유럽이여, 소련군에게 경의를 표하라

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유럽이여, 소련군에게 경의를 표하라

“유럽이여, 소련군에게 인사하라!”라는 제목의 팜플렛. 몇 년 전 독일 소련군 재향군인 연합(GSOVG, GSVG, ZGV) 회장인 A.V. 이 브로셔의 주요 아이디어는 간단합니다. 유럽은 나치즘으로부터 해방을 가져온 소련 군인들, 특히 유럽 해방을 위한 전투에서 사망한 사람들에게 여전히 고개를 숙여야 합니다.

그러나 우리가 알고 있듯이 오늘날의 유럽, 특히 일부 국가에서는 현재 추세가 정반대입니다. 오늘날 그들은 잊어버리려고 노력할 뿐만 아니라 많은 경우에는 이것의 흔적을 지우려고 노력하고 있습니다. 역사적인 소련군 추억. 그런데 왜?



모든 것이 명확하고 이해 가능한 것 같습니다. 그러나 이 문제에는 분명하지 않은 측면이 있는데, 내 생각에는 이것이 테렌티예프 대령의 부름이 오늘날 유럽에서 여전히 무시되는 이유가 되었습니다. 이는 중요한 문제이므로 경박한 판단은 삼가하도록 합시다.

서유럽은 전쟁의 공포를 보지 못했습니다


가장 먼저 주목할 가치가있는 것은 제 2 차 세계 대전의 참가자이자 목격자였으며 그에 대한 특정 기억을 남긴 서유럽 국가 주민들의 대중 경험이 해당 국가에서 역사적 진실로 인식된다는 사실입니다. 우리의 역사적 경험과는 다릅니다.

첫째, 서유럽에서는 전투가 일반적으로 매우 짧았습니다. 예를 들어, 프랑스에서는 1940년에 약 한 달, 1944년에 약 XNUMX개월이었습니다.

일부 유럽 국가는 전쟁 없이 완전히 점령되었다가 해방되었습니다. 예를 들어, 독일군은 9년 1940월 5일에 전투 없이 덴마크를 점령했고, 1945년 XNUMX월 XNUMX일에도 전투 없이 연합군에 항복했습니다. XNUMX년 동안의 치열한 전쟁, 전선이 같은 장소를 두 번, 심지어 여러 번 휩쓸었을 때, 장기간의 포위 공격과 장기간의 치열한 시가전, 대규모 파괴와 파괴는 서유럽에서는 알려지지 않았습니다.

둘째, 서유럽의 독일인들은 소련 영토에서보다 비교할 수 없을 정도로 잔학 행위를 덜했습니다. 예를 들어, 프랑스에서는 민간인 학살이 거의 없습니다. 가장 유명한 것 중 : Corrèze 부서의 Tulle 마을 – 213 명이 사망하고 Haute-Vienne 부서의 Oradour-sur-Glane 마을 – 642 명이 사망했습니다. 두 학살은 모두 1944년 602월에 일어났다. 또는 네덜란드 푸텐(Putten)에서 1944년 XNUMX월 XNUMX명을 강제 수용소로 이송하는 징벌적 조치를 취하십시오. 우리는 그러한 사례를 수천 건이나 겪었습니다.


Oradour-sur-Glane은 매우 인상적인 기념물입니다.

따라서 대부분의 서유럽 국가 주민들은 아무리 이상해 보일지라도 큰 전쟁과 거대한 잔학 행위를 보거나 알지 못했습니다. 따라서 독일군이 동부 전선에서 무엇을했는지에 대한 이야기의 현실을 믿기가 어려웠습니다.

그리고 언급할 만한 중요한 점이 하나 더 있었습니다.

서유럽에는 독일군 강제수용소가 있었지만 폴란드와 벨로루시에 만들어진 아우슈비츠, 마이다네크, 소비보르, 말리 트로스테네츠 같은 죽음의 수용소는 없었다. 여기에 대량 처형 장소를 추가할 수도 있습니다: 키예프 근처의 Babi Yar, 도네츠크의 광산 No. 4/4-bis 등. 제XNUMX차 세계대전이 끝난 후에도 서유럽 주민들을 대량 학살했던 이 장소는 철의 장막 반대편에 남아 있었습니다.


다소 개략적이긴 하지만, 이 지도를 보면 전쟁 중 학살의 주요 장소가 실제로 서유럽인의 철의 장막 뒤에 있었음을 알 수 있다.

열띤 이데올로기 투쟁의 영향으로 동부 점령 지역에서 발생한 독일의 대규모 잔학 행위에 대한 보고는 의심할 여지없이 크게 과장된 것으로 인식되기 시작했습니다.

예를 들어, 바비야르(Babi Yar)와 도네츠크의 광산은 우리의 역사적 기억의 관점에서 볼 때 충격적이어서 믿기 쉽지 않습니다. 그리고 프랑스인, 네덜란드인, 덴마크인의 관점에서 보면? SS에 의해 불태워진 프랑스 마을 Oradour-sur-Glane이 별도의 기념비로 불멸의 잔학 행위의 신격화라면, 시체로 310m를 채운 광산은 놀라운 것처럼 보입니다.

더욱이 다양한 줄무늬의 수정주의자들은 서유럽 주민들이 그러한 사실을 신뢰할 수 없고, 발명되고, 과장된 등으로 간주하도록 돕기 위해 최선을 다했습니다. 직접 가서 확인하기는 어려웠습니다. 상대 진영의 국가를 방문하는 것은 그러한 방문객에게 의심과 불신의 그림자를 드리우는 것입니다. 판단할 수 있는 한, 이에 관한 문헌은 서유럽에서 거의 출판되지 않았으며, 심지어 시간이 지나면서 그마저도 매우 드물어졌습니다.

홀로코스트를 영속시키려는 노력이 없었다면 대부분의 서유럽 주민들은 독일인들이 그렇게 거대하고 끔찍하고 잔인한 살인을 자행했다는 사실을 전혀 알지 못했을 것입니다. 처음에는 텔레비전으로, 그다음에는 역사 문학에서 인터넷으로 단절된 젊은 세대의 서유럽인들은 여전히 ​​이에 대해 알지 못하며 이를 알고 탐구하고 싶지도 않습니다.

따라서 결론은 다음과 같습니다. 역사적, 이념적 상황으로 인해 서유럽에서는 독일 나치즘이 치명적인 현상으로 인식되지 않으며 파괴에는 확실히 큰 희생이 따릅니다. 그러므로 유럽인들은 왜 소련군에게 절을 해야 하는지조차 이해하지 못합니다.

여기서는 가장 접근하기 쉬운 예를 사용하여 설명해야 합니다.

대량 학살이 전쟁보다 더 중요한 때는 언제입니까?


어떤 이유로 소련 군인이 유럽에 오지 않았다고 상상해 봅시다. 그러면 서유럽인들은 무엇이 기다리고 있을까요?

이것이 바로 우리의 생각과 서유럽의 생각이 극명하게 다른 점입니다.

우리의 역사적 경험을 바탕으로 우리는 독일 나치가 승리했다면 필요하다고 생각한 모든 사람을 파괴했을 것이라고 굳게 확신합니다. 우리는 이에 대한 많은 증거를 가지고 있습니다.

그리고 서유럽에서 그들은 독일의 힘에 적응할 수 있을 것이라고 믿습니다. 그들은 비시 정부를 바라보며 독일이 최소한 자치 정부를 허용할 것이라고 생각합니다. "바이에른 맥주 마시기"에 대한 잘 알려진 문구는 분명히 서양에서 유래한 것으로 우리에게 수입되었습니다.

그러던 중에 질문이 있습니다. 독일 나치가 전쟁 중에 전례 없는 민간인 대량 살상을 시작했다면, 가상의 승리 이후에도 같은 일을 하는 것을 무엇이 막을 수 있겠습니까?

예를 들어, 독일이 1944년 15월 이전에 동맹국이었던 헝가리를 점령한 후, 헝가리 유대인들은 9년 1944월 437,4일부터 XNUMX월 XNUMX일까지 아우슈비츠로 보내져 그곳에서 학살되었습니다. 총 XNUMX만명.

맥락을 이해하기 위해 설명해보자. 1944년 1944월 말 - 레닌그라드 근처 북부 집단군의 일부가 패배하고 발트해 연안 국가로 후퇴했습니다. 1944년 1944월 - Southern Bug에서 "South"와 "A"군단이 패배하고 Dniester 너머로 후퇴했습니다. XNUMX년 XNUMX~XNUMX월 - 크리미아와 오데사에서 독일군이 패배했습니다. XNUMX년 XNUMX월 말 - 동프로이센 국경에 접근할 수 있는 벨로루시의 중앙군 집단이 패배했습니다.

헝가리 유대인의 몰살과 동부 전선의 전투 과정의 결합은 순전히 터무니없는 것처럼 보입니다. 질문에 직접적으로 : 그들은 아무 관련이 없었습니까?

거의 50만 명에 달하는 사람들을 추방하려면 많은 군인, 수송, 연료, 식량 등 막대한 자원이 필요했습니다. 이러한 자원은 당시 패배하고 무너지고 후퇴하고 있던 전선에서 가져와야했습니다.


