항공모함은 "티카"를 외칠 것이다

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항공모함은 "티카"를 외칠 것이다

잘 모르겠지만 정말 알고 싶습니다. 미 해군 사령관 제독들은 4년 안에 그들이 갖게 될 사실에 대해 어떻게 생각합니까? 함대 Ticonderoga급 순양함은 한 척도 없나요?

미 해군의 최장수 전함인 순양함이 143년 만에 사라지면서 2027년간의 복무를 마감할 예정이다. 마지막 Ticonderoga급 유도 미사일 순양함은 1500년에 퇴역하여 함대에서 XNUMX개 이상의 미사일 사일로를 제거할 예정입니다.



일반적으로 이것은 심각한 수치 이상이며, 무엇으로 대체할 것인지는 큰 질문입니다.

문제의 Ticonderoga급 유도 미사일 순양함 13척은 27년부터 1983년 사이에 취역한 1994척의 군함 중 후반부를 대표하는 것입니다. 즉, 가장 어린 배는 30살이다. 시리즈의 전반부(14척)는 이미 함대에서 사실상 철수했으며, 두 번째 선박은 4척만 운용 중이고 나머지 9척은 예비군으로 배치되었습니다. 우리는 미국의 선박 보유량이 무엇인지 알고 있습니다. 대규모 혼란의 형태로 기적이 일어나고 선박이 회수되지 않는 한 이는 폐기 전 명예로운 중지입니다.


그러나 미국 함대의 기적은 극히 드물게 발생하므로 순양함의 운명은 명확하고 이해 가능하며 슬프습니다.

타이콘데로가한테 미안해요? 아, 물론 아니죠! 좋은 배였기 때문에 결론은 좋다 뉴스, 예를 들어 해안 지역과는 대조적입니다. 많은 사람들은 LCS급 선박이 미국 함대에서 철수되고 완전한 고장으로 폐기될 것이라는 소식에 반대하는 반응을 보였습니다. 이 최저점은 앞으로 10년 동안 예산에서 돈을 마실 수도 있었는데, 이는 우리에게 유리하지만 미국인에게는 전혀 유용하지 않습니다.

하지만 이제 그들은 정신을 차렸습니다...

Ticonderoga의 경우 모든 것이 매우 명확합니다.


Ticonderoga급 순양함은 수상전, 대함전, 대잠전이 가능한 다목적 전투함으로 구상되었습니다. 그러나 대공전에 중점을 두었습니다. 이 등급의 선박은 파도 꼭대기 10m 위로 날아가는 대함 미사일부터 지구 저궤도의 위성에 이르기까지 거의 모든 공중 및 우주 위협에 대응할 수 있는 능력을 점차 발전시켰습니다.

이 군함은 그 이후로 지속적으로 운용되었으며 40년 이상 동안 미 해군은 배치된 각 항공모함 타격 그룹에 항상 순양함 한 척을 주요 대공 방어 자산으로 할당해 왔습니다. 공중의 위협으로부터 선박을 보호하는 임무를 수행한 것은 해군에서 호출된(또는 이미 호출된) "Tikis"였으며 AUG의 일부인 Arleigh Burke 구축함은 안티 캐리어 역할을 했습니다. -함선, 대잠수함 및 전술 무기.

물론 Arleigh Burke는 순양함만큼 나쁘지 않은 공중 표적과 싸울 수 있지만 많은 것을 설명할 수 있는 작은 뉘앙스가 하나 있습니다.

미국 선박의 크레인 장비와 UVP Mark 41 셀의 설계로 인해 공급 선박으로부터 수신하고 토마호크 순항 미사일 및 NTACMS 전술 미사일(MGM의 선박 버전)과 같은 유형의 무기를 바다에서 재장전하는 것이 허용되지 않습니다. 140 ATACMS 이동식 전술 탄도 미사일). 이것은 기지에서만 할 수 있습니다.

이로 인해 이러한 책임 분할이 발생했습니다. 구축함에는 전술 및 대잠 무기가 탑재되었습니다(또한 2, 3 시리즈의 Arleigh Burke에는 이미 더 나은 레이더 무기가 있었으며 이는 중요합니다). 예, Arleigh Burke는 Ticonderoga보다 더 뛰어난 대잠함이었고 순양함은 대공 미사일로 가득 차 있었습니다.

