"Sevens": 판지 선체와 썩은 리벳을 가진 소련 구축함?

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"Sevens": 판지 선체와 썩은 리벳을 가진 소련 구축함?

예, 모든 것이 재고가 있는 시대가 왔습니다. 정보의 출처와 잘못된 정보의 출처. 게다가 후자가 더 많이 있는데, 이름이 군단이기 때문이 아니라 더 쉽기 때문입니다. 예를 들어, 한 선(禪) 인물이 숭고한 글을 썼지만 현실과 일치하지 않으면 클론이 나타납니다. 신경망으로 재작성되었으며, 음성 및 비디오로도 재작성되었습니다.

때때로 괜찮은 기사의 저자는 이 맹렬한 말도 안되는 소리가 어디서 나오는지 완전히 이해하지 못하고 이에 대해 울부 짖습니다. 왜 일반 기사에서 시작할 수 없나요? 그래서 나는 모른다. 그러나 9월 XNUMX일이 다가오고 있고 올해 봄도 이상하기 때문에 이러한 악화는 분명히 많은 사람들에게 큰 타격을 입혔습니다. 그렇기 때문에 같은 선(禪)이 다른 것보다 더 아름다운 재료를 조심스럽게 투입하는 것입니다.



따라서 문자 그대로 일주일 만에 나는 머리를 사용하지 않고 무릎에 발명 된 신화와 현대 신화를 너무 많이 수집하여 승리의 날에만 2 센트를 삽입하기로 결정했습니다. "Sevens"가 어떤 역겨운 배인지에 대해 글을 쓰는 사람들과 대조됩니다.


그래서 "세븐"입니다. 당연히 "개선된" 것을 포함하면 그 차이가 아주 미미했기 때문입니다. 전쟁은 구축함 발전소 유닛의 선형 또는 사다리꼴 배치가 그다지 중요하지 않다는 것을 보여주었습니다. 선박이 작고 보일러 실로 날아간 포탄이 그곳에서 매우 심각한 문제를 일으켰기 때문입니다.

그래서 그들은 "Seven"의 개발자들을 완전히 헛되이 처벌했습니다. 주로 구축함 함대 전 세계는 선형 배열로 제작되었으며 제대에 있던 사람들은 그러한 생존 가능성을 자랑할 수 없었습니다. 영국 순양함의 152mm 포탄 이후 동일한 이탈리아 "Grekale"이 기지로 견인되었습니다. 배는 완전히 힘을 잃었습니다. 그리고 "Vivaldi"는 훨씬 운이 좋지 않았습니다. 영국 구축함의 120mm 발사체 하나로 유휴 상태를 유지할 수있었습니다.

영국 헌터(British Hunter), 미국 쿠퍼(American Cooper) 등 모든 해군의 구축함에서도 예외 없이 유사한 사례를 찾을 수 있습니다.


"sevens"의 프로토타입은 이탈리아의 "Maestrale"였으며 이미 언급한 "Grekale"(사진)이 1934년부터 1964년까지 복무했으며 그러한 프리깃으로서의 복무를 종료했습니다. 즉, 선체에는 문제가 없었지만 152mm 포탄이 순양함을 질식시켜 사망에 이르게 할 수 있었습니다.

“세븐은 역겹게 설계되었기 때문에 선체가 약했고, 우리 바다에서 사용할 목적이 아니었습니다! 그리고 그러한 함선을 설계한 사람들은 처벌을 받았고 구축함들은 다시 건조되어야 했습니다.”


이것은 구축함 주제에 대한 인터넷 외침에서 발췌한 짧은 내용입니다. 한 커뮤니티에서는 댓글을 검토했지만 오래 가지 못했습니다. 우리 독서 커뮤니티는 누구에게나 물려 죽을 것입니다. 하지만 그곳은 훨씬 더 멋졌습니다. 그들은 당신이 멍청하다고 말하거나 출처를 읽었습니다! 선체가 쓰레기이고 파도에서 놀고 수백 개의 리벳이 잘렸다는 내용이 너무 많이 기록되었습니다. 그만하세요, 리벳이 잘리면 그게 몸과 무슨 상관이 있나요? 그러므로 몸은 정상이었고, 리벳이 쓰레기였거나 그것을 설치한 손이 비뚤어져 있었습니다. 글쎄, 이것이 해양 전문가 커뮤니티의 삶에 대한 나의 참여가 영원히 끝난 곳입니다.

하지만 퇴적물이 남아있다는 말처럼 히스테리 없이 통계를 살펴볼까요?

북부 함대



그 전쟁에서 우리의 가장 작은 함대는 가장 크지는 않았지만 두 개의 "7"을 포함하여 매우 눈에 띄는 손실을 입었습니다. "빠른" (3년 250월 20일 갑판에 1941kg 폭탄 XNUMX개가 항구에 주차되어 있음) "눌러 터뜨리는" (실제로는 1942년 XNUMX월에 해체되어 침몰했습니다.) 이것이다라고 말하시겠습니까? 별말씀을요.

일반적으로 VO 작업 초기에 저는 "Crushing"(구축함 "파쇄"의 역사), 누구든지 관심이 있다면 - 부탁드립니다. 또한 구축함이 호송대를 호위한 후 북극해에서 Force 11 폭풍으로 사망했다는 사실도 여기서 언급하겠습니다.

덜 심각한 상황에서는 동일한 독일 구축함이 중순양함과 전함을 남겨두고 돌아서 기지로 이동했습니다. 독일 침입자가 종종 혼자 행동하는 방법과 이유에 대해 읽어 보는 것이 좋습니다. 바다는 5포인트 이상이고 구축함은 기지로 이동했습니다. 원칙적으로 구축함은 난기류 속에서 전혀 쓸모가 없기 때문에 정당화됩니다. 어뢰나 대포를 발사하지도 않습니다. 왜냐하면 매우 안정적이지 않기 때문입니다. 병기고 배수량 1,8-2톤의 플랫폼 보트. 독일 구축함의 규모는 약 3톤으로 더 컸지만 여전히 그렇습니다.

발틱 함대



"성난". 23년 1941월 XNUMX일 사망. 광산 폭발로 인해 승무원은 부력을 유지했지만 배는 자체 승무원에 의해 마무리되었습니다.

"교만한". 13년 14월 1941~XNUMX일 밤, 두 개의 지뢰가 폭발했습니다.

"예리한". 3년 1941월 XNUMX일, 두 개의 지뢰가 폭발했습니다.

"가드". 21년 1941월 250일. XNUMXkg 폭탄이 XNUMX발 직격해 얕은 물에 가라앉았다가 다시 떠올랐다.

흑해 함대



"자지 않고 지키는". 2년 1942월 500일 노보로시스크 만에 머물던 구축함은 XNUMXkg의 공중 폭탄을 맞았습니다. 폭발로 인해 어뢰 발사관의 어뢰 XNUMX개가 폭발했고 구축함은 두 부분으로 부서져 침몰했습니다.

"흠잡을 데 없는". 26년 1942월 XNUMX일 독일 폭격기의 공격을 받았으며 후미 교량, 첫 번째 보일러실 및 선수루에 여러 차례 직접적인 폭탄 공격을 받은 후 구축함은 침몰했습니다.

"빠른" 1년 1941월 1941일, 그는 독일 비행기가 매설한 바닥 지뢰에 의해 폭파되었습니다. 그것은 얕은 물에 착륙하여 수리를 위해 부두로 견인되었으며, 마침내 XNUMX년 XNUMX월 독일 비행기에 의해 폭탄으로 마무리되었습니다. 복원되지 않았으며 활 부분이 수리를 위해 Besposhchadny EM으로 보내졌습니다.

"무자비한". 여기는 길어요 역사, 이는 "7"이 얼마나 판지인지를 매우 명확하게 보여줍니다.

9년 10월 1939~8일 밤, 배는 Force 84 폭풍에 휩싸였습니다. 기억하자. 프레임 90-XNUMX 영역의 선체가 변형되고 리벳이 잘리고 균열이 생기고 프레임과 빔이 구부러졌습니다. 배는 수리되어 계속 사용되었지만 누군가가 리벳이 잘린 것에 대해 읽은 것 같습니다.

22년 1941월 84일. 두 차례에 걸쳐 독일군은 구축함에 35개의 폭탄을 투하했습니다. 왜 그렇게 멋진지는 전혀 명확하지 않지만 그 중 세 개가 맞았습니다. 하나는 선미에, 두 개는 선수에 맞았습니다. 하나는 선체 내부의 활 첨탑 부분에서 심하게 폭발했습니다. 결과적으로 프레임 XNUMX를 따라 활 전체가 거의 찢어졌습니다. 선원들은 한쪽 피부로 지탱하고 있던 코를 잘라 부력을 회복한 뒤 베스포시차드니 예인선을 타고 세바스토폴로 끌려갔다.

그곳에서 구축함은 이미 버려진 Bystroy의 선수 부분을 두 번 생각하지 않고 장착했습니다. 문제는 해결되지 않았고 구축함은 포티(Poti)로 옮겨져 수리가 완료되었습니다. 그리고 “무자비한 분이 다시 전투에 나섰습니다!

이 다루기 힘든 배는 6년 1943월 XNUMX일 크리미아에 대한 어리석은 습격 작전 중에 마침내 탈환되었으며, 이로 인해 함대는 리더 "Kharkov"와 구축함 "Besposhchadny" 및 "Sposobny"가 "숙련된" 명령 덕분에 손실되었습니다. XNUMX위 네고다 대장.

첫 번째 공격에서 "Merciless"는 두 번째 공격에서 독일군 Ju-250 급강하 폭격기의 500kg 폭탄(또는 87kg, Stukas는 다른 폭탄을 운반하지 않음)에 맞았습니다. XNUMX개의 폭탄으로 무기력한 배를 공격했습니다. 하나는 엔진실에, 세 개는 선미에 있었습니다. "Merciless"는 부서져 침몰했습니다.

그날 늦게 독일군은 Sposobny와 Kharkov를 모두 침몰했습니다. 그리고 이를 통해 스탈린의 명령에 따라 흑해 함대의 대형 선박(구축함 이상)의 전투 작전이 전쟁이 끝날 때까지 완료되었습니다.

이제 우리는 다음을 계산합니다.
- 폭풍으로 인한 "약한" 선체로 인해 손실됨: 선박 1척
- 사망 항공 폭탄: 함선 6척;
- 지뢰 폭발로 사망: 함선 4척("빠른"은 두 가지 범주로 계산됨)
- 적 포병에 의해 사망: 0.

관심을 끌기 위해 모든 개조형 1934년형 구축함과 1936년형 구축함, 즉 제XNUMX차 세계 대전 첫날부터 참여한 구축함의 통계를 살펴보았습니다.
- 공중폭탄으로 사망: 선박 2척
- 지뢰에 의해 사망: 선박 1척
- 적 포병에 의해 사망: 함선 6척;
- 어뢰로 사망: 함선 3척
- 승무원에 의해 폭파됨: 선박 3척.

여기에서 공습으로 사망한 구축함 2척이 루프트바페에 의해 침몰된 함선이라는 점을 분명히 할 필요가 있습니다. Luftwaffe가 새싹에 익사하는 습격 작전이있었습니다. 그리고 이 구축함의 대부분은 노르웨이 전투에서 사망했습니다.

이제 광산에 대해 몇 마디.


독일 바닥 앵커 광산 EMC, EMD, EMF는 무게가 150~350kg에 달하는 매우 정교한 장치입니다. 이러한 전하는 배 바닥을 손상시키고 대량의 물 유입을 유발하기에 충분합니다. 그것이 우리가 관찰한 것입니다. 발트해에서 지뢰로 인해 많은 선박이 사망한 것은 지뢰밭이 잘 배치되어 있기 때문입니다. 지뢰는 어뢰와 달리 탐지하기가 더 어렵습니다. 이는 운반선으로서의 가면을 벗기지 않으며 일반적으로 매우 불쾌한 유형의 무기입니다.

실험의 순수성을 위해 영국 구축함도 살펴볼까요? 북해와 지중해에서 막 싸운 저비스형? 이 클래스(Jervis)의 구축함 24척이 건조되었으며 그 중 전쟁 중 11척이 손실되었습니다.
- 공중폭탄으로 사망: 선박 4척
- 지뢰에 의해 사망: 선박 3척;
- 적 포병에 의해 사망: 함선 1척
- 어뢰로 사망: 함선 2척
- 승무원에 의해 폭파됨: 선박 1척.

항공기에 의해 침몰된 선박은 크레타 섬과 몰타 섬의 전투임이 분명합니다. 즉, 실제로 흑해에서 일어난 일입니다. 바다에 대한 루프트 바페의 완전한 우월성입니다.

왜곡이 보이나요? 우리는 이해합니까?

선박에 항공기와 싸울 수단이 없다면 보일러실과 기관실 배치 방법, 선체는 어떤 종류의 강철로 만들어졌는지, 리벳은 무엇으로 만들어졌는지 등이 어떤 차이를 가져오나요? 영국인은 이와 관련하여 우리보다 훨씬 오랫동안 흔들리고 있습니다. 그러나 스탈린은 퇴폐적인 제독을 해변으로 몰고 쓸모없는 "작전"으로 함선을 파괴하고 해상에서 적의 선박을 방해할 수 없어 함선과 항공기에서 완전한 이점을 얻었지만 영국군은 그렇지 않았습니다. 그리고 어떻게 끝났나요? 맞습니다, "Prince of Wales"와 "Repulse"입니다. 그런 다음 그들은 움직이기 시작했지만 갈 곳이 없었습니다. 해상력 ...

이제 영국, 소련, 독일 세 선박의 대공 방어를 비교해 보겠습니다. 우리는 범용 주포를 계산하지 않을 것입니다. 그들은 다른 목적으로 사용되었습니다.


1934A형(독일)
37mm 트윈 설치 – 2개;
20mm 단일 건 설치 G.30 – 6개

여기서 37mm 쌍둥이도 두 평면에서 자이로 안정화되었다는 점에 유의해야 합니다. 20mm 설치는 Oerlikons가 아니라 Mausers로 더 무거운 발사체, 더 긴 발사 범위 및 더 낮은 발사 속도를 갖습니다.


J형 "Jervis"(영국)
102-mm 대공포 QF Mk.V – 1개;
40중 설치 "Pom-pom" 1mm Mk.VII – XNUMX개;
20mm 단일 건 설치 "Oerlikon" - 4개;
12,7mm 동축 비커스 기관총 – 2개


7/7U형(소련)
76-mm 대공포 34-K – 2개;
45-mm 대공 반자동 총 21-K – 2개;
12,7mm DShK 기관총 – 2개

그리고 우리는 여기서 무엇을 보고 있나요? 소련 구축함 Type 7/7U에는 대공 방어 기능이 없다는 사실입니다. 수동 장전 기능이 있는 별도의 총이 있었으며 어딘가 위쪽에서 발사되었습니다.

영국의 102mm 대공포를 제거하자. 그것은 소련의 76mm 대공포와 똑같은 무의미한 무기이다. 우리는 무엇을 봅니까?

독일 구축함은 자동 대공포 포신 10개를 보유하고 있습니다.
영국 구축함은 8개의 자동 대공포 포신을 보유하고 있습니다.
소련 구축함은 0(ZERO)개의 자동 대공포 포신을 보유하고 있습니다.

기관총... 예, Vickers 또는 DShK가 최후의 방어선 무기로 적합합니다. 잡히면 쉽게 돛대 배의 배를 찢을 수 있습니다.


다음은 매우 유익한 사진입니다. 37mm 70-K 기관총으로 판단하면 이것은 우리가 말하는 것이 아닙니다. 이것은 1942년은 아니더라도 적어도 1943년 후반입니다. 예, 얼굴에 피를 흘리는 것을당한 후에도 우리 제독은 총격을 가한 것이 숫자가 아니라 배럴이라는 사실을 여전히 생각했습니다. 그리고 그들은 구축함에 적어도 무언가를 설치하기 시작했습니다.

이러한 현대화는 다소 비체계적이었습니다. 선박은 "내가 가지고 있는 것을 조합했다"는 원칙에 따라 장비를 갖추고 있었습니다. 즉, 일부는 동일한 DShK를 받았고 일부는 대구경 Vickers 또는 Colt-Brownings를 받았으며 그림과 같이 어딘가에 37mm 70-K 돌격 소총을 설치했으며 일부는 쓸모없는 45mm 방귀 총 하나를 관대하게 받았습니다. .


어느 함대에서든 해군 수레에 장착된 45mm 대전차포만큼 쓸모없는 대공무기는 없었다는 의견을 표명하겠습니다. 항공을 격파하는 방법은 단 하나뿐이라는 사실을 모두가 이미 완벽하게 이해했습니다. 자동 포병의 조밀하고 정확한 사격입니다. 레이더 제어하에 있는 것이 바람직합니다. 이것이 승리의 열쇠입니다.

미국인들은 이것을 가장 먼저 이해했고 (더 정확하게는 일본인이 그들을 빨리 가르쳤습니다) 순양함과 구축함의 관점에서 쓸모없는 어뢰 발사관을 무자비하게 버리고 가능한 한 방공 배럴을 밀기 시작했습니다.


그 결과 1943년까지 구축함 Fletcher는 25개(!!!) 함포 형태의 멋진 무기를 보유하게 되었습니다.
- 쿼드 40mm Bofors - 2;
- 트윈 40mm "Bofors" - 3;
- 트윈 20mm Oerlikon - 4;
- 단일 배럴 20mm "Oerlikon" - 3.

미국 구축함 한 척은 소련 구축함 사단보다 더 많은 총을 탑재했습니다. 그리고 이것들은 매우 효과적인 총이었습니다. 미국인들이 태평양에서 일본과의 전투에서 승리한 것은 그들 덕분이었습니다.

그러나 우리에게는 모든 것이 더 쉬워졌습니다. 1943년 말부터 우리 함대(독일군 포함)는 대형 선박 사용을 중단했습니다. 그리고 모든 임무는 지상군에 의해 해결되었으므로 독일군은 Red Black Sea Fleet의 전함, 순양함 및 구축함이 갑자기 지평선에 나타나 모든 것을 파괴한다는 사실을 완전히 무시하고 세 바스 토폴에서 사단을 침착하게 철수했습니다. .

그러나 1943년 중반이 되자 적군 공군이 루프트바페를 압도하기 시작했고, 이로써 함대는 긴장을 풀 수 있게 되었습니다.

그러나 이제 대화 주제로 돌아갈 시간입니다. "판지"선체와 썩은 리벳, 그 당시 우리는 배를 만드는 방법을 전혀 몰랐기 때문에 함대가 실제로 싸우지 않았습니다.


솔직히 말해서, 우리는 발트해와 흑해에서 엄청난 "성공"을 거둔 매우 재능 있는 제독들 덕분에 지뢰밭을 통해 선박을 철수하고 대낮에 조정 및 공중 지원 없이 해안 목표물을 포격하는 등 비교할 수 없는 작전을 계획했습니다. 북부 함대는 사업에 참여했으며 모든 북해 문제가 발라드와 서사시에 합당하도록 수행했습니다.

구축함 "Crushing"의 경우는 분명히 규칙의 예외입니다. Force 11 폭풍은 2톤급 구축함뿐만 아니라 모든 선박에 위험합니다. 예시에서 볼 수 있듯이 소련 구축함은 매우 강력한 함선이었습니다. 광산이 더 강했다는 사실-실례합니다. 예외없이 모든 힘의 선박이 폭파되어 광산에 의해 파괴되었습니다.

당신의 배가 광산에 의해 파괴되는 것을 원하지 않습니까? 지뢰밭으로 데려가지 마세요. 이 문제는 광산 정찰과 트롤링을 통해 잘 해결할 수 있습니다. 그리고 방공함을 무장시키면 비행기도 그다지 두려워하지 않을 것입니다.