아우슈비츠에 도착한 트랜스카르파티아 유대인들. 1944년 XNUMX월. 마차에는 "Hanover"라는 문구가 보입니다.

아니면... 대량 학살은 독일 나치의 우선순위였습니다. 전쟁 그 이상, 심지어 전쟁에서 승리하는 것보다 더 높습니다. 그들을 완전 바보라고 선언하지 않고는 그러한 이상한 사실을 설명할 다른 방법이 없습니다.

그러나 독일 나치에게 전쟁보다 대량 학살이 더 중요했고 소련군에 의해 구타되고 박해받는 상황에서 수십만 명이 사망했다면 위협이 없는 상황에서 대량 학살을 저지르는 것을 무엇이 막을 수 있겠습니까? 그들에게, 특히 그렇게 즉각적인 것이었습니까? 소련 전선의 공격은 어땠습니까?

대답이 없나요? 침묵이 가장 설득력 있는 대답이다.

소련군이 오지 않았다면 독일 나치는 프랑스인, 네덜란드인, 덴마크인 등 모든 곳에서 대량 학살을 저질렀을 것입니다. 그리고 이를 위해 그들은 사람들을 파괴하기 위해 새롭고 더 크고 기술적으로 진보된 공장을 많이 건설할 것입니다.

누가 이 일을 막겠습니까?

서유럽인들이 적어도 매년 9월 XNUMX일에 소련 군인에게 절해야 하는 이유에 대한 주제에 대해 처음으로 설명하는 것만으로도 충분할 것입니다.

이 문제에는 아직 더 자세한 설명이 필요한 구체적인 사항이 있으며 다음 번에 이에 대해 고려해 보겠습니다. "유럽이여, 소련군에게 복종하라!"라는 논제를 만드는 것은 사실이기 때문에 그만한 가치가 있습니다. 더욱 설득력이 있습니다.
61 논평
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  1. "유럽이여, 소련군에게 인사하라!" —

    ... 얼마나 많은 아이들이 어린 시절을 보냈는지,
    기쁨과 봄을 주다
    소비에트의 개인 군대
    전쟁에서 승리 한 사람들!
    ---
    그리고 베를린에서는 축제 날짜에
    몇 세기에 걸쳐 세워졌습니다
    소련 군인 기념비
    그녀의 팔에 저장 된 소녀와 함께.
    ---
    그는 우리 영광의 상징으로 서 있습니다.
    어둠 속에서 빛나는 등대처럼
    이것은 내 힘의 군인,
    전 세계의 평화를..
    ---
    (베를린의 기념물 - G. Rublev)
    1. +5
      22 5 월 2024 04 : 50
      논문 "유럽이여, 소련군에게 인사하라!"
      그들이 절하지 않기를 바랍니다! 그들은 독일군 밑에서 잘 살았고 많은 사람들이 소련에 맞서 싸웠습니다.
      그러니 작은 홀로코스트를 생각해보세요. 그러나 그들의 것이 아니고, 그들 나라의 주민들이 아니라 단 하나의 국가입니다.... 음, 아마도 두 개... 하지만 그들 자신은 아닙니다!
      1. +3
        22 5 월 2024 07 : 14
        질문은 이렇습니다. 그들은 역사적 기억이나 나치즘의 희생자에 대한 기억을 가지고 있지 않습니다. 그리고 우리에게, 우리의 역사적 기억에 무슨 일이 일어나고 있는지, 이미 대다수의 젊은이들이 그러한 사건들을 모르고 있습니까? , 또는 그들은 일반적인 용어로 알고 있습니다. 음, 스탈린그라드 전투, 쿠르스크였을 때... 다른 사람들은 영원한 불꽃을 바비큐로 사용하거나 똥을 싸는 장소로 사용합니다... 우리 문제를 처리하자, 그렇지 않으면 유럽에는 뭐가 있지... 그리고 악마가 그들과 함께 있어요.
    2. +5
      22 5 월 2024 06 : 03
      전쟁 중 서유럽은 나치 독일의 공범자였으며 유대인과 슬라브족의 대량 학살에 대해 어떠한 후회도 느끼지 않았기 때문에 역사적 기억에 대한 호소는 그들을 통과하지 못할 것입니다. 동쪽으로의 또 다른 캠페인에서 그들을 막을 유일한 주장은 외곽에서의 우리의 승리와 강력한 군대를 갖춘 경제적으로 발전된 러시아 국가입니다.
      1. +2
        22 5 월 2024 08 : 26
        제품 견적 : vasyliy1
        동쪽으로의 또 다른 캠페인에서 그들을 막을 유일한 주장은 외곽에서의 우리의 승리와 강력한 군대를 갖춘 경제적으로 발전된 러시아 국가입니다.

        그리고 그래야 합니다! 좋은
    3. MSI
      -1
      22 5 월 2024 19 : 05
      베를린 기념물-G. Rublev

      ... 베를린의 상사. 그는 마지막으로 떠날 것이다.
      그는 네 살짜리 아이를 안고 있다.
      나도 알아요. 그는 우리 말을 듣고 싶어하지 않아요.
      그는 베를린을 점령했습니다. 이제 주코프 원수님이
      상사가 손자들에게 부끄러움을 주지 않도록,
      그는 그에게 퇴각 명령을 내릴 것입니다 ...
      (S. Kunyaev.)
  2. +2
    22 5 월 2024 05 : 02
    그리고 서유럽에서 그들은 독일의 힘에 적응할 수 있을 것이라고 믿습니다.
    그래서 그들은 적응했습니다. 예를 들어, 프랑스에서 활동적인 저항군은 독일이 가까운 미래에 파괴될 것이라는 사실이 모든 사람에게 명백해졌을 때만 발전했습니다. 벨기에, 덴마크, 네덜란드에서도 같은 일이 일어났습니다.
  3. +14
    22 5 월 2024 05 : 21
    그 생각은 정확하고 좋습니다. 좋은 시도이지만 불행히도 작동하지 않습니다.
    1) 공식적으로도 서유럽은 서방 동맹국에 의해 해방되었다. 우리는 동부를 해방했습니다.
    2) 나치즘은 유럽의 운동이다. 그들의 기본 가치 중 하나는 유럽의 가치를 죽음까지 수호하는 것입니다. 그러나 소련/러시아는 유럽인들에게 다른 문명이고 심지어 적대적인 문명이기도 합니다.
    3) 나치는 (기사에 언급된 바와 같이) 유럽에서 대량 학살을 전혀 저지르지 않았으며, 동양에서의 대량 학살은 특별히 유럽인과 관련이 없습니다. 예를 들어, 콩고에 있는 벨기에인들은 히틀러보다 더 심한 대량 학살을 저질렀습니다. 그렇다면 현대 유럽인은 동정적으로 한숨을 쉬겠지만 자신을 콩고의 "원주민"과 비교하는 일은 결코 일어나지 않을 것입니다.
    4) 저자의 예가 작동하지 않습니다. 나치에 따르면 유대인은 유럽에 적대적인 국가입니다. 유대인의 멸망과 유럽인의 멸망 사이에는 아무런 관련이 없습니다.
    5) 유대인 학살(주로 동유럽에서)은 전쟁이 끝나기 직전에 일어났습니다. 히틀러는 그들의 문제에 대한 해결책을 권리 제한, 팔레스타인으로의 추방 및 재정착과 연관시켰습니다.
    따라서 나치가 승리할 경우 헝가리의 유대인들은 원래 있던 곳에 머물거나 팔레스타인으로갔습니다.
    P/S 일반적으로 유럽인(특히 서구인)이 우리에게 감사할 것이라는 희망은 그냥 놔두는 것이 좋습니다. 이것은 고의적인 착각입니다.
    1. -6
      22 5 월 2024 05 : 29
      우리는 끈질긴 사람들입니다. 우리는 유럽이 우리를 사랑하게 만들 것입니다 눈짓
      1. +2
        22 5 월 2024 10 : 04
        강제로 귀엽지 않을 것입니다.
        1. +1
          23 5 월 2024 06 : 43
          “좋든 싫든 인내심을 가지세요, 나의 아름다움” ​​- V. 푸틴.
    2. +4
      22 5 월 2024 06 : 32
      나치즘은 파시즘의 일종으로 제국주의 시대의 보편적 현상이다.

      파시즘을 비난하는 푸틴 대통령마저도 자유주의 사상의 고갈을 이야기하고 파시스트 일린의 말을 인용하는 것은 우연이 아니다.

