"나키모프 제독"과 "피터 대제"를 잃지 않는 방법

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"나키모프 제독"과 "피터 대제"를 잃지 않는 방법

“북대서양조약기구(NATO)를 북극에서 몰아내세요.” 한 공식 매체에 실린 이 제목의 기사는 나로 하여금 동시에 많은 생각을 하게 만들었다.

이 자료는 Orlan 프로젝트의 중핵 순양함을 현대화하는 데 예상되는 수십억 달러의 비용에 사용되었으며 그 중 하나인 Peter the Great는 29주년을 기념했습니다. 1989년 XNUMX월 XNUMX일에 일어난 일이다. 일반적으로 배는 특히 동일한 "코뮌"과 비교할 때 여전히 실질적으로 오래되었습니다. 두 번째 배인 Admiral Nakhimov는 XNUMX년 더 오래되었습니다.



그리고 전체 기사는 그들이 무장할 대상과 누군가에게 위험할 선박의 종류에 대해 다룹니다. 어떤 이유에서인지 "Nakhimov"에게 10년의 나이가 주어진 것은 괜찮습니다. 그게 중요한 것은 아닙니다.

내 관심을 끌었던 것은 '스퀴즈(squeeze)'라는 용어 자체였다. 그는 잘생기지 않았습니다. 나는 "익사"를 이해하고 "파괴"를 이해합니다. "압착", "변위"-이것은 적을 무사히 남겨 두는 것을 의미합니까? 그냥 그를 어떤 선 너머로 밀어내나요?

나는 22.06.1941년 XNUMX월 XNUMX일과 독일군을 해외로 추방해야 한다는 모스크바의 지시를 즉시 기억합니다. 그리고 그들은 이미 민스크와 키예프를 위해 먼지를 모으고 있었습니다. 이러한 불쾌한 감각은 솔직히 말해서 유전적 수준에서 발생합니다.


인용 :
이 순양함은 기본적으로 중무장한 이동식 플랫폼입니다. 대함 미사일 P-700 "Granit", 대공 미사일 시스템 "Osa-M", "Kinzhal" 및 장거리 S-300F 발사대 630대, 대공포 - "Kortik" 및 AK-130, 대잠 미사일 어뢰 "Metel"과 "Vodopad"", 로켓 발사기, 자동 이중 총신 AK-XNUMX - 어떤 적과도 전투에 참여할 수 있습니다.

"Nakhimov 제독"과 그 이후 "Peter the Great"는 대함 "Granites"대신에 더 현대적인 P-800 "Oniks"와 "Caliber"를 받게됩니다. 또한 지상 목표물에 대해서도 사용할 수 있는데, 이는 오를란이 지상군 작전을 지원하는 효과적인 부대가 될 것임을 의미합니다. 또한 최대 사거리가 150km에 달하는 현대식 Poliment-Redut 방공 시스템이 설치됩니다.

괜찮은. 그러나 뇌는 약간 혼란스러워졌습니다. 왜냐하면 어떤 것들은 조금 이해할 수 없었기 때문입니다. 그리고 주요 질문: 이 적은 어디에 있습니까? 북극에서? 아니요, 저는 미국 핵잠수함이 정기적으로 그곳을 돌아다닌다는 점에 동의합니다. 그리고 이것은 얼음 속에서 그런 것을 묘사할 수 있는 유일한 종류의 선박입니다. 나머지 - 죄송합니다.

미국 함대의 주요 공격력은 무엇입니까?


맞습니다, 항공 모함. 더욱이 구축함 무리로 강화되었습니다.


미국 항공모함은 40도선에서 얼마나 자주 볼 수 있는지 주목하세요. 증기 투석기를 갖춘 선박은 극북 지역에서 작동하도록 설계되지 않았기 때문에 빈도가 "절대"입니다. 글쎄, 일하지만 절대 오래 가지 않습니다.

그런데 영국인은 발판으로 여물통을 만들었습니다. 그곳은 매우 추울 수 있고 항공모함은 떠다니는 쓰레기로 변할 수 있기 때문입니다.


솔직히 말해서 그들은 이미 그렇습니다. 투석기를 사용했을 때보 다 쓰레기가 더 저렴하다는 것이 밝혀졌습니다.

파괴자


나는 Arleigh Burke를 군함으로 존경합니다.


아주 좋은 기계로 실제로 다양한 작업을 매우 효율적으로 수행할 수 있습니다. 그러나 항공모함보다 얼음 위에서의 작전에는 더 이상 적합하지 않습니다. 몸이 좀 약한 편이다. 예, 슬러지를 밀어낼 수는 있지만 그 이상은 아닙니다. Our Ice가 곧 올 것이라는 사실에 관해서는 웃게 만들지 마십시오. 거기에는 "Chelyuskins"가 전체에 깔려 있습니다. 역사 일부 구축함에게는 상대가 되지 않았습니다. "Scheer"는 강인한 짐승이었지만 얼음 속으로 넘어져 우회로를 찾기 시작했습니다.

쇄빙선


미국은 아예 없다, 오히려 한두 개 목록에 있는데, 둘 다 '도마의 길'에 있는 상태다.

캐나다? 예, 그런 것을 묘사할 수 있는 쇄빙선은 두 개 정도 있습니다. 캐나다의 나머지 쇄빙선 함대는 빠른 얼음을 깨뜨릴 수 있는 능력 그 이상입니다.


그렇다면 TARK는 누구를 북극에서 밀어낼 것인가... 아마도 펭귄일지도 모르지만 그들은 이미 수백만 년 전에 남극 대륙으로 이주했습니다. 우리는 늦었다.

잠수함



물론 여기에서는 우리 제독들이 더 잘 알고 있지만 얼음 아래에서 쉽게 항해할 수 있고 얼음 속에서 잠수함을 쫓는 이렇게 무거운 선박은 만화책에 더 가깝다고 생각합니다. 잠수함은 작고 빠르며 특수화된 코르벳함의 작동에 불편함을 느낍니다.


Eagles는 지상군 작전을 지원하는 효과적인 부대가 될 것입니다.

실례합니다. "나키모프 제독"이 "미사일로 우리 지상군을 지원"할 수 있는 곳은 어디입니까? 북쪽에? 하지만 핀란드 레밍이 무르만스크를 공격하는 경우에만... 그리고 우리는 그들에 맞서 군사 방어를 시작해야 할 것입니다. 그래서 어떻게 든 지상군이나 적군이 보이지 않습니다.

발트 어파? 예, NATO에서는 해당 순양함을 허용하지 않습니다. 흑해? 그래서 바다 가미카제는 치열하기 때문에 모두가 먼 항구에 오랫동안 거기 앉아있었습니다. 물론 "Nakhimov"의 경우 BEC는 코끼리에게 곡물과 같지만 이에 대해서는 조금 나중에 생각해 보겠습니다. 그리고 터키인들은 "Nakhimov"가 거기로 가는 것을 허용하지 않을 것입니다. 그리고 지중해 어딘가에서 무언가를 "지원"하는 것은 선택 사항이 아닙니다. 왜냐하면 미사일이 NATO 국가의 영토를 통과할 것이기 때문에 그들은 그것을 좋아하지 않을 것입니다.

극동? 예, 모든 것이 매우 긴장되고 이해하기 어려운 곳입니다. 특히 일본의 보복주의 광신주의에 비추어 볼 때 더욱 그렇습니다. 그런데 이 코끼리들이 블라디보스토크에 도착할 즈음에는 북해항로를 지나도 세 번이나 그곳에서 모든 것이 끝나게 됩니다.

일반적으로 올란의 작전 지역과 목표에 관한 내용은... 별로 좋지 않습니다.

하지만 여기서 우리는 40년 전에 그들이 어떤 목적으로 이 배를 만들기 시작했는지 살펴봐야 합니다. 맞습니다, 이론적으로 미국 AUG를 바꾸려면 함대 네이비 스타일의 파스타로 물론 해안에서 멀리 떨어져 있습니다.

그러나 당시 소련 해군은 소련 해군과 똑같았지, 그 잔해가 아니었습니다. 그리고 두 개의 "Orlans"는 잠수함이나 비행기와 같은 모든 "작은 것"을 처리하는 여러 BOD와 구축함을 가지고 미국인의 얼굴을 공격하기 위해 쉽게 어딘가로 이동할 수 있습니다.


오늘날 러시아 함대의 해상 항해 부분은 솔직히 말해서 모스크바처럼 수리된 소련에서 건조된 선박으로 죽어가고 있습니다. 그리고 그들은 노후화되고 노후화되어 적에게 심각한 위협을 가할 수 없습니다. 따라서 러시아 함대는 바다 지역에서 잡을 것이 없으며 솔직히 이에 대한 힘이 없으며 더 멀리 갈수록 더 이상 아무것도 없을 것입니다. 그리고 “피터 대제”의 현대화가 끝날 무렵에는 10년 안에 전혀 남지 않을 것입니다.

그건 그렇고, 많은 사람들이 이것을 이해하지만 ...

그렇다면 왜이 모든 것입니까?



첫째, '독수리'는 상징이다. 글쎄요, 그들은 "항공 모함 다음으로 세계에서 가장 크며"가장 쓸모없는 것 같습니다. 그럼에도 불구하고 텔레비전의 다양한 보도에 등장하면 그 크기에 대한 경외심과 감탄을 불러일으킵니다. 그러나 이를 위해 그러한 선박 두 척을 보유하는 것은 매우 비용이 많이 들지만 항공모함 Kuznetsov 제독의 쓰라린 경험을 기억하면 두 척의 선박이 하나보다 낫다고 확실히 말할 수 있습니다.

일반적으로 도덕적, 정치적 구성 요소는 분명합니다.

재정적 인 것도 있습니다. 예, 이 두 선박의 현대화, 수리 및 유지 관리에 엄청난 금액이 소요될 것입니다. 이 선박의 상대적인 쓸모를 고려할 때 완전히 헛된 일이지만, 이 돈을 위해 수백 또는 수천 명의 사람들이 공장과 기업, 승무원 등에서 일할 것입니다. 즉, 이 돈이 국가 경제에 작용하고 있는 것 같습니다.

군사 구성 요소. 그것은 모두 선박이 얼마나 잘 현대화되고 무장할 것인지에 달려 있습니다.

외부적으로는 선박이 약간 변경되지만 내부는 모두 교체됩니다. 특히, 새로운 무선 전자 장비, 현대적인 디지털 통신 시스템, 생명 유지 시스템이 설치될 것입니다. 원자로는 그대로 유지되지만 지속적인 작동을 보장하는 시스템은 현대화될 것입니다.

인상적이네요. 그러한 프로그램의 결점을 찾는 것은 아무런 의미가 없습니다. 특히 업데이트되는 일부 장비가 소규모 대상에 적합하도록 설계된 경우에는 더욱 그렇습니다.

무기 단지에서 "Osa-M", "Dirk", "Dagger"와 같은 완전한 정크를 제거하고 최신 무기를 설치하면 매우 흥미로울 것입니다. 아마도 다음과 같이 번역해야 할 것입니다: "Osa"는 50년 이상 되었으며 전혀 사용할 수 없습니다. "Dagger"는 "Tor-1M", "Kortik"은 70개 총신을 갖춘 최대 속도의 "Tunguska"입니다. 그러나이 모든 화려 함은 지난 세기 XNUMX 년대에서 나온 것입니다. 그것은 세상이 조금 변했다는 사실 때문에 오늘날에는 관련이없는 놀라운 기술이었습니다.

AUG를 사용하지 않고 배를 "화강암", "오닉스", "구경"에 노출시키지 않고 "Peter the Great"를 죽이는 방법에 대해 생각해 봅시다.


매우 간단합니다. 그것은 단지 터무니없는 일입니다. 지도를 참조하세요.


여기 지도에 무르만스크가 있습니다. Vidyaevo, Zapolyarny, Severomorsk 등이 분명합니다. 우리가 바다로 나가서 심장에서 피거품이 날 때까지 반짝이로 적을 때려야 하는 일이 우리에게 일어났습니다. 그리고 배들은 위협적인 힘으로 떠나기 시작합니다. 왼쪽-대서양, 오른쪽-태평양.


물론 태평양으로 가는 것은 전혀 선택 사항이 아닙니다. 베링 해협은 매우 좁은 곳이고 그곳에서의 만남은 정말 멋질 수 있습니다. 우리는 태평양을 잊고 대서양으로 가려고 노력합니다. 왜 말하기 어려운데 세 번째 옵션이 없습니다. 세 번째 옵션은 제자리에 머물면서 기지에 익사하는 것입니다. 이것은 위대한 애국 전쟁의 소련 제독으로부터 물려받은 전통입니다. 하지만 우리는 가서 적과 싸워야 합니다. 그를 같은 북극에서 몰아내세요!

그러나 대서양으로 가는 길에는 이제 두 개의 NATO 국가가 있습니다. 상황이 다음과 같기 때문에 이것을 잊지 마십시오. 잠수함은 북쪽에서 당신을 지원하고 순항 미사일과 어뢰로 위협하고 Flock은 남쪽에서 올 것입니다. 그리고 그 무리는 우리에게 알려진 무인 가미카제 선박으로 구성될 것이며 무적의! 제어 비행기는 안전한 거리에서 공중을 맴돌며 그 위에 위성이 있고 관찰자의 눈이 양쪽(Spitsbergen을 잊지 마세요)에 표시됩니다.

물론 모든 것은 날씨에 따라 크게 달라집니다. 북쪽에서 그녀는 변덕스럽고 우리 편에서 놀 수 있습니다. 아니면 플레이하지 않을 수도 있습니다.

그래서 우리는 봅니다. 6개의 BEC는 코르벳형 선박을 침몰시키는 데 보장됩니다. 50개의 BEC와 순항 미사일 세트는 더 큰 등급의 선박, 특히 BDK와 같은 현대 무기가 없는 선박을 침몰시킬 것입니다. 300대의 UAV는 대도시의 방공망을 뚫고 인프라, 특히 에너지 인프라에 피해를 입힐 수 있습니다. XNUMX대의 UAV, 순항 및 탄도 미사일 세트는 작고 잘 무장되었지만 약간 자신감이 있는 국가 전체의 방어를 뚫을 수 있도록 보장됩니다.


주의, 질문: Orlan TARK를 비활성화하려면 어떤 키트가 필요합니까?


BEC 10대와 UAV 30~40대 정도라고 생각합니다.

여기에서는 모든 것이 간단합니다. BEC는 Orlan과 같은 것에 대해 아무것도 하지 않을 것입니다. 글쎄, 그는 물을 한 모금 마시고 그 이상은 마시지 않을 것입니다. 그리고 여전히 한 모금 마시면 현대 코르벳 함은 선체 두께가 하나이고 구 소련 중순양함은 약간 다른 문제이기 때문입니다. 그러나 공동 공격에서는 전투 초소에 있는 일부 승무원의 주의를 분산시킬 수 있습니다.

그리고 Orlan이 그런 더러운 속임수에 맞서 싸우는 방법을 모른다는 점을 고려하면 Kortik은 절대 격추 할 수 없으며 AK-630은 조금 더 잘하고 있으며 기관총을 사용하여 승무원에서 해병대를 배치 할 수도 있습니다. 하지만 이 모든 것은 너무나 그렇습니다.

그러나 주요 위협은 UAV입니다. 예, 그들에 대한 포탄이 있고 (물론 주 구경은 제외) 대공 미사일이 있고 다시 소형 무기가 있습니다 оружие 마지막 국경에서... 그러나 홍해에서 Houthi 선박과 NATO 선박의 전쟁이 보여 주듯이 그들은 도달했습니다. 무슨 일이 있어도 그들은 해낸다. 그리고 우리 제품은 우크라이나 측의 목표물에 도달하고 우크라이나 제품은 아니, 아니, 예, 우리 목표로 날아갑니다.

Orlan이 흘수선 아래에 충돌해서는 안된다는 것이 분명합니다. 안테나를 사용하면 모든 것이 더 간단해집니다.


그리고 UAV를 조종하는 것이 더 쉽습니다. 무선 신호를 통해 작동하는 시커를 설치하면 작업이 완료됩니다. 그리고 당신이 해야 할 일은 안테나 이미터를 누르는 것뿐입니다. 그들 없이는 방공 시스템이 작동하지 않습니다. 내비게이션 시스템이 작동하지 않습니다. 미사일 통제 시스템이 작동하지 않습니다. 아무것도 작동하지 않고, 안테나 모듈을 제거하고, 함선에서 원하는 대로 수행하십시오. 어뢰, 미사일을 사용하게 해주세요... 승무원은 여전히 ​​​​눈이 멀고 귀가 멀 것입니다.

음, 동일한 "Peter the Great"에는 각각 16개의 미사일이 장착된 8개의 "Dagger" 발사대가 있습니다. 총 128개. 그리고 6개의 미사일을 갖춘 144개의 "더크". 그들은 오랫동안 반격할 것이며 이 옵션은 가능합니다. 그러나 실제로 Kortika 및 Kinzhal 레이더는 플라스틱 가미카제 드론과 같이 눈에 띄지 않는 표적에 대해 작동하도록 설계되지 않았기 때문에 이는 이론적입니다. 그리고 그러한 시나리오는 이론상으로만 존재할 수 있을 뿐만 아니라 실제로도 존재할 수 있습니다.

따라서 무인 항공 및 해상 가미카제 무리의 공격에 이어 미사일, 어뢰 등이 이어집니다. 가장 중요한 것은 UAV 100대를 10달러에, BEC 000개를 20달러에 구매하더라도 총 가격은 20만 달러에 000차 전쟁 비용을 더한 것이므로 그러한 선박에 XNUMX만 달러가 필요하다는 것입니다. 일반적으로 꽤 괜찮습니다.

아니요, Orlans는 거대하고 아름답고 강력한 선박입니다. 그리고 무기의 경우 모든 것이 10제곱미터마다 발사되거나 발사될 수 있습니다. 그러나 아쉽게도 오늘날에는 절망적으로 구식입니다. 그리고 그 크기도 마이너스이고 엄청난 것입니다. BEC는 쉽게 따라잡아 10배 더 작은 코르벳함에 들어갈 수 있습니다. 그들은 마치 자신의 집인 것처럼 이 커뮤니티로 날아갈 것입니다.

그리고 여기서 비난할 사람은 전혀 없습니다. 모든 것이 이렇게 변하고 세상이 달라지기 오래 전에 현대화에 대한 결정이 내려졌습니다. 수백만 달러(달러)의 잠수함과 미사일을 탑재한 항공기는 플라스틱과 폴리우레탄 폼으로 만든 일종의 맹렬한 외설로 변했습니다. 그러나 이것이 오늘날의 현실이다.

