우리 국민 : 국방부의 새로운 인사 결정

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우리 국민 : 국방부의 새로운 인사 결정


인사 허리케인


Andrei Belousov는 모스크바 예술 극장에서 훌륭한 휴식 시간을 견뎌냈습니다. 첫 번째 조수에 대한 대규모 교체가 임명된 지 불과 한 달 만에 시작되었습니다. 푸틴 대통령의 법령에 따라 군사부 부국장 니콜라이 판코프(Nikolai Pankov), 루슬란 차리코프(Ruslan Tsalikov), 타티아나 셰브초바(Tatyana Shevtsova), 파벨 포포프(Pavel Popov)가 해임됐다. 더욱이 이들은 '새로운 직위로의 이동으로 인해'라는 문구도 없이 구체적으로 해고됐다. 이것은 공무원의 이전 장점을 특징 짓는 중요한 추가 사항입니다.



현대의 권력 수직에서 정치가와 여성에게는 경력을 이어갈 수 있는 여러 가지 옵션이 있습니다.

첫 번째는 순위표의 증가입니다. 이는 효율적이고 해당 직업에 헌신하는 사람들을 위한 것입니다.

두 번째는 새로운 위치로의 수평적 이동이며, 아마도 지위와 영향력이 약간 감소할 수 있습니다. 즉, 할당된 책임을 잘 수행했지만 더 잘할 수도 있었습니다.

세 번째 방법은 즉각 조사이다. 여기서 부패한 관리의 운명은 판사에 의해 결정됩니다. 이것은 누구를 위한 것인가? 역사 준비했으니 굳이 언급할 필요는 없을 것 같습니다.

네 번째 시나리오는 진부한 해고입니다. 이들은 실제로 '정직한 노동'으로 벌어들인 돈이 평생 지속될 수 있기를 바라며 직장에서 쫓겨난다. 사실, 여기에도 옵션이 있습니다. 예를 들어, Serdyukov 전 국방부 장관은 모든 스캔들과 해고된 지 얼마 지나지 않아 United Aircraft Corporation에서 유용한 것으로 판명되었으며 2019년부터 기계 엔지니어 연합의 부사장으로 일하고 있습니다. 러시아.

일반적으로 전 국방부 장관의 정직된 대리인에게는 다양한 직업 옵션이 있습니다. 가까운 미래에 그들이 러시아의 관료적 지평에 나타날 가능성이 있습니다. 게다가 대표자들도 해고됐다.

Tsalikov 전 국방부 제1994차관은 Shoigu의 사람으로 간주되었습니다. 그는 2012년부터 XNUMX년 국방부 차관이 될 때까지 비상상황부에서 일했다. 사실, 이 기간 동안 그는 모스크바 지역의 리더십에서 몇 달 동안 일했습니다.

모스크바 지역의 세르게이 쇼이구(Sergei Shoigu)가 자신의 백성을 임명할 수 있는 완전한 권한을 부여받았다는 것은 분명합니다. 그리고 이것은 정상입니다. 모든 사람이 어디서나 이런 식으로 연습하며 가장 중요한 것은 그 사람이 일할 수 있다는 것입니다. 제1차관은 자본 건설, 주택 및 재산 관계, 의료 서비스를 담당하며, 이는 함께 특별한 의무를 부과합니다.


루슬란 차리코프

Tsalikov의 자리는 러시아 연방 국무위원 대행 1급 Leonid Gornin이 차지했습니다. 그의 기록을 보면 그가 돈을 세는 방법을 알고 있다는 것이 분명합니다. 통합 문서에는 통제 감사관, 국세청 지역 부서장 및 러시아 재무부 제XNUMX차관의 직위가 포함되어 있습니다.

그를 벨루소프의 사람이라고 부를 수는 없지만 그는 전형적인 기술 관료이자 통화주의자이며 군사 부서의 재정 흐름을 엄격하게 통제해야 합니다. 타협적인 증거는 말할 ​​것도 없고 Gornin에 대한 의심스러운 자료조차 없으며 공무원이 올바른 위치에 있다고 믿을 만한 모든 이유가 있습니다.

4x4


국방부의 가장 강력한 관료 중 한 명인 니콜라이 판코프 국무장관도 푸틴 대통령의 명령에 따라 직위를 잃었다. 69세의 Pankov는 1998년까지 FSB에서 복무했으며 2001년부터 Sergei Ivanov의 가벼운 손으로 군부에 임명되었습니다.

Pankov는 국방부의 진정한 베테랑입니다. Serdyukov의 통치 이후 Shoigu의 인사 변경조차도 그를 건드리지 않았습니다. 인사 서비스와 관련된 책임 범위를 고려할 때 우리는 이 방향으로의 심각한 발전을 기대합니다. 혁명적인 변화가 아니라면 말이죠.

푸틴 대통령의 법령에는 판코프의 후임자가 없다는 점은 주목할 만하다. 세 명의 새로운 차관 중 어느 누구도 인사 정책에 직접적으로 관여하지 않을 것이다. 따라서 우리는 가까운 시일 내에 국방부 인사 최고 책임자의 후임자를 기다리고 있습니다.


새로운 임명과 해임에 더해 푸틴은 벨루소프에게 이전 12명의 대리인 대신 XNUMX명의 대리인을 두는 것을 허용했다.

부처에서 혁신 및 정보 시스템을 담당했던 파벨 포포프(Pavel Popov)도 해임됐다. Andrei Belousov의 임명은 혁신 정책의 방향을 바꿀 필요성으로 제시되었으며 이는 이 분야에 몇 가지 문제가 있음을 나타냅니다.

Popov는 긴급 상황 부의 Shoigu와 함께 부서에 왔으며 무엇보다도 러시아 국방 센터 창설을 감독했습니다. 여기에서는 모든 것이 잘되는 것 같았지만 나머지 부분에 대해서는 질문이 있었습니다. 포포프가 이끄는 세 개의 주요 부서(연구 활동 및 기술 지원, 정보 통신 기술 개발, 로봇 센터)는 획기적인 발전을 이루지 못했습니다.

Belousov의 새로운 정책에서는 특히 이러한 부문과 이에 상응하는 자금에 관심이 집중될 것입니다.

질문은 여전히 ​​열려 있습니다. 이 중요한 게시물에서 Popov를 대체할 사람은 누구입니까?

임명된 대리인 중 단 한 명도 혁신 업무에 대한 책임을 맡지 않습니다.


파벨 프라드코프 신임 국방부 차관

41세의 Pavel Fradkov는 군부에 새로 온 사람으로 간주될 수 있습니다. 이 사람은 푸틴 대통령의 부하이자 외국 정보국 국장이자 미하일 프라드코프 총리의 아들이다. 17월 XNUMX일까지 파벨 미하일로비치(Pavel Mikhailovich)는 대통령 업무의 첫 번째 부관리자로 일했으며 이제 그는 불명예스럽고 기소된 이바노프 차관의 직계 후계자가 될 것입니다. 전임자에 대해 유죄 판결을받은 행위의 흔적을 고려할 때 입장은 쉽지 않습니다. 모두가 현미경으로 새 차관의 작업을 살펴볼 것입니다.

흥미롭게도 Fradkov는 2012년부터 2015년까지 국가 재산 관리 기관의 부국장을 역임했습니다. 그리고 이제 그는 군사 재산, 건설 및 경제를 감독하게 됩니다.

푸틴 대통령에 의해 해임된 국방부 최고재무관 타티아나 셰브초바의 후임자(혹은 후임자)는 아직 발표되지 않았다. 이 여성은 2012년 Shoigu로 교체되지 않은 몇 안되는 팀 중 하나인 Serdyukov 팀의 일원으로 간주될 수 있습니다. Shevtsova는 전형적인 세무 직원이며 분명히 Belousov 아래에서 그녀의 직책을 유지했어야 했습니다.

확인된 문제 중에서 새 장관은 필요한 자금 지불과 군인 제공의 단점을 강조했는데, 이는 분명히 셰브초바 정원의 돌로 간주됩니다. 그 후 Tatyana Viktorovna의 차관 시절이 기록되었습니다. 그러나 아직까지 후임자를 결정하지 못했다.

분석가들은 부장관 겸 비서실장인 올렉 사벨예프가 모든 부패한 관리들에게 위협이 된다고 생각합니다. Accounts Chamber의 고위 관리 중 한 명인 Savelyev는 국방, 국가 안보 및 법 집행 기관 감사를 담당했습니다. 도둑과 뇌물 수수자를 식별하는 작업은 Savelyev에게 친숙합니다. 그는 대표자들이 국가와 대통령에 대한 충성심을 반복적으로 입증한 새로운 조직의 전형적인 기술 관료입니다.

Belousov의 새로운 환경에서 가장 흥미롭고 특이한 사람은 Anna Tsivileva입니다. 그녀는 군인을 위한 사회 및 주택 지원을 조직하는 일을 담당하게 됩니다. Anna Evgenievna는 이전에 국방부 외에도 북부 군사 지구에서 군대를 지원하는 데 참여한 조국 수호자 국가 기금의 책임자임을 잘 입증했습니다. 분명히 재단은 국방부보다 이것을 더 잘했습니다.

Anna Tsivileva에 대한 세 가지 흥미로운 사실이 더 있습니다.

첫째, 그녀는 현 에너지부 장관 Sergei Tsivilev의 아내입니다. 두 번째 사실은 일부 언론 매체가 치빌레바 푸틴의 사촌을 부르고 있다는 것이다. 세 번째 사실은 Anna Evgenievna가 훈련을 받은 정신과 의사라는 것입니다.

북부 군사 지구 사건 과정의 직접 지도자 블록이 아직 개혁의 영향을받지 않았다는 점은 주목할 만합니다. 찻잎을 보면 짐작하기 어렵지만 이는 러시아 대통령과 벨로우소프 장관 모두 특수작전의 진전에 전반적으로 만족하고 있음을 의미할 수 있다.

그러나 아직 참모진에게 손이 닿지 않았을 수도 있습니다. 국방부 차관 교체는 동시가 아닌 순차적으로 이뤄져야 한다. 북부군관구의 상황에서는 일회성 개혁이 결과를 예측하기 어려운 혁명이 될 수 있다.
156 댓글
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  1. +5
    21 6 월 2024 04 : 55
    아직 참모진에게 손이 닿지 않았을 수도 있습니다.
    샤마린 한마리만 데려갔어...
    1. +17
      21 6 월 2024 08 : 22
      글쎄, 평소처럼 "침대가 움직인다".... "거리에서 온"사람은 없지만 특정 사람의 외침이 얼마나 아름다워서 관리자를 북부에서 온 사람들로 바꿔야 할 필요가 있었습니까? 군사 지구이며 기존 "팩"과 연결이 없습니다 ... 일반적으로 모든 것이 평소와 같습니다. 오는 사람들은 익숙해지고 자신의 "팀"을 얻은 다음 서로 연결되고 뚱뚱해지며 모든 것이됩니다. 새로운 방식으로 시작될 것입니다.... 아니 오히려 예전 방식으로... 눈짓
      1. -4
        21 6 월 2024 10 : 26
        ...Somerset Maugham이 말했듯이 "아티스트가 클수록 그의 휴식 시간이 길어집니다!"
      2. +8
        21 6 월 2024 13 : 48
        나는 북방군관구 사람들을 책임 있는 자리에 임명하면 그들과 함께 뭔가를 할 수 있을 뿐이라고 확신합니다. 그렇지 않으면 현행 시스템이 그들을 잡아먹을 것이기 때문입니다.
      3. +10
        21 6 월 2024 14 : 00
        제품 견적 : Monster_Fat
        관리자를 SVO가 있는 관리자로 변경

        거기 갑자기 유능한 리더들이 그렇게 많아졌나요? 아니면 몇 가지 리더십 훈련과 대중 연설로 구성된 짧은 홍보 과정인 "러시아의 영웅들"을 통해 갑자기 차관이 될 준비를 하게 될까요? )
        1. 0
          21 6 월 2024 20 : 04
          아, 물론, 나는 특정 집단의 오래된 노래를 따라 불렀습니다. "저기, 그들이 더 잘 안다", "당신은 전문가가 아니다, "일리타 규칙"...
          “서민의 가축은 흙 속에서 뒹굴뒹굴할 수밖에 없다”… 세 연령의 아시안이 카스트 가문의 도벽 정치 규칙. 예
        2. 0
          4 8 월 2024 12 : 14
          ...또는 몇 가지 리더십 훈련과 대중 연설로 구성된 짧은 홍보 과정인 "러시아의 영웅들"을 통해 갑자기 차관이 될 준비를 하게 될까요?

