대약진 시대의 소규모 야금: 답변보다 더 많은 질문

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대약진 시대의 소규모 야금: 답변보다 더 많은 질문
1958년 닝샤회족자치구 스즈이산의 용광로. 완전히 집에서 만든 오븐처럼 보이지는 않습니다. 기계적으로 구동되는 송풍기가 명확하게 보입니다.


이야기 1958년 가을부터 중국에서 '대약진'의 일환으로 전개된 신비로운 '철강을 위한 행진'은 오랫동안 나의 관심을 끌었습니다. 모든 종류의 자유주의 출판물은 때때로 "공산주의의 공포"에 대해 이야기하면서 이 서사시에 관해 글을 쓰며, 일부 잘못 생각되고 실패한 프로그램에 대해 거의 같은 말로 글을 씁니다. 그들은 마오쩌둥이 영국을 따라잡고 추월하기 위해 중국인들에게 원시 용광로에서 강철을 제련하도록 강요했지만 아무 소용이 없었다고 말합니다.



철야금이 명예로운 자리를 차지했던 스탈린주의 산업화의 역사를 연구하기 시작한 이후로 나는 더 이상 그런 이야기를 웃지 않고는 읽을 수 없습니다. 모든 것을 알고 모든 것을 이해하는 사람들의 당당한 오만함으로 그러한 작품의 저자는 강철을 이런 식으로 얻을 수 없다는 사실조차 깨닫지 못한 채 원시 용광로에서 강철을 제련하는 것에 대해 썼습니다. 모든 종류의 치즈 용광로는 철만 생산하고, 용광로는 주철만 생산합니다. 사람들이 때때로 우화를 주장할 수 있다는 것은 정말 놀랍습니다.

스탈린의 산업화 역사를 연구한 경험을 통해 그러한 캠페인에는 그러한 방법의 사용을 결정하는 근본적인 경제적, 기술적 성격이 있음을 시사했습니다.

일반적으로 나는 중국 출처를 뒤집어야하더라도이 전체 이야기를 끝까지 풀어야 할 시점에 이르렀습니다. 이를 위해서는 시간과 노력이 필요하지만 이제 일부 예비 결과가 나왔습니다.

기사 작성자: Luo Pinghan


모든 종류의 서구인, 자유주의자, 중국 공산주의 비판자들의 눈에 띄는 통일성, 심지어 문구의 반복, 그리고 그들의 신념과 침착함은 일반적으로 특별히 놀라운 것은 아닙니다. 이것은 이념투쟁과 선전에서 일어난다.

그런데 최근에 전혀 다른 종류의 소스를 발견했습니다. 이것은 중국공산당 중앙당교 중국공산당 역사연구소장 뤄핑한이 2014년에 쓴 글이다. "1958년 전국 철강 제련 캠페인: 중국 전역의 용광로가 더 많이 손실되었다" 그들이 얻은 것보다”(1958年전체민大炼钢铁:神州遍地高炉得不偿失). 뤄핑한(Luo Pinghan)은 중국 공산당 역사에 관한 많은 작품을 집필한 작가입니다. 그러한 저자는 이 행사에 대해 공식적으로 승인된 입증된 당사자 관점을 확실히 표현합니다. 말하자면 출처는 가장 공식적이고 권위 있는 것입니다.

그의 글을 요약하면 다음과 같다.

1957년 중국은 5,35만톤의 철강을 생산했고, 1958년 목표는 6,24만톤으로 설정됐다. 1958년 7,11월 중국공산당 중앙위원회 실무회의에서 목표량을 1962만톤으로 늘리기로 결정했으며, 제15차 17개년 계획에서는 20년까지 XNUMX만~XNUMX만톤을 달성할 수 있을 것으로 예상된다. XNUMX천만톤.

1958년 8월 중국공산당 제1958차 당대회에서 마오쩌둥은 영국을 제압하겠다는 목표를 세웠다. 철강 생산 계획은 주로 1962차 60개년 계획을 위해 증가되었습니다. 22년 25월, 철강금속부는 1959년의 목표를 1958천만 톤으로 설정했습니다. 11,5월 1958일, 마오쩌둥은 XNUMX년에 XNUMX만 톤, XNUMX년에는 XNUMX만 톤에 도달한다는 새로운 기준을 세웠습니다. XNUMX년 XNUMX월 말, N.S. 흐루시초프가 중국에 왔고 마오쩌둥은 그에게 이 모든 것을 약속했지만 흐루시초프는 여전히 의문의 여지가 있었습니다.


이 계획은 이미 현지 야금의 사용을 규정하고 12만 톤의 선철을 제련하기 위한 694개의 소형 용광로 건설을 제안했습니다. 4,4년 1958월말 북대하에서 회의가 열리고 이어 중공중앙 정치국 회의에서 1958년 10,7만 톤의 계획을 수립하고 대량동원을 실시하기로 결정했다. 소규모 야금 산업의 근로자.

그 후 여러 지역에서 계획과 조직적 준비가 시작되었습니다. 예를 들어, 중국 남동부 장시성에서는 20월에 25~10개의 새로운 용광로를 건설하고 일일 제련량을 45톤으로 늘리기로 결정했습니다. 지난 3,6월 허난성에서는 용광로 407만18,7천개를 가동했고, 근로자 XNUMX만명을 동원했으며, 차량 XNUMX만XNUMX천대를 동원했고, 하루 선철 XNUMX만XNUMX톤을 제련했다.

더 - 더 흥미 롭습니다.

1958년 5,7월 허난성에서는 128만 명이 철강 생산에 종사했고, 각종 용광로 29만 90,7천 개가 폭파되었으며, 5월 184,3일에는 철 16,2만 XNUMX천 톤과 강철 XNUMX천 톤이 제련됐다. 후베이성에는 XNUMX천 개의 용광로가 있었고, 하루에 XNUMX천 톤의 선철을 제련했습니다.

그러나 이것은 아직 가장 강력한 성과는 아닙니다.

15월 63,3일 중국 남부 광시좡족자치구 황젠마오난자치현에서는 주철 51,8만톤과 주철 1849만톤을 생산했다. 1949년부터 18년까지 이 현에서는 광시현 전체보다 더 많은 양의 제련이 이루어졌습니다. 그러나 같은 지역의 또 다른 현인 루자이(Luzhai)는 1958년 207,2월 288,1일에 주철 XNUMX천 톤과 주철 XNUMX천 톤으로 중국 전체 기록을 세웠습니다.


