1919년 XNUMX월: 화이트 베르됭 전투

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1919년 XNUMX월: 화이트 베르됭 전투


일격에 승리를 거두다


마지막 기사에서 모스크바 지령: 승리를 놓치거나 사형을 선고받습니까? 우리는 소련 남부 전선의 패배와 수도 점령을 목표로 한 "모스크바" 지침에 대한 백인과 빨간색의 견해를 알게되었습니다. 그러나 러시아 남부 군대 (AFSR)의 적은 수비에 앉지 않을 것입니다.



남부 전선의 지도부와 붉은 군대의 주요 사령부는 카미신에서 쿠르스크까지 약 1200km에 달하는 거대한 호를 그리며 진군하는 적을 격퇴하고 주도권을 빼앗는 것을 목표로 반격을 준비하고 있었습니다. 키예프는 모스크바를 점령하고 그들의 권력에 정당성을 부여하려는 목표를 가지고 있습니다.


짧은 시간에 P. N. Wrangel 중장은 Tsaritsyn을 White Verdun으로 만들었습니다. 앞에서 언급했듯이 대중의 눈에는 사회적 지위에 관계없이 자본이 누구의 손에 있는지는 권력입니다. 혐오스럽더라도.

따라서 볼셰비키는 어머니 왕좌를 유지하는 것뿐만 아니라 연속적인 작전이 아니라 단 한 번의 결정적인 타격을 통해 AFSR을 패배시키려고 했습니다.

그러나 크렘린은 봄에 적에게 패한 남부 전선의 지휘가 그러한 임무에 대처할 가능성이 낮다는 것을 이해했습니다.

따라서 7월 말에 붉은군대와 남부전선의 사령관이 바뀌었다. 따라서 I. I. Vatsetis 대령과 V. M. Gittis 대령은 이전에 A. V. Kolchak 제독과 V. N. Egoriev 소장의 군대를 격파 한 동부 전선을 지휘했던 S. S. Kamenev 대령으로 대체되었습니다.

카메네프는 취임한 다음날 다음과 같은 명령을 내렸다.

a) 남부 전선은 A.I 장군 군대의 패배를 담당합니다.
b) 주요 타격은 9 군과 10 군으로 구성된 전 대령 Vasily Ivanovich Shorin이 지휘하는 그룹에 의해 전달되어야합니다.


동시에 공격 방향은 표시되지 않았지만 10 군은 볼가 강 오른쪽 강둑을 따라 Kamyshin-Tsaritsyn 방향으로, 9 군은 Novocherkassk에 대한 후속 접근이 가능한 Don 마을.

Yegoriev는 또한 가만히 앉아 총사령관에게 자신의 계획을 제안하지 않았습니다.

a) 주요 목표는 동일합니다. A.I. 장군의 군대를 격파하는 것입니다.
b) 지원군을 위해 도착하는 모든 부대를 Novokhopersk-Kamyshin 지역으로 보내고 Rtishchevo-Atkarsk-Kamyshin 라인에서 공격을 시작합니다.
c) Khopra 강과 Don 강 지역과 Tsaritsyn 지역을 점령하면서 Tsaritsyn - Likhaya, Tsaritsyn - Konstantinovskaya, Tsaritsyn - Velikoknyazheskaya의 세 방향으로 전진합니다.

따라서 우리는 두 사령관의 초점이 Tsaritsyn이라는 것을 알 수 있습니다. 북 코카서스, Novocherkassk, Rostov 및 Taganrog의 핵심, 즉 Don 군대의 오른쪽 측면과 후방-자원 봉사 군대입니다.

또한 두 지침에 설정된 임무를 수행하면 이미 분리주의 정서로 가득 찬 Terek-Kuban Cossacks가 Don Cossacks에서 격리되었습니다.

대공국을 향한 공격으로 Reds는 1919 군이 V.Z May-Maevsky 중장의 Donbass에서 활동하는 자원 봉사자들의 후방으로 갈 예정이었던 10 년 봄의 계획을 반복했습니다. 이것: 지휘관으로서의 Wrangel : Tsaritsyn에 대한 공격).

일반적으로 Cossacks 분할을 목표로하는 정치적 구성 요소와 Donbass의 대규모 프롤레타리아트 지원에 대한 강조가 두 지침 모두에서 실제 군사적 요소를 지배했습니다. 아마도 크렘린에서 군대의 공격을 중단하라는 긴급한 요구로 인해 발생했을 것입니다. 소련 정부를 크게 걱정했던 남부 러시아의 군대.

후자는 레닌의 유명한 편지 "Denikin과 싸우기 위한 모든 것"의 감정적 대사에 반영되어 있습니다.

"아마도 사회주의 혁명의 가장 결정적인 순간 중 하나가 도래했습니다. 콜차크와 데니킨은 소련 공화국의 주요이자 유일한 심각한 적입니다."

볼셰비키가 난공불락으로 여겼던 레드 베르됭(Red Verdun)을 코카서스 군대가 점령한 지 불과 9일 만이고, 자원 봉사자들이 하르코프를 점령한 지 XNUMX주가 지난 XNUMX월 XNUMX일에 편지가 출판된 것을 생각하면, 데니킨은 분명하다. 크렘린의 주요 적으로 간주되었습니다.

우파를 잃은 콜차크의 군대는 후퇴했고 더 이상 러시아 유럽 지역의 소련 권력에 실질적인 위협이 되지 않았습니다.

또한 남부 전선 본부와 적군 총사령관의 공격적 성격을 결정한 또 다른 이유는 경제적이었습니다. 소련 정부는 Donbass 석탄이 절실히 필요했습니다.

따라서 Kamenev와 Yegoryev는 한 번의 강력한 타격으로 승리를 달성하려는 열망이 있습니다.

또한, 마지막 기사에서 이야기한 "모스크바" 지시문은 본질적으로 후퇴하는 적의 어깨 위에서 수도로의 한 번의 도약으로 성공하려는 시도를 나타냈습니다.

Denikin은 상대적으로 적은 수의 가용 병력을 배경으로 자신의 후방의 취약성, 특히 볼셰비키가 통제하는 중앙 지역과 비교할 때 경제 기반의 약점을 깨닫고 장기간의 캠페인을 두려워했다고 생각합니다.

Reds의 계획 실행으로 Whites는 매우 어려운 전략적, 정치적 위치에 놓이게 되었고, 일부 군대는 배치된 전선과 심지어 불안정한 후방에서도 싸울 수밖에 없었습니다. 모스크바에 대한 어떤 종류의 공격입니까?

그러나 Denikin은 적의 작전 계획을 서둘러 작성하여 마을을 완고하게 방어하려는 Donets의 준비 상태를 고려하여 남부 전선의 군대를 가장 큰 저항선에 겨냥했습니다.

그리고 지리 자체는 Cossacks 편에있었습니다. A.K. Stepin 중위의 9 군은 오른쪽 은행이 왼쪽을 지배하는 Khoper와 Don을 건너야했습니다. 또한 9년 13월 1918일 붉은 군대의 인력 테이블에 따르면 XNUMX대 연대는 도네츠가 XNUMX개의 XNUMX파이크 여단으로 통합된 번거로운 소총 사단에 맞서 기병에서 우위를 점할 수 있는 대초원 극장에서 싸워야 했습니다.

작전 시작 당시 10군이 Kamyshin 북쪽에 위치했던 상황에서 Velikoknyazheskaya에 대한 공격도 실현 가능한 것보다 더 유토피아적인 것으로 간주되었습니다. 적어도 Tsaritsyn이 적의 손에 남아있는 한 백인 군대 사령관 P. N. Wrangel 중장이 White Verdun으로 변했습니다.

적군은 두 가지 이유로 도시를 탈환하려고 했습니다. 두 가지 모두 Egoryev의 지침 번호 7868에 명시되어 있습니다.

"11군(아스트라한 방어 - I.Kh.)과 접촉하여 A.I. Denikin 장군과 A.V. 제독의 군대 연결에 실질적인 장애물을 만듭니다."

두 번째 이유는 1919년 XNUMX월까지 콜차크 군대가 이미 언급된 우파뿐만 아니라 예카테린부르크와 첼랴빈스크도 버리고 AFSR과 연합할 기회를 잃었기 때문에 볼셰비키 지도부가 자신의 유령의 희생자가 되었다는 사실을 증언한다.

9 군과 10 군은 동부 전선 제 2 군 사령관임을 잘 보여준 V.I. 쇼린 대령의 특수 그룹으로 통합되었습니다. 그는 1918년 XNUMX월 Izhevsk-Votkinsk 작전의 성공을 책임졌습니다.


V. I. 쇼린 대령

총검 10개와 세이버 18개, 총 8문으로 구성된 L.L. Klyuev 대령의 제132군이 Tsaritsyn을 표적으로 삼았습니다. 백인 군대는 총검 7600개, 기병 10명, 대포 700문을 보유했습니다.

화이트 베르됭 성벽에서


주로 쿠반 주민들로 구성된 남작 사단은 지원군이 절실히 필요했습니다. 전투에서 지치고 쇠약해진 연대의 수는 300~400명을 넘지 않았으며 일부는 그보다 더 적었습니다.

Reds도 손실을 입었지만 동원 시스템은 작동했고 매우 엄격했습니다. 설명을 위해 위에서 언급한 레닌의 편지 내용을 인용하겠습니다.

“이제 주요 관심 주제 중 하나는 동원되는 사람들 사이에서, 동원되는 사람들 사이에서 동원을 돕는 일입니다. 동원된 사람들이 집중되어 있는 모든 곳, 수비대, 특히 예비 대대 등이 있는 모든 곳의 공산주의자들과 그들의 동조자들은 예외 없이 일어서야 합니다. 예외 없이 그들 모두는 동원을 돕기 위해 일부는 매일, 다른 일부는 매주 4시간 또는 8시간씩 연합하여 일해야 하며 동원된 사람들과 지역 수비대 병사들 사이에서 물론 엄격하게 조직된 방식으로 다음과 같이 일해야 합니다. 각자는 지방 당조직과 군사력에 의해 해당 사업에 배정되...

지원 조치의 특별한 범주는 동원된 사람들에 대한 가장 빠르고 최상의 훈련을 촉진하는 것이어야 합니다. 소련 정부는 모든 전직 장교, 부사관 등을 소집한다. 공산당과 그 뒤에 있는 모든 동조자들과 모든 노동자들은 먼저 가능한 모든 조치를 취함으로써 노동자 농민 국가를 돕도록 와야 한다. 둘째, 당 조직의 통제 또는 그 아래에서 이론적으로나 실질적으로 (예를 들어, 제국주의 전쟁에 참여하는 사람들)은 군사 훈련을 받았으며 자신들의 몫의 이익을 가져올 수 있습니다.”

백인의 경우 AFSR에 대해서만 이야기하는 것이 아니라 특히 Wrangel의 경우 동원이 중단되었습니다. 후방 기지는 Kuban으로, 봄 성공 후 캠페인이 승리할 것이라고 믿으며 손실을 보충하기 위해 서두르지 않았습니다.

그래서 14월 10일, 제XNUMX군은 사라토프 방향으로 전투를 벌이는 백인군에 반격을 가했다. Red 작전 초기의 주요 공격력은 S. M. Budyonny의 기병대였습니다.

기사 지휘관으로서의 Wrangel : Tsaritsyn에 대한 공격 나는 Klyuev가 S.G. Ulagay 중장의 공격 그룹 왼쪽 측면에 대한 작전을 통해 도시를 점령할 수 있는 기회에 대해 썼습니다.

한 달 후, 그러나 다른 상황에서 육군 사령관은 실수를 바로 잡았습니다. Red Murat는 적의 왼쪽 측면을 우회하여 Wrangel이 떠나야했던 Kamyshin 서쪽의 백인 군대와 Don 군대의 작전 연결을 방해했습니다. 남작은 그러한 사건의 전개를 예견하고 Tsaritsyn을 방어하기 위해 미리 준비했습니다.


도시 북쪽에 만들어진 위치에서 Reds는 3-4 스테이크의 철조망을 기다리고있었습니다. 백인 군대의 왼쪽 측면은 최고의 쿠반 기병 사령관 중 한 명인 소장 S. M. Toporkov의 기병 그룹으로 보호되었습니다.

Tsaritsyn의 전략적 중요성을 이해한 Denikin은 도시 공격 직전에 Wrangel을 보병으로 강화하여 제2 Kuban Plastun 여단의 부대를 그에게 옮겼습니다.


소장 S. M. Toporkov

백인 군대는 후퇴하고 끊임없이 반격을가했으며 5 월 XNUMX 일 White Verdun 북쪽에서 방어를 시작했습니다.

Kotluban 역에서 기병 그룹은 Toporkov 장군 대신 Ulagai가 인수한 선반 앞쪽에 배치되었습니다.

도시를 방어하는 군대의 위치는 Klyuev가 Tsaritsyn-Povorino 철도와 Don 사이를 이동하여 백군의 Tsaritsyn 위치를 우회하는 것을 방지했기 때문에 Wrangel의 전술적 기술을 다시 한 번 보여주었습니다.

그리고 Wrangel이 Tsaritsyn을 공격하는 동안 그의 군대를 주먹으로 모으면 반대로 그의 상대는 그들을 나누었습니다. 선원 연대와 재능 있는 너겟 O.I. Gorodovikov의 기병 여단으로 강화된 가장 전투 준비가 된 제28 보병 사단은 사라토프 고속도로를 따라 공격했고, 제37, 38, 39 보병 사단은 코틀루반을 공격했습니다.


