붉은 군대 참모부의 "Vadim Roshchin"

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붉은 군대 참모부의 "Vadim Roshchin"


영웅과 프로토타입에 대하여


이 기사에서 논의된 사람은 한편으로는 광범위한 독자들에게 알려지지 않은 반면, 그의 문학적 원형은 그들에게 매우 친숙합니다. 어쨌든 소련에서 태어나 소련 문학과 영화를 통해 성장했습니다.



우리는 Alexei Tolstoy의 3 부작 "Walking in Torment"에서 Vadim Roshchin의 프로토 타입이되었고 Mikhail Nozhkin이 훌륭하게 연기 한 제국군 대장이자 적군 Evgeniy Aleksandrovich Shilovsky 중장에 대해 이야기하고 있습니다. 작가의 선택은 우연이라고 할 수 없습니다. 두 번째 결혼 후 Shilovsky는 "적색 백작"의 사위였으며 남북 전쟁 사건에 대해 오랫동안 이야기했습니다.

일반적으로 Evgeniy Alexandrovich 가족의 주제는 그 자체로 사소하지 않습니다. 그의 첫 번째 아내 Elena Sergeevna는 나중에 Mikhail Bulgakov의 아내이자 Margarita의 프로토 타입이되었습니다. 그러나 장군의 어렵고 어떤면에서는 비극적 인 개인 생활의 우여곡절은 주어진 주제의 범위를 벗어납니다.

교차로에 선 경찰관들


그래서 Evgeniy Alexandrovich는 3년 1889월 XNUMX일 Savinki 마을의 Tambov 지역에서 태어났습니다. 게다가 귀족은 먼 조상의 왕자 칭호에 대한 전설이 가족에있었습니다. 분명히 이것은 직업 선택, 즉 조국에 대한 봉사를 미리 결정했습니다. Catherine II 헌장에 의해 확인 된 악명 높은 Peter III 선언 이후 귀족은 봉사하지 않을 권리가 있었고 점차 Nikolai Vasilyevich Gogol의 "Dead Souls"에서 훌륭하게 보여준 캐릭터로 타락했습니다.

그러나 Shilovsky 가족은 옛날부터 군 복무를 수행했기 때문에 그러한 그림에 맞지 않았습니다. 따라서 미래 장군의 조상은 Ryazan의 위대한 왕자의 경비원으로 봉사했습니다. 그리고 많은 연구자들에 따르면 그들의 재산은 한때 현재 Ryazan 지역의 지역 중심지인 Shilovo 시에 그 이름을 부여했습니다.

토지 관리를 위해 Lebedyansk Zemstvo 행정부의 필수 구성원으로 수년 동안 일한 미래 장군의 아버지는 지역 전체에 정원사로 알려졌습니다. 그의 초상화에 대한 중요한 터치: 알렉산더 이바노비치(Alexander Ivanovich)가 혁명 후 체포되었을 때 농민들이 그를 찾으러 왔습니다. 이는 드문 경우입니다. 그들은 나를 놓아주었습니다. 그는 1930년에 사망했는데, 이로 인해 모든 지주가 감옥에 갇히거나 해외로 추방되거나 굴라그로 보내졌다는 이야기가 무너졌습니다. 엄마의 이름은 Poliksena Stepanovna였습니다. 그녀는 1941년까지 살았습니다.

가족은 크고 가난했습니다. 어쨌든 Evgeniy는 공비로 제 2 생도 군단에서 공부했습니다. 실제로 니콜라스 1849세의 명령으로 XNUMX년에 문을 연 건물로 그의 이름을 딴 이 건물은 가난한 귀족들을 위한 교육 기관으로 만들어졌습니다. 군단 후 Shilovsky는 Konstantinovsky 포병 학교에 입학하여 첫 번째 범주로 졸업했습니다.

그런 다음 젊은 장교는 자신이 교차로에 있음을 발견했습니다. 대열에 복무하거나 군사 교육 기관에서 이후 교육을 통해 군사 과학 경로를 따르나요? 분명히-예, 사실 이것은 Evgeniy의 미래 삶에 의해 입증됩니다. 그의 영혼은 후자에있었습니다. 그리고 대학 졸업 3년 후, 그는 니콜라예프 참모 아카데미에 입학했습니다. 실제로는 매우 자연스러운 선택입니다.

러시아 제국을 파멸로 몰아넣은 비극적 사건 직전에 니콜라스 아카데미는 어땠나요?

간단히 말해서 남북 전쟁과 1920-1930년대 붉은 군대의 군사 엘리트에 대한 주요 전문가인 안드레이 가닌(Andrei Ganin)은 다음과 같이 썼습니다.

“수년간의 연구는 아카데미 학생들에게 심각한 시험이었고 그 과정은 매우 어려웠으며 프로그램에 과부하가 걸렸습니다. 그러나 우리 의견으로는 이것이 상당히 정당하다고 생각됩니다. 결국 적대행위의 생명과 결과는 학생들이 습득한 기술에 달려 있었습니다.”

그러나 1차 세계 대전으로 인해 Shilovsky의 계획이 조정되었습니다. 그는 근위 제1사단 소속 제1918포병여단 생활경비대 소위로 최전방에 나선다. 사단을 이끌었던 블라디미르 아폴로노비치 올로호프(Vladimir Apollonovich Olokhov) 중장이 1914년에 자발적으로 적군에 입대했고, XNUMX년 그의 하급 여단 사령관인 소장 레오폴드 프리드리히비치 브링켄(Leopold Friedrichovich Brinken)이 백군 편에서 싸웠다는 점은 주목할 만하다. 그리고 그러한 예는 십여개에 불과합니다.

Evgeniy는 전투에 직접 참여했습니다. 다시 한 번 조금 앞을 내다 보면 그가 추억을 남기지 않았다는 점에 주목합니다. 바쁜 일정에 추억을 남길 시간이 없었습니다. 그러나 경찰관은 상세한 일기를 작성했으며 그 페이지에서 그는 상사가 과도한 손실을 입었고 때로는 문맹인 작전 수행에 대해 비난했습니다. Georgievskoye는 Shilovsky가 싸웠던 것과 같은 방식으로 증언합니다. оружие, 그는 Lomza 근처의 전투에서 수여되었습니다. 그런데 그 동안 Mikhail Tukhachevsky 중위가 체포되었습니다.

러시아 반혁명의 미래 지도자 중 한 명이자 훨씬 더 먼 미래에 파시스트 심복인 표트르 크라스노프(Pyotr Krasnov) 소장은 그 전투의 격렬함에 대해 매우 간결하고 정확하게 말했습니다.

“Lomza 근처에서 끔찍한 전투가 벌어졌습니다. 경비병 보병들은 불 속에 던져진 한 무리의 짚처럼 그들 안에서 불타올랐습니다.”

위의 인용문은 사령부의 행동에 대한 Shilovsky의 비판의 타당성을 확인합니다.

계곡을 지나 언덕 위로


다음으로 예브게니 알렉산드로비치(Yevgeny Alexandrovich)는 참모직, 즉 각각 제36군단 임무의 최고 장교와 제43보병사단의 수석 부관으로 복무할 것으로 예상되었습니다. 1915 년에 그는 다시 아카데미로 돌아 왔습니다. 분명히 최고 군부에서는 전술 장교 훈련이 제국군에서 높은 수준에 있었기 때문에 육군 사령관 이상의 훈련 된 사령관이 명백히 부족하다는 것을 깨달았습니다. 분명히 그들은 그들을 홍보하고 싶었습니다.

예브게니 알렉산드로비치(Evgeniy Aleksandrovich)는 1917년에 아카데미를 졸업했습니다. 11 월 혁명 이후 군대가 붕괴되는 상황에서 Shilovsky는 XNUMX 군 본부 병참 장군 인 Mikhail Promtov 중장의 수석 부관의 조수로 일했으며 나중에 백인 운동에 참여했습니다. XNUMX월 이후 - 동원 해제, 그리고 선택 - 직업뿐만 아니라 운명이기도 합니다. 수만 명의 러시아 장교들이 직면한 선택이었습니다. 그들 중 누구도 그가 누군가를 파리와 다른 외국 도시의 낯선 거리로 데려와 기껏해야 가족을 부양하기 위해 택시 운전사로 일하도록 강요할 것이라는 생각을 전혀 하지 못했습니다.

글쎄요, 어떤 사람들은 완전히 다른 이유로 고국에 남아 파시즘 분쇄자들의 기쁨과 어려움, 영광을 함께 나눌 것입니다. Shilovsky가 속한 것은 바로 이러한 범주의 러시아 장교입니다. 1918 년 XNUMX 월 자신의 말로 그는 소련 공화국이 승리보다 군사적 패배가 더 많았던 어려운시기에 자발적으로 붉은 군대에 합류했습니다. 그리고 러시아 안팎의 많은 사람들은 볼셰비키가 남북전쟁에서 승리할 수 있는 능력을 확신하지 못했습니다. 예, Evgeniy Aleksandrovich와 같은 군사 전문가가 아니었다면 그들은 승리하지 못했을 것입니다.

분명히 Shilovsky는 군대에서 명성을 얻었으며 어떤 경우에도 Nikolai Sollogub 전 대령의 추천에 따라 Evgeniy는 모스크바로 옮겨졌고 그곳에서 우크라이나로 이동하여 현장 본부장 직책을 맡았습니다. 우크라이나 군사인민위원회. 그는 누구와 싸워야했는지 : Petliurites, 대초원에 범람한 다양한 갱단, Denikin의 추종자들과 함께.

그러나 더 중요한 것은 Shilovsky가 우크라이나에서 정규 적군 건설에 참여했다는 것입니다. 동시에 그의 반대자들은 실제로 남부 러시아 군대의 최고의 군사 지도자 중 한 명인 보리스 슈테이폰 소장이 나중에 쓴 글을 쓴 자원 봉사의 범위를 벗어나지 않았습니다.

야전 사령부가 해체된 후 Evgeniy Alexandrovich는 모스크바로 소환되었고 1919년 16월 위에서 언급한 Sollogub가 곧 이끄는 서부 전선의 1919군 사령부에 임명되었습니다. 그러나 Shilovsky와 새 정부의 관계에서 모든 것이 순조롭게 진행된 것은 아닙니다. XNUMX 년 XNUMX 월 그는 Cheka에 의해 체포되었습니다. 담당 : 전 러시아 국립 센터와의 연결. 그런 지하 조직이 있었어요. 그 지도자 중 한 명은 자유주의에 끌린 안톤 데니킨(Anton Denikin) 중장의 동료이자 그가 이끄는 러시아 남부 군대에서 창설된 특별 회의의 일원인 생도당 니콜라이 아스트로프(Nikolai Astrov)의 유명한 인물이었습니다.

Shilovsky가 그 기간 동안 부르주아 자유주의 견해를 어느 정도 공유했는지, 그리고 그가 그것을 전혀 공유했는지 말하기는 어렵습니다. 나는 여기에 대한 대답이 다소 부정적이라고 생각합니다. 미래에 그는 자신이 군사 과학에 전적으로 헌신하는 사람임을 보여 주었고 관련 아이디어를 지원하고 연구하는 데 귀중한 시간을 거의 낭비하지 않을 것입니다. 또한 상당수의 장교의 눈에는 인기가없는 임시 군대와 관련이있었습니다. 그 중에는 정부도 있습니다. 한마디로 나는 Cheka가 허술한 구실로 Shilovsky를 체포했거나 실수를 저질렀거나 단순히 안전하다고 생각합니다.