중국 소규모 야금의 중심지 중 일부는 대규모 공장으로 변모했습니다. 예를 들어 사진 속 사진은 Nikita Demidov가 설립한 Verkhnetagil 공장보다 전력 면에서 분명히 우월했습니다.

비교를 위해 1958년 700월 중국 철강 산업은 23,3만 톤, 즉 하루에 약 XNUMX천 톤을 생산했습니다.

주철 생산을 위한 인민의 동원은 인상적이었습니다. 동지가 쓴 것처럼. 핑한에서는 1958년 말 당시 중국의 근로자 수가 90억 266천 600백만 명에 이르렀음에도 불구하고 약 XNUMX천만 명이 이 지역에서 일했습니다. 이 노동자 군대는 다양한 유형의 약 XNUMX만 개의 야금 용광로를 서비스했습니다.
중화인민공화국 철강금속부의 보고에 따르면 19년 1958월 10,73일 현재 XNUMX만 톤의 철강이 제련됐다.

기사에 없는 내용은 무엇입니까?


동료 물론 Luo Pinghan은 고랑을 망치지 않았습니다. 그는 의사 결정 과정, 캠페인의 일반적인 과정, 주요 결과를 간략하게 설명하고 인용문과 수치를 제공했습니다. 그러나 그의 기사 끝에서 그는 갑자기 서양인-전복자의 입장으로 곧장 나아갔습니다. 작은 용광로의 금속 비용은 야금 공장보다 250 배 더 비싼 것으로 나타났습니다 (300-85 위안 대 116-XNUMX 위안) ), 금속의 품질이 낮았으며, 야금 분야에서 상당한 수의 근로자가 이전되면서 기근이 발생했다고 생각합니다. 그리고 이것은 놀랍습니다.

왜 서구 비평가들과 중국 공산당의 공식 역사가가 같은 나팔을 불고 있습니까? 그리고 스스로를 타르화하는 데 있어서 CPC 중앙위원회의 이익은 무엇입니까?

동지라는 점도 주목할 만하다. Luo Pinghan은 야금 생산에 익숙하지 않은 사람들을 위해 매우 신중하고 인상적인 방식으로 작업을 수행한 유명한 위조자로 밝혀졌습니다.

첫째, 일반적인 통계가 없습니다. 그렇다면 소규모 야금에서 정확히 얼마나 많은 금속이 제련되었으며, 1958년 전체 제련에서 금속이 차지하는 비중은 얼마나 됩니까? 또한 주철, 강철, 주철의 세 가지 제품이 언급되어 있습니다. 저자는 일부 지역에 대한 일부 통계를 제공하지만 일반적인 수치는 제공하지 않습니다. 그러나 그가 그에게 식탁을 제공하지 못하게 한 것은 무엇입니까?

둘째, 소규모 야금의 영토 분포는 어떠했는가? 비록 동지지만 Luo Pinghan은 난로가 어디에나 있었다고 주장했으며, 그의 이야기를 통해 광시 장족 자치구와 같이 강력한 집중 지역이 있었다는 것이 밝혀졌습니다. 이 상황은 이미 전체 문제를 심각하게 변화시키고 있습니다. 왜냐하면 이 지역과 같은 대규모 제련을 위해서는 쉽게 접근할 수 있는 철광석과 석탄의 강력한 공급원이 필요했기 때문입니다.

셋째, 소규모 야금장비의 구성과 용광로의 종류별 분포는 어떠한가? 선철을 제련하는 용광로가 몇 개 있었는지, 강철 제련로와 변환기가 몇 개 있었는지(이것들이 언급되어 있음), 치즈 용광로와 용광로가 몇 개 있었나요? 그렇다면 제련은 이러한 유형들 사이에서 어떻게 분배되었습니까? 이를 통해 소규모 야금의 기술 수준을 평가할 수 있습니다.


예를 들어, 1958년 철강 캠페인의 수제 제품 중에는 전기 아크로가 있었습니다. 산시성(陝西省) 시안(西安).

넷째, 그 결과 만들어진 금속은 정확히 어떤 용도로 사용되었고, 어떻게 가공되었으며, 어떤 제품이 만들어졌는가? 여기서 주목해야 할 점은 쟁기가 러시아 농민에게 그러하듯이 중국 농민에게는 주철 쟁기가 전통적이라는 점입니다. 기원전 40세기에 이미 중국에서는 약 XNUMX종의 주철 농기구가 생산되었습니다. 소규모 야금으로 제련된 금속이 농기구로 활용된다면 자료 제공에 도움이 될 것이다.

일반적으로 결과 금속의 분포는 전체 프로그램의 본질을 이해하는 열쇠입니다. 하지만 동지 Luo Pinghan은 경영진의 직접적인 지시에 따라 이 열쇠를 우리에게 제공하고 싶지 않았습니다.


사진은 역사가들이 보고한 것보다 더 많이 보존되었습니다. 여기 허난성 상청에 있는 한 공장에서는 작은 압연기에서 철판을 압연하고 있습니다.

마지막으로, 다섯째, 이 서사시 전체는 언제 어떻게 끝났습니까? 이것은 흥미로운 질문이다. 중국의 소규모 야금업이 대약진 시대로 끝나지 않았다는 증거가 있기 때문이다. 2018년 중국 남동부 후난성 융저우에서 현지 당국이 불법 소형 용광로를 파괴하려 했다는 언급을 접했습니다.

사람이 산다! 불법 용광로에서 철을 녹이는군요! 우리는 생산에 대한 이러한 열정을 원합니다.

나열된 데이터가 없으면 대약진 시대의 소규모 야금 역사는 속기 쉬운 대중을 속이는 형식으로 시작도 끝도 분석도 없는 이야기로 드러납니다.

지금까지 이 이야기에는 답변보다 더 많은 질문이 있었습니다.