오른쪽 사진에서 O. I. Gorodovikov는 Tsaritsyn의 방어와 공격에 참여한 남북 전쟁 적군의 최고의 기병 사령관 중 한 명입니다.

이미 5월 28일에 37일이 도시 북쪽 외곽으로 침입했습니다. 그러나 Wrangel의 개인 호송대의 Kuban 기병대가 측면을 공격하면서 상황이 회복되었습니다. 동시에 Kotluban 기지에서 Ulagai는 적의 38, 39, XNUMX 소총 사단을 격파했습니다.

Klyuev는 공격을 계속했지만 군대를 성공적으로 그룹화하지 못했습니다. 28 사단은 북쪽에서 도시를 공격했고 37, 38, 39 사단은 Kotluban 북동쪽에서 작전을 수행했습니다.

10연대 사령관은 한 달 전 브란겔이 그랬던 것처럼 단 한 번의 충격주먹도 형성하지 않았을 뿐만 아니라 연속적인 최전선을 형성하지도 않았는데, 이는 극장에서의 실수로 기병대의 효과적인 기동을 가능하게 했다.

남작은 정면에서 적을 공격하고 다시 탱크, 측면으로. 28연대는 심각한 손실을 입고 퇴각했다. Tsaritsyn의 다섯 번째 전투는 Whites의 승리로 끝났습니다.


Tsaritsyn 공격과 방어에 중요한 역할을 한 백인 군대의 탱크

그건 그렇고, Wrangel의 기병과 탱크 행동의 조합과 관련하여 6 월 말 Tsaritsyn에 대한 성공적인 공격과 방어 과정에서 남작은 어떤 의미에서 Red에서 기병 기계화 그룹의 생성을 예상했습니다. 군대.

Budyonny의 기병 군단의 부재는 특히 Red Murat 자신이 반격이 시작될 때 Klyuev에게보고 한 두 사단으로 Tsaritsyn을 점령하려는 욕구를 고려할 때 놀라움을 유발할 수밖에 없습니다.

상황의 힘


세 가지 상황이 이를 막았습니다. 첫째, 지휘관의 재능 덕분에 A.V. Golubintsev 소장의 기병 여단은 Don Army에서 가장 전투 준비가 된 부대 중 하나였으며 10 대의 오른쪽 측면에 대항하여 행동하여 지휘관을 크게 걱정했습니다.

둘째 : 10 월 XNUMX 일에 시작되어 남부 전선 본부에서 소동을 일으킨 K. K. Mamontov 중장의 군단에 대한 유명한 습격입니다. 세 번째 : 군 감독 (중령) F.K.

후자는 별도의 논의가 필요하지만 우리에게 중요한 것은 언급 된 상황으로 인해 기병대가 백인의 손에 들어간 Tsaritsyn에 대한 공격에 참여하는 것을 허용하지 않았다는 것입니다.

Budyonny가 Kotluban에서 Ulagai를 물리치거나 던져서 28사단의 오른쪽 측면을 확보하고 37, 38, 39사단도 강화했다면 Klyuev는 특히 9사단 이후로 도시를 점령할 진정한 기회를 가졌습니다. 군대는 돈 군단을 고정했습니다.


지도는 이미 소련이지만 도시를 향한 난간인 Kotluban의 위치에 주의하세요. 이로 인해 Wrangel은 측면에서 볼가 강을 따라 전진하는 28사단 연대를 공격하고 동시에 전략적으로 중요한 철도를 차단할 수 있었습니다. 포보리노

공격 작전이 성공하면 Reds는 먼저 볼가 강에서 가장 중요한 수송 허브를 점령하고 두 번째로 Rostov-Novocherkassk 방향에서 Don 및 자원 봉사 군대의 후방에 대항하여 행동하여 북 코카서스 - Yegoryev의 지시에 언급된 대공에 대한 타격.

따라서 작전 상황 자체는 Budyonny의 기병대를 White Verdun으로 이전해야했으며, 그곳에서 남북 전쟁의 뛰어난 기병 사령관 두 명 사이의 흥미로운 전투가 벌어질 수 있었습니다. 그러나 Golubintsev, Mamontov 및 Mironov는 기다릴 수있었습니다.

그러나 "모스크바" 지침에 관한 기사에서 우리는 남북 전쟁에서 도덕적 요인의 핵심 중요성에 대해 이야기했습니다. Mamontov의 습격과 Mironov의 연설은 모두 볼셰비키의 카드를 혼합하여 작전 계획을 조정하도록 강요했으며, 이는 백인의 손에 맡겨져 여름이 끝나고 가을이 시작될 때 Tsaritsyn을 방어할 수 있을 뿐만 아니라 다가오는 첫 번째 전투에서 승리하세요.

결론적으로 작은 메모: Wrangel에 대한 이전 기사에 대한 댓글에는 백인에 대한 편파성과 동정심에 대한 비난이 있었습니다.

저는 작전과 군사적 고려를 넘어서지 않으려고 노력한다는 점을 강조하고 싶습니다. 역사 일반적으로 좋아하는 것과 싫어하는 것은 제쳐두세요.

또한 적군에서 복무한 군사 전문가에 관한 여러 기사를 온라인에서 찾을 수 있습니다. 예를 들어, 불량배가 깊은 존경심을 불러 일으키는 V.A. Nemitz 제독에 대해 (이 경우에는 편파적이고 주관적인 평가에 저항할 수 없습니다.) I.E. 1919년에 끝나지 않았습니다.

또한 기사에서 이미 쓴 내용을 반복하겠습니다. Wrangel 장군에 관한 세 가지 신화: 전설이 어떻게 형성되는지: 러시아 내전은 볼셰비키와 2월주의자, 즉 본질적으로 동일한 혁명가들 사이의 무장 대결이었습니다. 이와 관련하여 나는 질문에 대한 명확한 답을 찾지 못했습니다. 백인 승리가 지주와 자본가의 권력 회복으로 이어질 것입니까? 특히 첫 번째 것들에 관해서.

그리고 나에게 있어 동족애 같은 고난의 시간은 레드에서 복무한 Wrangel, Nemitz, Denikin, Budyonny, Baron A. Taube와 같이 바리케이드 양쪽에 있는 훌륭하고 흥미로운 군인들의 운명에 반영된 끔찍한 비극입니다. 내가 Red Murat를 좋아하는 군대 (Semyon Budyonny : 진실과 허구) 또한 기사를 헌정했습니다. 스웨덴 가문의 붉은 장군; 붉은 군대 E. A. Shilovsky 중장 - "Walking Through Torment"의 Roshchin 선장의 프로토 타입은 다음을 참조하십시오. 참모의 Vadim Roshchin.

출처 :
Budyonny S.M. 여행 경로 M., 1959. 책. 1.
랭겔 P.N. 노트. 1916년 1920월 – 1년 2002월. T. XNUMX.: 회고록. 논문집. 미네소타, XNUMX.
데니킨 A.I. 러시아 남부의 군대. // 하얀 물질. 16권의 작품을 선정했습니다. 엠., 1996.
붉은군 전선사령부의 지시. 중; 1972. T 2.
카쿠린 N.E. 혁명은 어떻게 싸웠는가. 중; 1990. T.II.
Klyuev L.L. Tsaritsyn을 위한 싸움. 1918년부터 1919년까지 모스크바, 레닌그라드, 1928년.
105 댓글
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  1. +3
    5 6 월 2024 04 : 30
    사진은 흥미롭고 드물며 Gorodovikov 성은 Cossacks보다 더 잘 싸운 Budyonny와 같은 비Cossack의 지위를 강조합니다.
    1. +6
      5 6 월 2024 09 : 10
      그리고 재능있는 너겟 사령관 O. I. Gorodovikov의 기병 여단
      Reds에는 대령과 장군뿐만 아니라 너겟도 있다는 것이 밝혀졌습니다... Kalmyk Cossack 또는 Buzava 가족의 Oka Ivanovich-Don Kalmyk Cossacks는 Don에 정착하고 영토의 Salsky 대초원에 Cossack 마을을 형성했습니다. 현대 로스토프 지역의 모습. 일부 칼믹족은 다른 민족 집단과는 다른 그들만의 특별한 문화, 춤, 노래, 의복, 전통 및 생활 방식을 가지고 있습니다.
  2. -8
    5 6 월 2024 04 : 38
    "백군, 흑남작
    그들은 다시 왕좌를 준비하고 있습니다.
    그러나 타이가에서부터 영국 해에 이르기까지
    붉은 군대가 가장 강하다"
    PS
    우리도 우리 러시아 군대의 힘을 믿고 그에 관한 이런 노래를 작곡했으면 얼마나 좋았겠습니까!!! 병사
    1. 0
      5 6 월 2024 07 : 17
      견적: Lev_Russia
      그러나 타이가에서부터 영국 해에 이르기까지
      붉은 군대가 가장 강하다"

      .......트로츠키 동지가 우리를 사투로 이끌 것이다..... (초기 버전 합창)
    2. SZ
      -1
      5 6 월 2024 07 : 46
      “우리도 우리 러시아군의 강함을 믿고 이에 대해 같은 노래를 작곡할 수 있었으면 좋겠습니다!!!”

      이것은 후손의 문제이다.
  3. -4
    5 6 월 2024 05 : 39
    내전에서 기병의 결정적인 역할은 군사력 저하 때문이었습니다. 이로부터 소련 지도부는 잘못된 결론을 도출했습니다. 나는 11.11.2020년 XNUMX월 XNUMX일에 카레트니크의 기관총 사수들이 바르보비치의 기병대를 파괴했을 때의 명확한 경고 신호에도 주의를 기울이지 않았습니다. 따라서 전쟁이 중단되는 동안 이는 군사 교리와 자원 분배에 영향을 미쳤습니다.
    1. +2
      5 6 월 2024 06 : 01
      물론 날짜는 100이 될 것입니다.
    2. +3
      5 6 월 2024 16 : 02
      인용구: Prokop_Svinin
      따라서 전쟁이 중단되는 동안 이는 군사 교리와 자원 분배에 영향을 미쳤습니다.

      사실, 기병대와 함께 소련 국방 인민위원회는 절대적으로 옳았습니다. 글쎄요, 소련 산업은 군대에 트럭 30대 외에는 아무것도 제공할 수 없었고 XNUMX년대 후반에만 제공할 수 있었습니다. 그리고 보병 수송과 가장 중요한 것은 유조선과 같은 보조 차량이 없으면 전동 보병을 만들 수 없습니다. 그리고 가을과 봄에 그 차량은 보병을 수송하지 않고 보병에 의해 철수되었습니다. 그래서 옷을위한 다리를 뻗다.
      더욱이, 전쟁 기간 동안 기병은 대용 차량 보병으로 변했습니다. 즉, 네 다리로 행진하고 두 다리로 싸우는 것입니다. 미소
      더욱이 기병의 수는 지속적으로 감소하고 (장갑차 인력을 끌어 모았습니다) 반대로 대형의 화력은 증가했습니다. 전쟁이 시작될 때까지 소련에는 전국에 약 13 만명에 달하는 기병 사단이 80 개뿐이었습니다. 그러나이 사단에는 탱크 대대뿐만 아니라 탱크 연대 (64 BT-7)가있었습니다. 전쟁 전 방식의 일종의 KMG.
      1. -3
        5 6 월 2024 16 : 53
        그리고 "다가오는 전투"는 기병의 열병에서 비롯됩니다. 이는 또한 41년 XNUMX~XNUMX월 붉은 군대의 주요 행동 유형임이 밝혀졌습니다. 그러나 독일군은 그런 개념이 없었고 즉시 행진 명령에서 방어 명령으로 전환했습니다.
        1. +2
          5 6 월 2024 17 : 31
          인용구: Prokop_Svinin
          그러나 독일군은 그런 개념이 없었고 즉시 행진 명령에서 방어 명령으로 전환했습니다.

          항상 그런 것은 아닙니다. 독일군이 최전선을 돌파 한 후 획기적인 지점에 접근하는 예비군에 대한 동일한 패배는 정확히 반격입니다. 추가 정찰을 할 시간이 없거나 속도를 잃을 수 없거나 적군이 방어선을 점령 할 시간이 있습니다. : 계곡 능선 너머에는 교활한 적이 있습니다. 앞으로만. 앞으로만. 자신을 활용하고 계속하십시오. 적에게. 앞으로…
          1. -3
            5 6 월 2024 21 : 27
            아니, 당사자 중 한 쪽이 동의하지 않으면 그런 아름다움은 나오지 않을 것입니다. 공격하는 적을 발견하면 어디에서나 방어 위치를 차지할 수 있습니다. - 램 램을 가속하는 것보다 더 나은 것은 무엇이든 좋습니다.
      2. -2
        5 6 월 2024 18 : 03
        Budyonny 동지, 전쟁이 우리에게 다가 왔습니다
        그리고 우리 기병은 소시지에 갔다
  4. +2
    5 6 월 2024 05 : 49
    그리고 나에게는 동족애 같은 문제
    네, 제 증조부에게는 시베리아 최초의 반콜차크 봉기 참가자였고, 콜차크와 체코 군인들은 제 할아버지, 그의 아내의 형제들, 데니킨(Denikin), 브랑겔(Wrangel), 슈쿠로(Shkuro) 등과 마찬가지로 형제였습니다. 가까운 친척..
    1. -6
      5 6 월 2024 06 : 05
      전쟁으로 인한 손실만 해도 약 20천만 달러에 달합니다. 패자는 자손을 떠날 수 없었습니다.
      1. +7
        5 6 월 2024 06 : 28
        전쟁 자체로 인한 손실만 약 20천만 달러에 달합니다.
        숙취를 빨리 극복하세요! 눈짓
        1. -7
          5 6 월 2024 06 : 30
          순전히 군대가 아닌 장군. 그러나 그것들을 분리하는 것은 불가능합니다.
          1. +3
            5 6 월 2024 07 : 25
            그리고 셀 수도 없습니다. 인구세티아 공화국의 인구통계는 다양한 추산에 따라 1914년 데이터인 "눈으로" 수치스럽게 유지되었습니다. 인구세티아 공화국 시민은 166억 173억 179만 184만명에 달하며 XNUMX차 세계 대전에서 얼마나 많은 사람이 사망했는지에 대한 정확한 통계는 없습니다. 그러나 소련의 적들은 당연히 니콜라스 XNUMX세 치하의 인구 증가를 과장하고 외부 및 내부 적들에 의해 촉발된 남북 전쟁에 대해 볼셰비키를 비난하기 위해 가장 큰 수치를 뽑아내고 있습니다. 남북전쟁으로 인해 더 많은 희생자가 생길 수 있습니다.
  5. -11
    5 6 월 2024 07 : 18
    러시아 내전은 볼셰비키와 2월주의자, 즉 본질적으로 동일한 혁명가들 사이의 무장 대결이었습니다.