          아니요, 아니요, 도둑 이바노프는 뛰어난 지도자이자 영웅 사령관이자 전략가였습니다. 또한 시를 쓰기도 하였으며, 회원 시절에는 모범적인 콤소몰 회원이기도 하였다. 그러나 그는 비방을 받고 일반적으로 사기꾼으로 분류되었습니다. Shoigu와 Ivanov를 크렘린으로 돌려 보내십시오! 그리고 왜 벨루소프를 모스크바 지역에서 몰아내고 있습니까? 경제학자는 거기서 무엇을 합니까?
          당신 같은 포퓰리스트들은 사이트의 사람들을 속일 뿐입니다. 당신은 아마도 Ivanovo 먹이통 근처 어딘가에 가본 적이 있을 것입니다!? 바람이 어디에서 불어오는지 확실하지 않습니다!?
    2. +10
      21 6 월 2024 08 : 46
      그들은 혁신을 위한 사람을 찾지 못했습니다. 뭐
      Kulibin, Cherepanov, Lomonosov, Mendeleev 및 기타 천재 국가에서는 혁신할 사람을 찾지 못했습니다. 바보
      마음은 이해할 수 없다.
      MO에 똑똑한 사람이 한 명도 없다는 게 너무 슬프네요. 우리에겐 엘론 머스크가 없습니다.
      Belousova는 혁신을 위해 Military Review의 Maxim Klimov를 선택해야 합니까? 뭐 적어도 그는 함대를 어떻게 처리해야 할지 알고 있습니다. 그리고 함대는 군대에서 가장 기술적으로 복잡하고 혁신적인 분야 중 하나입니다. 나는 Maxim Klimov가 나머지 군대를 건드리지 않을 것이라고 확신합니다. 그리고 Nanoskolkovo 및 기타 기술 단지처럼 훔치지도 않습니다. 예 좋은
      1. +15
        21 6 월 2024 09 : 39
        어떤 혁신? 내 친구는 대학에 다녔는데 자동차학과에 가려면 타워가 필요했습니다. 그들은 아직도 그곳에서 ZIL-130을 연구하고 있습니다.
        1. +5
          21 6 월 2024 10 : 57
          제품 견적 : helilelik
          그들은 아직도 그곳에서 ZIL-130을 연구하고 있습니다.

          이것은 고전입니다! 157이 아니라서 좋네요!
          1. +8
            21 6 월 2024 16 : 49
            파워 스티어링 없이 157을 운전한 사람이라면 누구나 KamAZ에서 무엇이든 할 수 있습니다.
            1. +2
              22 6 월 2024 00 : 25
              저는 157과 GAZ-63을 운전했습니다....엄지손가락 조심하세요!
        2. +3
          21 6 월 2024 11 : 09
          제품 견적 : helilelik
          내 친구는 대학에 다녔는데 자동차학과에 가려면 타워가 필요했습니다. 그들은 아직도 그곳에서 ZIL-130을 연구하고 있습니다.

          어떤 종류의 연구소인가요?
        3. +5
          21 6 월 2024 13 : 37
          학교에서 MiG21은 오랫동안 부대에 없었지만 공중 표적을 겨냥했습니다. "왜 그렇습니까?"라는 질문에 그들은 명확하게 대답하고 조준하는 방법을 배우면 어떤 각도에서든 모든 전투기를 볼 수 있습니다....
        4. 0
          22 6 월 2024 11 : 19
          그들은 Zil-130을 올바르게 연구했으며 자동차는 전쟁을 위해 만들어졌습니다. 전쟁에서는 부속 장비가 아닌 메커니즘이 단순할수록 유지 관리 및 작동이 더 쉽다는 점을 강조합니다.
        5. -1
          17 8 월 2024 01 : 44
          아하하하하하
          2017년에 Gas-66은 가장 유명한 대학 중 한 곳에서 연구되었습니다.
          오랫동안 서비스에서 제거되었습니다.
      2. +4
        21 6 월 2024 11 : 05
        인용구 : 수염 난
        그들은 혁신을 위한 사람을 찾지 못했습니다. 뭐
        Kulibin, Cherepanov, Lomonosov, Mendeleev 및 기타 천재 국가에서는 혁신할 사람을 찾지 못했습니다. 바보

        그리고 하느님께 감사드립니다! 그렇지 않으면 우리는 이러한 군대 혁신을 알고 있습니다 ...
        - 랜턴을 주시고 이마에 랜턴을 걸어주세요! 밤에 깎을 수 있도록!
      3. +7
        21 6 월 2024 11 : 43
        혁신은 미끄러운 주제입니다. 나노 기술을 사용하는 빨간 머리는 국가에 많은 비용을 초래합니다.
        1. +3
          21 6 월 2024 16 : 18
          그래서 아마도 그는 파견되었고 여전히 생각하고 있으므로 기다리고 있을 것입니다. 미소 [media = http : //]
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. +1
        21 6 월 2024 13 : 39
        아니면 선전이 현재의 anogs처럼 발명했을 수도 있습니다. 그래서 발견되지 않았습니다.
      5. -1
        23 6 월 2024 07 : 31
        우리에겐 엘론 머스크가 없다


        글쎄요, 빌 게이츠도 기억하시죠? 여기 저기 DARPA와 국방부 모두 + 무제한 자금 지원. 또 다른 문제는 최근까지 모든 것이 대양 횡단 지역위원회의 감독을 받았기 때문에 오늘날 우리나라에서는 이것이 불가능하다는 것입니다.

        이제 러시아에서 비슷한 작업을 수행하는 데 시간이 얼마나 걸릴지 궁금했던 창이 나타났습니다. 그리고 Prigozhin이 즉시 떠오릅니다. 제가 말할 수 있는 것은 그 움직임이 사소한 것이 아니었지만 결과는 어머니, 걱정하지 마십시오.
      6. 0
        26 6 월 2024 15 : 58
        Maxim Klimov의 혁신을 맡는 Belousova

        나도 이것에 대해 오랫동안 이야기 해 왔습니다. Klimov는 빵을 헛되이 먹지 않을 것입니다. 그러나 불행하게도 시스템은 그런 사람들을 통과시키지 못할 것입니다. 그들은 그녀에게 불편하고 항상 자신이 생각하고 보는 것을 말하며 듣고 싶은 것은 말하지 않습니다.
    3. 0
      21 6 월 2024 10 : 26
      .....................아직 저녁이 아니다.)
      1. +2
        21 6 월 2024 17 : 52
        Egeni의 인용문
        .....................아직 저녁이 아니다.)

        웃음 웃음 웃음
        벌써 밤이 된 것 같나요? 빌레이
        1. 0
          21 6 월 2024 20 : 07
          ...................ㅋ.)
        2. 0
          22 6 월 2024 04 : 18
          tsvetahaki의 인용문
          Egeni의 인용문
          .....................아직 저녁이 아니다.)

          웃음 웃음 웃음 벌써 밤이 된 것 같나요? 빌레이
          만약 팀이 반격하다 밤이었어 의지
    4. +19
      21 6 월 2024 11 : 55
      그러나 이는 러시아 대통령과 벨루소프 장관 모두 특수작전의 진행 상황에 일반적으로 만족하고 있음을 의미할 수 있습니다.

      매우 모호한 진술입니다. 3주 안에 완료될 예정이었던 수술이 3년째 진행됐다. 그리고 군대 건설의 모든 성과는 비눗 방울로 밝혀졌습니다. 그리고 우리가 NATO 모든 국가에 맞서 싸우고 있다는 변명은 용납되지 않습니다. 모든 것에 완전한 거짓말과 창 드레싱. 우리가 핵보유국이 아니었다면 우리를 제2의 대한민국으로 만들었을텐데...
      푸틴 대통령이 말한 것처럼 우리에게는 “어제의 군대”가 있습니다.
      30km를 초과하는 실시간 정찰을 위한 기술적 수단은 전혀 없습니다.
      우리는 최선을 다해 싸우고, 그래야 하는 대로 싸우지 않습니다!
      1. +6
        21 6 월 2024 12 : 12
        제품 견적 : Vitov
        그리고 군대 건설의 모든 성과는 비눗 방울로 밝혀졌습니다.

        이 모든 것은 적대 행위에서 볼 수 있습니다... 하지만 우리는 "상황을 개선"하고 있습니다!
      2. +3
        21 6 월 2024 14 : 03
        이는 군대가 "갑자기 비눗방울로 밝혀진" 방식에 대해 일반적으로 만족하고 있음을 의미합니다. 주권자의 분노와 모든 사람을 다른 사람으로 대체하는 것에 대처하고 있다는 의미입니다. 기적은 하룻밤 사이에 일어나지 않을 것입니다... 무기나 무기에서도 마찬가지입니다. 기술에서. 우리는 우리가 가지고 있는 칩을 가지고 놀아야 해요...
        그리고 이런 상황에서 현 국방부와 참모총장의 리더십은 통제성을 유지하고 재난을 예방하기 위한 최악의 선택은 아닐지도 모른다...
    5. +2
      22 6 월 2024 01 : 42
      글쎄, 우리 모두는 Gerasimov에 일이 오기를 정말로 희망합니다. 범인.. 콧구멍을 잡고 콘크리트에 붙이는 게 있어요. 멀고도 아주 오랫동안
  2. +35
    21 6 월 2024 04 : 59
    평민들은 천상의 가족 씨족들 사이의 움직임을 옆에서 지켜볼 수밖에 없습니다.
    1. -10
      21 6 월 2024 05 : 11
      평민들에게 선택권이 있습니까(우리는 "세이버를 뽑고, 무의미하고 무자비하게" 옵션을 고려하지 않습니다)?
      1. +5
        21 6 월 2024 06 : 07
        나를 극단주의자로 만들지 마십시오.
        1. -10
          21 6 월 2024 07 : 01
          가장 중요한 것은 당신이 스스로 아무것도하지 않는다는 것입니다.
        2. -1
          21 6 월 2024 10 : 28
          ................다른 일을 "실행"합니다.)
      2. -12
        21 6 월 2024 06 : 11
        무의미한 모든 것은 의미있게 행동하는 사람들의 무자비한 억압으로 이어지기 때문에 평민에게는 선택의 여지가 없으며 결코 없었습니다.

        평민은 특정 차르, 황제 또는 단순히 복한만을 진지하게 받아들이기 때문에 평민이며, "파티"라는 개념은 그에게 환상적이고 이질적이며 역겨운 것처럼 보입니다.

