F-16의 하늘 개간이 시작됐는데, 러시아는 어떻게 대응할 것인가?

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F-16의 하늘 개간이 시작됐는데, 러시아는 어떻게 대응할 것인가?

실제로 우크라이나군은 새로운 공중 작전을 시작했는데, 이는 키예프에서는 분명히 개발되지 않았으며 어느 정도 성공을 거두었습니다. 확실합니다. 실제로 해당 측의 비디오 녹화 결과에서 볼 수 있듯이 여러 대공 방어 시스템을 비활성화하는 것이 가능했기 때문입니다. 사진은 우크라이나군의 파괴된 대공방어 시스템을 보여주지만 본질은 변하지 않습니다.

전략 자체는 전혀 새로운 것이 아니며, 미국이 베트남을 침공한 이후부터 사용되어 왔습니다. 그때부터 심각해졌던 대공 미사일 시스템을 억제하고 제거하려는 아이디어가 탄생했습니다. 무기항공 조용하게 일할 수 있었어요.



그 당시 방공 시스템과 이를 제공하는 레이더가 매우 부피가 크고 이동성이 좋지 않았다는 점을 고려하면 오늘날보다 수행하기가 더 쉬웠습니다. 그러나 60년대에도 대공방어 시스템의 제거는 심각한 과제였다. 27년 1965월 105일 미국의 암울한 날을 떠올려보면 S-75 레이더의 예상 가시성을 넘어서 낮은 고도에서 F-75 한 무리가 이미 세 대의 팬텀이 격추된 지역에 접근했을 때였습니다. 그러나 S-XNUMX 대신에 그들은 저공 비행 항공기가 이상적인 표적이 된 다수의 자동 대포로 매복을 발견했습니다. 더 정확하게는 다섯 개입니다.

물론 요즘에는 모든 것이 훨씬 더 복잡해졌습니다.

단지는 더욱 이동성이 좋아졌고 전투 상황에서는 완전히 이해할 수 없는 결말을 원하는 이상한 개인들만 가만히 서 있습니다. 게다가 전자전 장비, 위장 및 모든 종류의 물건. 그러나 이 경우에도 현대 정찰 수단을 사용하여 대공 방어 시스템의 움직임을 탐지하고 추적하는 것이 가능합니다.


다음으로, 과부하를 보장하고 탄약을 모두 소모하도록 강제하기 위해 다양한 수단과 방향을 사용하여 결합 공격이 적용됩니다. 예를 들어, 대레이더 미사일, UAV, HIMARS 미사일을 탑재한 항공기를 이용한 공격과 대공방어 시스템이 발사된 후 동일한 ATACMS로 공격합니다.

매우 복잡하고 가치가 없어 보입니다. 그러나 현대적이고 장거리 방공 시스템에 대한 이러한 작업은 결과를 가져올 수밖에 없습니다. 중장거리 대공 방어 시스템은 주로 SCALP의 항공모함과 발사된 미사일을 상대로 적의 영토 깊숙이 작업할 수 있다는 점에서 가치가 있습니다. 가장 중요한 것은 안전한 거리에 있다는 것입니다.

장거리 무기의 출현은 방공 시스템의 작업을 복잡하게 만듭니다. 1-3kg의 폭발물을 탑재한 동일한 드론이라도 레이더 미러에 정확하게 부딪히면 단지를 비활성화할 수 있습니다.

그렇다면 S-300/S-400에 대한 작업의 요점은 무엇입니까? 왜 우리는 "Buks"나 "Torahs"가 아닌 그들에 대해 이야기하고 있습니까?

대답은 간단합니다. F-16입니다. 보다 정확하게는 Su-34입니다.


UMPC 폭탄을 장착한 Su-34는 오늘날 우크라이나 군대의 방어를 가장 끔찍하게 괴롭히는 것입니다. 예, 무인 항공기 탱크나 박격포 승무원을 파괴할 수 있는 폭발물을 사용하는 것도 중요합니다. 정유소에서 탱크에 불을 붙일 수 있는 장거리 UAV가 중요합니다. 그러나 500kg 또는 1000kg의 폭탄이 동일한 정유소나 지휘소에 정확하게 타격을 가하면 반드시 파괴될 것입니다. 5-10kg의 폭발물과 FAB-195의 경우 500kg - 비교하기가 쉽지 않습니다.


물론 UAV를 칼의 타격과 비교하고 FAB-500을 전쟁 클럽의 타격과 비교하는 것이 더 쉽습니다. 둘 다 효과적일 수 있습니다. 유일한 질문은 규모입니다.

어쨌든 F-16의 요점은 무엇입니까? Su-30SM2 및 Su-35S에 대항하는 전투기로서 그것은 아무것도 아니며 이에 대해 너무 많이 쓰여서 반복하고 싶지 않습니다. 지상 목표물에 대한 공격기로서 이는 동일한 지루한 현상입니다. 일반적으로 Falcon은 우크라이나 하늘에서 Su-34라는 하나의 목표를 가지고 있습니다. 그러나 목표는 어렵습니다. "오리새끼"는 깃털이 날아가는 방식으로 "매"를 쳐다볼 수 있습니다. Su-24 및 Su-25 - 그 수가 점점 줄어들고 있으므로 현실적으로는 UMPC가 있는 Su-34만 있습니다.

Su-34는 이미 우리 영토에서 작동하고 있고 적절하게 보호되고 있기 때문에 대공 방어 시스템을 제거해야하지만 (그렇지 않으면 추락 한 것에 대한 엄숙한보고가 없음을 설명하는 방법) F-16에는 다음이 제공되어야합니다. 일할 수 있는 기회.

왜 그럴까요? 간단합니다. 우크라이나군이 보유하고 있는 대공 방어 시스템과 달리 F-16은 기동성이 뛰어나며 Su-34가 출동하는 지역을 빠르게 포위할 수 있습니다. 당연히 단일 방공 시스템이 항공기의 속도와 성능을 자랑할 수는 없습니다. 그리고 여기서 우크라이나 군대의 나머지 MiG-16보다 훨씬 새로운 F-29은 NATO 정보 네트워크에서 작동하고 표적 지정을 받을 수 있기 때문에 매우 중요한 역할을 할 수 있습니다. AWACS 항공기 및 NATO 위성에서. 그리고 이것은 매우 중요한 포인트입니다.

따라서 이것은 그다지 유쾌한 그림은 아닙니다.
- 우크라이나 레이더는 2년 간의 전쟁으로 인해 상당히 손상되었습니다.
- 우크라이나 소련이 만든 방공 시스템은 2년 간의 전쟁으로 인해 심각한 피해를 입었습니다.
- 우크라이나 소련제 항공기도 꽤 손상되었습니다.
-우크라이나 군대는 레이더, 대공 방어 시스템, 항공기, 미사일 등 모든 것이 충분하지 않기 때문에 러시아 무기에 본격적인 장벽을 세울 수 없습니다.

NATO 동맹국의 도움이 있습니다. 그것은 사실이다. 그리고 그들은 매우 괜찮은 방공 시스템을 소량으로 공급합니다. 그러나 여기에 문제가 있습니다. 이러한 방공 시스템은 통신 및 조정 측면에서 단순히 문제가 있기 때문에 일반적인 우크라이나 방공 네트워크에 포함시키는 것은 불가능합니다. 그들은 해당 지역의 전술적 상황을 반영하는 레이더에서 독립적으로 작업하지만 전략적 정렬에는 어떤 식으로든 영향을 미치지 않습니다.

예, AWACS 항공기가 있고 위성이 있으며 NATO 국가 영토에 장거리 레이더가 있습니다. 그러나 정보 교환은 스푸트니크/레이더 - NATO 정보 처리 센터 - 우크라이나 국군 센터 - 본부 - 항공기/방공 시스템을 따라 이루어지기 때문에 운영 측면에서는 거의 사용되지 않습니다. NATO 구조의 경우 AWACS 항공기가 자체 통신 채널을 사용하여 항공기에 직접 표적 지정을 수행할 수 있으므로 모든 것이 더 간단합니다. 명백한 이유로 우크라이나 항공기에서는 작동하지 않습니다. 따라서 여기서 정보 흐름의 느린 속도는 효과적인 작업에 장애물이 됩니다.

질문이 생길 수 있습니다. 미국 전략 정보 장교가 우크라이나 BEC 및 UAV를 어떻게 안내합니까? 간단합니다. 우크라이나 장비가 아니며 소련 시대에 조립된 우크라이나 장비와 달리 동맹국이 사용하는 부품으로 조립되었습니다.

그리고 NATO 정보 구조와 일반적으로 상호 작용할 수 있는 미국 F-16은 명령 체인의 여러 링크를 우회하여 정보를 수신함으로써 올바른 위치에 있을 수 있기 때문에 실제 생명의 은인이 될 수 있습니다. 적절한 시간. 당연히 우리 항공기에 대응합니다.

다시 칼 공격 전술.


매우 합리적이며 해외 전문가의 손글씨를 느낄 수 있습니다. 왜냐하면 우크라이나 군대는 주로 러시아 항공 및 미사일 무인 군대의 행동으로부터 보호되는 계층적 방어의 존재를 보장할 수 없기 때문에 제공할 수 있는 것에 대응해야 하기 때문입니다. 반작용.

그리고 이 "무언가"는 NATO 표적 지정 시스템에 매우 쉽게 포함되고 비행 중에 다양한 소스로부터 정보를 받을 수 있는 미국 항공기가 될 것입니다. 그리고 이것은 F-16이 미사일 발사 범위에 도달하는 것을 단순히 막을 수 있는 러시아 방공 시스템은 아니더라도 우크라이나 군대의 중요한 이점이 될 것입니다.

이러한 관점에서 S-300/S-400 유형의 러시아 장거리 대공 방어 시스템은 우크라이나 군대의 우선 목표가 될 것입니다. 모든 것이 관련됩니다: 드론 모든 크기, 순항 미사일, 탄도 미사일 등. 그리고 위에서 언급한 것처럼 3kg의 폭발물을 운반하는 드론은 227kg의 탄두를 탑재한 ATACMS만큼 효과적일 수 있습니다.

이러한 상황에서는 대공 방어 시스템 보호 시스템에 대해 생각할 필요가 있습니다. 왜냐하면 작동 중인 대공 방어 시스템이 Su-34와 작동하고 있기 때문입니다.

예를 들어 1999년 유고슬라비아나 1991년 이라크에서의 NATO 공격 경험과 같은 지난 몇 년간의 특정 경험을 연구하는 것은 확실히 가치가 있습니다. 당시 두 분쟁에서 미국 미사일의 손실은 거의 50%로 추산되었으며 토마호크는 심각한 시스템에 의해 격추되지 않았습니다! 반대로 대공 방어 시스템 레이더가 활성화될 때마다 거의 즉시 항공기의 대레이더 미사일을 사용하여 공격이 발생하는 상황에서는 심각한 대공 방어 시스템을 사용하는 것이 매우 어려웠습니다. 그리고 유고슬라비아와 이라크에는 적절한 방공 시스템이 없었습니다. 방공은 이들 국가의 장점이 아니었습니다. 그러나 미사일은 격추됐다. 그리고 이것은 의무적인 위치 변경으로 레이더를 잠시 켜서 작동할 수 있는 MANPADS와 이동성이 뛰어난 Osa-AK 방공 시스템의 도움으로 이루어졌습니다. 그리고 소련 MANPADS "Strela"와 "Igla".


즉, 대공방어체계를 보호할 대공방어체계(MANPADS)가 필요하다. 물론 그렇게 들립니다. 그러나 이것은 현대의 현실이다.

키예프가 우크라이나군의 MiG-16와 Su-29보다 별로 나을 것도 없고 확실히 러시아의 현대 전투기보다 더 나쁜 항공기인 NATO에서 F-27을 완고하게 흔들었던 이유가 분명해졌습니다. 이는 F-16 자체에 관한 것이 아니라 F-XNUMX의 적용과 기존 NATO 명령 및 제어 시스템 전체의 사용에 관한 것입니다. 이는 우리 측에서도 변화하는 상황에서 적과 맞서는 방법에 대한 계획을 개발할 필요가 있음을 의미합니다. 이것이 이라크 포스트를 따르는 VNOS 포스트인지, 단거리 대공 방어 시스템이나 MANPADS를 갖춘 모바일 그룹인지는 여기서 그다지 중요하지 않습니다.

미국 항공기의 출현으로 새로운 대결이 시작되고 상대방이 묻는 질문에는 효과적인 답변이 필요하다는 것을 이해하는 것이 더 중요합니다.

글쎄, 그렇지 않으면 "매"가 실제로 "오리새끼"의 삶을 복잡하게 만들기 시작할 것입니다.
362 의견
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  1. +24
    11 6 월 2024 04 : 56
    미국 항공기의 출현으로 새로운 대결이 시작되고 상대방이 묻는 질문에는 효과적인 답변이 필요하다는 것을 이해하는 것이 더 중요합니다.


    예, 효과적인 대답은 없을 것입니다. 목표는 TV 화면에서 방송되는 목표와 정반대이기 때문입니다. 벌써 일어나세요!!!
    1. -2
      11 6 월 2024 07 : 45
      궁극적으로 이 모든 전쟁은 핵 공격으로 끝날 것입니다.
      그들이 없다면 우리는 이 저주받은 자본가들을 제정신으로 만들 수 없을 것입니다.
      이것이 제 의견입니다.
      1. -2
        11 6 월 2024 08 : 29
        반대편의 저주받은 사람에 대해 이야기하고 있습니까? 그리고 우리 땅에서 자본가들은 하얗고 푹신합니다. 그렇다면 모스크바나 레닌그라드 주변에 빵 한 덩어리를 던져야 할까요? 거기에 많이 축적되어 있습니다. 그들의 정신을 차리게 합시다. 무슨 생각을 하고 있나요?
        1. +3
          11 6 월 2024 09 : 17
          그렇다면 모스크바나 레닌그라드 주변에 빵 한 덩어리를 던져야 할까요? 거기에 많이 축적되어 있습니다. 그들의 정신을 차리게 합시다. 무슨 생각을 하고 있나요?

          나는 우리가 부끄러워해야 한다고 말하지 않았습니다.
          러시아 주변에서 전개되는 상황에 따르면 핵무기 사용이라는 결론은 단 하나뿐입니다. 그리고 그것은 단지 시간 문제일 뿐입니다.
          이것을 이해하지 못한다면 머리 속에서 무슨 일이 벌어지고 있습니까?
          1. +39
            11 6 월 2024 10 : 21
            핵무기는 사용되지 않을 것입니다. 아무도 이것을 필요로하지 않습니다. 계획은 작은 승리의 특수 작전을 수행하는 것이 었습니다. 이제 그들은 단지 보답할 수 없기 때문에 전쟁을 벌이고 있습니다. 그리고 지평선에 몇 가지 옵션이 나타날 것입니다. 어떤 사람들은 푸틴이 떠날 것이라고 예상하고, 어떤 사람들은 트럼프가 올 것이라고 예상하며, 조만간 시간이 지나면 어떤 일이 일어날 것이라고 예상합니다. 그리고 사람들이 죽어가고 도시가 파괴되고 있다는 사실이 이방인이고 이방인의 집이라는 것이 그들의 논리입니다.
            1. +13
              11 6 월 2024 13 : 43
              인용구 : 새끼 고양이 커 미서
              핵무기는 사용되지 않을 것입니다. 아무도 이것을 필요로하지 않습니다. 계획은 작은 승리의 특수 작전을 수행하는 것이 었습니다. 이제 그들은 단지 보답할 수 없기 때문에 전쟁을 벌이고 있습니다. 그리고 지평선에 몇 가지 옵션이 나타날 것입니다. 어떤 사람들은 푸틴이 떠날 것이라고 예상하고, 어떤 사람들은 트럼프가 올 것이라고 예상하며, 조만간 시간이 지나면 어떤 일이 일어날 것이라고 예상합니다. 그리고 사람들이 죽어가고 도시가 파괴되고 있다는 사실이 이방인이고 이방인의 집이라는 것이 그들의 논리입니다.

              그리고 아무도 그들을 돌려주지 않습니다. 기회가 있을 때마다 협상할 준비가 되어 있다고 말하는 사람은 바로 우리입니다.
              그리고 저는 핵무기에 관해 이야기하고 싶지 않지만 그런 일이 일어날까 두렵습니다. 장비가 고갈되고 자원이 고갈되고 있으며 연간 10대의 항공기 생산 속도를 고려할 때 이는 매우 슬픈 전망입니다. 선택의 여지가 전혀 남지 않는 때가 올까 두렵습니다. 전쟁은 경제에 관한 것이며 가장 동상에 걸린 바보만이 러시아 경제가 서구 경제보다 강하다고 생각할 수 있습니다. 그리고 그들은 러시아가 우크라이나 영토 전역에 핵무기를 발사하는 것을 신경 쓰지 않습니다. 아마도 이것이 바로 그들이 이끌고 있는 것입니다.
              1. +5
                11 6 월 2024 14 : 12
                제품 견적 : Letun
                기회가 있을 때마다 협상할 준비가 되어 있다고 말하는 사람은 바로 우리입니다.
                이것을 위협으로 보는 것은 잘못된 것입니다. 푸틴 대통령이 준비하고 있는 협상은 우크라이나 항복 협상이다. 그렇기 때문에 그 외에는 누구도 그들을 받아들일 준비가 되어 있지 않습니다.
                1. +4
                  11 6 월 2024 18 : 18
                  이스탄불은 항복을 기반으로 삼았습니까?
                  1. +6
                    11 6 월 2024 19 : 11
                    이스탄불 계획은 우크라이나 군대를 80만명으로 줄이는 것을 기반으로 했습니다(독일은 베르사유에 100만명으로 남겨졌습니다). 그 후 한 달 안에 두 번째 라운드를 시작할 수 있었고 항복이 있었을 것입니다.
                  2. +4
                    11 6 월 2024 19 : 29
                    공식적으로 그렇습니다. 그런 다음 그것은 당시 (Bucha 이전) 현재 상황에서 허용 가능한 (아마도 제가 판단하는 것이 아니지만 분명히 그렇습니다) 조건에 대한 항복이었습니다.
                2. +2
                  12 6 월 2024 13 : 06
                  인용구 : 새끼 고양이 커 미서
                  제품 견적 : Letun
                  기회가 있을 때마다 협상할 준비가 되어 있다고 말하는 사람은 바로 우리입니다.
                  이것을 위협으로 보는 것은 잘못된 것입니다. 푸틴 대통령이 준비하고 있는 협상은 우크라이나 항복 협상이다. 그렇기 때문에 그 외에는 누구도 그들을 받아들일 준비가 되어 있지 않습니다.

                  웃음 그들은 웃기게 농담을 했어요. 진지하게 그렇게 생각하는 것은 재미 있지 않지만. 2년 반 동안 도네츠크에서 APU를 제거할 수 없다면 어떤 종류의 항복에 대해 이야기할 수 있습니까? 때로는 고개를 돌리기도 합니다.
                  1. 0
                    12 6 월 2024 13 : 19
                    댓글을 끝까지 안읽으셨나요? 네, 이것은 그저 그런 제안입니다. 그렇기 때문에 누구도 푸틴 대통령과 협상을 시작하고 싶어하지 않습니다.
                  2. 0
                    13 6 월 2024 20 : 01
                    데이터베이스에 대한 이상한 분석 (예 : 참모에 대한 비판), .. 이마로 하루에 20-30km를 부수고 싶습니까? 군인들 안타깝지 않나요? 그리고 방어는 강력한 공격보다 적을 더 잘 잡아먹습니까?
                    너도 머리 좀 비워봐, 응.
              2. +7
                12 6 월 2024 22 : 57
                확실히 우리 쪽에서는 핵 공격이 없을 것입니다! 그리고 우리는 NATO와도 직접적인 충돌을 일으키지 않을 것입니다! 왜냐하면 우크라이나에서는 우리가 혼자 싸우는 것이 아니기 때문입니다!!! 거친 제재에도 불구하고 러시아 경제는 살아남았지만 러시아인의 생활 수준은 원칙적으로 변하지 않았습니다. 이유는 무엇입니까? 우리 정부는 훌륭하고, 우리 경제는 워낙 강력해서 제재를 다 신경쓰지 않으니까?! 당연히 아니지! 우리가 망한 것은 비서구 세계의 지지와 중국의 수입대체 덕분이고, 우리의 군공업복합체도 우호국들의 도움으로 그 역량을 키워나가고 있는 것입니다. 아랍인들은 석유 가격 지지를 돕고, 인도인들은 이 석유 판매를 돕고, 중국은 일반적으로 이러한 지지의 기초입니다. 사람
                왜 그들이 우리를 돕는다고 생각하나요? 분명히 우리가 이 세상을 파괴하려는 것은 아니지만, 전 세계가 우리의 승리가 세상을 더 나은 방향으로 변화시키고 미국 독재를 제거하는 데 도움이 될 것이라고 기대하기 때문에 그들은 우리를 돕고 있습니다. 서구는 세상을 놀라게 할 행동으로 우리를 자극합니다. 그러면 모두가 우리에게서 등을 돌릴 것이고 우리는 갑자기 큰 F에 빠지게 될 것입니다.
                우크라이나는 NATO의 대리인이고, 우리 러시아는 나머지 인류의 대리인입니다! 병사
                푸틴 대통령은 서방의 모든 공격에 대해 100% 시진핑 동지 및 다른 친구들과 협력합니다!
                1. +2
                  14 6 월 2024 01 : 05
                  중국은 러시아가 아니라 러시아가 주요 목표라는 점을 이해하기 때문에 러시아를 지원합니다. 러시아가 사라지고 다음에는 중국이 사라질 것이다.
              3. +3
                13 6 월 2024 19 : 53
                제품 견적 : Letun
                장비가 고갈되고 자원이 고갈되고 있으며 연간 10대의 항공기 생산 속도를 고려할 때 이는 매우 슬픈 전망입니다.

                ... 음, 우리 길을 잃은 걸까요?
                '서구 전문가의 데이터' 냄새가 났고, 그 내용은 복사본이었습니다. 그들은 “수십만 명에 달하는 병력 손실”을 잊어버렸다.
                제품 견적 : Letun
                전쟁은 경제에 관한 것이며 가장 동상에 걸린 바보만이 러시아 경제가 서구 경제보다 강하다고 생각할 수 있습니다

                답변, 누가 장기전에서 승리할 확률이 더 높고, 누가 더 많은 산업이나 자원을 가지고 있습니까? 현재 전쟁에서 러시아는 자원은 물론이고 필요한 기간 동안 데이터베이스를 유지하기에 충분한 무기를 보유하고 있다는 점을 상기시켜 드리겠습니다. :) 아, 제가 "크래커"인 것으로 밝혀졌나요? :(
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. +3
            11 6 월 2024 11 : 05
            [인용]나는 우리가 부끄러워해야 한다고 말하지 않았습니다./ 견적]
            불합리한 것을 나에게 설명하십시오. 핵 공격을 가하려는 욕구와 힘찬 덩어리를 버리고 싶은 욕구의 차이점은 무엇입니까?
            핵공격이 더 인도적인 무기인가?
            1. -9
              11 6 월 2024 11 : 08
              핵 공격을 가하려는 욕구와 힘찬 덩어리를 버리고 싶은 욕구의 차이점은 무엇입니까?

              누구도 당신이나 나에게 핵무기를 사용할 것인지, 사용하지 않을 것인지 묻지 않을 것입니다.
              나는 당신에게 완전히 다른 것을 말하고 있습니다. 당신의 두뇌를 히스테리가 아닌 "비합리적"으로 돌리십시오.
              1. +4
                11 6 월 2024 21 : 43
                인용구 : Obi Wan Kenobi
                누구도 당신이나 나에게 핵무기를 사용할 것인지, 사용하지 않을 것인지 묻지 않을 것입니다.

                그리고 귀하의 의견으로는 현대 무기를 우크라이나 군대에 투입하고 정복된 영토에서 돌이킬 수 없는 손실로 인해 러시아 군대가 고갈된 덕분에 우크라이나 군대의 압력을 받아 철수하는 것이 다음과 같은 이유가 될 수 있습니다. 핵무기 사용? 우리는 핵무기를 포함하여 방어할 수 있는 국제적으로 인정된 러시아 연방의 영토에 대해 말하는 것이 아니라, 세계 어느 누구도, 심지어 러시아 연방의 가까운 동맹국도 포함하지 않는 "러시아 연방의 새로운 영토"에 대해 이야기하고 있습니다. 러시아연방의 영토로 인정한다. 그리고 당시 핵무기를 사용하는 유일한 이유는 크렘린에 있는 누군가의 소위 "체면 상실"이었습니다. 2022년에는 무기와 마약에 대한 이점이 있었기 때문에 이 모든 것이 이루어졌다면 논의되지 않았을 것입니다. 현명하게요. 그리고 이 경우 핵무기에는 어떤 목표가 있을 수 있습니까? 우크라이나? 나토 국가? 무슨 일이 일어날 지? 그리고 이 경우 대응이 핵무기가 아니라 수천 개의 미사일 발사기의 발리슛이더라도 러시아 연방 영토와 시민에게 어떤 결과가 발생합니까? 나는 개인적으로 일부 사람들이 "체면을 잃고" 국제적으로 인정되는 러시아 연방 영토에 위험이 없기 때문에 그러한 명령이 수행 될 것이라는 점에 대해 큰 의구심을 가지고 있습니다. 결국, 그들은 모두 그러한 명령의 실행에 대해 구체적으로 책임을지게 될 것이며 아마도 그들의 가족조차도 공격을 받게 될 것입니다. 누군가가 할 수 없고 "체면을 잃었다"는 이유로 수백만 명의 러시아인의 생명을 위험에 빠뜨리는 것은 미친 짓입니다.
                1. +2
                  12 6 월 2024 00 : 10
                  우리는 핵무기를 포함하여 방어할 수 있는 국제적으로 인정된 러시아 연방의 영토에 대해 말하는 것이 아니라, 세계 어느 누구도, 심지어 러시아 연방의 가까운 동맹국도 포함하지 않는 "러시아 연방의 새로운 영토"에 대해 이야기하고 있습니다. 러시아연방의 영토로 인정한다. 그리고 당시 핵무기를 사용하는 유일한 이유는 크렘린에 있는 누군가의 소위 "체면 상실"이었습니다. 2022년에 무기와 마약에 큰 이점이 있었기 때문에 이 모든 것이 이루어졌다면 논의되지 않았을 것입니다. 현명하게요. 그리고 이 경우 핵무기에는 어떤 목표가 있을 수 있습니까? 우크라이나? 나토 국가? 무슨 일이 일어날 지?


                  우크라이나와 러시아의 갈등을 한 사람의 과도한 야망으로 아무리 상상하고 싶어도 사실은 그렇지 않습니다. 선전이나 자기 최면입니다. 모든 러시아인은 명백한 사실을 완벽하게 이해합니다. 우크라이나 분쟁에서 러시아의 패배는 수만 명이 아니라 수천만, 미래에는 러시아 시민과 수억 명의 세계 시민의 죽음으로 이어질 것입니다. . 수백, 수천년 동안 존재했던 친숙한 세계는 사라질 것입니다. 러시아, 카자흐스탄, 아르메니아, 이란, 중국 등은 없습니다. 이것은 불가피하고 명백합니다. 무엇이 우리를 기다리고 있는지, 언제 기다리고 있는지 결론을 내리세요.
                  1. 0
                    12 6 월 2024 03 : 48
                    "러시아의 패배"란 무엇을 의미합니까? 2022년 XNUMX월 국경철수? 이로 인해 수백만 명의 사상자가 발생하지는 않습니다.
                    1. -3
                      12 6 월 2024 13 : 40
                      인용문: VSO-396
                      2022년 XNUMX월 국경철수? 이로 인해 수백만 명의 사상자가 발생하지는 않습니다.
                      이것은 Donbass에 거주하는 2만 명의 러시아인을 대량 학살하고 러시아인을 미국과 유럽에서 19류 시민으로 변화시키는 것입니다. 20세기와 50세기 전쟁에서 수백만 명의 독일군과 수십만 명의 프랑스군이 사망한 후에야 전쟁 후 약 XNUMX년 동안 유럽에서 정상적인 관계를 유지할 수 있었습니다.
                      1. +7
                        12 6 월 2024 15 : 06
                        제품 견적 : gsev
                        이것은 Donbass에 거주하는 2만 명의 러시아인을 대량 학살하고 러시아인을 미국과 유럽에서 XNUMX류 시민으로 변화시키는 것입니다.