건조된 플레처급 구축함 175척 중 미국군은 25척만 잃었습니다.
- 폭풍으로 인한 유실: 선박 1척
- 적 포병 사격으로 사망: 함선 4척;
- 지뢰에 부딪혔을 때: 배 1척
- 어뢰로 침몰함: 2척
- 항공기의 폭탄 및 어뢰에 의해 침몰함: 선박 2척
- 비행기에서 가미카제 자살 폭탄 테러범에 의해 침몰: 15.


생각해 보세요. Kamikazes는 별도의 장이며 기존 방법으로는 싸울 수 없으므로 손실이 발생합니다. 하지만 그렇지 않으면 꽤 괜찮은 거래입니다. 그리고 보시다시피 폭풍이 닥쳤을 때 이 배들은 침몰할 수도 있었지만, 태풍 "코브라"가 재급유를 준비하고 있던 구축함 3척을 깜짝 놀라게 하여 밸러스트의 일부를 밖으로 펌핑했다는 까다로운 이야기가 있었습니다. 구획. 이것이 Spence, Hill 및 Monogan이 멸망 한 방법입니다. 배는 안정되지 않았고 태풍으로 인해 단순히 흩어지고 전복되었습니다.

그렇지 않으면 Fletchers는 비록 자주는 아니지만 일반 선박처럼 죽었습니다. 그러나 Fletcher는 (당연히) 그 전쟁의 최고의 구축함으로 간주되며 그럴 만한 이유가 있습니다. 우리의 "세븐"은 최고는 아니었지만 최악이라고 생각할 것도 없습니다. 배, 군함, 등급은 어떻게 되나요? 그건 그렇고, 그는 그에게 할당된 전투 임무를 수행합니다.

그래서 "Sevens"는 북부 함대에서의 임무에 대처했을뿐만 아니라 "훌륭하게" 대처했습니다. 연합군 선박이 절실히 필요한 임대 임대 화물을 우리 항구로 배달한 것은 그들과 "noviki" 덕분이었습니다.

소련 구축함은 강도 측면을 포함하여 당시로서는 꽤 괜찮은 군함이었습니다. 그리고 그들은 타격을 아주 잘 견뎌냈다고 말해야합니다. 동일한 "Merciless"가 다른 전함에 충분할 정도로 많은 폭탄을 폭격당했습니다.

그러나 여기에서는 각각 320kg의 탄약을 운반하는 두 개의 Fritz-X 폭탄이 어떻게 새로운 이탈리아 전함 Rome을 고철 상태로 바닥으로 보냈는지 즉시 기억할 가치가 있습니다. 그런데 배기량은 41톤입니다.


그리고 일부 사람들은 2톤급 구축함이 000kg 폭탄의 충격을 "견딜" 수 있어야 한다고 믿습니다.

일반적으로 우리는 비과학 소설의 팬이 점점 더 많아지고 있지만 여기에 해당 국가에서 덧신뿐만 아니라 꽤 괜찮은 선박도 생산할 수 있음을 보여주는 수치와 사실이 있습니다.


예, "Sevens"에는 단점이 없었습니다. 가장 큰 이유는 대공 방어가 부족했지만 본격적인 전함이었습니다. 우리 선박. 그리고 특히 9월 XNUMX일 전날 우리 선박에 관해 말할 때 우리는 여전히 분명한 사실을 고수할 것입니다.
183 의견
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  1. +2
    9 5 월 2024 05 : 05
    S.Ya는 "sevens"의 선체가 약하다는 사실에 대해 썼습니다. 그 중 하나인 KSF에서 싸운 피쿨. 그의 발언에 따르면 유일한 것은 "일곱"이 "내륙"바다, 즉 발트해와 흑해를 대상으로했다는 것입니다. 북부 함대에서는 강한 폭풍으로 인해 측면이 찌그러졌습니다.
    1. +8
      9 5 월 2024 05 : 59
      어서, Pikul을 직접 읽어 보셨나요? 구축함의 측면은 폭풍으로 인해 부서졌습니다. 레퀴엠을 읽어보세요... Skmerks 덕분에 호송대는...
      1. -5
        9 5 월 2024 06 : 20
        그러나 나는 그것을 읽었다. 아, 당신도 그런 사람들 중 한 명이군요. 저는 해안에서 바라보는 바다를 좋아하는데, 사진에는 폭풍이 있나요?!
        1. +12
          9 5 월 2024 07 : 01
          마지막으로 Roman의 훌륭한 기사입니다! 작성자에게 감사드립니다! 결함이 없는 것은 아니지만 전반적으로 정확합니다.
          1. +11
            9 5 월 2024 12 : 15
            인용구 : ramzay21
            마지막으로 Roman의 훌륭한 기사입니다! 작성자에게 감사드립니다!

            응, 이번에는 즐거웠어! 나는 특히 현대의 "전문가"와 "분석가"에 대한 의견에 동의합니다.
            주제에 관해서는 나는 더 이상 해군 주제에 능숙하지 않지만 전쟁에 사용된 무기를 비판하는 것은 뼈 위에서 춤을 추는 것과 같습니다. 우리는 가진 것을 가지고 싸웠고 선택의 여지가 없었으며 존엄하게 싸웠습니다!
            행복한 승리의 날! 음료수
          2. -20
            9 5 월 2024 12 : 48
            그리고 제 생각에는 비난할 사람들을 찾는 또 다른 검색입니다. 이번에는 나쁘게 보이게 만드는 것은 건축업자가 아니라 제독이라는 것뿐입니다. 그게 전체적인 차이점입니다.
            모든 실패에서 극단적인 실패를 찾는 전형적인 소련 전통이 있습니다.
            1. +11
              9 5 월 2024 14 : 45
              모든 실패에서 극단을 추구하는 전형적인 소련 전통

              문제의 원인을 찾는 것은 보편적인 전통이다.
              1. -3
                9 5 월 2024 17 : 18
                이유를 찾는 것과 책임을 묻는 것은 다른 일이며, 후자가 몇 배 더 쉽고 흥미롭습니다. 다양한 타락한 작가들이 이를 이용하고 대중은 그것을 즐겁게 소비합니다.

                추신
                위의 "작업"에서 인용하십시오.
                ...하지만 타락한 제독들을 해안으로 몰아낸 스탈린이 있었습니다...
        2. 0
          10 5 월 2024 03 : 23
          당연히 나는 선원이 아니고 당신은 나를 무례하게 자극하고 싶었습니다. 하지만 나는 Pikul을 읽었고 그가 쓴 내용을 아주 잘 기억합니다. 그리고 우리 구축함뿐만 아니라 ..
    2. +13
      9 5 월 2024 06 : 59
      V. Pikul에 대한 모든 존경심을 가지고 그는 생존 가능성 전문가가 아닙니다. 7은 당시 대공 방어에 비해 꽤 좋은 함선이었습니다. 그렇습니다. 약한. 그래서 제독과 장군들은 항상 과거의 전쟁을 준비합니다. 그러나 1941년 소련에는 합리적인 선박용 레이더가 없었습니다.
    3. +6
      9 5 월 2024 08 : 12
      쇄빙선의 갈비뼈를 셀 수 없다는 것뿐입니다. 그리고 모든 배에는 측면이 찌그러져 있습니다. 중국에서 우리 세븐을 봤어요. 특별한 것은 없습니다.
      1. +2
        9 5 월 2024 08 : 42
        42년 바렌츠해에서 폭풍으로 인해 XNUMX척의 선미가 찢어졌습니다.
    4. +4
      9 5 월 2024 09 : 04
      작가님 브라보! 특히 Zen에 대한 귀하의 의견은 더욱 그렇습니다! 자기 생각만 하는 온갖 낙서꾼들의 '쓰레기'들...
    5. 0
      9 5 월 2024 10 : 35
      그건 그렇고, 나는 그의 "활을 든 소년들"에서 이것에 대해 읽은 것 같습니다.
    6. +1
      10 5 월 2024 00 : 28
      제품 견적 : tatarin1972
      북부 함대에서는 강한 폭풍으로 인해 측면이 찌그러졌습니다.


      오:

      https://topwar.ru/uploads/posts/2024-05/1364773627_uss_cassin_young.webp
      https://topwar.ru/uploads/posts/2013-04/1364773627_uss_cassin_young.jpg

      그는 어느 북극에서 일광욕을 했나요? 롤
    7. +1
      11 5 월 2024 16 : 49
      그리고 Pikul의 이름은 S.Ya가 아니라 Valentin Savvich였습니다.
  2. +2
    9 5 월 2024 05 : 22
    https://m.youtube.com/watch?v=piMyrsL_b54&si=HpSmzEAA5ILz0k8c
    1. +2
      9 5 월 2024 07 : 53
      그래서 내가 무엇에 대해 썼나요? 그들은 여전히 ​​성찰이 아닌 문서를 인용합니다.
  3. -2
    9 5 월 2024 05 : 34
    우리의 45대는 걸작이 아니다. 그들에게 밤은 너무나 경멸적이다. 독일군은 훨씬 더 쓸모없는 37mm 주포를 가지고 있었습니다. 같은 방법으로 손잡이를 사용하여 발사체를 밀어야했습니다.
    1. +12
      9 5 월 2024 06 : 07
      나에게 있어서 우리의 45호는 당시 대전차포로서는 그야말로 걸작이다. 그러나 대공포로 사용하는 효과는 심각한 의구심을 불러일으킵니다.
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  6. +4
    9 5 월 2024 07 : 18
    7과 7U의 몸이 약하다는 사실은 게으름뱅이들만 쓴 것이 아니다. 문제는 이탈리아 프로젝트에서 발생했으며 운영이 끝날 때까지 해결되지 않았습니다. 그들이 약한 대공 무기를 가지고 있다는 사실은 모든 XNUMX차 세계 대전 구축함에서 취약했습니다. 그들 중 얼마나 많은 사람들이 항공기에 의해 익사했는지 – 모두 기억할 수도 없습니다. Jervis급 구축함이란 무엇입니까?))) 저는 순진하게도 항상 영국군에 J급 구축함이 있다고 생각했습니다. 그래서 알파벳이라고 불렀습니다.
    1. 0
      9 5 월 2024 08 : 07
      북부 극장에서는 군단이 약했습니다. 거기에는 흥분이 있습니다. 그리고 태평양에서도 아무런 문제가 발견되지 않았습니다. 예. 문제가 발견되었고 모든 것이 지원되었습니다. 선수루 교차점에 있는 접시입니다.
      진짜 문제는 내항성과 항속거리입니다.
      1. +2
        9 5 월 2024 10 : 24
        글쎄, 내항성과 순항 범위는 지중해를 위해 만들어졌기 때문에 프로젝트 자체의 문제입니다. 따라서 이것은 이탈리아인에 대한 불만이 아니라 해군 고객에 대한 불만입니다.
        이탈리아 사람들도 지중해 폭풍 중에 문제를 겪었지만. 선수루 교차점의 구조를 강화해도 선체 전체의 길이 방향 강도 문제가 해결되지 않았습니다. 여전히 선체의 변형이 있었습니다.
        1. 0
          9 5 월 2024 18 : 42
          당시 우리 선박도 항해 거리가 길지 않았습니다. 북부에서는 영국군이 우리를 방해 공작원으로 여겼습니다. 우리 국민이 전투 중에 그냥 떠난 경우가있었습니다. 연료가 부족했습니다.
          그리고 기형... 누가 없었나요? 변위를 구한 당시에는 이런 일이 매번 일어났습니다. 영국인조차도. 예를 들어 "벨파스트"와 "에딘버러". 선체 설계에는 두꺼운 장갑 벨트가 포함되었습니다. 갑판이 깨지기 시작했습니다. 예, 이 예는 마차입니다.
          1. +3
            9 5 월 2024 19 : 08
            제품 견적 : MCmaximus
            우리 국민이 전투 중에 그냥 떠난 경우가있었습니다. 연료가 부족했습니다.

            이것은 그들이 에든버러와 함께 뭔가를 하려고 할 때였습니다.

            제품 견적 : MCmaximus
            영국인조차도. 예를 들어 "벨파스트"와 "에딘버러". 선체 설계에는 두꺼운 장갑 벨트가 포함되었습니다. 갑판이 깨지기 시작했습니다.

            Wotton에 따르면 벨트는 갑옷 볼트를 사용하여 피부에 걸렸습니다. 즉, 갑옷은 선체 강도 계산에 포함되지 않았습니다. 다른 "도시"에 비해 구조적 요소를 크게 재설계하지 않고 선체가 길어졌기 때문에 갑판이 "깨지기 시작했습니다".
            이것이 바로 "Besfast"가 광산에서 폭발했을 때 거의 파손될 뻔한 이유입니다.
            1. -1
              9 5 월 2024 19 : 35
              누구를 믿어야 할지 더 이상 명확하지 않습니다. 그러나 강도의 측면에서 선체를 높이 중간에서 강화하면 바닥이나 데크가 깨지기 시작할 수 있습니다. 데크가 더 논리적입니다.
            2. -1
              10 5 월 2024 10 : 08
              볼트나 고존을 사용하여 안감에 갑옷을 거는 것은 "마을"이 생기기 오래 전에 버려졌습니다. "Edinburgh"와 "Belfast"는 일본의 "Mogami"와 대조적으로 제작 되었기 때문에 너무 긴 것으로 판명되었으며 15-155mm 및 미국의 "Helen"용으로 설계되었습니다. 그러나 설계의 일부 단계에서 "Taun" 15 주함포를 선호하여 16~12문의 함포가 폐기되었지만 선체 길이는 그대로 유지되고 종방향 강도 문제도 남아 있습니다.
              1. 0
                10 5 월 2024 11 : 50
                제품 견적 : TermNachter
                볼트나 고존을 사용하여 안감에 갑옷을 거는 것은 "마을"이 생기기 오래 전에 버려졌습니다.

                흠... 레이븐과 로버츠는 갑옷이 3/8인치 두께의 Dl 강철판에 걸려 있었다고 썼습니다...

                제품 견적 : TermNachter
                그러나 설계의 어느 단계에서 그들은 "Taun" 15개 주함포를 선호하여 16~12문의 함포를 포기했습니다.

                "Belfast"는 4x4-152mm 무장을 계획하고 포탑을 설계했지만(프랑스식 방식으로 - 두 개의 반포탑에서) 실험적으로 발사한 후 해군성은 포신 사이의 거리가 짧아 정확도에 만족하지 못했습니다. 그 후 한 쌍의 포탑이 XNUMX개 달린 Mark XXII 포탑으로 돌아왔습니다(Mark XXIII으로 업그레이드하는 과정에서).
          2. 0
            10 5 월 2024 10 : 03
            글쎄, "7"이나 "noviki"는 바다 횡단을 위해 설계되지 않았습니다. 그들은 내해에 대한 특정 전술적 임무를 위해 제작되었으며 적절한 특성을 가지고 있었습니다. 그들은 Edinburgh 선박 이전에도 무게를 줄이기 위해 선체에 갑옷을 통합하기 시작했기 때문에 여기에서도 조선소를 비난할 것이 없습니다.
            1. +2
              10 5 월 2024 10 : 35
              예, 문제는 비난에 관한 것이 아닙니다. 힘을 계산하는 것은 모호한 문제입니다. 그들은 한 가지를 생각했지만 약간 다른 것을 얻었습니다. 이것은 단순히 사실을 인정한 것일 뿐 그 이상은 아닙니다. 모든 사람은 어떤 식으로든 실수를 저질렀습니다. 보세요, "Cleveland"의 한 에피소드는 그만한 가치가 있습니다. 그러므로 우리의 세븐틴이 어떻게든 성공하지 못했다고 생각하는 것은 잘못된 것이라고 생각합니다. 시간과 장소에 비해 아주 정상적인 선박입니다. 단점이 없는 것은 아닙니다. 그들은 싸웠고 죽었습니다. 그래서 그들은 기지에서 스스로 침수되어 죽지 않았습니다.
              영향을 미친 가장 중요한 것은 대공 무기의 약점입니다. 모두에게 마찬가지였습니다. 영국군은 크레타 섬에서 얼마나 잃었습니까? 그래서 이것은 전체 함대입니다.
              1. +1
                10 5 월 2024 13 : 32
                글쎄요, 제가 탓하는 게 아니라 이 문제를 제대로 이해하지 못하는 사람들이 탓하는 거죠. 7과 7U가 명작이 아니었지만 완전히 나쁘다고 할 수도 없다는 점에는 전적으로 동의합니다. 전반적으로 모든 것은 올바른 사용에 달려 있습니다. 소련 제독들이 완전히 바보였다고 말할 수는 없지만. 42년 여름, 세바스토폴을 돌파하는 것은 치명적인 임무였습니다. 하지만 세바스토폴에 가지 않는 것도 불가능합니다.
    2. +6
      9 5 월 2024 08 : 23
      몸이 약한가? 문제는 세로 배치 세트와 끝 부분의 가로 배치 세트를 결합하는 것이 었는데 그 후 11 점의 강풍이 발생했습니다 ... 나는 ~ 그런 배를 탔고 남은 생애의 인상은 그에 비례했습니다 보트와 함께. 리벳, 누가 자르지 않았나요? '넬슨'은 예가 아니죠? 유일한 문제는 문맹 작전, 적절한 수중 음향 장치 및 대공 무기 부족입니다. 하지만 여기서 우리는 조국이 우리에게 준 것을 사용합니다. 그리고 그렇습니다. 우리에게는 많은 "내부 고발자"가 있는데 어떻게 비슷한 손실을 입으면서 승리할 수 있었습니까? 그들은 모자를 던진 것처럼 보이지만 이러한 "역사가" 중에서 철을 아는 사람은 어디에도 없으며 논리적으로 "뛰어난"티민과 모로 조프의 문제는 그들이 거짓말을하는 것을 허용하지 않을 것입니다....
      1. +6
        9 5 월 2024 10 : 26
        어떤 배든 전술적으로 올바르게 사용하면 좋습니다. 따라서 부적절한 리더십으로 인해 나쁘게 됩니다.
  7. +4
    9 5 월 2024 07 : 26
    글쎄요... 기억력이 약할 수도 있지만 마지막 "7u"는 중국으로 이전되어 수많은 현대화를 거쳐 수년 동안 사용되었으며 제 생각에는 그 중 하나가 여전히 박물관으로 사용되고 있습니다. .... 그리고 네, 여기요:
    독일 바닥 앵커 광산 EMC, EMD, EMF....
    무슨 문제라도 있는 걸까요? 내가 기억하는 한, 이것은 "순수하게" "바닥" 광산입니다....
    1. +3
      9 5 월 2024 08 : 49
      무슨 문제라도 있는 걸까요? 내가 기억하는 한, 이것은 "순수하게" "바닥" 광산입니다....