    울리 야 노프 그 자신 1917년 XNUMX월에 다음과 같이 인정할 수밖에 없었다.
    "러시아는 세계에서 가장 자유로운 나라다"


    그의 독재와 강압 프로그램은 그에게 적합하지 않았습니다.

    따라서 백인 (군주제 포함)은 자유를 위해, 러시아를 포함한 모든 시민의 평등한 권리를 위해 싸웠습니다. 결국 러시아의 미래, 즉 군주제, 공화국, 볼셰비키 독재를 결정하게 될 새로운 제헌 의회 사람들의 자유롭고 대중적인 선택에 달려 있습니다.

    그리고 그들은 21,22.32.33.46.47, XNUMX, XNUMX, XNUMX, XNUMX, XNUMX에 식인 풍습과 시체를 먹는 일이 없도록 수년 동안 존엄하게 싸웠습니다. 수백만 명의 박탈당한 사람들, 수백만 명의 강탈당한 시민들이 판결없이 추방되었습니다. 수십만 선거, 정당, 언론, 의견의 자유를 위해 37~38년에 처형되었습니다.

    . 볼셰비키 국가 자체는 모든 사람의 완전한 무관심으로 하루 만에 무너졌습니다. "18만 뜨거운 마음"
    1. +1
      5 6 월 2024 08 : 04
      하, 소련과 소련 국민의 적들이 가장 좋아하는 진언은 "자유"에 관한 것입니다. 그들은 10월 혁명 이후 수십 년 동안 볼셰비키 공산주의자들과 그들의 지지자들로부터 국가를 빼앗고자 했습니다. 소련에서 그들은 "자유"로 조국과 국민에게 행한 모든 일에 "아무것도 할 일이 없다"고 비겁하게 합창합니다.
      1. -9
        5 6 월 2024 08 : 18
        볼셰비키의 권력 - 공산주의자들은 오직 강압 장치에만 의지하고 있었으며 소련 역사상 어느 때에도 공산주의자들은 자유 선거에서 승리할 수 없었습니다.
        1. 0
          5 6 월 2024 08 : 39
          놀라운 . 이제 자유 선거에서 사람들이 볼셰비키 공산주의자들의 적인 당신을 선택한 이유를 설명하십시오. 당신은 106년의 소비에트와 당신의 반소비에트 기간 동안 국가와 국민을 위해 유용한 일을 하지 않았고 제안조차 하지 않았습니다. ?
          1. -2
            5 6 월 2024 08 : 49
            우리는 누구입니까? 나는 현재 핵 로더로 일하고 있습니다. 내 본업은 물론 더 인상적이며 이미 그곳의 보스이지만 그럼에도 불구하고
            1. 0
              5 6 월 2024 08 : 53
              하, 볼셰비키 공산주의자들과 그 지지자들에 반대해야 할 이유는 무엇입니까? 소련의 적들은 모두 함께 있지만 볼셰비키 공산주의자들과 그들의 지지자들의 적인 당신을 위해 어떻게해야합니까? 그 자신?
              여기서 Olgovich만이 "백인"에 대한 랩을 맡습니다.
              1. -2
                5 6 월 2024 09 : 14
                믿지 못하시겠지만 어떤 사람들은 자신의 마음으로 생각할 수 있고 암기한 문구를 단번에 말하지 않을 수 있으며, 백년 전 갈등에서 나는 당사자 중 하나가 절대적인 선이었다고 주장하지 않을 것입니다.
                10년 정도 전이었다면 나는 친백인이라고 말했을 것입니다. 그러나 그 이후로 세상에 대한 나의 견해는 좀 더 회의적인 견해로 바뀌었습니다.
                1. -2
                  5 6 월 2024 09 : 18
                  그렇다면 당신의 의견의 요점은 무엇입니까? 당신은 "백인"을 지지하는 것이 아니라 "빨간색"을 반대합니다. 이것이 소련 적들의 전체 이데올로기입니다. AGAINST는 있지만 자신이나 국가 및 국민을위한 FOR는 없습니다.
                  1. -1
                    5 6 월 2024 09 : 23
                    그러나 당신은 분명히 모든 것을 가지고 있고, 파괴해야 할 적이 있습니다. 적을 파괴하면 십대 Gopnik의 심리학이 서로를 파괴하기 시작합니다.
                    1. 0
                      5 6 월 2024 09 : 24
                      글쎄요, 소련의 적들은 구제불능입니다. 최고의 소원.
        2. -8
          5 6 월 2024 08 : 41
          제품 견적 : Cartalon
          볼셰비키의 권력 - 공산주의자들은 오직 강압 장치에만 의지하고 있었으며 소련 역사상 어느 때에도 공산주의자들은 자유 선거에서 승리할 수 없었습니다.

          러시아보다 소련에 공무원과 감독관, 법 집행관이 10명 더 많다는 사실을 잊지 마십시오.

          그것이 "자유" 국가라는 것이 즉시 명백해집니다. 그렇습니다...
          1. +4
            5 6 월 2024 08 : 58
            그렇다면 자유 러시아 연방에는 소련 전체보다 억압 기관의 공무원과 노동자가 더 많습니까?
            아니면 "우리는 그것과 아무 관련이 없습니다. 그것은 모두 공산주의자들의 잘못입니다"라는 서명이 있습니까?
            1. 0
              5 6 월 2024 09 : 29
              물론 더 많은가요? 공산당의 기구인 콤소몰을 생각하시나요?
              그리고 그렇습니다. 파킨슨의 법칙에 따르면 공무원은 어떤 조건에서도 생식을 할 수 있습니다.
          2. 0
            5 6 월 2024 09 : 06
            또 거짓말을 하고 있군요. 관계자에 따르면 - 여기에서 https://wolfchara21.livejournal.com/1441.html
            잉구세티아 공화국에는 유럽 러시아 인구 62명당 공무원이 10명이었으며, 1985년 소련에서는 인구 73명당 공무원이 10명이었습니다.
            1. -2
              5 6 월 2024 21 : 21
              1985년 소련 -73명당 공무원 10명.
              - 각주를 잊어버렸어요 - "파티 장치를 고려하지 않고" 이는 소련의 공무원 수를 극적으로 증가시킵니다.
              그것 최소 2백만 관료 - 당 조직자, 지방위원회 서기 이상(전체 기구 포함)을 중앙위원회와 정치국에 석방
          3. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +8
      5 6 월 2024 08 : 06
      [인용문][그래서 백인(군주제 포함)은 자유를 위해, 러시아를 포함한 모든 시민의 평등한 권리를 위해 싸웠습니다. 결국 러시아의 미래, 즉 군주제, 공화국, 볼셰비키 독재를 결정하게 될 새로운 제헌 의회 사람들의 자유롭고 대중적인 선택에 달려 있습니다.
      / 견적]

      대의원의 85%가 농민인 제헌의회에서 그들이 토지 문제와 군주제 복원 문제를 어떻게 해결할 것인지 정말 보고 싶습니다.
      1. -6
        5 6 월 2024 08 : 53
        인용구: 자그레분
        대의원의 85%가 농민인 제헌의회에서 그들이 어떻게 토지 문제와 군주제 복원을 해결할 것인지 보고 싶습니다.

        그러니 좀 봐 정말로 일어난 사건: 1917년 헌법 재판소의 선거 기준은 수십 년 동안 전 세계가 따라왔습니다.만능인, 비밀, 평등, 자유, 경쟁, 직접 선거.
        농민 정당인 사회주의 혁명가가 먼저 승리한 곳입니다.

        그리고 그렇습니다. 토지법은 미국에서 채택되었습니다.
        1. +2
          5 6 월 2024 11 : 33
          미국이 토지법을 채택했습니다.

          그 시대의 현실에서 이 법의 추가 운명은 KOMUCH의 운명과 백인 운동 지도자들의 후속 토지 관리 프로젝트에 의해 분명하게 입증되었습니다.
        2. 0
          5 6 월 2024 21 : 26
          유권자의 최대 50 %가 (선거)에 참여했습니다. 좀 더 자세히 읽어보세요. 제가 85%라는 수치를 과대평가했을 수도 있지만, 그럼에도 불구하고 농민은 바르추크가 아닌 농민의 입장에서 말해야 합니다. 에세이로 놔두세요. 그러한 훌륭한 임시 정부와 그 전에 짜르 당국은 농민들에게 읽고 쓰는 능력을 가르치는 데 신경 쓰지 않았습니다 (이것은 최소한입니다) (Narodnaya Volya는 그곳에서 시도하지 않았고 거짓말이 아니라면 차르를 죽였습니다).
          1. -2
            6 6 월 2024 06 : 03
            인용구: 자그레분
            농민은 바르추크가 아니라 농민을 대변해야 합니다. 에세이로 놔두세요.

            농민 평의회에는 농민 사회주의 혁명가들이 있었다
            인용구: 자그레분
            이렇게 훌륭한 임시 정부가 있었고 그 전에는 차르 당국이 문해력 교육에 신경 쓰지 않았습니다 (그리고 이것이 최소한입니다)

            160만 개의 짜르 학교가 여전히 러시아 교육의 대부분을 차지하고 있습니다.
    3. +3
      5 6 월 2024 08 : 08
      제품 견적 : Olgovich
      다음은 러시아의 모든 시민의 평등한 권리를 위해 자유를 위해 싸운 백인(군주제 포함)입니다.

      정확하지 않아.
      군주제주의자들은 당시에는 더 이상 존재하지 않았기 때문에 내전에 참여하지 않았습니다.
      백인들은 단결되고 분할될 수 없다는 모호한 슬로건 아래에 말했습니다. 이는 광범위한 대중에게 이것은 적어도 사람들이 이해한 대로 지주와 자본가의 이전 권력으로의 복귀를 의미했습니다.
      적군은 백군과 달리 인민, 농민, 토지, 공장 노동자에 대한 권력에 대한 선동적인 슬로건을 표명하여 대중적 지원을 제공했습니다.
      또한 스탈린은 국가의 존재와 생존에 실질적인 위협이 되는 트로츠키주의자들을 매우 능숙하게 진압하여 승리를 보장했습니다.
      1. -1
        5 6 월 2024 09 : 08
        제품 견적 : bober1982
        군주주의자들은 당시 더 이상 존재하지 않았기 때문에 내전에 참여하지 않았습니다.

        글쎄, 당신이 말하는 것은 KUTepov, Timanovsky, Alekseev 및 확신하는 군주제 Drozdovsky Dobr의 군대가 없습니다. 아리아가 발생하지 않았을 수도 있습니다.
        제품 견적 : bober1982
        백인들은 단결되고 분할될 수 없다는 모호한 슬로건 아래에 말했습니다. 이는 광범위한 대중에게 이것은 적어도 사람들이 이해한 대로 지주와 자본가의 이전 권력으로의 복귀를 의미했습니다.

        슬로건은 무결정이었습니다. 강탈자들에 대한 첫 번째 승리, 그 다음에는 미국 전역
        제품 견적 : bober1982
        적군은 백군과 달리 인민, 농민, 토지, 공장 노동자에 대한 권력에 대한 선동적인 슬로건을 표명하여 대중적 지원을 제공했습니다.

        “국가적” 지원은 전혀 없었고, 가족, 마을 등이 탈영병에 대한 책임을 져야 하는 전례 없는 폭력, 인질과 보석 제도가 있었습니다.
        1. 0
          5 6 월 2024 10 : 26
          제품 견적 : Olgovich
          슬로건은 무결정이었습니다. 강탈자들에 대한 첫 번째 승리, 그 다음에는 미국 전역

          사마라에서는 그러한 "전국적인"미국이 조직되었고 (사회 혁명당원) KOMUCH의 수도와 그 주변에서 실제 유혈 학살이 일어났습니다.
    4. +2
      5 6 월 2024 11 : 16
      제품 견적 : Olgovich
      따라서 백인 (군주제 포함)은 자유를 위해, 러시아를 포함한 모든 시민의 평등한 권리를 위해 싸웠습니다. 러시아 군주제의 미래를 결정할 새로운 제헌의회 국민의 자유롭고 대중적인 선택

      자유와 민주주의는 편협한 사람들을 위한 동화입니다. 이 모든 용어는 우리 국민을 정체시키고 외부 확장을 위해 필요합니다. 가장 자유로운 사람들은 소련에 있었습니다. 충분한 물질적 자원이 있어야만 자유로울 수 있기 때문입니다.
      1. -2
        6 6 월 2024 06 : 06
        제품 견적 : qqqq
        가장 자유로운 사람들은 소련에 있었다

        이들은 명령에 따라 “야고다에게 영광을!”을 외쳤고, 1년 후에는 “야고다에게 죽음을!”을 외쳤던 사람들입니다. 그리고 “그들은 한 명 중에서 한 명을 선택했나요??
        1. -1
          7 6 월 2024 22 : 18
          제품 견적 : Olgovich
          제품 견적 : qqqq
          가장 자유로운 사람들은 소련에 있었다

          이들은 명령에 따라 “야고다에게 영광을!”을 외쳤고, 1년 후에는 “야고다에게 죽음을!”을 외쳤던 사람들입니다. 그리고 “그들은 한 명 중에서 한 명을 선택했나요??