                        독일에는 약 6만 명의 러시아어 사용자가 살고 있으며 그 중 최소 2만 명이 푸틴 대통령을 지지합니다. 그리고 아무도 그들에게 아무것도 하지 않습니다.
                      2. -1
                        12 6 월 2024 15 : 13
                        제품 견적 : karabas-barabas
                        그리고 아무도 그들에게 아무것도 하지 않습니다.
                        유럽의 러시아인들은 무슬림으로서 자신의 사회적, 정치적 구조를 만들 수 있는 기회를 박 탈당하고 있습니다. 우크라이나 전쟁은 러시아 정치 세력이 금지되고 활동가들에 대한 탄압이 시작되면서 시작되었습니다. 또한 독일에서 러시아인이라고 부르는 사람들은 종종 유대인, 아제르바이잔인, 체첸인, 아르메니아인입니다. 가이다르와 고르바초프 같은 바보들이 자행한 러시아의 페레스트로이카는 1941~1945년 전쟁보다 러시아 국민에게 더 큰 희생을 치렀습니다.
                      3. +4
                        12 6 월 2024 15 : 18
                        제품 견적 : gsev
                        유럽의 러시아인들은 무슬림으로서 자신의 사회적, 정치적 구조를 만들 수 있는 기회를 박 탈당하고 있습니다.

                        말도 안되는 소리는 그만하고 즉석에서 만들어보세요!))) 거기에서는 아무도 금지하지 않았습니다. 독일에서는 모든 정당이 푸틴 대통령 때문에 익사하고 있습니다. 러시아 독일인의 공공 조직이 있는데, 그 이사는 푸틴의 열렬한 팬이며 러시아 TV에 출연합니다. 예, 그리고 더 많은 것이 있습니다.
                        제품 견적 : gsev
                        독일에서 러시아인이라고 부르는 사람들은 대개 유대인, 아제르바이잔인, 체첸인, 아르메니아인입니다.

                        네, 푸틴의 말에 따르면 저는 체첸인이고 아르메니아인이고 야쿠트인이고 러시아인입니다. 순전히 민족적이고 순종적인 러시아인을 어디에서 본 적이 있습니까? 모든 러시아인은 누군가와 섞여 있습니다. 이는 모든 대도시의 경우이며 이는 정상입니다.
                      4. -3
                        12 6 월 2024 15 : 25
                        제품 견적 : karabas-barabas
                        러시아 독일인의 공공 조직이 있는데, 그 이사는 푸틴의 열렬한 팬이며 러시아 TV에 출연합니다.

                        독일에서는 RT가 실제로 엄격히 금지되어 있습니다. 유럽에서는 무슬림 극단주의자와 그들의 언론 매체에 대한 유사한 박해가 없습니다. 유럽에서 테러 공격을 자행한 이슬람주의자는 몇 명이고 러시아인은 몇 명입니까? 알바니아인들은 유럽에 마약을 쏟아 붓고 여성들을 매춘으로 유인하는 네트워크를 만들었고, 유럽은 군사력을 동원해 코소보에서 세르비아인들을 추방했다. 유럽은 크리미아와 북코카서스의 러시아인, 신장과 티베트의 중국인과 똑같은 추방을 수행할 계획이다.
                      5. 0
                        12 6 월 2024 17 : 14
                        제품 견적 : gsev
                        유럽에서는 무슬림 극단주의자와 그들의 언론 매체에 대한 유사한 박해가 없습니다.
                        귀하의 진술을 반박하는 반례: https://www.rfi.fr/ru/europe/20200430-terrorist-organization-in-Germany-banned-Hezbollah
                      6. 0
                        12 6 월 2024 22 : 50
                        제품 견적 : gsev
                        유럽에서 테러 공격을 자행한 이슬람주의자는 몇 명이고 러시아인은 몇 명입니까?

                        그리고 이 전제로부터 어떤 결론을 이끌어내야 한다고 생각하시나요?

                        제품 견적 : gsev
                        알바니아인들은 유럽에 마약을 쏟아부었고 여성들을 매춘으로 유인하기 위한 네트워크를 만들었습니다.

                        그렇다면 이것이 단순히 재정적으로 누군가에게 도움이 될까요?

                        제품 견적 : gsev
                        그리고 유럽은 군사력으로 코소보에서 세르비아인들을 추방했습니다.

                        사실입니다. 그러나 실제로 이에 반대한 국가는 어디입니까? 말로가 아니라 행동으로? 다들 이 말에 동의했는데..

                        제품 견적 : gsev
                        유럽은 크리미아와 북코카서스의 러시아인, 신장과 티베트의 중국인과 똑같은 추방을 수행할 계획이다.

                        맞습니다. 유럽도 달과 화성 착륙을 계획하고 있습니다.
                      7. -2
                        12 6 월 2024 23 : 50
                        제품 견적 : Vladimir Yurievich
                        맞습니다. 유럽도 달과 화성 착륙을 계획하고 있습니다.

                        미국인들은 포로셴코에게 러시아 사용자에 대한 시위적 학살, 구타, 강도, 강간을 통해 2014년 XNUMX월까지 러시아인으로부터 돈바스를 제거하는 임무를 맡겼습니다. 당신이 이것을 모르거나 Kolomoisky가 고용한 우크라이나 징벌군이 Kolomoisky의 은행에서 보조금을 받기 위해 러시아 여권을 가진 모든 사람을 구타하고 강탈하려고 말한 것에 대해 의심을 던지고 있다는 것은 놀라운 일입니다. 우크라이나 민족 동료인 내 친구가 우크라이나로 갔다가 구타를 당해 반쯤 죽고 개인 차량을 잃어버렸습니다. 또 다른 친구는 Artemovsk에 있는 그녀의 부모님을 방문할 예정이었습니다. 그녀의 비즈니스 파트너 중에는 러시아 지지자와 Kyiv Maidan의 적극적인 참가자가 있었습니다. 그들은 러시아 시민의 국적과 정치적 견해에 관계없이 러시아 여권 소지자를 모두 살해하고 불구로 만들라는 명령을 받았다고 그녀에게 알렸습니다.
                      8. +3
                        12 6 월 2024 23 : 57
                        제품 견적 : gsev
                        미국인들은 Poroshenko에게 임무를 설정했습니다.

                        Poroshenko 자신이 이것을 말했습니까, 아니면 Biden 자신입니까?)))

                        제품 견적 : gsev
                        ...Kolomoisky가 구타하고 강탈하기 위해 고용한 우크라이나 징벌군이 말했습니다... 또 다른 친구가 Artemovsk에 있는 그녀의 부모님을 방문하러 올 예정이었습니다... 그들은 그녀에게 명령이 접수되었다고 말했습니다...

                        죄송합니다. 모두 OBS 수준입니다.
                        분명히, 개인적인 비극은 그러한 사건 중에 항상 발생하며 그 수는 셀 수 없이 많습니다...
                      9. -1
                        13 6 월 2024 00 : 05
                        제품 견적 : Vladimir Yurievich
                        Poroshenko가 개인적으로 말했습니까, 아니면 Biden 자신이 말했습니까?)))

                        검증의 어려움은 무엇입니까? 약 6개월 전에 나는 우크라이나 파괴 공작원과 이야기를 나눴는데, 그녀의 말에 따르면 그의 남편이 자카르첸코 살해를 조직했다고 합니다. 그녀의 남편이나 주인이 푸틴 대통령에게 큰 악몽을 만들기 위해 벨고로드 지역으로 갔다는 그녀의 말은 크로커스의 테러 공격은 아니더라도 무장 세력의 영토로의 후퇴를 준비하고 있던 것이 바로이 구조라고 생각하게 만들었습니다. 우크라이나. 심문하기 위해 주인에게서 유럽으로 도망친 노예를 찾을 것인가, 아니면 그녀를 찾을 것인가?
                      10. 0
                        13 6 월 2024 00 : 09
                        이것은 믿음이나 신뢰의 문제가 아닙니다. 이것은 "내 월급에 포함되지 않습니다"라는 질문입니다.
                        나는 논리와 공개적으로 이용 가능한 데이터를 바탕으로만 결론을 내릴 수 있습니다.
                      11. -2
                        13 6 월 2024 00 : 34
                        제품 견적 : Vladimir Yurievich
                        나는 논리와 공개적으로 이용 가능한 데이터를 바탕으로만 결론을 내릴 수 있습니다.

                        나는 활동적인 삶의 자세를 가진 사람들과 이야기해야했습니다. 예를 들어, 8년 1993월 약 1993시간 동안, 내 손에는 모스크바 진압경찰의 무기 배포에 관한 잡지가 있었는데, 진압경찰이 시청에서 해산된 후 트로피로 가져갔습니다. Ostankino에서 나는 그를 떠나야 했습니다. 나는 떨어진 가방을 주우려고 하면 옐친 저격수의 머리에 총알을 맞을 것이라는 직관을 갖고 있었습니다. 그러한 모험에 대해 이야기 할 때 D. Dudayev의 비서는 분리주의 산적 지하 Politkovskaya의 요원 또는 XNUMX 년의 적, KGB 청소년 시절 도둑질 훈련을받은 방법 및 코스에서 시험에 합격 한 방법에 대해 이야기합니다. 도난의. 분명히 노년기에 활동적인 상대는 Yavlinsky와 Politkovskaya의 정직성을 믿는 상사에게 속는 바보보다 더 동정적입니다.
                      12. 0
                        13 6 월 2024 00 : 54
                        분명히 당신은 파란만장한 삶을 살았습니다. 어떤 사람들은 질투하기도 합니다. 하지만 비서의 의견을 믿지 않을 것입니다. 그녀도 누군가의 대리인이라면 어떨까요? 글쎄, 과거, 현재, 미래의 위험한 정치 사업에서 예외없이 "Yavlinsky의 정직성"과 그의 모든 동료에 관해서는 동의하지 않을 수 없습니다.
                      13. +2
                        13 6 월 2024 00 : 37
                        제품 견적 : gsev
                        그들은 러시아 시민의 국적과 정치적 견해에 관계없이 러시아 여권 소지자를 모두 살해하고 불구로 만들라는 명령을 받았다고 그녀에게 알렸습니다.
                        제품 견적 : gsev
                        약 6개월 전 나는 우크라이나 파괴 공작원과 이야기를 나눴는데, 그녀의 말에 따르면 그의 남편이 자카르첸코 살해를 조직했다고 합니다.

                        그리고 이 모든 것은 질서 있는 사람들의 관심을 끌지 못한 채 이루어졌습니다.
                      14. 0
                        13 6 월 2024 03 : 53
                        인용구 : 커 미서 키튼
                        그리고 이 모든 것은 질서 있는 사람들의 관심을 끌지 못한 채 이루어졌습니다.

                        https://vk.com/id695695458?from=search Вот один из многих ресурсов украинских спецслужб в соцсетях. Там откровенно рассказывают и о диверсиях в России и о работорговле в Одессе. Вообще контент в соцсетях наполняют во многом за деньги именно государственные службы. Общаясь с программистами я иногда слышал их оценки сколько средств тратится на разложение народа России.
                      15. -2
                        14 6 월 2024 16 : 18
                        제품 견적 : gsev
                        독일에서는 RT가 실제로 엄격히 금지되어 있습니다.

                        귀하에게 "강제 금지"란 무엇입니까? 인터넷으로 볼 수 있는데 유일한 것은 케이블 TV에서 쫓겨났다는 것뿐입니다. 많은 경고를 받은 후 2021년에는 백신과 코비드 19에 대한 거짓말을 퍼뜨리는 것을 중단해야 합니다. 그들은 러시아 연방에서 똑같은 일과 무슨 관련이 있습니까? 사람들은 독일 RT에서 백신과 코비드 19에 대한 넌센스를 러시아어로 번역하여 VK에 게시하고 기사를 받았습니다!
                        제품 견적 : gsev
                        유럽에서는 무슬림 극단주의자와 그들의 언론 매체에 대한 유사한 박해가 없습니다.

                        거짓말하다. 온갖 종류의 조직이 문을 닫은 것뿐만이 아니다. 그러나 개별 이슬람주의자들도 비디오 메시지를 보낸 후 투옥됩니다.
                        제품 견적 : gsev
                        알바니아인들은 유럽에 마약을 쏟아부었고 여성들을 매춘으로 유인하기 위한 네트워크를 만들었습니다.

                        알바니아인만이 포주에 관여하는 것은 아닙니다. 이 "사업"에는 많은 독일인이 있습니다. 이에 맞서는 끊임없는 투쟁은 물론이고 일반적인 조직범죄도 존재합니다. 그런데 홍수가 난다니 무슨 뜻인가요? 구석구석에 매춘부가 있나요? 약물, 특히 콜라가 포트를 통해 유입됩니다. 이제 마약 소비량과 양이 늘어나 자 그들은 깨어나 저항하기 시작했습니다. 이는 수십 년 동안 많은 일을 하지 않은 데 대한 대가입니다. 벨기에와 네덜란드의 항구 노동자들은 약간의 도움만으로도 1년치 급여를 받을 수 있었습니다.
                        제품 견적 : gsev
                        유럽은 군사력을 동원해 코소보에서 세르비아인을 추방했다.

                        세르비아인들은 아직도 코소보에 살고 있습니다. 최근까지도 자동차에 코소보 등록 번호를 넣을 계획은 없었습니다. 최근 스캔들을 일으킨 것도 바로 이 때문이다.
                        제품 견적 : gsev
                        유럽은 크리미아에서 러시아인과 똑같은 추방을 계획하고 있습니다.

                        이거 어디서 파셨나요??? 이에 대한 사실이나 문서가 있습니까? 아니면 적어도 Von de Leyne 중 일부가 이렇게 말했습니까 ?? 그러한 계획을 갖고 있는 사람이 있다면 2014년, 특히 ​​2022년부터 크리미아로 이주한 러시아인과 관련하여 우크라이나인일 것입니다. 그리고 그들은 아마도 일종의 충성도 테스트를 통과한 사람들을 건드리지 않을 것입니다. 이 문제에 있어서 유럽은 러시아인의 체류를 허용하는 권리가 침해될 경우 러시아인을 방어할 가능성이 더 높습니다. 2014년 이전에 크리미아에 살았던 러시아 크리미아인들은 아마도 러시아 당국과 협력한 사람들을 제외하고는 전혀 건드릴 가능성이 없습니다.
                        제품 견적 : gsev
                        북코카서스, 신장과 티베트의 중국인과 함께.

                        글쎄, 이것은 당신의 환상입니다. 코카서스에서 러시아인들은 유럽인을 두려워해서는 안 되며, 이미 체첸에서 그랬던 것처럼 지역 민족주의자, 특히 종교적 색채를 지닌 사람들을 두려워해야 합니다. 그리고 중국인이 누구일지, 어떻게 몰아낼지는 상상조차 할 수 없다.
                      16. +1
                        14 6 월 2024 17 : 05
                        제품 견적 : karabas-barabas
                        세르비아인들은 아직도 코소보에 살고 있습니다.

                        나토군은 코소보에서 약 200만명의 세르비아인을 추방했다. 세르비아인이 아직 살고 있는 지역은 대략 000곳 정도 남았다. 더욱이 NATO가 개입을 통해 러시아와의 열핵 전쟁을 유발하는 것을 두려워했기 때문에 그들은 존재합니다. NATO는 무슬림 알바니아인들에게 러시아가 성공적으로 해체될 때까지 코소보와 마케도니아에서 슬라브족을 추방하는 것을 자제할 것을 요청했습니다.
                        제품 견적 : karabas-barabas
                        특히 체첸에서 이미 그랬던 것처럼 종교적 영향을 받는 지역 민족주의자

                        북코카서스 출신의 지인 중에는 체첸, 시리아, 우크라이나에 대한 러시아의 명령을 받은 사람이 많고, 친척 중에는 러시아의 이익을 위해 죽은 사람도 많습니다.
                        제품 견적 : karabas-barabas
                        그리고 중국인이 누구일지, 어떻게 그들을 몰아낼지는 상상조차 할 수 없다.

                        중국과 러시아가 정상적인 관계에 있다면 상대방은 중국의 발전을 제지할 수도 없고 러시아의 발전을 제지할 수도 없습니다. 단지 러시아와 중국 정치인들이 때때로 어리석음에 빠지는 경우가 있을 뿐입니다. 푸틴 대통령은 북한에 대해 제재를 가하거나 중국 특수부대를 죽이기 위해 버마에 무기를 공급할 것입니다. 시 주석은 협상 중에 볼쇼이 우수리섬 문제를 제기할 예정이다. 예를 들어, 푸틴 대통령이 러시아 산업계에 유럽 부품을 중국 부품으로 교체하도록 강요하는 엄격한 지침을 사용하지 않는 이유를 이해하지 못합니다.
                      17. 0
                        17 6 월 2024 01 : 01
                        바보! 글쎄요, 더 짧게 쓸 수는 없어요.
                  2. +2
                    12 6 월 2024 08 : 58
                    유진 자보이의 인용문
                    모든 러시아인은 완벽하게 잘 이해합니다.
                    명백한
                    이것은 단지 고전적인 자기 암시일 뿐입니다. 또는 선전-의식적으로 사용되는지 여부에 따라 다릅니다. 단지 표준적인 조작 공식입니다.
                  3. +2
                    12 6 월 2024 15 : 08
                    유진 자보이의 인용문
                    러시아, 카자흐스탄, 아르메니아, 이란, 중국 등은 없습니다. 이것은 불가피하고 명백합니다. 무엇이 우리를 기다리고 있는지, 언제 기다리고 있는지 결론을 내리세요.

                    건강에 해롭고 이해할 수 없는 환상에서 얻은 결론은?? 그런 불건전한 환상으로 인해 2022년 국경을 넘어갈 수밖에 없다면 반드시 핵무기로 공격해야 한다는 결론을 내리지 않기를 바랍니다.
                  4. +4
                    12 6 월 2024 22 : 38
                    유진 자보이의 인용문
                    우크라이나와 러시아의 갈등을 한 사람의 과도한 야망으로 아무리 상상하고 싶어도 사실은 그렇지 않습니다. 선전이나 자기 최면입니다.

                    역사에서 성격의 역할은 크게 과장되었습니다. 국가는 개인이 아니라 지배계급에 의해 통치되고 있으며, 어떤 이유로든 이 지배계급의 지배엘리트가 시작된 일을 시작해야 했습니다. 성격도 중요한 역할을 했지만 아직 그 중요성을 평가하는 것은 불가능합니다.

                    유진 자보이의 인용문
                    모든 러시아인은 명백한 사실을 완벽하게 이해합니다. 우크라이나 분쟁에서 러시아가 패배하면 수만 명이 아니라 수천만 명의 러시아 시민 만 사망하게 될 것입니다.


                    재래식 전쟁에서의 패배는 국가의 국제적 권위의 심각한 쇠퇴를 위협할 뿐만 아니라 일부 영토의 손실과 민영화된 재산(최근 사라진 고도로 발전된 문명에서 상속됨)의 일부를 다음 국가에 유리하게 재분배할 가능성도 있습니다. 현재 집권하는 "엘리트"의 서부 및 동부 파트너. 그러나 지배계급의 주요 부분은 이 상황에서 고통받지 않을 것이지만(카이저의 독일을 기억하라), 반대로 심각한 부자가 될 것이다. 그러한 경우에 항상 그랬던 것처럼 (독일을 다시 기억하십시오) 국가의 일반 인구의 대다수는 파괴 된 기반 시설의 복원을 위해 국가의 일반 인구가 오랫동안 막대한 비용을 지불해야하기 때문에 신속하고 필연적으로 빈곤해질 것입니다. 그리고 다른 사람의 재산. 패배는 더 심각한 결과로 이어지지 않습니다.

                    유진 자보이의 인용문
                    수만 명이 아니라 수천만, 오직 러시아 시민과 수억, 미래에는 세계 시민의 죽음으로 이어질 것입니다. 수백, 수천년 동안 존재했던 친숙한 세계는 사라질 것입니다. 러시아, 카자흐스탄, 아르메니아, 이란, 중국 등은 없습니다.

                    글쎄요, 이건 정신 착란에 가깝기 때문에 논의할 필요가 없습니다.
                    1. 0
                      13 6 월 2024 00 : 42
                      제품 견적 : Vladimir Yurievich
                      재래식 전쟁에서의 패배는 국가의 국제적 권위의 심각한 쇠퇴를 위협할 뿐만 아니라 일부 영토의 손실과 민영화된 재산(최근 사라진 고도로 발전된 문명에서 상속됨)의 일부를 다음 국가에 유리하게 재분배할 가능성도 있습니다. 현재 집권하는 "엘리트"의 서부 및 동부 파트너. 그러나 지배계급의 주요 부분은 이 상황에서 고통받지 않을 것이지만(카이저의 독일을 기억하라), 반대로 심각한 부자가 될 것이다. 그러한 경우에 항상 그랬던 것처럼 (독일을 다시 기억하십시오) 국가의 일반 인구의 대다수는 파괴 된 기반 시설의 복원을 위해 국가의 일반 인구가 오랫동안 막대한 비용을 지불해야하기 때문에 신속하고 필연적으로 빈곤해질 것입니다. 그리고 다른 사람의 재산. 패배는 더 심각한 결과로 이어지지 않습니다.

                      그리고 가장 흥미로운 점은 조건부 승리가 플러스 마이너스로 이어진다는 것입니다. 누구도 제재를 해제하지 않을 것이기 때문에 누구도 전쟁 중에 얻은 인수를 인정하지 않을 것이며 누구도 자산 동결을 해제하지 않을 것입니다.
                      1. +4
                        13 6 월 2024 01 : 05
                        인용구 : 커 미서 키튼
                        그리고 가장 흥미로운 점은 조건부 승리가 플러스 마이너스로 이어진다는 것입니다. 누구도 제재를 해제하지 않을 것이기 때문에 누구도 전쟁 중에 얻은 인수를 인정하지 않을 것이며 누구도 자산 동결을 해제하지 않을 것입니다.

                        말하기 어렵다. 승자는 심사되지 않습니다. 승자는 어떤 식으로든 간주됩니다. 그러나 이를 위해서는 우크라이나 국가가 더 이상 존재하지 않아야 합니다(우크라이나의 영토와 인구는 완전한 통제를 받아야 함). 그러면 더 쉬울 것입니다. 유럽은 난민의 비명을 듣는 데 빨리 지칠 것입니다. 자산의 경우 외환 보유고는 허구이지만 유럽인이 이를 만지는 것은 더 비쌉니다. 이는 자신의 권위와 부르주아지의 민간 투자를 훼손할 것입니다. 이것이 투자 대상에 대한 "교환" 과정이 비우호적 인 국가의 주민들이 오랫동안 계속되어 왔습니다. 그래서 모든 것이 계획대로 진행되고 있습니다)))
                      2. 0
                        13 6 월 2024 19 : 38
                        제품 견적 : Vladimir Yurievich
                        우승자는 심판을받지 않습니다.
                        이 문구에는 약간의 존경심이 있으며 그 이유는 분명합니다. 상황에서 벗어날 수 있는 방법을 제시하고 희망을 줍니다. 그러나 이것은 결코 물리적 법칙이 아니며 법적 법칙도 아닙니다.

                        유럽은 난민들의 비명을 듣는 것에 금방 지칠 것이다.
                        유럽인에게는 만지는 것이 더 비쌉니다.
                        이것은 단지 틀릴 수 있는 의견일 뿐입니다. 그리고 역사는 유사한 의견(“유럽은 우크라이나를 지원하는 데 지칠 것이다”, “서방은 우크라이나를 위해 러시아와 대결할 위험을 무릅쓰지 않을 것이다”)이 잘못된 것으로 판명되었음을 보여줍니다.
                      3. +2
                        16 6 월 2024 08 : 57
                        인용구 : 커 미서 키튼
                        이 문구에는 약간의 존경심이 있으며 그 이유는 분명합니다. 상황에서 벗어날 수 있는 방법을 제시하고 희망을 줍니다. 그러나 이것은 결코 물리적 법칙이 아니며 법적 법칙도 아닙니다.

                        아마도 이것은 역사적인 법칙일 것이다. 그리고 그것은 오히려 추상적인 희망(진지한 사람들에게 희망이 필요한 이유는 무엇입니까?)이 아니라 행동과 결과에 대한 이해 가능한 역사적 사례를 제공합니다.

                        인용구 : 커 미서 키튼
                        유럽은 난민들의 비명을 듣는 것에 금방 지칠 것이다.
                        유럽인에게는 만지는 것이 더 비쌉니다.
                        이것은 단지 틀릴 수 있는 의견일 뿐입니다. 그리고 역사는 유사한 의견(“유럽은 우크라이나를 지원하는 데 지칠 것이다”, “서방은 우크라이나를 위해 러시아와 대결할 위험을 무릅쓰지 않을 것이다”)이 잘못된 것으로 판명되었음을 보여줍니다.

                        여기서는 50/50입니다. 오랫동안 난민들의 울부짖는 소리에 귀를 기울이는 사람은 없을 것입니다. 난민들이 도망친 국가가 더 이상 존재하지 않는다면 난민들은 무료로 먹이를 주는 것에 지칠 것입니다. 글쎄요, 일종의 "망명중인 Zelensky 정부"와 일부 폴란드가 지원하는 일종의 "체포 군대"가있을 것입니다. 이러한 위협에 대응하는 것은 기술의 문제이지 가장 정교한 것은 아닙니다.
                        나머지는 당신 말이 완전히 옳습니다.
                      4. +4
                        13 6 월 2024 01 : 10
                        새끼 고양이 커미사르

                        그리고 가장 흥미로운 점은 조건부 승리가 플러스 마이너스로 이어진다는 것입니다. 누구도 제재를 해제하지 않을 것이기 때문에 누구도 전쟁 중에 얻은 인수를 인정하지 않을 것이며 누구도 자산 동결을 해제하지 않을 것입니다.


                        거의 ~ 아니다! 제재로 인해 정부는 일자리를 창출하고 이는 러시아의 경제성장으로 이어집니다. 서구도 무역 장벽을 도입함으로써 같은 일을 하고 있습니다. 오직 서방만이 생산을 보존하려고 노력하고 있고, 러시아는 파괴된 것을 개발하려고 노력하고 있습니다.
                      5. +4
                        15 6 월 2024 14 : 56
                        러시아는 파괴된 것을 복원하려고 노력할 것이다. 이제 생산수단을 만드는 것이 가장 큰 문제입니다! 소련에서 생산 수단을 만든 "Stankomashes", "Tochpriborov"등은 없습니다.
                        이것이 복원되어야 하는 것입니다. 너무 오랫동안 "기계를 구입하는 것이 더 쉽다"는 기간이 있었습니다... 밀링 커터는 중국산이거나 소련의 "품질 마크"가 있습니다.
                    2. +1
                      13 6 월 2024 00 : 53
                      블라디미르 레비치
                      역사에서 성격의 역할은 크게 과장되었습니다. 국가는 개인이 아니라 지배계급에 의해 통치되고 있으며, 어떤 이유로든 이 지배계급의 지배엘리트가 시작된 일을 시작해야 했습니다. 성격도 중요한 역할을 했지만 아직 그 중요성을 평가하는 것은 불가능합니다.


                      위의 내용으로 판단하면 제 댓글과 관련이 없습니다.

                      블라디미르 레비치
                      그러나 지배계급의 주요 부분은 이 상황에서 고통받지 않을 것이지만(카이저의 독일을 기억하라), 반대로 심각한 부자가 될 것이다. 그러한 경우에 항상 그랬던 것처럼 (독일을 다시 기억하십시오) 국가의 일반 인구의 대다수는 파괴 된 기반 시설의 복원을 위해 국가의 일반 인구가 오랫동안 막대한 비용을 지불해야하기 때문에 신속하고 필연적으로 빈곤해질 것입니다. 그리고 다른 사람의 재산. 패배는 더 심각한 결과로 이어지지 않습니다.


                      이 아이디어는 일반적으로 정확하지만 그 의미는 과소평가됩니다. 군대, 경찰, 간부 등 누군가는 빨리 부자가 되고, 누군가는 가난해지면 국가가 붕괴될 수 있는 전제조건이 마련될 것이다. 이 과정을 통제할 사람은 아무도 없을 것이며 러시아 영토와 소비에트 이후 공간에서 수십 개의 주머니 형성이 생겨 서로 전쟁을 벌일 것입니다. 이들 소형 공화국의 대부분은 핵무기를 보유하게 될 것이라는 점에 유의하십시오. 서방이 러시아를 상대로 핵무기를 사용하지 않거나 서방을 상대로 핵무기를 사용하지 않더라도 러시아 붕괴 후 권력을 잡은 사람들은 핵무기를 사용할 것이 보장됩니다. 더욱이 그것이 러시아 영토에만 적용된다는 것은 사실이 아니라 그 반대입니다. 혼돈, 혼돈을 퍼뜨린다. 사실에 대한 간단한 진술입니다. 러시아가 붕괴될 경우 내전과 내부 분쟁으로 얼마나 많은 사람이 죽을지 계산해 보세요. 90년대는 아이들의 장난처럼 보일 것입니다. 따라서 어떤 형태로든 북부 군사 지구가 시작되고 우크라이나에서 러시아가 패배하는 조건으로 돌아갈 수 없습니다. 러시아가 사라지지 않도록 우크라이나는 사라질 것입니다. 우크라이나인들은 승리하거나 생존하기 위해 너무 야심찬 목표를 세웠습니다.
                      1. 0
                        13 6 월 2024 01 : 15
                        유진 자보이의 인용문
                        군대, 경찰, 간부 등 누군가는 빨리 부자가 되고, 누군가는 가난해지면 국가가 붕괴될 수 있는 전제조건이 마련될 것이다.