우리는 또한 이해해야 합니다: 1919년 XNUMX월 데니킨의 군대가 모스크바를 공격하여 큰 성공을 거두었으므로 반혁명 지하 세력을 식별하고 제거하는 문제가 체카의 의제에서 최우선 과제였습니다. 아마도 해방 후에도 볼셰비키는 Evgeniy Alexandrovich를 완전히 신뢰하지 않았을 것입니다. 그는 당시 비교적 평온했던 서부 전선에 배치되었지만 XNUMX 월에 붉은 남부 전선 사이에 반격이 벌어졌습니다. 한편으로는 자원 봉사자 , 그리고 돈 백인 군대 – 다른 한편으로는. 그리고 저울이 흔들렸습니다. 따라서 유능한 참모장교의 존재가 더 적절해 보인다.

그러나 한 가지 요점이 더 있습니다. 그러나 그것이 Evgeniy의 체포와 관련이 있다고는 말할 수 없습니다. 그의 남동생 미하일(Mikhail)은 4년 1919월 그의 유명한 습격을 수행한 콘스탄틴 마몬토프(Konstantin Mamontov) 중장의 제XNUMX돈 군단의 작전 지역에 있는 레베디안스코예(Lebedyanskoye)에 살았습니다. 그리고 Mikhail은 Cossacks에 의해 강제로 끌려 갔거나 자발적으로 남겨졌습니다. 이제이 질문에 XNUMX % 정확하게 대답하는 것은 불가능합니다. 그의 더 이상의 운명에 대해서는 알려진 바가 없습니다.

누가 알겠습니까? Mamontov 급습 중 Mikhail이 실종되면서 보안관은 그의 형제 인 Red 사령관이 Whites에 동정심을 의심 할 이유를 얻었고 Denikinites와의 비밀 연결 가능성을 두려워했습니다. 그리고 아쉽게도 군사 전문가들이 적군 편으로 넘어가는 사례는 고립되지 않았습니다.

사상가와 전략가


그러나 미하일에게 동정심을 갖고 당시 젊은 적군에게 과장하지 않고 삶과 군사적 재능이 필요했던 Evgeniy에 대해서만 기뻐할 수 있습니다. 석방 된 후에도 의심을 받으면 오래지 않아 경력 사다리가 급격히 상승하기 시작했습니다. 16 월에 그는 자신의 집이 된 XNUMX 군을 지휘했습니다. 그의 상당한 경험에도 불구하고 이전에 대대를 지휘 한 적이 없었던 Shilovsky는 대처하여 폴란드 군대 및 Stanislav Bulak-Bulakhovich의 갱단과의 전투에서 경험을 얻었습니다.

16년 1922군이 해체된 후 Evgeniy Aleksandrovich는 주로 교육에 참여했으며 이를 군사 과학 활동과 결합했습니다. 다행스럽게도 생각해볼 만한 자료와 식량이 충분했습니다. 불과 XNUMX년 만에 러시아는 XNUMX차 세계 대전, 남북 전쟁, 폴란드 전쟁이라는 세 번의 전쟁을 겪었습니다.

Evgeniy Aleksandrovich는 폴란드 군대에 대항하는 16군의 작전에 관한 작품을 집필했으며, 1930년대에는 아카데미에서 작전 예술에 대해 강의했습니다. 특히 폴란드 정규군을 대상으로 한 군사 작전에 대한 그의 분석이 중요한 것 같습니다. 최전선이 매우 조건부 성격을 띠고 XNUMX 세기에 중요성을 잃어가는 기병의 역할이 높았으며 당파에 대한 열정이 일어난 남북 전쟁 연구를 위해 연구원의 미래 군사 작전의 성격에 대한 완전히 정확한 생각은 아닙니다.

일반적으로 군사 환경에서는 바쁜 시간이었습니다. Konstantin Kalinovsky와 Vladimir Triandafilov가 현대 전쟁에서 그들의 역할에 대해 많이 생각하면서 기갑 부대 창설을 위해 노력한 것은 1920-1930년대 초였습니다. 심층 작업 이론의 창시자 중 한 명인 Georgy Isserson은 그의 작품 "The Evolution of Operational Art"를 썼습니다. 그는 또한 아카데미에서 가르쳤습니다. 그리고 나중에 위대한 애국 전쟁의 유명한 참모 중 한 명인 육군 장군 Sergei Shtemenko는 다음과 같이 회상했습니다.

“Shilovsky, Isserson, Medikov는 청취자들로부터 특별한 사랑을 받았습니다. 형식이 훌륭하고 이념적, 과학적 내용이 심오한 그들의 강의를 듣는 것은 우리에게 진정한 즐거움이었습니다.”

그리고 Shilovsky가 Isserson과 함께 아카데미에서 가르쳤다면 Triandafilov와 함께 그는 동일한 모스크바 군사 지구에서 1928 년부터 1931 년까지 참모장을 역임했으며 Vladimir Kiriakovich는 군단 사령관이었습니다.

붉은 군대의 현대화와 현대적인 유형의 무기 개발로 인해 전투 작전 방법을 개선하고 전장에서 기갑 부대와 소총 부대 사이의 새로운 형태의 상호 작용 문제가 의제에 올랐습니다. 제기된 문제에 대한 대응은 문자 그대로 1938차 세계 대전 직전인 XNUMX년에 출판된 Shilovsky의 작품 "Operation"이었습니다.

군사 발전 문제에서 Evgeniy Alexandrovich의 장점은 1940년에 높이 평가되었습니다. 그는 군사 중장 계급을 받았습니다. 1941년 XNUMX월 실로프스키는 참모 아카데미를 이끌었고 XNUMX월에는 우파로의 아카데미 대피를 신속하게 준비 및 수행하고 지휘관 졸업 가속화를 목표로 하는 커리큘럼을 재구성하는 임무를 받았습니다. 더욱이 졸업생들은 독일군이 보여준 새로운 형태의 전쟁이 무엇인지 이해해야 했습니다.

Shilovsky는 이 경험을 일반화하기 위해 열심히 노력하고 반복적으로 앞으로 나아갑니다. 모스크바 전투에 전념 한 소련의 첫 번째 작품이 그의 펜에서 나왔다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 그의 작업이 전적으로 사무실 성격이라고 생각해서는 안됩니다. 그가 방문한 전선의 지리는 서부, 브라이언스크, 중부, 발트해 등 인상적이었습니다.

전쟁 후 Evgeniy Aleksandrovich는 위대한 애국 전쟁의 경험을 일반화하기 위해 계속 가르치고 노력했습니다. 그는 27년 1952월 XNUMX일 참모아카데미 부서장직에서 사망했다.

그리고 결론적으로: 동포들이 붉은 군대에 대한 언급을 주로 Tukhachevsky가 아닌 Shilovsky와 같은 사람들과 연관시킨다면 이것은 우리의 올바른 악센트에 대한 가시적인 증거가 될 것입니다. 역사적인 기억.
121 논평
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  1. a
    +15
    4 6 월 2024 04 : 36
    작은 세상, 매우 흥미로운 기사입니다.
    결론적으로, 동포들이 붉은 군대에 대한 언급을 주로 Tukhachevsky가 아닌 Shilovsky와 같은 사람들과 연관시킨다면 이것은 우리 역사적 기억에서 올바른 강조점을 보여주는 가시적인 증거가 될 것입니다.

    나는 죽은 친구가 쓴 "ROYAL ADMIRALS - FOR SOVIET POWER" 기사를 추천합니다
    https://cont.ws/@bya965/736983
    1. +8
      4 6 월 2024 04 : 46
      감사합니다. 추천해주신 글 꼭 읽어보겠습니다.
      1. +8
        4 6 월 2024 13 : 10
        기사 주셔서 감사합니다. 명확하고, 이해하기 쉽고, 이해하기 쉽고, 흥미롭습니다. 이 사이트에서 Wrangel, Denikin 및 일반적으로 백인 운동을 핥는 방법을 배경으로 우승자에 대한 기사가 매우 적절합니다.
  2. +8
    4 6 월 2024 04 : 58
    글쎄요, 어떤 사람들은 완전히 다른 이유로 고국에 남아 파시즘 분쇄자들의 기쁨, 고난, 영광을 함께 나눌 것입니다.
    선택이 어려웠지만 옳은 선택이었습니다!
  3. +7
    4 6 월 2024 05 : 05
    그리고 많은 연구자들에 따르면 그들의 재산은 한때 현재 Ryazan 지역의 지역 중심지 인 Shilovo시에 이름을 부여했습니다.

    그는 또한 그의 성의 강조가 첫 음절인 Shilovsky에 있다는 점을 강조했습니다. 이것은 폴란드어와 달리 성의 러시아 기원을 강조했습니다.
    1. 0
      4 6 월 2024 07 : 06
      그의 성의 강조는 첫 음절 Shilovsky에 있습니다. 이것은 성의 러시아 기원을 강조했습니다.
      ШИLovsky는 영어 발음에 가깝습니다. 러시아어 발음은 아마도 Shilovsk가 될 것입니다OJ
      1. +1
        4 6 월 2024 09 : 46
        ShilOvsky 일 가능성이 높습니다.
        제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
        Shilovsky는 영어 발음에 가깝습니다. 러시아어 발음은 아마도 Shilovskaya일 것입니다.
  4. +3
    4 6 월 2024 05 : 09
    관심있게 글을 읽었습니다. 내가 이해한 바에 따르면, 바르샤바에서 투카체프스키 군대의 행진과 그에 따른 "비스툴라강의 기적"을 포함한 폴란드 캠페인은 남북전쟁의 필수적인 부분입니다. 그러나 논리에 따르면 소련과 폴란드는 모두 2020년까지 이미 독립 국가였으며 이것을 한 국가의 시민 간의 전쟁으로 간주하는 것은 불가능하므로 기사 작성자의 의견에 동의할 준비가 되어 있습니다.
  5. +3
    4 6 월 2024 05 : 21
    “Lomza 근처에서 끔찍한 전투가 벌어졌습니다. 경비병 보병들은 불 속에 던져진 한 무리의 짚처럼 그들 안에서 불타올랐습니다.”

    이것은 핀란드 연대 Dmitry Khodnev 근위대 대령의 회고록에서 인용한 것입니다.
  6. +9
    4 6 월 2024 05 : 30
    다시 한번 저자는 Red RIA 장교들이 교수형을 당하고, 총에 맞고, 익사하고, 최선을 다해 수만 명에 달하는 파괴를 당했다고 비명을 지르는 사람들의 발 밑에서 땅을 무너뜨렸습니다.
    1. +3
      4 6 월 2024 07 : 08
      다시 한번 저자는 Red RIA 장교들이 교수형을 당하고, 총에 맞고, 익사했다고 비명을 지르는 사람들의 발 밑에서 깔개를 꺼냈습니다.
      미완성 동지만이 이것에 대해 비명을 지른다. 스탈린의 자유주의적 난동
    2. 0
      4 6 월 2024 08 : 06
      잠깐만요, 작가는 아직 Wrangel에 관한 시리즈의 집필을 마치지 않았습니다. 내 생각엔 그가 거기서 이 주제를 다룰 것 같아요.. 미소
    3. +4
      4 6 월 2024 08 : 36
      이제 올고비치가 달려와서 "괜찮을 겁니다."라고 선언할 것입니다. 그는 가축을 팔고 가족과 함께 도시로 떠났다는 것을 의미합니다. 새로운 농노.
      1. +5
        4 6 월 2024 11 : 18
        출처: dmi.pris1
        그는 집단 농장에 합류하기를 거부했고 총에 맞아 시베리아로 추방되었습니까? 그는 가축을 팔고 가족과 함께 도시로 떠났습니다.

        우리 어머니의 가족은 똑같은 방식으로 볼로그다 지역을 떠났습니다. 먼저 아들 중 한 명을 레닌그라드로 보냈고, 일단 그가 정착하자(다행히도 도시에는 인력이 엄청나게 부족했습니다) 나머지 친척들을 물려받았습니다. . 우리는 집단농장 인구가 완전히 줄어들기 전에 만들었습니다.
        출처: dmi.pris1
        이것은 이 모든 빵 굽는 사람이 소련 농민이 새로운 농노라고 주장한다는 것을 의미합니다.