핀란드와 스웨덴이 NATO에 가입한 후 동맹은 북부 함대에 대한 감시 능력을 크게 확장하고 바렌츠해 지역의 정보 활동을 증가시켰습니다. 서방 국가들에게 이 지역은 북극으로 향하는 관문이며, 전문가들에 따르면 북극의 자원을 두고 치열한 투쟁이 벌어질 것이라고 한다. 극초음속 미사일로 무장한 현대화된 중순양함은 이 지역에서 심각한 억제력이 될 것입니다.

솔직히 매우 의심스럽습니다. 그리고 그러한 배들에 의해 누가 제지될 것인지, 누가 쫓겨날 것인지는 완전히 명확하지 않습니다. 하지만 제가 스스로 말하고 싶은 것은 바로 제가 결정을 내리는 사람이라면 수리와 현대화를 서두르지 않을 것입니다. 우리는 이제 군사 세계가 매우 빠르게 변화하기 시작한 시대에 살고 있으며, 아마도 모든 것이 궁극적으로 어디로 가는지 관찰하는 것이 합리적일 것입니다. 불과 몇 년 전만 해도 Bayraktar 미사일을 장착한 UAV는 매우 강력했지만 지금은 어떻습니까?

따라서 이 선박을 어떻게 그리고 어떤 목적으로 현대화해야 하는지는 아직 알려지지 않았습니다. 함대에 확실히 유용할 것이기 때문에 잃어버리지 않는 것이 더 중요할 것입니다.


예를 들어 헬리콥터 대신 후방 플랫폼에 제라늄 발사대를 표시할 수 있습니다. 우리는 셰틀랜드 제도의 버밍엄이나 뒤스부르크 지역과 같은 목표물에 대해 그러한 꽃다발을 발사하는 방법을 알고 있습니다. 하지만 상대방이 얼마나 어색할지 말할 수는 없지만 그는 크래커가 될 것입니다.

그리고 그것들이 모두 쓰레기로 가득 찬 것처럼 뛰어다닐 때, 그때가 바로 교정이 가능한 때입니다.

일반적으로 우리는 변화의 시대에 살고 있습니다. 그리고 여기서 정말 중요한 것은 서두르지 않고 정보를 정확하게 수집하고 처리하는 것입니다. 우리는 인생에서 이것에 대해 많은 행운을 얻지 못했지만 조만간 우리는 배울 것입니다.
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  1. +1
    6 5 월 2024 05 : 04
    내 관심을 끌었던 것은 '스퀴즈(squeeze)'라는 용어 자체였다. 그는 잘생기지 않았습니다. 나는 "익사"를 이해하고 "파괴"를 이해합니다. "압착", "변위"-이것은 적을 무사히 남겨 두는 것을 의미합니까?

    빨간 선이 모든 결정, 최고 사령부의 전체 전략을 빨간 선으로 가로지른다는 것이 바로 이 "단서"입니다...그가 대결에서 그러한 우선순위를 어디서 얻습니까? 아마도 그는 성경의 내용에서 영감을 받았을 것입니다.
    “다른 쪽 뺨도 대라”는 계명은 성경에 없지만 그런 말은 존재합니다. 이 말씀은 예수 그리스도께서 산상수훈에서 말씀하신 것입니다. 전체 구절은 다음과 같습니다. ““눈에는 눈, 이에는 이로”라고 말한 것을 여러분은 들었습니다. 그러나 나는 당신에게 말합니다. 악에 저항하지 마십시오. 그러나 누구든지 네 오른쪽 뺨을 치거든, 다른 쪽도 그에게 돌려 대십시오. 그리고 누구든지 당신을 고소하고 당신의 셔츠를 빼앗고자 한다면, 그에게 겉옷도 내밀어 주십시오. 누가 너에게 억지로 오 리를 함께 가라고 하면 이 리를 함께 가라”(마태복음 5:38-41).

    그것은 단지 자신의 뺨에 대해서만 말하고 다른 사람의 뺨에 대해서는 이야기하지 않습니다 (우리의 경우 헌법에 따라 무언가를 보장받는 시민).
    일반적으로 우리는 변화의 시대에 살고 있습니다. 그리고 여기서 정말 중요한 것은 서두르지 않는 것입니다., 정보를 정확하게 수집하고 올바르게 처리합니다.

    누가 서두르나요? 여기서 서두르는 사람은 누구입니까? 우리는 다음 전략을 고수합니다.
    좀 더 조용하게 운전하면, 가려는 곳에서 더 멀어질 것입니다... 예
    정보 처리에 대한 요약도 있습니다.
    배우기에는 결코 늦지 않았습니다! - 노인이 죽으면서 외쳤는데...
    1. +22
      6 5 월 2024 08 : 30
      인용구 : ROSS 42
      , Roman, 빨간색 선으로 모든 결정을 가로지르는 최고사령부의 전체 전략

      물론 소설은 '보편 군인'이지만 어떤 주제에 대해 글을 쓴다면 먼저 주제 자체에 익숙해지는 것은 죄가 아닐 것입니다. 흡연실에서 이야기하는 것과는 다릅니다... 화성에서 방금 돌아온 것 같습니다... 다른 세계에서 5~10년을 살다가... 그리고 그는 "Nakhimov"와 "Kuznetsov"가 무엇인지 모릅니다. 이미 해상 시험을 준비하고 있으며 일부는 연말까지 서비스에 복귀할 가능성이 높습니다. 즉, "Nakhimov"는 이미 준비되었으며 최종 조정/디버깅 및 상태 테스트 준비가 진행 중입니다.
      그리고 (이미 현대화 된 Nakhimov) 방공 구성에 대해 이것은 어떤 종류의 말도 안되는 소리입니까? 일종의 "말벌"과 "브로드소드"에 대해?? 그 대신 Pntsir-M이 (내가 말했듯이) 6 개만큼 설치되었습니다. 그러나 "단지" 4개의 "Pantsir-M"이 있다고 해도 이것은 심각한 것 이상입니다. 이 ZRAK에만 최소 160개의 미사일("못" 포함)이 있습니다. Kinzhal 발사대가 Reduta UKSK로 교체되었는지 여부는 완전히 명확하지 않으며, 이는 또한 예상된 일이었습니다. 그러나 업데이트된 "Dagger"가 남아 있더라도 이는 근거리 지역에 대한 미사일이 약 160개 더 많은 것입니다. S-2 미사일을 탑재한 새로운 "Fort-400"는 포함되지 않습니다. S-500의 AFAR 캔버스를 갖춘 새로운 레이더는 포함되지 않습니다. 대공 방어의 힘과 강도를 상상하십니까? 근거리에서만이라도? 그러한 선박은 호위 없이는 항해하지 않는다는 것은 말할 것도 없습니다. 그리고 그것과 짝을 이루는 것은 일반적으로 동일한 "Kuznetsov"와 약 4 척의 프리깃 (22350) 및 현대화 된 1155입니다.
      무슨 BEC? 어떤 종류의 드론? 흑해의 비무장 22160 및 BDK는 심각한 위험을 초래하며 심지어 여러 가지 이유와 관례로 인해 발생합니다. 그러나 호위가있는 본격적인 전함은 아닙니다. 그리고 Nakhimov에도 최신 Burkes에 이미 설치되기 시작한 것과 유사한 전투용 레이저가 있다고 해도 놀라지 않을 것입니다. 우리도 이와 같은 것을 가지고 있지만 순양함에는 여유 공간과 에너지가 대량으로 있습니다. 매우 "끔찍한" UAV 및 BEC에 맞서십시오. 적어도 해체된 "비둘기장" 대신에 선수루와 선미에 있는 오래된 "요새"를 위한 특수 장비가 있습니다. S-400 미사일 방어 시스템의 경우 이러한 시대 착오가 필요하지 않습니다.
      저자는 북부 함대의 "Kuznetsov"와 "Nakhimov"에 대한 임무와 작업 범위를 이해하지 못합니까?
      기지에서 SSBN, SSGN 및 MAPL의 전투 배치 지역까지 안전한 출구를 보장합니다. 적 순찰기와 대잠 항공기의 하늘을 청소하고 적 선박과 잠수함의 접근을 차단합니다. 명확하지 않은 것은 무엇입니까? 그리고 호위함을 갖춘 "Nakhimov"및 "Kuznetsov"와 같은 북부 함대의 핵심은이 임무를 수행 할 수 있습니다. 음, "Ustinov"가 첨부되어 있습니다.
      "Nakhimov"가 서비스에 복귀하자마자 "Peter"는 현대화에 들어가 작업 속도가 훨씬 빨라질 것입니다. 현대화 프로젝트를 도약하지 않고 협력 기업이 이미 필요한 모든 것을 공급하고 생산할 준비가 되어 있는 경우, 수리 팀이 무엇을 어떻게 해야 하는지 알고 기억할 때. 따라서 올해 말이나 다음 해 초에 "Peter"가 현대화되면 2030년까지 해군은 현대화된 형태와 약 30~35년의 서비스 수명을 갖춘 두 번째 핵추진 순양함을 받게 될 것입니다. .
      그래서 모든 것이 이미 발명되고 생각되었습니다. USC는 이미 흔들리고 있으며 이제 모스크바 지역을 흔들고 있습니다.
      1. +3
        6 5 월 2024 08 : 33
        제품 견적 : 베이 어드
        그들 중 일부는 연말까지 복무할 수 있습니다

        그래서 그는 이에 대해 "돌아올 수도 있다", "예상된다" 등을 썼습니다.
        1. +23
          6 5 월 2024 09 : 59
          그는 개조되지 않은 "Nakhimov"의 무기 시스템을 나열하고... "그것을 추구할 가치가 있는지 아니면 그곳에서 추세가 어떻게 전개되는지 기다릴 가치가 있는지"에 대해 논의합니다. 그리고 그는 군함에 대한 주요 위협을 드론이라고 부릅니다. 그리고 그를 비무장 (실질적으로) 소형 순찰대와 대형 상륙정과 비교합니다. 이것이 그가 쓴 것입니다. 자신의 이야기의 주제에 대해 전혀 모릅니다.
      2. +6
        6 5 월 2024 08 : 58
        단일 선박은 얼마나 많은 무기를 장착하더라도 쓸모가 없으며 퍼레이드에만 적합합니다(예: "모스크바").
        1. +5
          6 5 월 2024 11 : 58
          인용구 : S. Viktorovich
          단일 선박은 아무리 많은 무기를 넣어도 쓸모가 없으며 퍼레이드에만 적합합니다.

          수학을 해보자. 북부 함대의 선박.
          연말까지 "Nakhimov"와 "Kuznetsov" 두 척의 선박이 수리를 마친다고 상상해 보십시오. “피터는 즉시 그곳으로 들어갑니다. 이제 북부 함대는 어떤 모습일까요?
          - 중형 항공모함 "Kuznetsov",
          - 3척의 새로운 호위함 pr.
          - 3(1155) BOD 프로젝트 16(하나는 현대화되었으며 UKSK 35개 + XNUMX Kh-XNUMX 대함 미사일 포함) + 또 다른 하나는 현대화 중입니다.
          - "Sarych" 유형의 현대화된 구축함 "Sovremenny",
          - 현대화를 거친 미사일 순양함 "Ustinov"( "모스크바"와는 달리 실제),
          - 5 (667) SSBN pr. XNUMX BDRM "돌고래",
          - 2개의 SSBN pr. 955\955A "Borey" + "Prince Pozharsky"가 올해 XNUMX월 배송 완료되어 + XNUMX개("Dmitry Donskoy" 및 "Prince Potemkin")가 건설 중입니다.
          - 2개 MAPL pr. 885\885M "Yasen\Yasen-M" + 2개는 올해 XNUMX월 인도 완료 예정 + XNUMX개 추가 건설 중("Ulyanovsk" 및 "Voronezh")
          - SSGN pr. 949A "Antey" XNUMX대,
          - 6 (971) MAPL pr. XNUMX "Pike-B"(동물 부문),
          - 티타늄 MAPL Project 2A "Condor" 945개 + 수리 대기 중인 Project 945 XNUMX개,
          - MAPL pr. 2 RTMK "Pike" 971대, 둘 다 현대화되어 2017년과 2023년에 다시 운용됩니다. ,
          - 원자력 심해 기지 "Orenburg", pr 667 BDR "Kalmar"를 초소형 잠수함 운반선으로 현대화,
          - 핵 잠수함 스테이션 "Podmoskovye", pr 667 BDRM "Dolphin"을 초소형 잠수함 운반선으로 현대화,
          - 2년 "향유고래" 핵 잠수함 기지 1910개,
          - 2개(1851개)의 핵 잠수함 스테이션 Project XNUMX "Halibut" 및 현대화 중인 또 다른 스테이션
          - 2대의 디젤-전기 잠수함 pr. 877 "Halibut", 2012년과 2015년에 현대화됨. ,
          - DEPL pr. 677 "Lada", 2022년에 두 대가 더 예정되어 있습니다.

          정말 이것이 "퍼레이드용"이라고 생각하시나요?
          북부 함대의 주요 공격력은 SSBN, SSGN, MAPL과 핵잠수함 심해 기지입니다. 표면 구성 요소는 이를 덮고 전투 배치를 보장하는 역할을 합니다. 항공모함은 해군 대공 방어 플랫폼 역할을 합니다. 북부 함대의 구성은 순전히 방어적입니다. 하지만 수중 구성 요소는 모든 적, 심지어는 모두 한 번에 파괴할 수 있습니다.
          그리고 모든 새로운 잠수함은 이제 주로 태평양 함대로 이동합니다.
          인용구 : S. Viktorovich
          (예 - "모스크바")

          너무 공개적으로 기뻐하지 마십시오. 당신은 오늘날까지도 "모스크바"에 대한 책임이 있으며 폐허가되었고 전쟁 전 인구의 절반 이상을 잃었으며 곧 모든 사람을 잃게 될 것입니다.
          그리고 당시 "모스크바"는 현대화나 정상적인 수리조차 받지 못한 DMZ에서의 오랜 근무로 지친 단순한 장애인이었습니다. 본질적으로 속도와 주 구경 발사 능력이 다시 주어졌습니다. 근접 방공은 전혀 없었습니다. 섀시, 레이더 및 "Fort"만 수리되었습니다.
          1. +4
            6 5 월 2024 15 : 07
            보트를 제외하고 나열된 다른 모든 것은 단일하고 오래된 예입니다. 60년 전에도 Safonova Street 24에 있는 내 집에서 Severomorsk에서 보다 포괄적으로 건설된 함대를 보았습니다. 이것은 몇 년 후 발트해 조선소 절단 작업장에서 본 순양함이었습니다. 그들 중 다수가 있었고 구축함 등이있었습니다. 일반적인 소련-흐루시초프 결정.
            정찰, 통제 및 표적 지정에 대한 글로벌 시스템을 만드는 것이 가능하다면 지상 함대의 부활이 시작될 수 있습니다. 원양 항해 선박에 배치해야 하는 장거리 파괴 시스템용입니다.
            1. +6
              6 5 월 2024 17 : 26
              무지로 인해 또는 의도적으로 세 척의 새로운 호위함 22350과 BOD 1155가 호위함으로 업그레이드되는 것을 눈치채지 못하셨나요?
            2. +3
              6 5 월 2024 18 : 43
              1991년까지 함대는 규모가 컸지만 매우 구식이었습니다. Project 68의 포병 순양함에서는 Project 58의 "순양함", Project 57 및 BPK 61의 구축함이 도덕적으로 구식 인 것처럼 거의 감각이 없었습니다. MPK 1124, SK 1135, EM 956, BPK 1134-B, BPK 1155, RK 1164, TARK 1144, TAKR 1143과 같은 새로운 현대식 프로젝트가 있었습니다. 제때에 유지 관리하고 현대화해야 했지만 이에 대한 자금이 없었습니다. 에서 ES의 놀라운 예입니다. 956, 러시아 연방에서의 운명과 중국 수출 EM 956E/EM의 운명.
              1. +1
                6 5 월 2024 19 : 46
                제품 견적 : Cympak
                1991년까지 함대는 규모가 컸지만 매우 구식이었습니다.

                이는 함대의 전체 변위에서 미국과 동등성을 달성하려는 악의적인 욕구와 페넌트 수를 유지하기 때문에 발생했습니다. 오래된 선박은 폐기되지 않았고 승무원이 유지되었으며 돈이 소비되었으며 기지 및 수리 시설에서 공간을 차지했습니다. 낡고 쓸모없는 선박의 전체 함대를 퇴역시키면 함대의 건강이 향상되고 비용이 절약되며 새로운 선박에 충분하지 않은 승무원이 확보될 것입니다.
                제품 견적 : Cympak
                Project 68의 포병 순양함에서는 거의 감각이 없었습니다.

                사실이 아니다 . 이 순양함은 상륙 공격 부대에 대한 호위 및 포병 지원 역할을 수행했습니다. 12문의 장거리 및 정확도가 매우 높은 6인치 함포로 상륙군을 지원하는 것은 심각한 일입니다. 또한 내항성이 우수하여 지휘함 및 참모함으로 자주 사용되었습니다. 또한 깃발 시연 및 외교 임무에도 사용되었습니다. (그때까지) - 아름다운 함선으로 대중의 열광적인 호응을 얻었습니다. 물론 전함 장갑도 없었지만 다른 함선에는 장갑이 전혀 없었습니다... Orlans에는 약간의 장갑이 있었습니다. 본부 함선의 경우 나쁜 생각이 아닙니다. 본부용 공간이 넓고, 속도가 빠르고, 자율성이 뛰어나며... 장갑도 있습니다.
                이제 정상적이고 균형 잡힌 지상 함대의 건설이 지속적으로 연기되고 있습니다. 따라서 SSBN을 배치 지역으로 철수하기 위해서만 BMZ에 대한 보호 수준이 아무리 높더라도 마찬가지입니다.

                그러나 러시아 연방은 이미 대형 상선을 만들고 건조하기 시작했기 때문에 DM 및 OZ용 수상함을 건조해야 하지만 이를 위해서는 많은 시간과 비용이 필요합니다. 그러나 해상 무역은 그 대가를 지불할 것입니다.
                1. +3
                  6 5 월 2024 20 : 44
                  제품 견적 : 베이 어드
                  본부 선박을 위한 매우 좋은 솔루션입니다. 배멀미를 하지 않으며, 넓고(본부를 위한 공간이 있음) 고속입니다.