그러나 나는 중국 공산당 지도부가 역사의 이 페이지를 심각하게 위조하고, 그것을 무너뜨리지 않고 강력한 선전 논제를 제공하도록 강요한 "배경"(대문자 B)이 있었다고 생각합니다. 온갖 비평가들의 손.
57 댓글
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  1. +16
    4월 12 2024 05 : 14
    기사에 대한 내용은 무엇입니까?
    핀하이 동지가 아무 말도 하지 않거나 아무것도 모르고 있을 가능성이 있습니까?
    제 생각에는 핀하이 동지 문제를 해결해야 한다고 생각합니다. 웃음
    1. -4
      4월 13 2024 01 : 19
      주제는 매우 흥미롭습니다. 과거의 업적을 똥으로 다루는 최고의 전문가들은 물론 여기 러시아에서 살고 일합니다. 여기서 우리는 모두를 이겼고 경쟁을 초월했습니다. 웃음 하지만 저자는 중국에도 그런 것들이 존재한다는 사실에 주목했다.

      한편으로는 우리가 세상에 유일한 사람이 아니라는 것이 좋습니다.

      반면에 저자는 자신의 바보 종파, 즉 "진실 추구자 및 자기 골조 자"와의 싸움이 모든 업적과 함께 조용히 날아갈 수 있음을 올바르게 상기 시켰습니다. 너무 많아서 돌아볼 틈도 없이 노동자당과 조국을 모두 잃게 될 것입니다. 사회에서는 일종의 정신병이다.
  2. +6
    4월 12 2024 06 : 38
    나는 그러한 주제에 관한 기사를 좋아합니다. 철은 산업이고, 철 벨트가 없으면 실리콘 밸리도 없습니다.
    1. +5
      4월 12 2024 08 : 22
      나는 또한 역사적인 주제에 관한 기사를 좋아합니다. 학교에서 선생님이 중국의 '대약진 운동'에 대해 말씀하셨던 기억이 납니다. 그녀에 따르면 그들은 실제로 제련된 주철의 양에서 영국을 능가했지만 품질이 너무 낮아 추가 생산에 사용하는 것이 거의 의미가 없었습니다. 당연히 참새와의 싸움에 대해서도 들었지만 그것은 또 다른 이야기입니다.
      1. +6
        4월 12 2024 19 : 37
        인용구 : Blacksmith 55
        품질이 너무 낮아 추가 생산에 사용하는 것이 거의 의미가 없습니다.

        그런 건 없어요! 이것은 헛소리입니다. 어느 정도 테크노 환경인 Gascoigne 하에서도 주철을 좀 더 빈티지한 주철로 변환하는 것은 문제가 되지 않습니다! 현대 (당시) 공장에는 강철과 주철인 "잉곳"이 있습니다. 이는 흔한 일입니다.
      2. +2
        4월 12 2024 20 : 23
        인용구 : Blacksmith 55
        학교에서 선생님이 중국의 '대약진 운동'에 관해 말씀하셨던 기억이 납니다.

        우리는 실제로 중국에 대해 얼마나 알고 있나요? 세계에서 가장 산업화된 국가. 그리고 나도. 눈짓
        '대약진'은 실제로 시골의 철제련, 참새와 홍위병의 몰살에만 관한 것이 아니다. 그런데 이 주철은 마을에서도 사용되는 것 같았습니다.
        나는 그것을 우리보다 30년 후 스탈린의 산업화와 마오쩌둥의 집단화, 그 모든 결점으로 이해합니다. 우리의 출처는 비슷합니다. 그 중 90%가 농민입니다.
        추신: 저는 중국 기사를 읽지 않았습니다. 댓글이 없습니다.
        PSI 중국인에게 러시아는 위대한 레닌의 나라이고 우리는 수정주의자들입니다.
        1. +1
          4월 13 2024 23 : 07
          홍위병은 조금 다른 이야기, 즉 '대약진'을 대체한 '문화대혁명'의 역사이다.
          1. +1
            4월 14 2024 00 : 49
            인용문: 프랭크 뮬러
            홍위병은 조금 다른 이야기, 즉 '대약진'을 대체한 '문화대혁명'의 역사이다.

            그럴 수도 있고, '대약진'의 연속일 수도 있다. 눈짓 그리고 우리 역사, 즉 1937년의 탄압과 유사점을 그릴 수 있습니다.
            반복합니다. 크고 강한 이웃에 대한 우리의 생각은 단편적입니다. 중국인은 우리의 역사를 연구하고 결론을 내립니다. 뭔가가 그들이 1991년이 일어나는 것을 허용하지 않을 것이라고 말해줍니다.
            PS "생각을 위한 정보."
            러시아 - 1914억 174만~2023억 146만, XNUMX~XNUMX억 XNUMX만;
            중국 - 1949년 - 537억 2023만 명, 1년 - 410억 명. XNUMX억 XNUMX천만
          2. 0
            4월 14 2024 10 : 51
            소련에도 문화대혁명이 있었습니다.
            문화 혁명은 사회의 문화적, 이념적 삶을 근본적으로 재구성하는 것을 목표로 소련과 소련에서 수행된 일련의 사건입니다. 목표는 지식인의 사회 구성에서 프롤레타리아 계급 사람들의 비율을 높이는 것을 포함하여 사회주의 사회 건설의 일환으로 새로운 유형의 문화를 형성하는 것이 었습니다.
    2. +4
      4월 12 2024 19 : 30
      안녕하세요, 블라디미르. 나는 그 기사가 매우 가치 있다고 생각합니다. 저자의 일부 설명은 10세기가 아니라 17~18세기 전환기에 더 가깝습니다.
      대답은 핵심 질문에 대해서만 중요합니다. 천상의 제국의 철강 제조업체가 "당의 위대한 계획"을 이행했습니까? 전략물자를 비집중적으로 생산한다는 생각 자체는 매우 현대적이다. 이 문제에 대한 "캠페인"(실험)의 접근 방식 만이 즉시 놀랍습니다.
      1. 0
        4월 13 2024 14 : 01
        에 오신 것을 환영합니다!
        인용구 : 두꺼운
        이 문제에 대한 "캠페인"(실험)의 접근 방식 만이 즉시 놀랍습니다.