        그리 간단하지는 않습니다.
        한편으로는 여권에 잘 알려진 문제가 있습니다.
        반면에 실제로 작동하는 사회 엘리베이터가 있는데 그 중 주요 엘리베이터는 군대였습니다. 복무하고 복무하는 동안 직업을 얻었습니다. 즉, 동원 해제 후 공장이나 도시에서 일자리를 얻을 수 있습니다. 게다가 30년대에는 산업인력이 너무 열악해 서류와 상관없이 일할 의지와 학습능력이 있는 사람이 채용됐다. 나중에 수정되었습니다.
        1. 0
          4 6 월 2024 13 : 20
          인용구 : Alexey RA
          복무하고 복무하는 동안 직업을 얻었습니다. 즉, 동원 해제 후 공장이나 도시에서 일자리를 얻을 수 있습니다.

          RI와 크게 다른 점을 찾을 수 있나요? 아버지 A.I를 참조하세요. 데니킨.
      2. +1
        4 6 월 2024 13 : 23
        내 외할아버지도 똑같은 일을 했고 시베리아를 떠나 하바롭스크로 가서 아내의 친척들과 함께 살았습니다.
      3. +3
        4 6 월 2024 13 : 53
        그건 그렇고, Altai-Telengit 인 나의 증조부는 실제로 집단 농장 가입을 거부하고 반 소련 선동으로 인해 1929 년에 총에 맞았습니다.
        그러나 이것은 일종의 "복수"나 그와 유사한 것의 기초가 아닙니다.
        1. +1
          4 6 월 2024 14 : 44
          글쎄요, 반 소련 선동은 심각합니다. 아니요, 모든 것이 지역적으로 결정되었고 바보부터 부하까지 충분히 다른 것이 분명했습니다. 그러나 당 기관과 NKVD에도 적절한 것이있었습니다.
  7. +5
    4 6 월 2024 05 : 39
    "Walking through torment"... 첫 번째 버전은 특히 멋진 영화입니다... 검열이 백인들로부터 그런 문구를 놓친 것은 심지어 이상합니다... Fire!!!...동지들에 대한 것입니다.
    그때 처음으로 나는 백위대를 공산주의자들과 같은 사람들로 보았습니다... 자신들의 정당성을 확신하고 동일한 인간적 열정과 악덕을 가지고 있다는 것을 확신했습니다.
    실제로 러시아 국민은 정치적, 계급적 노선에 따라 분열되어 있었습니다. 그리고 이러한 분열선은 여전히 ​​우리 국민들에게서 볼 수 있습니다.
    1. +10
      4 6 월 2024 08 : 04
      "고뇌 속을 걷다" ...첫 번째 버전
      첫 번째 버전..은 50년대 로샬 감독이 촬영한 13부작 영화이고, 두 번째 버전은 오르딘스키가 1977년에 촬영한 2017부작이고, 세 번째 버전은 XNUMX년에 촬영한 것으로 예고편을 누가 봤는지 모르겠다. 충분한..
  8. +14
    4 6 월 2024 05 : 39
    이미 중장이었던 Shilovsky는 모스크바 방어의 가장 어려운시기에 41 년 XNUMX 월에 당에 지원했습니다. 이것은 이 사람에 대해 많은 것을 말해줍니다. 그리고 그의 아들은 많은 최고 지도자들처럼 최전선에서 싸웠습니다.
    .
    1. 0
      4 6 월 2024 15 : 57
      오늘날 기준으로 보면 그는 63세의 젊은 나이에 세상을 떠났습니다. 하지만 지난 몇 년 동안 부상을 포함해 많은 일이 있었습니다.
  9. +18
    4 6 월 2024 06 : 03
    인용구 : Android의 Lech.
    "고통을 걷다" ... 첫 번째 버전은 특히 멋진 영화입니다

    나는 1977년 시리즈인 Yu. Solomin, M. Nozhkin, I. Alferova S. Penkin, Lev Durov와 Tetkin 대령의 독백을 선호합니다. 그건 그렇고, 문화부의 명령에 따라 촬영 된 2017 년 반 소련 시리즈에서이 목 학자는 물리적으로 부재하고 일반적으로 A.N. 톨스토이에게는 아무것도 없습니다.
    1. SZ
      +3
      4 6 월 2024 07 : 49
      그렇습니다. 오늘날 대화는 그 중요성을 잃지 않았습니다.

      소설에서 연대는 "자체 포병의 사격으로"가 아니라 "전선에서"죽었다는 점을 제외하면.

      나도 동의한다. 영화는 훌륭하다. 소설처럼.
    2. +6
      4 6 월 2024 09 : 05
      인용구 : Konnick
      문화부 명령에 따라 촬영된 2017년 반소련 시리즈인 이 독백은 물리적으로 존재하지 않으며 일반적으로 A.N. 톨스토이에게는 아무것도 없습니다.

      나는 당신의 말에 전적으로 동의합니다. 자유주의자들은 그것을 벗어났습니다.
  10. +3
    4 6 월 2024 06 : 30
    감사합니다. 알려지지 않은 영웅들에 대한 알려지지 않은 페이지를 읽는 것은 흥미로웠습니다.
  11. +7
    4 6 월 2024 06 : 35
    예, Evgeniy Aleksandrovich와 같은 군사 전문가가 아니었다면 그들은 승리하지 못했을 것입니다.
    트리안다필로프는 전시 준장 출신으로 사범대학을 졸업하기 전 참모장으로 진급했고, 1919년 참모아카데미를 졸업했으며, 이세르손은 트리안다필로프와 같은 의사 가문 출신으로 준장학교를 졸업했다. 전시에. 그리고 적군에는 그런 사람들, 전시 장교들이 많았고, 많은 사람들이 마음의 요청에 따라 그곳으로 갔기 때문에 그러한 군대는 패배하기 어려웠습니다..
  12. -12
    4 6 월 2024 06 : 57
    누군가는 파리와 그들에게 낯선 다른 외국 도시의 거리로 데려와 가족을 부양하기 위해 기껏해야 택시 운전사로 일하도록 강요받을 것입니다.

    글쎄, 일부는 완전히 다른 이유로 고국에 남아 기쁨과 즐거움을 함께 나눌 것입니다. 문제파시즘 파괴자들의 영광.


    그들도 가족들과 마찬가지로 한 숟가락의 고난을 겪었습니다. 제2차 세계대전이 시작될 무렵에는 수십만 명의 짜르 장교들이
    군대의 계급에는 오직 수백 전직 장교
    S. Volkov "러시아 장교의 비극"

    소련에 남아있는 대부분의 장교들은 무자비하게 수용소에 던져져 파괴되었습니다 ( "러시아 장교의 비극"참조).

    떠난 사람들은 대부분 가족과 품위 있는 삶을 구하고 부양했습니다.
    1. +2
      4 6 월 2024 07 : 13
      떠난 사람들은 대부분 가족과 품위 있는 삶을 구하고 부양했습니다.

      우리는 경계선을 넘어 이동하기로 결정했습니다.
      인생을 즐기려고, 미안해요.
      날렵한 요염한 여자와 와인을 마시려면,
      그리고 금발이나 갈색 머리도 마찬가지입니다.
      Se trebien 그런데 늙어가는 것보단 나아
      미인의 품에 안겨 죽다
      다행히 우리는 더 가까워지고 사랑해야 해요
      러시아가 아니라 파리에서
      Ce la Vie!
    2. +6
      4 6 월 2024 07 : 28
      그리고 당연히 적군으로 이적한 수십만 명의 차르군 장교들이 공산주의자들에 의해 파괴되었다는 사실을 수치와 사실로 증명할 수 없습니다. 그러나 볼코프는 반소련주의자이고, 반소련자들에게 진실과 객관성을 기대하는 것은 쓸모가 없습니다.
      1. -10
        4 6 월 2024 10 : 15
        제품 견적 : tatra
        , 그러나 안티 어드바이저는 쓸모가 없습니다 진실과 객관성을 기다려라

        1937~38년에 수만 명의 동료 시민들이 총살당했다는 사실을 부정하지 않으시겠습니까?
        나에게주세요 객관적이고 진실된 숫자 1937-38년 신문 Pravda, Izvestia 등에서 소련에 대한 이것에 대해, 의회 연설, 라디오 등에서.

        같은 객관적이고 진실된 숫자 자문위원의 경우 같은 1930~1940년의 출처는 굶주림으로 사망한 사람들, 추방된 어린이와 농민 부모, 수용소 수감자 및 동일한 장교에 대한 정보를 제공합니다.

        그리고 더 이상 질문이 없을 것입니다!

        ㅏ? 무엇? 그런 건 없나요?! 어떻게요? 뭐, 사악한 사람들이 주둥이를 내밀고 나오지 않았나요?
        1. +4
          4 6 월 2024 10 : 21
          하, 그게 증명되어야 하는 거군요. 소련의 적은 자신의 말에 대한 증거를 제공할 수 없었고, 그는 비겁하게 "주사위를 돌렸고" 사실과 수치를 인용하면서 내가 그에게 무언가를 증명하고 있다고 요구하기 시작했습니다.
          소련의 적들
          언론의 자유 "페레스트로이카 이후 그들은 증명할 수 없고 입증할 수 없는 진술과 비난을 퍼붓고 있다. 그들은 자신들의 말에 대한 책임감이 전혀 없다.
          1. -11
            4 6 월 2024 10 : 36
            제품 견적 : tatra
            하, 그게 증명되어야 하는 거군요. 소련의 적은 자신의 말에 대한 증거를 제공할 수 없었고, 그는 비겁하게 "주사위를 돌렸고" 사실과 수치를 인용하면서 내가 그에게 무언가를 증명하고 있다고 요구하기 시작했습니다.
            소련의 적들
            언론의 자유 "페레스트로이카 이후로 그들은 증명할 수 없고 입증할 수 없는 진술과 비난을 퍼붓고 있습니다. 그들은 자신들의 말에 대한 책임감이 전혀 없습니다.

            나에게주세요 공식적인 객관적이고 진실된 수치 1937~38년에 처형된 사람 수에 대한 조언자 신문 Pravda, Izvestia에서 등, 의회 연설, 라디오 등

            같은 자문위원의 객관적이고 진실된 수치 1930-1940년의 동일한 출처에서 굶주림으로 사망한 사람들, 추방된 어린이와 농민 부모, 수용소 수감자 및 동일한 장교를 위해 제공됩니다.

            그리고 더 이상 질문이 없을 것입니다!

            하지만 당신과 당신의 지도자에게는 그런 것이 전혀 없습니다! 조금도. 공허함.

            그리고 Volkov와 다른 사람들은 기록 보관소와 연구에서 진실을 조금씩 찾아야합니다. 당신의 수줍은 지도자들은 그들이 그들에게 무엇을하고 있는지 알기 위해 나오지 않은 사악한 사람들로부터 조심스럽게 숨겼습니다.

            그의 작품에서는 기본 소스에 대한 1320개 링크, 그리고 당신과 당신의 지도자들을 위한 것입니다. 단, "하!" 그리고 아무것도 없다.

            불명예........
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. -2
            5 6 월 2024 07 : 31
            제품 견적 : gsev
            스탈린, 레닌, 러시아, 흐루시초프, 브레즈네프 치하에서 러시아는 인구가 발전하고 성장했습니다.

            그 전에는 러시아가 세계 개발 속도의 선두 주자입니다. 니콜라이 알렉산로비치 치하에서 러시아의 인구는 한 번에 한 번 증가했습니다.60만명을 위한. 당신의 무지한 사람들은 이것을 꿈꾸지 않았습니다.