      EMC, EMD - 앵커, 갈바닉 충격. EMF - 앵커, 자기.
  8. +14
    9 5 월 2024 07 : 35
    비난해서는 안되는 사람은 엔지니어입니다. 그들은 지정된 성능 특성, 사용 가능한 건설 기술 및 재료, 예산의 틀 내에서 선박을 설계했습니다. USS Fletcher가 아닌 이탈리아 Maestrale의 성능 특성을 묻는 이유는 제독이나 더 높은 사람에게 질문입니다.
    Fletcher의 성능 특성이 주어진다면 어떨까요? 부르주아 미국과 노동자 농민 소련 모두에서 자연법칙이 동일하기 때문에 이 프로젝트는 아마도 완료되었을 것이며 상당히 유사했을 것입니다. 그러나 건설 기술과 이러한 기술을 위한 장비, 필요한 자재 생산 기술 및 아마도 다른 것들은 금을 위해 미국, 독일 또는 이탈리아에서 구입해야 할 것입니다. 영국, 프랑스, ​​​​일본은 금에 대해서도 소련과의 거래를 거부했으며 다른 누구도 이러한 기술을 가지고 있지 않았습니다. 그리고 근로자뿐만 아니라 전문가도 기술을 습득하기 위해 해외로 파견되어야 할 것입니다. 그래서 우리는 예산과 금 및 외화 예산에 이르렀습니다. 일련의 최고의 구축함을 보유하는 즐거움을 위해 국가는 그에 못지않은 중요한 무언가를 지불해야 할 것입니다. 예를 들어 항공기 엔진은 M-12으로 라이센스가 부여된 Hispano-Suiza 100Y와 이를 기반으로 한 Klimov의 후속 개발, 그리고 Wright R-64 라이센스를 기반으로 한 M-1820이기 때문입니다. 사이클론은 소련의 거의 모든 전투기와 폭격기가 날아다니는 것입니다. 금으로 샀습니다. 그리고 아쉽게도 소련의 금은 매우 제한된 자원이었고 (그리고 언제 어디서 매장량에 무제한이 있었으므로 원하는만큼 지출합니까?) 주립 은행은 맨 위의 지시에 따라 악수로 금을 할당했습니다.
    제독은 동일하게 유지됩니다. 그렇다면 그들이 이 구축함을 어떻게 사용할지는 또 다른 문제입니다. 함대가 구축함이 아니기 때문에 결과가 약간 다를 가능성이 높습니다.
    그래서 우리는 우리가 할 수 있는 최선을 다했습니다. 더욱이 이탈리아인들은 북극해가 아닌 지중해의 조건에 맞게 Maestrale을 설계했습니다. 그러나 그들과 맞서 싸운 선원들을 기억하며, 특히 승전 기념일에는 잠시 침묵을 지켜야 합니다.
    1. +5
      9 5 월 2024 08 : 21
      .USS Fletcher가 아닌 이탈리아 Maestrale의 성능 특성에 대해 질문을 받은 이유는 제독이나 더 높은 사람에 대한 질문입니다.
      Fletcher의 성능 특성이 주어진다면 어떨까요? 부르주아 미국과 노동자 농민 소련 모두에서 자연법칙이 동일하기 때문에 이 프로젝트는 아마도 완료되었을 것이며 상당히 유사했을 것입니다. 그러나 건설 기술과 이러한 기술을 위한 장비, 필요한 자재 생산 기술 및 아마도 다른 것들은 금을 위해 미국, 독일 또는 이탈리아에서 구입해야 할 것입니다.


      이거 트롤링인가요? 당신은 35번째 프로젝트의 구축함에 대해 설명하고 있습니다.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%86%D1%8B_%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B0_35

      또 다른 점은 35번째 프로젝트에서 볼 수 있듯이 플레처 냄새가 전혀 나지 않는다는 것입니다. Fletcher의 강점은 채우는 것(그리고 물론 양)에 있습니다. 영국인조차도 전쟁이 끝날 때까지 이와 같은 것을 만들 수 없었습니다. 30년대 후반에는 미국인들조차도 모든 전기적 경이로움을 갖춘 "진짜" 플레처를 만들 수 없었습니다. 이것은 문자 그대로 전쟁 기간 동안 앵글로색슨 과학 기술의 최신 성과입니다.

      그리고 "더 높은 사람"이 수백 척의 35 구축함을 내려 놓을 시간이 없다는 사실 때문에 하나님이 구원하셨습니다. 40년대 초반에는 소련의 지원 없이도 일이 잘 안 풀렸다고 합니다.
    2. +6
      9 5 월 2024 08 : 21
      우리는 이탈리아 사람들로부터 프로젝트를 빼앗아 성공했습니다. 미국에 기회가 있었다면 그것은 미국이었을 것이다. 그리고 그들은 이탈리아로부터 전함 설계를 구입했습니다. 그리고 미국인들은 자신들의 설계에 따라 전함을 건조할 계획을 세웠습니다. 그리고 비스마르크의 그림은 독일군에게서 도난당했습니다. 그리고 그들은 사격 통제 시스템을 갖춘 380mm 주포를 구입하고 싶었습니다. 우리는 순양함도 샀습니다.
      결정은 정확합니다. 자신의 것이 없다면 전 세계에서 가능한 것을 얻으십시오. 나중에 알아 보겠습니다. 그들은 사과나 넝마를 사지 않았습니다. 그리고 꽃도 아닙니다.
      이탈리아 프로젝트는 우리 프로젝트(소련 및 러시아)와 기원이 동일합니다. 돈은 항상 부족합니다. 우리는 꼭 필요한 경우에만 바다에 가는 경우가 거의 없습니다. 우리는 더 작고(더 저렴하고) 더 강력한 선박이 필요합니다. 따라서 내항성과 순항 범위가 열악하고 무기 과부하가 발생합니다. 항해에도 영향을 미칩니다. EV를 타고 있는 독일인들에게 안녕하세요. 그리고 경순양함을 바다에 풀어주는 것도 무서웠습니다.
      1. +1
        9 5 월 2024 10 : 55
        제품 견적 : MCmaximus
        그리고 미국인들은 자신들의 설계에 따라 전함을 건조할 계획을 세웠습니다.

        전함뿐만 아니라 구축함도 주문할 예정이었습니다. 마한급 구축함 2척 건조 허가를 받았으나 해군부는 일부 장비의 설치를 제한했다. 나는 내 자신의 무언가를 개발해야 할 것입니다. 그것이 성공할지 여부는 알 수 없습니다.
    3. +7
      9 5 월 2024 10 : 29
      허가된 생산을 위해 해외에서 샘플을 구매하는 것은 일반적인 관행입니다. 새롭고 유망한 것을 구입할 기회를 경멸하는 사람은 아무도 없습니다. 기술적으로 선진국이라도 말이죠.
  9. +1
    9 5 월 2024 07 : 48
    당시 방공은 7시뿐만 아니라 약했습니다. 다른 유형의 선박에서 소련 해군의 대공 방어 상황이 어땠는지 궁금합니다. 전쟁이 시작될 때 스탈린은 무엇보다도 미국인에게 방공 시스템을 요청했습니다.
    1. 제품 견적 : Eula
      당시 방공은 7뿐만 아니라 약했습니다

      동시에 제2차 세계대전이 시작될 무렵 소련 함대는 아마도 함선에 설치된 고속 대공포 수의 선두주자였을 것입니다.
      전쟁이 시작될 때 동일한 영국인 "Jervis"는 2 배럴의 치어리더 12,7 개를 가지고 있었지만 그 중 하나를 Oerlikons로 교체했습니다. 그리고 본질적으로 Oerlikons는 XNUMXmm 기관총처럼 사거리가 절대적으로 부족한 대공 방어 무기이기도 합니다.
      즉, 현대화된 영국 Esmas조차도 2개의 76*mm 대공포(그런데 매우 성공적임), 3mm 대신 5-37 70*mm 45-K 및 기관총을 갖춘 현대화된 37보다 열등합니다. 같은 수량으로. 독일 esmas도 그들보다 열등했는데, 70mm 쌍둥이는 XNUMX-k보다 훨씬 나빴습니다.
      일반적으로 하나의 신화와 싸우고 두 번째 신화를 낳는 것은 가치가 없습니다 :))))) 따라서 7에 대한 신화의 수는 줄어들 수 없습니다 :)))
      1. +7
        9 5 월 2024 09 : 01
        게다가 마흔다섯 외에는 걸 수 있는 것도 없었다. 기관총에 문제가 있었습니다. 그리고 일반적으로 모든 사람에게 해당됩니다. 그리고 기관총이 등장했을 때 이미 그들을 위한 자리가 있었습니다. 변경했습니다. 기계를 배포한 사람들을 소개하겠습니다. 서있는 함대 또는 피를 흘리는 군대. 그러니 결정하세요.
        1. 0
          9 5 월 2024 22 : 46
          제품 견적 : MCmaximus
          기관총에 문제가 있었습니다. 그리고 일반적으로 모든 사람에게 해당됩니다.


          이거 뭐 쓰는거야...? 당신은 가장 편협한 방식으로 민주주의의 봉화를 걷어차려고 합니다.
          그리고 기관총이 필요하지 않은 사람들에게는 좋았습니다 ...
          매트리스 NAVI는 "시카고 피아노"에 울부짖었습니다. 하지만 일부 똑똑한 유대인은 Bofors를 구입하여 웅덩이를 가로질러 운반했습니다... 그들은 이 악기를 시험해보고 "와, 들어보세요!"라고 말했습니다. 우리에게 이것들을 많이 주시고, 빠를수록 더 많이 주십시오.
          문제는 중립주의자들이 총기뿐 아니라 총기 판매 허가도 완전히 거부했다는 점이다. 그런 다음 그들은 “가스를 끄자!”라는 잘 알려진 방법을 사용하여 설득되었습니다. 스웨덴 사람들은 슬퍼졌고 쿠키 그림이 담긴 여행 가방을 나눠주었습니다. 우리는 아무것도 모릅니다. 당신이 우리에게서 그것을 훔쳤습니다.
          엔지니어 웅덩이 뒤에서 그들은 도면을 살펴 보았지만 바로 거기에 전체 식물이 필요합니다... 음, 교활한 유대인이 말했습니다-당신을위한 식물이있을 것입니다. 나는 거짓말을 하지 않았습니다.
          Amers가 일류 놈들을 따라잡아 부품을 리벳으로 고정하자. 하지만 여전히 대공포는 작동하지 않습니다. 일종의 기관차! 기술자도 사야 했고...
          일반적으로 작동했습니다. 그러나 여전히 모든 사람을 위한 보포스는 충분하지 않았습니다.
          롤
          1. +1
            10 5 월 2024 05 : 37
            그래서 그때 우리는 가스를 공급하지 않았습니다. 우리는 어떻게든 모든 종류의 37mm를 직접 만들어야 했습니다. 같은 Bofors에서.
            1. 0
              10 5 월 2024 07 : 23
              제품 견적 : MCmaximus
              그래서 그때 우리는 가스를 공급하지 않았습니다.


              많은 것들이 어디로 배달되었는지.

              제품 견적 : MCmaximus
              우리는 어떻게든 모든 종류의 37mm를 직접 만들어야 했습니다. 같은 Bofors에서.


              네, 우리 스스로 많은 것을 잘라야 했어요. 적어도 프로젝트 7의 동일한 보트.
              당연히 북극급은 지중해 요트에서 나온 것이 아니다...
          2. 0
            10 5 월 2024 07 : 22
            다시 다시 읽어봤습니다. 내가 이해하는 바에 따르면 결국 그들은 "조립 후 파일로 수정"이라고 쓰는 것을 잊었습니다.
            일반적으로 Shirokorad는 Podlipki 공장에서 갈색 물질에 돈을 낭비하여 37mm 돌격 소총 개발 계획을 반복적으로 실패했습니다.
            우와! 문명국가에도 문제가 있었습니다.
            1. -1
              10 5 월 2024 08 : 52
              제품 견적 : MCmaximus
              우와! 문명국가에도 문제가 있었습니다.


              매트리스 자체는 Bofors에 설치할 수 없습니다... 전체 문서와 장비가 있어도.
              마지막으로 그들은 이 총 한 쌍으로 육상 기반 요크 상사 자주포를 만들려고 시도했습니다. 이미 "Tunguska"가 있었을 때.

              예, 20mm Oerlikon은 스위스에서 생산됩니다. 잘게 면도하고 줄무늬가 있는 사람들은 라이센스를 구입했습니다. 이에 대한 특별한 이야기는 들리지 않습니다.
              하지만 20mm 항공 "Hispano-Suiza"를 사용하면 국제 보드빌에 불과했습니다. XNUMX년이었습니다. 분명히 이 “대 브리튼인”의 어머니는 월요일에 출산을 했습니다. 수석 설계자가 두꺼비 잡아먹는 자들에게서 끌려나오기 전까지 이 영국산 총은 작동하지 않았습니다. 그리고 같은 것, 그러나 프랑스 것들은 완벽한 순서였습니다.

              "폼폼"과 "시카고 피아노" - 게으른 자만이 발을 차지 않았습니다...

              모든 사람, 국가와 민족에게는 극도로 성공한 일과 극도로 실패한 일이 있습니다. 그리고 여기서 누군가를 선택적으로 비판하는 것은 전혀 보람 있는 일이 아닙니다.
              1. +1
                10 5 월 2024 11 : 57
                제품 견적 : 해머 라이트
                매트리스 자체는 Bofors에 설치할 수 없습니다... 전체 문서와 장비가 있어도.

                그들은 아주 잘 해냈지만 한 가지 문제가 있었습니다: 자원이었습니다.
                모든 것에 충분하지 않았습니다. 이것이 바로 오랫동안 모든 종류의 단일 포신 "폼폼"과 쌍둥이 Oerlikon이 "Hasemeiers" 디자인 대신 S 유형과 그 파생 모델에 성형된 이유입니다.
                1. -1
                  10 5 월 2024 13 : 27
                  인용문 : Macsen_Wledig
                  그들은 아주 잘 해냈지만 한 가지 문제가 있었습니다: 자원이었습니다.


                  그러면 그들은 그것을 할 수 있었습니까, 아니면 녹색 종이의 양에 문제가 있었습니까?

                  인용문 : Macsen_Wledig
                  모든 것에 충분하지 않았습니다.


                  진지하게? 헤게몬은 종이가 아닌 금속을 요구했는가? 원주민이 아닌 전문가?

                  인용문 : Macsen_Wledig
                  오랫동안 그들은 "Hasemeiers"디자인 대신 모든 종류의 단일 배럴 "pom-poms"와 쌍둥이 Oerlikon을 조각했습니다.


                  불쌍한 것들... 그들은 세계의 절반을 약탈하여 부자가 되었습니다. 그러나 부모인 그레이트 브리튼(Great Briton)은 구체적으로 생략되었다. Gayropka는 값싼 가격에 납치되었습니다 ...
                  사업만...
                  1. +1
                    10 5 월 2024 13 : 29
                    제품 견적 : 해머 라이트
                    사업만...

                    축하행사가 계속되는 걸 보니... 웃음
          3. 0
            10 5 월 2024 13 : 35
            그렇다면 많은 사람들이 잘못되었습니다. "Oerlikon"과 "Bofors"는 모두 30년대 말에 무료 판매되었습니다. 필요한 것은 라이센스를 구입하고 생산을 설정하는 것뿐이었습니다. "폼"을 가진 영국인도 전쟁을 잘 시작하지 못했습니다.
            1. 0
              10 5 월 2024 13 : 45
              제품 견적 : TermNachter
              그렇다면 많은 사람들이 잘못되었습니다. "Oerlikon"과 "Bofors"는 모두 30년대 말에 무료 판매되었습니다.

              미국인들은 Bofors를 테스트하고 심지어 대량으로 구매하고 싶었지만 EMNIP, 스웨덴인은 설치 가격에 표준 탄약 키트를 포함했으며 어떤 이유로 미국인은 가격이 총에만 해당한다고 결정했다고 말했습니다. "비싸다"며 작별인사를 하고... 그러다가 아마 팔꿈치를 깨물었을 겁니다. :)
              1. +1
                10 5 월 2024 13 : 49
                그래서 영국인도 전쟁이 시작되기 전에 Oerlikon과 Bofors를 모두 구입할 기회를 갖고 무언가를 알아 내고 이익을 얻었습니다. 그리고 노르웨이와 지중해의 선원들은 계산 착오에 대해 목숨을 바쳤습니다.
              2. +2
                10 5 월 2024 15 : 16
                . 그들은 대량으로 구매하고 싶었지만 EMNIP, 스웨덴 사람들은 설치 가격에 표준 탄약 키트를 포함했고 어떤 이유로 미국인들은 가격이 총에만 해당한다고 결정하고 "비싸다"고 작별 인사를했습니다. .그리고 아마도 그들은 팔꿈치를 물었습니다. :)

                당신은 스웨덴인들이 미국인들의 의미에서 어떤 “도매”를 하지 않았고 가질 수도 없었다는 것을 잘 알고 있습니다. 설치물, 총, 탄약 모두 실제로 Chrysler의 능력과 기술 프로세스에 맞게 처음부터 재설계되었습니다. 이 작업을 더 일찍 시작했다면 Bofors를 더 일찍 얻을 수 있었지만 기성품을 그러한 수량으로 구매하는 것은 분명히 선택 사항이 아닙니다.

                그렇지 않으면 독일인들이 그렇게 했을 것이다.
                1. 0
                  10 5 월 2024 16 : 36
                  제품 견적 : 흑인
                  당신은 스웨덴인들이 미국인들의 의미에서 어떤 “도매”를 하지 않았고 가질 수도 없었다는 것을 잘 알고 있습니다.

                  이 모든 일은 EMNIP '36~'37년에 일어났으며, '43~'45년 생산량에서는 그렇지 않은 것이 분명합니다...
                  그리고 대화는 처음에는 해군 대공포가 아닌 육군 대공포에 관한 것이 었습니다.
                  1. 0
                    10 5 월 2024 17 : 59
                    36-37 년 미국인들은 유럽의 의미에서 군대가 없었기 때문에 여기서 그들이 말하는 것처럼 마이너스에 대한 마이너스는 플러스를 줄 수 있습니다)). 그러나 일반적으로 미국에게는 상황이 훨씬 더 나쁠 것이라고 걱정됩니다. 해군은 단순히 원칙에 따라 군대의 손에 의해 오염된 시스템을 인수하는 것을 거부할 것입니다.
                    1. +1
                      10 5 월 2024 18 : 15
                      제품 견적 : 흑인
                      그러나 일반적으로 미국에게는 상황이 훨씬 더 나쁠 것이라고 걱정됩니다. 해군은 단순히 원칙에 따라 군대의 손에 의해 오염된 시스템을 인수하는 것을 거부할 것입니다.

                      할 수는 없지만 정말 하고 싶을 때... :)
                      예를 들어, 43년 Wainwright에는 선미 TA 대신 XNUMX개의 "육군" Bofor가 설치되었으며 여기에는 XNUMX개의 "해군" 쌍둥이가 있었습니다. :)
      2. +3
        9 5 월 2024 10 : 33
        J형 구축함은 취역 당시 4포신 "폼폼(pom-pom)" 한 척을 보유하고 있었습니다. 총신이 4개인 두 개는 무게가 많이 나가고 공간을 많이 차지했습니다. 그런 다음 창고의 가용성에 따라 방공 변형이 많이 있었습니다.
        1. 제품 견적 : TermNachter
          J형 구축함은 취역 당시 4포신 "폼폼(pom-pom)" 한 척을 보유하고 있었습니다.