      그리고 우리의 "국가 이데올로기" Dugin은 이전에 그의 친구이자 현재 사망한 Dzhemal과 함께 파시스트 및 "밀교적인" 갱단의 일원이었습니다.
      1. 0
        22 5 월 2024 08 : 33
        "파시즘을 비난하는 푸틴 대통령도…"
        글쎄요, Dugin과 Ilyin이 친구라면 어떻게 판단할 수 있을까요? 러시아인들이 살해된 지 8년이 지났고 이제 우리 영토는 악몽이 되었으며 아무 조치도 취해지지 않고 있습니다. 당신의 친구가 누구인지 알려주시면 당신이 누구인지 알려드리겠습니다! 그게 더 명확해졌나요?
    3. 아아. 모든 것이 사실이고 얼마나 사실입니까 .... 그러나 여전히 러시아에는 80 년 전에 일어난 일에 대해 유럽인들이 우리에게 많은 존경심을 빚지고 있다는 환상이 있습니다 .... 그리고 100-200 년 후에도 동일한 환상이 있을까요?
  4. +10
    22 5 월 2024 06 : 20
    그러나 우리가 알고 있듯이 오늘날 유럽, 특히 일부 국가에서는 추세가 정반대입니다. 오늘날 그들은 잊으려고 노력할 뿐만 아니라 많은 경우 소련 군인들의 역사적 기억의 흔적을 지우려고 노력하고 있습니다. 그런데 왜?
    흔들어 볼게요. “자신을 존중하지 않는 사람은 의심할 바 없이 다른 사람들에게도 존경을 받을 것입니다. 나는 조국에 대한 사랑이 우리의 눈을 멀게 하고 우리가 모든 사람보다 모든 면에서 더 낫다는 것을 확신시켜야 한다고 말하는 것이 아닙니다. 하지만 러시아인이라면 자신의 가치를 알아야 합니다.” 노인 Karamzin이 옳았습니다. 그리고 소위 "고르바초프의 페레스트로이카"로 인해 우리에게 무슨 일이 일어났습니까? 우리의 역사인 위대한 애국전쟁이 35년 동안 얼마나 많은 양동이의 흙을 쏟아부었나요? 세상에 없는 나라 그래서 그녀는 소련, 러시아 연방의 그루터기로서 보기 흉한 색깔로 자신을 표현하지 않았습니다. 그들은 피에 흠뻑 젖었고 군인들은 소처럼 학살당했고 명령과 "피의 폭군"은 승리를 위해 모든 것을 한 것이 아니라 패배를 위해 장비가 같지 않았고 미국이 도왔습니다. 그렇지 않으면 그들은 이기지 못했을 것입니다 , NKVD 장벽 분리대가 뒤에서 총을 맞았습니다. 그 유럽까지 갈 필요는 없었어 그렇지 않으면 그들은 동유럽에 공산주의를 가져왔을 것이고, "하얀 솜털 같은" 핀란드인들은 공격을 받았을 것입니다. 공격자들, 그리고 어쨌든 그들이 왜 이겼는지, 그렇지 않으면 바이에른을 마실 것입니다. 쏟아져 나온 슬로프를 모두 나열하기엔 지면이 부족하다. 그럼 가자 фильмы소련의 과거, 러시아 국민을 모욕하고 그들을 온갖 국제 영화제에 데려 가기 시작한 사람. 그들은 그것을 날려 버렸습니다 승리의 모든 결과 , 테헤란, 얄타, 포츠담 회의의 합의에 대해 침을 뱉고 잊어 버렸습니다. 수백만 명의 우리 군인들이 사망한 것에 대해지금의 중세 자본주의를 위해서가 아니라 소련의 미래를 위해 목숨을 바친 사람들은 더 이상 그러한 전쟁이 일어나지 않을 것입니다. 그리고 미국에서 옐친의 연설
    지구상 곳곳에 사회적 불화와 적대감, 유례없는 잔혹함을 심고 인류공동체에 공포를 안겨준 공산주의 우상이 무너졌기 때문에 세상이 숨을 쉴 수 있다. 영원히 무너졌습니다.
    그러한 말은 어떻게 특징지어질 수 있습니까? 그리고 끊임없이 머리에 재를 뿌리고, 하지 못한 일을 회개하십시오.
    우리나라에서는 전체주의 정권의 잔학 행위에 대해 명확한 정치적, 법적, 도덕적 평가가 내려졌습니다. 그리고 그러한 평가에는 어떤 수정도 적용되지 않습니다...
    이것이 Katyn에서 일어난 일입니다. 필연적으로 무릎을 꿇어 이 순간 그들은 깨달았습니다... FSB는 Katyn에 대한 독특한 기록 문서를 출판했습니다. 1941년 Katyn의 폴란드 장교들은 매장에 직접 참여했던 소련의 NKVD가 아니라 나치에 의해 집단 총살당했습니다. 죽은 자의 증언은 1945년 레닌그라드 재판에서 나중에 위대한 애국 전쟁 중 레닌그라드 지역에서 분노를 자행한 "특수 목적" 대대의 전사였던 아르노 뒤레... 전에는 어디에 있었나요? 너무 늦어서 기차는 이미 떠났어요. 따라서 놀랄 필요가 없습니다. 그들은 몸을 굽혔습니다. 즉 그에 따라 대우를 받게 될 것입니다.
    1. +1
      22 5 월 2024 23 : 26
      인용구 : 알 수 없음
      이것이 Katyn에서 일어난 일입니다. 이 순간 그들은 그것을 깨달았습니다... FSB는 Katyn에 대한 독특한 기록 문서를 발표했습니다. 1941년 Katyn의 폴란드 장교들은 나치에 의해 집단 총살당했습니다. 소련의 NKVD에 의해
      1943년에 Burdenko의 위원회가 설립되었습니다. 두개골의 입구 구멍은 발견된 총알과 마찬가지로 7,65mm 구경에 해당합니다. 이것은 독일 권총 구경 Walther PP입니다. 모든 소총의 소련 표준 구경은 7,62였습니다. 폴란드에서 주장하는 것처럼 수감자들이 1940년에 "피비린내 나는 NKVD"에 의해 총살당했다면 왜 외국 무기를 사용해야 했습니까? 그렇다면 그것을 독일 점령자들에게 비난하려면? 예, 1940년에 독일군이 1941년에 스몰렌스크에 도착할 것이라고 진지하게 제안한 사람, 특히 그가 NKVD에 이러한 관점을 표현했다면, 처형 구덩이에 빠졌을 것입니다.
      1. +1
        23 5 월 2024 06 : 14
        손을 묶은 끈은 당시 소련에서 생산되지 않았는데, 1940년 XNUMX~XNUMX월에 처형이 이루어졌다면 그것은 어디에서 왔습니까?
        한때 신선했고 무덤 땅에서 발견되는 자작나무 잎
        무덤의 자작나무 잎이 썩지 않았다면 이는 1941년 1940월이 아닌 1년 9월에 이 땅에 떨어졌을 가능성이 가장 높다는 것을 의미합니다. 즉, 발굴 전 3년 2개월이 아니라 1989년 90년이 아닙니다. 그리고 Ilyukhin이 말한 Yakovlev위원회의 문서에 대한 직접적인 위조는 "나치-폴란드"의 모호함을 매우 설득력있게 증명합니다. Katyn 이벤트 버전. 더욱이 그는 소련 검찰총장의 고위 보좌관직을 맡아 XNUMX-XNUMX년에 그 모습을 목격했습니다. 미하일 고르바초프가 처음으로 Katyn에 대해 폴란드에 사과한 것을 바탕으로 "자료"가 신속하게 수집되었습니다. 사실은 다음과 같은 문구입니다. "NKVD에 의한 폴란드 장교 처형은 일반적으로 모든 진보적 인류와 최고 관리들에 의해 인정되었습니다. 특히 러시아의 .. ". 서양인 앞에서 존재하지 않는 죄에 대한 끊임없는 고백은 짜증나게 하는 것 소련에서 태어나고 살고 일하며 그 위대함을 기억하는 사람들 사이에서. 우리나라의 역사에도 다른 역사와 마찬가지로 밝은 사건도 있었고 어려운 혼란과 시련의 시기도 있었습니다. 우리는 다양한 입장에서 역사적 사건이나 역사적 인물을 평가할 수 있습니다. 그러나 다시 쓸 필요가 없으며 저주를 받아야하고 회개해야 할 "블랙홀"이 없었습니다.
        1. 가장 중요한 것은 "Geko"라고 표시된 7,65x18mm 권총 카트리지의 카트리지 케이스가 부식되지 않았다는 것입니다. 부식 흔적 있음: 부식으로 인해 심하게 손상되었습니다. 부식 흔적이 없는 황동 제품, 부식 흔적이 있는 바이메탈 제품, 부식이 심한 바니시 코팅된 강철 제품이 있었습니다. 이러한 권총 탄피는 1940년 가을부터 독일에서 생산되기 시작했습니다. 그 이전에는 권총 탄피가 바이메탈이었고, 제1940차 세계대전 이전에 만들어진 탄피는 황동이었습니다. 그리고 Katyn의 폴란드 인이 XNUMX 년 XNUMX 월 스탈린과 Beria의 명령에 따라 총에 맞았다 고 주장했기 때문에 그러한 강철 케이스는 소련에 들어갈 수 없었습니다. 폴란드인들은 이제 카틴에서 사망한 사람들을 추모하는 기념관에서 황동 탄약통만 보여줍니다! 그리고 그들은 Katyn의 처형과는 아무런 관련이 없습니다
  5. +3
    22 5 월 2024 06 : 45
    "졸린 비스툴라 강 너머의 들판에서
    젖은 땅에 누워
    Malaya Bronnaya 귀걸이
    그리고 Mokhovoy와 Vitka.