                        여기서 논리가 깨졌습니다. 이 두 가지 요소만으로는 국가 붕괴, 내부 전쟁 및 기타 공포 이야기로 이어지지 않았습니다.
                        그럼 당신은 핵무기 사용과 그곳의 모든 혼란에 대해 이야기합니다. 나는 아직 논의할 준비가 되지 않았습니다.

                        유진 자보이의 인용문
                        따라서 어떤 형태로든 북부 군사 지구가 시작되고 우크라이나에서 러시아가 패배하는 조건으로 돌아갈 수 없습니다.

                        사실이 아닙니다. 협상은 프로세스의 어느 단계에서나 가능합니다.

                        유진 자보이의 인용문
                        러시아가 사라지지 않도록 우크라이나는 사라질 것입니다.

                        그러나 이것은 그렇게 범주적이지는 않지만 가능합니다.
                      2. +2
                        13 6 월 2024 14 : 54
                        블라디미르 레비치

                        이 두 가지 요소만으로는 국가 붕괴, 내부 전쟁 및 기타 공포 이야기로 이어지지 않았습니다.


                        하나님을 두려워하십시오. 예가 많이 있습니다! 프랑스 혁명은 권력과 자원이 군주제의 손에 집중되는 것입니다.

                        1917년 러시아 제국의 쿠데타 - 권력과 자원이 귀족의 손에 집중되었습니다.

                        1991년 소련의 쿠데타는 CPSU 당 지도부의 좁은 범위에 권력과 자원이 집중된 것이었다.

                        목록은 끝이 없습니다.

                        사실이 아닙니다. 협상은 프로세스의 어느 단계에서나 가능합니다.


                        문제는 협상에 있는 것이 아니라 결과에 있습니다. 러시아는 이미 우크라이나와 여러 차례 협상 테이블에 앉았는데 어떻게 끝났습니까?

                        그러나 이것은 그렇게 범주적이지는 않지만 가능합니다.


                        아마도 이것이 정확히 사실이며 다른 방법은 없습니다. 러시아가 오늘 뒤집어서 군대를 철수하더라도 상황은 더욱 악화될 것이다. 북부 군사 지구는 오늘날 우크라이나를 통합하는 곳입니다. 서방의 도움이 있어도 러시아는 떠날 것이고 우크라이나는 사라질 것이다. 그런데 서구는 큰 우크라이나에 관심이 없으며 2000개의 작은 우크라이나에 만족할 것이며 관리하기가 더 쉽습니다. 메르켈은 XNUMX년대 초반에 이 개념을 표명했습니다. 당시에는 그것이 어디로 가는지 이해할 수 없었지만 지금은 장기 계획이 실행되는 것을 보고 있습니다.
                      3. 0
                        16 6 월 2024 08 : 37
                        유진 자보이의 인용문
                        1991년 소련의 쿠데타는 CPSU 당 지도부의 좁은 범위에 권력과 자원이 집중된 것이었다.

                        세 번째 문단에서는 본질적으로나 형식적으로나 당신의 말이 옳습니다. 앞의 두 문단에서는 당신이 크게 착각하고 있습니다
                      4. 0
                        16 6 월 2024 08 : 44
                        유진 자보이의 인용문

                        사실이 아닙니다. 협상은 프로세스의 어느 단계에서나 가능합니다.

                        문제는 협상에 있는 것이 아니라 결과에 있습니다. 러시아는 이미 우크라이나와 여러 차례 협상 테이블에 앉았는데 어떻게 끝났습니까?

                        요점은 결과가 아닙니다. 이것은 빙산의 눈에 보이는 부분입니다. 요점은 푸틴 대통령 대표가 협상의 개시자로서 설정한 목표에 있지만 그들은 이를 우리에게 보고하지 않습니다. 둘째, 표현 수준은 주각 아래에 아무것도 없습니다. 그들이 말했듯이 그러한 협상은 끝난 방식, 즉 아무것도 끝나지 않을 수 있습니다.
                      5. -2
                        13 6 월 2024 15 : 32
                        블라디미르 레비치

                        그럼 당신은 핵무기 사용과 그곳의 모든 혼란에 대해 이야기합니다. 나는 아직 논의할 준비가 되지 않았습니다.


                        이것은 히스테리나 공황 상태가 아니라 사실에 대한 진술입니다. 우리가 가진 것? 트럼프와 바이든 모두 투옥될 수 있는 심각한 혐의를 받고 있다. 바이든도 아들을 잃고 있다. 그들을 구원하기 위해 무엇이 보장됩니까? 핵 갈등. 이 경우 모든 사람은 모든 것을 잊어버리게 되며 잃을 것도 없습니다. 아직도 한 발은 무덤에 있습니다. 이것이 우리의 미래의 모습입니다.
                  5. -1
                    13 6 월 2024 19 : 25
                    러시아, 카자흐스탄, 아르메니아, 이란, 중국 등은 없습니다. 이것은 불가피하고 명백합니다.

                    분명한 것은 무엇입니까? 그리고 사람들의 "애국적"우정을 제외하고 "필연"목록에 국가가 어떤 매개 변수로 연결되어 있습니까?
          4. 0
            11 6 월 2024 20 : 16
            덩어리는 이미 가장자리에 있고 적을 막을 사람도 없고 아무도 없을 때 기존 게임에서 완전한 혼란인 하나의 변형에서만 사용할 수 있습니다.
            러시아에서는 이 옵션을 사용할 수 없습니다. 그런 사고방식은 아닙니다. 솔직히 말해서 특수 부대는 잊어 버리세요.
            1. -7
              12 6 월 2024 13 : 42
              제품 견적 : Essex62
              러시아에서는 이 옵션을 사용할 수 없습니다. 그런 사고방식은 아닙니다. 솔직히 말해서 특수 부대는 잊어 버리세요.

              분쟁 초기 단계(향후 2년)에 우크라이나에서 핵무기를 사용하면 희생자 수를 2만~3만 명으로 줄이고 일본과 다른 국가들이 러시아를 해체하려는 시도를 50년 동안 막을 수 있습니다.
              1. +2
                13 6 월 2024 06 : 40
                자신의 영토와 인구에 I/O를 사용하는 것은 미친 짓입니다. 러시아와 전 세계에 미칠 결과는 말할 것도 없습니다. 경찰 작전에서 판도라의 상자를 열고 인류의 마지막 전쟁에서 앵글로색슨계 유대인 프리메이슨을 묻기 위해 고안된 주장의 도움으로 우리 러시아 국민을 정신 차리게 하는 것은 그저 그런 전망입니다. 서구는 우리를 망치고 약화시키고 분열시키려는 노력을 결코 멈추지 않을 것입니다. 적어도 당신은 러시아 외곽 전체를 유약으로 칠할 것입니다. 그것이 그들이 달성하려고 하는 것입니다. 우리를 물리적으로 우리의 광대한 영토를 유지할 수 없는 상태로 만드십시오. 광적인 외곽에서는 좀 더 섬세해야 하고, 격렬한 클럽을 휘두르면 안 된다. Selyuks의 힘을 제거하고 길고 힘들게 뿌리로 돌아갑니다. 하지만 이번 정부에서는 그렇지 않습니다. 타워는 모든 것과 모든 사람을 실패했습니다.
          5. +4
            12 6 월 2024 02 : 57
            항공우주군에 필요한 것은 적절한 수량과 품질의 AWACS 항공기뿐이며, F-16에 대한 이 모든 아이디어는 불가능할 것입니다. 하지만 이 항공기는 상태가 양호하고 탐지 범위와 같은 품질이 오늘날 더 이상 충분하지 않다고 생각합니다. 제 생각에는 군대, 특히 항공 우주군을 건설하는 데 수년을 보낸 사람들은 상당한 임기를받을 자격이 있습니다.
            1. +1
              12 6 월 2024 14 : 11
              제품 견적 : Garris199
              지난 몇 년 동안 특히 군대와 항공우주군을 창설한 사람은 누구입니까?

              어제는 중국 전자제품 구입에 문제가 늘어나서 전자부품을 생산하는 회사에 전화를 했습니다. 공작기계용 컨트롤러를 만들 수 있는 가능성에 대해 물어봤습니다. 대답은 “이제 정부 명령만 따르면 공작기계 산업에서 무엇이든 손실 없이 할 수 있다”였다. 그런데 SVO가 시작된 뒤 산업통상자원부는 참여하기 전에 이에 따른 명령을 내렸다. 입찰에서는 부품의 80%가 러시아에서 생산되는 개발이 허용되지만 CNC는 90% 미만의 부품을 수입할 수 없습니다. 따라서 우리는 SVO가 시작된 지 2019년 후에 공작기계 부서를 폐쇄해야 했습니다.” 3년 회사에서 산업용 폭발물 디스펜서용 스트레인 게이지 컨트롤러(전자 장치의 정확도가 Xinje XDXNUMX 시리즈 컨트롤러를 능가함)를 만든 한 전자 설계자는 급여를 받았음에도 불구하고 마사지 치료사로 재교육을 받아야 했습니다. 게다가 러시아 부품을 구입하는 것은 대만이나 중국에서 장비를 구입하는 것보다 훨씬 더 번거롭고 문제가 많습니다.
              1. +1
                12 6 월 2024 14 : 47
                아 예, 우리는 산업통상부에 대해 이야기하고 있었습니다. 내가 아는 한 Messrs Manturov와 Evtukhov는 무대 대신 승진을 위해 갔으므로 모든 것이 더 나빠질 것입니다.
                1. +1
                  12 6 월 2024 14 : 57
                  제품 견적 : Garris199
                  내가 아는 한 Messrs Manturov와 Evtukhov는 무대 대신 프로모션에 갔다

                  나는 참모 대표와 250kg의 전투 하중을 지닌 한 국가의 외국 드론을 러시아에 공급할 가능성이나 단순히 설계 및 주요 구성 요소에 대해 이야기했습니다. 대화가 끝난 후 나는 보드카를 마시고 더 이상 이 나라의 드론 공급에 관여하지 말 것을 강력히 권고 받았습니다. 그래서 나는 다른 나라의 드론 설계자들과 접촉하려는 유혹을 물리쳤습니다. 러시아에서는 정부 기관 외부의 암호화 및 무선 통신을 이용한 연구실 작업이 금지되어 있습니다. 따라서 러시아인은 미국, 이스라엘, 아프가니스탄, 페르시아만 국가, 에스토니아 또는 중국에서만 드론을 제작할 수 있습니다.
        2. 0
          11 6 월 2024 11 : 12
          이상한 선택이군요. 머리에 문제가 있는 것 같습니다. 그러한 상황에서는 우리 자신의 자본가보다 다른 사람의 자본가를 피하는 것이 더 논리적이고 더 좋습니다. 실제로 그 자체로.
          1. -2
            11 6 월 2024 20 : 21
            그리고 정확하게 표현되어야 합니다. 멍청한 자본가들을 피하는 것에 대해. 그들은 동일합니다. 이제 어휘집에서 이 진부한 표현을 제거할 때입니다. 우리도 오랫동안 그들과 같았습니다. 그리고 이것이 바로 제가 쓴 내용입니다. 그러나 마이너스들은 따라잡지 못하고 문자 그대로 받아들입니다. 뭐, 신경 쓰지 마.
            1. +1
              12 6 월 2024 12 : 56
              자기들이 원하는 대로 말하지만, 지금 상황에서 '그들과 같은' 사람들이 패배하기를 바라는 것은 어리석은 짓이다. “그들은 개자식이지만 우리는 개자식입니다.”라고 말합니다.
              1. 0
                12 6 월 2024 23 : 06
                LTCN의 인용문
                “그들은 개자식이지만 우리는 개자식입니다.”라고 말합니다.

                잘못된 해석. 물론 당신이 잘 알려진 방식으로 부름을받지 않는 한 그것은 그들이 아닙니다 – "우리 개자식들", 그것은 당신 (그리고 우리 모두)입니다 – 그들의 "개자식들"입니다.
              2. 0
                13 6 월 2024 06 : 50
                나는 내 자신의 패배를 원하지 않습니다. 원하는 대로 이해하세요. 그리고 비꼬는 말을 본문에 삽입할 필요도 없습니다.
                1. +1
                  13 6 월 2024 09 : 51
                  이해 못하시겠지만... 아 그렇군요. 언젠가는...
                  귀하가 게시한 글에서 인용한 문구는 루즈벨트 미국 대통령이 미국 당국에 의해 완전히 통제되는 니카라과의 독재자 사모사에게 한 말입니다. 루즈벨트는 이 잔인한 사형집행인을 "자신의 사람"으로 여겼다고 합니다. 보시다시피 비유는 그저 그렇습니다. 그러나 물론 누구와 어디에서 인용해야 하는지 더 잘 알 수 있습니다.)))
                  1. +1
                    14 6 월 2024 08 : 43
                    나는 이 문구를 인용하지 않았다. 누가 가져왔든지 그에게 대답하라. 반대로 나는 당신의 의견에 동의합니다. hi
                    1. 0
                      16 6 월 2024 09 : 01
                      이런... 돌은 물론 당신 것이 아닙니다) hi
        3. +1
          11 6 월 2024 23 : 33
          와, VO의 좌파 전선은 이미 모스크바와 상트페테르부르크의 "자본가들에 대한" 타격을 요구하는 지점에 도달했습니다. 러시아 언론 매체인 VO는 일반적으로 이 사이트가 어떻게 변하고 있으며 어떤 방향으로 움직이고 있는지 관찰하고 있습니까?
          이는 이미 1917년 좌파 코스프레 세계에서 특정 성격의 요구로 옮겨갔습니다.
          1. 0
            12 6 월 2024 09 : 24
            진술의 본질을 파헤칠만큼 똑똑해지는 것이 좋을 것입니다. 그런데 내가 무슨 말을하는거야? 부르주아 심복들은 지갑에만 관심이 있습니다.
      2. 우리는 핵무기를 갖고 있나요? 미국의 정치인과 정치가들을 우리에게서 핵무기를 빼앗을 생각을 한 번도 해본 적이 없는 바보로 여기지 마십시오.
        1. +1
          11 6 월 2024 10 : 23
          제품 견적 : Alexander Igorevich Rifeev
          우리는 핵무기를 갖고 있나요?

          У , 본문으로 판단하면 그렇지 않습니다.
          1. 예 ... 그렇기 때문에 러시아와 서방 관계의 악화가 2021년에 시작되었고 북부 군사 지구가 2022년 XNUMX월에 시작된 것입니다.
        2. -10
          11 6 월 2024 10 : 55
          그들은 중국과 균형을 이루기 위해 우리에게 핵무기를 남겼습니다.
          1. +3
            11 6 월 2024 12 : 28
            1990년 중국은 GDP 기준으로 스페인과 브라질 사이에서 세계 10위를 차지했습니다.
            1. +2
              11 6 월 2024 17 : 52
              당시 미국 지도자들을 완전한 바보로 간주해서는 안됩니다.
              그들은 당시에도 흐루시초프의 노력을 통해 오랫동안 원자력 강국이었던 중국의 부상에 정확하게 투자했습니다. 결과는 쉽게 예측할 수 있었습니다.
              그리고 그들은 러시아가 더 이상 아무것도 할 수 없다고 생각했습니다. 핵미사일을 장착한 어퍼 볼타. 꽤 통제 가능합니다. 하지만 문제가 발생했습니다.
              1. +4
                11 6 월 2024 18 : 13
                세상이 30단계 앞서 계산된 다중 동작으로 지배된다고 가정해서는 안 됩니다. 자신이 완전히 바보라고 생각하지는 않을지 모르지만, 앞으로 30년을 위한 최선의 지정학적 전략이라고 생각하는 것을 그려보고 알림을 설정하면 XNUMX년 후에는 건강한 웃음이 크게 나올 것입니다.
                1. -4
                  11 6 월 2024 18 : 21
                  멀티패스는 어디에 있나요?
                  1. 중국은 핵무기를 보유하고 있다.
                  2. 중국인은 밥 한 그릇을 위해 일합니다.
                  3. 중국 산업은 미국의 노력을 통해 발전할 것이다.
                  4. 중국은 공산당이 통치하고 있으며 공산당은 정의상 인민을 중시합니다.
                  글쎄, 가까운 장래에 "원자재-미국 및 EU에서의 완제품 판매"거래에서 얻은 이익의 새로운 분배를 놓고 중국과의 갈등을 예측하려면 얼마나 많은 정보가 필요합니까? 이것이 지금 우리가 보는 것입니다.
                  1. +1
                    11 6 월 2024 20 : 26
                    그렇죠. 이 당만이 공산주의도 아니고 인민을 배려하지도 않습니다.
                    1. +3
                      12 6 월 2024 22 : 48
                      그렇습니다. 중국 집권 정부는 공산주의자가 아닙니다(그들은 사회주의와 확립된 국가 자본주의에 완전히 만족하기 때문에 지난 몇 년 동안 그들의 계획과 임무에서 "공산주의"라는 단어를 삭제해 왔습니다).
                      그러나에 자신의 사람들 이 파티는 전혀 개의치 않고 그에게 관심을 가집니다. 심지어 영혼이 없을 수도 있습니다. 마치 훌륭한 스승이 그의 좋은 악기에 관심을 두는 것과 같습니다. 분명히 걱정하고 지원하는 사람들이 필요하기 때문입니다. 이 정당은 단순히 다른 민족에 대해 신경 쓰지 않으며 이것은 또한 그렇게 대담한 공산주의적 손길도 아니고 오히려 민족주의적입니다.

                      그러나 이것은 또한 장점이 있습니다. 푸틴 대통령이 끊임없이 그러는 것처럼 Xi Jinping은 일부 타지키스탄의 일부 Rakhmon 앞에서 자신을 짜증나게하거나 모욕하지 않을 것입니다. skrytye-smysly-vstrechi-putina-i-rakhmona
                      중국 지도자는 우리 지도자들이 용납하는 것과 같은 수준의 타직족의 뻔뻔함을 용납하지 않을 것입니다: https://www.ng.ru/cis/2022-08-11/1_8511_tajikistan.html
                  2. +2
                    12 6 월 2024 14 : 15
                    제품 견적 : boriz
                    중국인은 밥 한 그릇을 위해 일한다.

                    중국 엔지니어는 러시아 엔지니어보다 더 부유합니다. 중국 대학 교수는 그의 사회적 지위에 따라 고등 교육 분야에서 일하는 것을 선호할 수 있습니다. 하지만 중국 공산당은 그에게 두 번째 임기를 위해 인구가 백만 명이 넘는 도시의 시장직을 맡도록 요구합니다. 이것이 바로 내 고객의 친척에게 일어난 일입니다.
                    1. +1
                      13 6 월 2024 06 : 26
                      정확히. "엘리트", 책상. 처음 두 그룹(및 아마도 계급)의 공무원, 부르주아지 및 하인은 잘 살고 있습니다. 이것은 300 억 ~ 350 억 15 천만 달러이며 나머지는 하루 XNUMX 시간 동안 삼촌을 위해 쟁기질합니다. 중국의 교수에게는 좋지만 열심히 일하는 사람들에게는 신맛이납니다.
                2. +2
                  12 6 월 2024 05 : 59
                  정확히 무엇. 정치가 앞으로 많이 계산된다는 사실을 부정하시겠습니까? 그리고 30년 후에 일어날 일은 아무 의미가 없습니다. 모든 체스 플레이어는 다중 수를 준비했지만 상대의 다중 수에 부딪히게 됩니다. 따라서 게임의 결과는 불분명합니다. 그렇지 않으면 체스 대회는 오래 전에 의미를 잃었을 것입니다. 그리고 물론, 계획되지 않았지만 게임에 극적인 영향을 미치는 순간적인 기발한 움직임도 중요합니다.
                  1. -1
                    12 6 월 2024 09 : 24
                    제품 견적 : Nafanya999
                    모든 체스 플레이어는 다중 수를 준비했지만 상대의 다중 수에 부딪히게 됩니다.
                    또한 체스판에 없는 여러 가지 예측할 수 없는 상황에 대해서도 마찬가지입니다. 그것이 바로 그들이 그렇게 하지 않는 이유입니다. 어떤 다단계 전략에도 포함될 수 없는 일반적인 원칙(특정 단계가 없는), 상황에 따른 상황별 의사결정, 혼돈의 바다가 있다.
          2. 주님... 우리 어머니 러시아에는 마음이 약한 사람들이 결코 고갈되지 않을 것입니다... 죄송합니다... 그런데 왜 미국이 중국과 핵전쟁을 시작해야 합니까?
            1. -3
              11 6 월 2024 17 : 52
              시작하지 않기 위해서입니다.
            2. 0
              11 6 월 2024 18 : 24
              오히려 전쟁을 일으키지 않으려면 균형추가 필요하다.
          3. +2
            12 6 월 2024 23 : 15
            제품 견적 : boriz
            그들은 중국과 균형을 이루기 위해 우리에게 핵무기를 남겼습니다.

            당신은 소련 붕괴 뒤에 (내부에서) 서 있던 사람들의 정신 능력을 매우 무시합니다. 이 사람들은 유럽에서 핵무기와 가장 강력한 (당시) 군대만이 지구상의 두 초강대국 중 하나의 모든 부와 자원을 상대적으로 침착하게 사유화할 수 있다는 것을 완벽하게 잘 이해했습니다. 누구도 우리에게서 핵무기를 “제거”할 수 없습니다.
            1. 0
              12 6 월 2024 23 : 19
              누구도 우리에게서 핵무기를 “제거”할 수 없습니다.

              카자흐스탄, 벨로루시, 우크라이나는 어떻습니까?
              1. +1
                12 6 월 2024 23 : 22
                소련이 붕괴되기 전에는 이 영토가 국제 관계의 대상이 아니었습니다. 우크라이나의 경우-예, 영토의 크기와 인구의 크기 (읽기-군대) 때문에 동의했지만 다른 옵션은 없었습니다.
                1. -2
                  12 6 월 2024 23 : 23
                  우크라이나 SSR과 BSSR은 UN의 창립자였습니다.
                  1. +1
                    12 6 월 2024 23 : 29
                    응. 창립자 중에는 과테말라, 칠레, 아이티가 있었습니다. 그들만이 아무것도 묻지 않습니다. 반복합니다. 공화국은 국제 관계의 주체가 아니었고 소련의 특권이었습니다.
                    1. +2
                      12 6 월 2024 23 : 56
                      1919년 이후 1976년까지 소련 권력의 정점에는 우크라이나 일류 그룹이 있었습니다. 그리고 그것은 사라지지 않았습니다. 이 기간 동안 그들은 자신의 사람들을 데려와 모든 권력 계층에 배치하여 모든 문제를 해결할 수 있었습니다.
                      그 당시 그들은 이미 다른 소규모 “형제들”과 함께 러시아의 자원을 파괴하고 있었습니다.
                      러시아에는 자체 공산당도 없었습니다. 아무도 그 나라에 대한 그녀의 이익을 옹호하지 않았습니다.
                      1. 0
                        13 6 월 2024 00 : 04
                        제품 견적 : boriz
                        1919년 이후 1976년까지 소련 권력의 정점에는 우크라이나 최초의 말 그룹이 있었습니다...

                        임대 아파트 광고와 에스코트 서비스 제공 사이의 1989 년 잡지 "Ogonyok"에 실린 간행물의 정보 수준-완전한 헛소리, 프랑스어로 실례합니다. 논의하고 싶지 않습니다.
                      2. 0
                        13 6 월 2024 00 : 06
                        나는 토론하고 싶지 않다

                        당신의 개인적인 문제.
                      3. 0
                        13 6 월 2024 00 : 12
                        이것은 내 문제가 아닙니다. 그리고 나도 당신의 것이 아니라고 생각합니다.
                      4. 0
                        13 6 월 2024 00 : 11
                        나는 이 기간 동안 정치국의 구성을 분석하는 데 수고를 했습니다. 매우 흥미로운.
                        CPSU 중앙위원회 PB의 마지막 구성이 무엇인지 아십니까?
                        보세요, 당신은 왜 19만 명의 공산주의자들(나를 포함하여)이 집권당인 CPSU를 ...
                      5. 0
                        13 6 월 2024 00 : 33
                        제품 견적 : boriz
                        CPSU 중앙위원회 PB의 마지막 구성이 무엇인지 아십니까?

                        예, 이것은 전혀 아무 말도하지 않으며 아무 말도 할 수 없습니다. 첫 번째 인민위원회에는 유대인이 많았는데 이것이 무엇을 의미합니까? 거기에는 유대인이 많았습니다! 개가 입구에서 똥을 싸면 어떤 품종이든 상관없나요? 무거운 막대기로 개를 쫓아내거나 주인을 상대해야 합니다.
                        제품 견적 : boriz
                        ...당신은 왜 19만 명의 공산주의자들(나를 포함해)이 여당인 CPSU를...

                        누구라도 어디로든 보낼 수 있지만, 당신(그리고 또 다른 19만 명의 공산주의자?)을 포함한 결과는 ... 현재 국가의 상태입니다.
                      6. 0
                        13 6 월 2024 00 : 40
                        첫 번째 인민위원회에는 유대인이 많았는데 이것이 무엇을 의미합니까? 거기에는 유대인이 많았습니다!

                        재미있는. 그들은 어디서 왔으며 나중에 어디로 갔는가? 그것에 대해 생각해 보셨나요? 또한 그들은 어떻게 든 신속하고 의도적으로 청소했습니다 (드물게 예외가 있음).
                        누구라도 어디로든 보낼 수 있지만, 당신(그리고 또 다른 19만 명의 공산주의자?)을 포함한 결과는 ... 현재 국가의 상태입니다.

                        돌이켜보면 우리 모두는 똑똑합니다. 그리고 사람들은 마지막 PB에서 대다수가 공화국 대표에 속한다는 것을 알았습니다. 더욱이 이전에는 존재하지 않았던 대다수입니다. 그리고 RSFSR의 삶을 개선할 전망은 없습니다. 따라서 결과.
                      7. 0
                        13 6 월 2024 00 : 45
                        제품 견적 : boriz
                        재미있는. 그들은 어디서 왔으며 나중에 어디로 갔는가? 그것에 대해 생각해 보셨나요? 또한 그들은 어떻게 든 신속하고 의도적으로 청소했습니다 (드물게 예외가 있음).

                        아마도 역사가를 제외하고는 누구에게도 관심이 없습니다.

                        정부 구성원의 국적은 나에게 전혀 중요하지 않습니다. 대다수 국민의 이익을 대변한다., 그리고 그들의 친구와 가까운 부족이 아닙니다.
                      8. -1
                        13 6 월 2024 00 : 55
                        아마도 역사가를 제외하고는 누구에게도 관심이 없습니다.

                        슬프게도. 하지만 나는 관심이 있습니다. 그리고 나 뿐만이 아닙니다.
                        이상하게도 처음에는 정부 전체가 억압받는 소수로 구성되어 있었는데 나중에는 국가가 붕괴될 때까지 존재하지 않았습니다.
                        그리고 심지어 서부에 친척이 있는 최고의 유대인들도 있습니다. 바로 은행권까지요. 눈에 띄는 것은 이것뿐이다.
                        전쟁 전에 항공 산업이 무너졌을 때, Mikoyan(누구였는지 분명함) 아래에 하나의 디자인 국이 만들어졌고, Lavochkin(실제로 Magaziner) 아래에 또 다른 디자인 국(Kaganovichs 출신), 그리고 Yakovlev 아래에 세 번째(러시아인)가 만들어졌습니다.
                        결국 쓰레기로 판명됐네요. 1942년 1월 제16공군 사령관 쿠디아코프(Khudyakov)는 I-XNUMX 생산 재개를 요구했다.
                        그리고 아무도 대답하지 않았습니다. 이들은 불가촉천민이기 때문입니다.
                        그리고 새로운 러시아의 역사도 크게 다르지 않습니다.
                      9. +2
                        13 6 월 2024 01 : 30
                        제품 견적 : boriz
                        전쟁 전에 항공 산업이 무너졌을 때, Mikoyan(누구였는지 분명함) 아래에 하나의 디자인 국이 만들어졌고, Lavochkin(실제로 Magaziner) 아래에 또 다른 디자인 국(Kaganovichs 출신), 그리고 Yakovlev 아래에 세 번째(러시아인)가 만들어졌습니다.