        왜냐하면 당의 조직은 특정 사상을 진지하게 인식하고 이에 복종할 수 있는 사람만이 접근할 수 있기 때문입니다. 그리고 그 아이디어는 어느 나라 어느 나라에서나 근본적으로 어떤 악취나는 평민에게도 접근할 수 없는 것입니다. 아이디어는 스튜가 아닙니다. 여물통에 부을 수 없습니다.
        1. +4
          21 6 월 2024 06 : 20
          인용구 : ivan2022
          평민은 특정 차르, 황제 또는 단순히 복한만을 진지하게 받아들이기 때문에 평민이며, "파티"라는 개념은 그에게 환상적이고 이질적이며 역겨운 것처럼 보입니다.

          그리고 미국에서 두 여당 중 하나에 투표하는 평민은 더 이상 평민이 아닙니다.
          1. -2
            21 6 월 2024 07 : 18
            미국에서는 평민이 전혀 투표하지 않고 유권자가 투표하며 평민에게 전혀 의존하지 않습니다.
            1. +13
              21 6 월 2024 09 : 10
              미국에서는 평민이 전혀 투표하지 않고 유권자가 투표하며 평민에게 전혀 의존하지 않습니다.

              대통령에게 투표하는 사람은 유권자이고, 상원의원과 하원의원에게 직접 투표하는 사람은 미국인입니다. 더욱이 상원과 의회 모두 대통령을 매우 가혹하게 대할 수 있지만 대통령은 그들에게 아무것도 할 수 없습니다. 그의 권한의 최대치는 입법 발의를 거부하는 것입니다. 그러나 이는 단순한 과반수 투표로 무시됩니다. 배와 같은 파슬리. 그러니 여기서 우리가 아무것도 결정하지 않는다고 해서 세상 누구도 아무것도 결정하지 않는다고 생각할 필요는 없습니다.
              1. +5
                21 6 월 2024 09 : 15
                소위 민주주의에 속지 마십시오. 세계 어느 곳에서도 사람들이 무엇이든 결정하지 않으며, 세계 어느 나라에서도 결정하지 않습니다! 모든 곳과 모든 것이 "엘리트"에 의해 결정됩니다. 실제 돈과 생산 수단을 가진 사람들.
                프랑스에서는 노란조끼가 큰 이슈가 됐나요? EU 내 항의가 많이 해결됐나요? 미국 국회의사당 습격으로 많은 결정이 내려졌나요? 세상은 돈, 아니 오히려 BIG MONEY에 의해 지배됩니다.
                1. +9
                  21 6 월 2024 09 : 50
                  세상은 돈, 아니 오히려 BIG MONEY에 의해 지배됩니다.

                  그리고 때로는 큰 돈이 아이디어에 이끌리는 한 사람으로는 아무것도 할 수 없습니다. 예수와 무함마드부터 시작해 프랑스 르네상스 사상가들, 블라디미르 일리치 레닌까지. 그리고 어떤 사상이 대중을 사로잡으면 그것은 세계 엘리트의 가장 부유하고 고귀한 대표자들이 고려해야 할 힘이 됩니다. 그랬고 앞으로도 그럴 것입니다. 이것이 진정한 민주주의입니다. 그렇습니다. 자주 등장하는 것은 아니며 때로는 역사적 기준으로 존재하는 순간에 나타나지만, 모든 인류의 역사를 바꾸는 것은 바로 이 순간입니다. 그리고 가장 중요한 것은 대중의 물결이 가라앉은 후에도 평범한 사람의 삶을 조금 더 좋게 만들고 그의 가치를 더 높게 만드는 도구와 메커니즘이 꽤 많이 남아 있다는 것입니다.
                  프랑스에서는 노란조끼가 큰 이슈가 됐나요? EU 내 항의가 많이 해결됐나요? 미국 국회 의사당의 폭풍우가 많은 것을 결정 했습니까?

                  믿거나 말거나, 이러한 행동에도 결과가 있었습니다. 그리고 이것은 모든 사회 운동이 그들의 주된 임무를 단순히 대중의 불만의 표현으로 설정했다는 사실에도 불구하고 말입니다. 이제 이 사람들에게 추상적인 "듣는 것"이 ​​아닌 "듣거나..."라는 훨씬 더 명확하고 구체적인 임무가 주어진다면 어떤 일이 일어날지 상상해 보십시오.
                2. +2
                  21 6 월 2024 12 : 49
                  민주주의는 언제 어디서나 존재합니다. 많은 사람들이 그리스에서는 부유한 노예 소유자만이 모든 것을 결정했으며 아무도 폭도들에게 질문하지 않았다는 사실을 잊었습니다. 이제 그들은 (부유한 노예 소유자의 관점에서) 이 폭도들의 이름을 사람들로 바꾸기로 결정했습니다.
                  1. +4
                    21 6 월 2024 15 : 10
                    많은 사람들이 그리스에서는 부유한 노예 소유자만이 모든 것을 결정했으며 아무도 폭도들에게 질문하지 않았다는 사실을 잊었습니다.

                    고대 그리스에는 많은 도시 국가가 있었습니다. 어딘가에는 평범한 폭정이 있었고, 어딘가에는 과두제가 있었고, 어딘가에는 군주제가 있었고, 어딘가에는 민주주의가 있었습니다. 예를 들어, 혈통으로 시민권을 받은 사람뿐만 아니라 정책 내에서 재산을 소유한 사람(전 노예라도)은 누구나 시민이 될 수 있었습니다. 그런데 노예는 가족 구성원처럼 인식되었고 상대적으로 자율적이며 자체 자금을 가질 수도 있었기 때문에 그들의 상황은 상당히 견딜 수있었습니다. 그러나 현재 형성의 관계를 취하면, 즉 자본주의에서 한 명의 유권자가 하나의 투표권을 갖고 이 투표가 시민의 재산 상태에 관계없이 평등한 보편적 민주주의 모델로 전환하면 자본주의의 경우 그러한 모델은 부자연스럽습니다. 그것은 완전히 다른 원칙을 가지고 있습니다: 당신이 가지고 있는 자본 지분의 수, 투표 수. 아이러니한 점은 한때 자본주의가 지배적 구성체로 자리매김할 수 있었던 것은 정치적 권리를 위한 투쟁이었다는 점입니다. 그러나 과거를 기억하는 사람이라면 누구나 그렇게 할 것입니다.
                    1. +1
                      21 6 월 2024 17 : 44
                      우리 시대의 주요 민주주의적 속임수는 민주주의가 투표권일 뿐이라는 것입니다. 민주주의는 선출될 권리와 통치할 권리입니다. 여기서 수백만 명의 평민은 모두 돈을 가진 매우 제한된 집단으로 붕괴됩니다. 그리고 이제 민주주의는 노예가 주인을 선택할 수 있는 성 조지의 날입니다.
              2. +1
                22 6 월 2024 03 : 21
                제품 견적 : 단테
                유권자들은 대통령에게 투표하고, 미국인들은 상원의원과 하원의원에게 직접 투표합니다. 또한 상원과 의회 모두

                그래서 그런 상원과 하원 선거에서 많은 의원들이 바이든보다 훨씬 나이가 많고, 그보다 더 자주 어울리고, 걷는 데 어려움을 겪는 것을 봅니다. 그리고 어떤 사람들은 팔에 안고 일하기 위해 그곳으로 옮겨졌습니다.
          2. +5
            21 6 월 2024 10 : 35
            아이디어는 스튜가 아닙니다. 여물통에 부을 수 없습니다.

            ...Zyuganov의 파티, Yavlinsky의 파티, "맥주 애호가"의 파티 및 고 Zhirinovsky의 파티... "스튜"가 아니라면 이것은 무엇입니까?)
            1. +4
              21 6 월 2024 10 : 47
              Egeni의 인용문
              "맥주 애호가"와 고 지리노프스키의 파티...

              고 지리노프스키의 연인 파티 웃음 PLPZH. 이런 식으로 LDPR의 이름을 바꾸시겠습니까?
              1. +3
                21 6 월 2024 10 : 51
                Alex, 신성 모독하지 마세요. 저는 Volfovich가 한 젊은 언론인에게 무례해질 때까지 좋아했습니다. 후임자의 이름을 잊어 버렸습니다.)
        2. +6
          21 6 월 2024 09 : 18
          그리고 그 아이디어는 어느 나라 어느 나라에서나 근본적으로 어떤 악취나는 평민에게도 접근할 수 없는 것입니다. 아이디어는 스튜가 아닙니다. 여물통에 부을 수 없습니다.

          "이"삶과 그 법칙에 대해 많은 것을 깨달은 당시의 한 유명한 작가는 당신의 의견에 동의하지 않을 것입니다. 그가 쓴 내용은 다음과 같습니다.

          나는 설교자, 정치인, 사업가, 과학자, 언론인 등 고위직 사람들 사이에서 이동했습니다. 나는 그들과 함께 먹고, 함께 마시고, 그들과 함께 여행하고, 연구했습니다. 누군가에게 생명이 느껴지면 그것은 부패한 삶이었습니다. 누군가가 활동적이라면 그의 행위는 사악했습니다. 나머지는 단순히 묻히지 않은 죽은 시체였습니다. 잘 보존된 미라처럼 더럽혀지지 않고 장엄하지만 생명이 없었습니다.

          나는 말로는 평화를 옹호하지만 실제로는 파업 노동자들을 죽이기 위해 형사들에게 무기를 나눠주는 사람들을 알고 있었습니다. 복싱의 야만성에 대해 입에 거품을 물고 비명을 지르는 사람들, 그리고 스스로 제품을 위조한 죄를 범한 사람들. 그로 인해 매년 피 묻은 헤롯이 양심에 대해 생각했던 것보다 더 많은 어린이들이 죽었습니다.

          나는 호텔, 클럽, 맨션, 침대차, 증기선 선실에서 산업 거물들과 이야기를 나누었고 그들의 요청이 빈약하다는 사실에 놀랐습니다. 동시에 나는 그들의 마음이 얼마나 엄청나게 발전하여 사업의 이익에 열중했는지 보았습니다. 그리고 사업과 관련된 모든 것에서 그들의 도덕성은 제로라는 것을 깨달았습니다…

          그리고 무기력하고 수동적이지만 도덕적으로 순수한 거대한 대중이 있습니다. 그녀는 고의적으로나 자의적으로 죄를 지은 것이 아니라, 널리 퍼져 있는 부도덕을 참아내고 그로부터 유익을 얻는 자신의 수동성과 무지 때문에 죄를 지었습니다. 만약 그녀가 의식이 있고 활동적이라면, 그녀는 무지하지 않을 것이며 강도와 사기로 얻은 이익을 나누기를 거부하지 않을 것입니다.

          나는 접견실이 있는 중이층에서의 생활에 역겨움을 느꼈다. 내 마음은 지루했고 내 마음은 갈망했습니다. 그리고 나는 지식인, 몽상가, 성직을 박탈당한 성직자, 거리로 쫓겨난 교수, 정직하고 성실한 노동자 등 내 친구들을 기억했습니다.

          그리고 나는 내가 태어났고 내가 속한 노동계급으로 돌아왔습니다. 더 이상 올라가고 싶지 않아요. 내 머리 위의 무성한 저택은 나를 유혹하지 않습니다. 공공건물의 기초가 나를 매료시킨다. 여기서 나는 일하고 싶다. 지렛대에 기대어 지식인, 몽상가, 성실한 노동자들과 손을 잡고 어깨를 맞대고 윗층에서 무슨 일이 일어나고 있는지 지켜보며 기초 위에 우뚝 솟은 건물을 흔들고 싶다. 우리가 우리 대의를 위해 충분한 손과 지렛대를 갖게 될 날이 올 것이며, 이 건물과 그 모든 썩고, 묻히지 않은 시체, 괴물 같은 사리사욕, 더러운 용병 활동을 무너뜨릴 날이 올 것입니다. 그런 다음 우리는 지하실을 청소하고 인류를 위한 새로운 집을 지을 것입니다. 그곳에는 엘리트를 위한 방이 없을 것이며 모든 방은 넓고 밝으며 깨끗하고 생명을 주는 공기를 호흡할 수 있을 것입니다.