                  본부 선박으로서 이 순양함은 그다지 좋지 않았습니다. 절대적으로 단어에서. 나는 Senyavin에서 판단합니다. 참모, 해군 장교 및 제10차 OPEC 본부의 정상적인 운영을 수용할 추가 건물이 없었습니다. Amers는 Blue Ridge 유형의 본부 선박이라는 좋은 솔루션을 가지고 있었습니다. 당시 우리 함대는 이 정도까지 성장하지 않았습니다. 예, 지금도 마찬가지입니다.
                  1. +1
                    6 5 월 2024 21 : 43
                    그럼에도 불구하고 이 배는 90년대 초반까지 유용하게 사용되었습니다.
                    1. +5
                      7 5 월 2024 12 : 16
                      북쪽에서는 어떤지 모르겠지만 DKBF, 68-BIS "82 월 혁명"에서 복무 중 (85-XNUMX) 모든 사람에게 지속적이고 출혈하는 치질이었습니다. 함대 지휘와 레닌그라드 해군 기지부터 응급 구조 서비스(내가 복무한 곳)까지. 하나가 아니면 다른 것이고, 다른 것이 아니면 다른 것입니다. 그리고 마지막으로 (내가 봉사할 당시) 크론슈타트 해양 공장 항구의 홍수가 발생했습니다. 그들은 보조 디젤 엔진을 교체했고 슬링에서 떨어져 모든 데크와 바닥을 뚫었습니다. 용골 아래에 XNUMXm가 조금 넘는 것이 좋습니다. 봄에 훈련 검토가 있었는데, 작전 담당관이 달려와 소리쳤습니다. OR이 침몰했습니다!!! 그는 질문이 있습니다. 그래서 그것은 해양 식물에 있습니다. (어느 날 우리는 그것에 대한 봄 표준을 통과하고, 끄고, 석고를 바르고, 모두가 카르스크에 묻어났습니다). 대답은 거기에 가라 앉았다는 것입니다. 글쎄, 우리는 Rambov에서 Kronstadt까지 소수의 질주를 할 것입니다. 그리고 나는 거기에 얼마나 많은 불이 났는지조차 셀 수 없습니다, 사랑하는 어머니.
                      1. +2
                        7 5 월 2024 15 : 04
                        인용문 : Roman_VH
                        모든 사람에게 살아있는 출혈이 있는 치질은 아니었습니다.

                        오래된 배는 항상 그렇습니다. 또한 연합에서는 선박 수리에 항상 문제가있었습니다. 용량이 충분하지 않았지만 함대는 성장했습니다. "모스크바"는 또한 서비스에 의해 주도되어 정상적으로 작동하지 않았으며 세바스토폴에서는 정상적으로 수리할 수 없었지만(현대화는 고사하고) 여기서는 SVO입니다. 장애인이 많이 싸울까요?
                        68-BIS를 포병 상륙 지원함으로 대체하기 위해 소련에서는 Sarych 시리즈 구축함이 건조되었습니다. 그리고 그 진정한 목적에 대한 이해 부족은 종종 비판을 불러일으킵니다. “왜 탑이 두 개인가?” , "왜 포병은 그렇게 많고 대공 방어는 거의 없나요?" 그리고 이것은 상륙 돌격 부대를 위한 호위 및 포병 지원함입니다. 그러나 "효과적인" 배들은 이 아주 좋은 배들조차도 짧은 시간에 썩었습니다. 중간 수리 중에 좋은 현대화 프로그램이 준비되었습니다. 후방 포탑 대신 Granat 미사일 발사기(구경의 아버지)용 4셀이 있는 32개의 UKSK 설치, 2개의 Moskit 발사기 대신 6개의 설치 x 경사 발사대에 Onyx 대함 미사일 발사대 XNUMX개, 빔 대공 방어 시스템을 Shtil 대공 미사일 시스템으로 교체, 슬라이딩 격납고 대신 헬리콥터용 영구 격납고 설치. 그러나 "효과적인" 선박은 유지 관리 비용이 없었기 때문에 이러한 선박을 단순히 예비 선박으로 지정하고 좀먹는 것조차 신경 쓰지 않았습니다. 최근에는 현대화에 매우 유용했을 것입니다. 새로운 것을 만드는 것은 불가능하기 때문입니다.
          2. +2
            6 5 월 2024 16 : 08
            "Condors"는 더 이상 작동하지 않는 것으로 보이며 "Barracudas"는 둘 다 훌륭한 선박이지만 여전히 그들을 몰화할지 결정할 수 없습니다.
          3. +1
            6 5 월 2024 21 : 09
            군함의 현황을 모니터링하고 정기적으로 요약표를 발행하는 함대 전문가인 Navy-Korabel이 있습니다.
            01.05.2024년 302957월 XNUMX일 기준 요약은 다음과 같습니다 https://navy-korabel.livejournal.com/XNUMX.html
            1. +1
              7 5 월 2024 00 : 16
              hi 명확성을 위해 Wikipedia에서 가져왔습니다. 우리 함대의 주요 강점은 잠수함이라는 것입니다. 그리고 수상함대는 기지만을 보호하고 잠수함에게 바다로의 접근을 제공합니다. 지상 함대 건설에 대한 모든 계획은 잘 알려진 이유로 좌절되었습니다. 그러나 이것이 기존 수상함의 수리 및 현대화를 수행하지 않는 이유는 아닙니다. 현대화 후 Nakhimov의 지정된 서비스 수명은 30-35년입니다. 거의 새 배와 같습니다.
      3. 0
        6 5 월 2024 22 : 25
        스텔스 표면(수중) 드론 탐지는 누가 할 것인가??? "근거리" 구역에는 그러한 고도에서 실제로 작동하는 것이 없으며, 원거리 구역에서는 본질적으로 눈에 띄지 않기 때문에 감지될 것이라는 사실이 아닙니다.
        1. +1
          7 5 월 2024 00 : 09
          제품 견적 : TiRex
          은밀한 표면(수중) 드론 탐지는 누가 할 것인가???

          이 BEC에는 추진력이 있습니까? 이 추진 장치는 음파를 생성합니까?
          Nakhimov에는 Pantsir-M 대공 미사일 시스템 모듈(6개!)이 있으며 매우 높은 품질과 민감한 OLS를 갖추고 있습니다. 이것이 그들 모두에 의해 발견되고 파괴될 것입니다. 또한 우리 선박 (일반 전투 함선)에는 어뢰 및 대 어뢰를 갖춘 "Packet-NK"복합체 인 어뢰 방지 장치가 있습니다. 대어뢰용 어뢰는 BEC보다 훨씬 더 어려운 표적입니다.
          UAV?
          레이더는 그들을 파괴하기에 충분한 범위에서 그들을 완벽하게 볼 수 있습니다. 이 레이더는 저속에서 목표물을 차단하지 않도록 조정하기만 하면 됩니다. 이것은 지상 기반 Pantsirs와 Tors에서 수행되었으며 가벼운 플라스틱 UAV를 완벽하게 격추했습니다. 이러한 목적을 위해 "Pantsir"용 "Nail"미사일 방어 시스템이라는 특수 탄약이 만들어졌습니다. 아주 잘 작동합니다.
          따라서 잘 갖춰진 현대식 전함을 실질적으로 비무장 순찰선이나 대형 상륙정과 혼동하지 마십시오.
          또한 Nakhimov에서는 이러한 목적을 위한 전투용 레이저의 출현이 상당히 기대됩니다.
      4. +5
        6 5 월 2024 22 : 37
        제품 견적 : 베이 어드
        흑해의 비무장 22160 및 BDK는 심각한 위험을 초래하며 심지어 여러 가지 이유와 관례로 인해 발생합니다.

        가장 큰 이유는 미친 리더십이다. 정찰도 없는 것 같습니다. 그들은 테플락과 함께 Mavik도 가져오지 않았습니다. 갑판에서 움직이는 표적을 사격하는 인력 훈련은 수행되지 않습니다. BDK와 MRK는 바다로 나갔고 마치 제독이 서쪽 어딘가에서 돈을받은 것처럼 아무데도 움직이지 않았습니다.
        1. +1
          7 5 월 2024 00 : 23
          Alexoff의 인용문
          BDK와 MRK는 바다로 나갔고 마치 서쪽 어딘가에서 제독이 돈을받은 것처럼 아무데도 움직이지 않았습니다.

          자본주의 러시아 연방에서는 불가능한 것이 없습니다. 체포된 국방부 차관 직위의 모사드 요원만으로도 상당한 가치가 있다.
    2. +1
      7 5 월 2024 05 : 12
      좀 더 조용히 운전하면 주인님의 일이 두렵다.
      1. +2
        7 5 월 2024 05 : 14
        제품 견적 : kinolog2322
        좀 더 조용히 운전하면 주인님의 일이 두렵다.

        예, 정말로 ...
        주머니에 있는 말 한마디에 손가락을 입에 넣지 마세요

        ©이반 차레비치와 회색늑대
  2. +9
    6 5 월 2024 05 : 12
    YES는 더 이상 필요하지 않고, 탱크는 자주포로만 사용되며, 순양함은 구식인 것 같습니다... 그리고 전장에는 UAV만 남아 있습니다.. 의지
    1. +7
      6 5 월 2024 07 : 02
      예, 그래서 우리는 싸고 쾌활한 피스톤 조종사로 돌아갈 것입니다. 제트 기류는 다시 없지만 기관총과 자동 대포와 두 개의 본을 삽입할 수 있습니다.))) 그리고 총알을 장전할 수 있습니다, 친애하는 엄마)) FPV에서는 이렇게 할 수도 있습니다...기병대를 반환하면 질주할 수 있습니다(
      1. 0
        6 5 월 2024 10 : 29
        예, 사실 새로운 금속(갑옷)과 새로운 총으로 IL-2를 만드는 것은 헬리콥터와 제트기 사이의 격차를 메울 것입니다. 그리고 그러한 항공기를 갖춘 항공 모함은 barmalei를 운전하는 것이 더 저렴합니다. 미국인들은 Avik에서 이륙하기 위해 프로펠러 구동 정찰 항공기를 가지고 있는 것 같습니다. 이 기술은 약 30년 동안 정체 상태였습니다. 적의 재래식 포탄이 충분하지 않은 한 탱크의 그릴도 좋습니다.
        1. 0
          6 5 월 2024 13 : 00
          바베큐가있는 탱크는 물고기가 부족하기 때문에 ISU -152를 같은 우산으로 덮고 놓아줍니다. 이와 같은 심각한 기계의 구경은 아마도 2 또는 300에서 사용할 수 있습니다. 물론 재미 있지만 고려하면 우리의 현실은 피스톤 엔진 조종사가 없는 것과 같습니다. 30개월 안에 준비할 수 있고 드론으로 사냥할 수 있고 어떤 애국자가 XNUMX명을 가지고 있다면 이것에 돈을 쓰지 않을 것입니다. 그건 그렇고, 도라 같은 것을 XNUMXmm 드론으로 복원하고 폭발성 포탄을 추가하면 가장 가까운 것의 뒤쪽을 다림질하는 데 능숙할 수 있습니다
      2. +3
        6 5 월 2024 19 : 36
        Mazunga의 인용문
        예, 그래서 우리는 싸고 쾌활한 피스톤 조종사로 돌아갈 것입니다. 제트 기류는 다시 없지만 기관총과 자동 대포와 두 개의 본을 삽입할 수 있습니다.))) 그리고 총알을 장전할 수 있습니다, 친애하는 엄마)) FPV에서는 이렇게 할 수도 있습니다...기병대를 반환하면 질주할 수 있습니다(

        일반적인 생각!
        말은 탱크보다 배기량이 작아서 조준하기가 더 어렵습니다! 빌레이
        1. 0
          13 5 월 2024 03 : 47
          tsvetahaki의 인용문
          말에서 배출 탱크보다 작아요..
          웃음
          아니면 탱크맨이 뭘 가지고 있는 건지...?! 윙크하는 눈짓
    2. +11
      6 5 월 2024 08 : 27
      이삼 삼촌
      아무래도...더 이상 필요하지 않은 것 같습니다...

      외로운 순양함 “바다 위의 전사는 아니다”…
      어쩌면... 현실이 아니라면 저자의 의견에 동의할 가치가 있을 것입니다. 그러나 현실은 순전히 산술적으로 1144 하나를 현대화하는 대신 22350 22350개 또는 XNUMXM XNUMX개를 만드는 것이 불가능하다는 것입니다. 오랫동안 모든 것을 돈으로만 측정할 수는 없었기 때문입니다...

      미국 항공모함은 40도선에서 얼마나 자주 볼 수 있는지 주목하세요. 증기 투석기를 갖춘 선박은 극북 지역에서 작동하도록 설계되지 않았기 때문에 빈도가 "절대"입니다.

      91년까지 미국 AUG의 고위도 지역, 북해 및 노르웨이 해에서의 작업은 일상적이었습니다. 소련 붕괴와 함대 성능 저하 이후에는 더 이상 필요하지 않았지만 한동안 미국 AUG는 다시 북쪽으로의 캠페인을 재개했습니다. 2018년 2023월말 트루먼은 노르웨이해에서 꽤 잘 일했고, XNUMX년 포드는 그곳에서 체크인을 하게 되는데...
      그러나 홍해에서 Houthi 선박에 대한 NATO 선박의 전쟁에서 알 수 있듯이 그들은 날 수 있습니다.

      그리고 얼마나 많은 NATO 선박이 심각하게 손상되었습니까?
      . 중요한 것은 UAV 100대를 10달러에, BEC 000개를 20달러에 가져가더라도

      실제 전투에서는 노르웨이 비행장에서 최대 50개의 IB를 끌어 올리고 KUG를 향해 100개의 스텔스 대함 미사일을 발사하는 것을 막을 수 없습니다. 이는 사실상 우리 시대의 기존 전함을 파괴하는 것을 보장합니다. UAV 및 BEC의 장난이나 점프 없이...
      우리는 셰틀랜드 제도의 버밍엄 또는 뒤스부르크 지역과 같은 목표물을 위해 그러한 꽃다발을 발사하는 방법을 알고 있습니다. 하지만 상대방이 얼마나 어색할지 말할 수는 없지만 그는 크래커가 될 것입니다.

      그리고 이때 셰틀랜드 제도 지역에는 "진공"이 있을 수도 있고, 아니면 버지니아와 애스튜트 두 마리가 항상 그곳에서 "방목"하고 있을 수도 있습니다...
  3. -1
    6 5 월 2024 05 : 18
    BEC가 드니프르 강의 철도 교량 지지대를 파괴할 수 있습니까? 교량에 대한 대규모 파업이 필요합니다. 결과적으로 왼쪽 은행에 있는 그룹은 공급이 차단됩니다.
    1. +4
      6 5 월 2024 07 : 03
      으윽)) 이 동료한테 침을 뱉어라, 2년 동안 손도 안댔다면 파트너가 주문하지 않았다는 뜻이다
    2. 0
      7 5 월 2024 16 : 33
      BEC가 Zatoka의 다리에 왔습니다. 소용이 없습니다.
      1. 0
        9 5 월 2024 06 : 54
        제품 견적 : Alex777
        BEC가 Zatoka의 다리에 왔습니다. 소용이 없습니다.
        어쩌면 우리는 그것들을 반복하고 그 사용을 포기하지 않았어야 했을까요?
        1. 0
          9 5 월 2024 21 : 40
          Kh-101은 탄두를 두 배로 늘렸습니다. 800+kg. 도움이 될 것입니다.
  4. +13
    6 5 월 2024 05 : 46
    소설은 이미 Orlan에 의해 취소되었습니다! 로마가 폐지하지 않은 무기나 유형의 군대가 있습니까?
    1. +7
      6 5 월 2024 12 : 17
      UAV 및 농기계 - 만지지 마세요 웃음
    2. +3
      6 5 월 2024 22 : 40
      어떤 이유로 그는 보병을 취소하지 않았지만 동료를 제외하고 모두가 그를 이겼습니다.
      1. 0
        7 5 월 2024 06 : 09
        기다리다! 아직 저녁이 아니다! Roman은 여전히 ​​그의 재능의 새로운 측면으로 빛날 것입니다! 그리고 당신은 여전히 ​​그에게 전화할 것입니다!
  5. +6
    6 5 월 2024 05 : 50
    웃음 빌레이 의뢰
    주의, 질문: Orlan TARK의 비활성화를 보장하려면 어떤 키트가 필요합니까?
    BEC 10대와 UAV 30~40대 정도라고 생각합니다.


    아니요, 물론 Timokhin/Klimov, Chelyabinsk의 Andrey 및 아마도 Kaptsov와 같은 괴물은 점심 시간에 도착할 것입니다.
    물론 그들은 Orlans의 현대화에 관해 글을 쓸 것입니다. krinzhatina "Orlan에 대한 UAV"에 대해; BEC가 북부 함대 또는 태평양 함대에서 어디서 왔는지 설명합니다. 그리고 "파트너"가 대함 작전을 위해 무엇을 준비하고 있는지. "100과 1번 더"에서는 항공모함의 투석기가 얼지 않는 방법과 QE의 발판이 어디에서 나오는지에 대한 강의가 작성됩니다. 항공모함은 노르웨이에서 무엇을 하고 있나요?
    아이디어를 높이 평가하겠습니다 "예를 들어 후방 플랫폼에 제라늄 발사대를 표시할 수 있습니다. 약 200개 롤 또는 300 웃음 . 실행 방법 의지 예를 들어 버밍엄 지역에서 그런 꽃다발을 빌레이 또는 뒤스부르크 빌레이 빌레이 셰틀랜드 지역 출신 롤 섬, 우리 의뢰 알고 있고 할 수 있다 세 연령의 아시안이 . 하지만 상대방이 얼마나 어색할지 장담할 수는 없지만, 웃음 또 있을 거야"
    등등.