          정확히. 유죄야, 내가 틀렸어.
          "모든 책임을 질게.
          링크, 노역, 감옥,
          하지만!
          XNUMX 월에 부탁합니다
          그리고 바람직하게는 크리미아에서"

          그 중 일부에는 12,7개의 XNUMX연장 XNUMXmm 마운트가 장착되어 있었습니다.
          1. 0
            9 5 월 2024 11 : 20
            12,7총신 산탄총 XNUMX - mm. 설치되었지만 거의 사용되지 않았기 때문에 매우 빨리 제거되었습니다. "Pom-Pom"도 걸작은 아니지만 이미 언급했듯이 XNUMX 배럴 설치는 무게가 많이 나가고 공간을 많이 차지했습니다. 두 대는 순양함에 배치되었습니다.
        2. 0
          9 5 월 2024 18 : 45
          그래서 pom-pom은 아무것도 없는 것보다 나았습니다. 그런데 그 자리는 예약되어 있었어요. 그럼에도 불구하고 오른쪽 대공포는 무거웠습니다.
          1. 0
            10 5 월 2024 10 : 14
            나는 "pom-pom"이 전혀 없는 것보다 낫다는 데 동의합니다. 그러나 전쟁은 76,2mm의 장거리 대공포가 필요하다는 것을 빠르게 보여주었습니다. 그리고 더. 영국 구축함에서 TA를 제거하고 76,2mm TA를 최소 한 척 ​​이상 설치하기 시작한 이유는 무엇입니까? 그리고 일반적으로 "부족"에서는 120mm 후미 트윈 대신 102mm 대공 트윈을 채택했습니다. 재미있는 점은 영국인이 XNUMX차 세계대전 이전에도 Oerlikon을 구입하여 라이센스 생산을 시작할 수 있었지만 여러 가지 이유로 그렇게 할 수 없었고 원하지도 않았다는 것입니다. 그리고 선원들은 랩을 맡아야했습니다. 스웨덴 Bofors도 무료로 판매되었습니다.)))
            1. 0
              10 5 월 2024 10 : 41
              그들이 우리 어뢰 발사관을 제거하는 것을 두려워한 것은 안타깝습니다. 이는 정치 기관과 특별 관계자들이 전투 준비 태세를 훼손하는 것으로 간주할 수 있다는 의견이 있었습니다. 신뢰할 수 있는 데이터는 없지만 이런 일이 쉽게 발생할 수 있습니다. 그는 한 사람, 특히 열성적인 사람이 그의 이마를 때릴 것을 제안했고 모두는 눈에 띄지 않기로 결정했습니다. 그 전쟁에서 우리는 무엇보다도 TA가 필요하다는 것이 분명하지만)))). TA 하나 대신 37mm TA 한 쌍을 붙일 수도 있습니다. 그건 그렇고, 전쟁 후 중국 EM 104에서 볼 수 있듯이 모든 단일 설치가 쌍둥이 설치로 대체되었습니다. 우리나라에서는 그 이름이 무엇인지 아직 모르겠습니다.
              1. 0
                10 5 월 2024 11 : 53
                이론적으로는 가능하며 아마도 정확할 것입니다. 발트해, 핀란드 만, 흑해에 대형 추축국 선박이 출현할 가능성은 거의 없습니다. 반면 전투 범위는 37mm입니다. -심각한 반대에는 충분하지 않습니다. 최소 76,2mm의 구경이 필요했습니다.
      3. +4
        9 5 월 2024 14 : 18
        동시에 제2차 세계대전이 시작될 무렵 소련 함대는 아마도 함선에 설치된 고속 대공포 수의 선두주자였을 것입니다.

        ...
        2개의 76*mm 대공포가 있었습니다(그런데 매우 성공적이었습니다)

        그리고 이 모든 것에도 PUAZO가 없었기 때문에 고속 대공포 등의 "리더십"이 거의 0으로 감소했습니다.
        1. 제품 견적 : Dekabrist
          그리고 이 모든 것에도 불구하고 POISO는 결석했습니다.

          대공포? 예, 구축함 1939척에만 EMNIP가 있었습니다. 개발이 늦었습니다. 그러나 나는 1942-43, 어쩌면 XNUMX의 PUAZO 기간을 절대화하지 않을 것입니다. 솔직히 말해서 제품은 그저 그랬습니다. Bismarck에서는 MPUAZO가 발생했습니다. 요점은 무엇입니까...
          물론 그 부재는 마이너스이지만 MZA가 MPUAZO 없이는 작동할 수 없다고 말하는 것은 과잉입니다.
          1. +2
            10 5 월 2024 11 : 59
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            Bismarck에서는 MPUAZO가 발생했습니다. 요점은 무엇입니까...

            효율성이 100%인 시스템은 없습니다. :)
            게다가 그녀는 인력이 약간 부족했습니다. :)
            1. 인용문 : Macsen_Wledig
              효율성이 100%인 시스템은 없습니다. :)

              이것은 확실히 사실이지만 습격에 참여한 24 개의 스와피시 중 Bismarck의 MPUAZO (내 경화증이 나에게 거짓말을하지 않는 경우 첫 번째-9, 두 번째-15)는 4를 손상시킬 수 있었고 단 하나도 격추하지 않았습니다. . 8,33번의 격추로 24번의 피해를 계산해도 2%에 불과하다. 그리고 대공포 발사로 인해 공격에 참여하지 않은 항공기 수를 계산하면 XNUMX 대의 항공기 중 XNUMX 대만이 공격에 참여하지 않았기 때문에 효과는 기껏해야 동일한 한계 내에 있음이 밝혀졌습니다. 이것이 대공포 화재 때문인지는 확실하지 않습니다.
              1. +1
                10 5 월 2024 13 : 07
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                처음 - 9

                재미있는 이야기가 있습니다. 그 중 9 개가 있었지만 그중 하나에는 어뢰 대신 레이더가 달린 컨테이너가 있었고 그 당시에는 그 일이 가장 비밀 이었기 때문에 모든 보고서에는 9 개가 있다고 썼습니다. , 그러나 한 명은 분실되었습니다... "황새치" 포수의 존재는 Tovi의 작전 보고서와 함께 47년에야 기밀 해제되었습니다.

                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                8,33번의 격추로 XNUMX번의 피해를 계산해도 XNUMX%에 불과하다.

                여기서 문제는 MPUAZO가 아니라 사격 통제 조직일 가능성이 높습니다. 처음에 독일군은 105mm와 37mm 모두 중앙 집중식 제어에 의존하기를 원했지만 나중에는 그것이 어려울 것이라고 결정했습니다. 37mm와 20mm는 로컬 제어하에 남겨졌습니다. 즉, 모든 것을 계산에 맡겼습니다. 그런 다음 37mm를 별도로 "중앙화"하는 아이디어가 생겨서 Richtlsaule LR-10 컬럼이 있는 포스트를 개발했지만 결코 결실을 맺지 못했습니다.
                MPUAZO와 Bismarck의 경우 두 공격 모두 제한된 가시성(105mm가 비효율적임)과 공해(MZA가 비효율적임) 조건에서 발생했습니다. 일반적으로 이것이 카드가 떨어지는 방식이며 결과는 분명했습니다.
        2. 0
          10 5 월 2024 13 : 39
          따라서 PUAZO를 사용하는 다른 구축함, 다른 함대에서는 상황이 그다지 좋지 않았습니다. 그리고 적어도 폭격기 조종사를 겁주기 위해 76,2mm의 존재는 적어도 뭔가입니다.
  10. +3
    9 5 월 2024 07 : 52
    로마는 쓴다
    "Ruthless"는 첫 번째 레이드에서 히트를 쳤습니다. 250kg 폭탄 (또는 500kg, Stukas는 다른 폭탄을 운반하지 않았습니다) 독일 Ju-87 폭격기에서 엔진까지
    1943년에 독일 공군은 Ju의 성능 특성을 그대로 활용한 D(Dora) 개량형의 급강하 폭격기인 Sturzkampfflugzeug로 무장했습니다. 87D (Dora) 우리는 순전히 폭탄 무기에 대해 읽었습니다.
    복부 폭탄 거치대와 공중그네는 완전히 재설계되어 폭탄 무기의 사거리 확장이 가능해졌습니다. 이제 항공기는 1000kg 파편 폭탄 또는 1400kg 장갑 관통 폭탄을 탑재할 수 있습니다(전투 상황에서 Douro에 1800kg 폭탄이 정지된 데이터는 발견되지 않았지만 일반적으로 날개 아래 SD1000 + 4 × SC50). 날개 폭탄 선반도 재설계되어 50kg 폭탄 250개 또는 100kg 및 XNUMXkg 폭탄 XNUMX개를 걸 수 있습니다.
    여전히 Ju의 날개 아래. 87B(Bertha) 폭탄 홀더 ETS 50은 4kg 폭탄 50개에 설치되었습니다(이 경우 250kg 폭탄이 동체 아래에 걸려 있었습니다).
  11. +11
    9 5 월 2024 08 : 26
    기본적으로 전 세계 함대의 구축함은 선형 배열로 제작되었으며 제대에 있던 구축함은 그러한 생존 가능성을 자랑할 수 없었습니다. 영국 순양함의 152mm 포탄 이후 동일한 이탈리아 "Grecale"이 끌려갔습니다. 배가 완전히 길을 잃었 기 때문에 견인 기지로.

    작가는 신화와 싸울 것 같지만 그 자신이 이러한 신화를 만들어냅니다.
    Grecale에서는 영국 순양함 "Aurora"가 주함포(18mm 포탄)로 152발의 일제 사격을 했습니다. 거리 5200 - 3000 미터. 즉, 거의 공백입니다. 또한 유도에는 레이더가 사용되었습니다. 구축함은 8발의 포탄을 맞았습니다. 사실, 일부는 폭발하지 않고 관통했습니다. 23명이 사망하고 56명이 부상당했다. 포탄으로 인해 보일러 XNUMX개 중 XNUMX개가 작동하지 않게 되었습니다. 그리고 한 보일러에서 구축함은 거의 XNUMX시간 동안 계속해서 움직였습니다.
    1. +1
      9 5 월 2024 10 : 38
      전쟁은 구축함과 같은 소형 선박의 경우 제대형 추진이 의미가 없음을 보여주었습니다. 구경이 그리 크지 않은 발사체나 공중 폭탄, 지뢰 폭발에 맞아도 선체가 변형되었습니다. 메커니즘이 움직이고, 파이프라인(케이블)이 파손되고, 수밀 격벽(데크)이 변형되고, 물이 유입되었습니다. 따라서 실제로 이 트릭은 특별한 배당금을 얻지 못했습니다.
  12. +6
    9 5 월 2024 08 : 56
    전쟁은 구축함 발전소 유닛의 선형 또는 사다리꼴 배치가 그다지 중요하지 않다는 것을 보여주었습니다. 선박이 작고 보일러 실로 날아간 포탄이 그곳에서 매우 심각한 문제를 일으켰기 때문입니다.
    그래서 그들은 "Seven"의 개발자들을 완전히 헛되이 처벌했습니다.

    저자가 그것을 얼마나 간소화했는지. 마치 어린아이를 구석에 몰아넣은 것 같았습니다. 프로젝트의 수석 설계자 P. O. Trakhtenberg와 수석 엔지니어 V. P. Rimsky-Korsakov는 1937년에 총에 맞았습니다.
  13. +5
    9 5 월 2024 09 : 09
    우리는 범용 주포를 계산하지 않을 것입니다. 그들은 다른 목적으로 사용되었습니다.

    그리고 그것은 그것이 어떤 보편적인 도구인지에 달려 있습니다.
    예를 들어, 앙각이 13도이고 발사 속도가 분당 130~45발이며 총신 생존 가능성이 7발인 B-8 400mm 주포가 있다고 가정해 보겠습니다.
    그러나 예를 들어 주포 올림각이 12도이고 발사 속도가 분당 최대 5-38발이며 총신 생존 가능성이 127발인 Mark 85 15″/20 4600 mm의 경우 이는 다소 다릅니다.
    공식적으로는 두 총 모두 보편적이며 대공포 사격에 적합합니다. 그들은 다른 방식으로 적합합니다. ...
    1. -1
      10 5 월 2024 00 : 04
      태양광에서 인용
      그러나 예를 들어 주포 올림각이 12도이고 발사 속도가 분당 최대 5-38발이며 총신 생존 가능성이 127발인 Mark 85 15″/20 4600 mm의 경우 이는 다소 다릅니다.


      여기에 문제가 있습니다. 조금... 볼트가 달린 총의 몸체 가격이 $100 USD입니다.
      Fletcher와 7-y 모두 약 12만 달러입니다.
      그러나 달러-루블 환율은 1:12였습니다.

      탄도에 대해 조금: 25m/s에서 760kg, 32m/s에서 820kg.
      총의 다양성은 무전기를 사용하는 MK53 대공포 발사체만큼 앙각에 의해 보장되지 않았습니다.
      1. +2
        10 5 월 2024 05 : 54
        . Fletcher와 7의 가격은 약 12만 달러입니다.

        7u에서 즉시 알 수는 없습니다. 소련 군공업 단지의 가격은 독특합니다. Fletcher는 정말 엄청난 비용이 들었습니다. 더 인색한 사람들은 거의 같은 비용으로 중순양함을 만들 수 있었습니다. 이것이 품질에 대한 대가인지, 절도, 즉 정치적 편의인지 말하기는 어렵습니다.
        총의 다양성은 무전기를 사용하는 MK53 대공포 발사체만큼 앙각에 의해 보장되지 않았습니다.

        예, 아니오. 그렇습니다. 43차 대전차 대전차의 무선 신관 도입으로 5년형 주포인 38/1934이 독보적인 수준으로 올라섰기 때문입니다. 아니요, 무선 퓨즈가 출현하기 전에는 대공포의 효율성이 훨씬 떨어졌지만 전혀 쓸모가 없었습니다. 악명 높은 akht-akhts에는 무선 퓨즈가 없었지만 전쟁 내내 무선 퓨즈 없이도 관리되었습니다. 무언가를 격추하는 것은 정말 어려웠지만 공격기의 대형을 해체하고 차분한 다이빙 접근을 방해하는 일이 자주 발생했습니다.
        1. 0
          10 5 월 2024 10 : 49
          내가 아는 한, "화력 통제 시스템으로 구동되는 127연장 및 XNUMX연장 Bofor와 XNUMXmm 포는 매우 비쌌습니다. 따라서 Fletcher는 유지 보수 전쟁에서만 가격이 Duquesne과 비슷할 수 있습니다." 무엇이 더 유용할지는 아직 두고 볼 일입니다. 그리고 순양함을 일반 전쟁 표준으로 업그레이드하는 것은 일반적으로 서비스 수명을 고려하면 완전히 무의미합니다.
          1. +3
            10 5 월 2024 11 : 08
            . 사격 통제 시스템으로 구동되는 127연장 및 XNUMX연장 Bofors와 XNUMXmm 포는 매우 비쌌습니다.

            예. 4중 보포스의 가격은 셔먼 두 대와 맞먹습니다. 반면 어뢰의 가격은 셔먼 1개와 맞먹지만 일반적으로 소모품이다. 전쟁은 값싼 일이 아닙니다. 특히 바다에서, 특히 미국인들 사이에서는 더욱 그렇습니다.

            참고로 Fletcher의 가격을 더 자세히 적어 두었습니다. 그러나 Fletcher 5척이 중항공모함 Essex이거나 심지어 전함 South Dakota라면, 확실히 대화할 이유가 있습니다. 검사와 함께.
        2. -1
          10 5 월 2024 11 : 49
          제품 견적 : 흑인
          7u에서 즉시 알 수는 없습니다. 소련 군공업 단지의 가격은 독특합니다. Fletcher는 정말 엄청난 비용이 들었습니다.


          보트 디자이너의 글에서 일곱 번째 가격에 따르면... 20 리암, 리더가 획득되었습니다. 소련 군공업복합체에서는 생산이 발달하고 대량생산되면서 가격이 하락하였다. 그것은 매우 논리적입니다.
          매트리스 커버가 이제 막 늘어나고 있었어요. 이것은 자본가가 "한발 물러서지 않는 것"이다....

          제품 견적 : 흑인
          아니요, 무선 퓨즈가 출현하기 전에는 대공포의 효율성이 훨씬 떨어졌지만 전혀 쓸모가 없었습니다. 악명 높은 akht-akhts에는 무선 퓨즈가 없었지만 전쟁 내내 무선 퓨즈 없이도 관리했습니다.


          네, 어딘가에서 촬영 중이에요... Ah-akht는 배터리와 원격 퓨즈에 PUAZO를 넣었어요.
          Zin koma fünf(10,5cm)와 Zwölf koma acht(12,8cm)는 밤에 무선 퓨즈 없이 레이더 유도를 통해 대공 타워(중세 성보다 큰 철근 콘크리트 헐크)에서 작업했습니다.
          우울한 튜턴의 천재 ...

          나는 S-60에서 비슷한 소련 PUAZO를 보았습니다.
          1. +3
            10 5 월 2024 12 : 08
            . 생산이 발달하고 대량생산되면서 가격이 하락했다. 그것은 매우 논리적입니다.
            매트리스 커버가 이제 막 늘어나고 있었어요.

            미국의 전쟁경제는 어려운 대화이다. 소련과 같습니다. 소련 디자이너들은 자신의 공예품 비용이 얼마인지 알지 못했습니다. 왜냐하면 미래의 인민의적인 Voznesensky 동지조차도 알지 못했기 때문입니다. 그렇기 때문에 가격 측면에서 7과 Fletcher를 비교하는 것은 전적으로 관련이 없다고 언급했습니다. 물론 Fletcher의 완벽함에는 그만한 대가가 있었고 분명히 상당한 대가가 있었습니다.
            -akhta는 배터리와 원격 퓨즈에 PUAZO를 사용했습니다.

            모든 대형 대공포에는 30년대에도 원격 퓨즈가 있었습니다. 그들 없이는 그런 총은 의미가 없을 것입니다. 이것이 바로 제가 5/38이 무선 포탄 이전에는 괴짜가 아니었지만 동급 무기 중 매우 성공적인 무기로 남아 있다는 점을 언급한 이유입니다. 나는 심지어 동급의 유일한 성공적인 무기라고 말하고 싶습니다. 성능이 비슷한 비슷한 구경의 다른 제품이 기억나지 않습니다.
            1. -2
              10 5 월 2024 13 : 09
              제품 견적 : 흑인
              그렇기 때문에 가격 측면에서 7과 Fletcher를 비교하는 것은 전적으로 관련이 없다고 언급했습니다. 물론 Fletcher의 완벽함에는 그만한 대가가 있었고 분명히 상당한 대가가 있었습니다.


              일곱의 값싼 것은 중요하지 않느냐?
              그리고 모든 것과 모든 사람에 대한 잉구셰티아 공화국의 명백한 기술적 친애... 예, "꿩"이 막 만들어졌습니다 - 공장 학교. 원래 파견대는 발굴만 할 수 있었고 발굴은 할 수 없었습니다.
              지금 땅 파는 법도 모르는 이 대학 졸업생들과 똑같습니다... 그들을 데려오는 것은 아버지도 아니고 할아버지입니다. 당신이 가르칠 것입니다. 네, 하지만... 그들은 당신에게 삽을 주고 땅을 파도록 강요했다고 불평하러 달려갈 것입니다. 그리고 당신은 사랑하는 손녀들을 변명하기 시작할 것입니다... 아니요, 여러분, 모든 것이 고전에 따르며, 누구도 구부리거나 부러뜨리지 않을 것입니다. 그러나 당신의 손자들은 그들 자신에게 위험합니다. 그리고 연습생들의 기록에는 거짓말을 하지 않겠습니다. 나는 어떤 기술에든 관심을 갖고 지원하겠습니다. 충분한 수준의 노력으로 내 손자들은 파고, 파고, 그 다음에는 모든 것을 다합니다.
              이제 인구의 대다수가 글을 쓰고 계산하는 방법을 몰랐다고 상상하는 것은 극히 어렵습니다.

              제품 견적 : 흑인
              동급 유일의 성공적인 무기라고 말하고 싶습니다. 성능이 비슷한 비슷한 구경의 다른 제품은 기억나지 않습니다.


              악기가 적절한 시간에 도착했습니다. 모든 도끼가, 모든 숲이, 모든 손이 맞는 것은 아닙니다...
              어떤 사람에게는 케멘, 다른 사람에게는 삽... 가장 간단한 도구에 대한 수백, 수천 가지 옵션.
              무기에 대한 수백 가지 옵션을 제공하고 각각에게 능숙하게 마스터하도록 가르치십시오. 그러면 어딘가에 어떤 이유로 누군가에게 무언가가 있을 것입니다. 그리고 BSL 110은 아닙니다. 모든 사람에게 동일합니다. 문제는 좋지만 이상적이지는 않습니다.
              애정
              1. +1
                10 5 월 2024 14 : 48
                "꿩"이 막 만들어지고있었습니다 – 공장 학교. 원래 파견대는 발굴만 할 수 있었고 발굴은 할 수 없었습니다.
                지금 대학졸업생들처럼

                왜 이런 일이 일어나는지 이해할 수 없습니다.