          이것이 내가 미래를 보는 방법입니다. 나는 배에 대한 생각보다 더 가치 있고 숭고한 것이 인간의 발전을 인도할 때가 올 것이라고 기대하며 믿습니다. 배를 채우려는 욕구보다 더 높은 자극이 바로 오늘날의 자극입니다. 사람에게 행동을 촉구할 것이다.

          나는 인간의 고귀함과 위대함에 대한 믿음을 유지합니다.

          나는 영혼의 순수함과 비이기심이 오늘날 만연한 모든 것을 소모하는 탐욕을 물리칠 것이라고 믿습니다.

          그리고 마지막으로 저는 노동계급을 믿습니다. 한 프랑스인이 말했듯이, “시간의 계단은 나무신발이 올라가고 윤이 나는 부츠가 내려가면서 끊임없이 흔들리고 있습니다.”
          1. 0
            29 6 월 2024 10 : 13
            이러한 성찰에서 어떤 선구적인 작가를 인용하시나요? 그리고 더. 오늘날 우리는 "진정으로 폭력적인 사람들", 즉 이념적 사람들이 오두막과 궁전 모두에서 승리하는 경우가 거의 없습니다.
            1. 0
              30 6 월 2024 08 : 37
              이러한 성찰에서 어떤 선구적인 작가를 인용하시나요?

              존 그리피스 체니(John Griffith Cheney)는 필명 잭 런던(Jack London)으로 더 잘 알려져 있습니다. 에세이 "나는 어떻게 사회주의자가 되었는가"
              1. 0
                14 7 월 2024 14 : 27
                Jack London이라는 가명으로 우리에게 더 잘 알려져 있습니다.

                런던은 가명이 아니라 양아버지의 성이다. 체니의 아버지는 아들을 버렸습니다.
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. +1
        21 6 월 2024 09 : 29
        제품 견적 : mark1
        평민들에게 선택권이 있습니까(우리는 "세이버를 뽑고, 무의미하고 무자비하게" 옵션을 고려하지 않습니다)?

        이것은 시스템이며, 귀하의 버전은 정확히 동일한 제품군을 권력으로 가져오고 결국에는 어떤 것의 크기가 줄어들고 일부는 단순히 손실된다는 점을 제외하고는 아무것도 변하지 않을 것입니다. 예를 찾기 위해 멀리서 찾을 필요는 없습니다. 칼을 든 우크라이나는 완전히 변하고 있지만 소용이 없습니다. 상황은 더욱 악화될 뿐입니다.
        1. +1
          21 6 월 2024 09 : 48
          제품 견적 : qqqq
          당신의 선택

          이것은 내 선택이 아닙니다.
          Prokop_돼지고기
          나를 극단주의자로 만들지 마십시오.

          보고 싶은 것이 아니라 쓰여진 것을 보려고 노력하십시오
      4. +2
        21 6 월 2024 17 : 10
        마크 1! 혁명의 성과를 구상하고 실천하며 향유하는 사람들의 고전을 기억하십시오. 혁명은 무의미하며, 무엇보다도 국가의 존엄성을 위협하는 일이기도 합니다.
    2. +7
      21 6 월 2024 06 : 05
      [Pankov의 후임자가 푸틴 대통령의 법령에 포함되어 있지 않다는 점은 주목할 만합니다. 둘 다]
      .... 그런 오류를 읽어보세요!
      작가! 그렇다면 여전히 수신자입니까, 아니면 계승자입니까?
      1. +6
        21 6 월 2024 08 : 27
        인용구: 귀하의 vsr 66-67
        .... 그런 오류를 읽어보세요!
        작가! 그렇다면 여전히 수신자입니까, 아니면 계승자입니까?


        오류를 발견했습니다
        텍스트를 강조 표시하고 Ctrl + Enter를 누릅니다.
    3. -2
      21 6 월 2024 06 : 18
      인용구: Prokop_Svinin
      평민들은 천상의 가족 씨족들 사이의 움직임을 옆에서 지켜볼 수밖에 없습니다.

      그리고 언제 평민들에게 다른 선택권이 있었습니까?
      1. +5
        21 6 월 2024 06 : 32
        선택은 작습니다. 법의 지배: 돈은 권력을 구매합니다. 권력 국가: 당국이 돈과 그 밖의 모든 것을 가져갑니다.
        1. +10
          21 6 월 2024 07 : 29
          선택은 작습니다. 법의 지배: 돈은 권력을 구매합니다. 권력 국가: 당국이 돈과 그 밖의 모든 것을 가져갑니다.

          모든 것은 당신의 것이고 나머지는 법입니다....
        2. +2
          21 6 월 2024 09 : 52
          인용구: Prokop_Svinin
          법의 지배: 돈은 권력을 구매합니다. 권력 국가: 당국이 돈과 그 밖의 모든 것을 가져갑니다.

          두 경우 모두 평민의 역할은 동일합니다.
          그러나 세 번째 옵션이 있습니다. 생산 수단이 개인의 손에 있지 않고 사회화되는 경우입니다! 당신의 언어로 표현하면 모든 돈이 권력에 있습니다....
          1. 0
            21 6 월 2024 09 : 56
            각 오두막에는 딸랑이가 있습니다.
          2. +2
            21 6 월 2024 19 : 19
            곧 네 번째 옵션이 가능해지고 돈과 권력이 로봇의 손에 넘어갈 것입니다.
            1. +1
              22 6 월 2024 05 : 52
              제품 견적 : t7310
              곧 네 번째 옵션이 가능해지고 돈과 권력이 로봇의 손에 넘어갈 것입니다.

              AI는 언제 장악하게 될까? 글쎄요, 그것이 터미네이터의 정신병적인 노망 스카이넷이 아니라 실제 인공 지능이라면... 그렇다면 그는 각자 자신의 능력에 따라, 각자의 필요에 따라 이상적이고 공정한 사회를 건설하는 임무를 맡게 될 것입니다. 웃음 즉, AI는 마르크스주의자가 되어 공산주의 독재를 세울 것이다! am
    4. +9
      21 6 월 2024 06 : 49
      평민들은 천상의 가족 씨족들 사이의 움직임을 옆에서 지켜볼 수밖에 없습니다.


      잘했다.

      평민들은 옆에서 지켜볼 수밖에 없다 러시아 연방이 사회(공동체) 체제에서 씨족-부르주아 체제로 전환되는 30년 동안 왕자 계급이 출현한 배경.
      1. +4
        21 6 월 2024 10 : 59
        그래서 장로 Naryshkin은 그들이 새로운 귀족이라고 말한 적이 있습니다. 이제 남은 것은 성 조지의 날(St. George's Day)을 맞이하는 일뿐입니다. 그리고 새로운 직함을 통합할 에큐메니칼 평의회입니다. Duke Naryshkin과 Serdyukov의 말처럼.
        1. +5
          21 6 월 2024 13 : 01
          그의 지휘관이 마구간을 짓지 않기로 결정하고 말을 야외에 전시했다면 차르 이반이 어떻게했을지 궁금합니다.
    5. +15
      21 6 월 2024 07 : 32
      황금빛 청춘이 엘리트들 사이에서 성장하고 있다! 재간 있는! 출산을 요청받지 않은 사람들과는 다릅니다.
    6. +3
      21 6 월 2024 07 : 41
      글쎄, 왜 지켜보십시오)) Khatynka보다 빠른 모든 사람은 고국에서 멀리 떨어져 있으며 권력을 가진 애국자들에게 더 가깝습니다.
    7. -1
      21 6 월 2024 07 : 58
      프로코파 돼지고기를 평민에서 왕국으로!
      1. +1
        21 6 월 2024 16 : 17
        게트마니에만 있는 경우)))
  3. +5
    21 6 월 2024 05 : 07
    미소 모든 주요 관료 또는 부관을 위해 특정 순간부터 우리의 비밀 기관(아시겠지만)은 그의 삶에 대한 모든 정보가 깔끔하게 저장되는 특별한 폴더를 만듭니다... 무엇을, 어디서, 언제, 누구와 함께, 어느 정도까지. .. 모든 작은 것, 파리 개미집에 있는 그의 여주인까지.
    일부 관리들은 최고가 요구하는 바를 이행하지 않으면 언젠가 이 모든 것이 그들에게 불리하게 이용될 것이라는 점을 이해하지 못합니다. 의뢰
    나는 우리의 놀라운 상태에서 비슷한 이야기를 여러 번 봅니다.
    1. +3
      21 6 월 2024 05 : 35
      나는 우리의 놀라운 상태에서 비슷한 이야기를 여러 번 봅니다.

      우리만?
      1. +8
        21 6 월 2024 05 : 53
        우리만?

        우리 주에는 그 자체의 전국 특별 서비스 사냥의 특징 뇌물 수수자와 도둑을 위해.
        1. +2
          21 6 월 2024 10 : 26
          인용구 : Android의 Lech.
          국가정보원이 뇌물 수수자와 도둑을 추적하는 데는 우리 주 특유의 특성이 있습니다.

          웃음 그것은 어때? 빌레이 먼저 우유를 짜낸 다음 유리 용기로 판매합니까? 의지
        2. +3
          21 6 월 2024 11 : 14
          인용구 : Android의 Lech.
          국가정보원이 뇌물 수수자와 도둑을 추적하는 데는 우리 주 특유의 특성이 있습니다.

          세계관을 특별한 국가의 길로 넘길 필요는 없습니다. 미소
          예를 들어 동부 이웃의 경우 모든 것이 똑같습니다. 공무원은 도둑질하고 뇌물을받을 수 있지만이 모든 것은 아빠에게갑니다. 이 관리가 속해 있는 그룹이 권력을 잡고 있거나 현재 지도자들과 동조하는 한, 그는 모든 일에서 벗어날 수 있습니다. 그러나 이 그룹이 당의 총노선에서 벗어나 동지들로부터 비판을 받자마자 조직적 결론이 즉각 뒤따른다. 예를 들어, 전 광저우 시장은 수색 중에 체포되었는데, 그는 완전히 예상치 못한 일이었습니다. 눈짓 수년간 흠잡을 데 없는 봉사를 통해 축적된 13,5톤의 금이 발견되었습니다.
    2. +12
      21 6 월 2024 06 : 55
      일부 관리들은 최고가 요구하는 바를 이행하지 않으면 언젠가 이 모든 것이 그들에게 불리하게 이용될 것이라는 점을 이해하지 못합니다.

      모두가 모든 것을 완벽하게 이해합니다. 공무원이자 보증인입니다.
      얼마나 많은 관리들이 투옥되었습니까? Ulyukaev 및 여러 주지사 (아마도 누구를 잊어 버렸는지 찾기에는 너무 게으르다).
      추바이스는 어디에 있나요? 1991년부터 러시아를 파괴해왔고 보증인이 그를 지원했던 이 빨간 머리의 CIA 요원은 어디에 있습니까?
      군사 학교, 군대, 그에 따른 군공업 단지를 파괴 한 Serdyukov는 어디에 있습니까?
      그리고 우리 보증인은 그를 지원하고 미국 파트너에 대한 동화를 말했으며 우리는 누구와도 싸우지 않을 것이라고 말했습니다.
      등. 저녁까지 여기에 기재하실 수 있습니다.
      1. +1
        21 6 월 2024 09 : 02
        "군사 학교, 군대, 그리고 이에 따라 군 공업 단지를 파괴 한 Serdyukov는 어디에 있습니까?"
        어디로? 여기서 저자 자신은 다음과 같이 쓰고 있습니다.
        “사실, 여기에도 옵션이 있습니다. 예를 들어 Serdyukov 전 국방부 장관은 모든 스캔들에도 불구하고 해고된 지 얼마 지나지 않아 United Aircraft Corporation에서 유용한 것으로 판명되었으며 2019년부터 부사장으로 일하고 있습니다. -러시아 기계공학자 연합 회장.”
        1. +1
          21 6 월 2024 10 : 51
          2019년부터 그는 러시아 기계공학자 연합의 부회장으로 활동하고 있습니다.