            1990년에는 이미 러시아 지역의 XNUMX분의 XNUMX이 멸종 ​​위기에 처해 있었습니다. 당신들의 무지한 사람들이 러시아 십자가를 세웠습니다.
            제품 견적 : gsev
            1945년까지 볼셰비키는 케렌스키와 니콜라이 2세가 무능하게 낭비했던 거의 모든 토지를 반환했다.

            니콜라스 치하에서는 수십만 킬로미터의 영토가 스탈린 치하에서는 칼리닌그라드와 사할린의 절반만이 러시아에 합병되었습니다.
            1. 0
              5 6 월 2024 13 : 07
              사할린의 절반은 니콜라스 2세가 잃은 것입니다. 그리고 스탈린은 결코 리의 일부가 아니었던 땅을 합병했습니다.
              1. -1
                8 6 월 2024 12 : 07
                인용구 : Sahar Medovich
                사할린의 절반은 니콜라이 2세가 잃은 것입니다. 그리고 스탈린은 결코 리의 일부가 아니었던 땅을 합병했습니다.

                거짓말하다. Koenigberg는 러시아에 있었습니다.

                그리고 러시아가 아니라 모든 종류의 우크라이나를 늘리려는 스탈린의 노력은 흥미롭지 않습니다.
                1. 0
                  8 6 월 2024 14 : 02
                  Koenigsberg였습니다. 그러나 다른 사람은 없었습니다. 사실인가요? 모든 우크라이나-그리고 러시아가있었습니다.
                  1. -1
                    8 6 월 2024 14 : 07
                    인용구 : Sahar Medovich
                    사실인가요? 모두 우크라이나 - 그때 러시아가 있었다.

                    이에 관한 문서가 테이블 위에 있습니다! 당신은...소련을 부정합니까?
                    1. 0
                      8 6 월 2024 17 : 35
                      바로 소련입니다. 나는 부정하지 않고 확인합니다.
                      1. -1
                        8 6 월 2024 19 : 24
                        제품 견적 : Sugar Medovich
                        사실인가요? 모든 우크라이나 - 그 다음에는 러시아가 있었다
                        소련은 러시아가 아닙니다. 헌법을 읽어보세요. 당신의 지도자들 중 단 한 명도 이런 말을 하지 않았고, 그렇게 말할 수도 없었습니다.
                      2. 0
                        8 6 월 2024 20 : 33
                        그것은 러시아이고 다른 것은 없습니다. 누가 (하지 않았는지) 무엇을 말했는지에 관계없이.
                      3. -1
                        8 6 월 2024 20 : 53
                        인용구 : Sahar Medovich
                        그것은 러시아이고 다른 것은 없습니다. 누가 (하지 않았는지) 무엇을 말했는지에 관계없이.

                        당신은 소련과 주권 연방 공화국의 헌법을 거부할 사람이 아닙니다.
                      4. 0
                        9 6 월 2024 06 : 20
                        당신은 또한 아무도(Nobody)이고 당신의 이름은 아무도(Nobody)이지만 이것이 소련이 러시아이기를 멈추는 것은 아닙니다.
                      5. -1
                        9 6 월 2024 06 : 36
                        인용구 : Sahar Medovich
                        그러나 이것이 소련이 러시아가 되는 것을 멈추게 하는 것은 아닙니다.

                        당신은 소련과 주권 연방 공화국의 헌법을 거부할 사람이 아닙니다.
                      6. 0
                        9 6 월 2024 12 : 33
                        당신은 역사적 진실을 거부할 사람이 아닙니다.
                      7. -1
                        9 6 월 2024 12 : 35
                        인용구 : Sahar Medovich
                        당신은 역사적 진실을 거부할 사람이 아닙니다

                        문서는 말이 아닌 진실입니다. 아무도: 소련 헌법을 참조하세요
                      8. 0
                        9 6 월 2024 15 : 59
                        나는 헌법, 아무도를 보았다. 소련이 러시아가 아니고 당신은 거짓말쟁이라는 말은 없습니다.
                      9. -1
                        10 6 월 2024 11 : 17
                        인용구 : Sahar Medovich
                        나는 헌법, 아무도를 보았다. 소련이 러시아가 아니라는 말은 없습니다.

                        거기엔 모든 게 다 있어, 거짓말쟁이야:
                        상태 장치.

                        제 13. 소비에트 사회주의 공화국 연합 동등한 소비에트 사회주의 공화국의 자발적인 통일을 기반으로 형성된 연합 국가입니다.

                        러시아 소비에트 연방 사회주의 공화국,

                        우크라이나 소비에트 사회주의 공화국,

                        벨로루시 소비에트 사회주의 공화국,

                        아제르바이잔 소비에트 사회주의 공화국,

                        그루지야 소비에트 사회주의 공화국,

                        아르메니아 소비에트 사회주의 공화국,

                        투르크멘 소비에트 사회주의 공화국,

                        우즈벡 소비에트 사회주의 공화국,

                        타직 소비에트 사회주의 공화국,

                        카자흐 소비에트 사회주의 공화국,

                        키르기즈 소비에트 사회주의 공화국
                        .
                        러시아가 소련의 일부일 뿐인 곳..

                        거기에서 소련은 거짓말쟁이 러시아라는 진술을 가져오세요
                      10. 0
                        10 6 월 2024 19 : 26
                        그리고 거기에서 소련이 지구에 있었다는 증거를 제공하고 그것이 화성에 없었다는 것을 증명하십시오, 거짓말쟁이! 짜르 러시아에는 국가 내의 영토가 포함되어 있었지만 어떤 이유에서인지 러시아라고 생각합니다. 거짓말 쟁이입니다! 이중 잣대는 매력적이지만 신뢰할 수는 없습니다. 당신은 거짓말쟁이입니다! 단일 노조를 구성한 15개 SSR은 모두 러시아였으며 다른 것은 아무것도 없었습니다. 무지합니다!
                      11. -1
                        11 6 월 2024 06 : 20
                        인용구 : Sahar Medovich
                        단일 연합을 구성하는 15개 소비에트 사회주의 공화국은 모두 러시아였다.[/b] 그리고 아무것도, 무지합니다!

                        롤
                        소련이 아닌 러시아, 무지함:
                        제68조. [b]우크라이나 소비에트 사회주의 공화국은 주권 소비에트 사회주의 국가이다. 공산주의 사회를 성공적으로 건설하고, 경제적, 정치적 통합을 강화하고, 국가의 안보와 국방을 보장하기 위해, 자발성과 평등을 바탕으로 국민의 자유로운 자결을 바탕으로 우크라이나 소비에트 사회주의 공화국이 세워졌습니다. 소비에트 사회주의 공화국과 함께: 러시아 소비에트 연방 사회주의 공화국, 벨로루시 소비에트 사회주의 공화국공화국, 우즈베크 소비에트 사회주의 공화국, 카자흐 소비에트 사회주의 공화국, 그루지야 소비에트 사회주의 공화국, 아제르바이잔 소비에트 사회주의 공화국, 리투아니아 소비에트 사회주의 공화국, 몰다비아 소비에트 사회주의 공화국, 라트비아 소비에트 사회주의 공화국, 키르기스 소비에트 사회주의 공화국, 타지크 소비에트 사회주의 공화국, 아르메니아 소비에트 사회주의 공화국, 투르크멘 소비에트 사회주의 공화국, 에스토니아 소비에트 사회주의 공화국 - 소비에트 사회주의 공화국 연방으로 합병
                      12. 0
                        11 6 월 2024 11 : 59
                        러시아, 러시아, 무지. 소련은 본질적으로 다른 어떤 것도 될 수 없습니다.
                      13. -1
                        11 6 월 2024 12 : 58
                        제품 견적 : Sugar Medovich
                        러시아, 러시아, 무지. 소련은 본질적으로 다른 어떤 것도 될 수 없습니다.

                        본질은 헌법에 명시되어 있습니다. 러시아가 아님, 그러나 그 반대도 마찬가지입니다.

                        달콤한 망상적인 환상이 아니라 문서를 제시하십시오.
                      14. 0
                        11 6 월 2024 20 : 06
                        여기에서는 문서를 볼 필요가 없지만(자신의 환상을 바탕으로 결론을 도출하는 것은 말할 것도 없고) 본질을 볼 수 있습니다. 그리고 머리로 생각해보세요. 예
                      15. -1
                        12 6 월 2024 06 : 56
                        인용구 : Sahar Medovich
                        여기에서는 문서를 볼 필요가 없지만(자신의 환상을 바탕으로 결론을 도출하는 것은 말할 것도 없고) 본질을 볼 수 있습니다. 그리고 머리로 생각해보세요

                        본질과 결론은 러시아가 아닌 DOCUMENTS-USSR-NOT에 의해 기록됩니다. 이것이 그들의 본질입니다.

                        개인의 병든 환상은 개인의 문제이다
                      16. 0
                        12 6 월 2024 07 : 09
                        "본질과 결론은 문서에 기록됩니다"-사람의 신원은 분명히 여권에 의해 결정됩니까? 다른 이름을 가진 또 다른 여권 – 다른 신원? 실제로, 아픈 환상.
                      17. -1
                        12 6 월 2024 09 : 45
                        인용구 : Sahar Medovich
                        "본질과 결론은 문서에 기록됩니다"-그리고 사람의 성격

                        근데 성격은 별 상관없지..

                        소련이 러시아라는 조언 문서가 있습니까? 아니요?
                        자유를 위해, 그래

                        피곤하다.
            2. 0
              5 6 월 2024 17 : 14
              제품 견적 : Olgovich
              당신의 무지한 사람들은 이것을 꿈꾸지 않았습니다.

              1914년 러시아 인구 중 몇 퍼센트가 당시 치료가 불가능했던 매독과 결핵에 감염되었습니까? 도시의 노동자들은 종종 가족을 시작할 기회가 없었고 노동 인구는 사라졌습니다. 20세기 러시아 인구의 전망에 관해 전문 통계학자와 D. Mendeleev 사이에 잘 ​​알려진 논쟁이 있었습니다. 전문가들은 20세기 러시아에 인구통계학적 문제가 기다리고 있다고 지적했다.
              1. -2
                8 6 월 2024 12 : 12
                제품 견적 : gsev
                1914년 러시아 인구 중 몇 퍼센트가 당시 치료가 불가능했던 매독과 결핵에 감염되었습니까?

                WAR 1914에서 러시아의 사망률은 PEACEFUL 1932,33,36,37보다 훨씬 적었고 소련의 PEACEFUL 1922,32,33,46,47에서 일어난 것처럼 사람들은 사람을 먹지 않았습니다.
                제품 견적 : gsev
                20세기 러시아 인구의 전망에 관해 전문 통계학자와 D. Mendeleev 사이에 잘 ​​알려진 논쟁이 있었습니다. 전문가들은 20세기 러시아에 인구통계학적 문제가 기다리고 있다고 지적했다.

                그의 예측은 미국에서는 완전히 타당했습니다.
                그리고 인구학적 문제는 볼셰비키의 전쟁, 낙태 혁명, 기근 등이었습니다.
    3. +8
      4 6 월 2024 09 : 10
      제품 견적 : Olgovich
      떠난 사람들은 대부분 가족과 품위 있는 삶을 구하고 부양했습니다.

      모르겠지만, 친할아버지와 형도 황군 장교였지만, 그들을 탄압하는 사람은 아무도 없었습니다. 제60차 세계대전 중에 그들은 참전하지 않았습니다. 당시 그들은 XNUMX세가 넘었지만 그들의 아들들은 참전했습니다.
      1. +5
        4 6 월 2024 09 : 33
        많은 러시아 역사가들은 S.V. Volkov의 저서 "러시아 장교의 비극"에서 저자가 전직 장교의 운명에 대한 문제를 그들에 대한 탄압으로 축소한 반면, 그의 이데올로기적으로 편향된 진술 중 상당수는 적절한 참조로 뒷받침되지 않았다고 주장합니다. 이로 인해 발생한 프로세스에 대한 설명이 단순화되고 많은 사실이 왜곡되었습니다.
        1. -1
          5 6 월 2024 13 : 05
          소련 전직 장교의 운명을 설명하면서 Volkov는 "마지막"이라는 단어를 끊임없이 사용합니다.
        2. -2
          5 6 월 2024 17 : 18
          인용: kor1vet1974
          Volkov의 "러시아 장교의 비극"저자는 전 장교의 운명에 대한 문제를 그들에 대한 탄압으로 축소했습니다.