          아니요, 이때는 자신의 미래와 자녀의 미래를 두려워할 필요가 없었습니다. 이것은 그들이 상사에게 자신에 대해 어떻게 생각하는지 면전에서 말할 수 있고 결과를 두려워하지 않을 수 있는 때입니다. 자신과 가족 등을 위해 전국 어디든 여행할 수 있는 자금을 확보하세요. 그리고 당신이 쓰고 있는 것은 모든 것이 가능했지만 모든 것이 통과되었고 소련이 끝날 무렵에는 훨씬 더 좋은 것이 있었던 국가 형성의 순간이었습니다.
          1. -1
            8 6 월 2024 08 : 39
            제품 견적 : qqqq
            아니요, 이때는 자신의 미래와 자녀의 미래를 두려워할 필요가 없었습니다.

            걱정해야 할 것은 바로 아이들이었습니다. 소련은 비현실적인 것으로 판명되었습니다.
            제품 견적 : qqqq
            이것은 그들이 상사에게 자신에 대해 어떻게 생각하는지 면전에서 말할 수 있고 결과를 두려워하지 않을 수 있는 때입니다.

            많은 사람들이 스탈린에 반대하여 살아 남았습니까? 네, 평범한 삶에서는 재밌어요.
            제품 견적 : qqqq
            자신과 가족 등을 위해 전국 어디든 여행할 수 있는 자금을 확보하세요.

            소련 사람들은 알몸으로 이 세상에 와서 알몸으로 떠났으며 아이들에게 아무것도 남기지 않았습니다(주정부 아파트)
            제품 견적 : qqqq
            그리고 당신이 쓰고 있는 것은 모든 것이 가능했지만 모든 것이 통과되었고 소련이 끝날 때 국가가 형성되는 순간이었습니다. 훨씬 더 좋아.

            정실주의, 모든 것에 대한 부족, 파란 닭에 대한 거친 대사, 실제 생활과 아무런 관련이 없는 화면과 신문의 어리석고 끝없는 거짓말, 단일 후보, 언론의 "자유", 도처에 있는 루소포빅 민족 운동 등? 브르르르르르....
            1. 0
              10 6 월 2024 08 : 38
              제품 견적 : Olgovich
              당신은 아이들에 대해 걱정해야했습니다. 소련은 비현실적인 것으로 판명되었습니다

              이는 조작이며 논점과 관련이 없습니다.
              제품 견적 : Olgovich
              많은 사람들이 스탈린에 반대하여 살아 남았습니까? 네, 평범한 삶에서는 재밌어요.

              많지만 주장은 실제 제안과 함께 요점을 전달해야 하며 "우리는 모두 죽을 것입니다"와 같은 것이 아닙니다. 그리고 일상 생활에서 논의하고 싶지도 않고 예가 많이 있습니다.
              제품 견적 : Olgovich
              소련 사람들은 알몸으로 이 세상에 와서 알몸으로 떠났으며 아이들에게 아무것도 남기지 않았습니다(주정부 아파트)

              말도 안되는 소리, 아이들을 등록하고 아파트를 그들에게 주었고 협동 재산은 재산이었습니다.
              제품 견적 : Olgovich
              정실주의, 모든 것에 대한 부족, 파란 닭에 대한 거친 대사, 실제 생활과 아무런 관련이 없는 화면과 신문의 어리석고 끝없는 거짓말, 단일 후보, 언론의 "자유", 도처에 있는 루소포빅 민족 운동 등? 브르르르르르....

              지금도 정실주의를 취소한 사람은 아무도 없고, 단지 그것을 얻기 위한 범주에서 좋은 직업을 얻기 위한 범주로 옮겨졌을 뿐이다. 대기열이 단점이라는 데 동의합니다. 화면 속의 거짓말, 뭐 눈물로 웃는 것도 있지만, 현대에는 그 시대가 어찌 보면 진실의 기준일 뿐이다. 소련의 선전이 당신에게 거짓말을 한 것에 대한 예를 들어주실 수 있나요? 그렇다면 붕괴 기간에는 당신이 쓴 모든 것이 거기에 있습니다. 단지 이것들은 시대와 사람이 다릅니다.
              1. -1
                10 6 월 2024 11 : 46
                제품 견적 : qqqq
                이는 조작이며 논점과 관련이 없습니다.

                가장 직접적인 것은 아이들의 운명과 우리의 운명과 관련이 있습니다. 어떤 종류의 자신감을 얻었습니까?

                거짓 환상
                제품 견적 : qqqq
                많은, 주장만이 실제 제안과 함께 요점을 전달해야 하며 "우리는 모두 죽을 것입니다"와 같은 것이 아닙니다.

                아무것도 아닌 것에 대해 이야기합니다- "많은". 근처에 있던 거의 모든 사람이 투옥되거나 총살당했습니다. 스탈린의 친척: 아내의 형제/자매, 그들의 뱀, 아내, 자녀, 중매인, 사위, 며느리. 왜 그래?
                제품 견적 : qqqq
                그리고 일상 생활에서 논의하고 싶지도 않고 예가 많이 있습니다.

                롤 롤 롤
                제품 견적 : qqqq
                어리 석음, 아이들이 등록되었고 아파트가 그들에게 주어졌습니다

                어리석은 일이지만 다른 도시의 어린이가 이미 아파트를 가지고 있다면 어떨까요? 그리고 이러한 어리석은 법을 우회하기 위해 얼마나 많은 가짜 굴욕적인 이혼, 결혼, 후견인 등이 있었습니까? 엄청난 그림자 사업이었는데, 소련 영화를 보셨나요?
                제품 견적 : qqqq
                Blat는 지금도 취소되지 않고 단지 취업의 범주에서 좋은 직업을 얻는 범주로 전환되었을 뿐입니다.

                Blat는 다음을 포함한 모든 것에 필요했습니다. 좋은 일을 위해.
                제품 견적 : qqqq
                대기열이 단점이라는 데 동의합니다.

                이것은 가장 거친 굴욕이자 필요한 모든 것이 부족하다는 것입니다. 그 사람은 무엇을하고 있었습니까? 그것을 얻으세요!
                제품 견적 : qqqq
                화면 속의 거짓말, 뭐 눈물로 웃는 것도 있지만, 현대에는 그 시대가 어찌 보면 진실의 기준일 뿐이다.
                소련의 선전이 당신에게 거짓말을 한 것에 대한 예를 들어주실 수 있나요? .

                모든 것을 포괄하고 위장하지 않은 거짓말(소가 그럴 것입니다)은 소련 공산당의 통치 첫날부터 마지막 ​​날까지 사회 활동의 기초입니다.

                예? .섹션 "기아" TSB: - 식인 풍습과 시체 먹기 등 수백만 개의 시체가 있는 소련의 끔찍한 기근에 대한 단어가 아닙니다. 희생자 수와 재난 규모가 언급된 1932-33,34년 제34차 의회 신문을 보여 주며 최소한 동정의 말을 전합니다. 아니요, 귀하의 S/O 성공에 대한 압력을 가하는 거짓말이 도처에 있습니다.전부..
                1. 0
                  11 6 월 2024 08 : 54
                  그들은 투옥되어 총살당했습니다...그들의 사건을 읽어보셨나요? 결국 이유가 있었겠죠? 국가는 숨겨진 남북 전쟁 상태에 있었고 자체 산업으로 새로운 국가가 만들어지고있었습니다. 나는 현대의 기준으로 볼 때 많은 것들이 훨씬 더 가혹하다는 데 동의하지만, 살펴보면 모든 문장이 갑자기 나온 것은 아닙니다.
                  아파트에 대해서. 이 아파트를 국가에서 제공했는데, 심지어 무료로 제공해도 괜찮나요? 역시 주인이었습니다. 예를 들어, 아파트를 구입하고 임차인을 배치하고 약간의 임대료와 서비스 비용을 청구하면 장기 체류를 기준으로 해당 아파트를 귀하에게서 빼앗을 것입니다. 부동산을 원한다면 협동조합에 가입하여 짓거나 개인 주택을 지으십시오. 단, 본인의 돈으로 하세요. 모든 것이 거기에 있었지만 나는 정말로 공짜를 원했습니다.
                  줄 서서 썼는데, 응, 이거 굴욕인데, 카운터만 보고 물건을 많이 살 여유가 없는 게 더 굴욕 아닌가? 구매력은 동일하게 유지되었으며 소련에서만 적자로 규제되었고 자본주의에서는 돈 부족으로 규제되었습니다.
                  소련의 기근에 대해 말도 안되는 이야기를 하지 마십시오. 모든 사실은 학교 시절에 알려져 있고 배웠습니다. 그리고 우크라이나와 카자흐스탄, 볼가 지역의 기근에 대해. 30년대는 우리 역사상 복잡하고 비극적이며 동시에 위대한 시기입니다. 그 시절의 성과가 없었다면 우리가 지금 국가로 존재할 것이라는 사실과는 거리가 멀습니다.
                  1. -3
                    11 6 월 2024 09 : 20
                    제품 견적 : qqqq
                    그들은 투옥되어 총살당했습니다...그들의 사건을 읽어보셨나요? 결국 이유가 있었겠죠?

                    스탈린의 가까운 친척들은 독살범, 방해 공작원, 스파이들입니까?! 왜 그래? 기억하세요. 이것은 세계와 역사 어느 곳에서도 일어난 적이 없습니다.

                    예, 모두 정당합니다.
                    제품 견적 : qqqq
                    국가는 숨겨진 내전 상태에 있었고 자체 산업으로 새로운 국가가 만들어지고있었습니다.

                    모든 국가는 항상 경제를 발전시키고 구축하며 전쟁을 피하기 위해 선거를 실시하고 유뇨증을 두려워하지 마십시오.
                    제품 견적 : qqqq
                    이 아파트를 국가에서 제공했는데, 심지어 무료로 제공해도 괜찮나요?

                    그것은 귀하의 재산이 아니며 자녀/친척이 그것을 잃을 수 있습니다.
                    그로 인해 급여, 보너스 등이 부족하게 지급되었습니다. 아무데도 나오지 않습니다.

                    그리고 그렇습니다. 당신은 당신이 원하는 것이 아니라 그들이 당신에게 주기로 정한 것을 가져가도록 강요받았습니다.
                    제품 견적 : qqqq
                    부동산을 원한다면 협동조합에 가입하여 짓거나 개인 주택을 지으십시오. 단, 본인의 돈으로 하십시오. 모든 것이 거기에 있었지만 나는 정말로 공짜를 원했습니다.

                    협동조합은 매우 제한적이었고, 도시에 집을 짓는 계획은 환상적이었습니다.
                    제품 견적 : qqqq
                    줄 서서 썼는데, 응, 이거 굴욕인데, 카운터만 보고 물건을 많이 살 여유가 없는 게 더 굴욕 아닌가? 구매력은 동일하게 유지되었으며 소련에서만 적자로 규제되었고 자본주의에서는 돈 부족으로 규제되었습니다.

                    적립 및 구매, 작동 -море, 공부하고 싶지 않아요.

                    그리고 돈을 벌기 전에 돈을 핥거나 세 가지 가격을 지불하십시오.
                    제품 견적 : qqqq
                    소련의 기근에 대해 말도 안되는 이야기를 하지 마십시오. 모든 사실은 학교 시절에 알려져 있고 배웠습니다. 그리고 우크라이나와 카자흐스탄, 볼가 지역의 기근에 대해.

                    왜 이렇게 뻔뻔하고 노골적인 거짓말을 하는 걸까요? 의회로 가는 곳. 1930년대와 1940년대의 평화로운 기근, 수백만 명의 희생자, 식인 풍습과 시체 먹기에 관한 학교 교과서? 681-37의 38 총격, 수백만 명의 추방된 어린이 등?
                    제품 견적 : qqqq
                    그 시절의 성과가 없었다면 우리가 지금 국가로 존재할 것이라는 사실과는 거리가 멀습니다.