          그리고 그는 감옥에 있어야합니다.
          1. +1
            21 6 월 2024 12 : 12
            동의합니다. 그렇게 해야 합니다. 하지만 누가 그를 가두겠습니까...
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +2
        21 6 월 2024 11 : 20
        인용구 : Obi Wan Kenobi
        군사 학교, 군대, 그에 따른 군공업 단지를 파괴 한 Serdyukov는 어디에 있습니까?

        네... 그는 군대와 군산복합체를 너무 많이 파괴했기 때문에 Serdyukov의 명령은 20년대까지 군대에 전달되었습니다. 지금도 우리 군대는 주로 세르듀코프의 무기와 장비를 가지고 싸우고 있습니다.
        군대는 Serdyukov가 아니라 마카로프의 개혁을 조랑말이있는 서커스로 바꾸고 영구 준비 여단을 징집병으로 채우고 후방을 구성한 페니 핀처와 의사 애국자들에 의해 파괴되었습니다.
      3. 0
        22 6 월 2024 03 : 28
        모두가 모든 것을 완벽하게 이해합니다. 공무원이자 보증인입니다.
        얼마나 많은 관리들이 투옥되었습니까?

        당신의 연민을 드러내는 것으로 보아 당신은 아스돗에 살고 있는 것 같습니다. 아니면 하이파에서?
  4. +14
    21 6 월 2024 05 : 15
    MO가 두렵습니다. 농담처럼 친구와 저는 체스를 두기 위해 자리에 앉았고, 보드를 매시간 시계 반대 방향으로 돌렸고 조각의 색상만 바뀌었지만 조각은 동일하게 유지되었습니다. 기사를 읽어보면 다들 그 분야의 명인이자 전문가들이지만, 10년이 지나면 모두 뇌물수수자, 무능한 사람들이 됩니다. 그리고 이제 모든 신병 중에서 내 신뢰를 불러일으키는 사람은 아무도 없습니다. Tsivilevs에 대해 전혀 언급하지 않는 것이 좋습니다. 여기 일부는 주로 이름 변경에 관여했으며 아내는 여성 포럼을 열었고 기초에서는 군대와 직업 로켓을 통해서만 동일한 일을 할 수 있다는 것을 깨달았습니다. 이륙했습니다. 그리고 그것은 일종의 왕좌 게임과 같습니다. 물론 거기에서 흥미로운 모든 것, 일반적으로 모든 것을 버리고 모든 역할은 동일한 소수의 배우가 연기하고 그들은 제대로 플레이하지 않을 것입니다. 30년 넘게 산타바바라를 플레이해 왔는데, 아직도 플레이할 수 있습니다.
    1. -3
      21 6 월 2024 07 : 16
      물론 거기에서 흥미로운 모든 것, 일반적으로 모든 것을 버리고 모든 역할을 동일한 소수의 배우가 연기하고 제대로 플레이하지 못한다면 우리는 산타 바바라를 더 많이 연기했습니다. 30년이 넘었지만 우리는 여전히 플레이할 수 있습니다.
      - Voroshilov를 이곳 저곳으로 몇 년 동안 옮겼습니까?
      1. +3
        21 6 월 2024 08 : 21
        당신은 그가 알프스에 다차(dacha)를 갖고 있고 스위스 은행에 계좌를 갖고 있다는 사실을 덧붙이는 것을 잊었습니다.
        1. -2
          21 6 월 2024 08 : 42
          당신은 그가 알프스에 다차(dacha)를 갖고 있고 스위스 은행에 계좌를 갖고 있다는 사실을 덧붙이는 것을 잊었습니다.
          - 당신을 혼란스럽게 하는 것은 알프스의 집뿐인가요?
          즉, 현재의 것이 Voroshilov와 같았지만 알프스에 dacha가 없다면 모든 것이 괜찮을 것입니까 ????

          그가 벌거벗었다는 것이 악마에게 어떤 차이를 가져오나요? 그가 국방 인민위원회의 업무를 망쳤다면?
          그와 함께 "일부 부품의 소총이 몇 년 동안 청소되지 않았고 녹으로 인해 사격에 적합하지 않은 경우 (말 그대로)?!!
          그 사람과 함께라면 부족 탱크 300대와 장갑차 ​​520대?
          "라는 단어를 삭제하세요.보로 실 로프"맥락과 당신으로부터 первый 그들은 탱크 뒤에서 소리쳤습니다. "Vorye! 그를 꿰뚫어라!!"
          "Voroshilov"를 다시 반환하면 즉시 "글쎄, 그는 그것을 훔치지 않았습니다!!! 스위스에는 계정이 없습니다!! 그는 단지 바보입니다. 그에게 우연히 그런 일이 일어났습니다..."라고 쓰게 될 것입니다.

          Z.Y.
          Yasha Sverdlov의 금고와 증기 기관차 서사시의 돈이 어디로 갔는지 알 수 없다는 사실을 겸손하게 상기시켜 드리겠습니다.
          1. +3
            21 6 월 2024 10 : 11
            그들이 소리를 지르는 것이 재밌습니다. 그들은 바보가 아닙니다. 그러나 그들이 러시아를 얼마나 능숙하게 최적화했는지. 그건 그렇고, Voroshilov에 대해 왜 그렇게 열정적으로 글을 썼는지, 최근에 떠난 목사에 대해서도 글을 쓸 수 있습니다.
            1. -2
              21 6 월 2024 11 : 31
              그건 그렇고, Voroshilov에 대해 왜 그렇게 열정적으로 글을 썼는지, 최근에 떠난 목사에 대해서도 글을 쓸 수 있습니다.

              거기 있어요 문서 그 밑에서 탱크 300대와 장갑차 ​​520대가 어딘가에서 사라졌다고요? 그리고 전쟁이 없다면 어떨까요?
              해당 문서가 나오는 대로 즉시 의견을 표명하겠습니다. 매우 부정적인 의견.

              그동안 준법관, 세관원 출신으로서 라벨이 어떻게 부착되는지 너무 잘 알고 있습니다.
      2. +7
        21 6 월 2024 08 : 33
        - Voroshilov를 이곳 저곳으로 몇 년 동안 옮겼습니까?


        소련에서 침을 뱉지 않고는 살 수 없나요?

        Kliment Efremovich Voroshilov는 노동자 국가의 인민 영웅입니다.
        "...6세부터 Klim은 소를 돌보고, 석탄 불순물을 수집하고, 그의 가족이 영주권을 위해 이주한 Slavyanoserbsk 지역의 광산에서 석탄 기계의 윤활제로 일했습니다. 일일 임금은 8~10 코펙이었습니다. ..."

        Voroshilov는 국민의 대표이자 국민의 원주민입니다.
        현재 임명된 사람들에 대해서도 마찬가지다.
        1. -3
          21 6 월 2024 08 : 48
          Voroshilov는 국민의 대표이자 국민의 원주민입니다.
          - 이 대사 지금??!!!
          이겼다 ...
          상관 없어요, 우락이 사람들 사이에서 가장 중요한가요?
          그럼 바로 두 번째 M. S. Gorbachev에게 편지를 보내십시오. 그 사람도 장관/무역/은행 아들이 아니라 민중 출신이었죠.
          결합 운영자, 집단 농부, 농민, 원주민....
          1. +5
            21 6 월 2024 08 : 54
            ...그럼 즉시 두 번째 글을 고르바초프에게 쓰세요. ...


            어느 사회에나 영웅이 있으면 배신자가 있기 마련입니다.
            1. -3
              21 6 월 2024 09 : 07
              어느 사회에나 영웅이 있으면 배신자가 있기 마련입니다.
              즉, "사람들로부터 오는 것"입니다. 긍정적 인 특징 - 바로 사라지나요?
              그러면 그것이 그것과 무슨 관련이 있습니까? "소련에 침을 뱉다" - 보로실로프가 진짜라면 문서화 세 연령의 아시안이 막대기도 없고 도넛 구멍도 없는 제로?
              당신은 결정해야 할 것입니다. 그렇지 않으면 당신은 매우 이중적인 기준을 받게 될 것입니다.
              1. +9
                21 6 월 2024 09 : 33
                당신은 결정해야 할 것입니다. 그렇지 않으면 당신은 매우 이중적인 기준을 받게 될 것입니다.


                친애하는, 나는 오래 전에 결정했습니다.

                나는 소련에서 태어나 자랐고, 교육받고, SA에서 복무하고, 일하고, 결혼했고... . 마음에 들지 않는 것이 있었지만 소련에 대한 대부분의 기억은 밝은 이미지와 관련이 있습니다.

                나는 당신에게 단번에 호소합니다. 당신이 소련에 대해 나에게 어떤 부정적인 말을하든, 사회주의 체제에서 어떤 불쾌한 것을 찾든 상관없이 나에게 소련은 세계 최고의 국가입니다.
                1. 0
                  21 6 월 2024 11 : 26
                  나는 당신에게 단번에 호소합니다. 당신이 소련에 대해 나에게 어떤 부정적인 말을하든, 사회주의 체제에서 어떤 불쾌한 것을 찾든 상관없이 나에게 소련은 세계 최고의 국가입니다. -아무도 이것에 대해 논쟁하지 않습니다. 국가는 최고였습니다. 정부는 Rus의 평소와 같았습니다.
                  그리고 그래, 일어났던 모든 나쁜 일들에 눈을 감아 대신 이를 수정하면 소련이 망가졌습니다.

                  밝은 이미지 (눈을 감은 상태)를 위해기도 할 필요는 없지만 적어도 수정하려고 노력해야했습니다.
                  그러자 그들은 계속해서 “아무도 잊지 않았다”고 말했고, 장사되지 않은 군인들이 밭에 누워 있었고 그 밭은 갈아졌습니다.
                  그들은 100년 동안 최소 000의 정확도로 손실을 계산할 생각조차 하지 않았습니다....
              2. +5
                21 6 월 2024 10 : 36
                제품 견적 : your1970
                Voroshilov가 막대기와 도넛 구멍 없이도 제로 느낌을 실제로 기록했다면?

                그건 그렇고, Voroshilov는 전쟁 전에 훌륭한 인민 국방위원회였으며 전쟁 중에 그는 현대 칼데아 인들과 달리 상당히 유능한 사령관임을 입증했습니다.
                1. -3
                  21 6 월 2024 11 : 18
                  그건 그렇고, Voroshilov는 전쟁 전에 훌륭한 인민 국방위원회였습니다. 읽기 문서 국방인민위원회의 승인.
                  나는 Voroshilov가 인민위원회를 통치했던 시대의 예를 들었습니다. 300대의 탱크가 손실되고 소총이 불결하여 발사가 불가능할 정도로 깨끗해졌습니다.
                  1. +8
                    21 6 월 2024 11 : 22
                    제품 견적 : your1970
                    나는 Voroshilov가 인민위원회를 통치했던 시대의 예를 들었습니다. 300대의 탱크가 손실되고 소총이 불결하여 발사가 불가능할 정도로 깨끗해졌습니다.