    그리고 붐비는 세상 어딘가에
    몇 년 연속
    빈 아파트에서 혼자
    그들의 어머니는 자고 있지 않습니다.

    램프의 빛이 불타오릅니다
    모스크바에 굽기
    Malaya Bronnaya의 창문에서
    Mokhovaya의 창문에서.

    친구가 일어나지 않습니다. 지구에서
    영화는 그들 없이도 계속된다.
    여자 아이, 친구들,
    모두 오랫동안 결혼했습니다.

    바닥 없는 금고가 불타고 있다.
    그리고 밤에는 나뭇잎이 바스락거린다.
    조용한 Malaya Bronnaya 위,
    조용한 Mokhovaya 위.

    하지만 (아니다) 구원받은 세계를 기억하지 않는다
    영원한 세계, 살아있는 세계
    Malaya Bronnaya와 귀걸이
    그리고 비트카와 마코바도요."
  6. SZ
    +2
    22 5 월 2024 08 : 09
    우리 청소년들이 이러한 가치를 받아들이는 것은 좋은 생각이지만 항상 그런 것은 아닌 것 같습니다. 젊은이들은 – 고등 교육을받은 젊은이들과 소통해야합니다 – 역사를 전혀 모르고 권위있는 과목도 아닙니다.

    그러나 이것은 자녀의 성공을 목표로하는 부모만큼 국가의 잘못이 아니며, 이해의 성공을 위해 돈을 버는 데 유용한 것에 시간을 보내는 것이 더 낫습니다. .

    우리의 가치 체계는 서구의 가치 체계와 다르지 않습니다. 돈은 성공의 목표이자 수단이며 척도입니다. 지금까지는 이러한 접근 방식이 변경된 것으로 보이지 않습니다.
    1. +6
      22 5 월 2024 12 : 12
      좋은 하루 되세요, 세르게이!
      유머의 문제는 우리나라에서 '그들은 역사를 모른다'는 말이 외국에서와는 다른 의미를 갖는다는 것이다. 우리가 이해하는 바에 따르면, 역사는 "성도들의 삶"입니다. 알아야 할 날짜가 포함된 특정 신성한 텍스트의 모음이며, 주기적으로 표현과 그에 대해 중얼거리며, 이 모든 것이 특정 표준 키로 이루어집니다. 우리에게 역사는 분석적이거나 예측적인 본질이 결여된 거의 죽은 과학입니다.

      고대인들은 역사를 "과학의 가장 중요한 것"이라고 불렀습니다. 그들의 역사를 잊는 것을 두려워해서가 아니라 이것이 바로 지옥에 떨어졌기 때문입니다. 그들에게 이는 이용 가능한 모델과 유추를 기반으로 지평선 너머를 보고, 일반적으로 무슨 일이 일어날지 생각하고, 비슷한 상황에서 무슨 일이 일어날 수 있는지 이해할 수 있는 기회였습니다. 이는 실용적인 목적(군사 작전)과 분석 목적을 갖춘 학문이었습니다. 그러나 시편이나 성도들의 생애는 그렇지 않습니다. 나중에 야 이야기가 세 개의 코펙을 묶은 학생과 시골 사람들을 위한 재미있는 동화로 내려갔을 때, 그것은 지금 우리가 보는 것과 코끼리 선동으로 저하되어 아래에서 위로 촉수로 쓰여진 모든 것을 덮었습니다.

      그리고 고전적인 이야기는 전혀 그것에 관한 것이 아닙니다. 이것은 다양한 기회주의 게임에 문지르지 않고 우리가 단순히 좋아하는 복고풍 페티시즘이없는 과학입니다.

      분석적이지 않은 형태에서 역사는 우리의 부풀고 어리석은 선동의 또 다른 뚱뚱하고 미끄러운 파생물일 뿐이기 때문에 젊은 세대에게는 흥미롭지 않습니다. 이런 형태를 탐구하는 것은 "빚을 반감기로 옮기기"라는 광고의 리드미컬한 윙윙거림을 듣는 것과 같습니다. 이제 이 형식에는 역사 외에도 수많은 이야기가 있습니다. 집단 농민에게 인기 있는 형식은 "봉사용"으로 구식입니다.

      분석적인 형태에서 역사는 어린 시절부터 생각하고, 분석하고, 판단하는 법을 배우지 못한 이중 두뇌를 가진 대다수의 사람들에게 어려운 일입니다. 그리고 주요 문제는 이러한 형태의 역사 연구가 실질적인 결과를 가져야 한다는 것입니다. 이것은 쇠퇴하고, 우리는 분석과 예측을 중요하게 여기지 않으며, 지배적인 아이디어와 시끄러운 전문가들로 구성된 사회를 가지고 있습니다.

      우리 사회에서 역사는 가장 유용한 형태로서 대중적인 형태로서 요구되지 않습니다. 그것은 낡고 구식입니다.

      이 "성공에 초점"을 맞추는 것은 지금은 정말 쓸모가 없습니다.
      1. +2
        22 5 월 2024 12 : 50
        인용구 : Knell Wardenheart
        분석적인 형태에서 역사는 어린 시절부터 생각하고, 분석하고, 판단하는 법을 배우지 못한 이중 두뇌를 가진 대다수의 사람들에게 어려운 일입니다.

        여기에서 "역사는 가정법적인 분위기를 모른다"라는 인기 문구를 떠올릴 수도 있습니다.예
      2. SZ
        +4
        22 5 월 2024 13 : 03
        좋은 하루!

        나는 역사를 일련의 사실로 의미했습니다. 사실 분석은 또 다른 수준이며 첫 번째 수준 없이는 불가능합니다. 물론 정확한 결과가 불가능하다는 점에서 운세는 이렇게 분석할 수 있습니다 :)

        일반적으로 역사는 공부하는 데 시간과 노력이 필요하기 때문에 젊은이들에게 부담이되며 이는 통합 국가 시험에 도움이되지 않습니다. 기존 이념으로는 역사가 필요하지 않습니다. 이데올로기를 바꾸는 것은 불가능합니다. 단순히 바꿀 이유가 없습니다.

        불행히도 우리 정부는 과거로부터 취해서는 안되는 역사의 이데올로기화를 취하기 시작했으며, 이는 귀하가 올바르게 지적했듯이 필연적으로 위조로 이어집니다.

        우리 조상들의 의심할 여지 없는 업적이 정치적 목적으로 사용되기 시작하면서 우리 과거에 대한 기생의 노선이 점점 더 분명해지고 있습니다. 우리 조상들의 업적은 우리의 업적이 아니라 우리 조상들의 업적이며 우리가 할 일이 없다는 것을 잊어서는 안됩니다.

        가장 해로운 것은 같은 사건에 대한 의견이 바뀌는 것, 1년이 지나면 정반대로 바뀌는 평가를 내리는 것입니다. 결과적으로 추정치와 사실 모두에 대한 신뢰가 상실됩니다.

        그러나 역사를 무지한 이유는 다릅니다. 이 지식은 단순히 성공을 가져오지 못하고 힘을 빼앗아갑니다.
      3. +4
        22 5 월 2024 16 : 28
        케넬 워든 하트
        귀하의 의견 자체가 기사를 참조합니다. 좋은 hi
      4. 0
        23 5 월 2024 06 : 32
        그리고 서양에서 "기회주의적 게임에 개입하지 않고" 역사 과학이 있는 곳은 어디입니까? 숲속의 곰들이 죽는 게임이 있어요.
        역사는 과거 사건의 논리를 이해하는 해석의 과학입니다. 논리를 이해하는 것만으로도 미래를 예측하는 데 유용할 수 있습니다. 그리고 그러한 이해는 특정 자신의 입장의 틀 안에서만 가능합니다. 물리학과 마찬가지로 선택한 좌표계 내에서. 비행기에서 보는 풍경과 숲 속 깊은 곳에서 보는 풍경은 다르다.
        1. +1
          23 5 월 2024 10 : 45
          서양인 이반(Ivan)도 ​​우리와 마찬가지로 “어린 아이들”을 위해 역사적인 인기 판화를 조각합니다. 나는 그가 이런 일을 한다는 사실을 부인하지 않습니다. 그리고 이 인기 있는 인쇄물은 우리와 마찬가지로 선전의 일부이기도 합니다. 차이점은 규모에 있습니다. 우리나라에서는 이 인기 있는 인쇄물이 부풀려졌고 agitprop와 합쳐져 학문적 역사를 무너뜨렸습니다. 그들은 이러한 현상을 가지고 있지만 경제, 정치 체제 및 분석 구조의 규모에서 실질적인 이익을 가져오는 학문적 역사에 의해 경쟁적으로 제한되어 있으므로 이를 없애는 데 "거의" 이익이 없습니다. 그들은 과학으로서의 역사 연구로부터 이익을 얻습니다. 서양이 훌륭하고 매우 꼼꼼한 역사적, 분석적 자료를 가지고 있다는 사실을 부정하지 않으시겠습니까? 서구에는 서구 외교와 예측의 기반이 되는 전문가를 양성하는 강력한 대학이 많이 있습니다.
          이것이 없다면, 역사로부터 의미 있는 이익을 최대한 뽑아내지 못한다면 그들은 권력도 없고 건축도 없을 것입니다.
          우리는 역사를 매우 영적인 사건들의 집합으로 생각하지만, 그들에게 역사는 각 국가가 무엇인지, 그 열망이 어디로 가고 있는지, 외교와 경제가 역사적으로 무엇을 기반으로 하고 있는지, 역사적 약점은 무엇인지, 어떤 종류인지에 대한 일련의 데이터입니다. 지도자의 이웃에게는 치질이 될 수 있으며 어떤 사람은 이상할 것입니다. 특정 사람들이 무엇을, 어떻게 할 수 있는지, 역사의 경험을 바탕으로 무언가를 하도록, 또는 반대로 하지 않도록 어떻게 접근해야 하는지.
          이 모든 것이 이미 고전 역사의 "범위를 넘어선" 것처럼 보일 수 있습니다. 여기서는 죽은 과학인 "시편"으로서 여러분에게 말하는 것이 우리의 이해라고 말씀드리겠습니다. 서양에서 그들은 지식으로부터 이익을 얻는 방법을 알고 있습니다. 역사의 경우 이것은 평민의 즐거움을 위한 선전을 계획하는 것뿐만 아니라 (이를 수행하는 방법도 알고 있지만, 그런데, 이 분야에서 우리의 기술은 그들보다 조금 더 인상적입니다.) 또한 과거 사건을 고려하는 가장 객관적인 접근 방식에서 직접적인 이익을 얻는 것입니다.