                        또 오고뇨크에 끌리셨나요? 다시 말하지만, 전혀 없는 음모론을 찾고 계십니까?
                        제품 견적 : boriz
                        결국 쓰레기로 판명됐네요. 1942년 1월 제16공군 사령관 쿠디아코프(Khudyakov)는 I-XNUMX 생산 재개를 요구했다.
                        그리고 아무도 대답하지 않았습니다. 이들은 불가촉천민이기 때문입니다.

                        어떤 종류의 쓰레기 ... 1942 년에 La-5는 이미 중간 고도에서 힘과 주력으로 Messers를 쫓고 있었고 MiG는 고고도 대공 방어에 참여했으며 Yak-7도있었습니다.. 대체 뭐야 I-1940은 16년에 구식이었나요? 무슨 뜻이에요?
                      10. 0
                        13 6 월 2024 00 : 20
                        제품 견적 : boriz
                        그 당시 그들은 이미 다른 소규모 “형제들”과 함께 러시아의 자원을 파괴하고 있었습니다.

                        이것은 근거 없는 대러시아 포퓰리즘처럼 보입니다. 위험한 망상입니다.

                        제품 견적 : boriz
                        러시아에는 자체 공산당도 없었습니다. 아무도 그 나라에 대한 그녀의 이익을 옹호하지 않았습니다.

                        그러나 이제 러시아에는 자체 "공산당"이 있는데, 누구의 이익을 보호합니까?
                      11. +1
                        13 6 월 2024 00 : 31
                        이것은 근거 없는 대러시아 포퓰리즘처럼 보입니다. 위험한 망상입니다.

                        나는 1956년부터 이 나라에 살았습니다. 그리고 나는 모든 것을 완벽하게 기억합니다. 소련 교과서의 공화국 경제 성장에 관한 데이터조차도 충분하다고 말합니다. 그리고 전국을 돌아다니며 실제 상황을 보았습니다.
                        그리고 소련 붕괴 이후의 결과는 일반적으로 모든 점을 나타냅니다.
                        그러나 이제 러시아에는 자체 "공산당"이 있는데, 누구의 이익을 보호합니까?

                        현재의 모든 정당은 대통령 행정부의 부서입니다. 더욱이 AP 회장은 통치하지 않습니다. 사람들은 엘리트 그룹의 합의에 의해 임명됩니다.
                        이것은 모든 국가에서 이루어집니다.
                        민주주의는 지배엘리트의 권력을 유지하기 위한 도구이다.
                        우리가 학교에서 배웠던 잎사귀 형태의 민주주의는 존재하지도, 존재한 적도 없습니다.
                        진정한 주권 국가 엘리트(존재하는 경우)는 대다수 인구의 이익을 고려하여 행동합니다. 그렇지 않으면 집에서 날아갈 수도 있습니다.
                      12. -1
                        13 6 월 2024 00 : 40
                        나는 이 신성한 생각에 대한 귀하의 게시물을 읽을 때까지 완전히 동의했습니다.
                        제품 견적 : boriz
                        진정한 주권 국가 엘리트(존재하는 경우)는 대다수 인구의 이익을 고려하여 행동합니다. 그렇지 않으면 집에서 날아갈 수도 있습니다.

                        전국을 여행하면서 왠지 엉뚱한 것에 주의를 기울이셨는데...
                        정말로 엘리트는 다른 영향력 있는 클랜의 이익을 고려하여 자신의 클랜/테프의 이익을 위해서만 행동합니다., 그리고 그들은 폭동을 일으키지 않는 한 국가 인구의 대다수에 대해 신경 쓰지 않습니다.
                      13. 0
                        13 6 월 2024 00 : 43
                        반항하지 않는 한.

                        정확히. 그리고 그것은 적어도 어떻게든 작동하여 지능적인 엘리트를 위한 식량 공급원으로서 국가의 안보와 주권을 보장할 것입니다.
                      14. -1
                        13 6 월 2024 01 : 18
                        제품 견적 : boriz
                        ...국가의 안보와 주권을 보장합니다...

                        이는 모두 판매 가능한 천연자원의 존재, 가난하고 배고픈 인구, 이웃 및/또는 권력 중심지(미국 및 중국)와의 이러한 자원(및 가난한 사람들) 판매에 대한 합의에 의해 보장됩니다.
                      15. 0
                        13 6 월 2024 00 : 44
                        전국을 여행하면서 왠지 엉뚱한 것에 주의를 기울이셨는데...

                        그는 생활 수준, 공화국 인구의 실제 노동 능력에 관심을 기울였습니다.
                        또 뭐야?
            2. +1
              12 6 월 2024 23 : 29
              이 사람들은 유럽에서 핵무기와 가장 강력한 (당시) 군대만이 지구상의 두 초강대국 중 하나의 모든 부와 자원을 상대적으로 침착하게 사유화할 수 있다는 것을 완벽하게 잘 이해했습니다.

              핵무기 외에도 소련 붕괴 당시 유럽에서 러시아 군대의 힘을 과대평가했습니다.
              우크라이나는 아름답게 찢겨졌습니다. 푸틴 대통령이 도착하기 전(그리고 그가 도착한 후에도 오랫동안) 러시아 역시 괴롭힘을 당했다.
              1. +1
                12 6 월 2024 23 : 34
                제품 견적 : boriz
                핵무기 외에도 소련 붕괴 당시 유럽에서 러시아 군대의 힘을 과대평가했습니다.

                나는 당시 유럽군의 위력을 과대평가하는 것이 아니라, 세력균형을 현실적으로 평가한다. 바르샤바 전쟁 국가 군대의 지원을 받는 유럽 그룹만이 유럽 본토 영토의 (전통적인) 복잡성 문제를 해결할 수 있습니다.
                1. +1
                  12 6 월 2024 23 : 41
                  OVD는 1년 1991월 XNUMX일 고르바초프에 의해 공식적으로 해산되었다. 그리고 공식적으로는 훨씬 더 일찍입니다.
                  가장 강력한 그룹은 동유럽에 있었습니다. 2위는 우크라이나입니다.
                  동유럽에서 열린 들판으로 쫓겨났다가 축소된 그룹은 더 이상 군대가 아니었습니다.
                  나는 우리 군대가 어떻게 파괴되었는지 잘 기억합니다. 2008년에 다시 어느 정도 전투 준비가 된 부대를 모집하는 것이 어려웠습니다.
                  1. +1
                    12 6 월 2024 23 : 47
                    우리가 공식적으로 말하고 노조 붕괴 날짜를 12.06.91년 XNUMX월 XNUMX일로 생각한다면 당신 말이 맞습니다. 그 당시에는 전투 효율성이 이미 필요하지 않았습니다.
                    나는 실제로 모든 협상이 이미 이루어졌고 모든 결정이 국제적 수준에서 내려졌으나 아직 이행이 시작되지 않았던 1988년 중반의 힘의 균형을 고려했습니다.
                    1. +1
                      12 6 월 2024 23 : 52
                      고르바초프가 “모두에게 감사합니다. 모두는 자유입니다”라고 말한 후 내무부는 더 이상 문제를 해결할 수 없었습니다.
              2. 0
                12 6 월 2024 23 : 37
                제품 견적 : boriz
                우크라이나는 아름답게 찢겨졌습니다. 푸틴 대통령이 도착하기 전(그리고 그가 도착한 후에도 오랫동안) 러시아 역시 괴롭힘을 당했다.

                그리고 누가 그랬는지 아는 것이 흥미 롭습니까?)))
                1. 0
                  12 6 월 2024 23 : 43
                  그리고 누가 그랬는지 아는 것이 흥미 롭습니까?)))

                  이상한 질문입니다.
                  이 사람들은 유럽에서 핵무기와 가장 강력한 (당시) 군대만이 지구상의 두 초강대국 중 하나의 모든 부와 자원을 상대적으로 침착하게 사유화할 수 있다는 것을 완벽하게 잘 이해했습니다.
                  1. 0
                    12 6 월 2024 23 : 49
                    분명히. 그리고 다른 것은 없습니다. 도착은 ​​그것과 아무 관련이 없습니다. 그래서 피더의 주둥이가 변경되었습니다.
                    1. 0
                      13 6 월 2024 01 : 11
                      지역 엘리트들이 한 사람에게 괴롭힘을 당했다는 뜻이라면, 당신은 매우 착각합니다.
                      지역 주민들은 작은 몫을 받았고 나머지는 서쪽으로갔습니다.
                      서구에 유리하지 않은 비율의 변화에 ​​대한 문제가 발생하자마자 상황은 더욱 복잡해집니다. 이것이 우리가 여기와 중국에서 보는 것입니다.
        3. +2
          11 6 월 2024 15 : 37
          제품 견적 : Alexander Igorevich Rifeev
          우리는 핵무기를 갖고 있나요?

          그렇지 않다면 처음에는 베오그라드처럼 NATO의 대공 방어가 모스크바를 폭격했을 것이기 때문입니다. 우리가 가지고 있지 않은 유일한 것은 정치적 의지입니다.
          1. 아니요... 그렇지 않으면 우리 엘리트가 서구에 대해 훨씬 더 뻔뻔스럽고 대담하게 행동할 것입니다.
            1. 0
              11 6 월 2024 22 : 36
              제품 견적 : Alexander Igorevich Rifeev
              그렇지 않으면 우리 엘리트는 서구에 대해 훨씬 더 뻔뻔스럽고 대담하게 행동할 것입니다.

              이것은 두 번째 문장에서 언급되었습니다.
        4. +1
          11 6 월 2024 16 : 43
          제품 견적 : Alexander Igorevich Rifeev
          우리는 핵무기를 갖고 있나요? 미국의 정치인과 정치가들을 우리에게서 핵무기를 빼앗을 생각을 한 번도 해본 적이 없는 바보로 여기지 마십시오.

          빌레이 빌레이 빌레이
          할말도 없고...
          1. 그렇다면 감정을 숨기지 않는다면 어떨까요? :-)
            1. +1
              12 6 월 2024 06 : 58
              숨길 것이 무엇입니까? 우리에겐 핵무기가 없습니다! 우리는 중국으로부터 Great Tartaria를 방어하는 데 모든 돈을 썼습니다. 그리고 나서 Night Watch가 파충류로부터 문명을 방어하는 만리장성 "중국" 벽이 건설되었습니다! 남극 벽 뒤에 그들의 주요 기지가 있었고, 지구가 실제로 평평하다는 사실을 숨기기 위해 거짓말을 퍼뜨리고 역사를 다시 쓴 사람들!!! wassat
      3. +2
        11 6 월 2024 16 : 38
        인용구 : Obi Wan Kenobi
        그들이 없다면 우리는 이 저주받은 자본가들을 제정신으로 만들 수 없을 것입니다.

        우리는 어떤 종류의 자본가인가? 저주받지 않았나요? 축복받은 사람들?
      4. 0
        12 6 월 2024 09 : 33
        Potanin, Mordashov 및 Deripaska 중 어떤 자본가에 대해 이야기하고 있습니까?
      5. 0
        12 6 월 2024 21 : 36
        모든 사람이 크렘린에 살고 싶어하는 것은 아닙니다
      6. 0
        13 6 월 2024 15 : 50
        여기 계신 모든 분들이 기사 주제에 그다지 관심이 없는 것 같습니다. 행성 수준의 모든 위대한 군대, 지정학적 전략가, 정치인, 그리고 여러분의 이러한 전술에 대해 아무도 여기에 관심을 두지 않습니다.
    2. +15
      11 6 월 2024 09 : 40
      친애하는 방문객이자 기사 작성자입니다! 대공 방어 시스템은 발사대, 여러 개의 탐지기, 통제 및 통신 지점 등으로 구성되어 있다는 점을 영원히 기억하십시오. 대공 방어 시스템을 파괴한다는 것은 무엇을 의미합니까? 생각하다! 말도 안되는 소리를 하지 말고 눈물을 흘리십시오. 하나의 발사대를 파괴할 수 있고 탐지기를 비활성화할 수 있지만 단지는 작동할 것이며 위장과 분산을 취소한 사람은 아무도 없습니다...
      1. +6
        11 6 월 2024 11 : 07
        제품 견적 : Vitov
        하나의 런처를 파괴할 수 있고 로케이터를 비활성화할 수 있지만 컴플렉스는 작동합니다.

        군사-가능하며 그렇게 될 것입니다. 아랍-이스라엘 군대의 "큐브"에 문제가 발생한 후 군대는 레이더가 장착 된 반자율 자주포로 전환했습니다.
        그러나 국가의 방공 단지는 유일한 부하시 탭 변환기 없이는 거의 할 수 없습니다.
        제품 견적 : Vitov
        하지만 단지는 작동할 것이고 위장과 분산은 취소되지 않았습니다...

        5P85D 발사기는 캐빈 사이의 거리가 5-85m (2P3D 발사기를 F5S 컨테이너에 연결하는 케이블 길이에 따라 결정됨)가되도록 85P3S 발사기를 기준으로 쌍으로 설치됩니다. TPK 패키지 사이의 거리는 5-6미터입니다. 모든 5P85S 발사기의 캐빈은 30N6 부하시 탭 절환장치를 향해야 합니다(발사기의 정확한 각도 위치는 2P5S 발사기에 설치된 포병 파노라마를 사용하여 F85S 컨테이너의 기준점에 의해 결정됩니다). 그리고 그것으로부터 최대 100m 떨어진 곳에 위치하고 있습니다..
        1. +1
          11 6 월 2024 11 : 24
          저는 NASAMS 대공 미사일 시스템의 구성 원리를 정말 좋아합니다.
          물론 이것은 다른 등급의 방공 시스템일 수도 있지만 요점은 조직 원칙에 있습니다.
          https://missilery.info/missile/nasams.
          그리고 당신이 생각하는 것을 방해하는 것은 무엇입니까? 게다가 여기서는 군대가 주요 역할을 한다. 우선, 러시아 군대의 장군과 참모입니다. 그럼 그들은 모든 것에 만족하는 걸까요, 아니면 두뇌가 부족한 걸까요?
          1. +1
            11 6 월 2024 12 : 49
            제품 견적 : Vitov
            저는 NASAMS 대공 미사일 시스템의 구성 원리를 정말 좋아합니다.
            물론 이것은 다른 등급의 방공 시스템일 수도 있지만 요점은 조직 원칙에 있습니다.

            우리는 이미 그것에 대해 논의했습니다. NASAMS 발사대는 "그들의" 레이더와 엄격하게 연결되어 있습니다. 레이더가 고장났습니다. 발사대가 유휴 상태입니다.
            그러면 자주포(발사기 + 레이더)와 ROM 쌍당 하나의 레이더 비율로 별도의 9S36 레이더를 모두 갖춘 Buk의 최신 수정인 우리 군용 방공 경험을 활용하는 것이 더 나을 것입니다. (자체 레이더가 없는 발사대)
            1. +1
              11 6 월 2024 13 : 47
              무엇을 분해했으며 "자신의" 레이더는 무엇입니까?
              이는 54개의 소방대(총 XNUMX개의 미사일 세트)로 구성되어 있으며, XNUMX개의 레이더 각각이 다른 레이더를 모두 대체할 수 있는 방식으로 정보 네트워크로 통합되어 있습니다.

              NASAMS II 콤플렉스는 기동성 면에서 프로토타입과 다릅니다. NASAMS II 발사대는 Bv 206 유형의 전지형 섀시에 장착됩니다. 배터리에는 4개가 아닌 64개의 AN/TPQ-12 레이더가 포함됩니다. 발사대가 XNUMX개가 아닌 XNUMX개입니다.

              https://missilery.info/missile/nasams
              1. +2
                11 6 월 2024 16 : 32
                제품 견적 : Vitov
                무엇을 분해했으며 "자신의" 레이더는 무엇입니까?

                예, 당신 말이 맞습니다. 나는 그 주장을 잊어버렸습니다. PU 레이더의 경우 교체가 가능합니다. 단지 동일한 지휘소를 가지고 있다는 것뿐입니다.
                그럼에도 불구하고 우리는 NASAMS와 유사한 복합체를 가지고 있습니다. 사실, 항공 우주군이 아니라 지상군에서 온 것입니다.
              2. 0
                11 6 월 2024 20 : 26
                제품 견적 : Vitov
                무엇을 분해했으며 "자신의" 레이더는 무엇입니까?
                이는 54개의 소방대(총 XNUMX개의 미사일 세트)로 구성되어 있으며, XNUMX개의 레이더 각각이 다른 레이더를 모두 대체할 수 있는 방식으로 정보 네트워크로 통합되어 있습니다.

                넌센스가 쓰여 있습니다. 어떤 레이더도 동일한 레이더 3개를 대체할 수 없습니다. 레이더에서 데이터는 자체 제어 지점에 도착하고, 이 제어 지점에서 데이터는 다른 배터리 제어 지점으로 전송됩니다.
                레이더 AN / TPQ-64

                SAM 보드에 수정 명령을 전송하고 SAM 추적하는 기능은 선언되지 않았습니다.

                https://www.kongsberg.com/kda/what-we-do/defence-and-security/integrated-air-and-missile-defence/nasams-air-defence-system/raytheon-mpq64f1-sentinel-radar/

                https://www.deagel.com/Components/ANMPQ-64%20Sentinel/a001633#001

                미사일에는 수정 채널이 있지만 대공 방어 시스템에는 없습니다.
            2. -1
              11 6 월 2024 20 : 08
              인용구 : Alexey RA
              우리는 이미 그것에 대해 논의했습니다. NASAMS 발사대는 "그들의" 레이더와 엄격하게 연결되어 있습니다.

              아, 그건 틀렸어, 그건 내 실수야. 이미 수정했습니다. 레이더와 발사대는 자체 지휘소에 연결되어 있습니다. CP는 언제나 중심이다. 그러나 미묘한 차이가 있습니다. Sentinel(및 NASAMS)의 경우 수정 명령 전송 기능이 선언되지 않았습니다.
          2. -3
            11 6 월 2024 20 : 04
            제품 견적 : Vitov
            저는 NASAMS 대공 미사일 시스템의 구성 원리를 정말 좋아합니다.

            뭔가 변태같은 취향..
            제품 견적 : Vitov
            그리고 당신이 생각하는 것을 방해하는 것은 무엇입니까? 게다가 여기서는 군대가 주요 역할을 한다. 우선, 러시아 군대의 장군과 참모입니다. 그럼 그들은 모든 것에 만족하는 걸까요, 아니면 두뇌가 부족한 걸까요?

            뭔가 이해가 안 되시나요?
        2. +2
          11 6 월 2024 11 : 55
          그리고 결과 없이 케이블을 수년에 걸쳐 연장할 수는 없습니까? 궁금하네요. 실제로 군대는 훈련 기간으로의 전환과 관련하여 6개월마다 인증을 받습니다. 러시아 국군 참모진과 기타 군부처에서는 어떻게 이런 일이 발생합니까? 이 장군의 쓰레기를 더러운 빗자루로 다 쓸어버려라...
          1. -1
            12 6 월 2024 23 : 41
            제품 견적 : Vitov
            이 장군의 쓰레기를 더러운 빗자루로 다 쓸어버려라...

            당신은 그들을 대체할 수 있는 똑똑한(!) 소령과 대령이 우리에게 충분하다고 진심으로 믿습니까?
        3. 0
          11 6 월 2024 19 : 00
          인용구 : Alexey RA
          아랍-이스라엘 군대의 "큐브" 문제 이후 군대는 레이더가 장착된 반자율 자주포로 전환했습니다.

          이 방법은 아닙니다. 하나의 레이더(SOU)에 탐지, 추적 및 표적 조명의 조합으로 이동성이 크게 향상되었으며 큐브 생성 당시 기존 요소 기반에서는 이러한 조합이 허용되지 않았습니다.
          인용구 : Alexey RA
          그러나 국가의 방공 단지는 유일한 부하시 탭 변환기 없이는 거의 할 수 없습니다.

          국가 방공 시스템의 부하시 탭 절환기와 탐지기는 타워에 위치해야했지만 지상군의 방공 단지 레이더는 그렇지 않았습니다. 요구 사항이 다릅니다.
          인용구 : Alexey RA
          5P85D PU는 다음과 같은 방식으로 5P85S PU를 기준으로 쌍으로 위치에 설치됩니다.

          그런데 왜 사람들을 겁주는 겁니까? PT/PS 입니다.
      2. +2
        11 6 월 2024 11 : 42
        글쎄, 장군이 방공 시스템을 더 가깝게 배치하면 한 번에 전체 단지를 잃을 수 있습니다
        1. -3
          11 6 월 2024 19 : 08
          Alexoff의 인용문
          글쎄, 장군이 방공 시스템을 더 가깝게 배치하면 한 번에 전체 단지를 잃을 수 있습니다

          이 단지는 "손실 방지"를 위한 것이 아니라 지정된 파괴/공격 수단으로부터 개체/구역을 보호하는 방식으로 설치됩니다.
          1. 0
            11 6 월 2024 19 : 23
            차량 사이에 100미터 또는 5미터 정도의 거리가 있도록 단지를 배치할 수 있습니다. 두 경우 모두 복합체는 완벽하게 기능합니다. 동일한 단지에서 공연된 두 공연 모두 북부군구에서 관찰되었습니다. 두 번째 경우에만 명령의 온전함과 충성심에 대한 의혹이 있습니다.
            1. -2
              11 6 월 2024 19 : 35
              Alexoff의 인용문
              차량 사이에 100미터 또는 5미터 정도의 거리가 있도록 단지를 배치할 수 있습니다. 두 경우 모두 복합체는 완벽하게 기능합니다. 동일한 단지에서 공연된 두 공연 모두 북부군구에서 관찰되었습니다. 두 번째 경우에만 명령의 온전함과 충성심에 대한 의혹이 있습니다.

              단지에 대해 더 자세히 알려주실 수 있나요? 어떤 것, 어떻게 배치되었나요? S-5VM 이상을 제외하고는 300m를 본 적이 없습니다.
              1. +2
                11 6 월 2024 20 : 22
                그런데 얼마 전 크림반도에 주둔했던 S-400이 미사일에 맞아 소방관들이 사진을 공개해 화제가 됐다. 많은 사람들은 어떤 똑똑한 사람이 그들을 그렇게 가까이 두었는지 물었습니다.
                1. -4
                  11 6 월 2024 20 : 29
                  Alexoff의 인용문
                  그런데 얼마 전 크림반도에 주둔했던 S-400이 미사일에 맞아 소방관들이 사진을 공개해 화제가 됐다. 많은 사람들은 어떤 똑똑한 사람이 그들을 그렇게 가까이 두었는지 물었습니다.

                  얼마나 가깝나요? 몇 미터인가요? 선형 거리는 어떻게 결정되었나요?
                  1. +1
                    11 6 월 2024 20 : 43
                    그냥 더 정확하게 잰다고 하던데 실제로는 7미터네요, 체크메이트! 굳이 찾아보지도 않고 내 밑바닥까지 파헤쳐보기로 결정했는데, 내가 한 번 살펴볼까?
                    1. -4
                      11 6 월 2024 20 : 57
                      Alexoff의 인용문
                      그냥 더 정확하게 잰다고 하던데 실제로는 7미터네요, 체크메이트! 굳이 찾아보지도 않고 내 밑바닥까지 파헤쳐보기로 결정했는데, 내가 한 번 살펴볼까?

                      아니요, 사진에서 거리를 어떻게 측정하는지 물었습니다.
                      https://new-science.ru/26-opticheskih-illjuzij-kotorye-vas-udivyat/
                      예: 7,17,19, 20, ...
                      1. -2
                        12 6 월 2024 14 : 28
                        인용문: 혜성
                        아니요, 사진에서 거리를 어떻게 측정하는지 물었습니다.

                        9학년 때 기하학을 공부하셨나요? 사진에서 측정하려는 물체 근처에서 크기를 알고 있는 물체를 찾으세요. 자를 사용하여 사진에서 거리 A(크기를 알고 있는 물체)와 B(크기를 알고 싶은 물체)를 측정합니다. A로 나누고 여러분이 알고 있는 A의 실제 크기를 곱하는 것이 원칙입니다. 국가통합시험은 이러한 문제를 해결하는 방법을 모르는 사람들이 대학이나 군사 학교에 입학하지 못하도록 설계되었습니다.
                      2. 0
                        13 6 월 2024 22 : 41
                        제품 견적 : gsev
                        9학년 때 기하학을 공부하셨나요?

                        9학년 기하학에서 멈추셨나요? 헛된 것입니다. 우리는 계속 나아가야 했습니다. 거기에서 설계 운영자에 대해 이야기할 겁니다...
                        제품 견적 : gsev
                        당신은 알고 있나요 가까운 측정하려는 물체.

                        닫다? '근거리'는 '거리를 측정하다'의 기능적 동의어입니다. 그리고 문제는 정확하게 사진 속 물체 사이의 거리를 측정하는 방법이었습니다.
                        제품 견적 : gsev
                        자를 사용하여 사진에서 거리 A(크기를 알고 있는 물체)와 B(크기를 알고 싶은 물체)를 측정합니다.

                        좋습니다. 초점면에서 자로 거리를 측정합니다. 사진 속 광축과 평행한 거리를 어떻게 측정할 건가요? 선형 배율(줌)에 대한 세로 배율의 의존성이 2차라는 사실을 잊으셨나요?
                        제품 견적 : gsev
                        원칙적으로 통합국가시험은 이러한 문제를 해결하지 못하는 사람이 대학이나 군사학교에 입학하는 것을 방지하기 위해 고안되었습니다.

                        이것이 소련에서 입학 시험이 설계된 방식입니다. 그리고 통합 국가 시험은 사진을 통해 현실 세계의 물체 사이의 각도 및 선형 거리를 결정할 수 있다는 사실을 사람들이 설득할 수 있도록 하는 것입니다.
                      3. -2
                        13 6 월 2024 23 : 06
                        인용문: 혜성
                        사진 속 물체 사이의 거리를 어떻게 측정하나요?

                        사진을 인쇄합니다. 통치자를 가져 가라. 2개의 객체를 정의합니다. 첫 번째는 측정해야 할 크기입니다. 두 번째는 당신이 알고 있는 치수이고, 치수를 알아야 하는 물체 근처에 위치한 치수입니다. C300 설치 규모는 인터넷에서 확인할 수 있다. 눈금자를 사용하여 사진 속 높이를 측정합니다. 눈금자를 사용하여 사진 속 2가지 설정 사이의 거리를 측정합니다. 그리고 간단한 계산을 합니다. 물론 서로에 대한 설치의 깊이가 바뀔 수 있습니다. 그러나 눈금자를 사용하면 사진에서 키를 측정하고 실제 키를 알고 각각이 카메라 렌즈에서 얼마나 떨어져 있는지 추정할 수 있습니다. 이러한 계산의 정확성을 계산하는 것은 소련 6학년의 물리학 교과서입니다. 학교. 나는 처음으로 러시아어로 "투영 연산자"와 "기능 동의어"와 같은 난해한 단어를 읽었다는 것을 솔직히 인정합니다.
                      4. 0
                        13 6 월 2024 23 : 18
                        제품 견적 : gsev
                        물체에 "가깝다"

                        Near는 거리를 측정하는 방법을 알고 있다는 것을 의미합니다. 사진에서 거리를 어떻게 측정하나요?
                        제품 견적 : gsev
                        눈금자를 사용하여 사진의 두 설정 사이의 거리를 측정합니다.

                        초점면의 거리를 측정하겠습니다. 사진에서 광축을 따라, 즉 초점면의 법선을 따라 거리를 어떻게 측정할 수 있습니까?
                        제품 견적 : gsev
                        디자인 오퍼레이터라는 난해한 말은 솔직히 인정합니다...

                        그것을 잊어 버려라.
                      5. -2
                        13 6 월 2024 23 : 37
                        인용문: 혜성
                        사진에서 거리를 어떻게 측정하나요?

                        사진에 틈 없이 자를 적용하기만 하면 됩니다. 예를 들어 군사 지형 교과서에서 이러한 측정의 전체 기술을 씹어 먹는 것 같습니다. 항공과 사진의 출현으로 사진 정찰 데이터를 분석하는 방법이 개발되었습니다. 영국 지형학자들은 이 산이 성공적으로 오르기 오래 전에 에베레스트의 높이를 측정했습니다. 아니면 탱크 광경. 여기서 천분의 일 단위는 물체까지의 거리와 시야에 들어오는 물체 자체를 측정하기 위해 특별히 고안되었습니다. 그러나 이것은 불완전한 소련 중등 교육의 수학과 물리학입니다.
                        인용문: 혜성
                        초점면에 수직인가요?