                    사실은 우리 중 10만~15만 명이 더 많아지고, 이는 국가를 더 강하게 만들 것이라는 것입니다.
                    1. +1
                      11 6 월 2024 09 : 39
                      친척은 반역자나 부패자가 될 수 없습니까? 진심인가요? 예를 들어, 화염병의 아내는 이스라엘에서 일했는데, 그러면 안 될 것 같지만 그래도요. 모두가 개발하고 건설하고 있지만 완전히 새로운 것을 건설하고 있으며 적의 환경에서도 반대에도 불구하고 소련 외에는 그런 나라를 모릅니다. 당시 유럽 전체가 소련 붕괴를 목표로 삼았다는 점을 강조하고 싶습니다. 아파트에 대해 다시 한 번, 아이들이 등록되어 있으면 아무도 그들을 퇴거시키지 않고 모든 것을 얻었습니다. 당신은 등록 된 사람이 없으면 아파트가 주에 갔고 아이들은 어딘가에 살았고 집이 없으면 부모에게 돌아온 것에 분개했습니다. 사실, 당신은 국가 재산을 유용하는 것이 불가능하다는 사실에 분노했습니다. 적립-구매 원칙이 보편적 평등보다 훨씬 더 좋고 정확하다는 사실은 부인할 수 없습니다. 그러나 공평하게 말하자면, 이것이 바로 스탈린 사회주의 하에서 일어난 일이다. 평등화는 소련 붕괴의 토대를 마련한 흐루시초프에 의해 도입되었습니다. 반면에 민간 시장의 세 가지 도로에서는 시장 관계에서 그렇지 않은 것보다 많이 구매할 수 있었지만 어떤 이유로 초과 지불을 원하는 사람은 거의 없었습니다. 그렇게 말하면 아마 학교에서 역사를 잘 공부하지 않았을 겁니다. 그리고 억압 된 것에 대한 사소한 일에 시간을 낭비하는 이유-100500 백만을 쓰십시오.
                      1. -2
                        11 6 월 2024 10 : 54
                        제품 견적 : qqqq
                        친척은 반역자나 부패자가 될 수 없습니까? 진심인가요?

                        다시 묻습니다. 도대체 이런 일이 일어난 곳이 또 어디입니까? 수십 명의 배신자 친척이 있습니까? 진심인가요?
                        제품 견적 : qqqq
                        예를 들어, 화염병의 아내는 이스라엘에서 일했는데, 그러면 안 될 것 같지만 그래도요.

                        망상적인 말도 안되는 소리 - 석방되고 무죄 판결을 받았습니다.
                        제품 견적 : qqqq
                        모두가 개발하고 건설하고 있지만 완전히 새로운 것을 건설하고 있으며 적의 환경에서도 반대에도 불구하고 소련 외에는 그런 나라를 모릅니다. 당시 유럽 전체가 소련 붕괴를 목표로 삼았다는 점을 강조하고 싶습니다.

                        거친 폭력과 굶주림/총알과 내부 적으로 인한 사망자 수 외에 당신에게 "새로운" 것은 무엇이었나요? "모험적인"국가에서와 같이 반민족 국가는 단 하나도 이와 같은 것을 갖지 않았습니다. 다른 공장도 있나요? 나라를 키우고 먹이는 방법을 몰랐던 또 다른 빵이 있습니까?
                        제품 견적 : qqqq
                        아파트에 대해 다시 한 번, 아이들이 등록되어 있으면 아무도 그들을 퇴거시키지 않고 모든 것을 얻었습니다. 당신은 등록 된 사람이 없으면 아파트가 주에 갔고 아이들은 어딘가에 살았고 집이 없으면 부모에게 돌아온 것에 분개했습니다. 실제로 국유재산을 유용할 수 없다는 사실에 분노하셨는데요..
                        아, 그렇군요. 평생을 꼽추로 살아온 부모들은 자식을 위해 떠날 아파트도 마련하지 못했다?!
                        제품 견적 : qqqq
                        돈을 벌십시오-확실히 훨씬 더 좋고 더 정확한 보편적 평등을 구입하십시오. 그러나 공평하게 말하면 스탈린주의 사회주의 하에서 이런 일이 정확히 일어났습니다.

                        아무것도 없었습니다. 구매 가격이 적고 수십 년 동안 변하지 않았다면 집단 농부가 근무일 동안 고된 노동을 위해 무엇을 살 수 있었습니까?
                        제품 견적 : qqqq
                        민간 시장의 세 가지 도로에서는 시장 관계가 아닌 것보다 많은 물건을 살 수 있지만 어떤 이유로 초과 지불을 원하는 사람은 거의 없습니다.

                        어떤 이유 때문이 아니라 돈이 충분하지 않았기 때문입니다.
                        제품 견적 : qqqq
                        그리고 억압 된 것에 대한 사소한 일에 시간을 낭비하는 이유-100500 백만을 쓰십시오.

                        마지막으로, 당신의 진실로 인해 억압/처형/굶주린 사람들의 공식 인물을 알려주세요! 롤 1930-40년의 Pravda와 Izvestia – "풍자"는 없을 것입니다!

                        ㅏ? 무엇? .....그런 건 없어?! 어떻게요? 사악한 작은 사람들이 당신의 정부가 진실을 알기 위해 주둥이를 들고 나오지 않았습니까?
                      2. 0
                        11 6 월 2024 11 : 45
                        사용 가능한 문서에 비추어 볼 때 귀하의 말도 안되는 소리는 정말 우스꽝 스럽습니다. 바보를 가르치는 것은 그것을 망칠 뿐입니다. 음, 공식 수치에 따르면 1921년부터 32년 동안 3명의 사람들이 억압을 받았습니다. 이 중 777년 동안 사형을 선고받은 사람은 380만32명이다. 642명 – 980년 이하의 기간 동안 수용소와 감옥에 갇히게 됩니다. 그리고 2명이 추방과 추방의 대상이 되었습니다. 그 숫자는 엄청나지만 369년을 기준으로 220년 동안 연간 약 25명에 달하는 것으로 밝혀졌습니다. 여기에는 남북전쟁의 모든 희생자, 제765차 세계대전의 반역자 및 기타 많은 사람들도 포함됩니다.
                      3. -1
                        11 6 월 2024 13 : 27
                        제품 견적 : qqqq
                        넌센스

                        "무료"아파트, 스탈린 친척의 죄책감, 멋진 줄에 대한 당신의 말도 안되는 소리는 더 이상 지속되지 않습니다. 그것은 이미 좋습니다.
                        제품 견적 : qqqq
                        사용 가능한 문서에 비추어 볼 때 귀하의 말도 안되는 소리는 정말 우스꽝 스럽습니다. 어리석은 사람을 가르치는 것은 그 사람을 망칠 뿐입니다. 음, 공식 수치에 따르면 1921년부터 32년 동안 3명이 억압당했습니다.

                        잠깐만요: 이것은 YOUR Pravda와 Izvestia의 공식 수치입니다. 1921-1954 G? 아니요?! 서로 사이의 정점 일급 비밀 까지 퍼져 1954?

                        그리고 당신들의 “지도자들”은 무슨 권리로 그들을 사람들에게 숨겼습니까? 나오지 않았어, 교활한 작은 사람들?

                        그리고 굶주림으로 죽은 수백만 명의 공식 수치는 어디에 있습니까? 또 안 돼?
                        제품 견적 : qqqq
                        이 중 32년 동안 사형을 선고받은 사람은 642만980명이다. 2명 – 369년 이하의 기간 동안 수용소와 감옥에 갇히게 됩니다. 그리고 220명이 추방과 추방의 대상이 되었습니다. 그 숫자는 엄청나지만 25년으로 치면 765년 동안 연간 약 180명에 달하는 것으로 밝혀졌습니다.

                        단 37년간(39월 XNUMX일~XNUMX월 XNUMX일) 681만XNUMX천명 사망 -내무부 S.N. Kruglov가 서명한 5년 1954월 XNUMX일자 G.M. Malenkov에게 보낸 편지에 따르면.
                        그 외 연도는 1936년 - 총 1119명 등
                        제품 견적 : qqqq
                        남북전쟁의 희생자, 제2차 세계대전의 반역자

                        1921년은 어떤 전쟁이었나요? 제XNUMX차 세계대전 전체 동안 사람들이 총에 맞은 횟수는 XNUMX차 세계대전 당시보다 XNUMX배나 적었습니다. 오네트 37-38
                      4. 0
                        11 6 월 2024 20 : 12
                        나는 우크라이나에서 지식이 높은 평가를 받지 못한다는 것을 알고 있습니다. 전체 이야기는 슬로건으로 요약됩니다. 문서와 수치를 제시하면 모든 것이 위조되었다는 주장이 이어집니다. 증거가 없어도 우크라이나에서만 역사를 알고 있습니다. 그것이 필요하기 때문입니다. 당신의 모든 전화번호는 쓸모가 없습니다. 배설물 더미를 파는 것은 보람 있는 일이 아닙니다. 그리고 기록에 따르면 남북전쟁은 1922년 XNUMX월 말에 끝났습니다.
                      5. -1
                        12 6 월 2024 07 : 15
                        제품 견적 : qqqq
                        나는 우크라이나에서 지식이 높은 평가를 받지 못한다는 것을 알고 있습니다. 전체 이야기는 슬로건으로 귀결됩니다. 문서와 수치를 제시하면 모든 것이 위조되었다는 주장이 이어집니다.

                        당신은 주어진 공식 문서 및 수치 5년 1954월 783일자 G.M. Malenkov에게 보낸 편지에서 S.N. 내무부 https://www.politpros.com/journal/read/?ID=XNUMX https://istmat.org/node/57800.

                        무지한 그들에게 도전해 보세요.

                        다섯 번째로 저는 간단한 질문을 드립니다.
                        1921-1954년의 YOUR Pravda 및 Izvestia 공식 수치입니까? 아니요?! 1954년부터 정상이 비밀리에 소통했는가?

                        그리고 당신의 지도자들은 그것을 사람들에게 숨길 무슨 권리가 있었습니까? 나오지 않았어, 교활한 작은 사람들 [/b]

                        뭐, 대답 할 게 없어요?

                        И 다섯 번째 나는 묻습니다. 굶주림과 식인 풍습으로 죽은 사람의 수는 어디에 있습니까? 당신의 Pravda와 Izvestia에서 30~40대용? 또 사람들이 안 나타났어요? 왜 침묵? 부끄러운?


                        추신 : 남북 전쟁의 주요 전투는 다음과 같이 끝났습니다. 1920 g
                      6. 0
                        12 6 월 2024 08 : 45
                        제품 견적 : Olgovich
                        뭐, 대답 할 게 없어요?

                        나는 그 수치가 소련 검찰총장 R.A. 의 메모에서 따온 것이라고 대답합니다. Rudenko, 소련 내무부 장관 S.N. Kruglov와 소련 법무부 장관 K.P. Gorshenin은 1921년부터 1954년까지의 반혁명 활동으로 인해 OGPU 이사회, NKVD 94016인조, 특별 회의, 군사 위원회, 법원 및 군사 재판소에서 유죄 판결을 받은 사람들의 수에 대해 설명합니다.” // 가프. F. 26. Op. 4506. D. 30. Lll. 37-XNUMX. 인증 된 복사본.
                        그럼 내가 말했듯이. 당신은(특별히 당신이 아니라) 당신의 신화적인 이야기로 기사를 쓰고, 그것을 어딘가에 게시합니다. 그러면 모든 사람들이 기적적으로 그것을 궁극적인 진실이라고 부릅니다. 귀하의 웹사이트 외에는 귀하가 제공한 전화번호를 어디에서도 찾을 수 없습니다.
                      7. -1
                        12 6 월 2024 09 : 36
                        제품 견적 : qqqq
                        나는 대답한다.

                        당신은 변론하고(부끄럽지 않습니까?) 나는 여섯 번째 질문에 대답하지 않습니다.

                        그것 1921-1954년 YOUR Pravda 및 Izvestia의 공식 수치 G? 아니요?! 1954년부터 정상이 비밀리에 소통했는가?

                        그리고 당신의 지도자들은 그것을 사람들에게 숨길 무슨 권리가 있었습니까? 나오지 않았어, 교활한 작은 사람들.?


                        제품 견적 : qqqq
                        당신(구체적으로는 당신이 아님)은 당신의 신화적인 이야기를 담은 기사를 쓰고 있습니다.

                        Kruglov 내무부 장관으로부터 수치를 받았습니다. 사이트 문서 ISTMAT . 그건 그렇고, 당신의 숫자와 크게 다르지 않습니다.

                        37~38년 한 해 동안 수십만 명이 처형당했습니다.
                      8. 0
                        12 6 월 2024 09 : 45
                        당신의 히스테리로 내 과거를 부끄럽게 만들고 싶습니까? 작동 안 할 것이다. 과거는 멀리 떨어져 있습니다. 현재의 생각이 아닌 당시의 조건을 바탕으로 연구하고 사건을 고려해야합니다. 네, 좋은 일도 나쁜 일도 힘든 시절이 있었습니다. 그럼 다음은 무엇입니까? 우리는 모든 것을 기억하고 연구하며 히스테리를 일으키지 않고 신화를 만들지 않습니다.(눈물을 통해) 가장 재미있는 점은 우크라이나에서 동의하지 않는 사람들에 대한 탄압과 함께 초기 소련의 길을 완전히 반복하고 있다는 것입니다. 거기에는 법이 없지만 혁명적 편의가 있습니다. 그리고 그녀는 누구도 아끼지 않습니다. 우리의 더러운 세탁물을 조사하지 마십시오. 현재를 보는 것이 좋습니다.
                      9. -1
                        12 6 월 2024 09 : 48
                        제품 견적 : qqqq
                        당신의 히스테리로 내 과거를 부끄럽게 만들고 싶습니까? 작동 안 할 것이다.

                        과거가 아니라 당신의 행동이요:
                        일곱 번째 나는 다시 묻습니다.
                        1921-1954년의 YOUR Pravda 및 Izvestia 공식 수치입니까? 아니요?! 1954년부터 정상이 비밀리에 소통했는가?

                        а 당신의 지도자들은 그것을 사람들에게 숨길 무슨 권리가 있었습니까? 떠나지 않았어, 이 교활한 꼬마들아?

                        추신 : 우크라이나, 당신의 볼셰비키 양육, 난 상관 없어
                      10. 0
                        12 6 월 2024 08 : 56
                        제품 견적 : Olgovich
                        그리고 다섯 번째로 묻습니다. 30~40년대에 Pravda와 Izvestia에서 굶주림과 식인 풍습으로 사망한 사람의 수는 어디에 있습니까? 또 사람들이 안 나타났어요? 왜 침묵? 부끄러운?