          당신이 말했듯이, "과거 사건의 논리"는 부차적이며, (서구의 경우) 실질적인 이익을 위해 반응을 통제하고 적의 능력을 지시/제한할 수 있는 것이 훨씬 더 중요합니다. "사건의 논리" 평면에서 우리는 제3차 세계 대전과 군비 경쟁이 있을 것이라는 모든 메시지를 볼 수 있으며, "반응 관리" 평면에서 서구는 단순히 이 비전을 우리에게 강요하고 우리를 불태울 것입니다. 경제, 우리의 역사적 약점을 잘 알고 있습니다.
          나는 서구가 갈등 속에서 우리를 어떻게 보는지에 대한 최근 기사에서 이 점을 많이 언급했습니다.
          서양은 역사를 활용했지만 우리는 그렇지 않았습니다.
  7. +12
    22 5 월 2024 08 : 25
    "유럽이여, 소련군에게 경의를 표하라.."
    당신은 무엇에 관한 것입니까? 영묘는 여전히 합판으로 덮여 있습니다! 푸틴 대통령은 우리의 과거를 부끄러워하고 있으며 당신은 유럽이 부끄러워지기를 원합니다!
    State Duma는 이민자에 관한 법을 방해했으며 이는 Crocus 이후였습니다! 당신 자신부터 시작해야합니다. 그러면 다른 사람들이 당신을 존경할 것입니다. 그래서 당국은 우리가 존중받지 못하도록 그렇게 합니다.
  8. +9
    22 5 월 2024 08 : 35
    유럽이여, 소련군에게 경의를 표하라
    소련 국가가 없는데 왜 유럽에 고개를 숙이겠습니까? 그리고 소련 이후 공간 (벨로루시 제외)의 여러 공화국에서 권력을 잡은 사람들은 최선을 다해 소련 국가를 저주합니다. 러시아 연방 대통령은 기회가 있을 때마다 소련을 향해 침을 뱉으며 자신이 부르주아지 중 하나임을 유럽에 보여줍니다.
  9. +6
    22 5 월 2024 09 : 14
    테렌티예프 장군은 자신이 무엇을 하고 있는지, 자신의 물건이 어디에 있는지 이해하지 못하는 집권당의 유일한 사람은 아닙니다. 사실 그들은 그곳의 대다수입니다. 그리고 이 기사는 우리 당국과 국민이 얼마나 무지한지를 보여주는 지표 중 하나입니다. 글쎄요, 여러분. 하지만 우리 당국은... 부정적인 역량을 가진 사람들, 크리스마스 트리!
    유럽에 있는 우리 군인들의 기념비가 해방을 기리기 위해 세워졌다고 거짓말을 한 사람은 누구입니까?! 이 광기는 어디에서 왔으며, 이 말도 안되는 일을 바탕으로 어떻게 결정을 내릴 수 있습니까? 맙소사... 소련을 공격한 것은 독일이 아니라, 우리를 공격한 것은 이 모든 국가들로 대표되는 유럽이었습니다. 하루에서 몇 주까지 이어지는 현지 국가의 일화적인 '정복', 이것이 전쟁인가?! 왜 그래...
    소련은 자신이 유럽 전체보다 강하다는 것을 설득력있게 보여주었습니다. 그는 자신을 중심으로 바르샤바 조약을 창설하고 국가를 사회주의 기반으로 전환했습니다. 이 기념물은 다시는 문제에 빠지지 않기 위해 싸우지 말아야 할 힘을 엄중하게 상기시켜줍니다. 이것은 전혀 “해방”이 아니었습니다.
    그리고 그렇다, 소련은 실패했다. 체제로서의 사회주의는 여전히 잘 대처하고 있었지만, 지금처럼 지배적이고 강력한 동인은… 그러나 그것은 다른 이야기입니다. 일반적으로 유럽에서는 기념물이 힘을 잃었기 때문에 철거했습니다. 이는 소련의 힘을 반영한 것이었습니다. 그리고 러시아가 다시 이런 일을 할 수 있다는 의심할 여지 없는 사실을 유럽이 깨닫는 것 외에는 아무것도 그들을 다시 불러올 수 없을 것입니다... 이것이 유일한 방법입니다. 무능한 장군의 한탄은 다른 인물들과 마찬가지로 국가의 권위를 저하시킨다. 와, 멋진 페르시아인들이 러시아에서 지위와 높은 지위를 차지하게 된 것은 참으로 멋진 일입니다! 왜 그녀를 존경합니까?
    부끄러워요!
  10. +7
    22 5 월 2024 09 : 34
    유럽이여, 소련군에게 경의를 표하라


    그러한 헤드라인을 쓰기 전에 자신을 살펴봐야 합니다. "Kola from Urengoy"를 기억하시나요, 아니면 잊으셨나요?
    어쩌구저쩌구밖에 없는데 보고용이 아닌 "실제"로 수행되는 작업은 얼마나 됩니까?
    주위를 둘러보세요...
    1982년 독일을 기억합니다. 그곳에 있던 모두가 사회 운동가였습니다! 그날 그들은 묘지에 신선한 꽃을 가져왔습니다...
    그리고 우리를 위해서 - 9월 XNUMX일까지만...
    그래서 당신은 사실을 끝없이 정리할 수 있습니다
    사방에 다채로운 보고서가 있고, 무슨 말인지 이해하지 못하지만 고개를 끄덕이고 동의하는 얼굴
    이것은 일반적인 추세입니다. 왜냐하면 이데올로기 국내에서는 NO!
    돈밖에 없어
    따라서 "티무르 이바노프"가 도처에 있습니다.
    1. +8
      22 5 월 2024 09 : 44
      왜냐하면 우리나라에는 이데올로기가 없다.
      !
      글쎄, 왜 안돼? 러시아 파시즘의 이데올로기인 일린의 기념비는 그의 이름을 따서 명명되었습니다. 우리는 내전 기간 동안 개입주의자들의 공범자, 개입주의자 자신, 협상국을 위해 봉사한 체코 입법자들을 기리는 기념비를 세우고 있습니다. 9월 XNUMX일 불사연대 행렬이 취소되었습니다.. 보안상의 이유로.. 그렇죠.. 하지만 이번이 처음이 아니고 여러 가지 이유로...
      1. 0
        22 5 월 2024 10 : 29
        ! 글쎄, 왜 안돼? 러시아 파시즘의 이데올로기인 일린의 기념비는 그의 이름을 따서 명명되었습니다. 우리는 내전 기간 동안 개입주의자들의 공범자, 개입주의자 자신, 협상국을 위해 봉사한 체코 입법자들을 기리는 기념비를 세우고 있습니다. 9월 XNUMX일 불사연대 행렬이 취소되었습니다.. 보안상의 이유로.. 그렇죠.. 하지만 이번이 처음이 아니고 여러 가지 이유로...