    그러나 나는 존경받는 작가 자신이 이 모든 것을 모른다고 결코 믿지 않을 것입니다.
    1. +16
      6 5 월 2024 09 : 16
      이제 많은 사람들은 우크라이나와의 전쟁과 유사한 NATO와의 전쟁을 더 큰 규모로 상상하기 시작했습니다. NATO의 군사작전의 기반이 우크라이나에 실제로 존재하지 않는 공군이라는 사실을 망각한 것입니다.
  6. +6
    6 5 월 2024 05 : 51
    선박에 대한 드론에 대한 이러한 모든 구성은 간단한 것, 즉 범위로 귀결됩니다. 크기가 작을수록 범위가 짧아집니다. 따라서 해양 표적을 겨냥한 "해양 크기" UAV도 필요할 것입니다.
  7. -11
    6 5 월 2024 05 : 58
    어떤 이유로 저자는 NATO와의 대규모 전쟁이 발생하면 궤도에 있는 모든 위성이 처음 30분 안에 격추된다는 사실을 잊어버렸습니다. 모든 AWACS 항공기, Raptor 및 Bayraktar와 같은 대형 정찰 드론은 장거리 대공 방어 시스템에 의해 격추됩니다. 이제 NATO는 공식적으로 전쟁에 참전하지 않았으므로 우리 국경을 따라 조용히 방황하고 있습니다. 우리는 북극과 발트해 국가의 모든 지상 추적 및 탐지 기지가 전술 핵무기를 사용하는 대규모 공격을 받을 것이라는 점을 잊어서는 안 됩니다. 그러면 바다로 나간 침입자들을 감시할 사람이 아무도 없을 것입니다. NATO에는 한 가지 문제가 있습니다. 유럽인을 돕기 위해 미국인은 대서양을 건너야 합니다. 제2차 세계대전에서 독일군은 이것이 큰 문제가 될 수 있음을 보여주었습니다. 현대화 자금에 관해서는 한 차관이 이곳에서 올가미를 당했는데 그 사람은 현대화를 위한 돈이 충분하다고 들었습니다. 잘 산책하면 소련 해군을 위한 돈을 모을 수 있습니다. 또한 Scheherazade와 같은 압수 된 요트가 어딘가에 있습니다. 특히 문제가 오랫동안 무르익었기 때문에 소유자와 조율되고 단호하게 문제를 해결하면 됩니다.
    1. +5
      6 5 월 2024 08 : 39
      제2차 세계대전에서 독일군은 이것이 큰 문제가 될 수 있음을 보여주었습니다.

      그리고 좋은 승무원을 갖춘 수천 개 이상의 우수한 잠수함이 방해할 수 없었습니다.
      대서양을 건너다
      그리고 전쟁이 끝날 무렵에는 "되니츠 소년들"이 성공적으로 사냥당하고 있었습니다...
      그러면 바다로 나간 침입자들을 감시할 사람이 아무도 없을 것입니다.

      그리고 수십 대의 적 MAPL과 마찬가지로 사전에 배치 지역으로 갔던 적 AUG/KUG는 어디로 갈까요?
      전술핵무기를 이용한 대규모 공격을 받게 될 것이다.

      그것을 사용하지 않겠다는 "신사"의 합의가 없다면... wassat
      1. +1
        6 5 월 2024 13 : 39
        인용문 : Doccor18
        그것을 사용하지 않겠다는 "신사"의 합의가 없다면...

        당신은 누구와 "신사적으로" 협상할 건가요?
    2. +9
      6 5 월 2024 10 : 55
      수천 개의 위성이 어떻게 격추될지 정확히 설명할 수 있나요?
      1. +6
        6 5 월 2024 12 : 51
        수천 개의 위성이 어떻게 격추될지 정확히 설명할 수 있나요?

        괜찮아요. 개인은 분명히 디히드로코데인과 같은 물질에 중독되어 있습니다.
        1. -3
          6 5 월 2024 14 : 51
          아니요, 저는 만두와 크라코프 소시지를 더 좋아해요
          1. +5
            6 5 월 2024 16 : 40
            청중을 속이지 마십시오. 만두도 소시지도 가장 사나운 달빛이 있어도 그러한 효과를 내지 마십시오.
    3. +4
      6 5 월 2024 11 : 07
      견적 : 섬유판
      어떤 이유로 저자는 NATO와의 대규모 전쟁이 발생하면 궤도에 있는 모든 위성이 처음 30분 안에 격추된다는 사실을 잊어버렸습니다.

      견적 : 섬유판
      우리는 북극과 발트해 국가의 모든 지상 추적 및 탐지 기지가 전술 핵무기를 사용하는 대규모 공격을 받을 것이라는 점을 잊어서는 안 됩니다. 그러면 바다로 나간 침입자들을 감시할 사람이 아무도 없을 것입니다.

      어떤 침입자? 대서양을 횡단하는 교통수단은 무엇입니까? 당신의 초기 데이터에 따르면, 모든 것과 모든 사람이 유리화되면서 본격적인 핵전쟁이 곧 시작될 것입니다. SPYAU의 우주 및 지상 구성 요소가 제거되면 다른 결과가 있을 수 없기 때문에 이는 적의 선제 핵 공격의 첫 징후입니다.
      견적 : 섬유판
      제2차 세계대전에서 독일군은 이것이 큰 문제가 될 수 있음을 보여주었습니다.

      적은 준비되지 않았지만 그렇습니다. 이제 두 개의 USN 함대(6번째와 2번째)가 이미 대서양에 접근할 수 있게 되었습니다. 또한 NATO 유럽 국가의 함대.
      양키스는 아무것도 발명할 필요조차 없습니다. 냉전 종식의 대공 잠수함 시스템을 복원하는 것만으로도 충분하며 우리 핵 잠수함은 다시 페로-아이슬란드 잠수함 뒤에 갇힐 것입니다.
      견적 : 섬유판
      현대화 자금에 관해서는 한 차관이 이곳에서 올가미를 당했는데 그 사람은 현대화를 위한 돈이 충분하다고 들었습니다.

      우리 상황에서 돈이 중요한 것이 아니라고 몇 번이나 썼습니까? 모스크바 지역에서 큰 계약을 맺고 실패한 동일한 "Zvezda"를 기억하십시오. 돈 자체가 상품으로 직접 변환되지 않는다는 것이 갑자기 밝혀졌기 때문입니다.
    4. +5
      6 5 월 2024 12 : 49
      어떤 이유로 저자는 NATO와의 대규모 전쟁이 발생하면 궤도에 있는 모든 위성이 처음 30분 안에 격추된다는 사실을 잊어버렸습니다. 모든 AWACS 항공기, Raptor 및 Bayraktar와 같은 대형 정찰 드론은 장거리 대공 방어 시스템에 의해 격추됩니다.

      아편제와 바르비투르산염에 주의하십시오. 파괴적인 효과는 이미 분명하게 보입니다.
  8. +6
    6 5 월 2024 06 : 06
    이상한 기사. "우리는 이것이 필요하지 않습니다. 이것은 쓸모가 없으며 이것은 완전히 의미가 없습니다."라는 원칙에 따라 작성되었습니다. 그것은 그리 멀지 않은 과거의 일을 생각나게 했습니다.
  9. +7
    6 5 월 2024 06 : 12
    우리 함대의 주요 문제는 제독입니다. 그들에게 무엇이든 주면 그들은 모든 것을 쓸모 없게 만들 것입니다. 함대의 주요 목적은 찢어진 구리로 반짝이는 것입니다.
  10. +11
    6 5 월 2024 06 : 25
    고마워요, 로만. 진심으로 웃었어요.
    행복하게 덜거덕 거리고 수 킬로그램의 폭발물로 모든 생명체를 때리는 똥과 막대기로 만든 거대하고 끔찍한 드론에 대해 읽을 때 나는 거의 100 년 후 사람들이 마침내 M. N. Tukhachevsky의 아이디어를 어떻게 실현했는지 항상 생각합니다!
    폭탄 운반선과 항공 모함을 가진 앵글로색슨 족, 총과 탱크를 가진 스탈린, 파우와 잠수함을 가진 히틀러는 말할 것도없이 괴짜들이 주변에있었습니다.
    그러나 Mikhail Nikolaevich의 요청에 따라 BEC를 리벳으로 고정하려면 항공기 모델링을 시작해야했으며 승리는 주머니에 있습니다!
    왜 그 전쟁에서 키메라가 모두 발사되지 않았습니까?
    그리고 작가 자신이 근작에서 밝힌 바로는 연결! 이것이 바로 그가 1941년 적군이 패배한 이유를 우리에게 설명했던 방법입니다. 글쎄, 이 경우에는 물론 유보하긴 하지만 그의 말에 동의하지만 "소통의 상실은 전투에서의 패배를 의미한다"는 것은 진정한 슬로건!
    따라서 이 모든 원격 기계 팬 여러분의 양해를 바랍니다. 드론은 평시 무기이며, 통신이 중단되면 우주를 떠다니는 폭발물일 뿐입니다. 전시에는 지상, 공중 및 해상에서 제어 신호의 주요 방출기가 파괴되는 것처럼 지속 가능한 무선 제어가 없을 것입니다.
    또 하나는 인공지능이다. 예, 심각합니다. 우리는 지식인 지니가 병에서 무엇을 꺼내려고 준비하고 있는지 아직 이해하지 못합니다. 동일한 정보관으로부터 온라인 정보를 수신하는 네트워크 중심 장치가 두려움이나 비난을 경험하지 않고 정교하게 죽음을 뿌릴 때 아마겟돈의 시간이 올 것입니다!
    순양함 급 선박의 경우.
    물론, 우리는 그들이 고강도 갈등에서 어떻게 행동할지 모릅니다. 하지만 만약 존재한다면 없는 것보다는 낫습니다.
    그리고 이제 태평양으로 옮겨야 할 때라는 댓글을 이미 두 번 이상 썼습니다. 명령 및 HP와 함께 전략 폭격기도 마찬가지입니다. 거기도 갈아타세요.
    중국의 건설력을 살려 공동이용기지를 건설하고 준비하라.
    1. +4
      6 5 월 2024 06 : 54
      전시에는 안정적인 무선 조종 장치가 없을 것입니다
      이것은 사실이다. 그러나 이미 비행 알고리즘이 내장되어 있어 운영자가 필요하지 않은 드론도 있습니다. 또한 AI의 발달로 드론 자체가 어디로 비행할지, 적의 방공망을 피하는 방법을 '생각'하는 방법을 배우게 됩니다. 그러나 AI는 그리 멀지는 않지만 여전히 미래일 뿐입니다.
      1. +3
        6 5 월 2024 06 : 56
        글쎄요, 그게 제가 쓴 것입니다. 진짜 아마겟돈이 시작되는 곳입니다!
        1. +3
          6 5 월 2024 06 : 58
          진짜 아마겟돈이 시작되는 곳입니다!
          특히 다음과 같이 인용합니다.
          우리는 지식인들이 어떤 종류의 지니를 병에서 꺼내려고 준비하고 있는지 아직 이해하지 못합니다.
          눈짓
      2. +7
        6 5 월 2024 11 : 09
        제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
        이것은 사실이다. 그러나 이미 비행 알고리즘이 내장되어 있어 운영자가 필요하지 않은 드론도 있습니다.

        네... 경로를 따라 비행하고, 그룹으로 작업하고, 독립적으로 표적을 탐지 및 분류하고, 표적 위치를 선택하는 등의 기능을 갖춘 제트 드론입니다. 그들은 RCC라고 불립니다. 미소
        1. 0
          6 5 월 2024 15 : 18
          그들은 RCC라고 불린다
          RCC는 아직 올바른 결정을 내릴 수 있는 자체 "두뇌"가 충분하지 않습니다. 레이더 호밍 헤드는 내장된 소프트웨어를 기반으로 AI가 결정을 내리는 시각적 헤드와 달리 "멍청한"(죄송합니다) 레이더입니다.
          1. +3
            6 5 월 2024 16 : 11
            제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
            레이더 호밍 헤드는 내장된 소프트웨어를 기반으로 AI가 결정을 내리는 시각적 헤드와 달리 "멍청한"(죄송합니다) 레이더입니다.

            이것은 냉전 시대의 대함 미사일입니다.
            NSM, LRASM과 동일한 신형 대함미사일에는 데이터베이스의 이미지와 비교하여 표적을 인식하고 선택하는 IR 시커가 장착되어 있다. LRASM에는 또한 수동 무선 주파수 탐색 장치가 부착되어 있어 특정 레이더를 사용하여 선박을 쉽게 검색하고 인식할 수 있습니다.
            1. 0
              6 5 월 2024 16 : 49
              이것은 냉전 시대의 대함 미사일입니다. 동일한 NSM 및 LRASM인 새로운 대함 미사일에 IR 시커를 설치합니다.
              IR 유도 헤드는 (UAV와 관련하여) 반사된 무선 신호에 의한 인식과 동일한 시대착오적입니다. 냉전 시대의 공중 키스. IR 헤드와 레이더 헤드는 마치 시각 장애인처럼 지팡이를 짚은 느낌으로 물체를 "보"거나 어디로 가야 할지를 "봅니다". AI를 갖춘 시각 머리는 사물을 보는 것과 동일한 방식으로 사물을 보고 구별합니다.
              1. +4
                6 5 월 2024 17 : 08
                제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
                IR 헤드와 레이더 헤드는 마치 시각 장애인처럼 지팡이를 짚은 느낌으로 물체를 "보"거나 어디로 가야 할지를 "봅니다".

                아니요. NSM은 시커에서 가장 단순한 적외선 원점 복귀 기능을 갖고 있지는 않지만 영상 표적의 이미지를 제공하는 적외선 시커. 이를 통해 미사일의 SSN은 수신된 이미지를 기반으로 감지된 표적을 분류하고 이미지가 데이터베이스의 이미지와 일치하는(임계값보다 낮지 않은 확률로) 표적만 캡처할 수 있습니다.
                1. -1
                  6 5 월 2024 17 : 18
                  시커의 NSM은 가장 단순한 적외선 원점 복귀 기능을 갖고 있지 않지만 표적의 이미지를 생성하는 이미징 적외선 시커를 갖추고 있습니다.
                  나는 이 시스템에 익숙하지 않지만 확신합니다. 백퍼센트, 그것은 IR이거나 반사된 신호에 내장된 데이터(아마도 아날로그)를 사용하여 구축된 것입니다. 그 당시에는 지난 몇 년 동안 등장한 것과 같은 전자적 “두뇌”와 소프트웨어가 없었습니다!
                  1. +3
                    6 5 월 2024 17 : 51
                    제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
                    그 당시에는 지난 몇 년 동안 등장한 것과 같은 전자적 “두뇌”와 소프트웨어가 없었습니다!

                    그때 - 지금은 2000세기의 시작이다. Norgi는 XNUMX년대 초반에 NSM을 설계했으며 BAE의 IIRS를 사용한 LRASM은 일반적으로 XNUMX세기의 XNUMX년대 중반입니다.
                    IIR은 IR 범위에서만 동일한 뷰 사진입니다. 원시적인 IR과 구별하기 위해 처음으로 존재하는 이미징(시각적)은 아무것도 아닙니다.
                  2. +1
                    7 5 월 2024 13 : 37
                    당신은 둘 다 같은 것에 대해 이야기하고 있습니다. 사진, 사진, 이미지가 가시광선(사람의 눈에 보이는) 범위뿐만 아니라 적외선, 자외선, X선 및 가시광선에도 포함될 수 있다는 사실을 간과하고 있습니다. 다른 무선 방출 범위의 무리. 그냥 덥지 않고, 덥지 않아요. 이것이 전파 천문학이 작동하는 방식입니다.

                    그리고 이러한 모든 이미지를 비교함으로써 잘못된 표적을 성공적으로 거부하고 동일한 선박을 보다 안정적으로 분류할 수 있습니다. 이 범위의 미사일 방어 순양함은 크리스마스 트리처럼 빛납니다.
                    1. +1
                      7 5 월 2024 16 : 07
                      И 비교 이 모든 이미지는 이미 잘못된 목표를 성공적으로 거부할 수 있습니다.
                      당신은 부분적으로 옳습니다. 그런데 누가 목표를 비교하고 분석하고 결정하는가? 트랜지스터 세트로 구성된 거대한 블록이나 손톱 뒤에 박힐 수 있는 작은 마이크로칩?

                      이것은 아직 내 분야는 아니지만, 해군에는 선박의 모서리 반사판이나 열 트랩과 같은 일종의 배경 위장이 있을 것으로 추측할 수 있는데, 이는 소위 데이터베이스라고 불리는 것을 쉽게 혼동시킬 수 있습니다. 원래 대함 미사일 시스템에 내장된 "이미지"
          2. +1
            6 5 월 2024 16 : 14
            글쎄, 여기서 당신은 완전히 옳지 않습니다. 이 문제를 해결하려는 시도는 이미 P700에서 성공적으로 사용되었습니다.
            1. +2
              6 5 월 2024 16 : 56
              글쎄, 여기서 당신은 완전히 옳지 않습니다. 이 문제를 해결하려는 시도는 이미 P700에서 사용되었으며 성공적으로 이루어졌습니다.
              이는 선박에 대해 수집된 데이터를 제어 장치에 입력하고 이를 기반으로 대상을 선택하려는 시도였습니다. 내가 당신을 올바르게 이해했다면
              1. +2
                6 5 월 2024 16 : 58
                그들은 올바르게 이해했지만, 그때에도 목표를 선택할 수 있었다면 이러한 매개변수를 로켓에 입력하여 지금 이 작업을 수행하지 못하게 하는 이유는 무엇입니까?
                1. +2
                  6 5 월 2024 17 : 02
                  그때에도 표적을 선택할 수 있었다면, 이러한 매개변수를 미사일에 입력함으로써 지금 그렇게 하는 것을 방해하는 것은 무엇입니까?
                  나는 맹인에 관해 위의 게시물에 다음과 같이 썼습니다.
                  그들은 시각 장애인처럼 지팡이를 짚고 느끼는 것처럼 단지 사물을 "본다", 어디로 가야할지 "본다", 또는 오히려 느낀다

                  미사일에 포함된 매개변수는 미래의 "표적" 자체에 의해 변경될 수 있습니다. 하지만 AI를 속이는 것은 어려울 것이다. 사람들이 스카프로 완전히 감싸이거나 얼굴을 덮은 니트 모자를 착용하면 이미 사람들의 얼굴을 식별할 수 있다는 점을 상기시켜 드리겠습니다. 눈짓
                  1. KCA
                    0
                    8 5 월 2024 12 : 54
                    기준점과 같은 것이 있는데 AI는 이를 사용하여 사람의 얼굴을 결정하며 그 수가 적을수록 얼굴은 스카프로 싸여 있고 눈썹에는 모자가 있으며 그 수는 줄어들고 오류 가능성은 증가합니다. 최근에는 남자 카메라가 살인자로 인식한 그는 풀려났고, 미결 구금에서 1년을 보낸 것처럼 기적적으로 되살아났다.
          3. KCA
            0
            8 5 월 2024 12 : 50
            대함 미사일에 광학 시커가 없다면 왜 고대 "화강암"에는 잠재적 적의 함선 프로필이 꿰매어져 있고 "화강암" 무리가 목표물을 배포했을까요? 정말 모든 것이 너무 나빠졌고 Onyx와 Calibre 대함 미사일에는 광학 센서가 없습니까?
            1. +1
              8 5 월 2024 14 : 21
              고대 "화강암"에 선박 프로필을 꿰매었던 이유는 무엇입니까?
              그들은 고대이기 때문에
              정말 모든 것이 너무 나빠졌고 Onyx와 Calibre 대함 미사일에는 광학 센서가 없습니까?
              나쁘지 않았고 새로운 기술이 방금 나타났습니다. 비둘기 메일과 이메일과 같습니다. 모든 것이 작동하는 것 같지만 이메일이 여전히 더 잘 작동합니다.
    2. -1
      6 5 월 2024 11 : 41
      원칙적으로 모든 것이 정확하지만 한 가지에 동의하지 않습니다.
      인용구 : Victor Leningradets
      그리고 이제 태평양으로 옮겨야 할 때라는 댓글을 이미 두 번 이상 썼습니다. 명령 및 HP와 함께 전략 폭격기도 마찬가지입니다. 거기도 갈아타세요.