                        내가 아는 한 이러한 손실에 대한 통계는 유지되지 않았습니다. 이 숫자를 아는 사람은 아무도 없습니다. 기간별로 인구 증가를 추정할 수 있는데 실제로 그런 일이 일어났습니다. 소련의 기근 사실은 침묵하지 않았습니다. 학교에서는 우크라이나 교과서가 아니라 소련 교과서에서도 공부해야했습니다. 좋은 선생님들이 이런 일을 해냈습니다. 어떻게 역사를 부끄러워할 수 있습니까? 바보같아, 그 사람이 바로 그 사람이야. 불편한 순간을 다시 작성하고 침묵시키려는 시도는 우크라이나화로 이어집니다. 처음에는 무지한 사람들의 교육으로, 그다음에는 혼돈으로, 모든 것이 붕괴로 끝납니다.
                      11. -1
                        12 6 월 2024 09 : 28
                        제품 견적 : qqqq
                        내가 아는 한 이러한 손실에 대한 통계는 유지되지 않았습니다. 이 숫자를 아는 사람은 아무도 없습니다. .

                        저것들. 수백만 명의 죽음 시민 1930-37년에 당신의 언론과 지도자들이 통계를 낼 자격도 없고 심지어 언급할 자격도 없었습니까? 말이 없다...
                        제품 견적 : qqqq
                        기간별로 인구 증가를 추정할 수 있는데,

                        스탈린 1930:
                        우리 인구는 160억 3천만 명이며, 인구는 매년 XNUMX만 명씩 증가하고 있습니다.

                        스탈린 1934:
                        우리 중 168억 XNUMX만 명이 있습니다

                        스탈린 1935
                        인구는 매년 3만명씩 증가


                        1937년 인구 조사:인구 162,8억 XNUMX만 명

                        1500만명의 사람들은 어디로 갔는가?
                        제품 견적 : qqqq
                        소련의 기근 사실은 침묵하지 않았고 학교에서 공부했습니다.

                        이런 식으로 하지 마세요 노골적으로 거짓말:기근 32,33,46,47에 관한 소련 교과서에는 단어가 없습니다. 30년대와 40년대의 언론에서와 마찬가지로 아니요
                      12. 0
                        12 6 월 2024 09 : 38
                        연설의 숫자는 그저 그런 주장이거나 오히려 전혀 주장이 아닙니다. 손실은 WWI, 기아와 억압으로 인한 민간인으로 인해 발생했습니다. 어느 것이 추측 수준에 더 가깝습니까? 통계는 유지되지 않았습니다. 그리고 그것은 존중이 부족한 문제가 아니라 단순히 자원이 부족한 문제입니다. 수십 년 동안 우크라이나에서 인구 조사가 실시되지 않은 이유를 국민들에게 물어보는 것이 좋습니다. 52년에도 인구가 2014만 명에서 35만~40만 명으로 줄어들었다는 사실을 보여주는 것은 무서운 일입니다. 이들은 발트해 연안 국가들과 동등한 수준으로 자신의 인구를 파괴하는 대가들입니다. 과거로 추정해 보면 초기 소련의 모든 부정적인 측면 뒤에는 우크라이나 출신 이민자들이 있었다고 생각합니다.
                      13. -1
                        12 6 월 2024 09 : 43
                        제품 견적 : qqqq
                        연설의 숫자는 그저 그런 주장이거나 오히려 전혀 주장이 아닙니다. 손실은 WWI, 기아와 억압으로 인한 민간인으로 인해 발생했습니다.

                        의회와 프라우다에서 스탈린의 연설은 논쟁이 아닙니까?! 이게 뭔가요? 1930년에 인구 조사가 실시되었을 때 1926년대 위대한 애국 전쟁으로 인한 손실은 무엇이었습니까? 미친 듯이 돌지만 지식도 없고 양심도 없이...
                      14. 0
                        12 6 월 2024 09 : 50
                        1926년에는 147억1939만명에 불과했고 170년에는 XNUMX억XNUMX만명이었는데 재앙이 어디 있겠는가? 우크라이나의 수학은 모스크바 유사과학으로 인정됩니까?
                      15. -1
                        12 6 월 2024 09 : 54
                        제품 견적 : qqqq
                        1926년에는 147억1939만명에 불과했고 170년에는 XNUMX억XNUMX만명이었는데 재앙이 어디 있겠는가?

                        스탈린은 168년 1934억 1937만 명, 162년 인구 조사에서는 3억 XNUMX만 명 + 매년 XNUMX만 명 증가를 기록했습니다.

                        거짓말과 선입견이 더 과학이다
                      16. 0
                        12 6 월 2024 21 : 28
                        제품 견적 : Olgovich
                        168년 1934억 XNUMX만 명

                        1934년에는 인구 조사가 실시되지 않았으므로 모든 숫자가 정확하지 않습니다. 이 사람이나 저 사람이 그 말을 한 이유는 여러 가지가 있을 수 있습니다. 반복합니다. 1934년에는 숫자에 대한 데이터가 없습니다. 진정하고 현재 우크라이나 인구 분석을 시작할 수 있습니다. 그리고 Svidomites가 저지른 대량 학살에 겁을 먹습니다. 현재에 살고 과거는 내버려 두십시오. 아무리 원해도 바꿀 수 없습니다.
                      17. -1
                        13 6 월 2024 06 : 59
                        제품 견적 : qqqq
                        1934년에는 인구 조사가 실시되지 않았으므로 모든 숫자가 정확하지 않습니다. 이 사람이나 저 사람이 그 말을 한 이유는 여러 가지가 있을 수 있습니다. 반복합니다. 1934년에는 숫자에 대한 데이터가 없습니다.

                        반복합니다. 스탈린은 벨로루시 전 러시아 공산당 제17차 대회에서 이러한 공식 수치를 강력한 권력의 성취로 발표했습니다.
                        TSUNKHU 소련 CENSUS를 기반으로 매년 더 자주 계산을 수행했습니다.
                        제품 견적 : qqqq
                        진정하고 현재 우크라이나 인구 분석을 시작할 수 있습니다. 그리고 Svidomites가 저지른 대량 학살에 겁을 먹습니다. 현재에 살고 과거는 내버려 두십시오. 아무리 원해도 바꿀 수 없습니다.

                        반복합니다. 볼셰비키 악당 우크라이나는 신경 쓰지 않지만 오늘날 러시아에 사람이 거의 없다는 사실이 볼셰비키의 "장점"입니다
                      18. 0
                        13 6 월 2024 08 : 44
                        볼셰비키 치하에서 인구는 정확하게 증가했습니다. 멸종은 자유주의 정부의 장점이다.
                      19. -1
                        14 6 월 2024 12 : 47
                        제품 견적 : qqqq
                        볼셰비키 치하에서 인구는 정확하게 증가했습니다. 멸종은 자유주의 정부의 장점이다.

                        니콜라이 알렉산드로비치 치하에서 23년간 러시아 인구 60회 증가 - XNUMX천만 명 증가.


                        1990년에 러시아 지역의 XNUMX분의 XNUMX은 이미 멸종의 상황에 살고 있었습니다. 국가는 이미 늙고 술을 마시고 품위가 낮았습니다. 여러분의 "장인"이 이 일을 했습니다. 그들은 러시아 십자가를 만들었습니다.
                      20. 0
                        15 6 월 2024 09 : 38
                        제품 견적 : Olgovich
                        낮은 출산자 – 당신의 "장인"이 해냈습니다 – 그들은 러시아 십자가를 만들었습니다

                        글쎄요, 당신들의 장인들은 이것을 종합적으로 더욱 발전시켜 도달할 수 없는 높이까지 끌어올렸습니다.
    5. +1
      5 6 월 2024 16 : 04
      제품 견적 : Olgovich
      따라서 백인 (군주제 포함)은 자유를 위해, 러시아를 포함한 모든 시민의 평등한 권리를 위해 싸웠습니다. 결국 러시아의 미래, 즉 군주제, 공화국, 볼셰비키 독재를 결정하게 될 새로운 제헌 의회 사람들의 자유롭고 대중적인 선택에 달려 있습니다.

      네... 그리고 백인들은 혹시라도 재판 없이 살아남은 이전 제헌 의회의 의원들과 그들을 지지했던 사람들을 죽이는 것을 선호했습니다. 분명히, 이번에도 사람들은 잘못된 사람들을 선택했습니다. 눈짓
      1. -2
        6 6 월 2024 06 : 55
        인용구 : Alexey RA
        네... 그리고 백인들은 만일의 경우를 대비해 재판 없이 살아남은 이전 제헌 의회의 의원들과 그들을 지지했던 사람들을 죽이는 것을 선호했습니다.

        아니요. .KOMUCH의 미국 회원(58명) 대부분이 파괴되었습니다. 볼셰비키 . 러시아에 남아 있던 볼셰비키를 포함하여 소련의 나머지 대표자들도 마찬가지입니다.
        Kolchak으로부터 대리인을 죽이라는 명령은 없었습니다. 그들은 학살 중에 살해되었습니다. 두 명의 미국 대리인의 봉기, 살인자들도 재판을 받았습니다.
    6. 0
      6 6 월 2024 19 : 33
      “Ulyanov 자신은 1917년 XNUMX월에 다음과 같이 인정하지 않을 수 없었습니다.
      "러시아는 세계에서 가장 자유로운 국가입니다." - 더 정확하게 말하면 전쟁 중인 국가 중 하나입니다.
      예를 들어 Kornilov와 마찬가지로 "그의 독재와 강압의 피비린내 나는 프로그램은 그에게 적합하지 않았습니다."
      백인들(군주제 포함)은 주로 여러 가지를 위해 싸웠습니다. (그들에 따르면) 무엇인지 아는 사람은 아무도 없습니다. 사실, 그들은 "볼셰비키"로서 우크라이나 평의회 선거 결과를 무효화하려고 했습니다. 전혀!) 매우 엄격한 프레임워크 내에서. 그리고 이미 전쟁 중에도 농민들은 정확하게 예측했습니다! “그들은 우리 형제가 그곳, 미국으로 가는 것을 허락하지 않을 거예요.” 점령된 지방의 땅은 지주들에게 반환되었고, 거의 백만 명의 탈영병들이 그들의 가족과 마을이 인질로 잡혀 있다는 사실조차 의심하지 않고 붉은 군대로 달려오는 그러한 테러가 모든 곳에서 자행되었습니다. 게다가 후방의 일격으로 흰 능선을 무너뜨린 것은 농민들이었다. 국민적 지지에 관한 내용입니다. 따라서 원칙적으로 러시아의 미래를 결정할 새로운 제헌 의회 사람들의 자유롭고 대중적인 선택을 포함하여 러시아의 모든 시민의 자유와 평등한 권리를 위한 싸움에 대해 말할 필요가 없습니다. .” 그러한 목표는 그 성격과 단순히 양립할 수 없습니다.
  6. SZ
    +2
    5 6 월 2024 07 : 45
    "이와 관련하여 나는 질문에 대한 명확한 답을 찾지 못합니다. 백인 승리가 지주와 자본가의 권력 회복으로 이어질까요?"

    물론 그렇습니다. 바로 이 "2월주의자"를 보세요.
    1. 0
      5 6 월 2024 08 : 07
      실례지만, 현대 세계에서 노동자와 농민의 힘은 어디에서 볼 수 있습니까? 역사의 자연스러운 흐름은 이것이 불가능하다는 것을 보여줍니다. 소련에서는 노동자가 공장을 소유했고, 농민은 토지를 소유했습니까? 명백하다
      1. +1
        5 6 월 2024 08 : 49
        이것은 공장 소유에 관한 것이 아닙니다. 이것은 자본주의이지만 소련에서는 노동자가 공장과 공장의 이사가되었고 농민은 고르바초프와 옐친의 쿨락 후손을 포함하여 소련 권력의 최고 계층의 관리자가되었습니다.
        1. 0
          16 6 월 2024 10 : 52
          제품 견적 : tatra
          공장을 소유하는 것이 아니라 자본주의다

          하지만 자본주의에서는 주식을 통해 공장과 회사를 소유할 수 있고, 공부를 해서 이사가 될 수도 있습니다.
      2. SZ
        +1
        5 6 월 2024 11 : 40
        "소련의 노동자는 공장을 소유했고, 농민은 토지를 소유했는가? 대답은 명백하다"

        물론 그는 전국적인 주를 통해 소유했습니다.
        1. +1
          16 6 월 2024 10 : 54
          제품 견적: S.Z.
          물론 그는 전국적인 주를 통해 소유했습니다.