                그리고 나는 이해하고 싶지 않습니다.
                1. -1
                  10 5 월 2024 15 : 00
                  제품 견적 : 흑인
                  왜 이런 일이 일어나는지 이해할 수 없습니다.

                  그리고 나는 이해하고 싶지 않습니다.


                  이건 나쁜 친구야. 당신은 현실을 보고 싶지 않습니다.
                  국가의 탈 산업화는 나쁘다!
                  당신은 무엇을 이해하고 싶습니까? 국가 경제에서 비트코인으로 훔친 킬로와트?
                  당신의 행동은 누구의 이익을 위해 그리고 누구를 목표로 하고 있습니까?
            2. +1
              10 5 월 2024 13 : 13
              제품 견적 : 흑인
              비슷한 구경에서 좋은 성능을 보인 다른 제품은 기억나지 않습니다

              하지만 소유자들은 여전히 ​​이에 만족하지 않고 5"/54 Mark 16으로 교체했습니다.
              1. 0
                10 5 월 2024 14 : 57
                예산 자체가 마스터되지 않습니다.

                그러나 5/54포도 제대로 작동하지 않았고 전후 기간에 재설계되었습니다. LK, 특히 KR의 범용 구경에 대해 약간의 의구심이 있지만 5차 세계 대전 구축함의 경우 38/XNUMX이 이상적인 옵션입니다. 단일 샷의 기계화된 공급을 개발하고 디버깅하기 전에는 훨씬 더 나은 것을 만드는 것이 불가능했습니다.

                소유자의 경우 5/38은 소련의 곡사포였으며 탄도는 A-19에 가깝습니다. 제독들은 더 이상 필요하지 않았지만 어린 시절처럼 긴 총신을 원했습니다.
            3. -1
              10 5 월 2024 15 : 23
              제품 견적 : 흑인
              미국의 전쟁경제는 어려운 대화이다. 소련과 같습니다.


              두 번 두 번으로 간단합니다. 초등학교.

              제품 견적 : 흑인
              소련 디자이너들은 자신의 공예품 비용이 얼마인지 알지 못했습니다. 왜냐하면 미래의 인민의적인 Voznesensky 동지조차도 알지 못했기 때문입니다. 그렇기 때문에 가격 측면에서 7과 Fletcher를 비교하는 것은 전적으로 관련이 없다고 언급했습니다. 물론 Fletcher의 완벽함에는 그만한 대가가 있었고 분명히 상당한 대가가 있었습니다.


              씨앗의 불완전성(?)으로 인해 프로젝트에 대한 자본 및 조직 투자가 부족한 대가를 치르게 되었습니다.
              그런데 훌륭한 자원이 없었어요... 34년에는 없었어요.
              기계공이나 터너는 없었습니다. 거의 지금과 같습니다.
              하지만 거기에는 경작자와 신랑, 나무꾼과 목동이 많았습니다…
              픽셀을 먹을 건가요?
      2. 0
        10 5 월 2024 07 : 20
        총의 다양성은 앙각에 의해 그다지 보장되지 않았습니다.

        응. 대공 용도의 경우 앙각이 부차적인 특성인가요?
        그러나 달러-루블 환율은 1:12였습니다.

        루블은 자유롭게 전환할 수 있는 통화가 아니었고 루블의 "비율"은 아무 의미도 없습니다.
        1. -2
          10 5 월 2024 12 : 35
          태양광에서 인용
          대공 용도의 경우 앙각이 부차적인 특성인가요?


          아하! 욱일승천국 전함 총사령부에게 이 사실을 전하라.
          356* 미만의 앙각으로 Kirishima 주포의 프로펠러에 30mm Shikodanchik을 장착합니다. 롤
          약간의 역사적 배경:
          전쟁 기간 동안 "Crushing"은 총 1639개의 130mm 포탄(항공기 84개 포함), 855 - 76mm 및 2053 - 37mm 포탄을 발사했으며 6대의 적 항공기를 격추했습니다. 다른 선박).



          태양광에서 인용
          루블은 자유롭게 전환할 수 있는 통화가 아니었고 루블의 "비율"은 아무 의미도 없습니다.


          오오... 경제학자들이 도착했어요! 웃음
          그러나 루블은 달랐습니다. 즉, 브레튼 우즈 체제의 수치심에 이르기까지 이중 회로 내부 경제와 외부 금 루블입니다.

          제 아내는 지난 세기 90년대에 "중국어"에서 경제학 XNUMX학위를 받았습니다.
          나는 모든 티켓에 대한 답을 배우지 못했다고 그는 말합니다. 교과서에는 이러한 질문에 대한 답이 없습니다. 대답하는 방법을 알려주십시오.
          자야, 당신은 연구소에 있지 내가 아니라... 책과 병을 가져간 다음 딸이 어떻게 잠들 수 있는지 질문하십시오.
          온다 - 빛난다! - 나한테 뭐라고 말했어?
          - 기억나요? 거품을 하나로 빨아들였습니다.
          - 선생님들이 나를 시험에서 쫓아내려고 했어! 그러나 “중국인”(연구소 소유주)은 앉아서 조용히 듣고 있었습니다. 선생님들이 저를 닥치고 깨물기 시작했을 때 그는 침착하게 이렇게 말했습니다. 학생들에게 그런 행동을 다시 본다면 그를 해고하겠습니다. 계속하다.
          자세한 답변을 들었습니다. 나는 몇 가지 질문을 했습니다.
          -네, 이론적으로는 다소 모호하지만 종이로 대답하지 않고 자신의 말로 문제의 본질에 대한 개인적인 이해를 충분히 보여줍니다. 나는 당신에게 조언을 해 준 소련 학파의 저명한 경제학자를 개인적으로 만나고 싶습니다.
          아내는 당황한 게 분명했다... 그리고 '찻주전자'는 주장하지 않았다. 방금 값비싼 위스키 한 병을 꺼냈습니다. 이를 귀하의 컨설턴트에게 전달해 주십시오. 저는 작은 공지를 했습니다. 존경하는 선생님들께. 우리 대학에서는 단순히 공식 커리큘럼을 따르는 것이 아니라 모든 합리적이고 이성적인 대안 의견을 장려합니다. 누구든지 이 학생 여자를 함부로 건드린다면... 뭐, 이해하시겠죠!

          아, 내 위스키 거품은 어디 있지? 웃음
          1. 0
            10 5 월 2024 19 : 25
            30년대에는 14인치 해군 포병의 앙각이 25°에서 43°로 증가했습니다(35kg의 장갑 관통 발사체로 도달 거리가 673,5km 이상).

            앙각은 발사 범위와 관련이 있습니다.
            죄송합니다. 텍스트의 나머지 부분을 읽을 수 없습니다.
            hi
            1. 0
              11 5 월 2024 07 : 21
              태양광에서 인용
              죄송합니다. 텍스트의 나머지 부분을 읽을 수 없습니다.


              다시 시도하십시오:
              제품 견적 : 해머 라이트
              이중 회로 내부 경제와 외부 금 루블은 브레튼 우즈의 수치심까지 이어집니다.


              모든 통화에는 금과 동등한 가치가 있었습니다. 그리고 루블도요.
              기업과 국가 간의 은행 이체는 급여 현금으로 전환될 수 없습니다. 루블을 외화로 변환할 수는 없습니다. 국내에서 외화를 사용하는 것은 범죄입니다!
              이것은 국가가 강탈되는 것을 허용하지 않는 매우 올바른 시스템입니다.
              1. -2
                11 5 월 2024 10 : 48
                소련에서는 이론적으로는 많은 것들이 구현되었지만 실제로는 구현되지 않았습니다.
                어떻게 든 80 코펙에 XNUMX 달러, 해외 여행을 가더라도 실제로는 살 수 없었습니다 (소액 용돈 제외)
                루블의 "금 등가물"을 사용하면 훨씬 더 간단합니다. 그는 태어나지 않고 죽었습니다.
                통화 순환을 개선하기 위해 1923년 소련은 7,74235g의 금, 즉 정확히 10년 모델의 1897루블이 포함된 "체르보네 1937개"라는 명칭의 금화를 발행했습니다. 그러나 소련의 체르보넷 유통량은 적었고 지폐 교환도 매우 제한적이었습니다. 소련의 체르보네츠와 병행하여 짜르의 금 XNUMX이 주조되어 대외 무역 거래에 사용되었습니다. 그러나 금 본위제는 소련에서 오래 지속되지 않았습니다. 산업화가 시작되면서 루블 환율이 떨어지기 시작했고 XNUMX년부터 이론적으로도 금으로 변환할 수 없는 새로운 체르보네가 유통되었습니다.
                1. 0
                  12 5 월 2024 10 : 06
                  태양광에서 인용
                  루블의 "금 등가물"을 사용하면 훨씬 더 간단합니다. 그는 태어나지 않고 죽었습니다.


                  본인이 직접 생각해낸 건가요, 아니면 누군가 제안한 건가요?
                  1931년 XNUMX월 - 영국은 금본위제를 폐지하고 파운드 스털링에 대해 자유롭게 변동하는 환율을 도입합니다. 환율을 관리하기 위해 특별한 “외환안정계좌”가 생성되었습니다.
                  1933년 - 미국에서 금본위제를 폐지하고 자유롭게 변동하는 달러 환율을 도입하여 금을 지폐로 강제 교환했습니다.
                  1. -1
                    12 5 월 2024 20 : 20
                    태양광에서 인용
                    루블의 "금 등가물"을 사용하면 훨씬 더 간단합니다. 그는 태어나지 않고 죽었습니다.


                    본인이 직접 생각해낸 건가요, 아니면 누군가 제안한 건가요?
                    1931년 XNUMX월 – 영국이 금본위제를 폐지하다

                    영국은 루블과 아무 관련이 없습니다.
                    hi
                    1. 0
                      14 5 월 2024 23 : 38
                      태양광에서 인용
                      영국은 루블과 아무 관련이 없습니다.


                      뭐하는 거야... 대체 경제학자들이 채팅창에 쏟아져 나왔다.
                      그러나 파운드 스털링은 금과 엄격하게 연결된 주요 세계 통화였습니다.
                      그런 다음 이곳은 금에 단단히 묶인 달러가 차지했습니다.
                      모든 세계 통화의 환율은 주요 세계 통화와 엄격하게 연결되어 있습니다.
                      하지만... 달러가 금에 묶여 있고 금에 의해 뒷받침되지 않는다면 어떻게 달러에 묶인 "황금 체르보네"(금에 의해 뒷받침되는)가 있을 수 있습니까?
                      따라서 다른 민주화폐에 대해 헛소리할 필요가 없습니다. 그들은 이론적으로도 금으로 뒷받침되지 않았습니다. 아니면 "이건 다르다"?
      3. +1
        10 5 월 2024 12 : 02
        제품 견적 : 해머 라이트
        총의 다양성은 무전기를 사용하는 MK53 대공포 발사체만큼 앙각에 의해 보장되지 않았습니다.

        실제로 장거리 대공포는 저격 사격 용이 아닌 스크린 설치용이므로 무선 퓨즈는 좋지만 Uberwaffe에는 적합하지 않습니다.
        1. -1
          10 5 월 2024 13 : 16
          인용문 : Macsen_Wledig
          우버와페


          Wunder 와플 - 현실 너머.
          모든 유럽 신동은 공통 분모로 축소되고 0이 곱해집니다.
          초경량 UAV는 모든 사람의 문제로 남아 있습니다. 시간 문제입니다.
          1. +1
            10 5 월 2024 13 : 24
            제품 견적 : 해머 라이트
            Wunder 와플 - 현실 너머.

            당연하죠... :)

            제품 견적 : 해머 라이트
            모든 유럽 신동은 공통 분모로 축소되고 0이 곱해집니다.

            주머니에 또 무엇을 숨겼는지 누가 알겠습니까?
            1. -1
              10 5 월 2024 14 : 47
              인용문 : Macsen_Wledig
              주머니에 또 무엇을 숨겼는지 누가 알겠습니까?


              드릴 리뷰? 윙크하는
        2. +1
          10 5 월 2024 13 : 46
          탐지 및 유도 레이더와 레이더 퓨즈가 있다면 더 이상 적 조종사에게 겁을 주는 방화막이 아닙니다. 이건 정말 죽일 만한 불이야. 127-mm. 포탄이 폭발했을 때 상당히 큰 파편이 충분히 생성되었습니다.
          1. 0
            10 5 월 2024 13 : 48
            제품 견적 : TermNachter
            이건 정말 죽일 만한 불이야.

            충분히 많은 수의 속사포를 보유하고 있다는 것은 의심의 여지가 없습니다...
            1. +1
              10 5 월 2024 13 : 50
              그리고 그것은 그들에게도 마찬가지였습니다. North Carolina부터 시작하여 모든 LC에는 10개의 쌍으로 설치되어 있습니다.
              1. 0
                10 5 월 2024 15 : 00
                North Carolina부터 시작하여 모든 LC에는 10개의 쌍으로 설치되어 있습니다.

                헤드 다코타는 8개, 알래스카는 6개입니다.

                그러나 이들은 사소한 것입니다.
                1. 0
                  10 5 월 2024 16 : 10
                  Dakota는 디자인 제한으로 인해 단순화된 버전을 가졌습니다. 그리고 알래스카는 일반적으로 목적이 알려지지 않은 전투 순양함입니다.
        3. 0
          10 5 월 2024 19 : 27
          미국인의 경우 발사체가 컨베이어에 공급될 때 폭발 범위가 설정되었습니다.
          1. 0
            10 5 월 2024 19 : 47
            태양광에서 인용
            미국인의 경우 발사체가 컨베이어에 공급될 때 폭발 범위가 설정되었습니다.

            "운전자"(퓨즈 세터)를 포함한 승무원이 타워의 격실에서 무엇을하고 있었는지 세 번 추측해보십시오.
            1. 0
              10 5 월 2024 20 : 11
              "운전자"(퓨즈 세터)를 가진 승무원 번호는 포탑의 격실에서 무엇을 했습니까?

              퓨즈 설정 메커니즘인 Fuze Setter Mechanism의 이름에서 유래되었습니다.
              총 마운트 유형에 따라 다르며 다릅니다.
              베이스 링 마운트
              준비된 서비스 탄약은 마운트 바로 아래의 상부 처리실에 보관됩니다. 발사체는 전기 유압식 호이스트를 통해 총격실(총집이라고도 함)까지 이동합니다.[5] 발사체 맨 옆에 코가 아래로, 허리 높이로 도착합니다. 발사체에 시한신관이 있는 경우 신관은 호이스트 위로 올라갈 때 자동으로 설정되며, 호이스트는 발사체가 호이스트에 머무르는 동안 사격 통제 시스템에서 명령한 신관 설정을 유지합니다.


              받침대 마운트
              준비된 서비스 탄약은 마운트 주변에 배열된 사물함이나 구획에 보관됩니다. 발사체와 화약 상자는 준비된 서비스에서 이동 마운트의 왼쪽으로 손으로 운반됩니다. 발사체는 마운트에 있는 세 가지 신관 설정 장치(일반적으로 신관 포트라고 함) 중 하나에 기수를 아래로 배치합니다. 사람이 기계식 시한 신관으로 발사체를 발사하는 경우 신관 설정 장치 바로 앞에서 수동 크랭크를 돌립니다. 이것은 해당 발사체에 대해 주문된 신관 시간을 조정합니다.
              1. 0
                10 5 월 2024 20 : 44
                태양광에서 인용
                퓨즈 설정 메커니즘인 Fuze Setter Mechanism의 이름에서 유래되었습니다.

                정확히 ...

                태양광에서 인용
                총 마운트 유형에 따라 다르며 달랐습니다.

                "플렛쳐"에 대해 이야기하고 있으므로 이는 자연스러운 현상입니다. - 밀폐형 베이스 링 마운트

                태양광에서 인용
                베이스 링 마운트

                흠... 미국인들은 꽤 창의적입니다. 퓨즈 설치 장치를 피드 트레이에 넣으려면 많은 상상력이 필요합니다. :)
                1. -1
                  10 5 월 2024 21 : 15
                  당신은 당신의 생각을 매우 명확하게 표현하지 않습니다.
                  Fletchers에는 Mk-30 마운트가 있었습니다. 단일 건은 링으로 닫혀 있습니다. - 밀폐형 단일(표시한 대로 밀폐형 베이스 링 마운트는 아닙니다. 이것은 Mk30 Mod1의 특수한 변형인 개방형 후면 실드 커버가 있는 마운트입니다.) 설치는 리프트로 이루어졌습니다.
                  hi
                  1. +1
                    10 5 월 2024 21 : 56
                    태양광에서 인용
                    당신은 당신의 생각을 매우 명확하게 표현하지 않습니다.

                    도면을 믿으신다면 Fletchers에는 단일 마운트, 베이스 링, 밀폐형이 있었습니다.
                    Nav Vips에 따르면 동일하지만 순서만 다른 단일 밀폐형 베이스 링 마운트

                    태양광에서 인용
                    설치는 리프트로 이루어졌습니다.

                    미안하지만 내가 할 수 있는 일은 인용하는 것뿐이다... hi
                    태양광에서 인용
                    당신은 당신의 생각을 매우 명확하게 표현하지 않습니다.
                    1. 0
                      10 5 월 2024 23 : 34
                      Fletchers는 링 어깨 끈이 달린 단일 총 마운트를 닫았습니다.
                      https://picryl.com/media/1st-view-from-bridge-of-fletcher-class-destroyer-underway-e1c47b
                      예, 실제로 이름에 혼동이 있습니다. 위에서 잘못 썼습니다.
                      그들은 밀폐형 싱글이라고 불리며 다른 구축함에는 Mk30 Mod0,2,4,5가 될 수 있습니다.
                      내가 이해하는 한, 동봉된 베이스 링은 특히 Mk30 Mod0의 베이스 버전입니다.
                      후방 쉴드가 없는 Mk30 버전은 Mk30 Mod1, 즉 Open Single Base Ring Mount라고 불렸습니다.
                      미안하지만 내가 할 수 있는 일은 인용하는 것뿐이다...