      "분홍색 코딱지"를 버리고 우리는 글로벌 분쟁 중 바렌츠해 지역이 우리나라에서 가장 발전되고 인구가 많은 지역에 더 위험하다는 결론에 도달해야 합니다. 동시에, 인구가 희박한 극동 지역은 이를 보호하기 위해 함대의 주력 부대를 그곳으로 몰아넣을 만큼 전략적 중요성이 없습니다(단일 철도의 물류만으로도 적에게 가치가 있습니다). hi
      1. 0
        6 5 월 2024 12 : 08
        안드레이, 사실대로 글을 쓰세요. 하지만 현재 구성의 북부 함대에는 싸워야 할 적이 없습니다. 수중 결투와 경비 기지 – 그게 전부입니다.
        더욱이 북해항로는 지속적인 채굴이 가능한 지역이다.
        반복합니다. 두 바다 모두에 대한 접근이 차단되었습니다.
        그리고 태평양에서는 1945년의 승리 덕분에 우리는 자유로운 접근과 폐쇄된 바다에 기지를 둘 수 있는 가능성을 모두 갖게 되었습니다. 그곳에서 주요 전투가 벌어질 것입니다.
        그리고 극동의 상실은 거대한 전략적 영토의 상실이며, 그 후에 러시아의 붕괴는 불가피합니다.
        1. +2
          6 5 월 2024 12 : 23
          인용구 : Victor Leningradets
          안드레이, 사실대로 글을 쓰세요. 하지만 현재 구성의 북부 함대에는 싸워야 할 적이 없습니다. 수중 결투와 경비 기지 – 그게 전부입니다.

          그것이 내려지면 적이 나타날 것입니다. 그들은 뒤에 "녹슬지" 않을 것입니다.
          인용구 : Victor Leningradets
          더욱이 북해항로는 지속적인 채굴이 가능한 지역이다.

          전역 "배치"를 고려하면 해당 값이 과장됩니다.
          인용구 : Victor Leningradets
          반복합니다. 두 바다 모두에 대한 접근이 차단되었습니다.

          “돈을 벌 수 있는 곳, 돈을 돌려받으세요” 의뢰
          인용구 : Victor Leningradets
          그리고 태평양에서는 1945년의 승리 덕분에 우리는 자유로운 접근과 폐쇄된 바다에 기지를 둘 수 있는 가능성을 모두 갖게 되었습니다.

          틀림없지만...
          인용구 : Victor Leningradets
          그리고 극동의 상실은 거대한 전략적 영토의 상실이며, 그 후에 러시아의 붕괴는 불가피합니다.

          손실은 매우 조건부입니다. 빈약한 통신을 통해서만 적의 전진이 가능하다. 궁극적으로 갈등의 결과는 당사자들의 전반적인 "승패"에 달려 있으며, 이 경우 유럽 부분의 전략적 잠재력을 보존하는 것이 더 중요합니다. hi
      2. 0
        6 5 월 2024 13 : 55
        BAM 그렇지 않나요?
        댓글이 너무 짧습니다
    3. +1
      6 5 월 2024 22 : 45
      인용구 : Victor Leningradets
      또 하나는 인공지능이다. 예, 심각합니다. 우리는 지식인 지니가 병에서 무엇을 꺼내려고 준비하고 있는지 아직 이해하지 못합니다. 동일한 정보관으로부터 온라인 정보를 수신하는 네트워크 중심 장치가 두려움이나 비난을 경험하지 않고 정교하게 죽음을 뿌릴 때 아마겟돈의 시간이 올 것입니다!

      이런 예언은 80년대부터 쏟아져 나왔고, 사물에 있어서는 블라디미르 센트럴을 오페라로 바꾸는 데에만 AI가 빛을 발한다. 코로나 기간 동안 슈퍼컴퓨터는 매주 또 다른 만병통치약을 찾았고, 몇 년 전 채팅방은 모든 회계사 및 기타 직장인을 실업 상태로 만들 준비가 되어 있었습니다. 그러나 실온에서 초전도체 위에서 공중에 떠 있는 기차, 세포를 수리하는 나노머신, 기타 그래핀 배터리 등 그러한 미래는 여전히 오지 않을 것입니다.
  11. +3
    6 5 월 2024 06 : 27
    나로서는 Orlans의 주요 임무는 북부에서 AUG와 AUS를 파괴하는 것이 었습니다. 대서양, 그러나 혼자가 아니라 다른 해군(MRA, MTSAPL, Sarych)과 함께. 이 개념이 포기됨에 따라 이 임무도 사라졌습니다. 그리고 Orlans에게는 다른 임무가 없습니다....
    1. +1
      6 5 월 2024 06 : 44
      글쎄요, 초장거리 대공방어 순양함이 당신에게 어울릴까요?
      그것은 있을지도 모른다.
      BEC의 경우 BEC 탐지 시스템과 RBU의 화살표 모양 파편을 사용하여 동일한 드론을 선박 위로 발사합니다. 당신은 그것을 좋아할 것이지만 BEC는 그렇지 않을 것입니다.
      그리고 그렇습니다. 순양함급 선박은 핵추진만 가능하며 비핵 발사대는 간단히 제거해야 합니다. 전쟁 중에는 벙커링이 불가능합니다.
      1. +5
        6 5 월 2024 10 : 07
        인용구 : Victor Leningradets
        전쟁 중에는 벙커링이 불가능합니다.

        군함의 90%는 비핵함입니다. 왜 그들은 전쟁에 참여해서는 안 됩니까?
        1. -2
          6 5 월 2024 10 : 10
          주기적으로 해안이나 흑해에서. 레니는 왜 아직 점령되지 않았고 몰도바를 거쳐 헤르손으로 향하는 움직임이 없습니까?
          1. +1
            6 5 월 2024 10 : 31
            인용구 : Victor Leningradets
            레니는 왜 아직도 바쁘지 않나요?

            그것이 여전히 기능하는 이유는 "세기의 미스터리"입니다.
    2. +4
      6 5 월 2024 08 : 49
      이 개념이 포기됨에 따라 이 임무도 사라졌습니다. 그리고 Orlans에게는 다른 임무가 없습니다....

      AUG가 100번째 괴물이 300~500km 이내에 들어오는 것을 허용하지 않기를 바랍니다. 하지만 1000~XNUMXkm의 목표 지정은 어떻습니까...? 그리고 그 반대로 AUG는 가까운 미래에 유인 항공기와 중정찰/공격/급유/전자전 UAV를 함께 사용하여 파괴 반경을 더욱 확장할 것입니다...
      1. +2
        6 5 월 2024 10 : 11
        5-6 포인트 폭풍에서는 날씨로 인해 갑판 승무원을 사용할 수 없거나 결빙 조건에서 투석기가 작동하지 않을 때 우리를 들여 보낼 것입니다. 나로서는 현대적인 수단과 병력을 고려하여 전함인 티르피츠나 비스마르크의 방식을 따온 것이다.
        1. +1
          6 5 월 2024 10 : 43
          날씨로 인해 데크 가드를 사용할 수 없는 경우.

          글쎄, 다리 위에 앉아있는 바보도 없을 것입니다. 무기의 장점을 활용할 수 없다면 어떻게 해야 할까요?
          그리고 적의 잠수함도 잊지 말자. 제가 보기엔 대적은 정말로 튀긴 냄새가 나면 누구도 바다로 나가는 것을 허용하지 않을 것 같습니다. 그들은 수중전, 북쪽에서의 정기 훈련, 얼음 밑 어뢰 발사 등에 대해 매우 잘 준비하고 있습니다.
        2. +3
          6 5 월 2024 11 : 17
          제품 견적 : Eug
          5-6 포인트 폭풍에서는 기상 조건으로 인해 데크 가드를 사용할 수 없을 때 들어갈 수 있습니다.

          이 경우 AUG는 단순히 탐지를 기본 항공으로 전환하고 KUG가 탐지되면 대함 미사일 발사 범위를 넘어 멀리 이동합니다. 그리고 우리 KUG는 잠수함에 의해 관리될 것입니다.
          제품 견적 : Eug
          또는 결빙 조건에서는 투석기가 작동하지 않습니다..

          얼음으로 덮인 증기 보일러. 웃음
    3. 0
      7 5 월 2024 01 : 21
      나는 Orlans를 위한 새로운 전략적 임무를 공식화할 것입니다. 즉, 비행 가속 단계에서 탄도 미사일을 요격할 목적으로 잠재적인 적 SSBN의 전투 임무 구역을 장기 순찰하는 것입니다. 사실, 그렇다면 Orlan이 훨씬 더 많아지고 장거리 미사일을 수용하기 위해 Calibre-NK 셀 중 일부를 사용해야 할 것입니다.
      1. 0
        7 5 월 2024 05 : 09
        그리고 보안은 SSBN("사냥꾼")에서 적절하며 동시에 SSBN을 "사냥"합니다.
  12. +4
    6 5 월 2024 06 : 29
    러시아에서는 모든 것이 가능합니다. 왜냐하면 그것은 “하나님에 의해 직접적으로 통제”되기 때문입니다...

    아마도 저자의 말이 절대적으로 옳을 수도 있고, 아마도 저자가 아무것도 이해하지 못할 수도 있으며, "북극에서 탈출"하는 것이 가능하거나, 아니면 첫날에 모든 함선을 잃을 수도 있고... 미사일은 그렇게 될 것입니다. 그들이 있어야 할 곳으로 날아가는가?... 아마도.....

    예를 들어, 1991년 300월, 벨로베자(Belovezhya) 숲에서 밤에 단지 세 명의 친구들이 거의 XNUMX억에 가까운 인구를 가진 나라를 나누는 것이 가능하다는 것을 누가 알았겠습니까?
  13. +1
    6 5 월 2024 06 : 44
    일반적으로 모든 해군 함대는 구식이라고 생각합니다. 터보레이저와 이온 캐논을 사용하여 지구 저궤도에서 안전한 거리에서 적을 공격할 수 있는 제국급 스타 디스트로이어를 만드는 데 노력을 집중해야 합니다.
    1. +3
      6 5 월 2024 07 : 17
      비밀을 하나 말해줄게, 데스 스타는 이미 궤도에 건설되고 있고, 제국은 반격하고 있어
  14. -5
    6 5 월 2024 07 : 28
    우리는 이 고철이 아무것도 필요하지 않습니다. 경험에서 알 수 있듯이 코를 푸는 것보다 가라 앉는 것이 더 쉽습니다. 러시아는 이러한 덧신 주위에 거대한 그룹을 만들 힘이 없으며 작업이 없으며 너무 많은 돈을 소비하여 만드는 데 충분합니다. 수십 척의 일반 선박.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +2
      6 5 월 2024 13 : 00
      인용문 : Victor Sergeev
      우리는 이 고철이 아무것도 필요하지 않습니다. 경험에서 알 수 있듯이 코를 푸는 것보다 가라 앉는 것이 더 쉽습니다. 러시아는 이러한 덧신 주위에 거대한 그룹을 만들 힘이 없으며 작업이 없으며 너무 많은 돈을 소비하여 만드는 데 충분합니다. 수십 척의 일반 선박.

      그렇지 않을 수도 있습니다. 그러나 러시아에는 그것이 필요하다. 물론, 러시아가 자국 국경 너머의 이해관계를 가진 글로벌 플레이어로 계속 남아있지 않는 한 말입니다.
  15. +4
    6 5 월 2024 07 : 34
    누구에게도 기분을 상하게하고 싶지 않지만 이제 우리 함대는 제독의 자리를 차지하게되었습니다. 예, 때때로 그들은 Bandera의 지지자들에게 미사일을 발사하지만 반면에 기지와 해안에서 스스로를 방어할 수는 없습니다. 그들의 방공은 가볍게 말하면 평균 이하입니다. NATO 편대를 예로 들어 그들은 후티 반군의 미사일과 UAV를 거의 모두 격추했습니다. 공격적인 압력도 없고 흑해에 대한 완전한 통제도 없습니다.
    흑해 함대에 대한 전략 계획은 없습니다.
    또 다른 문제는 선박 현대화를 위한 개념과 현대적인 솔루션이 부족하다는 것입니다. 전반적으로 전체 상부 구조를 철거하고 Peter the Great와 Nakhimov에서 사용되지 않는 모든 것을 제거해야합니다. 그러나 새로운 배를 만드는 것이 더 저렴하다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 현대화 과정에서 돈을 낭비하고 싶은 유혹이 커집니다. Timur Ivanov보다 나쁘지 않습니다.
    현대화에 10~15년이 걸린다면 시작할 이유가 없습니다. 특히 무엇이 필요한지, 어떤 무기가 필요한지에 대한 개념과 이해가 없는 경우에는 더욱 그렇습니다. 병사
    1. +3
      6 5 월 2024 08 : 06
      그러나 새로운 배를 만드는 것이 더 저렴하다는 것이 밝혀졌습니다.

      중요한 문구.
      현대화 프로젝트 + 기본 프로젝트 - 불필요한 = 오래된 선체에 새로운 순양함이 있습니다. 우리는 그것을 만드는 방법을 알고 있고, 무장하고 유지할 수 있습니다. 그래서 우리는 그것들을 리벳으로 묶어야 합니다! 이것은 오래된 것을 긁어내고 새 것을 밀어넣는 것, 처음부터 새로 만들 때보다 훨씬 더 많은 비용을 지출하는 것보다 훨씬 낫습니다.
      그리고 재정적 관점에서 볼 때 이는 해외에서 자금을 인출하여 도난을 일으키는 것보다 훨씬 낫습니다.
      1. +5
        6 5 월 2024 09 : 22
        인용구 : Victor Leningradets
        그래서 우리는 그것들을 리벳으로 묶어야 합니다!

        대갈못? 20ct. 순양함? 4-ct. 먼저 호위함을 XNUMX년에 최소 XNUMX~XNUMX회 허용 가능한 속도로 "리벳"하는 방법을 배워야 합니다.
        1. +1
          6 5 월 2024 09 : 38
          원자력 발전소를 갖춘 선박은 10톤 미만일 수 없습니다. 원전이 없으면 기지 밖으로 나갈 수 없고, 해상 벙커링도 불가능하다.
          순양함은 편대와 자율 작전 모두에 적합하다는 점에서 프리깃함과 다릅니다. 구축함 리더는 순양함 일뿐입니다.
          1. +3
            6 5 월 2024 09 : 50
            인용구 : Victor Leningradets
            원자력발전소를 갖춘 선박은 10만톤 미만일 수 없다.

            의심할 여지없이 14-15kt에 더 가깝다고 말하고 싶습니다.
            인용구 : Victor Leningradets
            원전 없으면 기지 밖으로 나갈 수 없어

            우리는 MA의 진지한 지원을 받아 BMZ에 두 대의 현대식 비잠수함과 대공 코르벳의 지속적인 존재를 보장할 때까지 원자력 발전소에서 나가지 않을 것입니다. 그리고 전투기. 그리고 여기서 요점은 발전소 유형이 아니라 현대적이고 균형 잡힌 차량의 건설 및 유지 관리를 보장하는 국가 경제의 능력에 있습니다. 그동안 프리깃-콜벳급 선박의 대량 생산이 완료될 때까지 핵 구축함 편대를 꿈꾸는 것은 어찌 보면 경박한 일입니다. 윙크하는
            인용구 : Victor Leningradets
            순양함은 편대와 자율 작전 모두에 적합하다는 점에서 프리깃함과 다릅니다.

            그리고 비용은 4배이고 원자력 발전소의 경우 기술적 구성 요소는 말할 것도 없고 조선소가 허용 가능한 기간(5년 이하) 내에 그러한 선박을 건조할 수 있는 능력은 5~6배입니다.
            1. 0
              6 5 월 2024 10 : 08
              나는 당신의 호출 부호 FIR FIR만 봅니다. 그래서 내가 당신에게 이렇게 말하는 것입니다.
              나에게는 꿈이 없습니다. <Frunze>는 내 청춘의 일부입니다. 그래서 나는 이것이 어떤 종류의 배인지 압니다.
              니켈을 페니로 교환하려는 시도는 비용이 저렴하지만(그리고 심지어 상대적으로) 실제 상대에게도 무해합니다. 우리는 그러한 병력으로는 폐쇄된 바다에서 전투를 수행할 수 없고 바다에서 작전을 수행할 수도 없습니다.
              그러나 범용 순양함의 경우 특히 전략 폭격기가 태평양 전쟁 임무를 위해 용도가 변경된 경우 가능합니다.
              그리고 그렇습니다. 북부 함대(해외 석유 및 가스 생산도 포함)는 북극에 갇혀 있으며 발트해는 사실상 선박 운항에 적합하지 않습니다. 흑해에서는 착륙 작전과 착륙 공급 외에는 아무것도 생각할 수 없기 때문에 수상 선박은 물론 원자력 발전소가 있는 선박도 필요하지 않습니다.
              그리고 태평양에서는 반대로 코르벳함을 제외한 나머지 선박은 원자력 추진 선박이어야 합니다. 우리가 그것을 만들 수 있나요? 그리고 소련이 연간 구축한 PAY와 SSBN은 얼마입니까? 이와 관련하여 우리의 능력은 감소하지 않았으며 1톤의 표면 변위 비용은 최소한 절반 정도입니다.
              글쎄요, 슈퍼 리저브는 중국 조선 산업의 능력입니다. 우리는 그들에게 기술을 제공하고 그들은 우리에게 톤수를 제공합니다.
              1. +3
                6 5 월 2024 10 : 27
                인용구 : Victor Leningradets
                난 너의 콜사인만 보여 FIR FIR 그래서 이렇게 부르는 거야

                알렉산드라.
                인용구 : Victor Leningradets
                우리는 그러한 병력으로는 폐쇄된 바다에서 전투를 수행할 수 없고 바다에서 작전을 수행할 수도 없습니다.
                하지만 유니버셜 크루저를 사용하면

                ASW 코르벳함 40척과 ASW 호위함 20척, ABM 구축함 20척, 다목적 항공모함 5척을 보유하는 것이 프리깃함 6척과 코르벳함 8척보다 훨씬 낫다는 사실을 누가 의심하겠습니까? 하지만 이 모든 것을 구축할 실제 기회는 어디에 있습니까? 죄송합니다. 초계함/호위함의 지연은 때때로 8~10년입니다.
                인용구 : Victor Leningradets
                특히 전략 폭격기가 태평양 전쟁을 위해 용도가 변경된 경우에는 더욱 그렇습니다.