        캠페인은 악이지만 이 경우에는 실험이 아니라고 생각합니다.
  3. +3
    4월 12 2024 07 : 29
    자급 농업에서 도시 시민 생활로 전환하는 과정에는 3세대가 소요됩니다.
    그가 어떤 일을 겪어야 하는지는 중요하지 않습니다. 농민의 아이들을 쟁기에서 떼어내 산업 생산에 투입하는 것입니다.
    그러면 노인들이 아이들과 함께 이사하게 될 것입니다. 그러니 구식을 파괴하십시오.
    그러나 도시 생활을 어떻게 조직할 것인가는 또 다른 전략적 문제이다.
    벨로루시 전체 연합 공산당과 소련 공산당이 성공했습니다.
    PDA - 프로세스가 아직 진행 중입니다. 내전 승리 후 1950년부터 2050년까지.
    산업과 도시 인구의 구조.
    Yelen은 1억 도시 및 수출 경제에 대한 중국의 삶의 비전에 반대합니다.
    그녀는 상점 주인이 있는 차이나타운을 찾고 있습니다. 실리콘밸리 하나당
    중국인에게는 간단한 선택이 있습니다 - 쟁기 또는 위성 기호?
    1. -2
      4월 12 2024 07 : 52
      RICE라는 다른 기호가 있습니다. 시리얼이 아니라 식물로요.
      1. +4
        4월 12 2024 14 : 24
        중국의 여러 성에서는 쌀이 주요 식품이 된 적이 없습니다. 그러나 일반적으로 중국인에게 쌀은 한국인, 일본인, 베트남인만큼 중요했던 적이 없습니다.
  4. SZ
    0
    4월 12 2024 07 : 40
    나는 산업화에 대한 중국의 접근 방식이 아무데도 이어지지 않는다고 우리에게 설명했던 때를 기억합니다. 그들은 또한 소규모 "야드" 금속 생산에 대해서도 이야기했습니다. 우리는 모두 함께 웃었습니다.

    그러나 오늘날 우리와 중국은 하나의 산업을 갖고 있고 그들로부터 자동차 생산 방법을 배우고 있습니다. 왠지 부끄러워요.

    저자 덕분에 기사가 흥미로워졌습니다.
    1. +3
      4월 13 2024 23 : 20
      우리의 "영원한 친구"가 "대약진"(및 "문화 혁명"기간) 동안 한 일은 아무데도 갈 수없는 비참한 길로 판명되었습니다. 그때 우리는 정말 웃었지만 중국인들은 재미가 없었습니다. 그리고 마오쩌둥의 후계자인 덩샤오핑(Deng Xiao Ping) 동지는 소련 NEP와 유사한 것을 도입하고 외국의 도움을 끌어서 이러한 "오겐 마구간"을 정리해야 했습니다. 우리는 당시 브레즈네프의 "침체"가 아니라 우선 유료 화장실과 기타 민간 기업의 패러디를 포함하는 고르바초프의 "협동 운동"의 어리 석음을 부끄러워해야합니다.
  5. +6
    4월 12 2024 07 : 50
    질문은 다음과 같습니다. Demidov 기술을 사용하여 주철을 제련하려면 머리로 알아 내야합니다. 몇 가지만 가르치십시오. 이 소수는 무엇이든 생각하기 위해 약간의 충격과 타박상을 입어야 합니다. 그러면 그들은 새로운 중퇴자에게 뭔가를 가르칠 수 있습니다. 그런 시간은 없었습니다. 완전히 러시아인의 엉성함과 결합 된 중국의 세심함을 존중합니다.
    따라서 그 아이디어는 단기적으로는 실패했을 가능성이 높습니다. 동시에, 일부 Liao 삼촌이 철 야금 분야에 대해 예리한 감각을 갖고 있었을 가능성도 배제해서는 안 됩니다. 그러나 그의 연구실에 현대적인 장비가 없었다고 해도 그는 모든 것을 18세기 수준에서 해냈을 것입니다. 글쎄요, 아마 19일 중반쯤이겠죠.
  6. +6
    4월 12 2024 07 : 51
    목적에 대한 질문은 공개되지 않습니다. 철은 좋은데, 이런 일을 위해 나라의 절반을 즉각 동원해야 하는 이유는 무엇입니까?
    1. +5
      4월 12 2024 08 : 07
      이 목적을 위해 나라의 절반을 즉각 동원해야 하는 이유는 무엇입니까?
      아마도 군인이 잠시라도 가만히 앉아 있어서는 안 된다는 사실과 같은 필요성일 것입니다. 그것이 그들이 찾은 것입니다.
      1. +1
        4월 15 2024 12 : 25
        아마도 군인이 잠시라도 가만히 앉아 있어서는 안 된다는 사실과 같은 필요성일 것입니다. 그것이 그들이 찾은 것입니다. 중국 인구 중 90천만 명이 정말로 물에 취하고, 자주포에 부딪히고, 섹스를 하고 싶었는데 중국 공산당이 그들을 위해 정상적인 활동을 할 수 없었다고 말씀하시는 겁니까?
    2. +6
      4월 12 2024 09 : 09
      기계 공학을 위해서는 값싼 주철이 필요합니다. 이것이 모든 것의 기초입니다. 주요 생산 수단인 공작 기계의 베드는 주철로 주조됩니다. 주요 구조 재료인 강철도 주철에서 얻습니다.
  7. +3
    4월 12 2024 08 : 09
    흥미로운 기사. 이전에는 이러한 "가정 용광로"가 조금 더 일찍 발생한 "참새와의 전쟁"과 함께 만 제공되었습니다. 저자를 존중합니다.
    1. 0
      4월 12 2024 18 : 14
      흥미로운 기사.