        당신이 보여주듯이 이것은 '혼란과 동요'입니다.
        1. +4
          22 5 월 2024 11 : 19
          이것은 혼란과 동요가 아니라 목적이 있는 활동입니다.
    2. SZ
      +3
      22 5 월 2024 11 : 41
      인용구 : 덕
      이것은 일반적인 추세입니다. 왜냐하면 나라에는 이데올로기가 없습니다!
      돈밖에 없어


      이것은 또한 이데올로기, 즉 개인적인 물질적 성공의 이데올로기입니다. 사회 이념 없이는 사회가 존재하지 않습니다.
  11. +7
    22 5 월 2024 10 : 52
    하프의 힘이 세다... 79년이 지났다, 칼! 79세. 그곳에서 적어도 3세대가 바뀌었습니다.
    나치를 박해했던 나라는 더 이상 존재하지 않으며, 그 개별 조각들은 사랑하는 영혼을 위해 서로 싸우고 있습니다.
    우리는 언제까지 이것에 충격을 받을 것인가? 이것의 요점은 무엇입니까?
    왔다가 갔다. 우리는 향수를 불러일으키는 복고풍 다이빙을 점점 더 좋아합니다. 하지만 세상은 그렇지 않습니다, 신사 숙녀 여러분. 세상에서 그들에게 중요한 것은 내일 일어날 일, 오늘은 무엇인가입니다.
    때때로 우리는 2000년대 초반에 온라인에 접속하여 현대적이고 멋있어 보이고 싶어하는 그런 수사법을 정말 닮았습니다.
    과거야, 라일리. 좋다, 싫다, 과거. 관련이 없습니다.
    1. MSI
      -4
      22 5 월 2024 18 : 56
      우리는 언제까지 이것에 충격을 받을 것인가? 이것의 요점은 무엇입니까?
      왔다 갔다 했어

      필요한 만큼 흔들어 드립니다. 나는 우리 후손들이 수세기 동안 승리를 기억하기를 바랍니다. 그리고 곧 또 다른 매우 중요한 승리가 있을 것입니다.
      제자

      추신: 당신이 몇 살인지 이해할 수 없습니까?
      1. +1
        23 5 월 2024 06 : 40
        승리를 기억하고 그 결과와 승리의 조국을 낭비하고 도둑의 손에 넘겨 준 사람들에게 "할아버지 감사합니다"라고 말하는 것은 부끄러운 일입니다. 평시에 물건을 정리하는 대신. 그 후에도 그들은 여전히 ​​조국에 대한 사랑에 대해 이야기하고 있습니까? 이것은 어리석고 부끄러운 일이다......

        우리 할아버지들과 다음 세상 500년 동안의 모든 세대가 이미 우리 모두를 저주했다는 느낌입니다.
  12. 0
    22 5 월 2024 13 : 42
    그들은 파시즘의 패배를 용서하지 않을 것이다
    1. +4
      22 5 월 2024 14 : 30
      우리는 누구를 해야 합니까? 소련에서도 그들은 혼자 싸우고 있는 것이 아니라는 것을 기억했습니다.
  13. +2
    22 5 월 2024 13 : 44
    정치적으로 문맹인 일부 텍스트.

    유럽은 소련 해방 전사를 아주 잘 기억합니다. 그러나 운 좋게도 그는 자신을 기억해야 할 대로 기억하지 못합니다. 이와 관련하여 유럽 의회 결의안 "유럽의 미래에 대한 역사적 기억의 중요성"과 러시아 연방 행정법 제 13.48 조 "금지 위반"이라는 상호 혐오가 있습니다. 연방법에 따라 소련 지도부, 소련 지휘부 및 군인의 목표, 결정 및 행동을 나치 독일 지도부, 나치 독일 지휘부 및 군인의 목표 결정 및 행동과 함께 공개적으로 식별합니다. 제354.1차 세계 대전 중 유럽 추축국 국가, 나치 독일의 패배에서 소련 국민의 결정적인 역할과 유럽 국가 해방 중 소련의 인도주의적 임무를 거부하는 것" 그리고 극단적인 경우 XNUMX의 러시아 연방 형법 "나치즘 재활".

    이러한 소개 정보를 통해 기존 규제 틀이 변경될 때까지 역사적 사랑에 대한 서유럽인들과의 대화를 연기하는 것이 합리적입니다.
    1. 0
      22 5 월 2024 16 : 53
      이러한 소개 정보를 통해 기존 규제 틀이 변경될 때까지 역사적 사랑에 대한 서유럽인들과의 대화를 연기하는 것이 합리적입니다.

      또는 당사자 중 하나가 더 이상 존재하지 않을 때까지.
      1. 0
        23 5 월 2024 11 : 42
        네, 당신은 Russophobe입니다, 친구. 국가 문제에 대한 최종 해결책은 우리 시대에는 인기가 없습니다.
        1. 0
          23 5 월 2024 13 : 23
          사실 저는 현실주의자예요. 그리고 진흙탕에서 낚시를 하고 싶은 욕망인 포퓰리즘은 나에게 역겹다. 정말로 새로운 것을 창조한다면 항상 소수에 속해야 하고 때로는 모든 사람에 맞서야 합니다.
          유럽에 대한 우리의 사랑에 관해서는 정통 교리가 우리를 방해했습니다. 피터 대왕과 캐서린 대왕은 러시아를 집중적으로 유럽화하여 유럽 민족의 가장 활동적인 대표자들을 이곳으로 끌어들였습니다. 그들은 쉽게 유럽 문화를 이곳에 동화하고 가져올 수 있었습니다. 그러나 귀족과 민중 사이의 격차와 신앙으로 인해 이단으로 간주되어 러시아 국민의 일부가 될 수 없었고 러시아 부르주아지와 함께 도시 디아스포라로 변했습니다.
          우리는 가장 가까운 이웃인 폴란드-리투아니아 연방과 비슷한 상황을 겪었습니다. 그들 앞에는 민족해방과 봉건통일전쟁의 도가니를 막 통과한 문화적으로는 사실상 처녀인 거대한 나라가 놓여 있었습니다.
          그것은 마치 와서 통치하는 것 같았습니다. 아니요! 천주교와 정교회 사이의 불화는 이 두 민족을 쓰라린 적으로 만들었습니다. 그리고 러시아 제국에 합류한 후 폴란드인의 지역주의는 그들이 단일 권력으로 통합하고 지휘권을 차지하는 것을 허용하지 않았습니다.
          이제 문제는 우리가 그들인지, 아니면 그들은 더 이상 우리에게 가치가 없는지입니다. 문제는 이것이 언제 해결될 것인가이다.
  14. +5
    22 5 월 2024 17 : 23
    그는 절하지 않을 것입니다. 이러한 호소 뒤에는 현재 정치의 귀가 매우 튀어나와 있기 때문입니다. 즉, 그냥 절하지 말고 “절하고 이것저것 하라”는 것입니다. 역학적으로 상황을 살펴보면 매우 읽기 쉽습니다. 제9차 세계대전과 제XNUMX차 세계대전 사건에 대한 러시아의 관심 모듈과 벡터가 현재의 정치적 상황과 이해관계에 따라 달라졌음을 쉽게 알 수 있습니다. 서구와의 관계는 더욱 악화되었습니다. 비록 이 해가 점점 더 멀어졌지만 갑자기 위대한 해에 대한 "기억"이 더 많아졌습니다. 그것은 “우리는 동맹국들과 함께 유럽을 해방시켰다”였다 – “우리는 통합된 유럽 전체와 함께 싸웠다”가 되었다. "두 가지 전체주의"가있었습니다. "식별"에 대한 기사가있었습니다. XNUMX년에 단 한번의 XNUMX월 XNUMX일이 있었는데, 이제 그들은 일년 내내 그것을 기억하고 자랑스러워합니다. 게다가 같은 사람들이 같은 의자에 앉아 이 일을 합니다. 왜 그들은 갑자기 파시즘의 거대함을 깨달았는가? 일린의 작품에서는 이해하기 어렵습니다. 그에게는 모든 것이 조금 다릅니다. 아니요, 그들은 단순히 "파트너"와 샌드박스를 공유하지 않고 그들에 대한 도구를 찾기 시작했습니다. 당분간 누구에게도 전혀 방해가되지 않는 "전통적 가치"와 동일한 도구가 갑자기 그것 없이는 살 수 없습니다.

    글쎄요, 전 세계의 모든 사람이 이것을하기 때문에 ( "미국인이 발명 한 인터넷에서 감히 미국을 꾸짖는이 배은망덕 한 사람"까지) 이러한 호소에 대한 근거는 절대적으로 모든 사람에게 분명합니다. 차이점은 발트족이 가장 솔직하게 말하고 조상의 고통을 이미 계산하여 가장 가까운 유로화로 지불하도록 설정한 반면, 존경받는 국가는 더 복잡한 정치적 보너스를 기대하고 있지만 일반적인 원칙은 분명하다는 것입니다. 모든 사람. 장군이 “유럽이여, 무릎을 꿇어라!”라고 요구하자 유럽은 “왜 그것이 필요한가?”라고 대답한다.
  15. -1
    22 5 월 2024 19 : 04
    글쎄요, 이것은 우리에 대한 불만입니다. 그들이 무엇을 알아야합니까? – 그들은 히틀러 밑에서 잘 살았고 우리는 그들을 해방했습니다. 우리는 히틀러와 협력 한 사람들 – 몰수로 벽에 맞서 생각해야했습니다. 그들은 자신들의 나라를 해방시켜야만 했습니다.
  16. +4
    22 5 월 2024 20 : 20
    저자는 몇 가지 매우 중요한 사항을 생략하고 있습니다.