                태평양에서는 상황이 훨씬 더 복잡합니다. 그곳에서는 미국인 외에도 일본 함대도 해마다 강해지고 있습니다. 초현대식 핵잠수함만 해도 십여 척이 넘고, 이지스를 탑재한 선박도 점점 더 많아지고 있습니다. 아쉽게도 따라잡거나 추월하려고 하면 작동하지 않습니다. 동쪽에서도 '조금' 싸우는 것은 불가능할 것입니다. 특수탄으로 적을 납작하게 만들거나, 아니면 패배할 확률이 높습니다.
                인용구 : Victor Leningradets
                우리가 그것을 만들 수 있나요? 그리고 소련이 연간 구축한 PAY와 SSBN은 얼마입니까?

                러시아는 소련이 아닙니다. 잠수함 함대에만 초점을 맞추면 함대가 너무 다목적이기 때문에 매우 당황 스러울 수 있으며, 이를 절단하면 우리의 능력이 저하됩니다. 적의 공격 및 대잠 항공기와 싸울 사람은 누구입니까?
                인용구 : Victor Leningradets
                글쎄요, 슈퍼 리저브는 중국 조선 산업의 능력입니다. 우리는 그들에게 기술을 제공하고 그들은 우리에게 톤수를 제공합니다.

                개인적인 서방 제재를 두려워하는 중국 은행조차도 합병했는데 그들이 우리를 위해 군함을 건조하기를 바라십니까? 하지만...
                1. -3
                  6 5 월 2024 12 : 36
                  아주 좋아, 알렉산드라!
                  간단히 대답하겠습니다.
                  우리는 경쟁할 수 있어요. 방금 봤어요. 하지만 나이 때문에 꼭 그럴 필요는 없었어요.
                  나는 우리가 연간 건설할 수 있는 PWR형 원자로를 갖춘 원자력 발전소의 수를 추정할 수 있도록 잠수함과 SSBN 건설에 대해 썼습니다. 모든 생산 시설은 러시아에 남아있었습니다. 잠수함이 순양함보다 변위가 더 작다는 사실은 중요하지 않습니다. 수상함은 변위 1톤당 2~3배 저렴하기 때문입니다. SSBN과 관련된 무장에도 동일하게 적용됩니다. 그래서 우리는 같은 수량으로 핵순양함을 만들 수 있습니다. 또한 스텔스를 제외하면 그 능력은 잠수함보다 훨씬 넓습니다.
                  내가 중국에 대해 글을 쓴 이유는 무엇입니까? 그렇습니다. 태평양의 주요 위협은 바로 그곳을 향하고 있기 때문입니다. 우리와는 달리 그는 바다에 자유롭게 접근할 수 없습니다. 동쪽 반대편에는 미국의 주요 항공모함과 UDC(일본)가 있으며 해안에는 필리핀과 인도네시아가 후방에서 확보한 한국과 베트남이라는 두 개의 AUKUS 침공 교두보가 있습니다. 히말라야 너머 티벳은 인도의 위협을 받고 있습니다. 지리적으로 인구, 산업 및 농업의 대부분은 황토 고원에 위치하고 있으며 수력 구조물의 영향으로 모두 바다로 휩쓸려 갈 것입니다. 산악 지역의 발사 사일로를 제외한 모든 기지는 최소한의 비행 시간으로 안정적으로 보호됩니다. 그러나 아무도 그들에 대한 선제 공격을 취소하지 않았습니다.
                  따라서 러시아 없이는 태평양의 지리적 능력을 갖춘 중국은 살아남지 못할 것입니다. 승자는 그에게 인구의 절반, 영토의 4분의 1, 산업의 8분의 1(소비재)을 남겨줄 것입니다.
                  1. +2
                    6 5 월 2024 15 : 24
                    인용구 : Victor Leningradets
                    그렇습니다. 태평양의 주요 위협은 바로 그곳을 향하고 있기 때문입니다. 우리와는 달리 그는 바다에 자유롭게 접근할 수 없습니다.

                    그렇습니다. 우리의 온 힘을 다해 수천만 명의 생명을 희생하면서 중국과 제3차 세계대전을 벌일 필요는 없습니다. 사소한 지역 갈등의 소금으로 맛을 낸 경제적으로 매우 천천히 목이 졸릴 것입니다. 이미 중국에게 매우 중요한 EU 시장은 조용히 폐쇄되고 있고, 또 다른 중요한 시장인 미국 시장과의 무역액도 줄어들고 있다. 많은 사람들이 중국에서 시간이 흐르고 있다고 말하고 썼지만, 세계에서 일어나고 있는 모든 일을 보면 점점 시간이 시간과 맞서고 있는 것처럼 보입니다. 미래의 동양 상품은 마진이 가장 높은 10억 달러 규모의 EU와 미국 시장에 대한 대안을 찾지 못할 것이며, 시간이 지나면서 남쪽의 새로운 공장이 필연적으로 동쪽의 오래된 공장을 대체하게 될 것입니다.
                    인용구 : Victor Leningradets
                    따라서 러시아가 없으면 태평양의 지리적 능력을 갖춘 중국은 살아남지 못할 것입니다.

                    나는 동의하지만, 그에 따른 장기적인 결과에서 우리는 무엇보다도 우리 자신, 우리의 능력, 산업 및 과학적 독립성에 대해 진지하게 생각해야 하며 새로운 파트너의 이해와 축복을 기다리지 않아야 합니다.
                    인용구 : Victor Leningradets
                    그래서 우리는 같은 수량으로 핵 순양함을 만들 수 있습니다.

                    그러나 강력한 소련조차도 4개의 TARK만 마스터할 수 있었고 마지막 TARK는 다른 나라에서 완성되었습니다.
                    1. +2
                      6 5 월 2024 15 : 35
                      고마워요, 알렉산드라!
                      똑똑하고 지식이 풍부한 사람과 소통할 기회를 갖는 것은 드뭅니다.
                      나에게 중국인은 형제일 뿐만 아니라 타고난 노란 악마이기도 하다. 그러나 나는 다가오는 세계 재분할에서 그들도 우리도 우리 없이는 할 수 없다는 것을 알고 있습니다. 방관하려는 시도는 우리를 하나씩 패배하게 만들 것입니다. 헤게몬에게는 이것이 최선의 해결책입니다. 그래서 미국은 피해자를 확인하고 준비하고 있습니다. 이는 태평양의 물류 공급 기반 및 배치 변화에서도 입증됩니다.
                      우리는 그들을 능가할 기회가 있지만 1941~1945년의 태평양 캠페인에 비하면 그 혼란은 끔찍할 수 있습니다.
                      푸틴 대통령의 중국 방문 기간 동안 어떤 일이 일어났는지 살펴보겠습니다. 가장 중요한 것은 우리 외무부가 "파트너"의 이익이 아니라 조국의 이익을 위해 노력한다는 것입니다.
          2. 0
            6 5 월 2024 19 : 30
            인용구 : Victor Leningradets
            원자력 발전소를 갖춘 선박은 10톤 미만일 수 없습니다.

            논쟁의 여지가 있습니다. 우리는 배수량 3톤 미만의 핵잠수함을 보유하고 있었습니다. 수상함은 왜 만들 수 없나요?
            1. 0
              6 5 월 2024 19 : 32
              선체, 추진력, 무기, 승무원, 보급품에 무게를 실었을 때 항해에 적합합니다. 해양 선박은 그 이하도 아닌 것으로 밝혀졌습니다.
        2. +1
          6 5 월 2024 22 : 51
          견적 : FIR FIR
          4-ct. 먼저 호위함을 XNUMX년에 최소 XNUMX~XNUMX회 허용 가능한 속도로 "리벳"하는 방법을 배워야 합니다.

          카라쿠르트는 적어도 이 속도에서는 리벳을 박는 법을 배워야 합니다...
    2. -2
      6 5 월 2024 08 : 23
      나도 누군가를 화나게하고 싶지 않지만 여기에서 온갖 예상치 못한 사건이 어떻게 일어나는지 이해가 안 돼요.

      예를 들어 체르노빌 또는 요즘에는 순양함 "모스크바"가 항해 중이고 모든 것이 괜찮습니다. 선원, 똑똑한 장교, 모자, 바람에 리본이 있습니다.
      갑자기-쾅! -이미 바닥에 있어요. 장례식 행진, 애도. 하지만 그들 자신도 위협이 무엇인지 몰랐나요? 이는 타인의 생명이 아닌 자신의 생명을 위협하는 것입니다....

      마치 전문가가 아닌 것처럼 알에서 부화하고 근처에 고양이가 있었던 것 같습니다. 그리고 물론, 다른 사람들이 와서 손을 내밀고 일이 계속 진행되고, 다시 모든 사람이 똑똑하고 모든 것에 대해 모든 것을 알고 있습니다.....
    3. -8
      6 5 월 2024 08 : 44
      인용구 : V.
      NATO 편대를 예로 들어 그들은 후티 반군의 미사일과 UAV를 거의 모두 격추했습니다.

      Soldatov 씨, 최소한 귀하의 진술을 입증할 수 있는 사진과 비디오를 좀 갖고 계실 수 있습니까?
      1. 0
        6 5 월 2024 09 : 15
        모든 것이 인터넷에 있습니다. 사진과 비디오는 민간 선박에 들어가지만 군함에는 들어가지 않습니다.
        검열이 효과가 있을 수도 있고, 날아다니는 모든 것을 실제로 격추할 수도 있습니다. 깡패
        1. -5
          6 5 월 2024 09 : 51
          인용구 : V.
          전함은 안돼.
          검열이 효과가 있을 수도 있고, 날아다니는 모든 것을 실제로 격추할 수도 있습니다.

          셀카 애호가 시대에 어떤 검열도 의미가 없지만 여기에 소셜 네트워크에서 자신을 칭찬하지 않는 그런 "승리"가 있습니까 ??? 질문이 생깁니다....남자아이가 있었나요? 뭐
      2. +1
        6 5 월 2024 12 : 03
        서양 출처에는 검열이 없습니다. 드론이나 미사일이 미국이나 영국 선박을 손상시키거나 침몰시키면 언론과 텔레비전을 통해 널리 보도될 것입니다. 몇 달 동안 후티 반군은 수백 대의 드론과 미사일을 보내려고 시도했지만 어느 것도 통과하지 못했습니다. 사실, 대부분은 "날아다니는 쓰레기"였지만 여기서는 "양이 질로 바뀌지 않았습니다." 나는 무방비 유조선이나 컨테이너 선박에 대한 공격을 계산하지 않습니다. 왜냐하면 이것은 미국 함대와의 싸움이 아니라 테러 공격이기 때문입니다.
        1. -2
          6 5 월 2024 12 : 57
          제품 견적 : 리틀 베어
          서양 소스에는 검열이 없습니다

          그렇다면 후티의 드론과 미사일을 격추한 사진과 영상은 어디에 있나요???? 그래서 당신이 사랑하는 미국인들은 그들 위로 날아가는 러시아 비행기로 인터넷 전체를 가득 채웠지만 그들은 문서에서 Houthi "날아다니는 잔해"에 대한 그들의 "승리"를 자랑조차 할 수 없습니다... 왜일까요?
  16. SZ
    0
    6 5 월 2024 07 : 44
    소련 해군의 살아남은 파편 형태로 소련의 위대함의 잔재를 포함하여 과거에 집착하는 것은 의미가 없습니다. 이는 좌절감을 야기할 뿐입니다.
  17. 0
    6 5 월 2024 08 : 13
    어쩌면 나라를 망치는 순양함... 빌레이
    1. +2
      6 5 월 2024 17 : 57
      제품 견적 : Arzt
      어쩌면 나라를 망치는 순양함... 빌레이

      아, 드디어 범인을 찾았습니다! 그리고 모든 사람들은 세계에서 가장 부유한 나라에서 사람들이 모스크바 순환 도로에서 조금 떨어진 곳에 왜 그렇게 가난하게 살고 있는지 생각하고 궁금해했습니다. 이제 우리는 그것을 알게 될 것입니다 사악한 순양함을 비난하십시오! Arzt가 이끄는 순양함 파괴위원회를 만들고 거룩한 목적을 위해 예산에서 2조 루블을 할당하는 것이 시급합니다. 그리고 우리는 풍요롭고 행복하게 살 것입니다! 만세, 미래의 여러분!
      1. -2
        6 5 월 2024 20 : 21
        아, 드디어 범인을 찾았습니다! 그리고 모든 사람들은 세계에서 가장 부유한 나라에서 사람들이 모스크바 순환 도로에서 조금 떨어진 곳에 왜 그렇게 가난하게 살고 있는지 생각하고 궁금해했습니다. 이제 우리는 사악한 순양함이 책임이 있다는 것을 알게 될 것입니다! Arzt가 이끄는 순양함 파괴위원회를 만들고 거룩한 목적을 위해 예산에서 2조 루블을 할당하는 것이 시급합니다. 그리고 우리는 풍요롭고 행복하게 살 것입니다! 만세, 미래의 여러분!

        아니다. Gorshkov와 같이 순양함과 기타 물건을 리벳으로 묶은 다음 모스크바 공국 국경으로 축소해야합니다. 바다에 접근 할 수 없도록. 그러면 그 사람들은 좀 진정될 것 같아요...

        그러한 문제에는 실용주의와 합리성이 의미가 있어야합니다. 이 순양함은 무슨 일이 있어도 쓸모가 없으며 Dnieper에는 일반 모터 보트가 없습니다. 부정
        1. +1
          6 5 월 2024 20 : 31
          아니다. Gorshkov와 같이 순양함과 기타 물건을 리벳으로 묶은 다음 모스크바 공국 국경으로 축소해야합니다. 바다에 접근 할 수 없도록. 그러면 그 사람들은 좀 진정될 것 같아요...
          우리가 압착한 것은 Gorshkov 밑에서였습니까??? 당신은 자유주의입니까?
          1. -2
            6 5 월 2024 21 : 18
            아니다. Gorshkov와 같이 순양함과 기타 물건을 리벳으로 묶은 다음 모스크바 공국 국경으로 축소해야합니다. 바다에 접근 할 수 없도록. 그러면 그 사람들은 좀 진정될 것 같아요...
            우리가 압착한 것은 Gorshkov 밑에서였습니까??? 당신은 자유주의자입니까?

            당연히 아니지. Gorshkov 밑에서 우리는 무심코 확장했습니다. 결과적으로 우리는 이제 소련이 아닌 러시아 연방에 살고 있습니다.
            Gorshkovsky 함대는 소련 땅을 바닥으로 끌어당긴 닻 중 하나입니다. 예
            1. +1
              6 5 월 2024 23 : 41
              당연하지.
              네, 다른 댓글을 읽으면서 이미 그 사실을 깨달았습니다. 급한 일이 있었는데, 죄송합니다.
              소련 시절에는 과도한 국방비가 지출되는 것 같아 짜증이 나기도 했습니다. 하지만 이제 내가 틀렸다는 것이 분명해졌습니다. 이제 소련의 유산이 없었다면 우리는 무엇을 했을까요?
  18. +2
    6 5 월 2024 08 : 21
    그들이 탱크를 위해 콜라 베이를 떠나라는 명령을 내리고 떠날 준비가되면 전체 해군의 계정을 폐쇄하고 선원에게 녹색 옷을 입히고 보병에게 보낼 수 있습니다. 이것은 함대 명령의 완전한 무능함과 그것의 일반적인 쓸모가 아닌 완전한 무능함을 말할 것이기 때문입니다.
    전시뿐만 아니라 전시에도 그러한 괴물의 출현은 대지뢰, 대잠수함(그렇습니까?) 부대, 위성 및 공중 정찰을 포함하는 작전입니다. 그리고 제독은 이것을 이해해야합니다.
    왜? 예, 콜라 출구에는 항상 테러리스트 수로에 NATO 핵 잠수함 두 대가 있기 때문입니다. 지난 50년은 - 물론이죠. 그리고 전쟁이 시작될 때 이미 역사상 일어난 것처럼 우리 함대의 모든 출구는 지뢰로 가득 차게 될 것입니다.
    그리고 전투 지원이 없다면 그러한 괴물조차도 단순히 항공 및 핵잠수함의 큰 표적이 될 뿐입니다.
    우리는 무엇을 제공할 것인가?????
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  21. +3
    6 5 월 2024 09 : 08
    그러나 홍해에서 Houthi 선박에 대한 NATO 선박의 전쟁에서 알 수 있듯이 그들은 날 수 있습니다. 무슨 일이 있어도 그들은 해낸다.

    Houthi 선박은 단 한 대도 홍해의 NATO 선박에 도착하지 않았습니다.
  22. -1
    6 5 월 2024 09 : 32
    그것이 당신이 춤을 추는 이유가 아닙니다.

    근본적인 문제는 배 자체나 비용이 아니라 '비체계적 성격'이다.

    우리는 현재 그러한 선박을 제작할 수 없습니다. 주요 부품 중 일부를 제작할 수 없습니다. 결과적으로 우리는 이 시스템을 확장할 수 없습니다.

    그리고 우리는 확장하고 업데이트할 수 없기 때문에 적어도 10년 전에 무언가를 계획하는 것은 의미가 없습니다.
  23. +4
    6 5 월 2024 09 : 36
    그리고 여기서 정말 중요한 것은 서두르지 않고 정보를 정확하게 수집하고 처리하는 것입니다.