      네, 흥미롭습니다. 즐겁게 읽었습니다. 게다가 최근 당신 Sergey는 대화에서 그 당시를 회상했습니다. 어디를 가볼까 고민하고 준비하고 있던 중 ---- 기사가 떴습니다! 중국에 있어서 매우 흥미로운 시간이었는데, 이에 대해 더 알고 싶습니다. 소련과의 불일치가 이어진 것은 유감입니다. 그리고 후속 이벤트.
    2. +2
      4월 12 2024 18 : 23
      고대 역사를 지닌 다국적 국가가 새로운 발전 기회를 찾고 있었습니다. 서서히. 소련의 도움으로. 실수도 있었고 어려움도 있었습니다. 굶주림. 일본과의 전쟁. 많은 것들이있었습니다. 100년 동안 우리는 사회주의, 공산주의, 붉은기, 7사상을 버리지 않고 어떻게든 모든 것을 이겨냈습니다.
      1. +3
        4월 12 2024 18 : 51
        우리는 중국인이 단일 센터인 CPC를 포기하면 어떤 일이 일어날지 예를 통해 보여주었습니다. 우리 센터는 완전히 썩었고 시간이 없었습니다.
        1. -2
          4월 12 2024 20 : 20
          네, 안타깝습니다. 그리고 그들은 이제 고대 로마인과 이집트인처럼 행동하고 있습니다. 자신을 강화하기 위해 그들은 만신전에 외국 신을 포함시키고 이것이 원래의 신인 것처럼 행동합니다.
          1. +1
            4월 12 2024 20 : 22
            나는 "이방신"에 대해 아무것도 이해하지 못했습니다. 그게 서구경제라고 하는 건가요?
            1. +1
              4월 13 2024 13 : 27
              미안해요, 세르게이. 어제는 회사에 있어서 답장을 못 했어요.
              나는 고대 세계의 신들을 의미했습니다. 예를 들어, 로마인들은 그런 의식을 가졌습니다 --- 소환. 즉, 다른 사람의 신을 판테온에 포함시키고 강화하기 위해 그들은 로마 모델에 따라 그에게 희생을 바쳤습니다. Sienkiewicz에 따르면 네로 황제는 그리스도와 관련하여 이 의식을 수행했습니다. 더 일찍부터 고대 이집트의 신들도 포함되었습니다.
              고대 이집트인들은 외국의 신과 여신을 빌리는 일을 성공적으로 수행했습니다. 예를 들어, 페니키아 여신 --- Anat, Astarte, Asherah, Kudshu 및 신 --- Baal 및 Bel. 그들은 또한 다른 국가에서도 작업을 시도했습니다. 여기에는 Libyan Ash, Nubian Dedun, Arabian Bes [악령을 겁주고 아이들의 보호자 인 끔찍한 다리가 달린 난쟁이 광대]가 포함되었습니다.
              다른 민족들도 비슷한 의식을 가졌습니다. 바빌로니아의 벨-마르둑과 조로아스터교의 아나히타 사이의 결혼에 관해 이야기하는 고대 문서가 있습니다. 슬라브인들은 God Horse Khazar라고 불렀고 Semargl은 일반적으로 페르시아 출신이었습니다.
              그리고 모두는 레닌과 스탈린에 대한 중국인의 존경심, 그들의 초상화, 중국의 7월 XNUMX일 휴일에 대해 알고 있습니다.
              1. +1
                4월 13 2024 14 : 32
                이제는 분명합니다. 이는 국가에 소속된 민족의 신을 조정하는 전통적인 절차입니다. 당신의 신을 즉시 강요하는 것은 불가능하지만, 이런 식으로 점차적으로 "그들을 문명 문화에 받아들이는 것"은 가능합니다.
      2. +4
        4월 13 2024 23 : 42
        현대 중국의 사회주의 사상은 그 성격상 오히려 선언적이고 장식적이다. 사실, 우리의 "영원한 친구"의 나라는 사회주의 요소가 산재된 국가 자본주의에 의해 지배되어 중 왕국의 주민들이 어떻게든 생계를 유지하도록 허용합니다. 그리고 붉은 깃발은... 그럼 공산주의와는 거리가 먼 대만 장개석에도 붉은 깃발이 휘날리고 있는 것 같은데요? 국민당 깃발의 왼쪽 상단 모서리에는 (공산 중국의 황금색 다섯개 별 대신) 파란색 직사각형 바탕에 단일 12개 별이 장식되어 있습니다. 중국에는 7월 XNUMX일을 공식 공휴일로 지정한 적이 없기 때문에 중국은 XNUMX월 XNUMX일을 결코 포기한 적이 없습니다.
  8. +4
    4월 12 2024 08 : 18
    그리고 이 기사의 결과는? 당신은 무엇을 달성했나요? 아니면 무엇을 달성하지 못했나요?
    1. +1
      4월 12 2024 09 : 26
      한때 대약진 기간 동안 제련된 금속의 품질이 낮다는 이야기가 많이 쓰여졌는데, 그것이 사실인지 아닌지는 작가의 말로 판단하는 것이 불가능합니다. 이 글을 쓰는 사람들은 대개 인본주의자들입니다. 좋아하지 않아서 손으로 일하는 방법을 모르는 사람 (그들은 혀로 일하는 것을 선호하고 서로 인용하는 방법도 알고 있습니다.) 고대 중국에서 주철로 동전을 만들었다는 단순한 사실 , 현대 야금 공장에서는 반복하기가 쉽지 않다고 많이 말합니다. 제품 샘플이 없으면 품질에 대한 결론을 내릴 수 없습니다.
      1. +1
        4월 15 2024 12 : 33
        “대약진 시절 제련된 금속의 품질이 낮다는 이야기가 많이 쓰여졌지만, 그것을 쓴 사람들의 말 p로 그것이 사실인지 아닌지 판단하는 것은 불가능합니다.” 분명한!!! 영역의 부피가 작은 주철이라는 사실로 인해 고로마다 품질이 크게 다릅니다.
        제1945차 세계대전 중 철갑 스크랩 비율이 70년에 52%에서 XNUMX%로 감소하는 것은 큰 어려움이었습니다. 빌레이 .산업 이전과 근로자의 낮은 자격 수준으로 인해.
        그리고 여기 중국, 산업 외부의 장인 용광로 및 자격을 갖춘 야금학자가 전혀 없습니다.
  9. -5
    4월 12 2024 09 : 03
    훌륭한 재료를 주신 저자에게 감사드립니다. 주철은 현대 문명의 기초입니다. 아마도 이와 관련된 주조 생산의 큰 도약이 없었다면 중국 기계 공학의 관찰된 성장은 단순히 일어나지 않았을 것입니다. 그런데 파키스탄 금속 제품의 상당 부분이 원시 작업장에서 제작되는 유사한 경로를 따르고 있으며 해당 동영상은 YouTube에서 볼 수 있습니다.
    러시아 연방의 문제는 러시아 연방의 권력이 인문계 사람들, 제한적이고 문맹인 사람들에게 속한다는 것입니다.
    기사가 계속되기를 기다려 보겠습니다.
    1. +5
      4월 12 2024 11 : 09
      제품 견적 : Dozorny severa

      기사가 계속되기를 기다려 보겠습니다.

      예, 기사 마지막 부분에 "계속"이라는 단어가 실제로 누락되었습니다.
      그들 없이는 반 농담과 같습니다.
  10. +10
    4월 12 2024 09 : 23
    제품 견적: S.Z.
    나는 산업화에 대한 중국의 접근 방식이 아무데도 이어지지 않는다고 우리에게 설명했던 때를 기억합니다. 그들은 또한 소규모 "야드" 금속 생산에 대해서도 이야기했습니다. 우리는 모두 함께 웃었습니다.