                    이것은 헛소리입니다. 보세요, 그들은 국방부에서 수조 달러 상당의 자산을 찾을 수 없습니다. 그러나 러시아가 우크라이나와의 전쟁을 준비한 것처럼 소련이 30년대에 전쟁을 준비했다면 독일군은 레닌그라드에 2주 안에, 모스크바에 한 달 안에 도착했을 것입니다.
                    1. -2
                      21 6 월 2024 11 : 44
                      그러나 러시아가 우크라이나와의 전쟁을 준비한 것처럼 소련이 30년대에 전쟁을 준비했다면 독일군은 2주 안에 레닌그라드에 있었고 한 달 안에 모스크바에 있었을 것입니다.
                      글쎄, 일반적으로 기간은 그리 길지 않았습니다 ...
                      소련은 천 배 더 단순했습니다. 그들은 모든 것을 소련에 팔았습니다. 사실 다...
                      지금 미국에 있는 트랙터 공장을 사려고 해보세요, 예예. 아니면 5개 - 소련처럼...
                      원칙적으로 그들은 그를 경쟁자로 보지 않았습니다.
                      1. +7
                        21 6 월 2024 12 : 33
                        제품 견적 : your1970
                        글쎄, 일반적으로 기간은 그리 길지 않았습니다 ...

                        당신은 놀랄 것이지만 독일군은 모스크바나 레닌그라드에 들어간 적이 없습니다.

                        제품 견적 : your1970
                        지금 미국에 있는 트랙터 공장을 사려고 해보세요, 예예. 아니면 5개 - 소련처럼...

                        중국에서는 아무런 문제 없이 적어도 50개의 트랙터 공장을 구입할 수 있습니다. 예, 그렇습니다. 그리고 소련과는 달리 이를 위한 자금이 충분했습니다. 그러나 귀하의 소유자는 소련과 달리 공장이 아닌 해외 회사에 돈을 투자했습니다. 그래, 그래.
                      2. -4
                        21 6 월 2024 15 : 46
                        당신은 놀랄 것이지만 독일군은 모스크바나 레닌그라드에 들어간 적이 없습니다.
                        그리고 이제 우크라이나가 들어간 것 같나요? 이제 우리는 모든 것이 너무 나빠서 모든 것이 도난당했습니까?

                        중국에서는 아무런 문제 없이 적어도 50개의 트랙터 공장을 구입할 수 있습니다. 예, 그렇습니다.
                        즉, 당시 트랙터 제조의 선두주자였던 미국에서 구매하는 것과 지금 중국에서 구매하는 것 사이의 차이를 이해하지 못하시나요? 여전히 트랙터 제조의 트렌드세터가 아니신가요?
                      3. +5
                        21 6 월 2024 16 : 19
                        제품 견적 : your1970
                        그리고 이제 우크라이나가 들어간 것 같나요? 이제 우리는 모든 것이 너무 나빠서 모든 것이 도난당했습니까?

                        뭐, 우크라이나가 우리를 공격했나요? 이전에 폴란드, 영국, 프랑스를 격파한 적이 있나요?

                        제품 견적 : your1970
                        즉, 당시 트랙터 제조의 선두주자였던 미국에서 구매하는 것과 지금 중국에서 구매하는 것 사이의 차이를 이해하지 못하시나요? 여전히 트랙터 제조의 트렌드세터가 아니신가요?

                        훌륭한 칼데아 논리. 중국은 입법자가 아니기 때문에 공장에 투자하지 않는다는 뜻이다. 우리는 도난당한 물건을 런던의 주요 부동산에 투자할 것입니다.
              3. +5
                21 6 월 2024 12 : 07
                그리고 소련의 적인 당신의 장군 중 누구와 비교할 때 Voroshilov는 "막대기가없는 제로"입니까? 왜 당신은 소련 공산주의자들과 그들의 지지자들을 비판하는 것을 좋아하고 그들과 자신을 비교하는 것을 그렇게 두려워합니까?
                그리고 왜 33년 동안 소련 공산주의자들을 제거하지 않았습니까? 뭐, 이게 당신의 열등감 콤플렉스인가요? 적어도 자신이 그 사람보다 더 좋아 보이도록 하기 위해 그 사람을 나쁘게 보이게 만들어야 합니까?
                1. -1
                  21 6 월 2024 12 : 21
                  그리고 소련의 적인 당신의 장군 중 누구와 비교할 때 Voroshilov는 "막대기가없는 제로"입니까? 읽기 옛 소련 인민위원회 이전을 수락하기 위한 문서 - 거기에는 "보로실로프 동지가 인민위원회에 똥을 쌌고 일반적으로 개자식이다"라고 러시아어로 적혀 있습니다.
                  1. +5
                    21 6 월 2024 12 : 23
                    이것이 입증되어야 하는 것입니다. 소련의 적인 여러분은 적어도 여러분 중 한 명이 소련 공산주의자들과 그 지지자들보다 낫다는 것을 증명할 수 없습니다.
                    1. 0
                      21 6 월 2024 19 : 42
                      소련의 적인 당신은 당신 중 적어도 한 사람이 소련 공산주의자보다 낫다는 것을 증명할 수 없습니다

                      그들은 더 나쁘거나 더 나은 것에 대해 이야기하는 것이 아니라 항상 거의 똑같았다는 사실에 대해 이야기하고 있었는데 이는 놀라운 일이 아닙니다. 사람들은 똑같습니다.
        2. +2
          21 6 월 2024 12 : 10
          제품 견적 : AA17
          소련에서 침을 뱉지 않고는 살 수 없나요?

          Kliment Efremovich Voroshilov는 노동자 국가의 인민 영웅입니다.
          "...6세부터 Klim은 소를 돌보고, 석탄 불순물을 수집하고, 그의 가족이 영주권을 위해 이주한 Slavyanoserbsk 지역의 광산에서 석탄 기계의 윤활제로 일했습니다. 일일 임금은 8~10 코펙이었습니다. ..."

          이것이 보로실로프 동지 휘하의 붉은 군대의 완전한 붕괴를 어떻게든 취소할 수 있습니까? "최초의 붉은 장교"에 대한 숭배와 탄압의 감소가 아니었다면 SFV의 결과에 따르면 전 인민위원회는 9g을 처방 받았을 것입니다. 다행스럽게도 기소장을 작성할 필요조차 없었습니다. 그들은 K.E.의 S.K. Timoshenko가 소련 국방 인민위원회를 수락하는 것에 관한 법률을 간단히 철회했을 것입니다.
          제품 견적 : AA17
          Voroshilov는 국민의 대표이자 국민의 원주민입니다.

          그리고 요점은 무엇입니까?
          2. 군대는 최대 1080개의 기존 규정, 매뉴얼 및 매뉴얼을 보유하고 있습니다. 주요 규정 - 현장 서비스, 내부 서비스, 징계 및 일부 군부대의 전투 규정은 구식이며 근본적인 개정이 필요합니다. 누락: 대규모 군대(군대) 운전 지침, 요새 지역의 공격 및 방어에 대한 지침 및 산에서 군대의 행동에 대한 지침.
          (...)
          3. 대부분의 군대는 인민위원의 승인을 받지 않은 임시 직원으로 구성됩니다.

          1. 인민 방어위원회의 수용과 항복 당시에는 작전 전쟁 계획이 없었으며, 작전 및 사적 작전 계획은 개발되지 않았고 부족했다.
          사무국 장은 국경을 덮고있는 상태에 관한 자료가 없다. 이 문제에 관한 지구, 군대 및 전선의 군사 협의회의 결정은 일반 직원에게 알려지지 않았습니다.

          1. 인민위원회는 입국 당시 붉은 군대의 정확한 힘을 가지고 있지 않습니다. 적군 본부의 잘못으로 인해 인사 기록은 극도로 무시 된 상태입니다.

          2. 국방부 인민위원회는 1939년 XNUMX월 부분동원 중 부검인 동원계획의 다음과 같은 결점을 아직 제거하지 않았다.
          a) 군사 예비비 계산을 극도로 무시합니다. 1927년 이후 재검표가 실시되지 않았다;

          3. 예비군에는 3명의 훈련되지 않은 사람들이 있습니다. 국방부 인민위원회는 그들을 위한 훈련 계획이 없습니다.

          군대 훈련의 주요 단점은 다음과 같습니다.
          1) 회사 연계 중소 지휘관의 낮은 훈련-소대 및 특히 중령 지휘관의 약한 훈련.
          2) 모든 유형의 전투와 정찰, 특히 작은 유닛에서 약한 전술 훈련.
          3) 병력에 대한 실무 훈련이 부족하고 전투 상황에서 필요한 것을 수행 할 수없는 경우.
          4) 전장에서의 상호 작용에 대한 군대 훈련이 매우 열악합니다. 보병은 발사대에 달라붙어 이탈하는 방법을 모르고, 포병은 탱크를 지원하는 방법을 모르고, 항공은 지상군과 상호 작용하는 방법을 모릅니다.
          5) 군대는 스키 훈련을받지 않았습니다.
          6) 위장 사용이 제대로 이루어지지 않았습니다.
          7) 군대에서는 사격 통제가 수행되지 않습니다.
          8) 군대는 요새 지역을 공격하고, 장벽을 만들고 극복하고, 강을 건너는 훈련을받지 않았습니다.

          기타 등등.

          1940년 제국에 맞서 싸우고 싶어하는 대안주의자들을 위한 훌륭한 문서입니다. 미소
          1. -1
            21 6 월 2024 12 : 25
            실행에는 1포인트면 충분합니다.
            1. 인민위원회는 입국 당시 적군의 정확한 힘을 가지고 있지 않습니다. 붉은 군대 본부장의 잘못으로 인한 회계 요원은 매우 소홀히 한 상태입니다.
            - 죽은 영혼에게도 월급이 지급되는지 궁금합니다.
            아니면 현재보다 더 심각한 도난이 있었을까요?
            1. 0
              21 6 월 2024 15 : 41
              글쎄요, 괜찮아요. 1939년부터 1940년까지 배치, BUS, SEF, 예비군 징집 및 해고 등을 포함한 폴란드 캠페인에서 지옥같은 도약이 있었습니다. 하지만 SEF 이후 3개월의 평시 동안 NPO는 실제 군대에 있는 사람들의 존재를 알아내는 데 관심을 가졌을 수도 있습니다.
              그러나 Kliment Efremovich 부서는 모든 문서에 따르면 군대에 있던 279 LT, 404 PT 및 382 BA를 어디에 두었습니까?
              누락 :
              "BT-7" - 차량 96대
              "BT-2" - 차량 34대
              "BT-5" - 차량 46대
              "T-26" - 차량 103대
              "T-38" - 차량 193대
              "T-37" - 차량 211대
              "T-27" - 차량 780대
              "BA-10" - 차량 94대
              "BA-6" - 차량 54대
              FAI - 234 자동차 ...
              전투 차량의 등록, 특별 파견 및 상각에 관한 1929 년부터 제기 된 보관 자료는 전투 차량의 상각이 1936 년까지 수행되지 않았기 때문에 부족을 줄이는 데 큰 변화를주지 않았습니다.
              예를 들어 "T-27"-26개와 같은 폐기된 기계의 수는 이 기계의 생산이 1931년에 시작되었고 10년 후에는 이 수치가 의심할 여지 없이 훨씬 더 높아야 하기 때문에 현실과 분명히 일치하지 않습니다 ...
              © 울라 노프 / 쉰
          2. +7
            21 6 월 2024 12 : 51
            인용구 : Alexey RA
            이것이 보로실로프 동지 휘하의 붉은 군대의 완전한 붕괴를 어떻게든 취소할 수 있습니까?