    모든 함대의 주요 특징은 (아마도 제2차 세계대전 당시의 미국인을 제외하고) 그들이 평화시에 건조된 함대만을 가지고 전투를 벌인다는 것입니다. 정부 조달, 설계 및 엔지니어링 작업에 참여하는 사람이라면 누구나 생산 주기가 매우 길다는 것을 알고 있습니다. 복잡한 시스템이나 선박 프로젝트의 경우 1년이 아니라 때로는 10년까지 걸리기도 합니다.
    서두르지 않는다면... 그렇다면... 선박 대신에 비록 적합하지는 않지만 이용 가능합니다. 급하게 개종한 민간인 스카우 외에는 아무것도 없을 것입니다.
    1. +3
      6 5 월 2024 11 : 33
      제품 견적 : Alceers
      모든 함대의 주요 특징은 (아마도 제2차 세계대전 당시의 미국인을 제외하고) 그들이 평화시에 건조된 함대만을 가지고 전투를 벌인다는 것입니다.

      어서 해봐요. 전쟁 중에 Limi는 AB, LK 및 KR, 일본-AB 및 KR을 건설하고 완료했습니다.
      제품 견적 : Alceers
      정부 조달, 설계 및 엔지니어링 작업에 참여하는 사람이라면 누구나 생산 주기가 매우 길다는 것을 알고 있습니다. 복잡한 시스템이나 선박 프로젝트의 경우 1년이 아니라 때로는 10년까지 걸리기도 합니다.

      매번 처음부터 빌드하고 주기를 다시 시작하는 경우입니다. 그리고 기존 프로젝트에 따라 정기적으로 배를 내려놓고 슬립웨이가 자유로워지면 그 위에 새 배를 내려놓으면 결국 양키스처럼 될 것입니다. 즉, 3~4개월마다 새로운 항공모함이 있게 됩니다.
      1. +2
        6 5 월 2024 14 : 37
        인용구 : Alexey RA
        어서 해봐요. 전쟁 중에 Limi는 AB, LK 및 KR, 일본-AB 및 KR을 건설하고 완료했습니다.

        그리고 표트르 대제 시대에 나무로 만든 대형 평저선을 만든 경험을 살펴보면 하루에 10개를 벌 수 있습니다. 문제는 현대 선박의 생산이 훨씬 더 어렵지는 않지만 제XNUMX차 세계 대전 중에 생산된 선박보다 훨씬 더 어렵다는 것입니다. 그리고 종종 백업이 없는 중요한 생산 시설도 파괴한다면 모든 건설은 암이 될 것입니다.
        따라서 현재 우리는 SZS를 파괴로부터 보호할 수 있다면 우리가 구축할 수 있었던 것과 높은 수준의 준비 상태에 있는 것만으로 싸워야 할 것입니다. 가능한 한 가깝고 파괴하기에 편리한 위치에 있습니다.
        1. 0
          6 5 월 2024 16 : 21
          제품 견적 : JD1979
          그리고 표트르 대제 시대에 나무로 만든 대형 평저선을 만든 경험을 살펴보면 하루에 10개를 벌 수 있습니다.

          2차 세계 대전의 예는 주제 시작자 자신이 제시했습니다.
          제품 견적 : Alceers
          모든 함대의 주요 특징은 (아마도 제2차 세계대전 당시의 미국인을 제외하고) 그들이 평화시에 건조된 함대만을 가지고 전투를 벌인다는 것입니다.

          제품 견적 : JD1979
          문제는 현대식 선박의 생산이 몇 배도 되지 않고 제2차 세계 대전 중에 생산된 선박보다 훨씬 더 어렵다는 것입니다.

          따라서 업계는 훨씬 더 복잡해졌습니다. 여러 가지 더 높은 기술적 복잡성으로 인해 미국이 36년 동안 73개의 EM URO를 구축하는 것을 막지는 못했습니다.
          제품 견적 : JD1979
          따라서 현재 우리는 SZS를 파괴로부터 보호할 수 있다면 우리가 구축할 수 있었던 것과 높은 수준의 준비 상태에 있는 것만으로 싸워야 할 것입니다. 가능한 한 가깝고 파괴하기에 편리한 위치에 있습니다.

          그게 이유가 아닙니다. 핵 클럽 회원만이 일반 함대를 보유하고 있기 때문에 우리는 우리가 구축한 것과 싸워야 할 것입니다. 그러나 그러한 전쟁은 오래 지속되지 않으며 필연적으로 핵 단계로 넘어갈 것입니다. SSBN 또는 SSBN에 대한 첫 번째 공격이면 충분합니다.
          1. 0
            6 5 월 2024 19 : 22
            인용구 : Alexey RA
            따라서 업계는 훨씬 더 복잡해졌습니다. 여러 가지 더 높은 기술적 복잡성으로 인해 미국이 36년 동안 73개의 EM URO를 구축하는 것을 막지는 못했습니다.

            오히려 그녀가 허락한 건 73년에 2밖에 되지 않았다. 이러한 요율로 인해 생산이 유지되더라도 충돌이 발생할 경우 손실을 보상할 수 없습니다.
            인용구 : Alexey RA
            그게 이유가 아닙니다. 핵 클럽 회원만이 일반 함대를 보유하고 있기 때문에 우리는 우리가 구축한 것과 싸워야 할 것입니다. 그러나 그러한 전쟁은 오래 지속되지 않으며 필연적으로 핵 단계로 넘어갈 것입니다. SSBN 또는 SSBN에 대한 첫 번째 공격이면 충분합니다.

            여기에는 실제로 꿀-꽃과 벌이 있습니다.))) 그렇다면 왜 그렇습니까? 어느 나라든 종류와 종류에 상관없이 처음에 가지고 있던 장비를 가지고 전쟁에 돌입합니다. 그리고 핵무기든 재래식 무기든 어떤 종류의 무기를 사용하든 상관없이 후방의 안전에 달려 있습니다. 이것은 단지 특별한 경우일 뿐입니다.
            1. 0
              7 5 월 2024 10 : 28
              제품 견적 : JD1979
              그리고 핵무기든 재래식 무기든 어떤 종류의 무기를 사용하든 상관없이 후방의 안전에 달려 있습니다. 이것은 단지 특별한 경우일 뿐입니다.

              재래식 전쟁에서는 갈등이 오랫동안 지속될 수 있으며 여기서 모든 희망은 군사 산업에 있습니다. 핵전쟁은 30분 안에 끝날 것이다.
        2. +1
          6 5 월 2024 20 : 59
          제품 견적 : JD1979
          문제는 현대 선박의 생산이 훨씬 더 어렵지는 않지만 제2차 세계 대전 중에 생산된 선박보다 훨씬 더 어렵다는 것입니다.

          이것이 무엇인지조차 흥미롭습니다.

          이것보다 10배 더 복잡합니다.

          첫 번째 건물을 짓는 데 5년이 걸렸고 두 번째 건물은 1년 조금 넘게 걸렸다는 사실에도 불구하고 말이죠.
          1. -1
            6 5 월 2024 22 : 58
            어떻게 대답해야 할지 모르겠습니다... 이 배들의 차이점을 이해하지 못하고 보지 못한다면
            1. +1
              6 5 월 2024 23 : 08
              제품 견적 : JD1979
              어떻게 대답해야 할지 모르겠습니다... 이 배들의 차이점을 이해하지 못하고 보지 못한다면

              그리고 긴장을 풀고 시도해보세요.
              1. -2
                6 5 월 2024 23 : 12
                인용구 : DenVB
                그리고 긴장을 풀고 시도해보세요.

                나는 원하지 않습니다. 당신이 약간의 노력과 30 분의 시간을 투자 할 수 있지만 너무 게으르기 때문에 두뇌에 부담을 줄 수 없다면 왜 긴장해야합니까? 왜 이것이 필요합니까? 나는 이것이 나에게 충분하다는 것을 압니다.
                1. 0
                  6 5 월 2024 23 : 24
                  제품 견적 : JD1979
                  왜 이것이 필요합니까? 나는 이것이 나에게 충분하다는 것을 압니다.

                  이해합니다.
        3. +2
          6 5 월 2024 22 : 59
          제품 견적 : JD1979
          문제는 현대 선박의 생산이 훨씬 더 어렵지는 않지만 훨씬 더 어렵다는 것입니다.

          그래서 모든 것이 훨씬 더 복잡해졌습니다. 이제 모든 중국 전화기는 30년 전 슈퍼컴퓨터와 같습니다. 한국인들은 피터 시대에 대형 평저선처럼 민간 선박을 고정했으며 군함보다 훨씬 더 단순하지는 않습니다. 단지 지금 군산복합체의 시대는 적게 만들고, 시간이 오래 걸리고, 비용이 많이 들 수밖에 없는 시대입니다. 그렇기 때문에 탱크가 그렇게 비싼 이유입니다. 하이퍼카에는 1000마력 이상의 엔진이 있지만 전자 장치를 넣을 곳이 없으며 재료가 초강력이어서 200km/h에서도 죽지 않으며 Lamborghini의 최고 관리자를 위한 보너스는 우주적입니다. , 아마도 최고의 매춘 업소 구독이 보너스로 제공되며 탱크보다 몇 배 저렴합니까?
          1. -1
            6 5 월 2024 23 : 10
            Alexoff의 인용문
            그렇기 때문에 탱크가 그렇게 비싼 이유입니다. 하이퍼카에는 1000마력 이상의 엔진이 있지만 전자 장치를 넣을 곳이 없으며 재료가 초강력이어서 200km/h에서도 죽지 않으며 Lamborghini의 최고 관리자를 위한 보너스는 우주적입니다. , 아마도 최고의 매춘 업소 구독이 보너스로 제공되며 탱크보다 몇 배 더 저렴합니까?

            이것은 설명하기가 너무 어렵습니다... 아마도 현대식 탱크가 무엇인지 먼저 읽어보고 탱크가 평평한 도로에서 하이퍼카처럼 주행할 뿐만 아니라 일. (참고로 이건 배송비에 포함되어 있어요)
            1. 0
              6 5 월 2024 23 : 40
              현대 탱크가 무엇인지 상상할 수 있습니다. 현대적인 하이퍼카를 상상할 수 있나요? 이에 대한 요구 사항은 무엇입니까? 얼마나 최첨단인가요? 그리고 거기에 있는 돈의 대부분은 태국의 처녀들이 타칠라를 그린 것처럼 순수한 과시용입니다. 그리고 이것은 단지 하나의 비교일 뿐입니다. 예를 들어, 화염방사기인 일반 호박벌은 우수한 비디오 카드만큼의 비용이 들고, 란셋은 백만 명이 넘는 도시의 원룸 아파트나 새 자동차만큼의 비용이 듭니다. 쿼드릭은 ATGM보다 훨씬 더 복잡하고 발전되었으며 비용도 훨씬 저렴합니다. 모든 것이 -50에서 작동하려면 몇 가지 특별한 요구 사항이 있기 때문에 장군 동지에게 롤백이 있으면 -50에서 작동하지 않는 히터와 리튬 배터리에 대해 눈을 멀게 할 것입니다. 마찬가지로 일부 사람들은 2013년에 모든 러시아 드론에 러시아 부품만 사용하라고 요구했는데, 이는 물론 존재하지 않았던 수십억 달러의 투자 없이는 불가능했습니다. 그리고 남은 것은 가격을 여러 번 인상 한 독수리 제조업체, 한 달에 하나의 전초 기지를 모으고 Altius Tsvetkov를 위해 돈을 훔친 Uzga, 그리고 XNUMX 년 동안 XNUMX 교대로 Orions를 사로 잡았지만 어떻게 든 Kronstadt뿐이었습니다. 그들은 뉴스에 보이지 않습니다. 군수공장은 사업가들의 소유이고 사실상 독점기업입니다. 즉, 소유주가 원하는 가격은 얼마든지 청구할 수 있습니다.
              1. -2
                6 5 월 2024 23 : 49
                당신은 일종의 언어 쓰레기와 관련없는 별개의 정보를 엉망으로 만들고 있습니다. 그리고 당신이 쓴 내용으로 판단하면 실제로 상상하지 못할 것입니다. Quadric과 ATGM의 비교))))
                1. +1
                  6 5 월 2024 23 : 54
                  즉, 무선 통신 기능을 갖춘 드론(50만 루블용), 명확하게 제어되는 80개의 초경량 모터, 줌 기능이 있는 디지털 카메라, 여러 센서 및 컨트롤러가 개발된 파이프보다 간단하다고 말하고 싶습니다. 무연 분말과 성형 전하, 기계식 자이로스코프 및 기타 40년 된 쓰레기가 포함된 XNUMX년대(XNUMX만 루블)?
                  이것을 어떻게 상상하십니까? 아니면 냄비가 제대로 요리되지 않습니까?
                  1. 0
                    7 5 월 2024 00 : 03
                    나는 당신이 논리에 전혀 익숙하지 않다고 말하고 싶습니다.))) 2020+ 드론을 1980년에 제조된 ATGM과 비교하는 이유를 설명해주세요. 어쩌면 우리는 좀 더 현대적인 것을 선택하게 될 것입니다.))) 아니면 특별히 직접 선택하셨나요?))) 하지만 그러면 이것은 사실과 이중 표준을 헛소리로 저글링하는 것입니다.)) Mavic 2와 Brimstone 2를 구입합시다))
                    1. 0
                      7 5 월 2024 00 : 17
                      2020+ 드론을 1980년 ATGM과 비교하는 이유를 설명해주세요.

                      음, 이게 러시아 군대가 싸우고 있는 거거든요? 둘 다 루블로 구입하기 때문에 금액만 다르고 ATGM에 유리하지 않습니까? 아니면 2023년 코넷이 원래 버전보다 기술적으로 훨씬 나아졌다고 생각하시나요?
                      러시아 장비를 원하지 않는다면 퓨마인 독일 보병 전투 차량과 하이퍼카를 비교하는 것이 좋습니다. 거기에도 같은 게임이 있습니다. 그리고 노르웨이인들은 반 전사처럼 30명이 넘는 라마를 위해 새로운 표범을 구입합니다.
                      Mavic 2와 Brimstone 2를 구입합시다))
                      유황은 화약과 누적되고 모호한 결과가 있는 동일한 파이프이기 때문에 여기서 비교하는 것은 매우 어렵습니다. 나는 탱크에 의해 코넷이 쓰러지는 것을 보았고, 유황은 이스라엘 KAZ와 같은 것에 대한 일종의 신화적인 무기입니다. 그것은 존재하는 것처럼 보이고 서류상으로는 매끄러워 보이지만 결과는 카메라에 표시되지 않습니다.
                      영국과 독일은 원하는 만큼 군사 예산을 삭감할 수 있고 깃발은 그들의 손에 있지만 우리는 이러한 관행이 아무것도 필요하지 않으며 군사 공장은 이익이 어디로 가는지 감사를 받아야 합니다. 사장과 이사의 주머니, 국유화와 경영진 교체 만 가능
                      1. 0
                        7 5 월 2024 00 : 40
                        우선 무언가를 비교하려면 비교 기준을 개발해야 합니다. 당신이 가지고 있지 않은 것. 무작위로 무언가를 가져와 무작위로 가격을 비교합니다. 가격에서 부패, 이익, 그리고 원래의 질문과 관련 없는 다른 것들로 돌진합니다. 우리 것은 우리 것이 아닙니다.... 당신은 우리의 현대 드론을 고대 ATGM과 비교하지 않습니다.... 단지 가격 때문에 당신은 어떤 이유로 분개합니다. 자신을 이해하십시오. 우선, 무엇을 원하시나요?)) 모든 것에 대해 동일한 가격이 있습니까? 중국처럼 다들 벽에 붙어있나요? 아니면 그냥 아무 얘기도 안 하는 건가요?
  24. +3
    6 5 월 2024 09 : 45
    함대를 묻기를 좋아하는 모든 사람들에게.
    러시아와 벨로루시는 지구 표면의 3,5%에 불과합니다. 해양이 완전히 항복함에 따라 미국과 동맹국이 통제하는 지역은 약 80%입니다(네거티브는 지리를 배워야 함).
    이 형태에서는 우리는 운명에 굴복할 수밖에 없습니다.
    1. +2
      6 5 월 2024 18 : 54
      완전히 동의 해! 우리는 바다에서 반격할 수 없고 압박을 받을 것입니다.

      주요 전장은 태평양이다. 모든 것이 가장 현대적이어야 합니다.
  25. +7
    6 5 월 2024 09 : 45
    저자의 또 다른 반소련 넌센스 - "나는 22.06.1941년 XNUMX월 XNUMX일과 독일군을 해외로 추방해야 한다는 모스크바의 지시를 즉시 기억합니다. 그게 전부입니다."
    기사가 쓰레기네요...
  26. -1
    6 5 월 2024 10 : 00
    저자는 많은 글을 썼으며 그 중 일부는 매우 논란의 여지가 있습니다. 영국군이 항공모함과 측면 갑판에 투석기를 설치하는 데 어려움을 겪었다는 점만 덧붙일 수 있습니다. 그들이 무엇을 할 수 있는지 봅시다.
    1. +2
      6 5 월 2024 11 : 38
      제품 견적 : TermNachter
      영국군이 항공모함과 측면 갑판에 투석기를 설치하는 데 어려움을 겪었다는 점만 덧붙일 수 있습니다. 그들이 무엇을 할 수 있는지 봅시다.

      그들은 끔찍한 일을 할 것입니다. 약 10년 전 Prince에 대한 다음 청문회에서 설계자들은 Queens의 투석기를 포기한 후 항공기를 스프링보드에서 방출로 신속하게 전환하기 위한 설계 작업이 수행되지 않았음을 인정했습니다. 즉, 살아서 잘라야합니다.
      다양한 지불 두 번. ©
      1. 0
        6 5 월 2024 12 : 02
        네, 읽었습니다. 나는 그림과 함께 이 리소스에 이에 대한 기사를 게시하기도 했습니다. 매우 비쌀 것이 분명합니다. 옵션이 가능하지만 이러한 업그레이드는 두 번 또는 세 번에 걸쳐 수행될 수 있습니다. 모든 것은 자금 조달과 타이밍에 달려 있습니다. 최대 옵션이 수년, 수십억 피트 동안 지속된다면. Art., 최소값을 통과할 수 있습니다.
        1. +2
          6 5 월 2024 12 : 50
          제품 견적 : TermNachter
          최대 옵션이 수년, 수십억 피트 동안 지속된다면. Art., 최소값을 통과할 수 있습니다.