Tiki의 발사 셀이 122개이고 Arleigh Burke의 발사 셀이 90개(1 시리즈) 또는 96개라는 점을 고려하면 순양함의 탄약을 사용하는 것이 더 나은 것으로 나타났습니다.

알레이 버크 공격 버전(걸프전)은 BGM-56 토마호크 순항 미사일 109기, RIM-24 SM-66 대공 미사일 2기, RUM-10 VL-ASROC 대잠 미사일 139기를 탑재했습니다.

일반적인 Ticonderoga 탑재량은 26기의 Tomahawk 순항 미사일, 16기의 ASROC PLUR 및 80기의 Standard-2 미사일로 구성되었습니다. 할당된 작업에 따라 Tomahawks를 로드할 수 없었지만 표준으로 교체된 것은 분명합니다. 106 대공 미사일 - 당신도 동의해야 합니다. 당시에는 이것이 많았고 오늘날에도 거의 충분했습니다.

그런데 왜 Tiki가 관련성을 멈췄습니까?


그러나 그들은 멈추지 않았습니다. 일반적으로 Tiki에는 더 많은 발사 셀이 있다는 사실 외에도 구축함에 비해 크기라는 또 다른 매우 중요한 이점이 있습니다. 예, Ticonderoga는 Arleigh Burke보다 3분의 1 더 크므로 거의 동일한 전자 장비(AN/SPY, Aegis 및 기타 구성 요소)를 탑재하고 순양함은 공중전 분석 및 통제 그룹을 내부에 수용할 수 있습니다.


즉, 구축함은 순양함보다 나쁘지 않은 셀에서 미사일을 던질 수 있습니다. 전술적으로. 그러나 방공 지휘소는 항상 순양함에 위치해 있었습니다. 왜냐하면 추가 컴퓨팅 성능이 필요했고, 가장 중요한 것은 이러한 역량을 발휘하여 전략적 임무와 전투 전술 패턴을 결정하는 추가 승무원이 필요했기 때문입니다.

AUG의 일부인 "Ticonderoga"는 항상 방공 본부 역할을 수행했습니다. 그곳에서 최대한의 편안함과 효율성을 얻을 수 있었기 때문입니다. 둘 다 성공의 매우 중요한 요소입니다.

냉전 이후 시대에는 다양한 작전에서 적 지상 목표물에 토마호크 순항 미사일을 발사하는 데 선박이 자주 사용되었습니다. 그러나 당시 미국에는 공중에서 무엇이든 반대할 수 있는 상대가 없었습니다. 오늘날 공중전이 재개됨에 따라 함선은 대공 방어 센터나 구축함 리더로 계속 사용하기에는 너무 낡았습니다.


하지만 그렇습니까? 여전히 러시아 함대에 복무하고 있는 소련 선박과 유사점과 비교를 한다면, 그렇지 않습니다.

재활용 과정에서 이미 폐선되어 스크랩 처리된 선박 5척의 목록을 살펴보겠습니다.
"타이콘데로가" 21년 252일 동안 복역했습니다.
"요크타운". 20년 159일 동안 복역했습니다.
"뱅센". 19년 359일을 복역했습니다.
"밸리 포지." 18년 225일 동안 복역했습니다.
“토마스 게이츠.” 18년 116일 동안 복무했습니다.

보시다시피 그다지 많지는 않습니다. 그러나 여기서 물론 문제는 어떻게 봉사하는가입니다. 부두 벽에 서서 아무것도 하지 않으면 서비스 수명은 Project 641 Zaporozhye 잠수함의 수명과 비슷할 수 있습니다. 1970년부터 2020년까지, 정확히 50년입니다.


예, 처음 10-15년 동안 보트가 활발히 사용되었고 튀니지의 쿠바를 방문했지만 지난 30년 동안 우크라이나 국기... 그러나 당신도 모든 것을 알고 있습니다.