    그러나 오늘날 우리와 중국은 하나의 산업을 갖고 있고 그들로부터 자동차 생산 방법을 배우고 있습니다. 왠지 부끄러워요.

    저자 덕분에 기사가 흥미로워졌습니다.

    이 어리 석음은 아무데도 이어지지 않았고 그들은 그것을 당연히 비웃었습니다. 이것은 야금과 관련된 누구에게나 분명합니다. 강철과 주철을 제련하는 과학적인 방법이 사용되기 전에는 눈으로 제련을 했지만 숙련된 장인이 배치와 제련 과정을 처음부터 끝까지 관리했고, 주인을 농민으로 바꾸면 좋은 품질에서도 품질이 향상되었습니다. 17c 레벨은 달성할 수 없는 목표입니다. 그러나 멍청한 결정을 내리는 뛰어난 리더는 물론 전문가보다 더 똑똑하고, 이러한 멍청함을 정당화하는 천재는 더욱 똑똑합니다. 이 작품의 저자는 마오쩌둥 이전에 중국에 소규모 야금술이 존재했고 지금도 가난한 지역에 여전히 존재한다는 사실을 깨닫지 못합니다. 그러나 숙련된 대장장이가 할 수 있는 일은 쟁기를 들고 규모를 확대하는 이웃의 능력을 넘어서는 것입니다. 짧은 시간은 절대 불가능합니다. 도매 집단화의 성공을 증언하는 소련의 사진도 많이 남아 있습니다. 사실 기근이 도래했다는 것은 사실입니다. 음, 그것은 단지 작은 것입니다)))
    서구 기술이 대대적으로 수입되기 전 중국의 자동차는 40세기 20년대 수준이었습니다. 기계 제작자에 따르면 소련과 마찬가지로 XNUMX센트도 획기적인 일이었습니다.
  11. +6
    4월 12 2024 09 : 33
    제품 견적 : Dozorny severa
    기계 공학을 위해서는 값싼 주철이 필요합니다. 이것이 모든 것의 기초입니다. 주요 생산 수단인 공작 기계의 베드는 주철로 주조됩니다. 주요 구조 재료인 강철도 주철에서 얻습니다.

    농부가 쟁기로 용광로를 만들고 그 결과로 나온 똥을 깔고 녹이는 작업을 수행하면 블랭크 웨이트만 주조할 수 있지만 머신 베드를 주조하는 것은 기술적으로 어려운 작업입니다. 수공예품 생산은 대량 공장 생산에 비해 항상 가격이 떨어지지만, 파키스탄에서는 거의 무료 노동이 가능하기 때문에 이점도 있습니다.
  12. 댓글이 삭제되었습니다.
  13. +5
    4월 12 2024 09 : 37
    제품 견적 : Dozorny severa
    훌륭한 재료를 주신 저자에게 감사드립니다. 주철은 현대 문명의 기초입니다. 아마도 이와 관련된 주조 생산의 큰 도약이 없었다면 중국 기계 공학의 관찰된 성장은 단순히 일어나지 않았을 것입니다. 그런데 파키스탄 금속 제품의 상당 부분이 원시 작업장에서 제작되는 유사한 경로를 따르고 있으며 해당 동영상은 YouTube에서 볼 수 있습니다.
    러시아 연방의 문제는 러시아 연방의 권력이 인문계 사람들, 제한적이고 문맹인 사람들에게 속한다는 것입니다.
    기사가 계속되기를 기다려 보겠습니다.

    인본주의자가 작성함)))
    1. -2
      4월 12 2024 22 : 25
      글쎄, 논쟁의 여지가 있습니까, 아니면 그것으로 충분합니까?
  14. +10
    4월 12 2024 10 : 06
    Zotovs, Sarmatians 및 기타 Verkhoturovs의 노력을 통해 "역사"섹션은 "빠른 잭처럼 떨어지고 있습니다."
    저자는 중국 공산주의를 무분별하게 비판하는 특정 '자유주의자와 서구인'에 관한 전체 시리즈를 뽑아냈고, 그들이 '자유주의 늪'에서 중국의 '대약진'에 관한 생명력 있는 정보원을 찾기 위해 애쓰는 모습을 담았습니다. 이 도약 기간 동안 야금 규모가 커졌습니다.
    저자가 중국 역사의이시기, 계획, 과정 및 중국에 대한 재앙적인 결과가 문자 그대로 뼈대로 분해 된 대량의 러시아어 및 영어 소스를 사용하지 못하게 한 이유는 무엇입니까? 분명히 그는 이것을 위해 노력하지 않았습니다. 대신 '중국 소식통을 선동한다'는 전설이 만들어졌다. 저자가 중국어를 모르고 어떻게 일을 휘젓게 될지는 여전히 미스터리입니다.
    뤄핑한의 글은 저자가 위키피디아의 '대약진' 기사 링크를 통해 '발견'하고, 어떻게든 구글 번역을 이용해 번역했는데, 솔직히 한자, 한국어, 일본어에 대응이 잘 안 된다.
    '불법 용광로'는 2012년까지 모두 합법이었고, 상당히 합법적으로 제품을 생산했다. 예를 들어, 후난성 링링(Lingling) 마을에서는 망간 광석 매장지에 위치하고 있습니다. 지역 주민들은 임시 채석장에서 이 광석을 채굴했고 용광로에서 페로망간을 제련했습니다. 마을에는 이러한 용광로가 46개가 있었는데, 2012년에 중국은 이러한 생산이 환경을 보호할 수 없다는 이유로 1000입방미터 미만의 용광로와 100톤 미만의 모든 용광로를 폐쇄하기로 결정했습니다. 철강 수요 감소로 인해 경제적으로 수익성이 떨어집니다.
    1. +5
      4월 12 2024 10 : 24
      저는 2017년부터 여기에 앉아 있었는데 아마도 좋은 기사 하나에 대해 아무것도 변하지 않았다고 생각합니다. 위키의 사회적 사실에 대한 기사가 1-2개 있고 이와 같은 슬래그가 1-2개 있습니다.
    2. -9
      4월 12 2024 11 : 07
      “저자는 허공에서 전체 시리즈를 빨아들였습니다.” – 그가 그것을 어디에서 빨아들였는지는 중요하지 않습니다. 중요한 것은 그가 흥미롭고 많은 사람들에게 유익한 주제를 제기했다는 것입니다.
    3. -7
      4월 12 2024 12 : 35
      정말 놀라운 히스테리입니다! 웃음
      1. +8
        4월 12 2024 12 : 42
        자신을 아첨할 필요가 없습니다. 사랑하는 사람이여, 당신은 당신의 반대에 대한 반응으로 히스테리가 발생하는 것과는 거리가 멀습니다. 당신의 모든 열망은 다음과 같습니다. 이 이야기에는 답보다 질문이 더 많다는 걸요, 그것은 전적으로 귀하의 무지로 인한 것이며, 이것이 바로 댓글이 작성된 것입니다. 그렇지 않으면 사람들은 중국의 "대약진"에서 특정 Verkhoturov가 비밀을 발견했다고 정말로 생각할 것입니다.
        1. -10
          4월 12 2024 14 : 30
          저자가 대중을 이용하지 못하게 한 이유 러시아어 및 영어 소스, 중국 역사의이시기, 중국에 대한 계획, 과정 및 재앙적인 결과가 말 그대로 뼈까지 해체되었습니다. 추측 만하면됩니다.