          글쎄요, 노동자가 자신의 주를 통해 자신의 공장을 소유하고 있다고 말할 수 있습니다.
    2. +2
      5 6 월 2024 08 : 08
      그리고 임시정부와 소련인 "8월주의자"는 혁명 사이의 XNUMX개월 동안 그들이 국가를 통치할 능력이 없음을 증명했고 트로츠키는 이 이중 권력을 권력 없는 두 권력이라고 불렀습니다.
  7. +6
    5 6 월 2024 07 : 51
    러시아 내전은 볼셰비키와 2월주의자, 즉 본질적으로 동일한 혁명가들 사이의 무장 대결이었습니다. 이와 관련하여 나는 질문에 대한 명확한 답을 찾지 못했습니다. 백인 승리가 지주와 자본가의 권력 회복으로 이어질 것입니까? 특히 첫 번째 것들에 관해서.
    그리고 그녀는 누구를 데려올 것인가? 내전 이전에는 토지 문제가 심각했고 그 동안 소련 정부는 농민들에게 150억 XNUMX천만 데시아틴의 토지를 제공했습니다. 그건 그렇고, Wrangels는 당시 Estland와 St. Petersburg 지방의 대규모 토지 소유자였습니다. Torosovo 마을의 부동산은 유명한 "Black Baron"의 사촌 G. M. Wrangel이 소유했습니다. 그리고 Wrangel의 시아버지 P.N., 대법원 상공회의소인 Mikhail Moiseevich Ivanenko는 노보로시스크의 대규모 지주였습니다. 물론 그들이 농민들과 땅을 공유하기 시작한다면 그들의 주머니를 더 넓게 유지하십시오. 주인은 주인입니다.
    백인의 경우 AFSR에 대해서만 이야기하는 것이 아니라 특히 Wrangel의 경우 동원이 중단되었습니다. 후방 기지는 Kuban으로 손실을 보상하기 위해 서두르지 않았습니다.
    백인들이 동원되는 것을 방해한 것은 무엇이었는가? 그들은 말이 되지 않을 것임을 확실히 알았기 때문입니다. 3 년 동안 제 2 차 세계 대전의 참호에 있던 농민들은 왜 피를 흘렸는지 모르고 이제는 "생도"장교들을 위해 피를 흘리고 있지만 그들은갔습니다 ... 그들은 즉시 도망 쳤을 것입니다. Reds 편으로 넘어갔습니다.
    동족상잔의 고난의 시간은 적군에서 복무한 Wrangel, Nemitz, Denikin, Budyonny, Baron A. Taube와 같이 바리케이드 양쪽에 있는 훌륭하고 흥미로운 군인들의 운명에 반영된 끔찍한 비극입니다.
    이 진술은 부분적으로만 사실입니다. Kornilov와 Denikin이 여전히 계급 내 형제로 분류될 수 있다면 남작과 다양한 귀족은 확실히 형제가 아닙니다. 계급 그렇지 않으면 군사 전문가의 경우 혁명 중에도 마찬가지입니다. 항상 다른 사람이 없기 때문에 그들은 옛 군대의 인력을 사용합니다. 프랑스 왕실의 어느 누구도 부오나파르트 포병 중위에 대해 들어본 적이 없었지만 운명은 그렇게 결정했습니다.
  8. -5
    5 6 월 2024 08 : 00
    여기서 Voroshilov와 Stalin의 완전히 무능한 명령에 주목할 필요가 있습니다. 그들은 재능있는 Snesarev가 이끄는 군사 전문가들을 본부에서 쏘았을뿐만 아니라 60 명의 군인을 잃었습니다. 그리고 그들은 그것을 *영웅주의*의 지표로서 장점으로 제시하려고 노력했습니다. 그리고 이로 인해 그들은 *군사적 반대자*로서 레닌에 의해 찢겨졌습니다. 스탈린은 다른 지역으로 소환되었고, 보로실로프는 군대 사령부에서 해임되어 우크라이나 내무 인민위원으로 파견되었습니다. 분명히 그들은이 게시물에서 전직 장교에 대한 그의 태도가 도움이 될 것이라고 생각했습니다.
    글쎄, 그리고 한 가지 더... 순전히 참고용으로... 그런 다음 스탈린의 마음을 사로잡은 또 다른 미래의 붉은 장군의 별이 떠올랐습니다. Tsaritsyn 근처의 포병을 지휘했던 언급된 Kulik의 밤이 아닙니다. 그리고 오직 하나님만이 이 평범한 보안관이 얼마나 많은 문제를 가져왔는지 아십니다!
    1. +3
      5 6 월 2024 11 : 13
      인용: 알렉산더 국신
      여기서 Voroshilov와 Stalin의 완전히 무능한 명령에 주목할 필요가 있습니다. 그들은 재능있는 Snesarev가 이끄는 군사 전문가들을 본부에서 쏘았을뿐만 아니라 60 명의 군인을 잃었습니다. 그리고 그들은 그것을 *영웅주의*의 지표로서 장점으로 제시하려고 노력했습니다. 그리고 이로 인해 그들은 *군사적 반대자*로서 레닌에 의해 찢겨졌습니다.
      Snesarev는 1937년에 수용소에서 사망했습니다?! 그리고 60의 손실은 어디에서 왔으며 어디에서 얼마나 오랫동안 발생했습니까?
      1. -1
        5 6 월 2024 12 : 13
        나는 본부 전반에 대해 썼습니다... 그리고 네, Snesarev는 모스크바로 소환되었습니다... 내 생각을 더 명확하게 표현했어야 했습니다. 죄송합니다.
        손실은 다양한 원인에서 발생하며 거의 모든 곳에서 다릅니다. *White Guard* V. Shambarov에서 가져왔습니다. 소식통 중 하나가 Tsaritsyn에 대한 세 번의 공격 중 Reds의 총 손실이 80이라고 표시했다면 첫 번째 공격에서 손실이 더 컸다고 생각합니다. 백이 두 배나 손해를 봤으니... 총 손실은 약 160만 정도. 그러나 손실에 대한 데이터는 매우 부족합니다.
  9. +4
    5 6 월 2024 08 : 25
    제품 견적 : Olgovich
    Ulyanov 자신은 1917년 XNUMX월에 다음과 같이 인정하지 않을 수 없었습니다.
    "러시아는 세계에서 가장 자유로운 나라다"

    민주주의의 최고 형태인 무정부 상태가 있었기 때문이다. 레닌의 풍자는 올고비치를 제외한 모든 사람에게 분명합니다.
    1. -4
      5 6 월 2024 09 : 13
      인용구 : Konnick
      민주주의의 최고 형태인 무정부 상태가 있었기 때문이다. 레닌의 풍자는 올고비치를 제외한 모든 사람에게 분명합니다.

      당신의 리더를 바보로 여기세요:
      Ulyanov: 이 전환은 한편으로는 최대 합법성(러시아는 이제 세계에서 가장 자유로운 나라입니다 모든 전쟁 국가에서) 반면에 대중에 대한 폭력의 부재
      1. +2
        5 6 월 2024 11 : 44
        Ulyanov 자신은 1917년 XNUMX월에 다음과 같이 인정하지 않을 수 없었습니다.
        "러시아는 세계에서 가장 자유로운 나라다"

        이것을 맥락에서 벗어나라고 합니다.
        이번 전환 한편으로는 특징이 있다. 최대 합법성 (러시아 지금 세계에서 가장 자유로운 나라 모든 전쟁 국가에서) 반면에 대중에 대한 폭력이 없습니다.

        실제로 검열, 혁명 정당 금지, 군대 계층 구조를 갖춘 모든 전쟁 국가 중에서 특정 시점에 이러한 특정 사항을 포기한 러시아는 이러한 질문에서 특히 더 자유로웠습니다. 하지만. 이것만으로 '세계에서 가장 자유로운 나라'에 대한 결론을 내리는 것은 잘못된 것입니다.
        1. -2
          6 6 월 2024 07 : 04
          인용구 : 사악한 회의론자
          실제로 검열, 혁명적 정당 금지, 군대 계층 구조를 갖춘 모든 전쟁 국가 중에서 특정 시점에 이러한 특정 사항을 포기한 러시아는 이러한 질문에서 특히 더 자유로웠습니다. 하지만. .

          그리고 얼마나 유명한 사람인지 민주주의 그때는 싸우지 않았나요? 당신은 말도 안되는 소리를하고 있습니다.
          인용구 : 사악한 회의론자
          이것만으로 '세계에서 가장 자유로운 나라'에 대한 결론을 내리는 것은 잘못된 것입니다.

          이를 토대로 '세계에서 가장 자유로운 나라'가 틀렸다고 결론짓는 것은 잘못된 것이다.
  10. +8
    5 6 월 2024 08 : 35
    제품 견적 : Cartalon
    볼셰비키의 권력 - 공산주의자들은 오직 강압 장치에만 의지하고 있었으며 소련 역사상 어느 때에도 공산주의자들은 자유 선거에서 승리할 수 없었습니다.

    자유선거? 인구의 80%가 문맹인 나라에서, 누구의 기본 이익을 바탕으로 선거를 치르게 될지는 불분명합니다. 따라서 자유선거를 가능하게 하기 위해 스탈린이 수행한 문화혁명은 단순히 문맹 퇴치만이 아니라, 종합적으로 교육받은 시민을 교육한 것이었고, 이는 소련 치하에서 자란 세대가 성공적으로 수행한 것입니다. 권력은 그랬는데 전쟁에서 너무 많은 사람들이 죽었습니다... 사람들은 자신의 역사조차 몰랐기 때문에 "끔찍한 이반", "알렉산더 네프스키", "미닌과 포자르스키"와 같은 장편영화가 탄생한 것입니다. 그리고 다른 많은 것들이 만들어졌습니다. 자유선거를 원하시나요?...술취한 사람을 뽑았는데...
  11. +3
    5 6 월 2024 08 : 51
    계속해주셔서 감사합니다, 이고르님.
    제 생각에는 모든 것이 매우 객관적입니다.
    여기에서 P. N. Wrangel의 군사 리더십과 이미 눈에 보이는 정치적 능력의 한계가 분명하게 드러납니다.
    Manstein 또는 Rokossovsky 수준의 군대 그룹의 훌륭한 장군이자 사령관입니다. 하지만 최고사령관에게는 통하지 않습니다. 전략적 측면에서 Paulus나 Vasilevsky보다 앞서는 방법은 없습니다. 그는 전투에서는 승리할 것이지만 전쟁에서는 결코 승리하지 못할 것입니다. 그리고 그는 정치인으로서도 다소 약한 편이다. 나는 효율적인 전문가 관리 기관을 만들 준비가 되어 있지 않습니다. 가장 중요한 것은 몇 가지 아이디어입니다. 이런 의미에서 실패한 Kolchak조차도 더 강해질 것입니다.
    귀하의 새로운 기사를 기다리겠습니다. 특히 1920년 초쯤. 사실 그때 모든 것이 결정됐어요.
    1. 0
      18 6 월 2024 19 : 16
      인용구 : Victor Leningradets
      Manstein 또는 Rokossovsky 수준의 군대 그룹의 훌륭한 장군이자 사령관입니다. 하지만 최고사령관에게는 통하지 않습니다. 전략적 측면에서 Paulus나 Vasilevsky보다 앞서는 방법은 없습니다. 전투는 승리할 것이고, 전쟁은 결코 일어나지 않을 것이다

      Vasilevsky와 Paulus는 몇 명의 병력을 가지고 있었고 Wrangel은 몇 명이나 후방에 공장을 가지고 있었습니까? 그들은 그에게 수백만 개의 소총과 탄약통을 만들었습니까?
      1. 0
        19 6 월 2024 09 : 35
        얼마나 많은지, 어디에 있는지는 중요한 질문이지만 부차적입니다.
        가장 중요한 것은 총사령관이 적의 이점을 무력화하거나 최소화하고 자신의 이점을 실현하는 방식으로 캠페인을 수행할 수 있는지 여부입니다.
        즉, 구체적으로 1919년의 상황을 살펴보면 다음과 같습니다.
        1. 붉은 군대의 수적 우위를 무력화하고 가장 전투 준비가 된 부분인 동부 그룹을 파괴해야 합니다. 남부 그룹의 후방에서 공격을 조직하는 이유는 무엇입니까? 이 부문의 승리는 필연적으로 백군과 북부군에 의한 통일의 패배로 이어질 것입니다. 결과적으로 백인군은 필연적으로 볼가 강에 도달하여 오른쪽 강둑의 교두보를 점령하게 될 것입니다.
        2. 더욱이, 백군은 대규모 병력을 이동할 수 있는 주도권과 능력을 갖고 있어 남부와 동부 모두에서 모스크바에 대한 전략적 공격을 조직할 수 있었습니다.
        3. 소련이 통제하는 영토의 축소는 붉은 군대의 동원 잠재력을 심각하게 훼손합니다. 붉은 군대는 예비군이 있음에도 불구하고 필요한 속도로 새로운 부대와 대형을 형성하는 것을 허용하지 않습니다.
        4. 백군이 성공적인 행동을 취하는 경우, 동요하는 일부 대중과 반대 성향의 소부르주아 분자들은 적절한 협력을 통해 백군 운동에 합류할 수 있습니다.
        다행히도 백인 장군들의 지능은 셀류코프의 지능보다 그리 높지 않은 것으로 밝혀졌습니다. 모두가 백마를 타고 모스크바로 가고 싶었지만 아무도 자신의 이익에 따라 행동하면서 공동의 대의에 투자하고 싶지 않았습니다. 그래서 그들은 전쟁의 전략적 문제를 해결할 수 있는 진지한 참모 장교가 없었습니다.
  12. +2
    5 6 월 2024 09 : 02
    첫 번째 사진은 AFSR이 제공한 소량의 "제한된" 지원을 보여줍니다. 전체적으로 A.I. Denikin이 러시아를 떠날 때까지 약 70대의 탱크가 이 보급품을 위해 공급되었습니다. 창설 - 탱크 및 기갑 부대 국장 한동안 Taganrog에 탱크 학교가 있었는데, 그곳에서 영국 장교는 남부 러시아 군대의 탱크 승무원을 훈련했으며 우크라이나에서는 약 XNUMX명이 "제한된"지원을 받았습니다. 제공되기도 하고, 전문가를 양성하기도 하지만, 그건 다릅니다.
  13. +1
    5 6 월 2024 09 : 07
    세 번째 : 군 감독 (중령) F.K.