그러나 미국 순양함은 진지하게 사용되었습니다. 그렇기 때문에 솔직히 말해서 그들의 상태는 슬프고 자연스러운 종말을 맞이했으며 핵심까지 핵 항공 모함 당 순양함 2 척이있었습니다. 그리고 그들은 지난 40년 동안 매우 정신적으로 방황해야 했습니다.


물론 미국에서는 아무것도 하지 않고 꼬리와 갈기만 밀었다고 말할 수는 없습니다. 시간과 돈이 날아갔습니다. 부러워 할 수밖에 없으며 첫 번째 일련의 선박이 현장에서 예비로 빠르게 사라지면 Tika를 실제로 대체 할 것이 없었기 때문에 두 번째 선박은 같은 이유로 온 힘을 다해 끌려갔습니다.

2013년 중반까지 순양함 9척은 선체, 기계 및 전기 시스템의 현대화를 완료했으며 순양함 8척은 전투 시스템의 현대화를 완료했습니다. 이는 새로운 컴퓨터 및 네트워크 설치, SPQ-162B 레이더 시스템 업그레이드, 향상된 방공 사격 통제 기능, 광섬유 데이터 전송 및 소프트웨어 업데이트를 제공하는 이지스 시스템의 컴퓨팅 성능 업그레이드입니다. 수직 발사 시스템의 수정으로 각각 XNUMX셀로 구성된 모듈 XNUMX개를 RIM-XNUMX ESSM 미사일로 발사할 수 있습니다.

가장 최근의 순양함 업그레이드 패키지에는 SM-6 미사일과 NIFC-CA(해군 통합 사격 통제-항공) 시스템이 포함됩니다. 또 다른 업데이트는 다기능 견인 안테나를 갖춘 SQQ-89A(V)15 소나의 개선입니다. 이로 인해 순양함의 대잠 능력이 크게 향상되었지만 이는 당연히 수준에 미치지 못했습니다.


선체, 소나, 레이더, 전기, 컴퓨터 시스템 및 무기를 업그레이드하는 데 선박당 최대 250억 XNUMX천만 달러가 소요될 수 있습니다.

그러나 그들이 말했듯이 모든 사람이 살아남은 것은 아닙니다. 2000년대 초, 미 해군은 구식 트윈 붐 Mk.26 미사일 발사기를 사용했던 이 등급의 처음 XNUMX척을 퇴역시켰습니다. 이 서비스는 최근 몇 년 동안 XNUMX척의 순양함을 더 이상 운항하지 못하게 했습니다. 선박의 노후화와 활발한 사용으로 인해 수리가 어렵고 유지 관리 비용이 많이 들었습니다.

Naval News에 따르면 미 해군은 2030년대까지 나머지 선박을 퇴역시킬 예정입니다. 현대화 노력은 함정의 문제를 해결하는 데 실패했으며 해군은 향후 XNUMX년 이내에 모든 문제를 제거하기를 원합니다.

그리고 여기서 질문이 생깁니다. 다음은 누구입니까?


모든 면에서 볼 때 일부 등급의 선박은 Ticonderoga를 대체해야 합니다. 순양함은 원래 항공모함, 전함, 대형 상륙함의 경호원 역할을 해야 했기 때문에 항공 그리고 미사일 공격. 이 함선은 또한 2~3척의 다른 구축함과 함께 항공모함이나 상륙 작전함이 없는 특수 작전 부대인 수상 기동 부대의 기함 역할을 할 수도 있습니다.

타이콘데로가의 은퇴는 오랜 시간이 흘렀고, 대체자를 찾으려는 시도가 여러 차례 있었습니다. 여러 가지 이유로, 주로 해군 복무를 위한 자금 부족과 잘못된 결정으로 인해 미래 선박은 구상 단계를 통과하지 못했습니다. 현재 미 해군은 순양함을 Ticonderoga의 96개에 비해 미사일 사일로가 122개만 있는 새로운 유도 미사일 구축함인 미래의 DDG(X)로 교체할 계획입니다.

그런데 DDG(X)가 뭐죠? 이론상 모든 것이 잘못된 Ticonderoga급 순양함, Arleigh Burke급 구축함, Zamvolt급 구축함 등 세 가지 유형의 군함을 대체하도록 설계된 군함입니다.