                      설치에는 두 가지 주요 유형이 있었습니다. 링 터렛 링을 사용하거나 핀 마운트를 사용하는 경우 둘 다 변형이 있었습니다.
                      첫 번째에는 아래의 특수 공간에서 포탄을 공급하는 리프트가 장착되어 있으며 이러한 설치에는 리프트에 공급하기 전에 퓨즈를 자동으로 설치하는 기능이 장착되어 있습니다.
                      핀 설치에는 그러한 리프트가 없었고 포탄은 특수 랙의 총 근처에 있었으며 퓨즈는 그림에서 아래와 같은 장치를 사용하여 장전하기 전에만 설치되었습니다.
                      장치는 수동 또는 자동 모드로 전환될 수 있습니다. 자동 모드는 사격 통제 시스템(메인 모드)의 명령에 따라 리프트와 함께 작동하거나 수동 핀 모드(수동 모드에서만)로 작동했습니다.
                      어쨌든, 이 일을 처리한 특별한 승무원이 있었습니다.
                      신관세터

                      단일 장착 신관 설정 표시기 조절기
                      기계식 시한신관으로 발사체의 신관시간을 설정하는 장비를 운용하고 있다. 단일 밀폐형 마운트에서 그는 포인터 좌석 바로 바깥쪽 바로 아래에 앉아 있습니다. 포인터 시트 아래와 퓨즈 설정기 앞에는 퓨즈 표시기 조절기가 있습니다. 창문, 수동 크랭크, 선택 레버가 있는 상자입니다. 트윈 마운트에서 그와 그의 신관 표시 조절기는 총 사이의 조준 장치 옆에 앉아 있습니다. 마운트가 자동 제어 상태가 되면 선택 레버를 자동으로 전환하고 이 전기식 신관 표시 조절기는 동기화로 사격 통제 시스템에서 전송된 신관 설정 명령을 자동으로 따릅니다. 로컬 제어에서 그는 창의 다이얼이 올바른 신관 시간을 읽을 때까지 수동 크랭크를 회전시켜 Mount Captain의 신관 명령을 따릅니다.

                      hi
  14. +3
    9 5 월 2024 09 : 25
    이제 영국, 소련, 독일 세 선박의 대공 방어를 비교해 보겠습니다. 우리는 범용 주포를 계산하지 않을 것입니다. 그들은 다른 목적으로 사용되었습니다.
    아니요, 대공방어 임무를 위해 고안된 만능포였습니다. 이것은 항공기로부터 선박을 보호하는 주요 수단입니다.
    영국의 102mm 대공포를 제거하자. 그것은 소련의 76mm 대공포와 똑같은 무의미한 무기이다. 우리는 무엇을 봅니까?
    멋진! 우리는 주요 방공 부대를 버리고 폭탄을 떨어 뜨린 비행기를 쫓는 딸랑이를 남겨 둡니다. 이것은 20mm 기관총이므로 셀 수 없습니다.
    전쟁이 끝난 후 미국인들은 제76차 세계 대전에 이상적인 순양함인 Des Moines를 제작했습니다. 주요 장점을 알고 계시나요? 아니요, 이것은 XNUMX인치 발사 속도를 가진 주 구경이 아닙니다(멋지지만 지나갈 수 있습니다). 그곳에서 그들은 모든 대공포 품목을 버리고 XNUMXmm 기관총을 설치했습니다. 이것은 최소 일반 대공포 구경입니다. 그는 하나의 포탄으로 가미카제를 파괴할 수 있었지만 가장 중요한 것은 폭격기의 공격 전환을 방해할 수 있다는 것입니다. 그리고 폭격기는 군함의 주요 적이었습니다 (전함 제외 : 주요 적은 어뢰 폭격기입니다).
    1. Alf
      +1
      9 5 월 2024 23 : 20
      제품 견적 : bk0010
      이것은 20mm 기관총이므로 셀 수 없습니다.

      미국 선원들은 20mm 총이 발사되기 시작하면 배 밖으로 뛰어 내릴 때라고 말했습니다.
    2. 0
      10 5 월 2024 14 : 19
      POISO를 갖춘 트윈 버전의 영국 102mm의 나쁜 점은 무엇입니까?
      1. 0
        10 5 월 2024 16 : 47
        제품 견적 : TermNachter
        POISO를 갖춘 트윈 버전의 영국 102mm의 나쁜 점은 무엇입니까?

        누가 알아... :)
        영국인들은 가능한 곳에 그것을 설치했고 불평하지 않았습니다.
        1. 0
          10 5 월 2024 18 : 08
          그래서 나는 대포가 제2차 세계대전 훨씬 전에 사용되어 전쟁 전체를 성공적으로 싸웠으나 갑자기 불량해졌다고 말합니다. 일부 저자는 글쓰기를 위해 무언가를 씁니다.)))
  15. 댓글이 삭제되었습니다.
  16. 0
    9 5 월 2024 10 : 43
    흥미롭네요. 감사합니다. """"
  17. +5
    9 5 월 2024 10 : 49
    이것은 기사가 아닙니다. 이것은 말도 안되는 소리입니다.
    1. 이탈리아의 선체는 다소 약했기 때문에 가능한 한 선체를 가볍게 하려고 노력했습니다. 구축함뿐만 아니라 순양함도 이러한 단점을 가지고 있었습니다.
    2. Project 7의 강도 상황은 상대적으로 무거운 4mm 구경 포탑 130개를 배치하여 끝 부분에 과부하가 발생하여 복잡해졌습니다. 이탈리아 프로젝트에는 함선 중앙에 더 가까운 곳에 두 개가 있었습니다.
    3. EM 7 프로젝트의 설계자와 제독은 총에 맞았어야 했습니다. 설계자와 제독은 변위를 최소화하면서 가장 강력한 선박을 만들고 싶었습니다. 그 결과는 알려져 있습니다.
    그 결과 내항성, 생존성, 대공 방어, 어뢰 무장 등 다른 전투 특성을 손상시키는 지나치게 강력한 포병을 갖춘 선박이 탄생했습니다.
    4. 일반적으로 EM pr.7 크기의 함포에 별도의 장전 장치를 장착하는 것은 약간의 방해에도 발사 속도가 여러 번 떨어지는 것은 어리석은 일입니다.
    5. EM pr.7의 가장 좋은 솔루션은 B-34 총과 37mm 기관총 + DShK를 트윈 마운트에 다시 장착하는 것이었습니다.
    1. +2
      9 5 월 2024 12 : 30
      EM 7 프로젝트의 설계자와 제독은 총에 맞았어야 했습니다.

      디자이너가 총에 맞았습니다.
      일반적으로 EM pr.7과 같은 크기의 선박에 별도의 장전 기능이 있는 총을 장착하는 것은 어리석은 일입니다.

      그러나 미국인들은 구축함을 장비했습니다. 우리는 이것에 큰 문제가 없었습니다.
      1. Alf
        0
        9 5 월 2024 23 : 22
        태양광에서 인용
        그러나 미국인들은 구축함을 장비했습니다.

        그런 "전문가"가 없었고 아무도 제안하지 않았습니다 ...
    2. +4
      9 5 월 2024 13 : 07
      EM pr.7의 가장 좋은 솔루션은 B-34 총과 37mm 기관총 + DShK를 이중 마운트에 다시 장착하는 것입니다.

      다음 중 22년 1941월 XNUMX일에 충분한 양이 있었던 것은 무엇입니까?
      아니면 7/7U 시리즈 구축함 생산이 시작될 당시인가요?
    3. +2
      9 5 월 2024 18 : 49
      네, 별도 로딩에는 문제가 없었습니다. 실제로는 발사 속도가 훨씬 더 높을 수도 있습니다. 계산은 그리 어렵지 않습니다. 흔들리는 데크에서. 일반적으로 배럴의 축은 상당히 높습니다. 발사체를 위한 특별한 테이블이 있었습니다. 단일 발사체를 어깨 위 수준까지 비틀는 것은 여전히 ​​​​재미 있습니다.
      1. +5
        9 5 월 2024 20 : 22
        저는 이론가는 아니고 실무자입니다. 물론 그는 전후 SM-2-1 구축함 프로젝트 56의 포수였습니다. 그는 안정화 위치에 앉아 장전수 및 수평 포수였습니다. 자동으로만 가능하다면 130mm 주포에는 어떤 종류의 단일 장전이 있을 수 있습니까? 별도의 케이스 로딩이 있었기 때문에 발사체의 무게는 32kg이고 충전량은 30kg이었습니다. B-13의 경우 개조에 따라 케이스와 별도 케이스에 적재가 가능했지만 여전히 무게는 약 13달러 정도였습니다. 그런데 발사체 혐의는 테이블이 아니라 쟁반에 던져졌습니다. 좋아요, B-45의 앙각은 85도였지만 우리의 앙각은 미국인처럼 85도였습니다. 이것이 내가 그 무게의 단일 껍질을 쟁반에 던지는 것에 지친 이유입니다. 그러나 30도 각도에서는 이는 사실상 불가능하며 발사 속도가 눈에 띄게 떨어집니다. 공중 표적을 향해 사격할 때 최대 앙각으로 트레이에 내려놓으려고 하다가 데크에 폭약을 떨어뜨린 경우가 있었습니다. 거친 바다의 문제가 아니라 포수들의 일입니다. 해충인 그들은 포탑을 수직 및 수평으로 움직여 정밀 조준 눈금에 화살표를 정렬하려고 합니다. 포탄은 총 사령관에 의해 트레이에 던져지며 이는 트레이에서 더 높습니다. 정상이며 로더는 플랫폼에서 충전물을 아래로 낮추려고 시도하고 XNUMXkg의 충전물을 잡고 그리스를 완전히 닦아 내지 않고 제자리에 둡니다. 그리스에. 트레이 위로 내리려고 하면 타워가 경련을 일으키고 아무 일도 일어나지 않습니다. 글쎄, 레이더와 DAC의 발사 속도는 포수에게 크게 좌우됩니다. 왜냐하면 거칠고 정밀한 조준을 위해 다이얼에 화살표를 결합하기 때문이며 이것도 쉽지 않습니다. 사격은 두 포수가 화살을 정렬할 때 발생합니다. 우리나라에서는 안정화가 더 이상 사용되지 않았습니다. DAC의 PUS는 이미 이를 고려했습니다.
        1. +2
          10 5 월 2024 05 : 51
          나는 이것이 무엇인지 모른다. 하지만 설치 중에 테이블과 쟁반이 어떻게 옆으로 돌아가는 지 봤어요. 구축함의 사진. 이 빨간색 손잡이는 모든 것을 왼쪽으로 이끌었습니다.
          어쩌면 모든 설치에 해당되지 않았을 수도 있습니다. 나는 이것이 없는 설치를 본 이후로. 이것들은 모두 박물관 전시품이지만 제거되었을 수도 있습니다.
        2. -1
          10 5 월 2024 07 : 36
          사진으로 보면 힘들지만 참을만하다
          1. +2
            10 5 월 2024 08 : 06
            물론 우리는 견딜 수 있습니다. 부스 설치, 원하는대로 걸어 다니기, 앙각이 작습니다. SM-2-1의 경우 이 사진에서 로더가 서있는 위치에는 로더를 위한 공간이 없으며(1 배럴당 XNUMX개의 로더가 있음) 총 마운트가 아래에서 열려 있고 선수루 데크가 있으며, 약 XNUMX미터 반 정도 떨어져 있어요. 승무원은 총 측면의 두 플랫폼에 있습니다. 큰 포인팅 각도의 스윙 부분은 훨씬 아래로 내려가기 때문에 에어컨이 아래에서 열려야 하며, 충전을 통해 플랫폼에서 도달해야 하는 곳입니다. 그리고 이것은 래머 트레이에 관한 것입니다.
            “장전기(공압식, 랙 및 피니언 가속기 포함)와 충전기는 별도의 케이스에 장착된 탄약의 단일 패스 장전을 제공할 수 있으며 장전 경로 길이는 1700mm입니다. 충전기 트레이를 사용하면 발사체와 카트리지 케이스를 동시에 로드할 수 있습니다. 분말 가스가 자동으로 배출됩니다."
            1. 0
              10 5 월 2024 08 : 20
              사진 속 Mk21 설치는 수동 로딩 방식입니다. 최대 앙각도 85도입니다.
              1. +1
                10 5 월 2024 08 : 23
                네, 알겠습니다. 이미 Google에서 검색해 봤습니다. 나는 사진에서 차량의 앙각이 작다는 것을 의미했습니다.
  18. +2
    9 5 월 2024 10 : 52
    제품 견적 : bk0010
    그곳에서 그들은 모든 대공포 품목을 버리고 76mm 기관총을 설치했습니다. 이것은 최소 일반 대공 구경입니다.

    눈보라를 견딜 필요가 없이 미국인들은 레이더 제어 기능을 갖춘 자동화되고 안정화된 76개의 76mm 마운트를 설치했습니다. 수동 로딩 기능이 있는 XNUMXmm 단일 마운트와 무선 퓨즈가 있는 포탄이 없다는 점은 분명합니다.
    1. -1
      9 5 월 2024 12 : 51
      제품 견적 : Dozorny severa
      눈보라를 견딜 필요가 없이 미국인들은 레이더 제어 기능을 갖춘 자동화되고 안정화된 76개의 76mm 마운트를 설치했습니다. 수동 로딩 기능이 있는 XNUMXmm 단일 마운트와 무선 퓨즈가 있는 포탄이 없다는 점은 분명합니다.
      그리고 눈보라는 무엇입니까?
  19. -1
    9 5 월 2024 11 : 33
    언제부터 튜턴 해군의 37mm 사수가 갑자기 자동화되었습니까?
    글쎄, 독일 구축함은 여전히 ​​​​구아노입니다.
    1. 0
      9 5 월 2024 18 : 50
      어떤 폭풍에도 그들은 항구로 털갈이합니다. 같은 영국인은 아무데도 떠나지 않았습니다.
      1. 0
        9 5 월 2024 19 : 12
        제품 견적 : MCmaximus
        어떤 폭풍에도 그들은 항구로 털갈이합니다. 같은 영국인은 아무데도 떠나지 않았습니다.

        몇 가지 예를 들어주실 수 있나요?
        나는 오랫동안 크릭스마리네의 역사가 여러 면에서 확립된 신화에 기초하고 있다고 확신해 왔습니다.
        1. 0
          9 5 월 2024 19 : 33
          아무렇게나. 그렇지 않으면 기억이 없습니다. 클래식 - Scharnhorst의 마지막 항해. 호송대 PQ-12에 대한 "Tirpitz". 구축함은 항해에 적합하지 않아 연료를 보급할 수 없어 집으로 돌아갔습니다. 그래서 저는 독일 EV 주제에 그다지 열광적이지 않습니다. 그리고 영국군은 구축함으로 Scharnhorst를 마무리했습니다.
          1. +1
            9 5 월 2024 20 : 04
            제품 견적 : MCmaximus
            클래식 - Scharnhorst의 마지막 항해.

            결코 고전적이지 않습니다. Scharnhorst가 어떤 이유로 구축함에게 알리지 않고 거의 반대 방향으로 방향을 틀었다는 유머 농담이 있습니다.
            최대 1500대의 구축함은 호송대 찾기와 Scharnhorst 찾기라는 두 가지 문제를 해결하려고 시도했지만 좌표 혼동으로 인해 어느 쪽도 해결되지 않았습니다...
            PQ-12에 관해서는 구체적인 문서를 살펴보겠습니다... 기본 문서가 전후 프레젠테이션과 다른 경우가 많기 때문입니다.
            1. 0
              10 5 월 2024 05 : 58
              독일인에게는 흥미로운 규칙이 있습니다! 기함: 내가 원하는 곳이면 어디든 갈 수 있고, 호위 구축함: 내가 원하는 곳이면 어디든 갈 수 있습니다. 내 관심은 일반적으로 데이터베이스 로그까지 가지 않습니다. 일반적으로 관련 구조에 따라 SA에서 근무한 후에는 데이터베이스 로그를 신뢰하지 않습니다. 확실히 우리 것입니다. 신뢰하되 확인하세요. 모든 것이 매우 대략적입니다. 한 가지 희망은 "독일 질서"입니다.
              1. +2
                10 5 월 2024 12 : 25
                제품 견적 : MCmaximus
                독일인에게는 흥미로운 규칙이 있습니다! 기함: 내가 원하는 곳이면 어디든 갈 수 있고, 호위 구축함: 내가 원하는 곳이면 어디든 갈 수 있습니다.

                거기에는 질서도 없고 미스터리도 있습니다. 샤른호스트의 생존자들은 전함 함교에서 무슨 일이 일어났는지 설명할 수 있는 적절한 대열에 있지 않았습니다.
                계획에 따라 구축함은 Scharnhorst보다 10마일 앞선 화면에서 이동하고 있었고, 그 후 bam!: 기함이 해당 위치에서 북동쪽으로 약 35마일 떨어진 곳에서 전투 중이라는 무선 메시지가 도착했습니다. Johanneson(소함대 사령관)의 보고서는 무슨 일이 일어나고 있는지에 대해 약간의 아... 당혹감을 분명히 보여줍니다. 일반적으로 구축함은 지점에 도달했지만 당연히 아무것도 발견하지 못하고 저녁까지 바다에 머물렀다가 소환되었습니다...

                제품 견적 : MCmaximus
                일반적으로 관련 구조에 따라 SA에서 근무한 후에는 데이터베이스 로그를 신뢰하지 않습니다.

                다투지마 다들 이렇게 죄를 짓는데...

                제품 견적 : MCmaximus
                신뢰하되 확인하세요. 모든 것이 매우 대략적입니다. 한 가지 희망은 "독일 질서"입니다.

                그리고 종종 다른 문서가 없습니다. 상대방의 문서가 있으면 좋지만 이 경우에도 어떤 일이 일어날 수 있습니다. 종종 작업 위치만 일치합니다. :)
            2. 0
              10 5 월 2024 06 : 14
              그러나 독일군의 활 끝이 좁고 우리 150보다 전혀 넓지 않았고 측면이 어떤 부분에서도 전혀 높게 보이지 않았으며 특히 XNUMXmm 변형 측면에서 포병의 혼잡이 심지어 더 크면 내항성이 형편없어야 합니다. 아마도 마지막 에피소드에서 이 문제를 해결하려고 시도했을 때 뭔가 바뀌었을 것입니다. 우리 사람들이 포로로 복무할 때 어떻게 생각했는지 읽는 것은 흥미로울 것입니다. 그러나 나는 아무것도 보지 못했습니다. 그런 다음 발트해 연안이 대부분 채굴되었습니다. 어쩌면 우리는 아무데도 가지 않았을 것입니다. 그래서 후작 웅덩이를 따라 산책하고 돌아갑니다.
              1. +1
                10 5 월 2024 12 : 28
                제품 견적 : MCmaximus
                아마도 마지막 에피소드에서 이 문제를 해결하려고 시도했을 때 뭔가 바뀌었을 것입니다.

                Narviks(1936A형)에서는 선수 끝 부분이 부력을 높이기 위해 재설계되었습니다.

                제품 견적 : MCmaximus
                우리 사람들이 포로로 복무할 때 어떻게 생각했는지 읽는 것은 흥미로울 것입니다.

                프랑스어 (바다와 바다를 건너 오랫동안 사용함)와 Z-39에 대한 미국 보고서를 읽는 것이 더 흥미로울 것입니다.
              2. 0
                11 5 월 2024 02 : 46
                제품 견적 : MCmaximus
                하지만 독일인의 비강 말단이 좁다는 사실


                이에 대한 완전히 논리적인 설명이 있습니다. 그들은 발트해를 자르고 흑해로 올라가지 않도록 활의 거의 수직 측면을 가지고 있습니다.
                러시아인들은 차르 아버지 아래에서도 이것에 화상을 입었고 코 끝을 더 큰 V로 재설계했습니다.
                발트해는 수심이 얕고 파도도 흑해와 다르다.
                흥미롭게도 영국 구축함은 미국 구축함에 비해 항해에 적합하지 않은 것으로 간주되었습니다.
                1. 0
                  11 5 월 2024 04 : 20
                  독일은 아직 발트해가 아니다. 그리고 북해와 그 너머. 바다에서 그들은 프랑스와 전쟁을 계획하려고 했습니다. 그리고 오똑한 코와 낮은 옷차림으로 모든 걸 갖췄다. 지금 말하는 스타일. 거기 누군가도 비슷한 생각을 하더군요.
                  1. 0
                    11 5 월 2024 06 : 33
                    제품 견적 : MCmaximus
                    독일은 아직 발트해가 아니다.


                    킬, 뤼베크, 로스토크, 쾨니히스베르크...
                    니켈, 망간, 철...
                2. +1
                  11 5 월 2024 11 : 57
                  제품 견적 : 해머 라이트
                  이에 대한 완전히 논리적인 설명이 있습니다. 발트파를 차단하기 위해 활의 거의 수직 측면을 가지고 있습니다.