          여기서 당신은 "훈련 매뉴얼에 따라 감히 화상을 입지 마십시오! "라고 외쳤습니다. 꽤 히스테리적이다.
          내가 당신에게 대답하겠습니다. 먼저 몸을 닦으십시오. 둘째, 중국역사는 주로 중국자료를 중심으로 연구되어야 한다. 셋째, 공부할 때는 어떤 경우에도 생각해야 합니다. 넷째, 소리를 지르는 것은 생각을 의미하지 않습니다.

          왜 몸을 닦나요? 귀하의 매뉴얼의 품질이 좋지 않기 때문에 질문이 제기되지만 제거되지는 않습니다.
          1. MSI
            +4
            4월 13 2024 07 : 42
            먼저 몸을 닦으세요.

            네... VO의 저자들입니다...
      2. -8
        4월 12 2024 22 : 35
        저자는 침착함을 유지해야 합니다. 대부분의 평론가는 타락했습니다.
        민주 국적의 소...
    4. -3
      4월 12 2024 20 : 37
      제품 견적 : Dekabrist
      저자가 중국 역사의이시기, 계획, 과정 및 중국에 대한 재앙적인 결과가 문자 그대로 뼈대로 분해 된 대량의 러시아어 및 영어 소스를 사용하지 못하게 한 이유는 무엇입니까?

      무엇이 우리를 막고 있는지 추측하는 것은 어렵지 않습니다. 이 수많은 기사는 모두 영국 우표와 매뉴얼을 사용하여 미국 보조금을 사용하는 제빵사에 의해 작성되었습니다. 우리나라의 역사도 마찬가지고, 이미 똑같은 패턴으로 완전히 다시 쓰여졌습니다.
      1. +2
        4월 12 2024 20 : 54
        이 수많은 기사는 모두 영국 우표와 매뉴얼을 사용하여 미국 보조금을 사용하는 제빵사에 의해 작성되었습니다. 우리나라의 역사도 마찬가지고, 이미 똑같은 패턴으로 완전히 다시 쓰여졌습니다.

        편집증성 hypochondriacal 증후군은 뚜렷한 정서 장애 및 급성 정신병 상태의 요소를 동반하지 않고 해석적이고 체계화된 질병 망상을 특징으로 합니다. hypochondriacal 섬망은 철저함과 추론 경향의 형태로 정서의 단조로움, 태도에 대한 지속적인 생각 및 사고 장애와 결합됩니다.
  15. +5
    4월 12 2024 10 : 52
    마오는 J.V. 스탈린의 동맹자였으며 N.S. 흐루시초프를 수정주의자로 여겼습니다. 이념적 모순은 국가 간 관계를 미리 결정했습니다.
    큰 도약은 스탈린의 산업화와 오늘날의 수입 대체 사이의 중간 단계로서 극도로 제한된 자체 병력에 의존합니다. 마그니토고르스크를 건설하는 것은 불가능했지만 금속이 필요했습니다.
    여기에서 소규모 야금, 수공예품 생산, 수확물 보존을 위한 투쟁 및 슬픈 결과를 초래하는 실현 불가능한 계획이 탄생한 기타 프로젝트에 대한 아이디어가 나왔습니다.
    수공예 금속 생산 비용은 엄청나고 품질도 낮았습니다. 농업 생산에서 육체 노동에 종사하는 많은 사람들이 제거되면서 관개 시스템이 쇠퇴하고 수확량이 감소하며 기근이 발생했습니다.
    대약진 운동의 경험을 통해 CPC는 결론을 내렸고 덩샤오핑(Deng Xiaoping)의 지도 하에 V.I. 레닌의 신경제 계획(농촌 주민들에게는 작은 토지를 할당하고 도시 주민들은 수공예품 생산에 종사)의 실천으로 돌아갔습니다. 서비스 부문 및 소매업의 기업가 정신.
    실제로 중국은 G.A. Yavlensky가 그의 유명한 500일 프로그램에서 제안한 것을 수행했는데, 이는 Chubais의 민영화에 대한 대안으로 30세 소년에게 소위 방식으로 전체 산업과 국가 재산을 부여한 것입니다. 주식대출 경매로 인해 인구의 양극화 현상이 발생하고, 그 격차는 현재도 남아 있고 앞으로도 더욱 커질 것입니다.
    덩샤오핑의 개혁의 결과로 중국에는 소규모(!) 소유주 계층이 등장했지만 대규모 인프라 생산은 여전히 ​​국가의 전적인 통제와 중국 공산당의 지도하에 있었습니다.
    값싼 노동력은 주로 경공업과 무역 등 투자 회수가 빠른 산업에 서구의 투자를 유치했습니다. 대규모 산업자본이 중국으로 유입됐다. 공장이 건설되었으며, 그 필수 조건은 관리, 생산 및 기술 프로세스를 통제하는 기업의 파티 셀의 존재였습니다.
    중국은 이미 세계 소비재 공장이 됐다. 이를 위해서는 자격을 갖춘 인력이 필요했고 국가는 교육 개혁을 실시했습니다. 오늘날 중국은 우수한 전문가 양성과 특허발명 분야에서 세계 선두일 뿐만 아니라 과학기술의 가장 중요한 37개 분야 중 44개 분야에서 선두를 달리고 있으며, GDP 측면에서 미국을 앞지르는 세계 15,5위를 차지하고 있습니다. 미국은 14,87%, EU는 5%로 미국 3%, EU 0,8%에 비해 XNUMX%라는 가장 높은 성장률을 계속 유지하고 있다.
    이 모든 것에도 불구하고 중국은 내부 및 외부 추세에 맞게 역사를 다시 쓰지 않고 실수를 인정하고 다른 사람의 경험을 연구하며 객관적인 결론을 도출하지 않습니다. 마오쩌둥이 말했듯이, 역사가 그를 J.V. 스탈린의 70%로 평가한다면, 이는 사회주의 중국의 창시자로서 그의 공로에 대한 그의 최고의 보상이자 인정이 될 것입니다.
    경제성장은 원자재 시장과 판매시장을 놓고 미국, 유럽연합(EU) 등의 독점 협회와의 치열한 경쟁을 미리 결정했고, 이는 정치에 반영될 수밖에 없었다.
    1. 0
      4월 13 2024 13 : 42
      농업 생산에서 육체 노동에 종사하는 많은 사람들이 제거되면서 관개 시스템이 쇠퇴하고 수확량이 감소하며 기근이 발생했습니다.