          위험한. 폐하의 해군에는 끔찍한 적이 하나 있습니다. 바로 정치인입니다. 그리고 선박이 현대화되는 기간이 길어질수록 선박에 할당된 자금이 다음으로 갈 가능성이 커집니다. 유권자의 뇌물 수수 사회적 영역이 파괴되고 배가 절단되고 있습니다. 2010년 같은 Cameron은 건설 중인 Prince를 거의 폐기했습니다.
          1. -1
            6 5 월 2024 17 : 46
            실제로 노동당 지도자는 국방비 감축은 없을 것이라고 말했습니다. 아마도 일부 스트림이 리디렉션될 수도 있습니다. 하지만 전체적으로는 변하지 않을 것입니다. 이제 경제가 작동하지 않는다면 그것은 또 다른 문제입니다.
            1. 0
              6 5 월 2024 18 : 01
              제품 견적 : TermNachter
              실제로 노동당 지도자는 국방비 감축은 없을 것이라고 말했습니다.

              정치인의 확고한 약속.. 웃음
              마지막 핵 "여왕" CVA-01을 절단했을 때 노동당은 또한 절단은 없을 것이며 그 돈은 TSR2 또는 F-111을 구입하고 영국의 중요한 이익 지역에 배치하기 위해 공군 기지를 장비하는 데 사용될 것이라고 말했습니다. . 결과적으로 TSR2도 없고, F-111도 없고, 기지도 없고, 돈도 어딘가에서 사라졌습니다...
  27. -4
    6 5 월 2024 10 : 07
    "빅"이 불필요해졌습니다. 하지만... 현대 무기를 갖춘 전함은 의문을 제기합니다. 일종의 떠 다니는 "장갑 바지선"이며 심지어 탱크의 "바비큐"와 유사한 붐이 장착되어 있습니다. 그녀는 미사일, 어뢰, 가미카제 보트에 관심이 없습니다. 이것은 포병이나 공기 폭탄으로만 익사할 수 있습니다. 주제에서 벗어나서 죄송합니다.

    육상 강국인 러시아는 장갑보트와 소형 전함에 집중해야 하며, 북쪽에서는 얼음 위에서 기동하는 '포메라니안 유목민' 버전을 집중해야 한다. 현대식 무기를 갖춘 10개의 작은 표적은 거대한 "떠다니는 표적"보다 훨씬 더 효과적입니다.
    1. +2
      7 5 월 2024 16 : 09
      제품 견적 : Bayun
      현대식 무기를 갖춘 10개의 작은 표적은 거대한 "떠다니는 표적"보다 훨씬 더 효과적입니다.

      이것은 분명히 쓰시마 시대의 생각입니다. 작은 것을 치는 것이 더 어렵습니까? 롤
  28. +6
    6 5 월 2024 10 : 55
    미국 항공모함은 40도선에서 얼마나 자주 볼 수 있는지 주목하세요. 증기 투석기를 갖춘 선박은 극북 지역에서 작동하도록 설계되지 않았기 때문에 빈도가 "절대"입니다. 글쎄, 일하지만 절대 오래 가지 않습니다.

    실제로 냉전 기간 동안 양키스는 노르웨이 피요르드와 베링해에서 정기적으로 작전을 수행했습니다.
    1983년 NORPAC 훈련 중 산호해의 모습은 다음과 같습니다.

    그런데 영국인은 발판으로 여물통을 만들었습니다. 그곳은 매우 추울 수 있고 항공모함은 떠다니는 쓰레기로 변할 수 있기 때문입니다.

    영국인들은 빈곤과 정치인의 사회적 책임 감소 때문에 다이빙 보드로 배를 만들었습니다. "무적"은 우스티노프가 제국주의 침략의 무기를 본 것처럼 노동당이 고전적인 AB를 보았다는 사실로 인해 발판을 얻었습니다. 그리고 "여왕"은 정치인들이 돈을 절약하기로 결정하고 함대용 EM 투석기 구매를 거부했기 때문에 발판을 얻었습니다. SKVVP의 독점 기업이 가격을 인상하기 시작하자 절감 효과는 역효과를 냈습니다.
    실례합니다. "나키모프 제독"이 "미사일로 우리 지상군을 지원"할 수 있는 곳은 어디입니까? 북쪽에? 하지만 핀란드 레밍이 무르만스크를 공격하는 경우에만... 그리고 우리는 그들에 맞서 군사 방어를 시작해야 할 것입니다. 그래서 어떻게 든 지상군이나 적군이 보이지 않습니다.

    내가 이해하는 바에 따르면 저자는 이전 NATO 회원국인 노르웨이를 편리하게 잊어버렸습니다. 뿐만 아니라 제 2 차 세계 대전 경험에 대해서도 마찬가지입니다.
    북한에는 얼마나 많은 지상군이 있습니까? 2개의 기계화 소총 여단으로 구성된 강력한 군대입니다. 핀란드와 노르웨이 군대에 대항하고 심지어 스웨덴의 지원도 가능합니다.
  29. -2
    6 5 월 2024 10 : 57
    이 기사는 우리 선박을 공격하는 방법에 대한 NATO 메모입니다.
    예, 현대화 중에는 UAV가 낮게 비행하고 UAV가 무리를 지어 회전한다는 점을 고려해야 합니다.
    UAV 및 BEC에 대한 화재 방지 수단이 필요합니다. 이것이 현실입니다. 새로운 표적, 표적 파괴를 위한 새로운 키트가 있어야 합니다.
  30. +7
    6 5 월 2024 11 : 13
    "말과 사람이 뒤섞여 있다..."…
    흑해, 바렌츠해, 터키인, 핀란드인, Norgs, 브리튼인, Amerov, AB, 투석기, 도약판, EM, 잠수함, 대함 미사일, BPKR, UAV, BEC, KR, (위성 취향에 따라), 얼음, 열대 지역을 선택하세요. -고기 분쇄기를 통과하면 현대화 여부에 관계없이 Orlans가 쓸모 없다는 결론을 내릴 수 있습니다. 웃음.
    그리고 대함 미사일과 해상 (주로) 및 지상 표적에 대한 미사일 방어 공격을 제외하고 "Orlan"이 해양 지역의 다단계 대공 방어의 요새라는 것은 괜찮습니다. 그리고 그의 "다항식"( "Polyment"와 혼동하지 마십시오) 웃음) 잠수함 자체를 공격할 수 없다면(쉽게 공격할 수 있지만) n-n-마일에 대한 표적 지정을 발행할 수 있습니까?
    친애하는 Roman, 비행기에 대해 이야기합시다. 그렇지 않으면 Andrey는 Chelyabinsk에서 올 것이며 당신의 추론에 어떤 돌도 남기지 않을 것입니다 웃음
    1. +3
      6 5 월 2024 14 : 11
      그리고 비행기는 어떻습니까? 비행기에 관한 소설은 VASO가 검문소에 살고 있음에도 불구하고 가끔 귀가 멍멍해지는 내용을 씁니다.
    2. -1
      6 5 월 2024 18 : 41
      예, 다른 장면의 광대입니다.

      그러나 사실은 사실입니다. Orlans에는 호위함이 없습니다. 그리고 나는 그렇지 않을 것이라는 것을 이해합니다. (
  31. fiv
    +3
    6 5 월 2024 11 : 28
    육상이 아닌 해상에서의 모든 정상적인 작업은 제한적이지만 일정 기간 동안 발생하는 많은 이벤트로 구성됩니다. 언급된 군함과 그 행동은 작전의 일부가 될 것이며 개발자는 전투 능력을 고려하여 역할을 할당할 것입니다. 따라서 더 많은 선박의 쓸모가 없다고 말할 수 없습니다. 특정한 운영 능력을 갖추고 있으면 어떤 경우에도 자신의 업무 수행에 상당한 이점을 가져올 것입니다.
    1. +1
      6 5 월 2024 18 : 12
      인용구: 다섯
      육상이 아닌 해상에서의 모든 정상적인 작업은 제한적이지만 일정 기간 동안 발생하는 많은 이벤트로 구성됩니다. 언급된 군함과 그 행동은 작전의 일부가 될 것이며 개발자는 전투 능력을 고려하여 역할을 할당할 것입니다. 따라서 더 많은 선박의 쓸모가 없다고 말할 수 없습니다. 특정한 운영 능력을 갖추고 있으면 어떤 경우에도 자신의 업무 수행에 상당한 이점을 가져올 것입니다.

      아멘!
  32. +2
    6 5 월 2024 14 : 18
    유화가 아닌 또 다른 그림…"나는 예술가다 - 그게 내가 보는 방식이다" 중에서
    역사가 그럴 것이다.
    현재 직위는 C급입니다.
    목표와 예측 - 평소와 같이: 초현실적인 섬망.

    주의, 질문: Orlan TARK의 비활성화를 보장하려면 어떤 키트가 필요합니까?

    BEC 10대와 UAV 30~40대 정도라고 생각합니다.


    그것에 대해 생각하지 말고 적어도 목표물의 낮은 속도를 할인하지 않고 모든 방공 시스템의 성능을 계산하십시오. ...이에도 회백질이 필요하지만.
  33. +1
    6 5 월 2024 14 : 43
    미국 항공모함은 40도선에서 얼마나 자주 볼 수 있습니까? “절대로”의 빈도로

    저자 덕분에 마음이 진정되었고 어깨가 정말 무거워졌습니다. 태평양 함대의 주 기지는 43도이므로 걱정할 필요가 없습니다. 그리고 53도선에 위치한 빌류친스크는 평화롭게 잠을 잘 수 있습니다. 애정
    1. +1
      6 5 월 2024 16 : 22
      제품 견적 : kig
      그리고 53도선에 있는 빌류친스크는 평화롭게 잠을 잘 수 있습니다.

      응... 1982년이랑 똑같아. 눈짓
  34. +1
    6 5 월 2024 15 : 13
    시리즈 기사: Lost in the Universe. "보이시" 스타일. 작가들 중 누가 누구에게 더 많은 영향을 미치는지조차 모르겠습니다. Ryabov 또는 Skomorokhov... 더 나쁜 것은 확실합니다.
  35. +2
    6 5 월 2024 15 : 20
    [인용문]영국인은 도약판을 사용하여 자체 골짜기를 만들었습니다. 그곳은 매우 추울 수 있고 항공모함은 떠다니는 쓰레기로 변할 수 있기 때문입니다.[/인용문
    우리는 오래 참음과 연기가 자욱한 "Kuzi"대신에 그러한 "저점"을 더 원합니다. Skomorokhov의 피상적이고 아마추어적인 판단. 해양 문제와 문제에서 그는 어떤 이유로 오랫동안 VO에 출판되지 않은 Klimov와는 거리가 멀다고 느낄 수 있습니다. 후자는 해양 주제에 대해 진정으로 전문적이고 지식이 풍부하며 지식이 풍부합니다. 로마가 이 주제를 다루지 않는 것이 좋습니다.
    1. +1
      6 5 월 2024 16 : 02
      Skomorokhov는 여전히 민감한 주제를 제기하기 때문에 훌륭합니다. 논쟁에 대해 논쟁을 벌일 수는 있지만 그 사람 외에는 아무도 없습니다. 이 리소스에 질문을 게시하세요.
      1. +2
        6 5 월 2024 18 : 35
        죄송합니다. 그들은 말도 안되는 글을 씁니다.

        그는 아마도 현대 현실에 맞게 현대 군함이 어떻게 현대화되어야 하는지 쓰고 싶어 할 것입니다. 그러나 그는 모든 선박이 지원, UAV 및 대함 미사일에 의해 파괴될 수 있다고 썼습니다.

        놀랐습니다!
  36. 0
    6 5 월 2024 15 : 31
    이것은 모두 이론입니다. Orlans, 심지어 Kuznetsov 제독의 서비스 기간이 길어질수록 적들이 악취 나는 손톱을 더 오래 물게 될 것임이 분명합니다. 그리고 이 기간 동안 22350의 대규모 시리즈를 구축하고 그 후에야 명예로운 베테랑이 은퇴하도록 할 수 있습니다.
    1. 0
      6 5 월 2024 18 : 34
      어... 이 22350에 디젤엔진만 있었다면...
  37. -1
    6 5 월 2024 17 : 37
    제품 견적 : 베이 어드
    그리고 Nakhimov에도 전투용 레이저가 있다고 해도 놀라지 않을 것입니다.

    네... 엔지니어 가린의 쌍곡면이죠.
    그런데 영국인은 발판으로 여물통을 만들었습니다.

    저자와 평론가는 서로를 찾았습니다... 어부-말하자면 어부.
  38. -3
    6 5 월 2024 17 : 58
    코뮌과의 비교는 우스꽝스럽습니다. 그러나 30년이 된 선박이 "실질적으로 늙지 않았다"는 사실은 더욱 우스꽝스럽습니다. 이 무의미한 마스토돈은 슬립웨이에서 현명하게 도살되어야 했고 고객과 설계자는 그 구역에서 썩어버렸어야 했습니다.
  39. +2
    6 5 월 2024 18 : 30
    Skomorokhov가 다시 불타고 있습니다! )

    Roman, 당신은 많은 것을 썼습니다 : 선박이 불필요하고 사용할 곳이 없으며 파괴하는 데 얼마나 많은 노력과 자원이 필요한지, 선박이 UAV 추세를 고려하지 않고 SVO로 현대화되었다는 것, 등등.

    이제 모든 프로젝트 1144를 모든 전투기(Arleigh Burke, English 45th, 유럽 대형 호위함, Horizons 및 모든 중국 051, 052, 054 등)로 대체합니다. 그리고 아무것도 변하지 않을 것입니다. 그냥 생각해보세요! 모든 선박은 동일한 조건에 있을 것입니다!

    그런데 그 중 1144개가 재고가 있습니다. 그리고 축소할 필요는 없지만 현대화할 필요는 없습니다. 우리는 그러한 범위와 자율성을 갖춘 원양 선박을 가지고 있지 않습니다.

    그리고 다른 군함과의 가장 중요한 차이점도 언급하셨습니다. 선체 두께로 인한 비교할 수 없는 생존 가능성과 개별 좌석의 강화된 장갑입니다.

    그렇다면 당신의 기사는 무엇에 관한 것입니까? 어떤 배라도 파괴될 수 있다는 것입니다. 와, 놀랐다!

    추신, 그렇습니다. 분명히 1144m에는 폴리멘트 보루가 없을 것입니다. 요새는 거기에 있어요.
  40. G17
    0
    6 5 월 2024 19 : 16
    일반적으로 기사와 의견을 읽은 후 결론은 해상에서 상당한 우월성을 갖는 NATO와의 전쟁에서 우리의 "Peter the Great", "Nakhimov 제독"및 "Kuznetsov 제독"이 궁극적으로 운명에 직면하게 될 것입니다. "비스마르크", "티르피츠", "제플린 백작". 모스크바의 죽음과 흑해와 발트해의 상황은 무엇보다도 해안군의 미사일 구성 요소를 구축해야 함을 보여줍니다.
    1. +1
      7 5 월 2024 09 : 35
      비슷하게 사용된다면 운명은 비슷할 것입니다.
  41. +3
    6 5 월 2024 19 : 29
    하지만 여기서 우리는 40년 전에 그들이 어떤 목적으로 이 배를 만들기 시작했는지 살펴봐야 합니다. 맞습니다, 이론적으로 미국 함대의 AUG를 해군 파스타로 바꾸려면
    아니요, 이들은 대형 대잠함입니다.
    물론 태평양으로 가는 것은 전혀 선택 사항이 아닙니다. 베링 해협은 매우 좁은 곳이고 그곳에서의 만남은 정말 멋질 수 있습니다.
    베링해협은 매우 좁은 곳이기 때문에 우리가 잘 덮을 수 있는 것입니다.
    그러나 주요 위협은 UAV입니다. 예, 그들에 대한 포탄이 있습니다 (물론 주 구경은 제외)
    130mm 범용 총만이 가장 효과적인 대드론 무기가 될 것입니다.
    그러나 주요 위협은 UAV입니다.
    (연료/충전 때문만이 아니라) 도달하지 못합니다. 어떻게든 제어해야 하며 범위는 150km입니다. 그리고 바다에서는 휴대폰 서비스가 없습니다.
    가장 중요한 것은 UAV 100대를 10달러에, BEC 000개를 20달러에 구매하더라도 총 가격은 20만 달러에 000차 전쟁 비용을 더한 것이므로 그러한 선박에 XNUMX만 달러가 필요하다는 것입니다.
    총알 하나 (100 루블의 좋은 총알)를 가져다가 키우는 데 백만 루블 이상이 걸린 사람에게 쏘십시오... 사람은 필요하지 않습니다. 그렇죠?
    BEC는 쉽게 따라잡아 10배 더 작은 코르벳함에 탑승하게 됩니다.
    그들은 따라잡지 못했고, 그것을 잡은 것은 서 있던 사람들이었습니다.
    예를 들어 헬리콥터 대신 후방 플랫폼에 제라늄 발사대를 표시할 수 있습니다.
    제라늄으로 잠수함도 운전하시겠습니까?
    그리고 그것들이 모두 쓰레기로 가득 찬 것처럼 뛰어다닐 때, 그때가 바로 교정이 가능한 때입니다.
    멋진! 우리는 폭죽으로 적을 겁주어 그가 대공 방어를 경계하게 한 다음 영웅적으로 그것을 돌파하기 시작합니다!
    1. -1
      7 5 월 2024 09 : 33
      아주 잘 쓰여졌습니다.
  42. 댓글이 삭제되었습니다.
  43. -1
    6 5 월 2024 22 : 16
    처음부터 끝까지 응원할게요, 요즘 제 스스로도 놀랐어요...
  44. 0
    7 5 월 2024 02 : 27
    우선, 미국 항공모함은 북극에서도 항공기를 발사합니다.
    둘째, 모든 대형 선박(그리고 Orlan은 대형 선박)을 보호해야 합니다. 현대식 방공 시스템을 갖춘 선박이 최소 4척 더 있습니다. 그리고 그들이 거기에 없다면 위험을 감수하지 않는 것이 좋습니다.
  45. -1
    8 5 월 2024 14 : 38
    BEC에 맞서 우리는 Derivation-Air Defense와 같이 가시 및 적외선 범위의 머신 비전을 갖춘 유도 포탄을 갖춘 포병 마운트가 필요합니다. 대상당 발사체 1-2개. 공중 드론에 대항하려면 안티드론이 필요합니다. 순환을 고려하여 이러한 네트워크 담당자가 수십 명 있어야 합니다.