                  종류별로 노즈 프레임의 캠버가 커졌습니다..
  20. +5
    9 5 월 2024 13 : 03
    사랑하는 로마!
    신화에만 맞서 싸우면 "소련 전함의 대공 방어"신화를 부풀리는 것입니다!
    당신은 위대한 애국 전쟁 초기의 상태에서 소련 구축함을 비교하고 있으며 다른 구축함은 원래 방공군을 갖추고 있지 않았습니다!
  21. 0
    9 5 월 2024 14 : 24
    좋은 기사. '브레이브'도 7인 중 한 명이지만 지뢰에 폭파될 때까지 여러 차례의 공습을 효과적으로 막아냈다고 한다. 물론 대공 방어는 동맹국보다 약했지만 저자, 훌륭한 구축함, 제 2 차 세계 대전의 진정한 일꾼의 의견에 동의합니다.
  22. +3
    9 5 월 2024 16 : 19
    선박에 항공기와 싸울 수단이 없다면 보일러실과 기관실 배치 방법, 선체는 어떤 종류의 강철로 만들어졌는지, 리벳은 무엇으로 만들어졌는지 등이 어떤 차이를 가져오나요? 영국인은 이와 관련하여 우리보다 훨씬 오랫동안 흔들리고 있습니다. 그러나 스탈린은 퇴폐적인 제독을 해변으로 몰고 쓸모없는 "작전"으로 함선을 파괴하고 해상에서 적의 선박을 방해할 수 없어 함선과 항공기에서 완전한 이점을 얻었지만 영국군은 그렇지 않았습니다. 그리고 어떻게 끝났나요?


    "이미 지구력의 한계에 도달한 지친 지중해 함대의 선원들과 폭행당한 선박들은, 그들은 주저하지 않고 군대 동료들을 구하기 위해 돌아오라는 커닝햄의 명령을 수행했습니다. 함대는 "배를 만드는 데 3년이 걸리지만 새로운 전통을 만드는 데는 300년이 걸린다"는 사령관의 유명한 말에 따라 행동했습니다.. 배는 새로운 공격과 새로운 손실을 만나기 위해 돌아갔습니다. "

    일반적으로 모든 사람은 자신의 전통을 가지고 있습니다.
  23. +5
    9 5 월 2024 17 : 02
    태양광에서 인용
    그러나 미국인들은 구축함을 장비했습니다. 우리는 이것에 큰 문제가 없었습니다.

    첫째, 미국 구축함은 크기가 거의 두 배이고, 둘째, 발사체가 더 가벼우며, 셋째, 포탑이 엘리베이터를 통한 내부 공급으로 닫혀 있습니다.
    일반적으로 한 기관을 손가락에 비유하는 경우가 그렇습니다.
    1. 0
      9 5 월 2024 19 : 27
      두 총을 별도로 장전합니다. 그러나 그들의 디자인은 매우 다릅니다. 따라서 문제는 장전 유형이 아니라 총 마운트의 디자인에 있습니다.
      1. 0
        11 5 월 2024 03 : 19
        태양광에서 인용
        두 총을 별도로 장전합니다. 그러나 그들의 디자인은 매우 다릅니다.


        내부에 구멍이 뚫린 파이프... 웃음
        B-13은 검정색 라이너이고 Mk12는 크롬 도금 채널이 있는 모노블록입니다.
        탄도와 60clb를 유지하면서 배럴을 55구경에서 38구경으로 줄였습니다.
        Cartuzed(셔터를 밀봉할 때 항상 문제가 됨) 및 별도의 슬리브...

        태양광에서 인용
        따라서 문제는 장전 유형이 아니라 총 마운트의 디자인에 있습니다.


        네... B-13 - 베이스 포함 12톤. Mk30 - 19톤 전용 포탑.
        소련 총의 총구 에너지가 30배라는 사실에도 불구하고. 발사체는 8% 더 무겁고, 초기 속도는 XNUMX% 더 높습니다.

        시스템은 매우 다릅니다.
  24. +7
    9 5 월 2024 17 : 25
    저자에게는 모든 것이 평소와 같습니다. 말, 사람, 칼, 도끼, 도끼가 함께 섞여 있습니다... (c)
    독일 침입자가 종종 혼자 행동하는 방법과 이유에 대해 읽어 보는 것이 좋습니다. 바다는 5포인트 이상이고 구축함은 기지로 이동했습니다.

    저자가 무엇을 읽을 것을 권장하는지 물어볼 수도 있지만, 그 질문은 여전히 ​​공허할 것입니다...
    그런데 저자는 구축함에 의해 "버려진" 두 번째 침입자의 이름을 지을 수 있을까요?
    그리고 첫 번째 함선(Scharnhorst)은 알 수 없는 이유로 구축함을 버렸습니다.

    7/7U형(소련)
    76-mm 대공포 34-K – 2개;
    45-mm 대공 반자동 총 21-K – 2개;
    12,7mm DShK 기관총 – 2개

    저자는 약간 솔직하지 않게 말하고 있습니다. 7U에는 "까치" 3마리와 DShK XNUMX개가 있었습니다. 작은 일이지만 멋지네요...

    영국의 102mm 대공포를 제거하자. 그것은 소련의 76mm 대공포와 똑같은 무의미한 무기이다. 우리는 무엇을 봅니까?

    저자는 어떤 데이터를 바탕으로 대공포가 쓸모없다고 결론을 내렸는지 궁금합니다.
    그의 결론은 "부족"에서 X 설치를 102mm 트윈으로 교체한 동일한 영국인의 결론과 근본적으로 다른 것 같습니다...

    독일 구축함은 자동 대공포 포신 10개를 보유하고 있습니다.

    저자는 독일의 37mm 트윈 암이 SEMI 자동이라는 사실을 끊임없이 망각합니다... :)

    예, 얼굴에 피를 흘리는 것을당한 후에도 우리 제독은 총격을 가한 것이 숫자가 아니라 배럴이라는 사실을 여전히 생각했습니다. 그리고 그들은 구축함에 적어도 무언가를 설치하기 시작했습니다.

    저자는 37년 70월 수리를 위해 투입된 "sevens"에 41mm XNUMX-K 기관총이 설치되기 시작했다는 사실을 알지 못했을 것입니다.

    그 결과 1943년까지 구축함 Fletcher는 25(!!!)포 형태의 멋진 무기를 보유하게 되었습니다.

    작성자는 공개적으로 거짓말을 하고 있습니다...
    최초의 "플레쳐"는 42년 가을에 취역했으며 1x2-40mm Bofors(일부는 "Chicago" 피아노 포함)와 40~XNUMX개의 Oerlikon을 탑재했습니다. 일부 "플레처"에서는 또 다른 XNUMXmm 트윈이 쿼터데크에 설치되었지만 거기에 뿌리를 내리지 못했습니다. 그들은 그것을 XNUMX개의 Oerlikon으로 변경했습니다.
    1943년 XNUMX월부터 Fletcher는 XNUMX기의 XNUMX연장 Bofor와 XNUMX기의 Oerlicon을 보유했습니다.
    43년 43월까지 그들은 44~XNUMX년에 모든 "플렛처"(XNUMX개의 쌍둥이 보포스와 XNUMX개의 올리콘)를 재무장하는 통합 표준을 개발했습니다.
    저자가 설명한 표준(2x4+3x2-40mm 및 4x2+3x1-20mm)은 가미카제가 미국인에게 생명을 주지 못한 오키나와 이후 45년 봄에만 나타났습니다.

    그러나 여기에서는 각각 320kg의 탄약을 운반하는 두 개의 Fritz-X 폭탄이 어떻게 새로운 이탈리아 전함 Rome을 고철 상태로 바닥으로 보냈는지 즉시 기억할 가치가 있습니다. 그런데 배기량은 41톤입니다.
    그리고 일부 사람들은 2톤급 구축함이 000kg 폭탄의 충격을 "견딜" 수 있어야 한다고 믿습니다.

    저자는 세계에 대한 자신의 비전에 맞게 그림을 다시 조정합니다.
    "Roma"의 히트 곡 중 하나는 활 탄창 영역에 있었는데 머리 하나에 320kg의 폭발물이면 충분했습니다.
    참고로 독일 SC 250의 장전중량은 125kg입니다...
    1. +1
      10 5 월 2024 11 : 05
      네, 그리고 일반적으로 "Fletchers"와 Sevens를 비교하면... 뭔가 이상한가요? 그리고 당시의 선박과 비교하면 미국인들은 모두 과부하가 걸리고 많은 문제를 안고 있습니다. 사거리는 좋고 포병은 보편적입니다. 그렇습니다. 나머지는 플러스 또는 마이너스 모두 동일합니다. 영국인은 내항성과 사거리가 적당합니다. 진정한 파괴자. 항상 편대와 함께. 그러나 군비 측면에서는 매우 평범합니다. 독일인들은 보일러와 터빈을 가지고 놀기 시작했습니다. 그들은 또한 밀어 넣을 수 없는 것을 벼락치기로 원했습니다. 그들은 스스로 모든 것을 망쳤습니다. 이탈리아 사람? 예, 극장에도 모든 것이 괜찮습니다. 글로벌 평균 위치에 있습니다. 일본어. 네, 단점도 쌓일 수 있습니다. 하지만 그들은 할인 없이 싸웠다.
      그러나 Fletcher는 여전히 다른 세대와 다른 크기의 선박입니다. 부유한 선진국.
      1. +1
        10 5 월 2024 12 : 43
        제품 견적 : MCmaximus
        진정한 파괴자. 항상 편대와 함께. 그러나 군비 측면에서는 매우 평범합니다.

        나는 이렇게 말하고 싶습니다. 그들의 일지를 읽는 것이 좋을 것입니다 ...
        그러나 이것은 그다지 좋지 않습니다. 독일인이나 미국인과 달리 영국인은 문서에 있어서 매우 빡빡합니다.
  25. +2
    9 5 월 2024 18 : 04
    저자는 그에게만 알려진 알려지지 않은 머리없는 작가 (분명히 경쟁자)에 대해 쓰레기를 쳤으며 그 자신도 동일한 작품을 만들었습니다. 웃음
  26. +1
    10 5 월 2024 00 : 22
    Zen에서 이러한 수치를 어디서 찾을 수 있나요? 그런데 왜 여기에 대답하는 거죠?
  27. +2
    10 5 월 2024 06 : 37
    그러나 여기에서는 각각 320kg의 탄약을 운반하는 두 개의 Fritz-X 폭탄이 어떻게 새로운 이탈리아 전함 Rome을 고철 상태로 바닥으로 보냈는지 즉시 기억할 가치가 있습니다.

    그러나 이탈리아 전함은 여전히 ​​로마가 아닌 로마이다. 선박 이름은 번역되지 않습니다.
  28. -4
    10 5 월 2024 09 : 05
    제품 견적 : hohol95
    EM pr.7의 가장 좋은 솔루션은 B-34 총과 37mm 기관총 + DShK를 이중 마운트에 다시 장착하는 것입니다.

    다음 중 22년 1941월 XNUMX일에 충분한 양이 있었던 것은 무엇입니까?
    아니면 7/7U 시리즈 구축함 생산이 시작될 당시인가요?

    이는 계획 문제입니다. 제독은 순양함용 130mm 함포를 EM에 장착하려고 시도하지 않고 선박의 무장을 처리해야 했으며 필요할 때 매우 신속하게 BS-3 생산을 시작했습니다. 예를 들어 PSKR과 같은 다른 선박에는 37mm 주포를 사용할 수 있습니다.
    실제로 줄무늬 놈이 TOR 방공 시스템과 같은 추가 방공 시스템을 선박에 개조하는 것을 막은 사람은 그 이후로 아무것도 바뀌지 않았습니다. 2년? 답은 아무도 간섭하지 않았습니다.
    쓰레기 한 마리도 총에 맞지 않았습니다.
    1. 0
      11 5 월 2024 03 : 43
      제품 견적 : Dozorny severa
      2년 동안 선박에 탐지 장비를 갖춘 안정된 기관총 마운트를 설치하는 것을 누가 막았습니까? 대답은 아무도 방해하지 않는다는 것입니다.


      GOA 자체는 어떻습니까? 거위를 쏴? 결국 그러한 위협은 존재하지 않았습니다.
  29. +1
    10 5 월 2024 11 : 52
    현명하고 정직한 기사를 작성해주신 소련-러시아 해군의 Roman Skomorokhov에게 감사드립니다! 러시아는 함대를 가지고 있었고, 가지고 있고, 가질 것입니다... 그리고 "일곱"은 그 안에서 가치 있는 자리를 차지했습니다... 현재 소위 "전문가"에 대해 한 가지 말씀드리겠습니다... 교육에 엄청난 위기가 있습니다 그리고 국가의 기술 지능, 그리고 과거의 "밀집된 C 등급 학생", "학교 화장실에서 물리학 및 수학 교과서를 타락시킨"이 "전문가"의 "자만심 정도", 심지어 "순진한 상황에서도" 존경받는 작가이자 유머 작가인 미하일 니콜라예비치 자도르노프(Mikhail Nikolaevich Zadornov)가 말했듯이... 그리고 여기에서 기사-노트, 심지어 VO 분야에서도 시험관의 개념부터 공간-시간 문제에 이르기까지 "모든 취향과 연령"에 대한 메모입니다. , 이러한 "전문가"의 펜에서 나온 뇌와 관련된 양자 역학 및 의식 문제에서 , 전쟁의 전술 및 전략은 별도의 "노래"입니다.... 다시 한번 감사드립니다, Roman Skomorokhov. , 대승리 79주년을 맞아 우리 "일곱"에 대한 유능한 통계와 정직한 군사 기술 분석을 위해!
  30. +3
    10 5 월 2024 14 : 51
    37mm 트윈 설치 – 2개;
    20mm 단일 건 설치 G.30 – 6개

    여기서 37mm 쌍둥이도 두 평면에서 자이로 안정화되었다는 점에 유의해야 합니다.


    정말 미안하지만 30cm SK C/3,7 함포를 장착한 30연장 Dopp LC/21 해군 마운트는 물론 70-K보다 낫지만 크게 다르지는 않습니다. 그러나 XNUMX-K는 안정화가 없다는 사실을 고려하더라도 우울한 튜턴 천재의 예를 이미 다루고 있습니다.

    그건 그렇고, 독일 설치의 안정 장치에 대해. 그들이 쓰는 내용:
    설치에는 자이로스코프를 사용하는 1939개 평면의 안정화 시스템이 장착되었습니다. 설비의 회전 부분은 선박의 움직임, 바다 상태, 바람, 속도 및 방향타 동작(롤, 피칭, 피칭 등)을 보상하는 안정화 동력 드라이브에 의해 안내 축을 따라 고정되었습니다. 독일인들은 완전히 안정된 대공포 시설을 만드는 데 선구자가 되었지만 후자는 "어린 시절 질병"에 시달렸습니다. 5년 8월 구축함 Z-XNUMX Paul Jakobi와 Z-XNUMX Bruno Heinemann이 섬에서 공격을 받았습니다. 영국 폭격기의 Heligoland에서는 약한 자이로 스코프가 선박의 빈번한 저크를 보상 할 시간이 항상 부족한 것으로 나타났습니다. 더욱 문제가 되는 것은 물이 개방형 시설, 특히 북극 해역에 미치는 영향으로 인해 전기 회로의 단락이 발생했다는 것입니다. 종종 설치 계산으로 인해 안정화 시스템이 완전히 꺼졌습니다. 지속적인 개선 노력에도 불구하고 설치로 인해 단점이 제거되지 않았습니다.
    1. +3
      10 5 월 2024 16 : 58
      종종 설치 계산으로 인해 안정화 시스템이 완전히 꺼졌습니다.

      일반적으로 독일인들은 이를 매우 잘 이해했기 때문에 "안정 장치"로 작동하는 별도의 승무원 번호를 가졌습니다. 이는 수평선을 직접 조준하여 수동으로 설치를 안정화했습니다.
      이 친구의 리뷰를 읽어보는 것도 재미있을 것 같아요... :)
      1. 0
        11 5 월 2024 04 : 24
        하나도 남지 않았습니다. 모두가 미쳐 버렸습니다. 웃음
  31. +2
    10 5 월 2024 16 : 38
    "세븐"의 대공 무기의 상대적인 약점은 제독의 무분별함 때문이 아니라 국가에 자동 총기가 충분하지 않았기 때문입니다. 우리는 37년에 1940mm 대공포를 생산하기 시작했고 그 해에 500개 이상이 생산되었으며 함선 버전은 1941년에 생산되기 시작했으며 이미 같은 해 여름에 이 대공포가 생산되기 시작했습니다. 선박에 설치됩니다. 25mm 대공포를 사용하면 모든 것이 더욱 악화되었습니다. 그리고이 모든 것에 대해 붉은 군대의 재무장을 담당했던 M.N. Tukhachevsky에게 감사를 표해야했는데, 그가 체포 된 후에야 붉은 군대에 "기관총"이 나타났습니다. 다른 구축함의 대공 방어에 관해서는 제40차 세계 대전이 시작되기 전에 우리만 문제를 겪은 것이 아니었고 "sevens"는 많은 것보다 나쁘지 않았습니다(동일한 "Jervis"는 "sevens"보다 무장이 더 나빴습니다. "영국인"은 한 대의 구식 12.7mm "자동 기계"와 여러 개의 76 기관총을 가지고 있었습니다. 전혀 아무것도 아닙니다. - 그리고 우리 선박의 4mm 대공포는 쓸모가 없었습니다. 대구경 대공포는 XNUMX차 세계 대전 중에 XNUMX대의 항공기를 격추했습니다. 결코 작지 않습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 우리는 영국과 미국만큼 함대에 많은 관심을 기울일 수 없었습니다. 크리미아에서 독일군을 방해받지 않고 대피시키는 것은 사실이 아니며 물론 그럴 것입니다. 다음을 사용하기에 충분했습니다: TK 및 항공: 중전함을 잃는 것은 합리적이지 않습니다(우리는 실제로 제XNUMX차 세계 대전 중에 건조하지 않았습니다)..
    1. 0
      13 5 월 2024 13 : 09
      인용구: 안드레이 A
      그리고 이 모든 것에 대해 붉은 군대의 재무장을 담당했던 M.N. Tukhachevsky에게 말했어야 했습니다.
      글쎄, 실제로는 그렇지 않습니다. 우리는 그러한 양의 카트리지에 충분한 비철금속을 가지고 있지 않았고, 그렇게 큰 가변 직경을 가진 카트리지용 황동을 구부릴 수 있는 기계도 없었습니다. 차르, 내전 및 경제 덕분에 소련 봉쇄. 그 결과 1941년까지 창고에는 37mm 대공포탄이 약 4500개밖에 없었습니다. 저것들. 말 그대로 1일치 탄약입니다. 45mm 주포용 케이스는 모양에 큰 변화가 없었기 때문에 구형 기계에서도 제작할 수 있었습니다. 자동화를 업계에서 대량 생산할 수 있는 45mm 구경으로 변환하기만 하면 되었습니다. 나중에 이루어졌습니다.
      1. 0
        13 5 월 2024 17 : 17
        1941년 여름에는 534mm 기관총의 탄약이 37발 있었는데, 이는 당신이 쓴 4500발보다 약간 더 많은 것입니다. 그리고 37mm 대공포 제작과 관련된 문제도 관련되어 있습니다. 그리고 M.N. Tukhachevsky 범용 총:
        1932년부터 37mm 대공포의 설계는 M. N. Kondakov의 지도 하에 설계국에서 수행되었습니다. AKT-37로 명명된 이 총은 대공포와 항공기 대포로 모두 사용할 수 있도록 범용으로 개발되었습니다. 총에는 탄창 공급(각 5발), 높은 발사 속도 및 낮은 반동이 있었습니다. 시스템의 단점은 설치 및 조정이 복잡하고 로딩이 어렵다는 점이었습니다. AKT-37 프로토타입은 1935년에 제작되었으며, 1936년에 이 총은 항공기 대포로 현장 테스트를 거쳤습니다. 대공포 버전의 경우 1938프레임 37륜 LACT와 받침대(자동차 및 6륜 카트 설치용) TACT의 두 가지 유형의 캐리지가 개발되었습니다. 1936년에 AKT-37은 LACT 및 TACT 마차에서 테스트되었으며, 이후 기관총이 장기 발사에 부적합하고 추가 개발이 부적절하여 작업이 중단되었습니다[37]. 1938년부터 Kondakov는 주포의 초기 속도와 발사 속도를 높이기 위해 ASCON-XNUMX이라는 기호로 AKT-XNUMX을 현대화하는 작업을 진행해 왔습니다. XNUMX년 프로토타입 총에 대한 테스트가 수행된 후 설계의 복잡성으로 인해 이 기관총을 사용하지 않기로 결정했습니다.

        https://ru.wikipedia.org/wiki/37-мм_автоматическая_зенитная_пушка_образца_1939_года_(61-К)

        보편적인 무기 M.N. Tukhachevsky는 분할 총을 만들 때 추진했습니다. 좋은 결과로 이어지지 않았습니다 (발전기 반응 총으로 서사시를 기억할 수도 있습니다). 37mm 기관총에 대해서도 마찬가지입니다. 대공포로 항공기 대포를 건너는 것은 나쁜 생각이었습니다. 공기포는 가벼워야 하고, 장거리가 아니어야 하며, 가벼운 포신이 있어야 합니다. 그리고 대공포는 장거리 사격이 가능하고 강렬하고 장기간의 사격을 견딜 수 있어야 합니다. 결국 그것은 zilch로 밝혀졌습니다. 그리고 우리는 37mm 기관총에 포탄을 제공했습니다.
  32. 0
    10 5 월 2024 17 : 24
    38년에 또 다른 XNUMX개 스웨터는 콤소몰스크에서 블라디보스토크로 이동할 때 폭풍으로 인해 바위에 던져져 부서졌고 일반적으로 그 결과 폐기되었습니다.
    1. 0
      10 5 월 2024 17 : 31
      인용구 : Andrey VOV
      38년에 또 다른 XNUMX개 스웨터는 콤소몰스크에서 블라디보스토크로 이동할 때 폭풍으로 인해 바위에 던져져 부서졌고 일반적으로 그 결과 폐기되었습니다.