                        예를 들어, 탱크의 사진 2에서는 이것이 T-55이고 각각의 높이가 약 2,5미터인 것으로 알려져 있습니다. 사진의 탱크 하나는 높이가 6mm이고 두 번째 탱크는 12mm입니다. 높이 2,5m의 기둥을 놓고 사진 속 높이가 12mm가 되도록 이 카메라로 사진을 찍습니다. 카메라 위치와 폴 사이의 거리를 측정합니다. 100mm라고 가정 해 봅시다. 이는 측정의 정확성과 탱크 높이에 대한 지식을 고려하여 탱크 사이의 거리가 50미터임을 의미합니다.
                      6. -1
                        14 6 월 2024 00 : 05
                        제품 견적 : gsev
                        사진에 틈 없이 자를 적용하기만 하면 됩니다.

                        이는 초점면에 있으므로 수차를 고려하지 않고 거리를 측정할 수 있습니다. 사진의 눈금자를 사용하여 초점면에 대한 법선을 어떻게 측정할 수 있습니까? 눈금자를 적용하는 방법?
                        제품 견적 : gsev
                        예를 들어 군사 지형 교과서에서 이러한 측정의 전체 기술을 씹어 먹는 것 같습니다.

                        내 친구의 어머니는 항공 사진을 사용하여 지형도를 작성하는 중이었습니다. 이는 쉬운 작업이 아니며 지도의 지점은 두 개 이상의 이미지에서 결정됩니다.
                        제품 견적 : gsev
                        영국의 지형학자들은 이 산이 성공적으로 오르기 오래 전에 에베레스트의 높이를 측정했습니다.

                        그리고 한때 나는 경위의 사람과 통치자를 가지고 "돌아 다녔습니다". 물론 에베레스트는 측정하지는 않았지만 측정은 했습니다.
                        제품 견적 : gsev
                        여기서 천분의 일 단위는 물체까지의 거리와 눈에 보이는 물체 자체를 측정하기 위해 특별히 고안되었습니다. 그러나 이것은 불완전한 소련 중등 교육의 수학과 물리학입니다.

                        소련 중등학교 4학년. 그때 나는 1953년의 "포병"이라는 책을 읽고 분해했습니다. 사진에는 초점 거리와 일치하는 "천분의 XNUMX" 눈금이 없습니다.
                        제품 견적 : gsev
                        예를 들어, 탱크의 사진 2에서는 이것이 T-55이고 각각의 높이가 약 2,5미터인 것으로 알려져 있습니다. 사진의 탱크 하나는 높이가 6mm이고 두 번째 탱크는 12mm입니다. 높이 2,5m의 기둥을 놓고 사진 속 높이가 12mm가 되도록 이 카메라로 사진을 찍습니다. 카메라 위치와 폴 사이의 거리를 측정합니다. 100mm라고 가정 해 봅시다. 이는 탱크 사이의 거리가 50미터임을 의미합니다.

                        아아... 그리고 카메라 위치와 폴 사이의 거리가 100mm가 아니라 50mm라면 탱크 사이의 거리는 얼마나 될까요?
                      7. -2
                        14 6 월 2024 00 : 30
                        인용문: 혜성
                        100mm가 아니라 50mm라면 탱크 사이의 거리는 얼마나 될까요?

                        내 말은 탱크에서 100미터 떨어진 곳에 있다는 뜻입니다. 위의 추론에는 심각한 오류가 있습니다. 이렇습니다. "예를 들어, 탱크 2개의 사진에서는 이것이 T-55이고 각각의 높이가 약 2,5m인 것으로 알려져 있습니다. 사진에 있는 탱크 중 하나는 높이가 6mm이고 두 번째 탱크는 12mm입니다. 기둥 높이가 2,5m이고 사진에서 높이가 12mm가 되도록 사진을 찍습니다. 카메라 위치와 기둥 사이의 거리를 100m라고 가정해 보겠습니다. 탱크 사이의 거리는 100m입니다. ” 카메라와 탱크 사이의 거리가 50미터라면 탱크 사이의 거리는 약 50미터입니다. 그러나 작은 거리에서는 각도의 사인에 반경을 곱한 값이 호의 길이와 같다는 가정을 적용하는 것이 불가능합니다. 하지만 이 임무를 수행하려면 전투 차량 사이의 거리가 20미터 또는 200미터이고 집속탄 하나로 보호할 수 있는지 알아야 했습니다.
                      8. 0
                        14 6 월 2024 00 : 43
                        제품 견적 : gsev
                        내 말은 탱크에서 100미터 떨어진 곳에 있다는 뜻입니다. 위의 추론에는 심각한 오류가 있습니다.

                        별거 아닙니다. 이해합니다. 여기는 포럼인데 벌써 밤이네요.
                        제품 견적 : gsev
                        100미터라고 해보자. 이는 탱크 사이의 거리가 100미터라는 뜻이다." 카메라와 탱크 사이의 거리가 50미터라면 탱크 사이의 거리는 약 50미터가 된다.

                        그러나 여기서 가능한 것은 탱크 사이의 거리를 줄이는 것이 아니라 선형 배율을 줄이는 것(초점 거리 감소)입니다. 선형 배율을 줄이면 극에 더 가까이 이동해야 하고, 선형 배율을 높이면 극에서 더 멀리 이동해야 사진에서 동일한 12mm를 얻을 수 있습니다. 즉, 촬영한 카메라와 해당 카메라에서 촬영한 초점 거리를 모르는 경우 이 방법은 작동하지 않습니다.
                      9. -2
                        14 6 월 2024 15 : 52
                        인용문: 혜성
                        즉, 카메라를 모른다면

                        거기에는 아마도 탐지기, 생성기 및 여러 발사대가 있을 것입니다. 그리고 그들 모두가 촬영 장소를 향해 엄격하게 줄을 서 있는 것은 아닙니다. 동일한 축에 두 개체가 있는 경우에는 귀하의 말이 맞습니다. 하지만 거리를 측정하는 방법이 있습니다.
                        물체의 선명도.
                      10. 0
                        17 6 월 2024 23 : 18
                        제품 견적 : gsev
                        하지만 거리를 측정하는 방법이 있습니다.
                        물체의 선명화

                        선명도는 렌즈, 매트릭스, 줌에 따라 다릅니다. 이 렌즈와 매트릭스가 있어야 합니다. 그리고 촬영은 RAW로 해야 합니다.
                      11. -2
                        14 6 월 2024 17 : 19
                        인용문: 혜성
                        선형 배율을 줄일 때는 극에 더 가까이 이동해야 하며,

                        다음은 사진입니다. 사진을 찍은 거리와 사진 속 물체 사이의 거리를 판단하는 것은 아마도 어렵지 않을 것입니다.
                      12. 0
                        14 6 월 2024 20 : 32
                        제품 견적 : gsev
                        사진을 찍은 거리와 사진 속 물체 사이의 거리를 판단하는 것은 아마도 어렵지 않을 것입니다.

                        어려운. 병렬의 수렴이 아닌 한.
                      13. 0
                        18 6 월 2024 16 : 07
                        인용구 : DenVB
                        어려운. 병렬의 수렴이 아닌 한.

                        이 경우 배경에 있는 탱크들이 서로 나란히 서 있어 포탄 하나로 덮을 수 있고, 탈레반이 격추한 비행기 근처에는 폭발로 맞을 수 있는 표적이 없다는 것을 알 수 있다. 비행기. 사진 속 탱크와 함께 있는 회사는 5~10m 거리에서 촬영된 것으로 보이며, 한 사람이 서서 촬영하고 있는 것으로 보입니다. 그리고 지형은 평평해요. 다음으로 삼지노메트리 방법을 사용할 수 있습니다. 비행기 사진은 높은 곳에서 촬영되었으며 비행기의 크기는 지상의 크기와 비교할 수 있습니다.
                      14. 0
                        18 6 월 2024 16 : 42
                        제품 견적 : gsev
                        이 경우 배경의 탱크가 나란히 서 있고 하나의 껍질로 덮을 수 있음을 이해할 수 있습니다.

                        이것은 환상일 수도 있습니다. 이 탱크가 거의 동일해 보이지만 탱크 사이에 1km의 거리가 있는 사진을 찍을 수 있습니다.
                      15. 0
                        17 6 월 2024 23 : 25
                        제품 견적 : gsev
                        다음은 사진입니다. 사진을 찍은 거리와 사진 속 물체 사이의 거리를 판단하는 것은 아마도 어렵지 않을 것입니다.

                        선형 배율(줌)에 대한 지식이 없으면 절대 안 됩니다. 피사체까지의 거리는 피사체의 실제 크기와 이미지 크기의 비율에 선형 배율을 곱한 것과 같습니다. 이는 당연히 초점면에서 결정된 물체 크기의 수차 및 편차를 고려하지 않은 것입니다. 그리고 해당 카메라의 줌이 올바른지 여부.
                      16. 0
                        13 6 월 2024 18 : 43
                        충격 지점의 위성 이미지도 있는데 TG에서 링크를 삽입하는 방법을 모르겠습니다. Dzhankoy 근처의 거대한 공터에서 매우 똑똑한 누군가가 전체 단지를 더미로 모았고 자동차 사이의 거리는 자동차 자체의 길이보다 짧습니다. 명백한 방해 행위
                      17. -3
                        14 6 월 2024 00 : 33
                        Alexoff의 인용문
                        명백한 방해 행위

                        특정 Belousov가 전원 및 제어 케이블을 절약했을 가능성이 높습니다. 푸틴 대통령은 장비 비용, 제어 케이블의 비용과 길이, 암호화 시스템, 드론 통신 등을 결정하는 데 있어 군대를 신뢰하지 않는다. Belousovs는 이에 베팅하고 있습니다. 오늘은 미사일 방어 위치가 가려졌고, 내일은 드론을 통제할 수 없게 될 것입니다.
                      18. -2
                        14 6 월 2024 00 : 45
                        이것은 Belousovs가 일종의 고문이었고 모든 것이 블로거의 사위와 상트 페테르부르크 장식가의 아버지가 이끌었던 때였습니다.
                        그리고 지금 나는 앉아서 1조 루블이 어디로 갔는지 궁금해하고 있습니다.
                        https://forpost-sz.ru/a/2018-12-05/shojgu-v-ehkonomiku-peterburga-investirovali-odin-trillion-rublej
                        결국 그 당시 6조 루블은 57개의 Lakhta 센터 또는 Burj Khalifas, 모스크바 시 전체, 30개의 Su-6 또는 XNUMX개의 Boreys, 아마도 XNUMX천 개의 Armat였습니다. 상트 페테르부르크에는 그러한 생산 시설이 없으며 카잔, 리빈 스크, 첼랴빈스크, 세베로드빈스크가 아닙니다. 당시 북부 조선소는 펠라와 그보다 더 적은 수의 선박만 건조했습니다. 다 어디로 갔나요? 그리고 이게 XNUMX년이 지났고, 그로부터 또 XNUMX년이 흘렀습니다.
                      19. -2
                        14 6 월 2024 17 : 14
                        Alexoff의 인용문
                        이것은 Belousovs가 일종의 고문이었을 때였습니다.

                        내 말은, 경제학자가 대리가 아니라 고위 관리직에 있을 때 문제가 시작된다는 것입니다. 푸틴은 FSB와 경찰을 이끌 프로그래머 경제학자를 임명하지 않았지만 정기적으로 국방부와 함께 이 트릭을 수행합니다.
      3. +1
        11 6 월 2024 16 : 49
        제품 견적 : Vitov
        하나의 발사대를 파괴할 수 있고 탐지기를 비활성화할 수 있지만 단지는 작동할 것이며 위장과 분산을 취소한 사람은 아무도 없습니다...

        91H6E 없이 어떻게 작동하나요?
        1. -4
          11 6 월 2024 19 : 35
          출처: AllX_VahhaB
          제품 견적 : Vitov
          하나의 발사대를 파괴할 수 있고 탐지기를 비활성화할 수 있지만 단지는 작동할 것이며 위장과 분산을 취소한 사람은 아무도 없습니다...

          91H6E 없이 어떻게 작동하나요?

          정상입니다.
    3. 0
      11 6 월 2024 20 : 52
      그렇다면 '밀짚모자'를 먹을 건가요? 소금 뿌리는 것도 잊지 마세요...
    4. +1
      12 6 월 2024 09 : 01
      예? 푸틴 대통령의 진짜 목표는 무엇이라고 생각하시나요?
    5. +1
      12 6 월 2024 15 : 17
      저는 방공 전문가는 아니지만, 베트남처럼 우리 방공 전문가들이 F-16을 격파할 열쇠를 찾아낼 것이라고 믿습니다.
  2. +40
    11 6 월 2024 05 : 11
    F-16의 하늘 개간이 시작됐는데, 러시아는 어떻게 대응할 것인가?

    며칠 전 크리미아 해안에서 미국 UAV가 아무런 처벌 없이 정찰을 실시했고... 그 후 미국 운용자가 조종하는 미국 ATASM 미사일 10기가 해당 지역의 우리 방공 부서 위치를 공격했습니다. 의뢰
    이것은 이미 우리나라에 대한 미국의 침략 행위입니다.
    러시아는 미국인들에게 어떻게 반응할 것인가...젤렌스키와 부다노프가 아니라 특히 국방부에 강조하는 바입니다.
    빨간 펠트펜을 들고 있는 Miss Concern이 ​​또 대답할까 두렵습니다. 이것은 이미 크렘린의 전통이 되었습니다.
    말도 안돼.
    1. +7
      11 6 월 2024 07 : 25
      우크라이나 F-16이 수리되어 폴란드와 루마니아 영토에 기반을 두고 있으며 우크라이나 비행장이 점프 비행장으로 사용될 것이라는 우크라이나 정보가 있었습니다.
      우크라이나 F-16과 루마니아 및 폴란드 F-XNUMX을 어떻게 구별할 수 있나요? 모든 것을 무너뜨려야 할까요? Kartopolov는 우리가 폴란드와 루마니아의 비행장을 공격할 것이라고 성명을 발표했습니다. 그러나 이 카르토폴로프는 누구이며 그의 말은 얼마나 진지합니까?
      흑해 상공의 적 정찰 드론에 대해서는 이미 VO에서 많은 사본이 깨졌습니다. 제안된 솔루션 중에서 저는 정찰기나 숫양에 대응하기 위한 전자전용 요격 드론으로 흑해를 순찰하는 것이 가장 마음에 들었습니다(예를 들어 세탁기의 칩 때문에 운영자가 제어에 대처할 수 없었습니다).
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +1
      11 6 월 2024 07 : 49
      빨간색 선이 있는 것으로 알려져 있습니다! 먼저 Donetsk-Lugansk를 거쳐 Voronezh-Rostov 등을 통과합니다....
    3. +7
      11 6 월 2024 07 : 57
      빨간 펠트펜을 들고 있는 Miss Concern이 ​​또 대답할까 두렵습니다. 이것은 이미 크렘린의 전통이 되었습니다.

      소련 시대에는 중국의 우려에 대해 "1001개의 중국 경고"라는 표현이 있었습니다.
      1. -2
        12 6 월 2024 14 : 32
        인용구 : 덕
        빨간 펠트펜을 들고 있는 Miss Concern이 ​​또 대답할까 두렵습니다. 이것은 이미 크렘린의 전통이 되었습니다.

        소련 시대에는 중국의 우려에 대해 "1001개의 중국 경고"라는 표현이 있었습니다.

        중국의 방공망이 작동하자 중국은 즉시 정찰기를 요격했고, 이후 중국 외교부는 각서를 작성하기 시작했습니다. 그러나 그 후 전 세계는 중국 외교관의 기술과 능력이 아닌 중국군의 행동과 능력에 대해 논의했습니다.
    4. +1
      11 6 월 2024 11 : 43
      나는 Zelensky와 Budanov가 아니라는 것을 강조합니다.
      왜 Zele과 Budanov 자신은 아닌가? 펜타곤 인형 두 개를 부수는 게 답이다
    5. +5
      11 6 월 2024 12 : 43
      Leopold Vladimirovich는 대공방어를 개선할 것이라고 말했습니다. 그럼 다음 ㅋ ㅋ 볼까요.
      1. -1
        11 6 월 2024 16 : 00
        레오폴드 블라디미로비치? 그리고 이것은 누구입니까?
        1. +2
          11 6 월 2024 16 : 01
          우리의 주요 설득자.
          1. -1
            11 6 월 2024 16 : 06
            뭐, 또 똑같네요. 방공에 새로운 사람이 임명된 줄 알았어요.
            일반적으로 모든 별명, 농담, 욕설 등은 당신의 지도력에 대한 문제는 승리할 때까지 남겨두어야 합니다.
            그렇다면 적어도 얼굴이 파랗게 질 때까지.
            그들은 적어도 지금은 우리 테이블에 정보 보고서를 올리지 않습니다.
            1. 0
              12 6 월 2024 05 : 13
              아무도 주요 설득자의 혀를 당기지 않았습니다. 특히 거의 생방송으로 진행된 국무회의에서는 더욱 그랬다. 그리고 총사령관에서 참모에게 화살을 옮기는 곳에서 누구도 언론 비서의 콧수염을 뽑지 않았습니다. 그리고 뭐? 결과에 대한 질문입니다. 그가 승리의 세계에 살고 있다면 아마도 그의 분석가는 모든 것이 고문의 말과 다르며 공개적으로 찔러야 할 때라고 전달할 것입니다. 나는 분석가에 대해 반심으로 열광하지도 않지만. geyropa의 도움을 계산하지 않은 사람. 그런데... 팝이 뭐지...,
              1. -2
                13 6 월 2024 23 : 44
                인용구 : 러시안 퀼팅 재킷
                만약 그가 승리의 세계에 살고 있다면 아마도 그의 분석가들은 모든 것이 그의 조언자들이 말하는 것과 같지는 않다고 전달할 것입니다.

                그들은 단순히 군대에 최대한의 것을 요구합니다. 푸틴 대통령은 우크라이나군에 탄약을 공급하는 모든 국가로부터 향수와 주류 수입을 금지할 수 있다. 이는 프랑스와 미국에 적대적인 국가에 무기를 공급하는 것보다 NATO에 더 많은 피해를 입힐 것입니다.
            2. 0
              12 6 월 2024 09 : 09
              2021년과 2022년 초 최고사령관 탁자에 올려진 정보보고서의 요점은 무엇이었는가? 다들 어떤 결과를 보셨나요? 그렇기 때문에 질문이 발생합니다. 아무도 읽지 않거나, 읽고 이해하지 못했거나, 이해했지만 결국 헛소리로 판명되었습니다.
    6. 0
      11 6 월 2024 20 : 54
      "Android의 Lyokha"에 어떻게 답하시겠습니까? 그냥 무례하게 굴지 마세요...
  3. +10
    11 6 월 2024 05 : 17
    어쨌든 F-16의 요점은 무엇입니까? Su-30SM2 및 Su-35S에 대항하는 전투기로서 그것은 아무것도 아닙니다
    현대전에서는 적어도 북부군구에서는 제16차 세계대전이나 베트남전과 같은 고전적인 공중전은 더 이상 없을 것입니다. F-XNUMX은 미사일 발사기 또는 UMPC의 운반체가 될 것이며 보고서에 따르면 Skakly가 최근에 생산을 마스터했습니다.
    1. +1
      11 6 월 2024 09 : 56
      절름발이 UMPC에 대한 Fighterbonber.

      우크라이나인들은 전쟁 이전에도 작동하는 UMPC를 가지고 있었습니다. 왜 시리즈에 넣지 않았는지 모르겠네요. 나는 또한 그들이 오늘 그것을 만들기로 결정한 이유를 정말로 이해하지 못합니다. 왜냐하면 그들은 이미 만들어진 활공 폭탄이 산더미처럼 쏟아져 있기 때문입니다. 게다가 UMPC를 위한 시간도 서서히 다가오고 있습니다. 양측의 전자전이 점점 더 많아지고 있습니다.
      이는 우리 자신과 다른 사람의 위성 유도 시스템 모두에 적용되며, 그 결과 UMPC의 정확도가 심각한 수준으로 저하되고 계속해서 저하될 것입니다. 전망은 간섭할 수 없는 보다 진보된 관성 항법 시스템과 수정 시스템에 있습니다.
      1. 0
        11 6 월 2024 19 : 11
        출처: blackGRAIL
        전망은 간섭할 수 없는 보다 진보된 관성 항법 시스템과 수정 시스템에 있습니다.

        얼마나 깊은 군사 기술 생각입니까!
    2. +4
      11 6 월 2024 11 : 46
      제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
      현대전에서는 적어도 북부군구에서는 제2차 세계대전이나 베트남전과 같은 고전적인 공중전은 더 이상 없을 것입니다.

      현대 전쟁에서는 어떤 일이든 일어날 수 있으며 TGS와 함께 R-73 근접 전투 미사일이 이미 우크라이나에서 사용되었습니다. 베트남 전쟁의 경우 물론 VM과 같은 "개 덤프"는 없었습니다. 레이더와 유도 미사일의 부족으로 인해 MiG-17과 J-6 조종사는 총을 사용했지만 장기간의 전투를 피하려고 노력했습니다. MiG-21 조종사는 R-3S 미사일 발사기를 사용하여 기습 공격을 연습하여 최대 속도로 공격을 종료했습니다. MiG-21의 RP-21 레이더는 약했고 일반적으로 지상에서 지시되었습니다. F-4 조종사는 강력한 레이더에 의존해 육안으로 관측할 수 없는 표적에 대해 레이더 유도 AIM-7 미사일을 사용할 수 있었습니다. 근접전에서 미국인들은 일반적으로 TGS와 함께 AIM-9를 사용하고 총을 마지막으로 사용했습니다.
      1. 0
        11 6 월 2024 19 : 15
        제품 견적 : 봉고
        MiG-21 조종사는 R-3S 미사일 발사기를 사용하여 기습 공격을 연습하고 최대 속도로 공격을 종료했습니다.

        EMNIP, M = 1.2의 속도로 상승하여 따라잡기 코스를 공격하고 동일한 속도로 공격에서 종료합니다. 그건 그렇고, F-5의 경우 이 전술은 낮은 전투 추력 대 중량 비율로 인해 실현 가능하지 않았습니다.
        1. +1
          12 6 월 2024 01 : 21
          인용문: 혜성
          그건 그렇고, F-5의 경우 이 전술은 낮은 전투 추력 대 중량 비율로 인해 실현 가능하지 않았습니다.

          F-5는 그것과 어떤 관련이 있습니까? 뭐
          1. 0
            13 6 월 2024 22 : 20
            제품 견적 : 봉고
            인용문: 혜성
            그건 그렇고, F-5의 경우 이 전술은 낮은 전투 추력 대 중량 비율로 인해 실현 가능하지 않았습니다.

            F-5는 그것과 어떤 관련이 있습니까? 뭐

            MiG-17, J-6, MiG-21이 있습니다. 왜 F-5가 있으면 안되나요? - 그는 거기 있었어.
  4. +9
    11 6 월 2024 05 : 19
    즉, 대공방어체계를 보호할 대공방어체계(MANPADS)가 필요하다. 물론 그렇게 들립니다. 그러나 이것은 현대의 현실이다.

    새로운 장거리 복합 단지는 항상 단거리 복합 단지와 대공포로 덮여 있지 않았습니다. 이것이 바로 방공 시스템이 항상 구축되어 온 방식입니다. 시스템의 새로운 점은 드론의 출현으로, 대공포를 강화하고 대공 기관총으로 보완할 필요가 있음을 의미합니다.
    1. +1
      11 6 월 2024 07 : 58
      이것이 바로 방공 시스템이 항상 구축되어 온 방식입니다.


      그래서 "종이에"-모든 것이 동일하게 유지되지만 인생에서는 모든 것이 다릅니다
    2. +4
      11 6 월 2024 10 : 20
      이 전체 시스템에는 한 가지 심각한 단점이 있습니다. 기수를 올린 자세에서 아래로부터의 공격은 레이더에 의해 잘 감지되지 않습니다. 가까이 다가갈 필요도 없습니다. AIM-120은 120km 거리의 ​​목표물에 도달합니다. 그리고 충돌 코스에서는 훨씬 더 빨라질 것입니다.

      불행하게도 우리는 정기적으로 공중에 떠 있는 항공기와 공중에 떠 있는 AWACS UAV가 부족하다는 슬픔을 곧 겪게 될 것입니다. 지금 볼 수 있는 것은 오리새끼와 함께 URVV-35과 함께 여러 쌍의 Su-57 및 Su-77의 임무입니다. 아이디어에 따르면, 그들의 항공 전자 장비는 Fu-16이 땅에 달라붙는 것을 보고 즉시 파괴할 수 있을 것입니다. 그러나 이것은 절반 정도입니다. Fu-16은 공중에 AWACS가 있어야만 효과적이고 효율적으로 파괴될 수 있습니다.
      1. +3
        11 6 월 2024 18 : 26
        따라서 A-50은 벨로루시 우크라이나 국경 근처에 매달릴 것입니다. 아이디어에 따르면 S-400 또는 S-300V4 발사대는 벨로루시-우크라이나 국경에 배치되어야하지만 (여기에는 정치적 뉘앙스가 있습니다) 40N6E 미사일 우크라이나 서부를 거의 완전히 덮을 것입니다. 그런데 15년 2022월 27일. 우크라이나 Su-24과 Su-217가 300km 거리에서 격추되었을 때 S-4VXNUMX 대공 방어 시스템이 사용되었으며, 아마도 이 장거리 미사일일 가능성이 높습니다.
        1. 0
          11 6 월 2024 19 : 27
          제품 견적 : Alex Starley
          따라서 A-50은 우크라이나 국경 근처 벨로루시에 매달릴 것입니다

          그리고 그는 즉시 Patriot 미사일 또는 SAMP-T를 받게 될 것입니다. 법적으로 벨라루스는 2022년 XNUMX월부터 분쟁 당사자가 됐다.
          1. +1
            11 6 월 2024 19 : 34
            그렇다면 벨로루시 상공에서 비행기를 안전하게 격추할 수 있다고 말하고 싶습니까? 말도 안되는 소리입니다. 이제 중립이 있으며 우크라이나가 벨로루시를 포격하기 시작하면 이것이 바로 우리에게 유리할 것입니다. 그러나 모든 미사일 발사, 심지어 벨로루시 영토의 대공 방어조차도 여기에 문제가 있습니다. 그것이 아빠를 악화시킬 것인지 여부는 문제입니다.
            1. 0
              11 6 월 2024 20 : 03
              1974년부터 UN에서 정의한 정의가 있고, 러시아 외무부가 최근 발표한 성명도 있습니다. 정의와 진술(및 간단한 논리)에 따르면 다른 국가를 공격하기 위해 한 국가의 군대에 자신의 영토를 제공하는 것은 첫 번째 국가 편에서 분쟁에 참여하는 것입니다. 2022년 30월, 벨로루시 영토는 러시아군이 우크라이나에 대한 미사일 및 공습뿐만 아니라 XNUMX명의 강력한 러시아 지상군(키예프에서 진군 중이던 부대)의 침공에도 사용되었습니다. 벨로루시는 처음부터 분쟁에 참여해 왔습니다.
              1. 0
                11 6 월 2024 20 : 09
                글쎄, 용감한 우크라이나 사람들이 벨로루시 영토를 공격하지 않는 이유는 무엇입니까? 벨고로드가 국경 근처에 있기 때문에 고멜은 포격당할 것입니다.
                1. 0
                  11 6 월 2024 20 : 15
                  아마도 But Father after after와 같은 이유일 것입니다. 친선의 몸짓 나는 네 곳에서 준비되고 있던 공격을 갑자기 잊어 버렸고 러시아 군이 벨로루시에서 우크라이나로 날아가거나 여행하는 것 외에는 아무것도 없었습니다. 그런데 A-50이 UB 국경을 따라 비행하지 않는 이유가 바로 이것이다.
                  1. -2
                    11 6 월 2024 20 : 25
                    왜 그런 말을 해? 벨로루시 국방부에서 일하시나요? 우리는 지속적으로 그곳으로 무기를 이전했으며 최근 이전에는 S-400 방공 시스템, Iskanders, AWACS 항공기가 포함되었으며 심지어 핵무기도 이전했으며 현재 전술 핵무기 훈련을 수행하고 있습니다. 이것은 사실입니다. 사실을 알려주십시오...뭔가 Tikhanovskaya의 친구들이 보낸 것 같습니다.
                    1. +1
                      11 6 월 2024 20 : 51
                      내 사실 : 벨로루시 측의 선의의 몸짓 이후 그들은 우크라이나에서 총을 쏘지 않으며 무장 한 사람들은 허가 없이 돌아 다니지 않습니다. A-50도 날지 않습니다. 할머니가 속삭이는 방법. 폴란드는 벨로루시 국경에서 더 많은 문제를 안고 있습니다. 최근 이주민들이 군인을 찔러 죽였습니다.
      2. 0
        11 6 월 2024 19 : 19
        제품 견적 : PROXOR
        기수 위로 아래에서 공격... AIM-120은 120km 거리의 ​​목표물에 도달합니다.