      그들은 더 유능한 대체를 할 수 있었을 것입니다. 농민은 소규모 기계화 및 농약 수단을 갖춘 농민으로 대체되어야했으며, 걸어 다니는 트랙터와 비료 봉지를 사용했습니다. 이것은 1950년 기술을 사용하여 수행될 수 있었습니다.
      그리고 그들에게는 상상력과 용기가 부족했습니다. 만일 그들이 조잡한 야금과 건설에 집중하는 대신 시계와 기구 제조, 화학, 항공기 제조와 같은 정밀 기계에 더 많이 투자하기 시작했다면 현대 중국은 첨단 기술 중국의 창백한 그림자가 될 것입니다. 1950년에는 여전히 대부분의 가구 공장에서 비행기를 제작할 수 있었다는 점을 상기시켜 드리겠습니다. 화학은 먼저 비료를 생산하고 그 다음에는 반도체를 생산합니다. 그러나 중국인들은 너무 대담한 조치를 두려워했습니다.
  16. +3
    4월 12 2024 13 : 35
    공산주의자들이 여전히 과거의 범죄에 대해 변명을 하려고 노력하고 있다는 것은 분명합니다. 오래 전에 광범위하게 연구되었던 질문을 반박하기 위해. 중국의 진정한 돌파구는 1979년에 일어났습니다; 그들은 실제로 공산주의를 지옥으로 보내고 사유 재산을 허용했습니다. 그리고 모든 마르크스주의 "도약"으로 인해 중국에서만 기근과 탄압으로 인한 희생자가 60천만~80천만 명에 달했습니다.
    1. -1
      4월 13 2024 00 : 39
      사실, 일반 사람들은 범죄가 항상 바보, 도둑, 반역자에 의해 저질러졌다는 것을 알고 있습니다. 이를 위해 공산주의자가 될 필요는 없습니다. 자본가가 될 수 있으며 효과는 동일합니다.

      무지한 사람들은 자신이 전혀 모르는 것에 대해서만 이야기하기 때문에 범죄를 저지르지 않습니다. 그리고 그게 전부입니다.

      주요 자료를 읽어본 사람이라면 누구나 사회주의 국가에서는 모든 형태의 재산이 존재할 수 있다는 것을 알고 있습니다. 그리고 중국인은 자신의 바보와 반역자들과의 어려운 투쟁의 결과로 레닌이 제안한 소련 NEP를 성공적으로 복사했습니다.

      러시아 국민은 노동자 당, 조국과 함께 이 싸움에서 완전히 패했지만 여기서는 자랑스러워할 것이 없습니다.
      1. +1
        4월 15 2024 12 : 41
        자신의 바보들과의 어려운 투쟁의 결과로 반역자들은 레닌이 제안한 소련의 NEP를 성공적으로 복사했습니다." -NEP를 위해서는 Cheka를 긴급하게 청산해야했습니다. 왜냐하면 "반혁명을 위해" 벽에 기대어 있을 기회가 생기면 그들은 모든 것을 가져올 것이기 때문입니다...
  17. 0
    4월 16 2024 09 : 23
    솔직히 말해서 나는 Luo Pinghan의 결론이 여전히 매우 논리적이라는 저자의 놀라움을 이해하지 못했습니다! 당시 농업이 가장 발달하지 않은 나라에서 일하는 사람들의 33%가 야금업에 종사하고 있다면, 물론 해외에서 음식을 사지 않는 한 배고픔은 자동으로 찾아올 것입니다! 글쎄요, 이러한 장인의 조건에서 금속의 품질이 좋지 않다는 것은 논의조차 할 수 없습니다! 그리고 주철 쟁기는 확실히 강합니다! 사실, 첫 번째 조약돌까지 무엇을 할 수 있습니까? 주철은 깨지기 쉬운 것입니다. 특히 제대로 열처리되지 않은 경우에는 더욱 그렇습니다...
  18. +1
    4월 16 2024 20 : 58
    인용구 : ivan2022
    범죄는 언제나 바보, 도둑, 반역자들에 의해 저질러져 왔습니다.


    사실, 역사에 대해 거의 알지 못하는 평범한 사람이라면 누구나 공산주의자들에게만, 그리고 부차적으로 나치에게는 범죄가 국가 정책의 의도적인 본질이라는 것을 알고 있습니다. 그 결과는 상응합니다. 러시아에서는 기근과 테러의 희생자가 20천만 명, 중국에서는 60천만~80천만 명, 캄보디아에서는 3백만 명에 불과하지만 8명 중 단 3년 만에 희생자가 되었습니다. 공산주의보다 더 피비린내 나는, 기만적인, 범죄적이고 비인간적인 이데올로기는 없습니다.
  19. 0
    4월 16 2024 21 : 00
    인용구 : ivan2022
    러시아 국민은 노동자 당, 조국과 함께 이 싸움에서 완전히 패했지만 여기서는 자랑스러워할 것이 없습니다.


    러시아 국민은 너무 오랫동안 공산주의 하에서 살았기 때문에 패배했습니다. 그 때문에 중국처럼 고통 없이 제거할 수 없었습니다. 국가는 공산주의와 함께 무너졌습니다.