          Volkov는 억압에 대해 구체적으로 썼습니다. 학교의 정치 공무원, 역사 및 사회 교사, CPSU 역사, 마르크스-레닌주의 철학 및 과학 공산주의 교사는 동료 시민들에게 소련의 모든 것이 얼마나 멋진 지 알려주었습니다. Volkov는 대중과 널리 퍼진 견해에 대해 새로운 것을보고하고 논쟁을 벌였습니다.
  13. +3
    4 6 월 2024 07 : 33
    제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
    Shilovsky는 영어 발음에 가깝습니다. 러시아어 발음은 아마도 Shilovskaya일 것입니다.

    아니요, 정확히 Shilovo는 조상 도시인 Shilovo를 따서 만든 것입니다.
    1. +2
      4 6 월 2024 07 : 41
      아니요, 정확히 Shilovo는 조상 도시인 Shilovo를 따서 만든 것입니다.
      받아 들였다!
  14. SZ
    +2
    4 6 월 2024 07 : 45
    저자 덕분에 흥미로운 기사를 읽었습니다.

    나는 전쟁과 평화 또는 조용한 돈과 같은 당시의 실제 백과 사전 인 소설을 여러 번 읽었습니다.

    그러나 프로토 타입과 소설의 영웅 사이에는 상당한 차이가 있습니다. Roshchin은 선한 군대에 합류하여 한동안 볼셰비키를 진심으로 그리고 효과적으로 죽였습니다. 나중에야 그는 Telegin의 선택과는 달리 우연히 Reds 편에 서게 되었습니다.
    1. +2
      4 6 월 2024 07 : 56
      오히려 Telegin의 선택과 달리 우연히.
      무작위성, 규칙성의 결과.
  15. +11
    4 6 월 2024 07 : 56
    제품 견적 : Olgovich
    그들도 가족들과 마찬가지로 한 숟가락의 고난을 겪었습니다. 제2차 세계대전이 시작될 무렵에는 수십만 명의 짜르 장교들이
    단지 수백 명의 전직 장교만이 군대에 남아 있었습니다.
    S. Volkov "러시아 장교의 비극"

    소련에 남아있는 대부분의 장교들은 무자비하게 수용소에 던져져 파괴되었습니다 ( "러시아 장교의 비극"참조).

    예, 물론 대다수는 아니지만 탄압이 있었지만 주로 트로츠키와 긴밀한 접촉을 가졌던 전직 장교, 칼레딘의 코사크를 물리치고 정치에 관여한 유리 사블린과 같은 전 사회주의 혁명가들에게 영향을 미쳤습니다. 하다. 그리고 Karbyshev와 같은 사람들은 38년에 당에 합류했고, Kolchak 회원인 Govorov는 42년에, Shilovsky는 42년에 합류했습니다. 나는 Shapkin 중장 (전 Kolchak 회원이기도 함)에 대해 모릅니다. Novodevichy에는 제 5 섹션에 전직 짜르 장군, 소련 장군, 비당 장군이 많이 있습니다.
    그리고 억압에 대해 말씀 드리겠습니다. Shilovsky는 Uborevich 및 Gamarnik과 같은 집에 살았습니다. Elena Sergeevna의 여동생과 그녀의 남편은 그들과 함께 살았으며 아파트는 허용되었습니다. 그녀는 모스크바 예술 극장에서 남편과 함께 일했으며 Nemirovich-Danchenko의 비서였습니다. Elena Sergeevna는 29년 Bulgakov와의 친분을 생생하게 묘사했지만 실제로는 Shilovsky가 출장을 갔을 때 보헤미안 생활을 놓쳤던 활동적인 Elena Sergeevna가 주최한 촌극 파티에서 더 일찍 일어났습니다. Bulgakov는 거기에 있었고 Uborevich와 Gamarnik은 몇 층 아래의 단골이었습니다. 물론 그들은 즐거웠습니다. 그들은 독일 스파이가 아니었지만 그들의 쾌활한 생활 방식이 그들의 운명에 기여했습니다.
    또한 전후 탄압의 “피해자”에 대해서도 안타까움을 느낄 것입니다. 실로프스키는 수색 당시 증인으로 참석했다가 전후 장군의 약탈이 명백히 드러나자 분개했다.
    그들은 매우 큰 군인인 이웃을 체포했고 Shilovsky는 증인으로 초대되었고 그는 놀라서 돌아왔습니다. 그들은 피아노를 열었고 금, 보석이 있었습니다...
    그는 혐오감으로 반복했습니다. 그것이 어떻게 가능합니까? 장교의 명예가 있습니다!
    1. +2
      4 6 월 2024 11 : 20
      인용구 : Konnick
      그리고 Karbyshev와 같은 사람들은 38년에 당에 합류했고, Kolchak 회원인 Govorov는 42년에, Shilovsky는 42년에 합류했습니다.

      아르메니아 민족주의자인 Dashnak Bagramyan에 대해서도 기억할 것입니다. 미소
      1. -2
        4 6 월 2024 12 : 18
        아르메니아 민족주의자 Dashnak Bagramyan에 대해 기억하십니까?

        그 사람은 밀러 밑에서 일하지 않았나요?
      2. +1
        4 6 월 2024 23 : 35
        인용구 : Alexey RA
        아르메니아 민족주의자인 Dashnak Bagramyan에 대해서도 기억할 것입니다.

        Bagramyan은 Dashnaks의 지도력하에 터키 대량 학살이 그의 백성을 완전히 파괴하지 않도록 싸웠습니다. 이를 위해 그는 스탈린이나 레닌 아래에서 비난을받지 않았습니다. 자신의 국민의 존재를 위해 전쟁에 참여한 위대한 애국 전쟁의 유명한 군 사령관을 비난하는 요점은 무엇입니까? 붉은 군대가 Transcaucasia에 왔을 때 Bagramyan은 Dashnaks와 헤어졌습니다.
  16. +8
    4 6 월 2024 08 : 18
    떠난 사람들은 대부분 가족과 품위 있는 삶을 구하고 부양했습니다.

    품위 있는 삶이란 무엇인가? 번영인가, 존엄인가? 올고비치의 관점에서 보면 번영이다.
    그리고 전 차르 장군 Bonch-Bruevich의 말을 기억하십시오.
    “역사의 심판은 러시아에 남아서 우리의 의무를 정직하게 수행한 우리들에게 내릴 것이 아니라, 이를 막고 조국의 이익을 망각하고 과거와 미래에 있어서 러시아의 명백한 적들인 외국인들 앞에서 굴복한 자들에게 떨어질 것입니다.”
    특히 지금은 예언의 말씀
    1. -15
      4 6 월 2024 08 : 55
      인용구 : Konnick
      그리고 전 차르 장군 Bonch-Bruevich의 말을 기억하십시오.
      “역사의 심판은 러시아에 남아서 우리의 의무를 정직하게 수행한 우리들에게 내릴 것이 아니라, 이를 막고 조국의 이익을 망각하고 과거와 미래에 있어서 러시아의 명백한 적들인 외국인들 앞에서 굴복한 자들에게 떨어질 것입니다.”

      역사의 심판은 러시아 노보로시야 등을 알려지지 않은 사람에게 넘겨주고 통합되고 분할 불가능한 러시아를 위해 그들과 싸운 사람들의 정당성을 입증한 Bruevichs의 반역자들에게 정확하게 떨어졌습니다.

      그는 오두막을 떠났다
      나는 싸웠다
      그래서 러시아 땅
      외곽에 양보하세요
      1. +1
        4 6 월 2024 11 : 23
        제품 견적 : Olgovich
        역사의 심판은 러시아 노보로시야 등을 알려지지 않은 사람에게 넘겨주고 통합되고 분할 불가능한 러시아를 위해 그들과 싸운 사람들의 정당성을 입증한 Bruevichs의 반역자들에게 정확하게 떨어졌습니다.

        ...Wrangel과의 마찰은 계속되었고, 우리가 프랑스의 곡조에 맞춰 춤을 추기 시작한 것 같고, 설치된 권력에 대항하여 소련 권력에 대항하여 봉기를 일으켰다는 것이 내 입장에서 비난의 지점에 이르렀습니다. 독일인에 의해. 독일인이 프랑스인보다 더 나쁜 이유는 무엇입니까?
        © Bulgakov의 Khludov 장군 프로토타입
        1. -5
          4 6 월 2024 11 : 34
          인용구 : Alexey RA
          ..Wrangel과의 마찰은 계속되었고 상황은 정점에 이르렀습니다.

          그리고?
          백인들은 Novorossiya 등을 누가 알겠습니까? 그리고 배신자는 누구입니까? 솔직한 답변 부탁드립니다. "아무도"를 제외하고는 그렇습니다.

          그건 그렇고, 당신은 제 2 차 세계 대전 중 러시아 철도 운송의 황폐화에 대한 당신의 진술에 대한 반박에 응답하지 않았습니다.
          1. +4
            4 6 월 2024 13 : 05
            백인들은 Novorossiya 등을 누가 알겠습니까? 그리고 배신자는 누구입니까? 솔직한 답변 부탁드립니다. "아무도"를 제외하고는 그렇습니다.

            랭겔. 거기에는 분명히 적혀 있습니다. Slashchev 장군은 모든 것을 매우 명확하게 말했습니다.
            1. -6
              4 6 월 2024 14 : 19
              볼셰비키 - 소위 말하는 곳에 분명히 적혀 있습니다 소련과 다른 소련의 연합 주권 국가의 헌법-모든 것이 매우 명확하게 명시되어 있습니다.
              .
              약간의? 소련의 소련지도를보십시오.
          2. 0
            5 6 월 2024 11 : 46
            제품 견적 : Olgovich
            그건 그렇고, 당신은 제 2 차 세계 대전 중 러시아 철도 운송의 황폐화에 대한 당신의 진술에 대한 반박에 응답하지 않았습니다.

            반박할 게 뭐가 있나요? 같은 기관차의 급여로 모든 것이 정말 괜찮았습니다. 문제는 그게었어 연기 목록에 있는 증기기관차는 50%에 불과했습니다.
            운행 중인 증기기관차의 수는 계속해서 감소했습니다. 1916년에는 16000년 1917월부터 XNUMX월까지 그 수가 XNUMX명을 넘지 않았습니다. 10년에 주에 등재된 증기기관차 중 건강한 증기기관차는 215대만이 현재 운행 중이었습니다. 1916. 운송이 붕괴 직전이었습니다.
            동원계획(19호)은 화물기관차 19대, 여객기관차 856대를 필요로 하며, 모든 도로에서 이용이 가능하다. 구성 화물 기관차 16대, 여객 기관차 234대.
            1. -1
              8 6 월 2024 12 : 26
              인용구 : Alexey RA
              반박할 게 뭐가 있나요? 같은 기관차의 급여로 모든 것이 정말 괜찮았습니다. 문제는 운행중인 증기기관차였다. 급여에서 50 % 밖에 없었습니다.
              문제는 당신이 거짓말을 방송하고 있다는 것입니다::
              “연료 및 철도 차량 부족으로 인한 철도 운송의 불만족스러운 운영에 대한 임시 정부에 대한 철도청 대표단”에 따르면 1917 년 초 수리 중이거나 수리 대기중인 증기 기관차가 3 대였습니다. 전체의 16,8%. 작동 중인 증기 기관차는 16대였습니다. 15년 초의 563명과 비교됩니다. . 아픈 자동차의 비율은 4,5%였습니다.