        "아래에서" 또는 "120km" 중에서 결정합니다.
        제품 견적 : PROXOR
        불행하게도 우리는 정기적으로 공중에 떠 있는 항공기와 공중에 떠 있는 AWACS UAV가 부족하다는 슬픔을 곧 겪게 될 것입니다. 지금 볼 수 있는 것은 오리새끼와 함께 URVV-35과 함께 여러 쌍의 Su-57 및 Su-77의 임무입니다.

        어디에서 보나요?
  5. +10
    11 6 월 2024 05 : 40
    우리 방공 시스템의 위치에 대한 데이터는 미국인이 제공하고 지시하기도합니다. 비행장에서 카포니어의 부재는 이미 우리의 엉성함과 전쟁 준비 부족입니다. 그리고 우리가 미국 정보부, 위성, 항공과 애쓰는 동안 그들은 계속해서 우리를 망치게 될 것입니다. 하지만... 추장은 차분함을 발산합니다... 우리는 천국에 있기 때문입니다. 혹시라도.
    1. +9
      11 6 월 2024 05 : 58
      손상된 Su-57은 어떻게 되어가고 있나요?
      1. -6
        11 6 월 2024 12 : 10
        손상된 Su-57은 어떻게 되어가고 있나요?

        언론으로부터 수백만 구의 시체를 숨기세요. 다른 각도에서 수백만 개의 신문에 적의 시체 하나를 퍼뜨립니다. 그리고 짜잔. 사실 적은 수백만 개의 시체를 가지고 있지만 일반 사람들의 마음에는 자신의 시체가 없지만 적은 수백만 개의 시체가 있습니다. 그리고 자연에 존재하지 않는 것에 대한 댓글에는 메가톤의 쓰레기가 있습니다. 웃음
        1. 0
          11 6 월 2024 16 : 24
          물론 맞습니다. Kargopolov는 아무도 Azov 바다에서 A-50U를 격추 한 적이 없다고 말했습니다. 주 엔진이 작동합니다!
          1. -1
            11 6 월 2024 18 : 36
            당연히 아무도 격추시키지 않았지만 시도가 있었을 수도 있습니다. 아마도 엔진 하나가 고장 나서 비행기가 비행장에 도착했을 것입니다. 그러나 보잉 747 크기의 비행기 추락은 눈에 띄지 않습니다 (음, 아마도 바다에서 신비롭게 사라진 말레이시아 보잉 만일 것입니다). 비행기가 아 조프 해에 떨어졌다면 비행기에는 20 명이있었습니다. , 수십 척의 선박과 예인선을 동원한 구조 작전이 있었을 것이고, 키예프의 라다(Rada)에는 이미 위성 이미지가 인쇄되어 있었을 것입니다.
        2. 0
          11 6 월 2024 16 : 38
          그리고 당신은 "애국적인"언론이 침묵하는 하나의 실제 사실 이후에 존재하지 않는 것에 대한 수백만 톤의 논평을 모두 믿기 시작합니다.
          1. -2
            11 6 월 2024 18 : 29
            그리고 당신은 "애국적인"언론이 침묵하는 하나의 실제 사실 이후에 존재하지 않는 것에 대한 수백만 톤의 논평을 모두 믿기 시작합니다.

            당신은 신자입니까? 웃음 예? 계속해서 믿어도 됩니다. 사람 교회에 가서 검사를 받는 것을 잊지 마세요. 아니면 당신의 믿음은 부정한 것에서 왔습니까? 웃음
            1. 0
              12 6 월 2024 09 : 43
              그리고 당신은 Konashenkov 출신입니까?
    2. -3
      11 6 월 2024 05 : 59
      제품 견적 : 비행장
      우리 방공 시스템의 위치에 대한 데이터는 미국인이 제공하고 지시하기도합니다.

      이것이 러시아에 대한 적대 행위에 가담하는 것입니까, 아니면 스필리킨 게임입니까?
      1. +2
        11 6 월 2024 06 : 01
        제품 견적 : Lee Lee
        제품 견적 : 비행장
        우리 방공 시스템의 위치에 대한 데이터는 미국인이 제공하고 지시하기도합니다.

        이것이 러시아에 대한 적대 행위에 가담하는 것입니까, 아니면 스필리킨 게임입니까?

        리 삼촌, 이것을 '대리전'이라고 합니다. 즉, 다른 사람의 손에 의해. 여기에 딜레마가 있습니다. 즉석에서 대응하거나 직접 개입하는 것입니다. 하지만 두 가지 옵션 모두에 문제가 있습니다.
        1. +2
          11 6 월 2024 06 : 06
          제품 견적 : 비행장
          하지만 두 가지 옵션 모두에 문제가 있습니다.

          정확히는 에잇! hi
    3. +5
      11 6 월 2024 07 : 22
      그건 그렇고, 금속 구조물로 빠르게 조립 된 것은 오래 가지 못하고 저렴하지만 UAV의 모든 것을 다룰 것입니다. 하지만 이건 꼭 해야 할 일이야
      1. +4
        11 6 월 2024 07 : 38
        UAV는 모든 면에서 다루어질 것입니다
        그리고 그들은 그것을 위장할 것입니다
        1. +1
          11 6 월 2024 07 : 39
          그건 미친 짓이야! (해마의 GRUN)
      2. +4
        11 6 월 2024 09 : 08
        그래서 Timurka와 Co.는 이미 caponiers에 돈을 썼는데 왜 그의 과시 상사가 그 옆 침대에 있지 않습니까?
        1. +5
          11 6 월 2024 11 : 47
          그러나 아무도 Timurka를 Caponiers 및 기타 미건축 건물이 부족하다고 판단하지 않으며 그는 뇌물을 받기 위해 재판을 받고 있습니다. 그리고 그것이 모두 정보 공간에서 어떻게 떨어졌는지 판단하면 모두 유예와 과도하게 획득 한 모든 것의 반환으로 끝날 것입니다
          1. +1
            11 6 월 2024 15 : 14
            전액 환불되지 않으며 개인 소득세가 원천징수됩니다 :))
  6. +23
    11 6 월 2024 05 : 45
    이제 어리석은 진부한 표현을 제거해야 할 때일 것입니다. 적은 어리석습니다. "엉클 샘"이거나 유럽 게이가 그를 위해 모든 일을합니다... 물론 TV에는 괜찮습니다. 서양에 대한 일종의 동경... 서양인을 없애는 것도 부끄러운 일이 아니라고 하던데 미소
    1. +16
      11 6 월 2024 06 : 01
      기사 제목에는 "기본적으로" 자신의 후진성을 인정하는 내용이 포함되어 있습니다. 그리고 이것은 독자에게 명백한 진실로 제시됩니다. 그럴 수도 있겠지만, 왜 그때부터 시작해야 할까요?
      1. +8
        11 6 월 2024 07 : 47
        그럼 왜 시작하지?

        잔해를 부수고 파괴하려면...
        1. +1
          11 6 월 2024 10 : 27
          제품 견적 : Vladimir80
          잔해를 부수고 파괴하려면...

          실제로 북부 군사 구역의 계획에는 신화적인 비핵화, 비민국화, 특히 Donbass 방어가 포함되지 않습니다. 그리고 러시아 군대의 잔재를 청산하고 전투 준비가 된 러시아 인구를 파괴했습니다.
      2. 0
        11 6 월 2024 08 : 00
        그럴 수도 있겠지만, 왜 그때부터 시작해야 할까요?


        이것이 그들이 가상 세계에서 사는 방식입니다. 모든 것이 괜찮고, 필요한 모든 것을 갖추고 있습니다...
      3. Biden은 EU에 경제 위기를 일으키기 위해 유럽에서 군사적 갈등이 필요했습니다. 그러면 모든 자본이 EU에서 미국으로 흘러 더 안정적이고 조용한 비즈니스 장소가 될 것입니다. 이것이 바로 크렘린이 SVO를 시작한 이유입니다. ..
    2. 0
      11 6 월 2024 10 : 11
      재미있는 점은 우크라이나 군대에 공급되는 모든 무기에서 Link-16 시스템이 제거되어 신이 우리에게 접근하는 것을 금지했기 때문에 NATO가 직접적으로 아무것도 지시할 수 없다는 것입니다. 그들이 할 수 있고 가장 가능성이 높은 유일한 일은 정보 데이터를 전송하는 것이지만 통신업체에 직접 전송하는 것은 아닙니다. 그리고 그들이 주도했다면 상황은 우리에게 더욱 슬프게 보였을 것입니다. 그렇기 때문에 스웨덴 사람들은 비행 레이더를 이전하려고 합니다. 최근 우크라이나 사람들이 NATO 친구들의 도움을 받아 모든 시스템을 연결하는 자체 아날로그를 만들고 있다는 정보가 있었지만 2년 동안 결과가 없었습니다.
    3. +4
      11 6 월 2024 13 : 04
      적은 매우 똑똑하고 강합니다. TV를 시청해야만 자신을 쇠약하게 만들 수 있습니다.)
      우리의 행동에 대해 지속적으로 적절한 비판이 있을 때까지 우리는 승리하지 못할 것입니다. 사실 우리는 승리하기 위해 가능한 한 효과적이어야 하는 그러한 적(우크라이나어 + 서부)과 실제로 싸우고 있다는 것입니다. 그리고 이것은 획기적인 아이디어, 장밋빛 보고서의 부재 등을 담당하는 전선과 업계 간의 빠른 연결입니다. 일반적으로 나아지지 않으면 죽습니다.
  7. +5
    11 6 월 2024 05 : 57
    그래서 꽤 오랫동안 S-400의 다양한 범위의 미사일에 대한 이야기가 있었습니다. 이것은 4개의 발사대 컨테이너 중 하나가 자기 방어를 위한 단거리 미사일을 장착하고 해당 알고리즘이 "내장"되어 있는 경우입니다. 레이더. 그리고 판치르(Pantsir)는 S-400 포대를 보호하기 위해 개발된 것으로 보입니다...
    1. S-400 Vityaz는 S-350을 보호하기 위해 개발되었습니다.
      1. +3
        11 6 월 2024 11 : 19
        제품 견적 : Alexander Igorevich Rifeev
        S-400 Vityaz는 S-350을 보호하기 위해 개발되었습니다.

        S-350은 BD 방공 시스템(S-300PM** 및 S-400)과 Pantsirs 사이의 VKS 대공 방어 격차를 줄이기 위해 설계되었습니다. 구형 S-75와 S-125가 폐기된 후 갑자기 방공군은 장거리 방공 시스템(사거리가 계속 증가함)과 자기방어 방공 시스템만 보유하고 있다는 사실이 밝혀졌습니다. 그리고 그들 사이에는 아무것도 없습니다. S-300 및 S-400 BC에 중거리 미사일을 도입해도 문제가 해결되지 않았습니다. 이 단지는 여전히 비싸고 수가 적었습니다. Buks와 함께 군대가 국가의 방공에 참여하게되었습니다. 방공군에는 SD 방공 시스템이 필요했습니다. "XNUMX번째" 제품군보다 거대하고 저렴하며 발사 준비가 완료된 탄약 용량이 많습니다.
        1. 좋은 현명한 댓글이네요
        2. -2
          11 6 월 2024 19 : 32
          인용구 : Alexey RA
          방공군에는 SD 방공 시스템이 필요했습니다. "300번째" 제품군보다 거대하고 저렴하며 발사 준비가 완료된 탄약 용량이 많습니다.

          S-350이 "200번째" 제품군보다 저렴한 이유는 무엇입니까? 여기 상황은 S-400의 상황과 유사합니다. S-350의 경우 임무가 변경되었으며 다른 대공 방어 시스템이 필요했습니다. S-90의 "비결"은 아음속 표적과 항공기에 대해 원을 그리며 작업하고 미사일을 사용하지 않고 자체 수단으로 PAP를 삼각측량하는 것입니다. Vityaz의 개발은 지난 세기 XNUMX년대로 거슬러 올라갑니다. 아아, 그는 매우 늦었습니다.
      2. +7
        11 6 월 2024 11 : 32
        제품 견적 : Alexander Igorevich Rifeev
        S-400 Vityaz는 S-350을 보호하기 위해 개발되었습니다.

        S-350은 S-300의 가격이 그리 저렴하지 않기 때문에 폐기된 S-400PS를 대체하기 위해 개발되었습니다.
        1. 공식 출판물의 모든 곳에서 그들은 S-350 Vityaz 방공 시스템이 S-300 및 S-400 유형 방공 시스템을 대체하기 위한 것이 아니라 보완하기 위한 것이라고 썼습니다.
          1. +1
            12 6 월 2024 01 : 23
            제품 견적 : Alexander Igorevich Rifeev
            공식 출판물의 모든 곳에서 그들은 S-350 Vityaz 방공 시스템이 S-300 및 S-400 유형 방공 시스템을 대체하기 위한 것이 아니라 보완하기 위한 것이라고 썼습니다.

            S-300 방공 시스템이란 무엇을 의미하며, 정확히 어떤 변형을 의미합니까? 그리고 S-350이 S-400을 어떻게 "보완"할 것이라고 생각하시나요?
            1. 저는 방공 전문가가 아닙니다 :-) 이렇게 고도로 전문적인 질문에 감히 대답할 수가 없습니다... 여기에는 지식이 풍부한 사람들이 더 많습니다.
              1. 0
                12 6 월 2024 09 : 43
                제품 견적 : Alexander Igorevich Rifeev
                저는 방공 전문가가 아닙니다 :-) 이렇게 고도로 전문적인 질문에 감히 대답할 수가 없습니다... 여기에는 지식이 풍부한 사람들이 더 많습니다.

                그렇다면 당신이 이해한 것에 대해 논평할 가치가 있을까요?
                1. 댓글을 남깁니다 :-) 관련없는 댓글은 남고... 문제와 관련된 댓글은 운영자에 의해 빠르게 삭제됩니다 :-)
  8. +14
    11 6 월 2024 05 : 59
    이것은 모두 육군 사령관에 대한 질문입니다. 왜 S-300에 대한 질문입니까? 발사대를 위한 400개의 캐포니어가 열리지 않았으며, 왜 여러 개의 예비 위치가 없는지, 왜 단거리 대공 방어 시스템이 없는지, 왜 XNUMX년 이상의 전쟁에서 비행장의 비행기가 서로 가까이 있는지, 왜 격납고가 XNUMX 년 동안 그들을 위해 건설되지 않은 것은 흙 제방으로 콘크리트 격납고를 건설하는 것이 가능했고 장군들은 다시 콧물을 씹고 있습니다. 다시 말하지만 그것은 단지 헛소리 일뿐입니다. 아마도 고위 장교가 전문적 적합성을 테스트해야 할 때일 것입니다. 그는 시험에 합격하지 못하거나, 은퇴하거나, 자신의 역량이 충분하지 않은 덜 중요한 직위로 이동하지 않습니다.
    1. +3
      11 6 월 2024 09 : 11
      지난달 정보에 따르면 장군들은 콧물을 씹지 않고 전리품을 나누고 자르는 등의 작업을 수행합니다.
    2. -1
      11 6 월 2024 10 : 37
      인용구 : 그라츠
      장군들이 또 콧물을 씹고 있어

      그렇다면 이것이 바로 장군들에게 할당된 임무일까요?
    3. +4
      11 6 월 2024 11 : 32
      인용구 : 그라츠
      왜 s-300인가요? 발사대용 400개의 카포니어가 열리지 않습니다.

      그것은 당신을 저장하지 않습니다. 제방은 적이 폭발성이 높은 단일 블록을 사용할 때 좋습니다. 그렇다면 충격파와 근처 폭발 파편으로부터 당신을 구할 수 있습니다. 그러나 이제 방공 시스템의 위치는 클러스터 탄두로 덮여 있습니다.
      인용구 : 그라츠
      왜 여분의 자리가 여러 개 없나요?

      예비 위치는 적이 방공 위치 정찰에서 RTR에만 의존하는 경우에만 절약됩니다. 그런 다음 예-사단이 반격하면서 동시에 공중으로 이동하여 기본 위치의 가면을 풀고 빠르게 접혀서 예비 위치로 이동하고 돌아서 침묵했습니다. 항공 상황에 대한 모든 정보는 지휘소에서만 제공됩니다. 무전기는 무음입니다(레이더도 이와 동일하게 작동함). 적군은 새로운 위치에서 처음 발사할 때까지 무선 범위의 레이더를 보지 못합니다.
      그러나 적군이 UAV 및 위성의 시각 및 레이더와 같은 다른 유형의 정찰을 사용하면 이 전체 짧은 서사시가 무너집니다. 그가 사단 종대의 움직임을 감지하자 새로운 지휘소에서 따뜻한 환영이 그를 기다립니다.
      인용구 : 그라츠
      왜 단거리 대공 방어 시스템이 적용되지 않습니까?

      왜냐하면 그들은 대공 방어에 관여하고 있기 때문입니다.
      인용구 : 그라츠
      2년 만에 흙으로 쌓은 콘크리트 격납고를 건설하는 것이 가능해졌습니다.

      볼티모어에 철제 창고를 지은 지 얼마나 됐나요? 눈짓
    4. +1
      11 6 월 2024 12 : 24
      장군들이 또 콧물을 씹고 있어, 또 헛소리일 뿐이야, 이제 고위 장교들이 직업적 적합성을 테스트해야 할 때일지도 몰라

      여기 장군보다 높은 사람이 있는 것 같아
      https://topwar.ru/200400-v-rossii-vedutsja-raboty-po-massovomu-stroitelstvu-specukrytij-dlja-voennyh-samoletov.html
      1. 0
        12 6 월 2024 19 : 09
        오늘 쓴 것처럼 관련성이 매우 높은 기사
  9. +5
    11 6 월 2024 05 : 59
    F-16의 하늘 개간이 시작됐는데, 러시아는 어떻게 대응할 것인가?
    언제나 그렇듯 구체적인 내용은 없습니다. 의뢰
    1. 0
      11 6 월 2024 10 : 24
      그럼 왜 안돼? 우랄 보유국은 이미 격추된 Fu-15에 대해 16개의 리암 보너스를 발표했습니다.
  10. +1
    11 6 월 2024 06 : 07
    효과적인 대응이 필요할 것입니다.

    대답은 무엇입니까, 그들은 파괴가 불가능한 거리에서 이륙하고 거기에서 이러한 무기를 사용하여 목표물에 장거리 미사일을 발사합니다
    1. -1
      11 6 월 2024 06 : 56
      S300/S400 대공방어 시스템보다 더 넓은 사거리를 제공하는 공대지 미사일은 무엇인지 궁금합니다.
      1. +6
        11 6 월 2024 07 : 25
        독일 황소자리
        얼마나 더?
      2. S-300 방공 시스템 등은 지상에 있고 탐지기의 범위는 지형의 특징과 지구 표면의 반경에 객관적으로 의존하기 때문에 A-50 유형의 장거리 탐지 항공기가 필요합니다 ... 그들은 벨로루시의 UAV 공격과 아 조프 해의 대공 방어 작전으로 정확하게 기절되었습니다.
        1. 0
          11 6 월 2024 19 : 00
          맞습니다. A-50은 벨로루시-우크라이나 국경 근처를 순찰하고 이론적으로 벨로루시-우크라이나 국경에도 배치되어야 하는 S-300V4 발사대에 목표 지정을 제공해야 합니다. 이 경우 40N6E 미사일은 서부 우크라이나의 하늘을 완전히 덮으면 Lukashenko는 앞서 나갈 수 없으며 발사대는 Bryansk 지역-우크라이나 국경에 배치됩니다 (물론 레이더가 없으며 모든 것이 매우 비밀입니다). 통제 센터는 벨로루시에 A-50을 제공할 것입니다. A-50이 부족하면 당연히 우리 국방부가 공급하게 된다. 왜냐하면 이것은 망할 F-16을 찾는 것입니다). 하지만 이 경우 F-16이 비행할 수 있는 데드존이 있습니다.
  11. -2
    11 6 월 2024 06 : 12
    제품 견적 : Eug
    ?

    제품 견적 : Eug
    손상된 Su-57은 어떻게 되어가고 있나요?

    거기는 모든 것이 진흙투성이야... 미소 전쟁의 안개로 인해 상황이 어떻게 진행되고 있는지 볼 수 없습니다.
    그리고 이것은 좋은 일입니다... 적은 우리 비행 플랫폼의 상황이 어떻게 진행되고 있는지 알 수 없습니다.
    플라이어, 캐노피 제작, 비행장 장비용 숨겨진 캐포니어, 수많은 허위 대피소... 세미바바 경제 미소 우리 장비가 손상되지 않도록 보호해 줄 것입니다. 후티 반군은 우리가 거짓말을 하도록 놔두지 않을 것입니다.
    1. +1
      11 6 월 2024 08 : 02
      그리고 이것은 좋은 일입니다... 적은 우리 비행 플랫폼의 상황이 어떻게 진행되고 있는지 알 수 없습니다.


      우리는 이것을 모르지만 그들은 알고 있습니다. 왜냐하면... 실시간으로 보다
      1. -2
        11 6 월 2024 19 : 39
        인용구 : 덕
        그리고 그들은 알고 있어

        알았다면 여기서 이런 질문을 하지 않았을 것이다.
  12. -11
    11 6 월 2024 06 : 37
    흑해 상공의 국제 우주에서도 전자전으로 아벡스와 드론을 분쇄하고 아무것도 인정하지 마세요. 다른 방법은 없습니다. 마커가 닳았습니다. 그렇지 않으면 다음 단계는 폴란드 영토의 대공 방어 및 항공기 사용, 폴란드 LBS 및 발트해 연안 국가에 지상군 직접 도입, 패들링 풀이 될 것입니다.
    1. +7
      11 6 월 2024 07 : 49
      국제 우주에서도 전자전으로 아박스와 드론을 격파하세요

      그렇다, 그들은 2.5년 반의 전쟁 동안 그의 '힘'을 확신하게 되었다!
      1. 0
        12 6 월 2024 13 : 37
        내가 아는 택시기사가 말했었나?
    2. +2
      11 6 월 2024 08 : 02
      국제 우주에서도 전자전으로 아박스와 드론을 격파하세요


      그런 전자전이 있습니까?
    3. 우리의 고백이나 불인정, 그리고 모든 것을 진지하게 시작하겠다는 위협은 서구의 어느 누구에게도 관심이 없습니다.
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  15. 0
    11 6 월 2024 06 : 43
    예, 러시아 연방은 자신들도 지원하는 동등하게 교육받은 적과 전쟁에 참여했습니다. 내보내는 방법을 생각해 보세요.
  16. +11
    11 6 월 2024 06 : 45
    F-16의 하늘 개간이 시작됐는데, 러시아는 어떻게 대응할 것인가? 그리고 우리는 SPIEF를 가지고 있고, 우리는 일부 F-16들에게 괴롭힘을 당하고 있습니다. 의뢰 am
    1. +4
      11 6 월 2024 15 : 38
      F-16의 하늘 개간이 시작됐는데, 러시아는 어떻게 대응할 것인가? 그리고 여기 SPIEF에서 우리는 몇몇 F-16들에게 괴롭힘을 당하고 있습니다.
      러시아는 아프가니스탄에서 더 많은 전 페르시아인, 매우 귀중한 전문가를 수입함으로써 대응할 것입니다!
  17. +13
    11 6 월 2024 06 : 45
    마지막으로 f16 상황에 대한 다소 합리적인 분석입니다. 관심 있는 사람이라면 누구나 NATO Avax + Aim120 = 킬러 혼합물이라는 것을 이해합니다.
    F-16은 우크라이나군의 MiG-29와 Su-27보다 성능이 뛰어나지 않고 러시아 현대 전투기보다는 확실히 나쁩니다.

    어제 터키인들은 "Mig-29 및 Su-27보다 나을 것이 없는" 이와 동일한 공급에 대한 대규모 계약을 체결했습니다.
    나는 왜 그런지 궁금하다.
    아마 바보일 거야 윙크하는
    1. 0
      11 6 월 2024 11 : 37
      제품 견적 : 헤다
      어제 터키인들은 "Mig-29 및 Su-27보다 나을 것이 없는" 이와 동일한 공급에 대한 대규모 계약을 체결했습니다.
      나는 왜 그런지 궁금하다.

      F-16은 다릅니다. 그들은 Su-27과 Su-35S 사이에 있는 것처럼 여러 나라에서 운용되는 수정(블록) 사이에 다양한 전투 능력을 가지고 있습니다.
      따라서 APU가 수신할 특정 블록이 무엇인지 살펴봐야 합니다.
    2. +1
      11 6 월 2024 19 : 41
      제품 견적 : 헤다
      관심 있는 사람이라면 누구나 NATO Avax + Aim120 = 킬러 혼합물이라는 것을 이해합니다.

      AWACS는 AIM-120을 조준하지 않으며 전투기 레이더가 필요합니다.
  18. -9
    11 6 월 2024 06 : 57
    저자는 F-16이 여전히 이륙하여 Su-34의 탐지 지점으로 날아가야 한다는 사실에 대해 침묵합니다.
    Iskanders와 Daggers는 이미 이륙 정리를 준비하고 있습니다.
    저자는 아직 죽지 않은 요청의 연대순에도 오류가 있습니다.
    F-16은 UMPC로 성공하기 오래 전에 요청되었습니다.

    팔콘의 사용은 더 이상 쿠르스크 지역의 Su-34에 위험을 초래하지 않습니다.
    크리미아를 방어하는 더 많은 대공 미사일 시스템과 여전히 세바스토폴에 남아 있는 흑해 함대 선박.
    드론 및 지상 미사일 공격과 결합된 항공기 속도 및 공대지 미사일 발사,
    목표를 달성할 위험이 증가합니다 정확하게 크리미아에서.
    그리고 스웨덴-우크라이나 AWACS는 국제 표준 준수에 대한 우리의 약속을 고려하여,
    또한 처벌받지 않고 날아갈 것입니다 중성수역에서만.

    내 의견 : 매는 남쪽 전선입니다. 크리미아까지의 거리가 가장 짧습니다.
    그리고 거리는 도난당한 항공기를 스폰서 앞에 두는 주요 기준이기도 합니다.
    북부군관구의 역사에서 알 수 있듯이 우크라이나인과 외국 장비는 불필요한 접촉으로부터 극도로 보호될 것입니다.

    그러나 이런 일이 발생하고 크리미아 방어에 공백이 생기면 미 국방부는 그들을 위한 새로운 전술을 내놓을 것입니다.
  19. +1
    11 6 월 2024 06 : 59
    어쨌든 F-16의 요점은 무엇입니까?

    외신들은 모두 이렇게 주장한다. F-16 특히 전투에 도움이 될 것입니다 UMPC, 이는 최근 우크라이나 군대에 매우 짜증나는 일이었습니다. 음, 또 다른 옵션은 순항 미사일 발사대입니다. UMPC 여전히 우선순위...
  20. +11
    11 6 월 2024 07 : 12
    그리고 여기서 우크라이나 군대의 나머지 MiG-16보다 훨씬 새로운 F-29은 NATO 정보 네트워크에서 작동하고 표적 지정을 받을 수 있기 때문에 매우 중요한 역할을 할 수 있습니다. AWACS 항공기 및 NATO 위성에서.

    누군가 NATO AWACS가 어디에 있고 무엇을 전송할 수 있는지 저자에게 설명하십시오. 글쎄, 동시에 위성에 대해서.

    F-16은 우크라이나군의 MiG-29와 Su-27보다 성능이 뛰어나지 않고 러시아 현대 전투기보다는 확실히 나쁩니다.
    또한 이전된 F16과 우크라이나 군대의 첫 번째 MiG-29 및 Su-27 시리즈의 차이점에 대해서도 저자에게 설명하십시오.

    키예프는 왜 그렇게 끈질기게 NATO에서 F-16을 몰아냈는가... 우리 측에서도 계획을 개발해야 합니다.... 이것은 이라크의 예를 따르는 VNOS 게시물일까요? 웃음 , 또는 단거리 방공 시스템을 갖춘 모바일 그룹 wassat wassat 또는 MANPADS 웃음 , 여기는 그렇지 않아요 롤 중요한.
    예를 들어 "이라크 사례를 따르는 VNOS 게시물". 의뢰

    질문이 생길 수 있습니다. 미국 전략 정보 장교가 우크라이나 BEC 및 UAV를 어떻게 안내합니까? 간단합니다. 우크라이나 장비가 아니며 소련 시대에 조립된 우크라이나 장비와 달리 동맹국이 사용하는 부품으로 조립되었습니다.