    1. 슬라브인과 유대인에 관한 독일인의 계획은 잘 알려져 있고 문서화되었으며 행동으로 확인되었습니다. 서유럽인들에게는 이와 같은 일이 없었습니다. 개별적인 사건은 포함되지 않습니다. 이것은 규칙이 아니라 예외입니다. 독일인들은 그들을 인간 이하로 여기지 않았기 때문에 대량 학살을 의도하지 않았습니다.

    2. 거리의 유럽인의 관점에서(수십 년간의 세뇌 덕분에) 소련은 제국만큼 사악하고, 미국은 렌드리스와 XNUMX차 전선에 의한 파괴로부터 소련을 구한 반면, " 러시아 야만인”은 독일군에게 헛되이 시체를 던지고 나치를 격파했습니다 (Google은 독일에 대한 승리에 주요 기여를 한 사람에 대한 프랑스 조사-매우 명확한 예)를 해방시킨 것은 소련이 아니 었습니다. 그 사람이 아니라 미국인인데 왜 우리에게 감사해야합니까?

    3. 사실 현대 러시아는 결코 소련이 아니며, 완전히 다른 국가에 사는 다른 사람들이 한 일에 대해 다른 사람들에게 감사를 요구합니다... 기러기와 로마에 관한 우화가 생각납니다.

    그리고 어느 누구도 누군가에게 어떤 것에 대해 빚을 지는 것을 좋아하지 않습니다. 특히 80년 이상 전의 일에 대해서는 더욱 그렇습니다. 예를 들어, 오스트리아가 혁명으로부터 어떻게 구해졌는지, 스위스가 프랑스로부터 어떻게 구해졌는지 기억할 수 있습니다. 하지만 요점은 무엇입니까?
    1. +1
      23 5 월 2024 11 : 59
      . 슬라브인과 유대인에 관한 독일의 계획은 잘 알려져 있고, 문서화되었으며, 행동으로 확인되었습니다.

      유대인은 그렇습니다. 슬라브인은 아닙니다.
      그렇다면 그 사람은 왜 우리에게 감사해야 할까요?

      정말. 39년 XNUMX월 제국을 공격한 국가가 XNUMX년 후 제국을 공격한 국가에 대해 일종의 "감사"를 기대한다는 것은 다소 이상한 생각입니다.
      거위와 로마에 관한 우화가 생각난다.

      오히려 이집트인과 고대 이집트인의 차이입니다. 반면에 오늘날의 선전가들에게는 다행스럽게도 소련 서부에는 항상 "러시아인"이 있었습니다. 이는 긍정적인 이유와 부정적인 이유 모두에 적용됩니다.
      그들은 혁명으로부터 오스트리아를 구했고 프랑스로부터 스위스를 구했습니다. 하지만 요점은 무엇입니까?

      실제로 스위스를 구한 사람은 아무도 없습니다. Suvorov가 어느 방향으로 알프스를 횡단했는지 알아보세요. 다행스럽게도 오스트리아는 역사적 기억을 시기적절하다고 생각하지만(오스트리아 예술가가 거기에 올지 전혀 알 수 없습니다), 헝가리인과 체코인은 그러한 기억과 훨씬 이후의 기억을 모두 기억할 수 있습니다. 중부 유럽 국가의 민족 해방 운동 진압에 대한 니콜라스 1세의 개입이 그곳에서 긍정적으로 평가되었다고 생각하는 것은 잘못된 것입니다.
      1. 0
        23 5 월 2024 17 : 00
        글쎄요, 아무도 슬라브족을 대량 학살하지 않았으며 죽음의 수용소, Eisenzgruppe, 5만 명의 죽은 폴란드인, Planost 장군 등은 소련 신화입니다.

        그러나 스위스 사람들은 다르게 생각합니다. 그들은 여전히 ​​​​감사하는 마음으로 수보 로프 기념비를 가지고 있습니다. 오스트리아-헝가리 사람들도 한때 감사했습니다. 니콜라스의 도움이 없었다면 그들의 제국은 무너졌을 것이고 그들 자신은 아무도 아니었을 것이며 수십 년 전에 독일의 지배를 받았을 것입니다. 글쎄, 이제 역사가 모든 곳에서 다시 쓰여지고 있습니다. 이것은 놀라운 일이 아닙니다.
        1. 0
          23 5 월 2024 18 : 50
          . 글쎄요, 아무도 슬라브족을 대량 학살하지 않았고 죽음의 수용소, Eisenzgruppe, 5만 명의 죽은 폴란드인, Planost 장군 등은 소련 신화입니다.

          왜 "소련"이어야합니까? 예를 들어, 5만 명의 폴란드인은 주로 39년 국경 내 폴란드에 살았던 유대인입니다.
          슬라브에 관한 최종 결정은 없었습니다. 보세요, 코메라다 시쿠로에게 물어보세요.
          그러나 스위스 사람들은 다르게 생각합니다. 그들은 여전히 ​​​​감사하는 마음으로 수보 로프 기념비를 가지고 있습니다.

          이 기념물은 19세기 말 잉구세티아 공화국 외무부에 의해 건설되었습니다. 그리고 불법적으로 기념패를 가장하여. 스위스인들은 아직 이 불법 거주자 건물을 철거하지 않았습니다. 이에 대해 감사드립니다.
          오스트리아-헝가리인들도 한때 감사했습니다. 니콜라스의 도움이 없었다면 그들의 제국은 무너졌을 것입니다.

          합스부르크 왕가의 지휘 아래 생활이 국민국가 시대의 특별한 행복이었다고 생각하는 것은 착각이다. 물론 프란츠 요제프는 어떤 로마노프와도 비교할 수 없었지만 동시대 사람들에게는 공룡처럼 보였습니다. AVI의 운명은 동시대 사람들이
          대체로 맞다.
          글쎄, 이제 역사가 모든 곳에서 다시 쓰여지고 있습니다. 이것은 놀라운 일이 아닙니다.

          적어도 학교 커리큘럼인 역사는 끊임없이 다시 쓰여지고 있습니다. 모든 역사 교과서는 최고 수준이 아닌 평범한 저널리즘입니다.
          1. +1
            23 5 월 2024 21 : 09
            유대인뿐만이 아닙니다. 모든 슬라브 - 최소한 General Planost, 공식 문서, 서양 출처 또는 Main Camp를 읽으십시오. 그리고 일반적으로 슬라브에 대한 독일인의 태도에 대해 일반적으로 알려진 사실을 부정하는 것은 이상합니다. 소련에서 20천만 명의 민간인을 학살한 사람이 누구라고 생각합니까? 그 중 3만 명 미만이 유대인이었습니다.

            1942년까지 나치는 독일이 점령한 유럽의 모든 유대인을 살해하려는 계획을 실행하고 있었고, 대량 학살, 인종 청소, 노예화 및 노동을 통한 근절, 독일 정체성에의 동화를 통해 폴란드인을 축소하려는 계획도 개발했습니다. 소수의 폴란드인은 "인종적으로 가치 있는" 것으로 간주됩니다. 제2.7차 세계대전 동안 독일인들은 수백만 명의 폴란드인을 살해했을 뿐만 아니라 독일 정착민을 위한 자리를 마련하기 위해 강제 추방을 통해 수백만 명을 인종적으로 청소했습니다(Generalplan Ost 및 Lebensraum 참조). 폴란드 국립기념연구소에 따르면 이러한 행위로 인해 폴란드 유대인 3만 ~ 1.8만 명, 폴란드 소수민족 2.77만 ~ 6만 명이 목숨을 잃었습니다.[a][7][8] 폴란드에서 독일의 점령 정책은 유럽에서 대량 학살로 인정되었습니다. , 서유럽 국가의 나치 잔학 행위에 비해 사망자 수가 극도로 많은 것이 특징입니다.[9][XNUMX]

            독일 정부의 식민지화 계획인 Generalplan Ost(GPO)의 대량 학살 정책은 1939년부터 1945년까지 폴란드 국가에 대해 자행된 전쟁 범죄와 반인도적 범죄에 대한 청사진이었습니다.[10

            Generalplan Ost(독일어 발음: [ɡenəˈʁaːlˌplaːn ˈɔst]; 영어: Master Plan for the East), 약어로 GPO는 슬라브족, 동유럽 유대인 및 기타 원주민에 대한 대량 학살, 말살 및 대규모 인종 청소를 위한 나치 독일의 청사진이었습니다. 나치 이데올로기에서 "Untermenschen"으로 분류되는 동유럽의 국가.[7][5] 이 캠페인은 게르만 정착민에 의한 나치 독일의 계획된 중부 및 동유럽 식민지화의 전조였으며 체계적인 학살, 대량 기아, 동산 노동, 대량 강간, 아동 납치 및 성 노예를 통해 수행되었습니다. ]

            기념비는 Golitsyn 왕자의 돈으로 지어졌지만 스위스 당국의 승인을 받았습니다. 그러나 프랑스인들이 균형추로 비슷한 기념물을 그곳에 세우려고 했을 때 그들은 거절당했습니다. 왜 그렇게 생각하세요? 분명히 여전히 감사가 있습니다.