              K 모든 것은 비교를 통해 알려져 있습니다. 평화로운 1913년 러시아에는 병든 기관차는 17%, 병든 마차는 5%입니다.
          3. 0
            5 6 월 2024 17 : 22
            제품 견적 : Olgovich
            백인들은 Novorossiya 등을 누가 알겠습니까?

            예를 들어 Krasnov는 Cossack SS 부서에서 근무했습니다.
            1. -1
              8 6 월 2024 12 : 28
              백인들이 Novorossiya와 기타 외곽 지역을 배신했습니다. 다시 묻습니다.
              1. 0
                8 6 월 2024 14 : 44
                제품 견적 : Olgovich
                백인들이 Novorossiya와 기타 외곽 지역을 배신했습니다. 다시 묻습니다.

                제2차 세계 대전 동안 백군은 코사크 SS 사단을 창설하고 소련 빨치산에 대한 징벌적 처형자로 독일군을 위해 일했습니다. 조직화된 백인 이민자 조직이 Wehrmacht에 대해 최소한 한 건의 파괴 행위를 수행했다는 사실을 알고 계십니까? EMRO와 RONA에서 NTS와 RDK에 이르기까지 러시아의 모든 적들은 스스로를 반공주의자로 자리매김합니다.
  17. 0
    4 6 월 2024 08 : 29
    확실히 훌륭한 기사이며 그러한 기사는 모든 측면에서 러시아 장교를 보여주기 때문에 매우 유용합니다. 단점에는 해외 러시아 장교의 운명에 대한 애도와 후회가 포함됩니다. 당시 연구에 따르면 이것은 해군에서 말했듯이 개프입니다. 더욱이 파리 해외 장교들은 훌륭한 택시 서비스를 만들었고, 이는 정부가 모든 러시아인을 해고해야 한다는 프랑스 택시 운전사들의 불만을 불러일으켰습니다. 그들은 남미 전쟁에서 합당하게 자신을 대표했습니다.
    저자가 Andrei Ganin을 언급한다면 러시아 장교가 적군에 자발적으로 대규모로 진입하지 않았다는 것을 알아야합니다. 만약 있었다면 그들은 모두가 아닌 장군이었을 것이다. 단순한 수업을 듣고 장교가 되는 것이 많은 사람들의 꿈이었기 때문입니다.
    후회에 대해 이야기한다면 고국에서 러시아 장교들의 운명에 대해 이야기합시다. 백인 편이나 빨간색 편에서 국민과 싸우고 싶지 않은 사람들은 이후 등록 및 그에 따른 결과를 받았습니다. 그리고 이것이 대다수였습니다. 레닌의 지시에 따라 러시아 장교 가족이 인질로 잡혀 붉은 군대에 복무하도록 강요당했을 때 인질 납치 제도도 운영되었습니다. 음, 굶주림... 어떻게든 살아야 하고, 가족을 먹여살려야 합니다.
    그리고 마침내, 붉은 군대의 장교들이 *붉은 영웅들...*을 군대 내 지위에서 밀어내기 시작했을 때, *봄* 사건이 일어났습니다.
    Walking Through Torment의 영웅이나 State Border의 첫 번째 에피소드를 보면 미래에 어떤 운명이 그들을 기다리고 있는지에 대한 생각이 떠오릅니다. 아마도 영화 *Officers*에서는가 아니라 책에서처럼...
    그리고 기사는 훌륭합니다! 러시아 장교단에 진지하게 관심이 있는 사람들을 위해 다음을 찾아볼 수 있습니다.
    *카르비셰프와 함께. 러시아 장교*의 회고록, 저자 Dogadin, 러시아 장교, 브레스트 요새 건설자 중 한 명. 나는 러시아 국가 기록 보관소에서 그의 회고록을 발견하고 여러 번 게시했습니다. 거기에는 러시아 장교의 삶이 아주 잘 설명되어 있습니다.
    그리고 한 가지 더... * the d...k 그 자신 *과 같이 나에게 전달되는 댓글은 게시해서는 안 됩니다. 나는 당신의 단점처럼 그들에게도 관심을 기울이지 않습니다.
    1. +7
      4 6 월 2024 10 : 08
      나는 나 자신을 대신하여 말하는 것이 아니라 모두 19세기의 조상들을 대신하여 말하고 있습니다.
      백인 장교들이 어떻게 해외에 정착했는지에 관계없이 (백인 대의에 관련된 일반 남성도 있었음), 그들의 운명에서 가장 중요한 것은 그들이 누구라고 생각하든 러시아인이 아니라는 것입니다.
      그들은 이민자, 프랑스인, 호주인, 아르헨티나인, 독일인 등이 되었습니다. 러시아는 그들 없이도 계속 살았고, 그들도 러시아 없이 살았습니다. 그리고 그들이 크라스노프 아버지와 아들처럼 러시아의 적 대열에 합류하지 않았다면 그들의 운명은 나에게 무관심합니다. 또는 핵무기로 소련을 공격하겠다고 제안한 Denikin처럼. 이들은 적입니다. 그리고 소련 = 러시아 국민이 결정했듯이: 적은 패배할 것이고 승리는 우리의 것이 될 것입니다.
      1991년에 일어난 일은 결코 백인의 정당성을 확인한 것이 아니라 공산주의 유토피아를 실현하려던 정통 국가가 붕괴된 전형적인 예입니다. 중국의 사례는 러시아가 어떻게 발전했어야 했는지에 대한 답을 제공한다.
      1. 0
        4 6 월 2024 11 : 18
        이것이 당신이 틀린 곳입니다. 첫째, 소련과 러시아 제국을 비교할 필요가 없습니다. 이는 본질적으로 다른 개념입니다. 각각에는 장단점이 있습니다.
        둘째. 러시아 군단에 얼마나 많은 러시아인이 왔는지, 블라소프의 군대에 얼마나 많은 소련인이 왔는지 비교해 보세요. 숫자는 당신을 놀라게 할 것입니다.
        또는 제2차 세계 대전 당시 독일군 편에 섰던 성 조지 기사단의 수와 제2차 세계 대전 당시 소련의 영웅들이 몇 명이나 왔는지 비교해 보세요.
        제삼. 나치에 맞서 싸운 러시아 이민자의 수는 누가 세었습니까? 우리는 이 문제를 전혀 고려하지 않았습니다. 여러분은 이전 백인 이민자들과 그들의 자녀들이 유명한 노르망디-니멘 비행대에서 조종사, 의사, 신호원으로 복무했다는 것을 알고 있습니다. 그리고 그들은 여기서 박해를 받지 않았습니다.
        백인 이민자들은 조국을 결코 잊지 않았습니다. 나는 비제르테에 있었다. 자신의 손으로 장식 한 러시아 선원 교회에서. 영상도 찍어봤습니다. 인터넷에 있어요. 나는 Anastasia Shirinskaya-Manstein의 무덤을 방문하여 그곳에서 그녀의 책 * Bizerte를 구입했습니다. 우리 외교관들과 흑해 선원들 덕분에 마지막 정거장*이 러시아어로 출판되었습니다. 선원들은 비제르테에 있을 때 항상 사원과 박물관을 찾습니다.
        예를 들어 부닌처럼 일부 백인 이민자들은 죽을 때까지 외국 시민권을 전혀 받아들이지 않았습니다.
        사고방식이 달라서 70년 동안 쫓겨났어요. 이전에 모든 소련 선원의 핸드북은 Overhaul과 Sea Soul이었습니다. 그들은 조용히 선원들의 조끼를 제거하고 Ov의 흰색 레닌 조끼로 교체했습니다. 그리고 그들은 러시아 선원들의 바다 영혼을 묻었습니다. 지금은 누가 이 책을 읽고 있나요?
        *우리는 러시아를 위해, 코뮌을 위해 싸웠습니다.
        우리는 낯선 땅의 불쌍한 묘지 옆에 묻혀있습니다
        얼음 캠페인을 위한 가시 울타리 아래.
        우리는 살았던 그대로 떠납니다. 빠른 속도로 행진하고 체커를 내보냅니다!
        오직 우리만이 러시아를 지지하며 그들은 누구입니까?*
        키릴 리벨
        1. +1
          4 6 월 2024 12 : 42
          입장을 취하는 사람 : "나는 러시아를 지지하지만 소련에 반대합니다!" 그는 자동으로 러시아의 적 대열에 합류합니다. 러시아 제국은 이름, 국기, 국가 및 (매우 상대적으로) 사회 시스템을 변경했습니다. 그리고 사람들은 기뻐하고 침을 뱉는 이 현실에 살지만 그들은 이 사회에서 기능합니다. 예, 일부 피비린내 나는 유토피아에 의해 권력을 찬탈했지만 (그리고 니콜라스 2세의 피비린내 나는 군주제에 대한 다른 반대론은 나타날 수 없었습니다) 그들은 실수로부터 배우고 점차 원래 계획의 많은 부분을 포기하고 있습니다. 세계 혁명 대신에 그들은 국경이 명확한 국가를 가지고 있습니다. 전쟁 공산주의 대신 - NEP. 일종의 공화당 무정부 상태 대신-소련 사회주의 공화국 연합. 상품-화폐 관계와 제국의 모든 속성이 순조롭게 돌아오고 있으며, 이 나라의 시민처럼 느껴지는 새로운 사람들의 공동체가 나타나고 있습니다 (차르에는 시민이 아닌 주체가 있었기 때문에 이전에는 원칙적으로 존재하지 않았습니다).
          그리고 이 길이 얼마나 험난했는지, 성과는 인상적이었지만 많은 글이 기록되었습니다.
          그리고 운명에 의해 떠나거나 쫓겨난 사람들은 그곳에서 살도록 강요받았습니다. 그들의 영혼 속에는 잃어버린 것에 대한 갈망이 있었지만 러시아에서 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 이해나 성공이나 실패에 대한 동정심을 느끼지 못했습니다. 어쩌면 때때로 우리의 실패에 대한 찬미가 작은 영혼에서 태어났을 수도 있습니다.
          그리고 향수-음, 1 세대에서는 모든 것이 잘 진행된 다음 동화되었습니다.
          그래서 그 결과로 떠나서 괜찮은 직업을 얻은 사람들은 우리 이민의 다른 물결과 다르지 않다는 것이 밝혀졌습니다.
          1. +1
            4 6 월 2024 14 : 02
            *니콜라스 2세의 피비린내 나는 군주제*에 대한 또 다른 고정관념. 나를 실망시키지 마세요! 니콜라이 2세 시대의 러시아는 오늘날보다 훨씬 더 민주적이었습니다.
            푸틴은 알렉산더 3세보다 니콜라스와 훨씬 더 가깝다. Ipatiev House의 사진은 그의 책상 위에도 어울리지 않을 것입니다.
            1. +2
              4 6 월 2024 14 : 25
              알렉산더!
              글쎄, 나는 당신을 매료시키고 싶은 마음이 없습니다. 그러고 보니 인생은 길었다. 그리고 나는 그 안에서 다른 사람들을 만났지만 백인들만 이겼다면 모든 것이 저절로 풀렸을 것이라는 말을 한 번도 듣지 못했습니다. 글쎄요, 배신자 공산주의자들과 마지막 백위대 연합이 1991년에 승리했고, 이로써 초강대국은 더 이상 존재하지 않게 되었습니다.
              혁명과 남북전쟁, 그리고 그 이후의 해와 1991년의 반혁명, 그리고 현재의 북부 군사 지구가 전부입니다. 이 모든 것이 우리나라의 뗄 수 없는 역사이며, 제 손자들에게도 마찬가지입니다. 그리고 불행하게도 당신은 모자이크를 가지고 있습니다. 여기에는 화려함이 있고 여기에 악취가 나는 계곡이 있습니다.
              그리고 당신을 완전히 증명하기 위해 왕실의 비극에 대한 나의 의견을 표명하겠습니다.
              레닌은 자신의 적의 가족을 말살함으로써 원시적인 정의를 실현했습니다. 그는 브레스트-리토프스크 조약을 활용하여 왕실 가족을 독일로 보내 친척을 방문할 수 있었습니다. 이것은 우리의 군주제 운동에 영감을 주지 않을 것입니다. 그러나 복수에 대한 갈증은 모든 인본주의적 고려보다 더 컸습니다. 그리고 대중의 열광이 이 학살을 자행하도록 만들었다.
              나는 N. A. 대령에 대해 완전히 다른 태도를 가지고 있습니다. 자신을 최고 사령관으로 임명 한 Romanov.
              02월 15일(XNUMX), 이 대령은 군대의 싸움과 나라를 나락에 빠진 운명에 맡기고 부끄럽게도 직위에서 탈영했습니다.
              군인이자 정치가로서 그는 확실히 그러한 범죄에 대해 사형을 선고받을 자격이 있습니다.
              1. -2
                4 6 월 2024 17 : 40
                우리 판단의 차이점은 시대의 부침과 함께 시대 전체를 보려고 노력한다는 것입니다. 이곳의 대부분의 사람들은 개별 사건을 토대로 이 시대를 선별적으로 생각합니다. 결과적으로 이벤트의 무결성이 손실됩니다. 예를 들면 다음과 같습니다. 오늘 누군가가 적군에 복무하기 위해 온 귀족 장군들이라고 썼습니다. 그게 그들이 온 전부입니다. 그들이 어떻게 왔는지, 왜 왔는지, 무엇이 그들의 결정에 영향을 미쳤는지, 어떤 사건이 그들이 판단을 내리게 했는지 등을 묻지 않습니다. 전체 그림의 무결성이 없습니다. 그리고 왜? 예, 문제의 본질을 탐구하기 시작하면 개인이 자신을 중심으로 구축 한 전 세계가 무너질 수 있기 때문입니다. 그리고 이것이 대부분의 사람들이 두려워하는 것입니다.
                1. 0
                  5 6 월 2024 06 : 35
                  나는 동의한다.
                  무례하게 보이고 싶지는 않지만 대부분의 사람들은 상황에 따른 승자의 눈을 통해 역사적 과정을 봅니다. 그리고 이는 편견으로 이어진다. 반면에 한쪽 측면을 받아들인다고 해서 우리는 부과된 고정관념을 버릴 수는 없습니다. 실제로 스페인 인구의 대부분이 국가적 영웅이자 구세주로 간주되었던 프랑코에 대한 귀하의 의견은 시사하는 바가 있습니다. 우리 대다수는 공화당이 선의 세력을 대표한다고 믿으며 반군에 대한 부정적인 태도를 내면화했습니다. 한편, 우리의 식품위원, 마흐노프주의자, 혁명재판소는 스페인의 무정부주의 생디칼리스트와 온갖 국제주의자에 비하면 합법성의 상징처럼 보입니다. 사실, 공화당이 패배하게 된 것은 스페인 농공업 인구의 지원 부족이었습니다. 15년 전 이탈리아에서는 동일한 충돌이 거의 무혈로 해결되었습니다. 글쎄, 우리에게는 일어난 일이 일어났습니다. 백인들은 “전통적 가치”의 거점이 되지 않았고, 그렇게 될 의도도 없었습니다.
                  그래서 저는 구약의 두 번째 계명을 기억하며 역사적 인물을 꾸미지 않으려고 노력합니다.
                  1. 0
                    5 6 월 2024 07 : 01
                    프랑코가 무슨 생각을 했는지 생각해낼 수는 있지만 그는 한쪽 날개는 공화당원에게, 다른 한쪽 날개는 프랑코주의자에게 넘겨주는 화해 기념관을 만들었습니다. 따라서 둘 다 같은 고향을 가지고 있음을 강조합니다.
                    오직 우리만이 남북전쟁이 끝나지 않고 대대로 이어지는 독특한 민족입니다. 남북전쟁에는 옳고 그름이 없다는 사실을 우리는 이해할 수 없기 때문입니다. 모든 사람은 자신의 진실을 가지고 있습니다. 한편으로는 일부 바보가 Wrangel 기념비 철거를 옹호하고 다른 한편으로는 전체 지방에 조직 범죄 집단의 지도자의 이름이 붙어 있습니다.
            2. 0
              5 6 월 2024 17 : 29
              인용: 알렉산더 국신
              푸틴은 알렉산더 3세보다 니콜라스와 훨씬 더 가깝다.