            접는다는 것은 좋은 상태로 받아보고 열악한 상태로 놔두는 것입니다. 롤

            Voroshilov가 인민 국방위원으로 기소된 것의 대부분은 성장 문제입니다. 그 아래 군대와 방위 산업은 사실상 처음부터 만들어졌습니다. 동시에, 주요 군사 사상가로서 Tukhachevsky와 같은 흥미로운 성격을 가지고 있습니다. 전쟁이 시작되기 전에 Tukhachevsky와 다른 Gamarnikovs를 제거했기 때문에이 구출에 관련된 모든 사람을 위해 기념비를 세워야합니다.
            1. 0
              21 6 월 2024 15 : 23
              인용구 : DenVB
              Voroshilov가 인민 국방위원으로 기소된 것의 대부분은 성장 문제입니다.

              너 키 몇이야? RCAA는 실제로 1938년까지 성장하지 못했습니다. 국가에는 돈이 없었습니다. 최대값은 영역을 프레임으로 변환하는 것입니다.
              군대가 성장하기 10년 전에 새로운 헌장의 채택을 방해한 것은 무엇입니까? 실제로 전혀 존재하지 않았던 징계 헌장(규정은 1925년에 서명되었으며 당시 적군을 위해 고안되었습니다)의 개정을 막는 문제가 커지면서 무엇입니까?
              BATOV. 이를 통해 나는 우리 군인들과 지휘관들의 책임감을 가능한 모든 방법으로 높여야 하며 징계 헌장에 대한 책임 측면에서 조정이 이루어져야 한다고 말하고 싶습니다. 오늘날 우리 전사들은 대부분 XNUMX월 혁명 시대에 속해 있으며, 이는 우리에게 이러한 임무에 대처할 수 있는 모든 기회를 제공합니다.
              목소리. 즉, 동지. Batov, 징계 헌장이 필요하지만 지금은 없습니다.
              BATOV. 맞습니다. 지금은 없습니다.
              스탈린. 그런 헌장은 없나요?
              BATOV. 우리는이 없습니다.
              목소리. Bubnov가 서명한 1925년 징계 헌장이 있습니다.
              스탈린. 아이, 아이, 아이, 어떻게 참을 수 있나요?
              © 특별 경제 기금의 결과에 관한 회의.
              1400명의 임시 직원과 연결 시트를 정리하는 데 방해가 된 이유는 무엇입니까? XNUMX만 예비군 재교육 계획을 세우는 것을 누가 방해했습니까?
              그리고 그렇습니다. 12년 동안 적어도 한 번의 재고 조사가 수행되었을 수 있습니까?
              1927년 이후 재등록이 이루어지지 않았기 때문에 군 복무 의무자의 회계 처리를 극도로 무시합니다.

              이것은 특히 다음을 제공합니다.
              참모진은 국경 적용 상태에 대한 정보가 없습니다. 이 문제에 대한 지역, 군대 및 전선의 군사 협의회 결정은 참모에게 알려지지 않았습니다.

              즉, 군대의 두뇌 해당 지역과 아무런 관련이 없으며 그곳에서 무엇을 계획하고 있는지 모릅니다. 그리고 군대의 성장은 이것과 아무 관련이 없습니다.
              1. +3
                21 6 월 2024 16 : 58
                인용구 : Alexey RA
                너 키 몇이야? RCAA는 실제로 1938년까지 성장하지 못했습니다. 국가에는 돈이 없었습니다. 최대값은 영역을 프레임으로 변환하는 것입니다.

                1926년에 붉은 군대는 몇 대의 전차를 보유했고, 1938년에는 몇 대를 보유했습니까? 비행기는 몇 대입니까? 그리고 가장 중요한 것은 두 가지를 모두 생산할 수 있는 공장이 몇 개나 있었습니까? 그러나 인민위원의 임무는 무엇보다도 군대에 무기를 제공하는 것입니다. 그리고 Tukhachevsky와의 갈등은 바로 이것 때문에 발생했습니다. 수십만 대의 탱크를 즉시 생산하거나 필요할 때 탱크를 생산하는 산업을 개발하는 것입니다. Voroshilov (그리고 그 뒤에 서 있던 스탈린)는 두 번째 접근 방식의 지지자였습니다. 그리고 내 생각에는 이것이 우리의 행복을 위한 것입니다. 그렇지 않았다면 우리는 만났을 거예요

                인용구 : Alexey RA
                실제로 전혀 존재하지 않았던 징계 헌장(규정은 1925년에 서명되었으며 당시 적군을 위해 고안되었습니다)의 개정을 막는 문제가 커지면서 무엇입니까?

                그와 Tukhachevsky는 또한 규정과 관련하여 갈등을 겪었습니다. 그리고 일반적으로 인민 국방위원회로서 Voroshilov의 활동 결과를 평가할 때 "Tukhachevsky 요인"을 지속적으로 고려해야합니다. 결국 이것은 단순한 개인적인 싸움이 아니었습니다. 그리고 그들은 예산 삭감을 놓고 갈등하지도 않았습니다. 그것은 두 강력한 군사-정치 집단 사이의 이념적 대결이었습니다. 두 그룹 모두 상대방을 물리적으로 파괴하는 것을 싫어하지 않는 이러한 "타워 전쟁". 스탈린과 보로실로프가 가장 먼저 도착했다. 다시한번 말씀드리지만 저희에게는 행운이라고 생각합니다.
      3. +4
        21 6 월 2024 10 : 30
        제품 견적 : your1970
        - Voroshilov를 이곳 저곳으로 몇 년 동안 옮겼습니까?

        다시 중요한 것에 관한 오래된 칼데아 노래입니다.
        - 모든 것이 나쁘다! 이에 대해 뭔가 조치를 취해야 합니다!
        - 아무것도 할 필요가 없습니다! 소련에서도 나빴습니다!
        1. +6
          21 6 월 2024 12 : 09
          그리고 소련의 적들이 가장 좋아하는 것이기도합니다. "이 일은 소련에서 일어났습니다. 우리는 아직 그것을 분류하고 있습니다."
  5. fiv
    +2
    21 6 월 2024 05 : 16
    모든 야채에는 시간이 있습니다. 처음에는 항상 좋은 것 같습니다.
    1. +4
      21 6 월 2024 07 : 09
      가을에 닭이 나타납니다.
      그들은 풀렛에서 나온 것입니다. 하지만 그들은 엄마 없이 자란다. 고기용.


      생활
  6. +1
    21 6 월 2024 05 : 24

    “Fonbet”은 주변 사람들과 함께 장기 베팅으로 돈을 모을 수 있습니다.
  7. +3
    21 6 월 2024 05 : 52
    송곳을 비누로 교환합니다.
    다시 한번.
  8. +10
    21 6 월 2024 06 : 10
    “이 사람은 푸틴 대통령의 사람이고, 외국 정보국 국장이자 미하일 프라드코프 총리의 아들입니다.”
    그들은 나에게 아버지의 성을 주었고, 아니면 어머니의 성을 알려줬습니다. - Naryshkin. 그리고 BB는 아마 촛불을 들고 있었을 거예요 :)
  9. +16
    21 6 월 2024 06 : 22
    그리고 다시 차르는 좋고, 이들은 나쁜 보 야르입니다. 같은 전통적인 Ivanov의 동료들이 그가 살았던 규모를 어떻게 보지 못했는지 이해가 안 돼요, 그런 말도 안되는 소리, 이제 희생양을위한 시간입니다
  10. +13
    21 6 월 2024 06 : 23
    유럽 ​​연합에서는 산부인과 의사가 자신의 전문 분야에서 일하지 않고 우리는 정신과 의사이며 목과 목입니다
  11. +1
    21 6 월 2024 06 : 38
    왜 징징거리는 거야...? 검은 백조가 도착했습니다. 모든 것이 괜찮습니다.
    물론, 그들이 이 미인 감정가를 건드리지 않는다는 것은 안타까운 일이지만... 누가 알겠는가. 아무리 사소한 것처럼 보이더라도 그의 시간이 올 것입니다.
  12. +12
    21 6 월 2024 06 : 40
    일종의 브라질 TV 시리즈에서 가장 중요한 것은 누가, 언제, 누구와 함께 공부했는지, 언제 태어났는지 등등이며 능력과 전문 교육에 관심이 없습니다. 민간인이 이렇게 많은데 이 부서를 국방부라고 부르는 것이 어떻게 옳은 일인가? 어쩌면 참모부에게 군을 맡기고 이 협회를 "군수관리자"로 바꾸는 것이 더 정확할지도 모르겠습니다. 웃음
    1. +3
      21 6 월 2024 07 : 07
      87년 부회사에서는 보급관리자와 보급관리자가 있고, 총책임자는 군무를 결정한다고 나에게 설명했다.
    2. -7
      21 6 월 2024 07 : 25
      나는 능력과 전문 교육에 관심이 없습니다. 민간인이 이렇게 많은데 이 부서를 국방부라고 부르는 것이 어떻게 옳은 일인가? 글쎄, 소련의 모든 원수들이 전문 교육과 전투 경험을 가지고 있다고 가정 해 봅시다.
      그리고 이것이 소련에 어떻게 도움이 되었습니까? 소련을 방어해야 할 큰 얼굴의 하마가 얼굴을 시들고 이렇게 말했습니다. "우리는 명령이 없었습니다 !! 그리고 명령이 없으면 우리는 바보입니다!"
      소련이 사라진다면 군사 교육을 받았는지 안 받았는지가 무슨 차이가 있나요?
      소련을 구할 수 있다면 1학년 학교를 만들고 십자가에 서명하게 하세요.
      그러니까 다들 똑똑하고, 훈련도 잘 받고, 나라를 똥쌌지.....

      그리고 응-응 건축업자 빌레이 Beria는 내무부 교육이나 체육 교육을받지 못했습니다. 그럼에도 불구하고 나는 두 가지 작업에 모두 대처했습니다.
  13. +4
    21 6 월 2024 07 : 16
    나는 Shevtsova의 사임에 대해 기뻤습니다... 하지만 어떤 이유로 "밝은 미래"가 보이지 않습니다. 그들은 ZhO를 훈련시켰습니다!
  14. +5
    21 6 월 2024 08 : 09
    "역사는 두 번 반복됩니다. 첫 번째는 비극이고 두 번째는 희극입니다."
  15. +7
    21 6 월 2024 08 : 32
    중앙아시아처럼 전문가가 아니더라도 모두가 자기 자신입니다.
  16. -1
    21 6 월 2024 08 : 48
    첫째, 그녀는 현 에너지부 장관 Sergei Tsivilev의 아내입니다.

    개인적으로 Sergei Tsivilev의 지역 리더십은 도시의 절망적으로 오래된 건축물의 모습도 바꿀 수 있는 사람들이 이 나라에 있다는 확신을 주었습니다.
    그때마다 제가 타고 있는 자전거 길과 제방을 만들어주신 분들의 친절한 말씀이 떠오릅니다. 그리고 해방군 병사 기념비는 도시의 눈에 띄는 랜드마크가 되었습니다.
    * * *
    사람들은 자신이 더 잘할 수 있고 사회에 더 큰 혜택을 줄 수 있는 곳에서 일해야 합니다.
    1. +2
      21 6 월 2024 17 : 02
      인용구 : ROSS 42
      개인적으로 Sergei Tsivilev의 지역 리더십은 도시의 절망적으로 오래된 건축물의 모습도 바꿀 수 있는 사람들이 이 나라에 있다는 확신을 주었습니다.
      그때마다 제가 타고 있는 자전거 길과 제방을 만들어주신 분들의 친절한 말씀이 떠오릅니다.