            AVI는 불과 70년 후, 그리고 세계 대전 중에 무너졌습니다. 그 전에는 오스트리아인과 헝가리인이 자신들의 제국에 상당히 만족했습니다. 결국 타이틀 국가.
            1. 0
              24 5 월 2024 06 : 52
              . 모든 슬라브인 - 최소한 General Planist를 읽어보세요.

              General Planist는 Comrade의 직원이 발명했습니다. 전쟁 후 Episheva. 제국에는 그러한 문서가 존재하지 않았습니다.
              서양 소스

              Google이 구출하는 것과 같나요?
              또는 메인 캠프

              저주받은 유대인들이 위대한 러시아 국민을 고문했다고 적혀 있습니다. 이 관점은 여전히 ​​​​매우 인기가 있으며 일반적으로 A.B. 추바이스.
              소련에서 20천만 명의 민간인을 학살한 사람은 누구라고 생각하시나요?

              물론 소련의 힘. 히틀러는 소련 권력을 "유대인"이라는 단어로 불렀지만 이는 전적으로 사실이 아닙니다. 그러나 우리는 제국과 소련 간의 전쟁 기간에 대해 이야기하고 있었던 것 같습니다. 특히이 4 년 동안 20 천만 명의 민간인 수치가 너무 많아서 방금 직접 생각해 냈습니다. 페레스트로이카 시대의 소련 이야기꾼인 크리보셰프 동지는 그러한 수치에 도달하지 못했고, 메딘스키 씨의 시대에 대한 평가는 어떤 식으로든 페레스트로이카 수치를 중심으로 남아 있습니다.
              폴란드 국립기념연구소에 따르면,

              폴란드는 유럽에서 제2차 세계 대전의 주요 희생자라는 타이틀을 놓고 러시아 연방 및 이스라엘과 싸우고 있으므로 여기서는 놀라운 일이 아닙니다.
              그러나 전선이 오랫동안 폴란드를 통과했다는 점을 감안할 때 희생자 수는 당연히 상당할 것입니다.
              그러나 프랑스인들이 균형추로 비슷한 기념물을 그곳에 세우려고 했을 때 그들은 거절당했습니다.

              위키피디아를 읽어보셨나요? 분명히 그들은 처음으로 그것을 허용한 것을 후회했습니다.
              그 전에는 오스트리아인과 헝가리인이 자신들의 제국에 매우 만족했습니다.

              그들은 니콜라스 1세가 말하자면 해방군을 보낸 것을 매우 기뻐했습니다. Nicholas 나는 사람들에 대한 관심으로 유명해졌습니다.
            2. "소련에서 20천만 명의 민간인을 학살한 사람이 누구라고 생각하십니까?" 아아, 제15차 세계 대전 중 소련의 모든 손실은 800만 10만 명이었고 동시에 그 중 약 XNUMX천만 명이 전장에서 발생한 군대의 손실이었습니다. 상처로 죽고, 포로로 죽고, 납 없이 사라진 자
              1. 0
                29 5 월 2024 17 : 17
                일반적으로 인정되는 수치는 26.6만 명(Krivosheev)이며, 그 중 약 8만 명이 적군의 손실이고 나머지는 민간인이었습니다.
    2. "슬라브와 유대인에 관한 독일인의 계획은 잘 알려져 있고 문서화되었으며 행동으로 확인되었습니다."... 실제로 행동이 있습니다. 그런데 서류가 없어요
  17. -6
    22 5 월 2024 21 : 10
    모든 유럽인들이 다음 세계로 가서 우리 병사들에게 인사하고 전쟁의 목격자들과 소통할 수 있도록 온 힘을 다해 노력합시다...
    그들은 더 현명해질 수도 있지만 너무 늦을 것입니다.
  18. 0
    23 5 월 2024 08 : 58
    인용구 : Knell Wardenheart
    하프의 힘이 세다... 79년이 지났다, 칼! 79세. 그곳에서 적어도 3세대가 바뀌었습니다.


    바스티유는 언제 그곳으로 옮겨졌습니까?
    프랑스인들은 불평등한 투쟁 속에서 파리 사람들이 장애인 팀의 저항을 무너뜨리고 여러 수감자들(후작 드 사드(Marquis de Sade)와 같은 화려한 사람을 포함하여)를 석방한 기념일을 여전히 축하하고 있습니다.
    그렇다면 우리뿐만 아니라 다른 많은 국가들에게도 덜 최근이고 훨씬 더 중요한 행사를 축하해서는 안되는 이유는 무엇입니까?

    인용구 : Knell Wardenheart
    우리는 언제까지 이것에 충격을 받을 것인가? 이것의 요점은 무엇입니까?


    우리가 살 수 있도록 목숨을 바친 우리 조상들은 우리의 도덕적인 안내자입니다. 랜드마크가 있고 이를 활용해 경로를 확인하는 것이 유용합니다. 그렇지 않으면 역사의 안개 속에서 길을 잃기 쉽습니다. 멀리서 예를 찾을 필요는 없습니다. 바로 그 승리의 형태로 자신의 유산을 버린 사람들이 구부러진 길로 이어지는 곳입니다.

    인용구 : Knell Wardenheart
    세상에서 그들에게 중요한 것은 내일 일어날 일, 오늘은 무엇인가입니다.


    - 내일 계획은 무엇입니까, 여러분?
    - 내일 게이 프라이드 퍼레이드가 예정되어 있어요, 칼...
  19. 0
    23 5 월 2024 10 : 39
    모두가 나치가 파리에 입성하는 뉴스 영화를 시청했습니다. 파리 주민들은 꽃으로 그들을 맞이했다. 그리고 프랑스가 승자 중 하나였습니다.
  20. +1
    27 5 월 2024 17 : 08
    모든 것이 정확하지만 문제에는 또 다른 중요한 측면이 있습니다. 제 생각에는 훨씬 더 중요합니다.
    대부분의 유럽 민족은 독일의 통치(그 힘은 그들의 신앙임)에 적응했을 뿐만 아니라 Wehrmacht와 SS 대열에서 적극적으로 싸웠습니다.
    그리고 나치의 범죄에도.
    비시 비밀조직의 무분별한 잔인함은 프랑스 게슈타포의 행동을 능가했습니다. 폴란드와 발트해 연안 국가들은 유대인 공동체의 파괴에 성공적으로 대처했습니다.
    SS 사단 Charlemagne와 Nordland는 베를린을 방어했습니다.
    프랑스 레지스탕스의 전체 구성은 약 26만 명이었고, 그 중 절반 이상이 수용소에서 탈출한 전쟁 포로였습니다. 그런데 영국인, 폴란드 인, 그리스인은 우리 중 꽤 많았습니다. 그리고 동부 전선에서는 프랑스군만 XNUMX명을 포로로 잡았습니다.
    작지만 매우 중요한 예입니다. Witman의 회사가 Villers-Bocage의 영어 기둥을 파괴했습니다.
    글쎄요, 프랑스 풍경에서는 호랑이들이 정원에 서 있는 것을 볼 수 없었습니다. 그리고 단 한 명의 짐승도 이에 대해 "해방자"에게 경고하지 않았습니다.
    H3, 독일인들이 그들을 학살했든 안 했든, 저자는 절대적으로 옳았습니다. 나치 이데올로기를 지닌 제3제국은 대부분의 유럽인들에게 완전히 낯선 것이 아니었습니다.
  21. +1
    27 5 월 2024 17 : 09
    maxvlm에서 인용
    모두가 나치가 파리에 입성하는 뉴스 영화를 시청했습니다. 파리 주민들은 꽃으로 그들을 맞이했다. 그리고 프랑스가 승자 중 하나였습니다.

    “연합군이 북아프리카에 2개 사단을 상륙시키면 나는 20개 사단을 꽃으로 맞이할 것입니다.”
    튀니지 주둔 프랑스군 사령관 베이강 장군.
  22. 그들이 동유럽 전역에 붉은 군대에 관한 불필요한 기념비를 세우고 그곳에 우리 군대를 머물게 할 필요도 없었을 것이고, 그들은 우리를 미워하지도 않았을 것입니다... 아주 간단합니다. 선을 행하지 마십시오. 사악한...
    1. 0
      29 5 월 2024 14 : 54
      제품 견적 : Alexander Igorevich Rifeev
      그것은 매우 간단합니다. 선을 행하지 마십시오. 악은 없을 것입니다...

      소련 군인들이 유럽을 해방시키지 않았다면 그들의 후손들은 소련을 여러 부분으로 나누거나 바르샤바 조약 하의 동맹국을 배신할 필요가 없었을 것입니다. 확실히, 선을 행하지 마십시오. 그러면 아무도 당신을 배신하지 않을 것입니다. 그리고 1991년 지난 XNUMX세기 동안 러시아 국민의 모든 이익을 낭비한 바보들을 다른 세계에서 저주할 필요가 없습니다! 그러나 반역자 세대는 조상과 후손 모두에게 영원히 저주를 받는다는 느낌이 듭니다.

      PS 그리고 그들은 "유럽에서" 뭐라고 말할까요? 소련 군인들은 아마도 유럽을 위해서가 아니라 히틀러를 죽였을 것입니다.