    대답은 "구성 요소"가 그것과 아무 관련이 없다는 것입니다. (글쎄, 그것은 화물 숭배입니다. 실제로는... 의뢰 ).
    BEC는 Starlink를 통해 운영자가 지시합니다. 이것은 BEC에서 튀어나온 그런 수평적인 것입니다.
    UAV, IMHO에는 Starlink조차 없으며(무의미함) 관성 + GPS + 대상에 대한 추가 안내 가능성이 높습니다(다양한 옵션이 설명됨).
    NATO는 아마도 표적에 대한 정찰을 제공하고 있을 것입니다. 그러나 IMHO는 BEC 및 "장거리 UAV"사용에 대해 설명 된 대부분의 사례에 대해 Google지도, 지구 유료 이미지 및 "휴대폰을 사용하는 외계인의 눈"이면 충분합니다. 21 세기는 마당에 있으며 그것으로 무엇을 해야할지 명확하지 않습니다. IMHO는 해상에서 우리 선박에 대한 여러 대함 미사일/BEC 공격의 경우 NATO만이 우크라이나 군대에 정보 데이터를 제공할 수 있습니다.

    일반적으로 기술적 문제에 대한 우울한 설명을 읽지 않으면 기사가 맞습니다.
    AIM16을 탑재한 F120, KARMS를 탑재한 SEAD, NATO의 폭탄/미사일 명명법에 따른 지상 타격 능력을 고려하여 뭔가 조치를 취해야 합니다.
    특히 다음 "드니프르 강을 건너 수영"하거나 "Vasilyevka에서 Ugledar까지 선에서 남쪽으로 달리는" 동안. 99% 우크라이나군이 이번에는 "F16 우산" 아래서 이 일을 다시 시도할 것입니다.
    1. 0
      11 6 월 2024 07 : 20
      제품 견적 : 살쾡이
      BEC는 Starlink를 통해 운영자가 지시합니다.

      BEC는 현재 유행하는 AI 프로그램에 따라 무료 검색(또는 근무) 중일 수도 있습니다.
      1. +1
        11 6 월 2024 07 : 23
        아직 그런 건 없고, IMHO, 의미도 없을 텐데."자유 수색(또는 의무) 중". BEC는 군함이 아니며 스스로 방어할 수 없으며 탐지되면 기관총으로도 쉽게 파괴됩니다.
    2. +3
      11 6 월 2024 11 : 30
      제품 견적 : 살쾡이
      누군가 NATO AWACS가 어디에 있고 무엇을 전송할 수 있는지 저자에게 설명하십시오. 글쎄, 동시에 위성에 대해서.

      앤드류, 환영 해요!
      당신의 겸손한 종이 이 주제에 관해 여러 번 글을 썼습니다. 하지만 요점은 무엇입니까?
      1. +1
        11 6 월 2024 12 : 42
        hi
        좋은 하루!
        동의합니다. 저자가 VO에 대한 기사를 쓰기 전에 VO를 읽는 것이 좋을 것입니다. 좋은

        좋습니다. 지도나 Flytradar 지도는 어쩌면 복잡할 수도 있습니다.
        그럼에도 불구하고 위성이 비행 중 F16 조종석에 직접 표적 지정을 방송하는 것은 어떤 기준에서도 과잉입니다. 예, BEC와 UAV 모두 제어됩니다."미국의 전략정보 장교", 왜냐면 그들은 "연합군이 사용하는 부품으로“그것도 좀 과한 것 같아요.

        좋아, VO를 읽을 필요가 없으며 우크라이나 군대에 어떤 Migi와 Su 시리즈가 있는지, 그리고 그곳에서 무엇이 현대화되었는지 알 수 없습니다.
        하지만 적어도 무기 주제에 관한 Wiki를 읽을 수 있습니까?

        폼니차 세 연령의 아시안이 , 작성자 1명 세 연령의 아시안이 F16에 Su25처럼 장갑이 부족하다고 비판한 기사가 있었는데 이제는 더 이상 그렇지 않습니다.... 진행 좋은 , 하지만!

        추신. "폭발물 ...FAB-195의 경우 500kg“-저자가 데이터를 어디서 가져오는지 궁금합니다.
  21. SZ
    +1
    11 6 월 2024 07 : 19
    미국은 무기 구입에 돈을 주고 F-16을 공급했으며 조종사를 훈련시켰습니다.

    다음에 무슨 일이 일어날지 설명하기 위해 Vanga가 필요합니까?

    당사는 자체 에스컬레이션으로 에스컬레이션에 대응할 것이며, 이는 당사자 중 한 명이 소진될 때까지 계속됩니다.
  22. -1
    11 6 월 2024 07 : 22
    첫 번째 사진에서는 우크라이나군 방공 시스템의 모형처럼 보였으며 컨테이너는 구겨졌지만 비어 있는 것으로 보입니다.
    1. +2
      11 6 월 2024 12 : 10
      인용 : 75Sergey
      첫 번째 사진에서는 우크라이나군 방공 시스템의 모형처럼 보였으며 컨테이너는 구겨졌지만 비어 있는 것으로 보입니다.

      이것은 우크라이나 S-5PS의 55V300R 미사일을 탑재한 실제 TPK입니다.
      1. 0
        11 6 월 2024 12 : 42
        빈 것들만!


        댓글의 텍스트가 너무
        1. 0
          12 6 월 2024 01 : 25
          인용 : 75Sergey
          빈 것들만!

          이것을 어디서 얻었습니까? TPK에 미사일 방어 시스템이 어떻게 위치하는지 아십니까?
  23. +1
    11 6 월 2024 07 : 27
    내가 전략 시설을 방어하는 S200 사단 그룹에서 Nsky SAM 연대의 깃발 아래 징집병으로 복무했을 때 우리는 별도의 S75 사단의 보호를 받았습니다.
    1. +2
      11 6 월 2024 11 : 28
      인용문 : Idle_piston
      내가 전략 시설을 방어하는 S200 사단 그룹에서 Nsky SAM 연대의 깃발 아래 징집병으로 복무했을 때 우리는 별도의 S75 사단의 보호를 받았습니다.

      일반적으로 이것은 장거리 S-200, 중거리 S-75 방공 시스템 및 저고도 S-125로 구성된 사단 그룹이었습니다.
    2. +1
      11 6 월 2024 11 : 42
      인용문 : Idle_piston
      내가 전략 시설을 방어하는 S200 사단 그룹에서 Nsky SAM 연대의 깃발 아래 징집병으로 복무했을 때 우리는 별도의 S75 사단의 보호를 받았습니다.

      그리고 이 모든 부는 저고도 C-125로 충당되었습니다. 레닌그라드 지역의 "방공 콘크리트" 왼쪽과 오른쪽에 있는 오래된 우주 사진에서 오래된 방공 시스템의 위치("다윗의 별" S-75 및 "클러스터" S-)가 명확하게 표시되었습니다. 125. 현대 사진에서는 이미 무성하게 자랐습니다.

      매복은 현재 우리나라 방공에 SD 방공 시스템이 없다는 것입니다. S-400과 S-300P의 변형 또는 Pantsir입니다. 그리고 그들 사이에는 아무것도 없습니다.
      1. +2
        11 6 월 2024 12 : 07
        인용구 : Alexey RA
        매복은 현재 우리나라 방공에 SD 방공 시스템이 없다는 것입니다.

        S-350 대공미사일 발사대 XNUMX개. 그러나 단 한 명만 작동 상태입니다.
  24. +7
    11 6 월 2024 07 : 38
    예를 들어 M. Kalashnikov와 같은 우리 관찰자들은 우크라이나 영토 관리를 마비시키기 위해 정부, 행정, ​​물류 및 산업 센터에 대한 대규모 공격으로 공세 작전을 수행해야 할 필요성에 대해 2년 동안 이야기해 왔습니다. 그러나 재미있는 점은 제한된 규모이기는 하지만 그러한 작전이 우크라이나인에게 넘겨진 F-16을 사용하여 수행된다는 것입니다. 그 후 '22 2.0에는 보급품을 잃은 러시아 군대가 우리 영토 국경 너머로 다시 후퇴해야 하는 상황이 발생할 것입니다. 그런데 이 전쟁은 번거로운 S 계열 방공 시스템의 완전한 불일치를 보여주었습니다. 좋은 오래된 Buks와 Torah는 전체 작전의 일꾼이되었습니다. 똑같은 자랑스러운 "Pantsir"는 시리아에서도 이것을 보여 주었지만 완전한 쓰레기로 판명되었습니다.
    일반적으로 곧 해산이 가능합니다.
    1. SZ
      -1
      11 6 월 2024 08 : 19
      그러나 재미있는 점은 제한된 규모이기는 하지만 그러한 작전이 우크라이나인에게 넘겨진 F-16을 사용하여 수행된다는 것입니다.


      그럴 가능성은 거의 없으며 그 수가 너무 적습니다. 아마도 이는 우리 공군의 행동을 제한하는 데, 특히 FAB 사용을 중단하는 데 사용될 것입니다.
    2. +1
      11 6 월 2024 12 : 19
      그리고 왜 껍질이 마음에 들지 않았나요?
      1. -1
        11 6 월 2024 19 : 05
        응, 나한테는 아닌 것 같아. 그의 작품에 대한 열광적인 리뷰는 없습니다.
        1. 0
          11 6 월 2024 19 : 25
          구체적인 내용이 있다고 생각했는데 열정이 없으면 쓰레기입니다. 시리아에서는 바이락타르의 껍질이 근거리에서 보이지 않는다고 말한 시리즈에서
          1. -2
            14 6 월 2024 06 : 58
            네, 시리아와 아르메니아를 포함해 마치 사격장에서처럼 포탄이 발사되는 영상이 있습니다.
            1. 0
              14 6 월 2024 12 : 43
              아르메니아에서요? 링크를 주세요. 그렇지 않으면 아르메니아가 구매한다는 소식을 처음 듣게 됩니다. 글쎄, 일반적으로 당신이 계집애이거나 열등하다는 것은 분명합니다
  25. +1
    11 6 월 2024 07 : 41
    즉, 대공방어체계를 보호할 대공방어체계(MANPADS)가 필요하다. 물론 그렇게 들립니다. 그러나 이것이 현대의 현실이다

    그저 그렇다는 뜻인가요? 모든 것이 우리보다 먼저 발명되었습니다.
    예를 들어, 전시 상태에 따르면 KUB I Osa 대공 방어 시스템 포대에는 MANPADS를 갖춘 대공포 사수 분대가 있습니다. 저공 비행 및 갑자기 나타나는 표적에 대한 자기 방어에 적합합니다.
    어쩌면 이제는 상태를 현실에 맞게 조정하거나 빈 셀을 채우거나 예를 들어 착용 가능하거나 휴대 가능한 전자전 장비를 추가하고 대공 포수 수를 늘려야 할 때일 수도 있습니다.
    또한 Shilkas, ZU-23-2 또는 대공 기관총 설치로 장거리 전투기의 위치를 ​​​​덮는 것을 방해하는 것은 없습니다.
    1. -1
      11 6 월 2024 08 : 07
      방공 임무는 항상 모바일 시스템을 사용하여 수행할 필요는 없습니다. 예를 들어 크리미아의 S-300 및 S-400과 같이 범위가 크고 넓은 지역을 제어할 수 있는 경우 고정 대피소에 있는 것이 좋습니다. , 그리고 이상적으로는 미사일이 사일로에 있어야 합니다. 그러나 군사 작전의 위치 특성에도 불구하고 우리는 보호 대피소 건설에 대해 들어본 적이 없습니다. 아마도 벙커도 건설하지 않을 것입니다.
      1. +2
        11 6 월 2024 11 : 47
        인용 : agond
        행동 범위가 크고 크리미아의 S-300 및 S-400과 같이 넓은 지역을 통제할 수 있다면 고정 대피소에 있는 것이 더 좋습니다.

        도움이 되지 않습니다. BR, CR 및 UAB의 현재 정확도와 범위를 사용하면 1-2개의 탄약으로 대피소의 목표 파괴를 쉽게 달성할 수 있습니다. 그리고 동일한 UAB의 침투는 항공기의 콘크리트 아치형 대피소를 파괴하기에 충분합니다.
    2. +5
      11 6 월 2024 12 : 06
      제품 견적 : antiaircrafter
      또한 Shilkas, ZU-23-2 또는 대공 기관총 설치로 장거리 전투기의 위치를 ​​​​덮는 것을 방해하는 것은 없습니다.

      Shilkas 작전을 마지막으로 본 게 언제였습니까? 게다가 RPK-2 무선 계기 시스템은 이상적인 시험장 조건에서 훈련하는 동안에도 공중 표적의 30% 이하를 감지했습니다. ZU-200의 경우 구역을 통과할 때 23m/s의 속도로 비행하는 공중 표적에 맞을 확률은 0,02이고 ZPU의 경우 더 높지 않습니다. 이러한 설치는 공격 항공기와 헬리콥터에 효과적일 수 있지만 대공 미사일과 대함 미사일에는 효과적이지 않습니다. 또한 승무원에게는 표적 지정이 부여되어야 하며 저고도에서 비행하는 위 무기의 공격은 항상 갑작스럽습니다. S-300/400을 보호하는 데에는 Pantsir 방공 시스템보다 더 나은 것이 없습니다.
      1. -1
        11 6 월 2024 12 : 18
        S-300/400을 보호하는 데에는 Pantsir 방공 시스템보다 더 나은 것이 없습니다.

        나는 이 의견에 동의한다. 그러나 모든 사람에게 충분하지 않은 것 같습니다. 그러므로 가능하다면 Shilka를 부활시켜야 할 것입니다.
        나는 대공 미사일과 탄도에 대해 사용을 제안하지 않았습니다. 하지만 기사에서는 드론도 위협으로 지적하므로 ZPU와 ZPU를 이들로부터 차단할 수 있습니다.
        1. +3
          11 6 월 2024 12 : 25
          제품 견적 : antiaircrafter
          그러므로 가능하다면 Shilka를 부활시켜야 할 것입니다.

          아아, 대부분의 "Shilok"에서는 이것이 불가능합니다. 새로운 단지를 만드는 것이 더 쉽고 효율적입니다.
          제품 견적 : antiaircrafter
          나는 대공 미사일과 탄도에 대해 사용을 제안하지 않았습니다. 하지만 기사에서는 드론도 위협으로 지적하므로 ZPU와 ZPU를 이들로부터 차단할 수 있습니다.

          S-300/S-400의 주요 손실은 탄도학, 대공 미사일 및 미사일 방어에서 비롯됩니다.
  26. 0
    11 6 월 2024 08 : 10
    제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
    보고서에 따르면 최근 Skakly가 마스터한 UMPC의 생산

    PR에 더 가깝습니다. 그들은 GBU-39, AASM을 보유하고 있으며 오랫동안 JDAM-ER을 보유하고 있습니다. 문제는 바로 우리가 높이 올라갈 수 없는 대공 방어와 전투기에 있습니다.
  27. 0
    11 6 월 2024 08 : 34
    저자는 공격을 시작할 때 SU-34가 SU-35 및 SU-30 전투기에 의해 보호된다는 사실을 모르고 있습니까? FA는 지상 기반 방공 시스템에만 의존하지 않습니다.
    1. +1
      11 6 월 2024 09 : 10
      저도 같은 내용 썼는데 댓글이 삭제됐네요 눈짓
  28. 그 기사는 무엇에 관한 것입니까? 기사 시작 부분에 저자의 이름을 넣는 것이 좋습니다. 그러면 읽는 시간이 눈에 띄게 줄어들 것입니다. :-) 하키나 축구와 같은 전쟁에서는: 득점하지 못하면 상대가 득점합니다...
  29. +1
    11 6 월 2024 09 : 28
    사실 이 문제는 아주 간단하게 해결되었습니다. MANPADS를 들고 앞뒤로 돌진하는 군인 무리가 없습니다. 제34차 세계대전 이후로 폭격기는 전투기의 위장하에 활동해 왔습니다. 따라서 SU-35 또는 SU-57의 덮개와 함께 SU-16를 사용해야합니다. 이 전투기는 강력한 레이더와 장거리 미사일을 갖추고 있어 F-XNUMX이 공격 위치에 도달하기 전에도 안전한 거리에서 탐지하고 사격할 수 있습니다.
  30. +2
    11 6 월 2024 09 : 37
    나는 모든 것에 상식을 원합니다. 전쟁 중이라면 모든 것을 생각해 내고 합당한 대응을 준비하고 한 걸음 더 나아가 그들의 행동을 미리 예측합니다. 그들은 매우 명확하여 상황을 단계적으로 확대합니다.
    전략적으로, 대규모로 사고할 수 있는 유능한 군인이 있습니까?
    정말 믿고 싶습니다.....
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  31. 0
    11 6 월 2024 09 : 43
    그런데 왜 발사대를 레이더 설치 지점과 통제 지점 가까이에 배치해야 하는지 궁금합니다. 데이터 교환을 위한 것이라면 무선 통신은 이미 100년 전에 발명된 것이고, 전파 장애가 발생하면 광통신 등이 발명된 것입니다. 레이저를 사용하면 지평선까지 데이터를 전송할 수 있을 것 같아요... 그리고 일반 사람에게는 설명할 수 없는 온갖 종류의 양자 마법과 다른 것들도 있습니다. 레이더가 체인으로 연결되어 하나를 잃어버리면 다른 하나가 이를 수거하는 것을 방지하는 것입니다.

    폴리머와 다른 돈이 없기 때문에 이것이 완료되지 않으면 더 비싼 것은 무엇입니까? 분할을 잃거나 개별 인물의 어딘가에서 나온 1000 평방 미터 이상의 다차를 판매하는 것입니다.
    1. +1
      11 6 월 2024 12 : 05
      인용구 : 마지막 백부장
      데이터 교환을 위한 것이라면 무선통신이 발명된 지 백년이 지났다.

      적의 RTR에 대한 대공 미사일 시스템의 위치를 ​​​​숨겨줍니다. 광섬유(승무원이 케이블을 운반하느라 바쁜 상태를 유지하려는 경우) 또는 케이블 없이 직접(승무원은 여전히 ​​런처를 제어판 방향으로 맞춰야 함 - 동시에 수신기-송신기의 방향을 지정해야 함)로 광학 장치로 전환해야 합니다. 제어판에서 제어판으로).
      1. 0
        11 6 월 2024 19 : 55
        인용구 : Alexey RA
        광학으로 전환해야 합니다

        FOCL은 S-400에서 사용할 수 있습니다. FOCL은 이미 PM에 있었지만 당시에는 재료가 심한 서리를 잘 견디지 못했습니다.
        인용구 : Alexey RA
        또는 케이블 없이 직접(계산에서는 여전히 PU를 CP 쪽으로 향하게 해야 합니다. 동시에 PU의 수신기-송신기가 CP를 향하도록 해야 합니다)

        F2는 항상 발사기와 무선 통신을 했습니다.
    2. 0
      11 6 월 2024 19 : 51
      인용구 : 마지막 백부장
      레이더가 체인으로 연결되어 하나를 잃어버리면 다른 하나가 이를 수거하는 것을 방지하는 것입니다.

      고속 기동 표적에 대한 미사일 방어 및 대공 방어 모드에서는 미사일 방어 시스템에 레이더가 동반되어야 하므로 발사대는 레이더에서 멀지 않은 곳에 위치해야 합니다.
  32. +9
    11 6 월 2024 09 : 54
    전쟁 16년차에 우리의 뛰어난 총사령관은 방공 시스템을 F-2022에 대한 유일한 방어 수단으로 보고 있다는 사실을 더 이상 숨기지 않습니다. 기지의 좌표를 병합하는 지능 네트워크도 아니고, 이러한 좌표를 확인하는 원격 감지 시스템도 아니고... 모두들 괜찮습니다. XNUMX년 XNUMX월 초에 푸틴 대통령이 자신의 시스템과 수동 관리자의 실제 효율성을 너무 부적절하게 평가했습니까, 아니면 동일한 관리자의 제안에 따라 계산했습니까? 우크라이나 사람들에게는 상황이 훨씬 더 나빴습니까?
    1. -6
      11 6 월 2024 11 : 46
      뭔가 계산을 잘못했지만... NATO가 완전히 통합되지 않고 우크라이나 전체를 등지고 있었다면 모든 것이 3월에 끝났을 것입니다. 그건 그렇고, 그들은 스스로 그것을 인정했습니다. 따라서 시스템이 충격을 견디지 못할 것이라고 계산했을 수도 있습니다. 실제로 함락 전까지는 적군보다 수적으로 작은 병력이 압박을 가하고 있었다. 그러나 증원군이 배치되고 NATO의 완전한 훈련을 받고 전술이 수정됨에 따라 사실상 존재하지 않는 방어를 파괴하는 것이 가능해졌습니다. 다시 말하지만, 지금 당장 모든 것을 망칠 것이라는 사실에 근거한 결정이 아니라 지금 당장 시작하지 않으면 하루나 이틀 안에 Donbass에 대한 공격이 시작될 것이라는 근거에 근거하여 결정이 내려졌습니다. 행진 중에 잡혔습니다. 따라서 스마트한 얼굴을 할 필요는 없으며 단지 더 많은 것을 고려하면 됩니다.
      1. +1
        11 6 월 2024 12 : 28
        제품 견적 : Foxmara
        그러나 증원군이 배치되고 NATO의 완전한 훈련을 받고 전술이 수정됨에 따라 사실상 존재하지 않는 방어를 파괴하는 것이 가능해졌습니다.

        그러나 우크라이나에서 무슨 일이 일어나고 있었습니까? 대규모 동원, NATO 훈련, 서방의 무기 공급, 2022년 가을 공세 준비... 그것은 심지어 숨겨지지도 않았습니다! 그렇다면 왜 이에 대응할 적절한 조치가 개발되지 않았습니까? 우리에게는 시간이 있었다. 그들은 이 시간을 100% 이용했지만(우리는 허용했습니다), 우리는 그렇게 하지 않았습니다.
      2. +1
        11 6 월 2024 19 : 47
        제품 견적 : Foxmara
        다시 말하지만, 지금 당장 모든 것을 망칠 것이라는 사실에 근거한 결정이 아니라 지금 당장 시작하지 않으면 하루나 이틀 안에 Donbass에 대한 공격이 시작될 것이라는 근거에 근거하여 결정이 내려졌습니다.

        그리고 네 곳의 벨로루시에서는 항상 그것을 잊어 버립니다.
    2. +9
      11 6 월 2024 12 : 19
      제품 견적 : 미하일 토로포프
      전쟁 16년차에 우리의 뛰어난 총사령관은 방공 시스템을 F-XNUMX에 대한 유일한 방어 수단으로 보고 있다는 사실을 더 이상 숨기지 않습니다. 기지의 좌표를 병합하는 에이전트 네트워크도 아니고, 이러한 좌표를 확인하는 원격 감지 시스템도 아니고...

      글쎄, 참모진은 F-16이 폴란드 서부 어딘가에 이륙 비행장을 가지고 폴란드에 앉아 있다는 정보를 받게 될 것입니다. 그럼 다음은 무엇입니까? 재급유하는 동안 팔콘을 잡기 위해 활주로를 분해하고 계십니까?
      제품 견적 : 미하일 토로포프
      2022년 XNUMX월 초에 푸틴 대통령이 자신의 시스템과 수동 관리자의 실제 효율성을 너무 부적절하게 평가했습니까, 아니면 동일한 관리자의 제안에 따라 계산했습니까? 우크라이나 사람들에게는 상황이 훨씬 더 나빴습니까?

      화성에서 도착한 사악한 Banderaites와 Right Sectorists에 의해 억압받는 형제애에 대해 공식 선전이 어떻게 우리에게 말했는지 잊으셨습니까? 방금 석방되기를 기다리고 있는 소수의 적절한 친러시아 우크라이나인에 대해 그들은 어떻게 말했습니까? 자원 봉사 대대는 나치이자 징벌 세력이지만 우크라이나 군대는 완전히 다른 것임을 가능한 모든 방법으로 어떻게 강조 했습니까? 동시에, ATO를 이끄는 군대에서 우크라이나 동부와 중부 출신 이민자들의 우세 또는 우크라이나의 직접 참여와 같이 공식적인 관점과 모순되는 모든 것은 거부되고 가능한 모든 방법으로 억제되었습니다. Novorossiya 도시에 대한 테러 공격을 수행하는 군대.
      일반적으로 우리는 다시 한 번 갈퀴를 밟았습니다. 외국 프롤레타리아는 우리의 친구, 동지, 형제입니다. 그리고 붉은 군대가 보는 앞에서 그는 압제자들에게 총검을 겨누게 될 것입니다..
      멜리스 동지가 옳았습니다...
      유해한 편견은 소련과의 전쟁에 들어가는 것으로 추정되는 국가의 인구가 불가피하게 거의 예외없이 상승하여 붉은 군대의 측면으로 넘어갈 것입니다. 이 잘못된 믿음은 이웃 국가의 실제 상황에 대한 무지에서 비롯됩니다. 핀란드 전쟁은 우리가 북부 지역에서 정치 정보를 수행하지 않았기 때문에이 인구에게 어떤 슬로건과 그들 사이에서 일을 수행하는 방법을 알지 못했다는 것을 보여주었습니다. 우리는 종종 농민을 노동 계급으로 취급했지만,이 농민은 큰 주먹이자 Shutskorovets이며, 그는 자신의 방식으로 반응합니다. 현실과의 충돌은 우리의 전투기와 사령관을 탈퇴 시키며, 일반인과 피상적 인 관점에서 외국 인구를 보는 데 사용됩니다. 우리는이 나라 나 그 나라의 인구가 무엇을하고 있고 관심이 있는지 알아야합니다.
      적의 정치 연구 분야에서 우리는 하나 이상의 실수를 저질렀고 적의 군대와 인구 간의 사업에서 작은 업적을 가지고 있다고 말해야합니다.
  33. 0
    11 6 월 2024 11 : 14
    물론 Skomorokhov는 다시 불타고 있습니다.

    """즉, 대공방어체계(MANPADS)를 보호할 수 있는 대공방어체계(MANPADS)가 필요하다는 것입니다. 물론 그럴듯하게 들립니다"""

    저자는 계층화된 방어에 대해 들어본 적이 없습니까? 조금도? 껍질이 무엇인지 들어보셨나요? 토르? 아니면 너도밤나무?

    내가 읽은 텍스트 전체에서 F-16은 쓰레기입니다. Su-35에 무슨 상관이 있지만 Mig-29보다 그다지 낫지 않습니다.

    Skomorokhov, Afar 및 Amraam 미사일의 수정 사항에 대해 읽어 보셨습니까? 그 사람이 그렇게 나쁜 사람인 게 확실해요? 특히 NATO 정보부와 연계하여....
    1. 0
      11 6 월 2024 12 : 00
      우크라이나인들은 AFAR인 F-16 블록 50/52를 받았지만 AIM-120은 실제로 문제입니다.
      1. 0
        11 6 월 2024 18 : 17
        와로, 그거 좋아요. 그런데 이런 일이 정말 일어날 것이라고 확신하시나요?
    2. +2
      11 6 월 2024 13 : 10
      Savage3000의 인용문
      저자는 계층화된 방어에 대해 들어본 적이 없습니까? 조금도? 껍질이 무엇인지 들어보셨나요? 토르? 아니면 너도밤나무?

      모든 사람을 위한 포탄이 충분하지 않습니다. 이제 방공 시설을 위해 해체되었습니다.
      그러나 Tors와 Buks는 항공 우주군의 대공 방어 S-400과 아무런 관련이 없습니다. 이는 군용 대공 방어 시스템입니다. 예, 평시에 그들은 국가 방공의 일환으로 전투 임무를 수행하는 데 참여했습니다. 그러나 이제 그들은 지상군을 위한 대공 방어를 제공하는 의도된 목적을 위해 사용됩니다.
      1. 0
        11 6 월 2024 18 : 20
        알렉세이,

        1. 기사를 읽어보셨나요? 무엇이 충분하고 무엇이 부족한지에 관한 것인데, 저자에게는 무엇이 우스꽝스럽습니까? 다시 읽어보세요.

        2. 군사 및 표적 방공에 관한 교육 프로그램에 감사드립니다. 하지만 그들은 그것을 생략할 수도 있었습니다. 내가 이것을 모른다고 생각하는 이유는 무엇입니까?

        3. 무언가를 보호해야 하는 경우 방공 시스템이 어느 단계에서 구축되었으며 누구에게 종속되는지는 중요하지 않습니다. S-400과 동일한 너도밤나무가 자동으로 작동합니다.
  34. +1
    11 6 월 2024 11 : 26
    이 주제는 매우 흥미롭지만, 불행히도 완전히 다루어지지는 않았습니다. 저자는 장소에서 완전히 정확하지 않습니다.
    예를 들면 다음과 같습니다
    그 당시 방공 시스템과 이를 제공하는 레이더가 매우 크고 이동성이 좋지 않았다는 점을 고려하면 오늘날보다 수행하기가 더 쉬웠습니다...