순양함보다 배수량이 더 큰 구축함입니다. 13톤 대 Tika의 경우 500톤. 이론적으로도 성능은 여전히 ​​9입니다. 이 구축함은 표준 800mm Mk 127 Mod 45 주포로 무장할 것이며 미사일 무기의 경우 Mark 4 수직 발사 장치 41개를 장착할 것으로 알려져 있습니다. 시스템(VLS)은 각각 32개 셀, 즉 96개 셀로 구성됩니다. 또한 RIM-42 대공 미사일을 탑재한 116개 블록에 XNUMX개의 발사 셀이 있습니다.

전반적으로 더 발전된 전자 장치와 센서를 갖춘 상당히 견고한 선박입니다.

문제는 2030년까지 모든 "티키"가 결승전에 진출하게 될 것이라는 점입니다. 역사, 그러나 그들을 대체할 것은 아무것도 없을 것입니다.

DDG(X) 프로젝트에 따른 첫 번째 구축함 건조는 2032년으로 계획되어 있지만, 전체 질문은 DDG(X) 프로젝트가 대체할 순양함인 CG(X) 프로젝트와 같은 운명을 겪을지 여부입니다. 타이콘데로가?

여기서는 Zamvolt를 개발하고 구축하는 데 얼마나 많은 시간이 걸렸는지 기억해 볼 가치가 있습니다. 이 프로젝트는 1997년에 시작되었습니다. 공사는 2007년부터 시작됐다. 계약 체결이 출발점이라면. 시리즈의 첫 번째 군함은 2009년에 제작되었습니다. 2013년에 발사가 이루어졌으며 2016년에 표준에 맞춰 완성되었습니다.


이 기간 동안 CG(X) 크루저 프로젝트는 2010년에 종료되어 종료되었습니다. DDG(X)의 이야기가 어떻게 끝날지 말하기는 어렵습니다. 그러나 지난 30년 동안 미 해군은 DD21부터 Zamvolt 및 연안에 이르기까지 하나 이상의 군함 건조 프로그램을 성공적으로 묻어두었습니다. "Arleigh Burke"는 미 해군 선박 프로젝트의 최신 대성공작이며, "Ford"는 여전히 상태가 유지되고 있습니다.

한편, 미국이 한 번 이상 중국을 해상의 주요 적으로 선언하고 PLA에 대한 모든 후속 군사 충돌이 계획되어 있다는 사실에 대해 이야기하고 있으므로 중국이 항공기를 잘 사용하고 있다는 점은 주목할 가치가 있습니다. 항공모함 호위 순양함.


Renhai 또는 Type 055는 중국에서는 구축함으로 간주되지만 NATO에서는 순양함으로 간주됩니다. 표준 배기량 11톤(완전 적재 시 000톤)은 Zamvolt에 거의 가깝습니다. 그리고 무기는 미래의 미국 DDG(X)와 전혀 다르지만 더 멋집니다.
- 130mm H/PJ-45 주포;
- 11총신 30mm H/PJ-11 CIWS 시스템;
- HQ-1 단거리 대공 미사일 시스템의 24개 셀을 위한 발사대 10개
- 112개의 수직 발사 PU 셀 GJB 5860-2006 VLS.

이것은 사실상 Ticonderoga입니다. 유일한 질문은 중국 선박이 선두를 차지할 수 있는지 여부입니다. 그들이 외국 언론과 중국 언론에 쓴 내용으로 판단하면 그는 할 수 있습니다. 거기에는 충분한 공간이 있습니다. 우리는 전자 제품에 대해 재치있게 침묵을 지킬 것입니다.

그러나 우리는 PLA 해군이 이미 그러한 선박 30척을 운용하고 있다는 점에 주목합니다. 이전 프로젝트 052에 구축함이 XNUMX척 이상 더 있다는 점을 고려하면, 우리가 얻은 그림은 미국인들에게 전혀 유쾌하지 않습니다. 의심 할 여지없이 Arleigh Burke는 노후화되었지만 막대한 비용에 대한 모든 관심과 노력으로 현대화되었지만 (디젤 전기 잠수함 건설과 비교할 때) 매우 가치있는 선박입니다.