    후자는 별도의 논의가 필요하지만 우리에게 중요한 것은 언급 된 상황으로 인해 기병대가 백인의 손에 들어간 Tsaritsyn에 대한 공격에 참여하는 것을 허용하지 않았다는 것입니다.
    이것은 흥미로운 주제입니다. "이전 podesaul"(Talkov). 그는 결국 총에 맞았지만 나중에.
  14. +5
    5 6 월 2024 13 : 24
    앞에서 언급했듯이 대중의 눈에는 사회적 지위에 관계없이 자본이 누구의 손에 있는지는 권력입니다. 미워하더라도


    1612년에 “대중”은 다른 의견을 가지고 있었습니다. Minin과 Pozharsky가 이끄는 "지역"은 수도의 완전히 "합법적 인"당국에 대해 무장 반란을 일으켰습니다.
  15. +1
    5 6 월 2024 13 : 28
    인용구: Prokop_Svinin
    내전에서 기병의 결정적인 역할은 군사력 저하 때문이었습니다. 이로부터 소련 지도부는 잘못된 결론을 도출했습니다. 나는 11.11.2020년 XNUMX월 XNUMX일에 카레트니크의 기관총 사수들이 바르보비치의 기병대를 파괴했을 때의 명확한 경고 신호에도 주의를 기울이지 않았습니다.


    남북전쟁은 기동전이었고 이 점에서 상당히 진보적이었습니다. 결정적인 역할은 수레와 함께 기병이 수행했습니다. 사격과 기동의 통합은 미래 전쟁에서 성공적인 전술을 위한 비결이 될 것입니다.

    기병을 동력보병으로 바꾸고, 수레를 탱크로 바꾸고... 우리는 무엇을 얻나요? 확실히 "군사적 타락"은 아닙니다.
    1. +1
      5 6 월 2024 16 : 11
      인용구 : Illanatol
      기병을 동력보병으로 바꾸고, 수레를 탱크로 바꾸고... 우리는 무엇을 얻나요? 확실히 "군사적 타락"은 아닙니다.

      예... 그리고 아직 이것을 취할 곳이 없기 때문에 기병대를 떠나서 실제로 용기병 대형으로 바꾸십시오(해체된 전투, 기병 공격 - 유리한 전술 상황에서만). 또한 장갑차로 펌핑하십시오.
      전쟁이 시작될 때까지 기병 사단은 자체 탱크를 갖춘 유일한 비 탱크 부대로 남아있었습니다 (극동 SD 제외 - 그러나 이는 지역 특성 때문이었습니다). 더욱이 사단에 전차대대를 둔 보병과 달리 기병은 사단에 전차연대를 배정받았다.
  16. +4
    5 6 월 2024 13 : 41
    Kartograph에서 인용
    실례지만, 현대 세계에서 노동자와 농민의 힘은 어디에서 볼 수 있습니까? 역사의 자연스러운 흐름은 이것이 불가능하다는 것을 보여줍니다. 소련에서는 노동자가 공장을 소유했고, 농민은 토지를 소유했습니까? 명백하다


    알다시피, 그런 것은 중요하지 않습니다. 권력이 누구의 손에 있는지는 그리 중요하지 않습니다(실제로는 언제 어디서나 전문 관리자의 손에 있습니다). 중요한 것은 그것이 누구의 이익을 위해 작동하는지입니다. 경제에 관해 이야기할 때 누가 기업을 소유하고 관리하는지는 그다지 중요하지 않으며, 중요한 것은 누구의 이익에 따라 잉여가치가 분배되고 누가 생산된 제품의 최종 소비자인지입니다.

    소련은 거대한 거대 기업이었고 소련 시민은 소액 주주였습니다. 그들은 생산을 관리할 수 없었고(별로 원하지도 않았지만) 배당금(국가가 지불하는 공공 시설, 교육, 의약품의 형태로)을 받았기 때문에 공공 재산에서 전혀 소외되지 않았습니다. 자유주의자들과 그들의 부하들이 주장하는 것처럼.
  17. 0
    5 6 월 2024 13 : 50
    제품 견적 : Olgovich
    농민 정당인 사회주의 혁명가가 먼저 승리한 곳입니다.


    사회혁명당은 무엇보다도 "차르 태수"를 물리적으로 제거하는 것을 좋아하는 테러리스트 폭격기 정당이었습니다. 당은 이질적이었고 일부 사회주의 혁명가(좌파)는 나중에 볼셰비키에 합류했습니다.
    만약 이 당이 대열의 단결을 유지하지 못한다면 국가를 통치할 수 있는 능력이 얼마나 되겠습니까?

    미국이 새로운 정부를 구성한다면 전설적인 삼두정인 스완(Swan), 게자리(Cancer), 파이크(Pike)와 같은 수준으로 기능할 것입니다.
    1. -2
      6 6 월 2024 07 : 12
      인용구 : Illanatol
      만약 이 당이 대열의 단결을 유지하지 못한다면 국가를 통치할 수 있는 능력이 얼마나 되겠습니까?

      미국이 새로운 정부를 구성한다면 전설적인 삼두정인 스완(Swan), 게자리(Cancer), 파이크(Pike)와 같은 수준으로 기능할 것입니다.

      그것은 당신의 사업이나 볼셰비키의 사업이 아닙니다. 그것이 인민이 결정한 것입니다.
      볼셰비키의 임무는 시민 학살을 피하기 위해 국민의 의지에 복종하는 것입니다.
      인용구 : Illanatol
      콜차크 정권에 반대하다

      조금 후에 서부 시베리아 봉기의 모든 사람들은 볼셰비키 정권에 반대하는 목소리를 냈습니다. 붉은 당파 (그들은 그렇습니다), 그러나 너무 늦었습니다.
      인용구 : Illanatol
      백인이 승리할 경우 러시아인이 어떤 운명을 맞이하게 될지는 큐레이터가 결정합니다. 나는 러시아인(그리고 다른 민족)의 자유가 보호구역의 경계에 의해 제한될 것이라고 생각합니다.

      볼셰비키는 러시아를 외곽과 세계 나머지 지역의 현금 소로 만들기로 결정하여 러시아인들을 빈곤에 시달리는 집단 농장 보호 구역으로 몰아 넣었습니다.
      1. 0
        6 6 월 2024 21 : 36
        "적색 당파를 포함하여 서부 시베리아 봉기의 모든 것 (그들은 비교했습니다)이지만 너무 늦었습니다."-전혀 사실이 아닙니다. 모두는 아니다. 그러나 그들이 볼셰비키가 전복된 후 백인들이 돌아올 수 있다는 의심과 비교하여 반란에 대한 욕구가 급격히 감소한 것은 사실입니다.
        1. -1
          7 6 월 2024 10 : 10
          인용구 : Sahar Medovich
          사실이 아니다.

          모든 것이 사실입니다... GPU의 1932는 다음과 같습니다.
          니즈뉴딘스키 지구. “당파들은 한계까지 살았고 빵은 충분하지만 그것만으로는 충분하지 않습니다. 문제는 왜 우리가 소련의 권력을 얻었느냐는 것입니다. 우리는 다시 당파적 입장을 취해야 합니다. 이전에는 콜차크에 반대했지만 이제는 공산주의자들에 맞서야 합니다.” (Myachnikov Miney, 전 당파).

          Sever[ero]-바이칼 지역. “그들은 우리 당파들에게 관심을 기울이지 않습니다. 그러나 때가 올 것입니다. 우리는 이에 대해 소련 정부에 복수할 것입니다.”(전 당파인 Alekseev)

          Verkhneudinsky 지구. “그들은 우리에게 전쟁을 하라고 하는데, 이제 정부를 지킬 바보가 없습니다. 전쟁이 시작될 가능성이 더 높으며, 그러면 우리는 누구와 함께할지 알게 될 것입니다
          "(Markov Innokenty, 전 Cossack, 전 당파). “전쟁이 일어날 가능성이 더 높을 것이고, 그러면 우리는 가지를 정리하고 정상에 도달하고 당파에게 갈 것이지만 이렇지는 않을 것입니다. 우리는 당파였지만 다른 방향에서는. 그들은 농민들을 목을 졸라 죽였습니다. 어렵습니다.”(전 당파, 중농민 라코프)

          기타

          가르치다!
  18. +5
    5 6 월 2024 14 : 00
    제품 견적 : Olgovich
    따라서 백인 (군주제 포함)은 자유를 위해, 러시아를 포함한 모든 시민의 평등한 권리를 위해 싸웠습니다. 결국 러시아의 미래, 즉 군주제, 공화국, 볼셰비키 독재를 결정하게 될 새로운 제헌 의회 사람들의 자유롭고 대중적인 선택에 달려 있습니다.


    백인들은 구 잉구세티아 공화국의 상당 부분을 통제했습니다. 자신들이 지배하는 영토에서는 계급적 요소까지 소외시키는 명령을 내렸다. 당파 분리를 형성했던 Stolypin 정착민이었던 쿨락조차도 콜 차크 정권에 반대하는 목소리를 냈습니다. 분명히 그들은 그러한 "자유"(완전한 폭정과 부패)를 좋아하지 않았습니다.

    백인은 서구 큐레이터의 꼭두각시일 뿐이었다. 백인이 승리할 경우 러시아인이 어떤 운명을 맞이하게 될지는 큐레이터가 결정합니다. 나는 러시아인(그리고 다른 민족)의 자유가 보호구역의 경계에 의해 제한될 것이라고 생각합니다.
    외국 신사의 관점에서 볼 때 러시아인은 흑인과 인도인보다 멀지 않습니다. 사실, 서양에서는 이러한 관점이 결코 바뀌지 않았습니다. 오늘날에도 마찬가지입니다.
  19. +1
    5 6 월 2024 18 : 03
    바리케이드 양쪽에 있는 매우 특별하고 흥미로운 군인들의 운명에 반영되어 있습니다.
    ,,,Shapkin Timofey T의 또 다른 매우 흥미로운 운명.
    1. +4
      5 6 월 2024 19 : 38
      Samoilo 장군도 기억하실 겁니다. 1916년 소장으로 진급한 그는 서부전선군 본부 사령관을 역임했다. 그리고 소련의 권력 하에서 그는 북부의 개입세력에 맞서 싸웠던 제6군(그 곳의 전투는 군사폭발물을 사용할 정도로 심각했다)과 동부전선을 지휘하고 마침내 제3보좌관이 되었다. 붉은 군대의. 남북 전쟁 후 그는 교육의 길을 따라 적군 군사 교육 기관 본부 ​​조사관이되었습니다. 제XNUMX차 세계대전 이전에는 공군본부 작전부 부국장을 지냈으나, 시간이 흘러 공군공과대학 종합전술과 교사로 자리를 떠났다. N. E. Zhukovsky, 공군 지도부의 숙청을 피함.
      그리고이 모든 것-당원이 아닌 것입니다 (그는 1944 년에만 파티에 가입했습니다). 그로부터 1963년 뒤 그는 공군 중장으로 퇴임해 XNUMX년까지 살았다.
      수여: 러시아 명령 - St. Vladimir 3등 및 4등, St. Stanislav 2등 및 3등, St. Anna 3등; 소련 - 레닌 명령 2개, 붉은 깃발 명령 3개, 애국 전쟁 1급 명령.
  20. +1
    6 6 월 2024 08 : 20
    제품 견적 : Olgovich
    그것은 당신의 사업이나 볼셰비키의 사업이 아닙니다. 그것이 인민이 결정한 것입니다.
    볼셰비키의 임무는 시민 학살을 피하기 위해 국민의 의지에 복종하는 것입니다.


    볼셰비키가 전혀 존재하지 않았더라도 어떤 경우에도 내전이 있었을 것입니다.
    미국은 농민들에게 (말로) 토지를 주었나요? 이 땅은 어디서 오는가? 주인도 없고 누구의 것도 아니었나요? 아니면 누군가의 것이었나요? 농민이 아니어야 합니다. 왜냐하면 그들은 단지 약속된 땅이었기 때문입니다. 도대체 왜 그 땅의 이전 주인들이 그 땅을 그렇게 쉽게 포기할 것이라고 결정했습니까? 아주 순진한 사람만이 이것을 믿을 것이다.

    백인 운동의 지도자들을 공익을 위해 싸운 이타적인 바보로 상상할 필요는 없습니다. 너무 순진하고 재미 있어요. 싸우고, 이기고, 권력을 장악하고, 모든 것을 인민 대표들에게 접시에 담으세요. 이런 일은 어리석은 동화에서만 일어납니다.


    제품 견적 : Olgovich
    볼셰비키는 러시아를 외곽과 세계 나머지 지역의 현금 소로 만들기로 결정하여 러시아인들을 빈곤에 시달리는 집단 농장 보호 구역으로 몰아 넣었습니다.


    혁명 이전 러시아는 바로 그 외곽과 전 세계의 현금 암소였습니다.
    반박하고 싶나요?
    1. 제국 시대에 대러시아인이 외국인에 대해 가졌던 특권 목록을 발표하십시오.
    2. RI가 수출하는 물품에 대해 설명하십시오. 수출에는 공산품과 고부가가치 제품이 많았나요? 아니면 여전히 곡물, 원자재, 대마 및 아마입니까? 말하자면 '대마의 효능'이다. 소련은 매우 복잡하고 값비싼 무기를 수출했고, 짜르 러시아는 무기를 구입했습니다. 기관총부터 순양함, 비행기까지.

    혁명 이전 러시아에서는 러시아인들이 박람회에서 소처럼 거래되었습니다. 당신은 당신의 특별한 농노 대열에 합류하고 싶습니까, 아니면 과거에 슈베르트 왈츠와 프랑스 빵에만 둘러싸여 있던 당신의 모습을 보십니까?