              제 생각에는 푸틴 대통령은 예를 들어 Gaidar, Yavlinsky, Chubais보다 훨씬 더 민주적이고 자유주의적입니다(이 용어의 고전적인 좋은 의미에서). 그는 반대자들을 모욕하지 않았기 때문에 반대자들을 상대로 모든 선거에서 승리했습니다. 야블린스키와 그의 민주당 러시아 지지자들과 MDG는 적갈색에 대한 말을 퍼뜨린 것에 대해 용서받지 못했습니다.
      2. 0
        6 6 월 2024 21 : 36
        중국의 사례는 러시아가 어떻게 발전했어야 했는지에 대한 답을 제공한다.
        중국은 무력한 국가비상위원회와 그 협력의 결과를 보고 재건군을 천안문의 탱크 선로에 끌어들여 위대한 나라로 남았다.
  18. +3
    4 6 월 2024 08 : 40
    제품 견적: S.Z.
    나는 전쟁과 평화 또는 조용한 돈과 같은 당시의 실제 백과 사전 인 소설을 여러 번 읽었습니다.

    그러나 프로토 타입과 소설의 영웅 사이에는 상당한 차이가 있습니다. Roshchin은 선한 군대에 합류하여 한동안 볼셰비키를 진심으로 그리고 효과적으로 죽였습니다. 나중에야 그는 Telegin의 선택과는 달리 우연히 Reds 편에 서게 되었습니다.

    이 책은 훌륭하고 A.N. 의 모든 작품처럼 읽혀집니다. 톨스토이는 먼 친척과는 달리 쉽게.
    프로토타입으로서의 Shilovsky에 대해서만은 오히려 전설입니다. 그는 1935년에 Marianna Tolstaya를 만났고 Roshchin은 이미 "Sisters"(1918-1922), "The Eighteenth Year"(1927-1928) 책에 등장했습니다. 그러나 모든 것이 가능합니다. Shilovsky와 Tolstoy가 긴밀하게 의사 소통했으며 서로 도보로 5 분 거리에 살았다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 일반적으로 Alexey Nikolaevich Tolstoy는 과소평가된 작가입니다. 나는 그의 <피노키오>를 읽는 법도 배웠고 많은 사람들이 이 책으로 성인 생활을 시작했다고 생각합니다.
    1. SZ
      +3
      4 6 월 2024 09 : 30
      "이 책은 훌륭하고 먼 친척과는 달리 A.N. Tolstoy의 모든 작품처럼 읽기 쉽습니다."

      글쎄요, 전쟁과 평화는 프랑스어로 된 여담을 제외하고는 읽기 어려운 것이 아닙니다.

      "실로프스키의 프로토타입은 전설에 가깝습니다."

      어쩌면 당신 말이 맞을 수도 있습니다. Tolstoy가 해외에서 쓴 소설의 첫 번째 버전에서 Roshchin은 백인으로 남아 있었지만 러시아에서는 Tolstoy가 결말을 다시 썼습니다.
  19. +3
    4 6 월 2024 08 : 45
    그래, 그런 사람들이 아니었다면 그들은 이기지 못했을 것이다
    예를 들어, 흑해 함대의 선원인 타만 붉은 군대의 사령부인 Matveev는 높은 조직 능력을 보여 이질적인 분리대인 E.I. 가난한 농민 출신으로 적절한 교육을받을 수 없었으며 1911 년부터 군대에서 1916 년 소위 학교를 졸업하고 1905 년 동안 복무하는 동안 선서 변호사의 아들 인 G.N. Baturin이되었습니다. Akhtanizovskaya 마을에서 Mikhailovsky Cadet School 군단을 졸업하고 1907-XNUMX 년 혁명에 참여하여 사병으로 강등되어 추방되었습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 중에 그는 그러한 군사 전문가를 잊을 수 없습니다. , 영 장관 G.I.
  20. +5
    4 6 월 2024 08 : 47
    인용: 알렉산더 국신
    만약 있었다면 그들은 모두가 아닌 장군들이었을 것이다. 단순한 수업을 듣고 장교가 되는 것이 많은 사람들의 꿈이었기 때문입니다.

    기병 학교를 지휘 한 Von Taube, Prince Bagration, Vasily Mikhailovich Altfater, Evgeny Andreevich Behrens, Alexander Vasilyevich Nemitz, Vladimir Alexandrovich Olderogge와 같은 귀족 가문의 장교들이 붉은 군대에 합류했습니다. 모든 세습 귀족.
    그러나 백군은 "운이 좋지" 않았습니다. Denikin은 군인의 아들이고 Kornilov는 같은 시리즈의 Cossack, Shkuro, Mamantov, Krasnov의 아들입니다.
    1. +2
      4 6 월 2024 13 : 05
      기병 학교를 지휘 한 Von Taube, Prince Bagration, Vasily Mikhailovich Altfater, Evgeny Andreevich Behrens, Alexander Vasilyevich Nemitz, Vladimir Alexandrovich Olderogge와 같은 귀족 가문의 장교들이 붉은 군대에 합류했습니다. 모든 세습 귀족.

      예를 들기 전에 최소한 전기를 살펴보아야 합니다. Olderogge는 총에 맞았고 Altvater와 Bagration은 1919년에 심장 마비로 사망했지만 심장에 대해 불평한 적은 없었습니다. Nemitz만이 노년까지 살았습니다. 타우베는 1919년 발진티푸스로 감옥에서 백인들에 의해 살해되었습니다.
  21. +3
    4 6 월 2024 08 : 57
    볼셰비키가 남북전쟁에서 승리할 능력이 있다고 확신하지 못했습니다. 예, Evgeniy Aleksandrovich와 같은 군사 전문가가 아니었다면 그들은 승리하지 못했을 것입니다.

    저자가 얼마나 흥미 롭습니까? 적군이 남북전쟁에서 승리한 이후로 러시아군의 훌륭하고 전문적인 장교들은 적군으로 갔고, 백군 이후로 러시아군의 나쁜 장교들은 적극적인 지원에도 불구하고 백군으로 갔다는 것이 밝혀졌습니다. 무기와 유니폼을 공급한 개입주의자들의 손실.
    1. 0
      4 6 월 2024 11 : 11
      무기와 유니폼을 갖춘 적군은 백군보다 모든 것이 훨씬 낫습니다. 적군은 제국군의 창고와 대부분의 산업을 확보했기 때문에 이는 연합군의 유인물보다 훨씬 더 많습니다.
      1. +1
        5 6 월 2024 12 : 59
        이렇게 말하는 것이 더 정확할 것입니다. Reds는 Whites보다 자신이 가진 것을 더 잘 사용하는 방법을 알고있었습니다. 백인들은 무기부터 의약품까지 다양한 물건을 갖고 있었지만, 다른 용도로 사용되거나 단순히 사물로 누워만 있었다. 그러면 빨갛게 변해요.
      2. +1
        5 6 월 2024 17 : 35
        제품 견적 : Cartalon
        무기와 군복 등 모든 면에서 적군은 백군보다 훨씬 뛰어났습니다.