Arleigh Berks가 두 군대 사이의 새로운 대결에서 실제로 항공모함과 다른 선박의 안전을 보장할 수 있을지 여부는 의문입니다. 이론적으로도 이것은 매우 흥미롭지만 실제로는 어떻게 작동할 수 있습니까?


만약 미국 기업들이 2032년까지 새로운 금속 구축함을 출시하지 않는다면, 계속해서 힘을 쏟고 있는 미국 함대의 상황은 그다지 낙관적이지 않을 것입니다. 055년 안에 Arleigh Burkes는 더 이상 젊어지지 않을 것이지만 Project XNUMX의 XNUMX척의 순양함은 매우 인상적인 전력이 될 것입니다.

일반적으로 2030년에는 미국과 중국의 두 함대를 실제 상황에서 비교하는 것이 매우 흥미로울 것입니다. 수천억 달러가 미국 함대의 블랙홀에 빠지고 있음에도 불구하고 상황이 그리 장밋빛이 아닐 가능성이 높습니다.


그 동안 Ticonderogas는 역사 속으로 사라져 미국 순양함의 장기 운용을 위한 최종 노선을 가져왔습니다.
91 논평
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  1. -3
    2 7 월 2024 04 : 19
    육로 여행자인 나조차도 접근할 수 있는 지능적이고 흥미로운 기사입니다.
    1. +32
      2 7 월 2024 07 : 44
      Roman은 때때로 문학적인 기사를 출판하고 때로는 이와 같은 기사를 출판합니다....
      모든 것이 그들에게 얼마나 나쁜지 함께 울자. 그들은 대공 방어 및 대공 방어를 효과적으로 수행하고 적 군함과 싸우고 해안을 따라 대규모 공격을 가할 수 있는 우리 시대 최고의 구축함 중 평균 한두 척인 Arleigh Burke를 작전에 투입했습니다. 2027년까지 철수되는 모든 Teconderogas는 새로운 구축함으로 교체될 것이며 총 셀 수는 더욱 증가할 것입니다. 동시에 함대는 동일한 유형으로 바뀌어 운영 및 유지 관리 비용을 단순화하고 절감할 것입니다.
      다른 선박을 모방한 일반 적과 해상에서 싸운 적이 없는 중국 함대는 물론 올바른 방향으로 이동하고 있지만 구축함은 셀이 더 많지만 Arly Berks에 비해 전투 효율성이 여전히 크게 떨어집니다. 동시에 중국은 Srychi부터 055까지 모든 것을 갖춘 구축함을 갖춘 완전한 동물원을 보유하고 있습니다.
      우리 함대, 특히 지상 함대는 오랫동안 미국 함대와 비교할 수 없습니다. 우리는 이미 다른 리그에 있습니다. 우리는 여전히 테콘데로가(Teconderoga)의 전임자들과 맞서기 위해 건조된 선박을 운용하고 있지만 미국인들은 90년대에 그들을 제거했습니다. 우리는 구축함보다 더 적은 22350척의 호위함을 건조하고 있습니다. 그리고 모든 종류의 소형 미사일 선박과 순찰선은 이미 북부 군사 지구에서 함대가없는 국가의 군대로부터 만에 숨어 자신이 할 수있는 능력을 보여주었습니다. 그리고 이제 우리는 생각하고 슬퍼해야 할 것이 있습니다. Arly Burke에만 전쟁중인 흑해 함대 전체에서 구경꾼을위한 세포보다 토마 호크를위한 세포가 더 많기 때문입니다. 그리고 2023년에만 3개의 Arleigh Burke가 서비스를 시작했으며 그 중 하나가 최신 시리즈 III입니다.
      1. AAK
        +4
        2 7 월 2024 09 : 30
        실제로 Tikis는 매우 훌륭한 함선이며 (미국 표준에 의해서도) 매우 빠르게 설계 및 건조되었습니다 (기초는 Kidd급 구축함의 선체와 Kidds 및 Spruances에서 개발된 발전소였습니다). 무기 세트 등 모든 것이 명확합니다 ... 글쎄요, 기사 시작 부분의 사진은 내 젊음의 추억을 일깨워주었습니다. AUG가 지중해로 들어가는 입구 (배경의 바위는 지브롤터입니다), 나는 관찰했습니다. 비슷한 그림(항공모함은 핵무기가 아니고 호위함은 달랐지만...)
      2. -5
        2 7 월 2024 15 : 45
        인용구 : ramzay21
        일반 적과 해상에서 싸운 적이 없는 중국 함대는