    SNR-75와 RPN 30N6, P-18 레이더와 35D6 레이더의 치수를 비교해 보겠습니다.
    V-75 액체 추진 대공 방어 시스템과 함께 베트남에서 사용된 SA-75M 대공 방어 시스템(거기에는 S-750가 없었음)이 화승총 소총인 S-300P 대공 방어 시스템과 다르다는 사실을 고려하면 현대 돌격 소총과의 비교는 이상합니다. 기동성 측면에서 SA-75M 방공 시스템은 확실히 S-300P보다 열등했지만 대공 공격 수단도 달랐습니다. 그리고 그때보다 항공 방공 시스템과 싸우는 것이 지금보다 쉽지 않았습니다. 아니
  35. 0
    11 6 월 2024 11 : 40
    어떻게 보더라도 여전히 눈을 혼란스럽게 해야 합니다. 그리고 훈련과 드론. 우리가 아니라 BV의 슬리퍼라고 얼굴에 맹세하더라도 더 나쁘지 않을 것입니다. 이미 우리 표준에 따라 작동하고 있습니다.
  36. +2
    11 6 월 2024 11 : 54
    어쨌든 F-16의 요점은 무엇입니까? Su-30SM2 및 Su-35S에 대항하는 전투기로서 그것은 아무것도 아니며 이에 대해 너무 많이 쓰여서 반복하고 싶지 않습니다.
    Roman, 물론 그것이 당신이고 당신의 이름을 따르는 터보 애국자들이 아니라면 당신은 당신이 쓴 말도 안되는 말을 진지하게 믿습니다. F-16 전투기와 그 현대 개조는 모든 항공 우주군 항공기보다 머리와 어깨입니다. 전반적인 특성, 그리고 격추된 공중 표적의 수와 파괴된 지상 표적의 수 측면에서 그는 세계 최고의 챔피언입니다. 당신이 그것에 대해 알고 있었는지 알고 싶지 않았으며, 가장 중요한 것은 F-16이 얼마나 많은지입니다. 정기적으로 현대화되고 최신 무기를 갖추고 가장 중요한 것은 비행 및 지상 인력 훈련을 갖춘 4000개 이상의 전투기가 전 세계에 있습니다.
    일반적인 개발을 위해 저는 F-16 전투기에 대한 일련의 기사, 즉 처음부터 지금까지 Mikhail Nikolsky가 저작한 이 전투기의 역사를 기반으로 생성된 기계에 대해 설명하는 기사를 추천합니다. 이 전설적인 전투기에 대해 읽어 보면 후회하지 않을 것입니다. 아마도 공허한 선전이 줄어들 것입니다.
  37. +2
    11 6 월 2024 11 : 55
    나는 심지어 이해하지 못합니다. 우리 군 사령관들은 NATO에 따라 "접근 금지/지역 거부, A2/AD" 구역에 대해 XNUMX년 동안 이야기해 왔습니다. 대공방어/미사일방어체계, 단거리/중거리/장거리, 대공방어, 전자전/전자전 체계로 구성된 다층방어구역이란 무엇입니까? 그리고 크림반도.
  38. 0
    11 6 월 2024 12 : 07
    왜 그들은 갑자기 F-16을 기억했을까? 결국 그들은 이 비행기가 이륙하는 비행장이 파괴될 수 있다고 말했습니다. 아니면 그것을 할 용기와 결단력이 부족합니까? 젠장, 언제 우리의 약속이 그 성취에서 벗어나지 않을까요? 이 pepelats는 어디에서 이륙하여 러시아 영토를 강타했으며 어디에 착륙 했습니까? 아니면 이것이 우리가 보는 것이지만 눈에 보이지 않는 것은 무엇입니까?
  39. +4
    11 6 월 2024 12 : 45
    Skomorokhov는 기본적인 진실을 담은 매우 긴 기사입니다. F 16의 전달에 대한 답변은 물을 붓지 않고 간단하고 간결하게 작성해야 합니다. -사령관. 미국 애국자가 러시아 벨고로드를 상대로 추락한 러시아 Il 76이 뭔가 바뀌었나요?
  40. 0
    11 6 월 2024 12 : 50
    저그 러시를 준비해야 합니다.

    그들은 이미 준비하고 있습니다.
  41. +5
    11 6 월 2024 12 : 57
    공중 및 지상 상황에 대한 정찰 및 감시 수단의 격차가 점점 더 분명해지고 있습니다. 그리고 공중 상황에 대한 시기적절한 정보의 가용성은 항공기와 조종사에게 어떤 뛰어난 기동성보다 더 중요합니다.
    불행히도 AWACS 항공기에 대한 돌파구는 없을 것입니다. 우리는 또한 TU-204를 기반으로 한 정찰기에 대해 들어본 적이 없습니다. 위성 구성 요소에 대한 희망이 약합니다. AWACS 기능을 위한 대형 UAV도 발표되지 않았습니다.
    이러한 상황에서는 S-300/400을 덮는 것이 항상 문제가 됩니다. 대안: 위치의 지속적인 변화 및 최대 분산. 적어도 북서부 지역에 가까운 지역에서는. 내 생각에 "Pantsir" 같은 것으로 덮는 것은 이미 문서에 나와 있는 것 같아요. 아마도 이러한 시스템이 부족할 것입니다.
    1. -3
      11 6 월 2024 19 : 23
      따라서 기사는 F-16, 이러한 악당을 잡는 방법에 관한 것이지 대공 방어가 충분하지 않다는 사실에 관한 것이 아니라 물론 충분하지 않으며 수천 킬로미터를 커버할 수 없다고 보장할 수 없습니다. 그러나 지상 방공과 우주 정찰 등을 모두 포함하는 F-16 추적 대책을 개발하기 위해 비밀 팀이 갑자기 창설된다면 어떨까요? 그럼 기회는 있어, 잡을 수 있어
  42. +4
    11 6 월 2024 13 : 05
    NATO 구조의 경우 AWACS 항공기가 자체 통신 채널을 사용하여 항공기에 직접 표적 지정을 수행할 수 있으므로 모든 것이 더 간단합니다.

    1. 우크라이나에는 현재 2대의 NATO AWACS 항공기가 있습니다. 저것들. 이론적으로는 그들은 스스로 목표물을 겨냥할 수 있습니다.
    2. 당연히 미국이 지시할 것이다. 비행기와 미사일은 누구로부터 정보를 받는지 신경 쓰지 않습니다.
  43. +5
    11 6 월 2024 14 : 53
    "Su-30SM2 및 Su-35S에 대해서는 아무 의미가 없으며 지상 목표물에 대한 공격기로서 반복하고 싶지 않은 내용이 너무 많습니다."///
    ---
    두 논문 모두 적에 대한 망상이자 과소평가입니다.
    1) Su-16은 F-57에 심각한 위협이 된다. 그리고 어떤 위협은 Su-35입니다.
    F-16은 공중에서 다른 전투기를 압도할 수 있는 능력이 뛰어납니다. 특히 단체전에서는요.
    2) 지상 공격 - 여기서는 F-16이 챔피언입니다. 표적과 함께 부착된 매달린 거리 측정 파일론을 사용하면 정지된 표적뿐만 아니라 움직이는 표적도 정확하게 공격할 수 있습니다. F-16의 빠른 오토바이에 로켓을 장착하는 것은 어렵지 않습니다.
    이 점에서는 Su-34보다 훨씬 앞서 있습니다.
  44. 0
    11 6 월 2024 15 : 35
    여기서는 문제가 종합적으로 해결될 것이라고 생각하고, 저자가 제안한 해결책은 확실히 논리적이고 존재할 권리가 있지만 소위 해결책으로 더 분류하겠습니다. 수동적 보호 수단.
    더 나아가. 무엇보다도 언급합니다. 우크라이나의 F16 사용 가능성에 대한 공식 크렘린의 수사에 대해 나는 우리가 이 주제에 대해 일종의 에이스를 가지고 있다고 감히 말할 수 있습니다.
    더 정확하게. 새로운 F16이 우리의 합법적인 표적이 될 것이라는 러시아 측의 진술이 반복적으로 있었습니다.
    여기에 추가할 가치가 있습니다: 우선순위 목표입니다.
    저것들. : 적기는 바늘이 아닙니다. 레이더와 위성에서 볼 수 있습니다.
    적의 비행장에 대한 우리 항공 우주군의 정기 공격. 이미 존재하는 경우 F16과 FXNUMX 자체 서비스를 위한 가능한 인프라를 억제하는 것이 목표입니다.
    서방도 이를 이해하고 있으며 우크라이나 외부의 비행장에서 F16 작전의 가능성을 진지하게 고려할 것입니다.
    여기에서는 자국 비행장(아마도 루마니아, 폴란드)에서 아직 핵무기가 아닌 고정밀을 사용한 우리의 "칼 찌르기"가 논리적이 됩니다. 글쎄요. 타격이 전달되면 다음을 포함합니다. NATO 국가 영토에서 우리 영토를 가로지르는 항공, 그러면 우리에게 남은 것은 무엇입니까?
    이것이 바로 Zelensky가 열정적으로 원하는 것임을 여기서 주목할 가치가 있습니다. 러시아와 NATO를 갈등으로 몰아넣습니다.
    이것은 서양에서도 이해됩니다. 그리고 최근까지 그들은 NATO가 만든 전투기의 사용을 자제했습니다. 분명히 우크라이나 전쟁터에서 사건은 그들에게 매우 "잘못된 방향"으로 전개되고 있습니다.
  45. -6
    11 6 월 2024 18 : 27
    유럽 ​​국가를 파괴하는 핵 공격으로 모든 문제가 해결될 것입니다. 유럽은 파괴되어야 한다.
  46. +2
    11 6 월 2024 18 : 38
    이것에 대해서는 아무것도 아닙니다. 서로 전투를 벌이는 실제 사례가 있습니까? 아니면 다시 모자를 던질까요**?? EFK는 한 번에 하나씩 "가"는 것이 아닙니다. 그리고 모든 것이 처음부터 끝까지 거기에서 이루어집니다. 그리고 "정지"의 명명법은 우리가 부러워할 정도입니다....그래서,
  47. +1
    11 6 월 2024 18 : 47
    ATACMS와 같은 집속탄으로 인한 대공 방어 시스템의 손상을 최소화하는 한 가지 방법은 발사관을 땅에 묻는 것입니다. 이는 수직으로 발사되는 S-400/300과 같은 시스템의 경우 더 쉬울 것입니다. 한쪽은 다른 쪽이 로드된 튜브와 언로드된 튜브를 구별하기 어렵게 만드는 방식으로 가능한 한 많은 지하 튜브를 가질 수 있습니다.
  48. -7
    11 6 월 2024 18 : 55
    제품 견적 : Letun
    전쟁은 경제에 관한 것이며 가장 동상에 걸린 바보만이 러시아 경제가 서구 경제보다 강하다고 생각할 수 있습니다.

    러시아 연방이 반년 안에 붕괴되기를 바라면서 그곳에서도 그렇게 생각했습니다. 오직 그들은 Dior 향수, iPhone, 주식 및 은행 서비스와 싸우지 않습니다. 러시아는 패배할 수 없고, 그들이 정신을 차리지 못하면 우리는 함께 떠날 것입니다.
  49. +2
    11 6 월 2024 19 : 09
    불행하게도 새로운 종류의 전사로서 방공 장교는 영화, 문학 및 미디어에서 매우 잘 표현되지 않습니다. 나는 삼촌이 복무했던 S-75 사단의 장교들을 아버지의 지질 공동체 대표자들과 비교했던 것을 기억합니다. 아버지 친구 동료의 지질 학자 들과는 달리 항상 무언가를 축하하고 테이블에서 노래를 부르는 키가 크고 쾌활하며 강한 남자들 (그때 나는 그들이 엄청나게 열심히 일했고 이러한 축제가 한 달에 한 번 이하로 공개되었다는 것을 의심하지 않았습니다) ) 장교들은 그러한 폭력적인 성향으로 구별되지 않았습니다. 그들은 호리호리하고 건장한 청년들이었으며 다소 지적인 얼굴을 가지고 있었습니다. 거의 모든 사람이 해외에서 일했기 때문에 각 2가구 별장 근처에는 새로운 볼가스를 갖춘 차고가 있었습니다. 그들이 가장 좋아하는 취미는 사냥과 낚시였습니다. 사단장은 자신의 자부심인 Sauer 3링 사냥용 소총을 자랑하는 것을 좋아했습니다. 나중에 광산연구소 학생이 되면서 나는 군 복무 공부에 대해 다소 경솔했습니다. 미래의 방공 예비 장교 인 우리는 무단 결석을하고 학교를 빼먹었고 가능한 모든 방법으로 교사가 우리에게 하늘 수비수 직업을 가르치는 것을 막았습니다. 그러나 오늘 우리가 미국 미사일의 폭격을 받을 때 나는 나의 수호자, 하늘의 영광스러운 국경 수비대를 위해 기도합니다!
  50. +1
    11 6 월 2024 19 : 29
    제품 견적 : 지질학 자
    불행하게도 새로운 종류의 전사로서 방공 장교는 영화, 문학 및 미디어에서 매우 잘 표현되지 않습니다. 나는 삼촌이 복무했던 S-75 사단의 장교들을 아버지의 지질 공동체 대표자들과 비교했던 것을 기억합니다.

    사실이에요. 우리 낙하산 병은 손으로 적을 물리칩니다. 생각의 힘이 아닌 것이 좋습니다. 그래서 저는 Alexander Linkov와 함께한 1964년 영화 "Keys to the Sky"를 기억했습니다. 기억하시나요? 안녕하세요, 어부님? 그런데 이 영화는 <특별주의 구역에서>보다 높은 시청률을 기록하고 있다. 거기에는 C75가 있었고 크리미아, Cape Opuk에서 촬영했는데 이제는 제방 만 남았고 제가 거기에있었습니다.
  51. +3
    11 6 월 2024 19 : 49
    제가 더 걱정되는 것은 우크라이나 미사일과 드론 공격의 최소 30%가 우리 방공망을 뚫고 목표물에 도달한다는 것입니다. (그리고 완전한 반성의 고립된 사례에 대해서는 글을 쓸 필요가 없습니다.) 그리고 이것은 서구인과 우크라이나인이 자체 무기를 사용한 일회성 공격일 뿐입니다. 모든 NATO군이 우리의 후방과 중요한 목표물에 모든 미사일과 드론을 발사하면 어떻게 될까요?
  52. +1
    11 6 월 2024 21 : 24
    군대와 전선에 의한 비-주코프스키 공격 작전을 "강조"하는 소위 북부 군사 구역의 현재 상황에서 Roman Skomorokhov의 기사 "거짓말"에 대한 질문에 대한 대답은 표면에 있습니다. 이러한 전쟁 전술과 전략을 통해 다극적이고 탈나치화되는 세계를 위해서는 LBS와 러시아 연방 영토에 대한 심층적인 대공 방어 및 미사일 방어 방어가 필요합니다.... 그리고 F-16에 대해 Skomorokhov씨 , 반복하겠습니다... 이 장치는 신뢰할 수 있는 "엔진", 우수한 항공 전자 공학, 네트워크 중심 전쟁 수행 수단, 성공적인 전자전-전자전, 경전투기에 충분한 무기를 갖춘 미국 항공 산업의 상당히 좋은 솔루션입니다. 아니면 미사일 발사 플랫폼....
  53. +2
    12 6 월 2024 00 : 31
    인용구 : 새끼 고양이 커 미서
    핵무기는 사용되지 않을 것입니다. 아무도 이것을 필요로하지 않습니다. 계획은 작은 승리의 특수 작전을 수행하는 것이 었습니다. 이제 그들은 단지 보답할 수 없기 때문에 전쟁을 벌이고 있습니다. 그리고 지평선에 몇 가지 옵션이 나타날 것입니다. 어떤 사람들은 푸틴이 떠날 것이라고 예상하고, 어떤 사람들은 트럼프가 올 것이라고 예상하며, 조만간 시간이 지나면 어떤 일이 일어날 것이라고 예상합니다. 그리고 사람들이 죽어가고 도시가 파괴되고 있다는 사실이 이방인이고 이방인의 집이라는 것이 그들의 논리입니다.

    2022년까지 나는 이것이 시작될 수 있다고 믿지 않았습니다. 이제 나는 어떤 일이든 일어날 수 있다고 믿습니다. 그리고 많은 사람들이 이것을 믿기 때문에 긴장이 계속되는 것이 두렵습니다.
  54. +1
    12 6 월 2024 00 : 43
    제품 견적 : voyaka 어
    "Su-30SM2 및 Su-35S에 대해서는 아무 의미가 없으며 지상 목표물에 대한 공격기로서 반복하고 싶지 않은 내용이 너무 많습니다."///
    ---
    두 논문 모두 적에 대한 망상이자 과소평가입니다.
    1) Su-16은 F-57에 심각한 위협이 된다. 그리고 어떤 위협은 Su-35입니다.
    F-16은 공중에서 다른 전투기를 압도할 수 있는 능력이 뛰어납니다. 특히 단체전에서는요.
    2) 지상 공격 - 여기서는 F-16이 챔피언입니다. 표적과 함께 부착된 매달린 거리 측정 파일론을 사용하면 정지된 표적뿐만 아니라 움직이는 표적도 정확하게 공격할 수 있습니다. F-16의 빠른 오토바이에 로켓을 장착하는 것은 어렵지 않습니다.
    이 점에서는 Su-34보다 훨씬 앞서 있습니다.

    우리는 적을 과소평가하는 챔피언입니다. 그렇지 않으면 우리 앞에는 모든 유형의 UAV가 많이 있을 것입니다. 이전 전쟁을 분석하는 것은 초보적입니다.
  55. 0
    12 6 월 2024 01 : 14
    제품 견적 : Tarusa Petrova
    나는 모든 것에 상식을 원합니다. 전쟁 중이라면 모든 것을 생각해 내고 합당한 대응을 준비하고 한 걸음 더 나아가 그들의 행동을 미리 예측합니다. 그들은 매우 명확하여 상황을 단계적으로 확대합니다.
    전략적으로, 대규모로 사고할 수 있는 유능한 군인이 있습니까?
    정말 믿고 싶습니다.....

    나는 원한다. 하지만. 사람들이 알려지지 않은 곳에서 믿었던 Surovikin. 프리고진은 장군은 아니었지만 애국자였는데 그에게 무슨 일이 일어났는가? 포포프가 체포되었습니다. 그리고 목사는 단순히 다른 직위로 옮겨졌지만 아마도 그는 찾기 어려운 조와 똑같은 것으로 판명되었을 것입니다. 그렇다면 누가 그것에 대해 생각해야합니까? 아니면 누구를 믿을까요? 친구들에게만 의존하지 말고, 최고의 순간에 브레인스토밍을 해볼 좋은 시간입니다.
    1. 0
      12 6 월 2024 14 : 37
      친애하는 마츠르! RF 군대의 참모진은 전쟁에 대해 "생각"해야 합니다. 그리고 국방부 장관은 군인의 유니폼과 배급을 잊지 말고 포탄, 탱크, 항공기의 수량과 품질을 관리해야 합니다.... 그리고 "대열의 청결"과 재정을 면밀히 모니터링해야 합니다. 군부의 규율.....
  56. 0
    12 6 월 2024 01 : 48
    즉, 대공방어체계를 보호할 대공방어체계(MANPADS)가 필요하다. 물론 그렇게 들립니다. 그러나 이것은 현대의 현실이다.

    다층 대공 방어는 새롭고 좋은 아이디어는 아니지만 대공 방어 시스템뿐만 아니라 장거리 SU-35 미사일로 매를 공격할 수 있는 자체 AWACS 항공기가 더 많이 필요할 것이라고 생각합니다!
  57. kvv
    0
    12 6 월 2024 10 : 30
    모든 것이 동일하게 유지될 것이며 푸틴과 그의 군사 본부는 비대칭적인 대답으로 발라볼을 약간 위협하고 조용히 침묵하고 구석으로 몰릴 것입니다
  58. -1
    12 6 월 2024 11 : 10
    제품 견적 : Essex62
    진술의 본질을 파헤칠만큼 똑똑해지는 것이 좋을 것입니다. 그런데 내가 무슨 말을하는거야? 부르주아 심복들은 지갑에만 관심이 있습니다.

    나는 검찰청이 모스크바와 상트 페테르부르크에서 "자본가들을 때려 눕히십시오"라는 러시아 언론의 요청의 깊은 의미와 본질을 이해할 것이라고 생각합니다.
  59. -1
    12 6 월 2024 15 : 07
    F-16의 하늘 개간이 시작됐는데, 러시아는 어떻게 대응할 것인가?

    지금까지 군의 방공이 활발히 이루어졌다면 이제는 국가의 방공/미사일방어의 차례이다. 승리 후에는 누구도 부르주아 장비에 한 푼도 주지 않을 것입니다. 병사
  60. 0
    12 6 월 2024 16 : 39
    F-16이 우리 Su-30/35에 대해 아무것도 할 수 없다고 쓰는 것은 매우 어리석은 일입니다.

    저자와 그와 같은 생각을 하는 모든 사람들은 항공기와 무기의 성능 특성이 결정된다는 것을 기억하십시오. 이것은 그렇지 않으며 모든 것이 전술에 의해 결정됩니다!!!
  61. 0
    12 6 월 2024 19 : 20
    말부터 행동까지. 우선 미국이 바람직하지 않은 국가에 대한 배송을 본격적으로 시작할 때이며, 게이로파
  62. 0
    12 6 월 2024 23 : 33
    제품 견적 : Vadim Kozyakov
    이스탄불은 항복을 기반으로 삼았습니까?

    공개 도메인에 있는 문서를 보셨나요? 아니면 직접 준비한 사람을 알고 있나요? 그렇지 않으면 나머지는 다 할머니 생각이에요.
  63. 0
    12 6 월 2024 23 : 37
    인용구: buv59
    말부터 행동까지. 우선 미국이 바람직하지 않은 국가에 대한 배송을 본격적으로 시작할 때이며, 게이로파

    무엇을, 가장 중요하게는 누구에게 배달합니까? 어떤 이유에서인지 미국/NATO에 맞서려는 사람들의 줄은 보이지 않습니다. 물론 그들은 무료 및/또는 바나나를 위해 창고로 데려다 줄 것입니다. 그러나 러시아에는 이제 미사일과 탱크 자체가 필요합니다.
  64. 0
    13 6 월 2024 08 : 40
    외곽의 권력 수직 전체를 무너뜨려야 합니다. 옥수수 농부도 도망갈 수 없도록 비행장은 완전히 비활성화되었습니다. 그리고 수십 년 동안 드론과 싸울 수 있습니다. 누가 필요합니까?
  65. 0
    13 6 월 2024 11 : 58
    자, 이제 자유주의적인 논의가 시작될 것입니다. '야, 우리가 졌어, 이제 끝낼 시간이야'
  66. 0
    13 6 월 2024 13 : 29
    다양한 등급의 대공 방어 시스템과 전투기가 함께 작동하는 소련 제대형 군용 대공 방어는 이미 그 가치를 보여주었습니다. 예를 들어, 1973년 시리아에서 MiG-100과 함께 다양한 클래스(S-75, S-125, Kvadrat, Osa, Strela-1 on BRDM)의 21개 이상의 방공 시스템이 소규모 아마겟돈 공격을 가했을 때입니다. 이스라엘 항공에. 그러다가 처음으로 유대인들은 절대적인 공중 우위를 즉시 얻을 수 없었고 항공 분야에서 매우 심각한 손실을 입었습니다.
    문제는 '소형계약군' 옹호자들이 공군과 방공부대의 수를 극소수로 줄였다는 점이다. 방공군이 적의 공격 무기로 과부하되는 것을 방지하기에는 방공 시스템과 항공기 수가 충분하지 않습니다.
    실제로, 이상적으로는 방공부대가 연속적인 전선을 형성해야 하며, 어느 방향에서든 3개의 방공부대가 측면부대(연대, 사단)가 중앙연대(사단)의 엄호구역을 완전히 덮을 수 있도록 배치되어야 한다. 그리고 이 사단은 중요한 순간에 전투에 투입되어 전환점을 가져오는 일종의 '매복연대'이다.
    장거리 대공 방어 시스템이 표준 단거리 대공 방어 시스템(대공 방어 시스템 또는 단거리 대공 방어 시스템(Tunguska, Pantsir, Tor))으로 보호되어야 하는 것도 당연합니다.
    그리고 이를 위해서는 직원 조정이 필요합니다. 예를 들어, S-300V 대공 방어 시스템은 S-16V 대공 미사일 시스템의 24~300개 발사대 외에도 일반적으로 배터리당 최소 8~12개의 대공 방어 시스템과 최소 XNUMX개의 Tor 대공 미사일 발사기를 보유해야 합니다. .
    또한 장거리 대공 방어 시스템의 위치 영역은 전투기와 Su-35/Su-57로 보호되어야 합니다. 적 항공기와 가장 먼저 교전해야 하는 것은 바로 이 전투기입니다. F-16이 들어올리면 장거리 공대공 미사일을 공중에 띄울 수 있는 "건조기"가 즉각 등장할 것입니다.
    그러나 반복합니다. 주요 문제는 지상 기반 방공 유닛과 전투기의 수가 적다는 것입니다. 결국, "소규모 계약군"을 옹호하는 사람들은 "존경받는 서방 파트너"와의 이론적 무력 충돌 가능성조차 거부했습니다. 그렇기 때문에 AKM과 RPG를 사용하여 슬리퍼를 신은 부랑자에 맞서 방공이 구축되었습니다.
  67. 0
    13 6 월 2024 13 : 33
    인용문 : Sergey Prutkov55
    외곽의 권력 수직 전체를 무너뜨려야 합니다. 옥수수 농부도 도망갈 수 없도록 비행장은 완전히 비활성화되었습니다. 그리고 수십 년 동안 드론과 싸울 수 있습니다. 누가 필요합니까?

    군수품을 비싸게 팔고 군예산을 삭감하는 자들.
  68. 0
    13 6 월 2024 17 : 39
    제품 견적 : gsev
    19세기와 20세기 전쟁에서 수백만 명의 독일군과 수십만 명의 프랑스군이 사망한 후에야 전쟁 후 50년 동안 유럽에서 정상적인 관계를 유지할 수 있었습니다.

    글쎄, 왜 프랑스어에 대해 이야기합니까? 실제로 러시아는 프랑스를 공격했습니다. 나폴레옹은 러시아와의 전쟁을 피하기 위해 최후까지 노력했습니다.
  69. 0
    13 6 월 2024 20 : 28
    또 장난
  70. 0
    14 6 월 2024 19 : 20
    하나의 질문. 수사적입니다. 왜 처음부터 대규모 공중 작전을 수행하지 않았습니까? 답변하지 않으셔도 됩니다. 댓글은 불필요합니다.
  71. 0
    15 6 월 2024 00 : 19
    "하늘의 개화"가 NATO 시나리오를 따른다면 일반 러시아는 공개적인 분노로 대응할 것입니다. 그리고 러시아는 정기적인 우려, "어려운 결정", 새로운 "민스크"(또는 "이스탄불")에 대한 검색 자극을 가진 "크렘린"입니다. 당신은 무엇을 기대합니까? 슬픈
  72. 0
    15 6 월 2024 10 : 09
    왠지 그 기사는 우리의 대답이 효과적인지 확신할 수 없는 것처럼 들렸습니다. 내 생각에는 서방 유도 시스템(AWACS)을 파괴하지 않으면 대응이 효과적이지 않을 것입니다.
  73. 0
    16 6 월 2024 10 : 15
    현재 F-16은 폴란드와 루마니아의 비행장에서만 운용할 수 있습니다. F-16은 서비스를 제공할 인프라가 없고 Starokonstantinov에서 16년 동안 제작된 F-XNUMX이 파괴되었기 때문에 우크라이나 영토에서 작동할 수 없습니다. 이것은 Lada가 아닙니다. 나는 그것에 주유를 채우고 차를 몰았습니다. 폴란드 또는 루마니아 영토에서 F-XNUMX의 행동은 이미 NATO에 의한 직접적인 공격 행위이며 여기서 우크라이나는 자신을 위장할 수 없습니다.
  74. 0
    18 6 월 2024 04 : 28
    제품 견적 : Letun
    연간 항공기 10대

    “2023년 34월의 군사 균형 목록에는 러시아에 있는 Su-7가 34대 이상, Su-2027M이 최대 34대에 달하는 것으로 나와 있습니다. 미국 간행물인 Military Watch의 예측에 따르면 XNUMX년까지 러시아 항공우주군은 약 XNUMX대의 현대화된 Su를 받게 될 것입니다. -XNUMX초.” - 우리의 정확한 숫자는 명백한 이유로 보고되지 않습니다. 우리는 적의 숫자에 만족해야 합니다.
    분명히 시체로 세셨는데, 이 10이라는 숫자는 어디서 나온 겁니까?
  75. 0
    18 6 월 2024 13 : 11
    러시아는 푸틴 대통령의 동남아 순방에 응할 예정이다.