        신사 장교들은 장갑 열차와 강 소함대를 위해 나무를 보거나자를 수 없었습니다. 수입된 카디프를 사용하더라도 백인들은 증기선의 용광로에서 압력을 유지하는 데 어려움을 겪었습니다. Reds는 청소일에 나가서 기관차 2대를 수리했습니다. 백인 부부는 XNUMX개월 동안 영국에서 증기 기관차를 구입하고 그와 함께 여성용 의상을 실은 또 다른 마차도 구입했습니다.
  22. +2
    4 6 월 2024 09 : 30
    나는 알고 싶습니다. 저자가 Tukhachevsky를 좋아하지 않은 이유는 무엇입니까?
    1. UAT
      -4
      4 6 월 2024 10 : 10
      Tukhachevsky가 41-42의 끔찍한 패배를 위해 붉은 군대를 준비했다는 사실.
      1. +2
        4 6 월 2024 10 : 14
        분명히 그는 무덤이나 다음 세상에서 이 일을 한 것 같습니다.
        1. UAT
          -2
          4 6 월 2024 11 : 19
          한 가지 예입니다. Tukhachevsky는 100대의 탱크를 요구했고 000대를 받았습니다. 이것은 기회가 극히 제한된 가난한 나라에 있습니다. 20년 독일군은 몇 대의 전차를 보유하고 있었습니까?
          1. -1
            5 6 월 2024 17 : 39
            제품 견적 : UAT
            이것은 기회가 극히 제한된 가난한 나라에서 20을 받았습니다.

            소련이 전차 100대가 아니라 000대를 받았다면 소련에 대한 독일의 공격은 없었을 것입니다. 현대 러시아에서는 드론 생산보다 포장 석판을 중계하고 공공 정원을 조경하는 데 더 많은 돈이 소비될 것입니다.
  23. UAT
    -1
    4 6 월 2024 10 : 08
    흥미롭고 유익한 기사에 감사드립니다. 사실, 저자가 존재에 대해 알려주는 첫 번째 단락입니다. 문호 그의 기사의 영웅 프로토 타입은 정말 놀랍습니다. 당신은 당신의 텍스트를 읽는 법을 배워야합니다.
  24. +2
    4 6 월 2024 11 : 08
    인용구: 그렌서81
    다시 한번 저자는 Red RIA 장교들이 교수형을 당하고, 총에 맞고, 익사하고, 최선을 다해 수만 명에 달하는 파괴를 당했다고 비명을 지르는 사람들의 발 밑에서 땅을 무너뜨렸습니다.

    그들은 매달리고, 익사하고, 불에 탔습니다. Reds만이 아니라 상당히 자유주의적인 "2 월의 아이들"입니다.
    지휘관에 대한 주요 보복은 볼셰비키나 "적군"의 흔적이 전혀 없던 17일 봄에 이루어졌습니다.
    레드 테러는 일반적으로 화이트 테러에 대응하여 발생했습니다. 나는 우리가 샌드박스에 있는 것이 아니라는 것을 알고 있지만 역사상 "누가 먼저 시작했는지"라는 질문은 매우 중요합니다.
    10월 이후 첫 날에는 고위 간부들과 고위 간부들이 심문을 받았고, 그들은 일을 망치지 않겠다는 약속을 받아들여 평화롭게 석방되었습니다.
    그때 아주 아주 많은 사람들이 이 단어에 침을 뱉고 남쪽으로 달려가 나사를 돌리기 시작했다는 것이 밝혀졌습니다.
    1. +1
      4 6 월 2024 12 : 48
      예, 예를 들면 다음과 같습니다.
      28월 XNUMX일, 크라스노프 장군의 코사크 부대는 페트로그라드에 가장 가까운 접근 방식에 도달했습니다. 볼셰비키는 코사크를 포위하고 무장 해제했습니다. 크라스노프 자신은 볼셰비키와 싸우지 않겠다는 명예의 말에 따라 석방되어 돈 강으로 갔고, 그곳에서 그의 말을 어기고 전쟁을 계속했습니다.
  25. +3
    4 6 월 2024 13 : 39
    제품 견적 : Olgovich
    그의 작품에는 1320차 자료에 대한 XNUMX개의 참조가 포함되어 있습니다.

    따라서 대부분의 "출처"는 백인 이민자입니다. 한 할머니가 그러더군요..
    불명예........
  26. +6
    4 6 월 2024 15 : 27
    동시에 그의 반대자들은 실제로 남부 러시아 군대의 최고의 군사 지도자 중 한 명인 보리스 슈테이폰 소장이 나중에 쓴 글을 쓴 자원 봉사의 범위를 벗어나지 않았습니다.
    또한 미래에는 크라스노프 같은 파시스트 심복이
  27. +2
    4 6 월 2024 17 : 27
    shikin에서 인용
    오늘날 기준으로 보면 그는 63세의 젊은 나이에 세상을 떠났습니다. 하지만 수년에 걸쳐 너무 많은 일이 있었고 아마도 부상도 있었을 것입니다.

    그는 사무실에서 뇌졸중으로 사망했습니다. 아내가 불가코프로 떠난 후 그는 심한 고혈압을 앓았습니다.
  28. +3
    4 6 월 2024 17 : 40
    제품 견적 : Olgovich
    제2차 세계대전이 시작될 무렵에는 수십만 명의 짜르 장교들이

    이제서야 알았습니다. 1917년 115차 세계 대전 당시에는 250명에 불과했지만 시작되었습니다.... S. Volkov와 Olgovich의 소식통에 따르면 크림 반도에서 Zemlyachka와 Bela Kun에 의해 XNUMX명의 장교가 "파괴"되었습니다. 백인 이민자 소식통에 따르면 매장지가 발견되지 않았기 때문에 바지선에 익사하여 결국 사망했습니다. 그곳에서 수십만 명의 장교가 왔습니다. Olgovich에게 물어보고 바지선 형태로 사람들의 재산을 파괴하는 이유는 무엇입니까?
    1. +2
      4 6 월 2024 18 : 47
      S. Volkov의 소식통에 따르면
      아니요, 출처는 S.P. Melgunov의 "Red Terror in Russia"입니다. 1923년 초판이 1924년에 재출판되었으며, 엄청나게 큰 판입니다. 재인쇄됨
      70년대 중반과 80년대 초반에 90년대 민주 러시아에서 출판되었고 그 당시 최초의 "GULAG Archipelago"가 두 번 이상 출판되었습니다. 반혁명 조직의 수장: 러시아 부흥 연합, 전술 센터. 그는 체포되어 체카의 "피의 던전"을 통과했지만 과학 지식인의 요청에 따라 석방되어 이해되었습니다. 1922 년에 그는 철학적 선박에 충분한 공간이 없었으며 소련 정권에 대한 적극적인 행동을 지지하는 장교 이민 조직과 협력했습니다. 그러나 전쟁 후에도 그는 반소련 활동을 계속했다.
  29. +3
    4 6 월 2024 18 : 21
    인용구: 그렌서81
    그건 그렇고, Altai-Telengit 인 나의 증조부는 실제로 집단 농장 가입을 거부하고 반 소련 선동으로 인해 1929 년에 총에 맞았습니다.
    그러나 이것은 일종의 "복수"나 그와 유사한 것의 기초가 아닙니다.

    그런 말은 아예 하지 않는 게 낫다. 사실 캠페인은 7년 이하의 징역이나 징역형에 처해졌고, 집단농장은 자발적인 일이었기 때문이다....

    비방하는 사람들은 기사가 다르다고 의심할 수도 있습니다........ 내 지인 중 한 명도 이를 누설했지만 알고 보니 그의 증조할아버지가 바스마치 부대에 있었습니다.

    여기서 요점은 단순히 리더십의 적절성이지만 이는 어떤 권위의 통제도 넘어서는 것입니다.... 웃음

    예를 들어, 소설 "몬테 크리스토 백작"의 영웅 A. Dumas가 정치적 혐의로 Chateau d' If가 아니라 Gulag에 투옥 되었다면 "피해자"로 간주되었을 것입니다. 피비린내 나는 정권”......
  30. 0
    4 6 월 2024 19 : 20
    그의 남동생 Mikhail은 Lebedyanskoye에 살았습니다.

    (c) "자기야, 카드를 구입하는 것이 좋습니다.")))))))))))))))))))))))))))))
    상황에 따르면 현재 Lipetsk 지역의 Lebedyan에 있습니다.
  31. 0
    5 6 월 2024 08 : 03
    지금은 그러한 전략적 군사 정신이 너무 부족합니다.
  32. +1
    5 6 월 2024 14 : 42
    제품 견적 : parusnik
    아니요, 출처는 S.P. Melgunov의 "Red Terror in Russia"입니다. 1923년 초판이 1924년에 재출판되었으며, 엄청나게 큰 판입니다. 재인쇄됨
    70년대 중반과 80년대 초 90년대 민주 러시아에서 출판된 후 두 번 이상 재인쇄되었습니다.

    그래서 Olgovich는 백인 운동을 옹호하는 S. Volkov를 언급하고 그는 차례로 백인 이민자 출처의 평균 데이터를 언급합니다. 올고비치의
    그들도 가족들과 마찬가지로 한 숟가락의 고난을 겪었습니다. 2차 세계대전이 시작될 때부터 수십만 명의 차르 장교

    최신 데이터에 따르면 1917년 115월 러시아 군대의 장교는 XNUMX명에 불과했습니다.
    그리고 크리미아에서 익사 한 250 만 명의 장교는 AiF 출신입니다. 기자들은 그렇게 많은 장교에게 얼마나 많은 바지선이 필요한지 셀 수만 있다면 말입니다.
  33. +1
    5 6 월 2024 17 : 35
    인용: 알렉산더 국신
    만약 있었다면 그들은 모두가 아닌 장군들이었을 것이다. 단순한 수업을 듣고 장교가 되는 것이 많은 사람들의 꿈이었기 때문입니다.

    Kalashnikov, Kugushev, "세 번째 프로젝트". "침수" 1권을 예약하세요.
    나는 그것을 읽는 것이 좋습니다. 정확히 첫 번째 부분, 그 다음에는 여러 가지 방법으로 그래포매니악적인 넌센스가 시작됩니다.
    이 책은 17년 직전 러시아 사회가 얼마나 분열되어 있었는지 아주 자세히 설명합니다. 더욱이 부서는 한 번에 여러 노선을 따라갔습니다.
    고전적인 예는 Ignatiev, Nicholas II의 스톡홀름 방문 설명, Yanchevetsky, 베이징 함락 당시 러시아 대사관 리셉션 설명, Melnikov 제독 설명에서 찾을 수 있습니다. Retvizan 리뷰.
    나는 제국 최고층의 적대감에 대해 이야기하고 있습니다. 인구의 절대 다수를 구성하는 농민의 다른 모든 사람에 대한 태도에 대해 우리는 무엇을 말할 수 있습니까? 특히 농민들이 채찍질을 중단하고 상환 지불을 취소하는 영광을 얻었을 때를 기억한다면.
  34. +1
    6 6 월 2024 19 : 00
    저는 외국인이지만 체코 군사학교에 다니고 있고 역사도 공부했는데, 그게 제가 좋아하는 일이에요. 간단히 말해서. 러시아 육군 장교에 관한 아름답게 쓰여진 기사에 감사드립니다. 마침내 Tukhachevsky 중위와 기사를 읽었지만 토론을 통해 그러한 어려운시기에 대해 새롭고 유쾌하고 덜 유쾌한 의견을 얻었습니다. 그렇습니다. 러시아 군대에는 투카체프스키 중위만 있었던 것이 아닙니다. 기사 감사합니다. 정말 마음에 들었고 학창시절이 생각나네요. am
  35. 0
    8 6 월 2024 16 : 25
    그러나 경찰관은 상세한 일기를 작성했으며 그 페이지에서 그는 상사가 과도한 손실을 입었고 때로는 문맹인 작전 수행을 비난했습니다.
    짜르, 소련, 러시아 군대의 최고의 전통에서.....