        미 해군이 한때 일반 적과 싸웠다고 생각하실 수도 있습니다. 아니면 제2차 세계 대전과 일본과의 미 해전을 말씀하시는 건가요? 사실, 그곳의 선박과 기술은 완전히 달랐습니다.
        인용구 : ramzay21
        테콘데로가스(Teconderogas)는 새로운 구축함으로 교체되며 총 셀 수는 더욱 증가합니다.

        기사를 주의 깊게 읽어보셨나요? Tikki의 가치는 셀 수뿐만 아니라 공중전의 제어 및 분석 측면에서도 나타납니다. Berks는 그렇게 할 수 없습니다.
        인용구 : ramzay21
        우리 함대, 특히 지상 함대는 오랫동안 미국 함대와 비교할 수 없습니다

        고마워요, 캡! 하지만 이 기사는 우리 함대에 관한 것이 아니라 그들에 관한 것입니다. 다른 기사에서 우리 함대에 대해 많이 언급했는데 왜 여기에 끌어다 놓을까요?
        1. +2
          2 7 월 2024 22 : 22
          미해군이 한때 일반 적과 싸웠다고 생각할 수도 있겠지만…

          전함, 잠수함, 순양함, 구축함, 항공모함이 동원되는 사상 최대 규모의 해전에서 승리를 거둔 경험이 아닐까? 50년대 한국전쟁, 쿠바미사일 위기, 베트남전은 우리 함대가 반대했던 자국 함대의 참여 없이 벌어졌던 걸까? 그리고 그들이 냉전에서 승리하고 우리에게 성공적으로 저항하여 완벽한 전투 준비 함대를 만든 것도 그들의 함대 덕분이 아니었을까요?
          가장 최근의 1991년 이라크 전쟁에서 미국은 우크라이나 해군보다 강력한 이라크 해군을 격파하고 동시에 해안 지원을 제공하고 바다로부터 해안을 봉쇄했습니다. 중국인도 그런 경험이 있나요?
          기사를 주의 깊게 읽어보셨나요? Tikki의 가치는 셀 수뿐만 아니라 공중전의 제어 및 분석 측면에서도 나타납니다. Berks는 그렇게 할 수 없습니다.

          예, 옛날 옛적에 AUG 외부의 테콘데로가스(Teconderogas)는 KUG의 중심이었으며 실제로 대형의 대공 방어를 통제했습니다. 그러나이 용량으로 Teconderogas를 쉽게 대체 할 수있는 현대화 된 IIA 시리즈의 Arleigh Burkes가 등장했으며 첫 번째 시리즈가 이미 서비스에 들어간 III 시리즈의 Arleigh Burkes가 이를 능가합니다. 이것이 나머지 Teconderogas가 함대에서 제거되는 이유입니다. 글쎄요, 미국인들은 바보가 아닙니다.
          1. -1
            3 7 월 2024 09 : 36
            인용구 : ramzay21
            전함, 잠수함, 순양함, 구축함, 항공모함이 동원되는 사상 최대 규모의 해전에서 승리를 거둔 경험이 아닐까?

            이것은 미국과 일본의 전쟁에서만 존재했습니다.
            그렇다면 우리 함대는 또한 가장 경험이 풍부한 함대 중 하나입니다! 강구트, 시놉, 체스멘... wassat
            인용구 : ramzay21
            50년대 한국전쟁, 쿠바미사일 위기, 베트남전은 우리 함대가 반대했던 자국 함대의 참여 없이 벌어졌던 걸까?

            우리 함대가 반대하고 있었나요, 아니면 우리 함대 사이에 데이터베이스가 유지되고 있었나요? 차이점을 찾지 못하셨나요?
            인용구 : ramzay21
            가장 최근의 1991년 이라크 전쟁에서 미국은 우크라이나 해군보다 강력한 이라크 해군을 격파하고 동시에 해안 지원을 제공하고 바다로부터 해안을 봉쇄했습니다. 중국인도 그런 경험이 있나요?