      "Resolute", 견인하는 동안 우리는 8마일 폭풍에 빠졌습니다. 예인선이 터져 자력으로 가려고했지만 차가 멈추고 배는 바위 위로 던져졌습니다.
  33. 0
    11 5 월 2024 03 : 13
    나는 즉시 작가의 이름을 찾기 위해 스크롤을 시작했고, 네, 타이틀 마스터인 Skomorokhov를 찾았습니다.
  34. 0
    11 5 월 2024 12 : 07
    기사 멋지다! 『크러싱』도 그렇게 생각했는데, 11점 폭풍?! 이건 12점 척도인데, 젠장, 거기에서 무슨 일이 일어나고 있는지 상상할 수 있어요(아니요, 상상할 수는 없지만).
    1. 0
      11 5 월 2024 12 : 42
      제품 견적 : Arzt
      『크러싱』도 그렇게 생각했는데, 11점 폭풍?!

      바람 11 포인트, 파도 - 8-9.
  35. 0
    11 5 월 2024 13 : 02
    댓글의 텍스트가 너무 짧으며 사이트 관리가 유용한 정보를 제공하지 않는다고 생각합니다.
  36. 0
    11 5 월 2024 16 : 50
    소련이 중국으로 이전한 "Sevens"에서 현대 중국 해군이 탄생했습니다. 그리고 두 개의 "34"이 박물관으로 바뀌었고 중국인은 그에 따라 그들을 대합니다. T-XNUMX, 카츄샤와 함께 명예로운 해군 베테랑. 하나의 "천둥"은 그만한 가치가 있습니다.
  37. 0
    11 5 월 2024 18 : 23
    첫 번째 습격에서 "Besposhchadny"는 독일 Ju-250 폭격기의 500kg 폭탄 (또는 87kg, Stukas는 다른 폭탄을 운반하지 않음)에 맞았습니다.

    불행하게도 Stukas는 1000kg의 폭탄을 운반했습니다. 슬픈
  38. 0
    12 5 월 2024 14 : 34
    독일 바닥 앵커 광산

    그럼 바닥인가요, 아니면 앵커인가요? 팬티인가, 십자가인가?
  39. +1
    12 5 월 2024 14 : 36
    10개의 자동 대공포 포신.

    실제로 SEMI-AUTOMATIC인 독일 37mm 트윈 암은 각 샷마다 수동으로 장전됩니다.
    1. +1
      12 5 월 2024 16 : 02
      인용문 : Grossvater
      독일 37mm 트윈, 실제로는 반자동

      주의를 기울이지 마십시오. 저자는 독일인에게 개인적인 것을 가지고 있습니다. 이 실수는 두 번 이상 지적되었습니다.
  40. +2
    12 5 월 2024 14 : 39
    영국의 102mm 대공포를 제거하자. 그것은 소련의 76mm 대공포와 똑같은 무의미한 무기이다. 우리는 무엇을 봅니까?

    첫째, 영국군은 어뢰 발사관 중 하나 대신 또는 부족의 주 함포 설치 중 하나 대신 4"를 설치했습니다.
    둘째, 이 총은 왜 쓸모가 없었습니까?
  41. 0
    12 5 월 2024 15 : 59
    중국 함대의 80척은 XNUMX년대까지 운용되었으며 대함 미사일로 무장했습니다. 중국의 어느 누구도 그들의 디자인에 대해 불평하지 않았습니다.
    1. 0
      12 5 월 2024 16 : 15
      제품 견적 : Kostadinov
      중국의 어느 누구도 그들의 디자인에 대해 불평하지 않았습니다.

      어딘가에 "7"에 대한 중국어 작품을 번역한 적이 있나요?
  42. 0
    13 5 월 2024 07 : 05
    제품 견적 : MCmaximus
    그러나 Fletcher는 여전히 다른 세대와 다른 크기의 선박입니다.

    가장 중요한 것은 크기입니다. 디자이너에게는 TTT가 주어졌으며 가능한 모든 것과 불가능한 모든 것이 디자이너에 의해 수행되었습니다. 그 결과 전투 준비가 완료된 선박이 탄생했습니다. 대공 무기를 사용해도 모든 것이 그렇게 나쁘지 않았습니다.
    7명의 미국 동료들은 가벼운 대공포에 기관총만 가지고 있었습니다. 영국인은 중간 구경이 없는 치어리더를 가지고 있습니다.
    그리고 7과 7 U의 패닉조차도 꽤 이해할 수 있습니다. 실험용 선박 없이 대규모 시리즈가 제작되고 있습니다.
  43. +1
    13 5 월 2024 12 : 51
    37mm 자이로 안정화 장치는 해군에서 어디에서 나올까요? 그래서 45mm 주포를 설치한 것입니다. 가볍고 쉘을 사용할 수 있으며 전기 공급이 필요하지 않습니다. 그건 그렇고, 독일군은 37 년 구축함에 반자동 마운트로 1940mm "방귀 총"과 마찬가지로 일반 자이로 안정화 플랫폼에만 45mm 마운트를 장착했지만 수동으로 장착했습니다. Kemerovo 지역의 Yurga 역 대피에 범용 130mm 설치 B-2LM 및 기타 장치를 만든 설계국에도 동일하게 적용됩니다. 부품 및 엔지니어링 인력의 문제로 인해 작업 속도가 크게 느려졌습니다. 더욱이, 그러한 총에 대한 이탈리아 문서는 쓰레기이고 복잡하며 기능적이지 않은 것으로 판명되어 처음에는 막 다른 골목으로 이어졌습니다.
  44. 0
    15 5 월 2024 20 : 14
    대공 무기에 대해 조금.
    따라서 제2차 세계대전 초기 영국 구축함은 다음과 같은 대공 무기를 보유하고 있었습니다.
    "트리블" 유형: 40mm a/u "폼폰" - 1x4, 12,7mm spu - 4x2;
    "J" 및 "K" 유형: 40mm 자동 "폼폰" - 1x4, 12,7mm 자동 - 2x4;
    유형 "N": 102mm s/u – 1x1, 40mm s/u "폼폰" – 1x4, 20mm s/u – 4x1, 12,7mm s/u – 2x2.
    "G", "H" 및 "I" 유형: 12,7mm 스풀 – 2x4.
    보시다시피 "G", "H", "I" 유형의 구축함은 공습으로부터 사실상 무방비 상태였습니다. 따라서 전쟁 기간 동안 모든 선박 (첫 번째 며칠 및 몇 달 동안 사망 한 선박 제외)은 긴급하게 추가 방공 시스템을 받았습니다. 이미 전쟁 기간 동안! 기본적으로 Oerlikons는 1941년 말부터 영국 구축함에 대량으로 등장하기 시작했습니다.
    1937년부터 1941년까지 운용된 미국 구축함은 범용 주포를 포함하여 다음과 같은 대공 방어 시스템을 갖추고 있었습니다.
    "Benham" 유형: 127mm u/u - 4x1, 12,7mm spu - 4-7x1;
    "Bagley" 유형: 127mm u/u - 4x1, 12,7mm zpu - 4x1;
    "심즈" 유형: 127mm u/u - 4x1, 12,7mm u/u - 8x1 또는 20mm u/u - 6x1;
    "벤슨" 유형: 127mm u/u - 5x1, 12,7mm zpu - 6x1.
    보시다시피 소구경 대공포가 없는 것보다 조금 더 많았습니다.
    Fletcher급 구축함은 5년에 1x127 38mm/1, 4x28 4mm 및 1x20 1943mm Oerlikon과 같은 대공 무기를 설계했으며, 소구경 대공 무기의 표준은 다음과 같습니다: 5x2 40mm Bofors 및 7x1 20mm mm "Oerlikon". 그러나 이것은 이미 1943년으로, 전쟁 경험을 통해 구축함에 강력한 대공 무기를 보유하는 것이 얼마나 중요한지 보여주었습니다. 동시에 영국 구축함은 주로 20mm Oerlikon으로 무장했습니다. 왜냐하면 "미국인"과 달리 바다에서 적기를 만날 위험이 거의 없었기 때문입니다. 그러나 Fletcher는 많은 섬 중 하나의 해안 기지 항공으로부터 공격을 받고 항공모함 기반 항공기와 조우할 수 있습니다. 따라서 상대적으로 장거리 소구경 대공포가 절실히 필요했습니다.
    반대편 Kriegsmarine에서는 처음에는 대공 무기로 모든 것이 순조롭게 진행되지 않았습니다. 22년 1941월 1934일까지 독일 해군은 1934, 1936A, 1936, XNUMXA 유형의 구축함을 보유했습니다. 그들이 설계한 대공 무기는 다음과 같습니다:
    1934형: 37mm 반자동 S/30 장착 - 2x2, 20mm S/30 돌격소총 - 6x1;
    1934A형: 37mm 반자동 C/30 장착 - 2x2, 20mm C/30 기관단총 - 6x1;
    1936형: 37mm 반자동 S/30 장착 - 2x2, 20mm S/30 돌격소총 - 6x1;
    1936A형: 37mm 반자동 C/30 - 2x2, 20mm C/30 기관단총 - 5x1.
    일반적으로 Kriegsmarine 구축함의 대공 무기는 확실히 불충분했습니다. 37mm 반자동포(가장 흥미로운 점은 Kriegsmarine에서는 37mm 반자동 S/30 포를 대공포라고 불렀다는 것입니다)의 실제 발사 속도는 30발을 넘지 않았습니다. 분(배럴당 15개)이며 원격 퓨즈가 없습니다. 그들의 유일한 (이론적) 장점은 세 개의 평면에 있는 자이로 안정화 플랫폼에 배치되었다는 것입니다. 그러나 실제로는 설치물의 무게가 크고 자이로스코프 드라이브의 약점으로 인해 선박의 급격한 진화를 추적하기가 어려웠습니다. 그리고 전기 장비는 습기로 인해 지속적으로 단락됩니다.
    그럼에도 불구하고, 더 잘 사용할 만한 끈기로 인해 37mm C/30 장착은 독일 구축함과 다음 시리즈인 1936A(Mob) 유형에 계속 설치되어 전쟁 중에 건조 및 건조되었습니다. 그리고 처음에는 1936B(Mob) 시리즈의 구축함만이 실제 대공 37mm 42연장 M/XNUMX 기관총을 받았습니다.
    지난 두 Kriegsmarine 구축함 시리즈의 설계 무장은 다음과 같습니다.
    1936A형(Mob): 37mm 반자동 C/30 – 2x2, 20mm 쿼드 LC/38 – 2x4, 20mm C/38 – 2-4x1;
    Type 1936B (Mob): DLM 37U 설치 시 42mm 42연장 Flak M2U 돌격소총 - 2x20, 38mm 3연장 LC/4 돌격소총 - 20x38, 2mm 자동 S/1 - XNUMXxXNUMX.
    특히 주목할 만한 것은 쿼드 LC/38 Vierling 돌격소총입니다. 근거리에서는 분당 최대 880발의 총 발사 속도로 인해 매우 강력한 무기가 되었습니다.
    따라서 대공 무기의 약점은 소련 구축함에만 국한되지 않았습니다.
    Fletcher와 거의 동시에 소련 해군은 다음과 같은 대공 무기를 보유했습니다.
    "Leningrad", 1944: 76,2mm 범용 설치(u/u) 81-K - 1x2, 76,2mm u/u 34-K - 2x1, 37mm 자동 설치(a/u) 70-k – 4x1, 37-mm 독일 반자동 S/30 – 1x2, 12,7mm 대공 기관총 마운트(ZPU) DShK – 4x1;
    "민스크", 1944: 76,2mm u/u 34-K - 2x1, 37mm u/u 70-k - 6x1, 12,7mm zpu DShK - 6x1;
    "Baku" 1944: 76,2mm a/u 34-K – 2x1, 37-mm a/u 70-k – 6x1(1945년 37월까지 10번째 a/u의 수는 1x12,7이었습니다), 6mm ZPU DShK – 1xXNUMX;
    "하르코프", 1943: 76,2mm a/u 34-K – 2x1, 37mm a/u 70-k – 6x1, 12,7mm a/u "콜트 브라우닝" – 6x2;
    "Valerian Kuibyshev", "Uritsky", "Karl Liebknecht", 북부 함대, 1944: 45mm 반자동(s/a) 21-KM - 2x1, 37mm a/u 70-K - 2x1, 20- mm a/u "Oerlikon" - 2x1, 12,7mm ZPU DShK - 2x1;
    "Nezamozhnik", "Zheleznyakov", 흑해 함대, 1943: 76,2mm 대공포 - 2x1, 45mm p/a 21-K - 2x1, 37mm a/u 70-K - 5x1, 20-mm a/u "Oerlikon" - 2x1, 12,7mm ZPU DShK - 2x1;
    7-1942년 북부 함대의 모든 프로젝트 1944 EM: 76,2mm u/u 34-K – 2x1, 37mm u/u 70-K – 4x1, 12,7mm zpu DShK – 2x1, 12,7, 2-mm ZPU "Colt- 브라우닝" - 2xXNUMX;
    EM 프로젝트 7 "위협" 1943-1944. 발트 함대: 76,2mm a/u 34-K – 3x1, 37mm a/u 70-K – 4x1, 12,7mm zpu DShK – 4x1;
    프로젝트 7 EM, 흑해 함대, 1943-1944: 76,2mm u/u 34-K – 3x1, 37mm u/u 70-K – 5x1, 12,7mm zpu DShK – 2x1, 12,7 .2-mm ZPU "Colt- 브라우닝" - 2xXNUMX;
    EM 프로젝트 7u 발틱 함대 1944-1945: 76,2mm u/u 34-K – 3x1, 37mm u/u 70-K – 6x1, 12,7mm zpu DShK – 4x1;
    EM 프로젝트 7u "Storozhevoy" 1944, 발트 함대: 76,2 mm u/u 34-K - 3x1, 45 mm p/a 21-KM - 2x1, 37 mm u/u 70-K - 4x1 , 12,7 mm ZPU DShK – 4x1 ;
    EM 프로젝트 7u "스트롱", 발틱 함대, 1942: 76,2 mm u/u 34-K - 2x1, 45 mm p/a 21-KM - 3x1, 37 mm u/u 70-K - 2x1, 20-mm a/ u "Oerlikon" - 2x1, 12,7mm spu DShK - 4x1, 12-7mm spu "Vickers" - 1x4;
    EM 프로젝트 7u "Ferocious", 발틱 함대, 1943: 76,2mm u/u 34-K – 3x1, 45mm p/a 21-K – 2x1, 37mm u/u 70-K – 2x1, 20-mm a/ u "Oerlikon" - 4x1, 12,7mm spu DShK - 3x1, 12,7mm spu "Colt-Browning" - 2x2;
    EM 프로젝트 7u "Savvy", "Sposobny", 흑해 함대, 1943: 76,2mm a/u 34-K – 2x1, 37-mm a/u 70-K – 7x1, 12,7mm zpu "Colt-Browning" - 2x2 .
    전쟁 중에 볼 수 있듯이 다른 국가의 함대와 마찬가지로 대공 무기가 지속적으로 강화되었습니다. 사실, 전쟁 경험에 따르면 대공 무기가 무엇이든 공기 덮개가 없으면 대부분의 경우 항공과 선박 간의 결투가 항공에 유리하게 끝났습니다.
    1. 0
      15 5 월 2024 22 : 23
      인용구 : Panzerjager
      37mm 반자동포(가장 흥미로운 점은 Kriegsmarine이 어떤 이유에서인지 37mm 반자동 S/30 포를 대공포라고 불렀다는 것입니다)

      정확하게 말하면 "대공포"라고 불리는 것이 아니라 속사포인 Schnelladekanone이라고 불렸습니다.

      인용구 : Panzerjager
      분당 30발(배럴당 15발) 이하의 실제 발사 속도를 가졌으며,

      범위 조건에서는 설치당 분당 80발, 선박 조건에서는 최대 50발이지만 계산에 두 개의 로더를 더 추가해야 했습니다.

      인용구 : Panzerjager
      그럼에도 불구하고, 더 잘 사용할 만한 끈기로 인해 37mm C/30 장착은 독일 구축함과 다음 시리즈인 1936A(Mob) 유형에 계속 설치되어 전쟁 중에 건조 및 건조되었습니다.

      "Narviki" 동원 버전 제작 당시 하드웨어에 다른 "중형" 구경 MZA 설치가 없었기 때문입니다. Flak-28이라는 이름의 "Bofors"도 아직 생산에 들어 가지 않았습니다.

      인용구 : Panzerjager
      그리고 처음에는 1936B(Mob) 시리즈의 구축함만이 실제 대공 37mm 42연장 M/XNUMX 기관총을 받았습니다.

      이 프로젝트에는 동일한 37cm SK C/30이 포함되었지만 43~44년에 30개의 선체가 완성된 이후 C\42은 M/XNUMX로 변경되었습니다.

      인용구 : Panzerjager
      Kriegsmarine 구축함의 마지막 두 시리즈의 설계 무장은 다음과 같습니다.

      프로젝트에 따르면 대공 무기 EM 유형 1936A(Mob)는 기본 설계를 반복했습니다: 2x2 37-mm S/30, 5x1 20-mm S/30
      프로젝트에 따르면 EM 유형 1936B(Mob)의 대공 무기는 2x2 37mm S/30, 3x4 + 3x1 20mm S/30이었습니다.