      아이디어는 좋습니다. 대통령은 Sobyanin, 총리는 Tsivilev입니다. 전국이 자전거 도로가 될 것입니다. 그리고 모든 것은 크리미아에서 블라디보스토크까지 5겹의 포장용 석판으로 감겨져 있습니다.
      1. 0
        21 6 월 2024 17 : 52
        인용구 : DenVB
        전국이 자전거 도로가 될 것입니다. 그리고 모든 것은 크리미아에서 블라디보스토크까지 5겹의 포장용 석판으로 감겨져 있습니다.

        네, 저는 부풀려진 생각에는 관심이 없습니다. Tuleyev 아래에서 거리는 매년 포장되었습니다. 크라스노아르메이스카야와 그들은 매일 아침 다차에서 그의 자동차 행렬을 만났습니다...
        오늘날 Moskovskaya 광장의 모습은 다음과 같습니다.
        1. +1
          21 6 월 2024 18 : 49
          인용구 : ROSS 42
          네, 저는 부풀려진 생각에는 관심이 없습니다.

          그래서 우리는 사방으로 침을 뱉었습니다.
  17. +4
    21 6 월 2024 08 : 59
    “북부 군사 지구 사건 과정의 직접 지도자 블록이 아직 개혁의 영향을받지 않았다는 점은 주목할 만합니다. 찻잎으로는 추측하기 어렵지만 이는 러시아 대통령과 벨로우소프 장관은 일반적으로 특별 작전의 진행에 만족하고 있습니다.”
    커튼. 전체 짧은 기사에서 이것만 작성하고 공무원 경력의 가능한 "분기점"을 설명하지 않는 것이 가능했습니다.
  18. -2
    21 6 월 2024 10 : 27
    두고 보자.... 옛 러시아 도시 오데사에서도 말했듯이.... "닭은 가을에 센다....." 그리고 2024년 군의 가을이 코앞으로 다가왔다... .
  19. +5
    21 6 월 2024 12 : 31
    나는 혁신적인 것을 발견하지 못했습니다.
    일부는 누군가의 친척, 친구, 자녀, 아내인 다른 사람과 교환됩니다.
  20. SZ
    +5
    21 6 월 2024 13 : 10
    그런 어린이 장난감이 있습니다-만화경, 돌리면 그림이 완전히 달라집니다. 단지 유리 조각을 추가할 수는 없습니다. 이는 폐쇄형 시스템입니다. 그리고 분해할 수 없습니다. 사진이 완전히 사라집니다.
  21. 0
    21 6 월 2024 14 : 31
    모두 건강하세요. “직업상: 정신과 의사” 똑똑한 정신과 의사는 많은 일을 할 수 있습니다. 모든 리더는 팀으로 일해야 하며, 이는 그 사람이 리더로서 자신의 위치를 ​​어떻게 정하느냐에 따라 많은 의미를 갖습니다.
    그래서 저를 선임프로시저로 만들어줬고, 제가 여자들한테 "원래는 제가 사장이 아니니까 쟤들 질식하지 않게 도와주세요"라고 솔직하게 말했더니 2+2 같은 게 되더라고요.
  22. +4
    21 6 월 2024 18 : 04
    장면은 똑같아 - 서커스
    액션, 동일 - 풍경의 변화
    캐릭터는 모두 새롭지만 모두 고유합니다.
    감독님은 똑같아 - 화려한 체스 유도카
    결과는 동일합니다.
  23. +2
    21 6 월 2024 22 : 31
    “예를 들어 세르듀코프 전 국방부 장관...” 이 예는 일반적이지 않습니다. 중지 당신이 누구인지는 중요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 시아버지가 누구인지입니다! 롤 hi
  24. +1
    21 6 월 2024 23 : 37
    제품 견적 : 단테
    , 정책 내에서 재산을 소유한 사람은 누구나(이전 노예라도) 시민이 될 수 있습니다.

    눈보라를 견딜 필요가 없습니다. 단순한 방문자라도 돈이 있어도 시민이 될 수 없습니다.
  25. +2
    22 6 월 2024 00 : 30
    뭐, 그렇죠, 그렇죠... 언덕 위 산부인과 의사가 여기 정신과 의사에게 대답을 하더군요...
  26. +1
    22 6 월 2024 00 : 44
    아아! 침대 재배치. 정부에서와 마찬가지로. Vladimir Vladimirovich는 자신의 것을 포기하지 않습니다. 자유당 Caudla가 계속해서 통치하고 있습니다.
  27. 0
    22 6 월 2024 02 : 21
    하지만 이제 이 쇼블로/블레드 전체가 옛날처럼 피렌체나 칸 어딘가로 가고 싶어할 것이라고 상상해 보세요.
    피를 훔친 재산을 흐트러뜨리고, 푸른 파도를 가로질러 달려가세요... 그리고 여기 안타까운 일이 있습니다.
    그들의 신랄한 얼굴
    참호나 막사 가족의 군인들에 대해 뭔가 떠오르는 것이 있습니다.
  28. +2
    22 6 월 2024 03 : 44
    여기에서 일부 사람들은 가라 앉을 수없는 장관 Serdyukov의 의견을 기억했습니다. 그리고 Serdyukov-Vasiliev 연결에 대한 Goandian 스캔들 동안 일부 대담한 언론 매체는 Serdyukov가 거리에서 온 것이 아니라 한때 전성기였던 영향력있는 공무원의 법적 사위라고 썼습니다. 장관. Viktor Zubkov가 아닌 것처럼. Zubkov 클랜의 누구도 새로운 MO 클립에 참여하지 않았나요?
  29. 0
    22 6 월 2024 07 : 01
    마침내 Tanya Shevtsova가 엉덩이를 걷어찼습니다. 시간이 지나면 해고된 모든 사람에게 뭔가가 주어질 수도 있겠죠?
  30. +2
    22 6 월 2024 10 : 09
    분석가들은 부장관 겸 비서실장인 올렉 사벨예프가 모든 부패한 관리들에게 위협이 된다고 생각합니다. Accounts Chamber의 고위 관리 중 한 명인 Savelyev는 국방, 국가 안보 및 법 집행 기관 감사를 담당했습니다.
    이것은 수천억의 전사들이 납치된 사건이다. 그리고 이 "감사인"은 누가, 어떻게, 언제 이해할 수 없었습니까?
    네, 그는 여전히 "도둑들의 뇌우"입니다. 이제 도둑들은 훔친 물건이 너무 많아서 그것을 둘 곳이 없을까 봐 두려워할 것입니다.
  31. 0
    22 6 월 2024 13 : 42
    러시아에서 국방부 장관은 소대장부터 최고위까지 모든 단계를 거친 지상 사령관인 직업 군인이어야 한다는 것이 나의 확고한 믿음입니다. 그리고 모든 사람은 보병을 위해 일해야 합니다. 보병만이 전쟁의 운명을 결정하기 때문입니다. 평생 항공업에 종사했지만 이는 사실입니다.
  32. 0
    22 6 월 2024 14 : 36
    우리는 행동으로 판단해야 합니다! 50만 노숙 군인 문제가 얼마나 빨리 해결될지 지켜보자!!!
    그건 그렇고, 신임 국방부 장관은 즉시 군사 건설자들에게 책임, 심지어 범죄에 대해서도 경고했습니다...
  33. 0
    24 6 월 2024 13 : 10
    모두가 자기 사람을 끌고 있는데 거리에서 사람을 데려가지 않았어...... 다 슬프다
  34. PC
    0
    26 6 월 2024 04 : 36
    글쎄요, 민간인이 국방부 활동을 어떻게 조직할 수 있는지 이해할 수 없나요?
  35. 0
    27 6 월 2024 11 : 47
    “그리고 친구들이여, 앉지 마세요...” 그들 자신이 감옥에 갇히지 않는 한!
  36. 0
    27 6 월 2024 19 : 20
    Krylov의 우화에 나오는 몇 가지 말이 떠오릅니다. "... 그리고 어떻게 앉아 있든 친구여, 당신은 여전히 ​​음악가가 되기에 적합하지 않습니다."
  37. 0
    30 6 월 2024 09 : 38
    모든 것이 괜찮습니다! Shevtsova는 석방되었으며 그녀는 이미 프랑스에 있습니다. 이것은 러시아 국방부 시민들의 얼굴에 침을 뱉는 것입니까?
    1. 0
      30 6 월 2024 23 : 00
      Shefango의 인용문
      Shevtsova는 석방되었으며 그녀는 이미 프랑스에 있습니다 (주의!)
      모든 것이 적합합니다. Don에게는 문제가 없습니다!
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 0
        30 6 월 2024 23 : 09
        아니면 시간이 지나면 해고된 모든 사람에게 무언가가 주어질까요?
  38. +1
    4 8 월 2024 16 : 52
    ...분석가들은 부장관 겸 비서실장인 올렉 사벨예프를 모든 부패한 관리들의 위협으로 간주합니다. Accounts Chamber의 고위 관리 중 한 명인 Savelyev는 국방 감사를 담당했습니다.

    또 다른 최근 사실은 다음과 같습니다.
    https://dzen.ru/a/Zq2aHtu82mOum3yA

    Andrei Belousov를 국방부 장관으로 임명한 후 부서에서 감사가 시작되었습니다.{...}그의 전보 채널에서 그는 Shoigu 통치 하에 러시아 예산에서 11조 루블이 도난당했다고 말했습니다.

    이제 첫 번째 사실이 두 번째 사실과 어떤 관련이 있는지, 그리고 Shoigu가 국방부를 지도하는 기간 동안 Oleg Savelyev가 한 일을 설명해주십시오.

    모니터링 조직의 대표도 있는 특정 기관의 업무를 이해한다고 가정해 보겠습니다. 예를 들어 무기에 대한 특정 정부 명령이 있고 계약자와 공연자가 있으며 가격, 마감일 및 기타 작은 사항이 포함된 입찰이 있습니다. 그렇다면 통제 및 감사 시스템이 여러 계약을 선택적으로 모니터링하는 것을 누가 막고 있습니까? 전체 실행 체인을 살펴보고, 장소를 방문하고, 매장 관리자와 대화하고, 현장에서 기술 프로세스를 관찰합니다. 받은 관찰을 바탕으로 특정 활동(그리고 상당히 많은 활동이 있을 것입니다. 믿으세요), 의견 및 결론에 대한 계획을 수립하여 주정부에 많은 돈과 시간을 절약하십시오!? 물론 문제는 수사적이다. 물론, 엉덩이를 움직이지 않고 의자에 앉아 보고서를 받고 위협적인 척하면서 와, 우리가 얼마나 감사한지 말해주는 것이 더 쉽습니다. 제작진들처럼 느릿느릿 귀뒤로 냄새를 맡고, 제작감독의 말을 듣고... 겁도 없이 집으로 돌아간다. 나는 그런 모임에 가본 적이 있고 이 모든 것이 친숙합니다.
    물론 누군가는 감사인이 얼마나 있어야 하고, 기업을 휘젓기 위해서는 얼마나 많은 사람이 필요하다고 말할 것입니다.
    네, 사실 추진력을 설정하고 유지하는 데에는 그다지 많은 것이 없습니다. 예, 이를 위해 사람들을 끌어들여야 할 곳, 예, 누군가를 해고해야 할 곳, 예, 끊임없이 맥박을 유지하고 사람들을 놀리고 알약을 삽입하여 정지 상태에 빠지지 않도록 해야 할 곳 생기. 그러나 이것은 노동 효율성과 통제력을 높이는 것입니다.
    어쩌면 내가 뭔가를 오해하고 있는 건 아닐까? 아니면 무작위로 저절로 일어나게 놔두세요!?
  39. 0
    11 8 월 2024 08 : 13
    그리고 모스크바 지역 공무원 중 누구도 해외 쿠르스크 지역 보호에 대해 책임을 지지 않을 것입니다.