            아, 그렇습니다. 이라크 함대는 확실히 심각한 함대입니다! 글쎄요, 러시아군은 시리아에서 데이터베이스를 유지 관리한 경험이 있습니다. 이것이 SVO에 어떤 식으로든 도움이 되었나요? 전혀 그렇지 않습니다. 실제로는 더 많은 피해를 입혔습니다.
            그러므로 환상을 가질 필요가 없습니다. 미국이나 중국 모두 경험이 없으며, IMHO에서는 그러한 대규모 해군의 데이터베이스가 어떻게 유지되는지에 대한 아이디어조차 없습니다. 그리고 일본에 대한 미 해군의 모든 승리는 두 배 이상의 수적 우위를 통해서만 달성되었습니다. 당시 그들은 군사 예술이나 기술적 우월성을 보여주지 않았습니다. 그리고 지금 그것을 할 수 있을지도 의문이다.
            1. +1
              3 7 월 2024 10 : 39
              우리 함대가 반대하고 있었나요, 아니면 우리 함대 사이에 데이터베이스가 유지되고 있었나요? 차이점을 찾지 못하셨나요?

              한국전쟁에서는 그들의 함대가 바다를 통해 자국 전투군의 보급과 철수를 보장하고 우리의 해상 보급을 막았습니다.
              카리브해 위기 동안 그들의 함대는 쿠바 해안을 봉쇄하고 잠수함의 보호하에 미사일로 우리 호송대의 통과를 막아 그들을 표면으로 강제했습니다.
              베트남에서는 그들의 함대가 보급품, 봉쇄 및 파업을 제공했습니다.
              모든 경우에 그들의 함대는 우리 함대와의 어떠한 충돌도 허용하지 않고 할당된 임무를 완료했습니다.
              적어도 쿠바 미사일 위기나 1991년 이라크 전쟁 수준에서 중국 해군의 행동을 예로 들어보겠습니다.
              아, 그렇습니다. 이라크 함대는 확실히 심각한 함대입니다!

              당시 이라크 함대는 우크라이나 함대보다 전투 준비가 훨씬 더 잘되어 있었습니다. 그러나 2년간의 적대 행위 끝에 우리 함대는 심각한 손실을 입었고 군용 보트가 오데사 지역의 바다에서 자유롭게 기동하는 동안 기지에 숨어 있습니다.
              미국 함대는 이라크 함대를 파괴하고 해안을 봉쇄하는 동시에 상륙군을 공급하고 해안을 공격했습니다.
              그리고 일본에 대한 미 해군의 모든 승리는 두 배 이상의 수적 우월성을 통해서만 달성되었습니다. 당시 그들은 군사 예술이나 기술적 우월성을 보여주지 않았습니다.

              역사의 놀라운 버전! 전 세계가 역사상 최대 규모의 해전으로 간주하는 미국과 일본 간의 해상 전쟁에 대해 읽지 않았다는 것은 즉시 명백합니다. 따라서 물론 여러분은 미드웨이 환초에서 일어난 전쟁의 전환점 전투에서 일본군이 수적 우위를 점했다는 사실과 일본군이 초기 단계에 더 많은 항공모함을 보유했다는 사실과 역사상 전함은 야마토급 전함 2척으로 남았습니다! 그리고 당신은 또한 미국이 해군 기술, 함대 구성에 대한 유능한 계획, 필요한 양질의 선박을 신속하게 건조할 수 있는 능력을 바탕으로 해전에서 승리했다는 사실도 모릅니다.
              흑해 함대의 예를 사용하여 함대를 현재 해군과 비교하면 전쟁 기술, 유능한 함대 계획 및 필요한 선박을 건조하는 능력에서 특히 대조가 두드러집니다. 지금까지 그들은 똥과 막대기로 만든 가장 단순한 공예품으로 불명예스럽게 죽는 어리석은 배를 고집스럽게 만들었고, 공장이나 함대에서 2년 동안 이러한 오해에 대해 열 화상 카메라가 장착된 기관총을 최소한 설치하고 공격을 격퇴하는 연습을 할 수 있었습니다. 일부 BEC 및 UAV 중.
              그러나 당신은 BEC, UAV 및 Houthi 대함 미사일의 훨씬 더 대규모 공격을 문제없이 손실없이 격퇴하는 약한 미국 함대에 대해 계속 이야기합니다.
              1. -1
                3 7 월 2024 11 : 28
                인용구 : ramzay21
                한국전쟁에서는 그들의 함대가 바다를 통해 자국 전투군의 보급과 철수를 보장하고 우리의 해상 보급을 막았습니다.
                카리브해 위기 동안 그들의 함대는 쿠바 해안을 봉쇄하고 잠수함의 보호하에 미사일로 우리 호송대의 통과를 막아 그들을 표면으로 강제했습니다.
                베트남에서는 그들의 함대가 보급품, 봉쇄 및 파업을 제공했습니다.
                모든 경우에 그들의 함대는 우리 함대와의 어떠한 충돌도 허용하지 않고 할당된 임무를 완료했습니다.
                적어도 쿠바 미사일 위기나 1991년 이라크 전쟁 수준에서 중국 해군의 행동을 예로 들어보겠습니다.

                이것은 모두 전투와는 아주 거리가 멀습니다. 그리고 왜 따뜻함과 부드러움을 비교하는지 완전히 불분명합니다.
                내가 기억하는 한 카리브 해 위기에서 미국인들은 우리 잠수함 중 단 한 척만 키웠습니다.
                인용구 : ramzay21
                당시 이라크 함대는 우크라이나 함대보다 전투 준비가 훨씬 더 잘되어 있었습니다. 그러나 2년간의 적대 행위 끝에 우리 함대는 심각한 손실을 입었고 군용 보트가 오데사 지역의 바다에서 자유롭게 기동하는 동안 기지에 숨어 있습니다.

                우크라이나군에 함대가 있었나요? 우리의 모든 손실은 RCC와 BEC에서 발생합니다. 그리고 모터가 달린 풍선 보트를 함대라고 부르는 것은 어쩐지 완전히 적절하지 않습니다...
                인용구 : ramzay21
                따라서 물론 여러분은 미드웨이 환초에서 일어난 전쟁의 전환점 전투에서 일본군이 수적 우위를 점했다는 사실과 일본군이 초기 단계에 더 많은 항공모함을 보유했다는 사실과 역사상 전함은 야마토급 전함 2척으로 남았습니다!

                미드웨이에서는 일본인의 우월성이 조금이라도 있었다면 그것은 미미한 수준이었습니다. 여기서 페넌트의 수는 거의 중요하지 않습니다. 그러나 그 전쟁에서 항공모함과 항공기의 품질이 결정적인 요소로 판명되었습니다. 일본의 가장 발전된 전함보다 훨씬 더 중요합니다. 미드웨이 해전은 전환점으로 여겨지지만 아직 일본의 패배는 아니다. 그 후 미국은 상당한 수적 우위를 가지고 싸웠습니다.
                인용구 : ramzay21
                흑해 함대의 예를 사용하여 함대를 현재 해군과 비교하면 전쟁 기술, 유능한 함대 계획 및 필요한 선박을 건조하는 능력에서 특히 대조가 두드러집니다.

                따라서 이것은 더 이상 함대별로 데이터베이스를 유지하는 기술이 아니라 국가 지도부의 전략 계획입니다. 그리고 그들은 항공 모함과 항공기 생산에서 일본보다 훨씬 앞서 있었기 때문에 승리했습니다.
      3. +2
        2 7 월 2024 18 : 16
        내가 읽은 한, Arleigh Burkes를 수락한 결정적인 이유는 비용이었습니다. 3 Tick 가격에 2 Burkes입니다.
  2. +12
    2 7 월 2024 05 : 44
    저는 몇 달 전에 노퍽에 있었습니다. 순양함이라고는 말할 수 없지만 여러 조선소에서 적극적으로 무언가를 건조 (또는 수리)하고 있습니다. 그리고 이것은 나처럼 해변 바에서 맥주를 ​​마시는 단순한 "찻주전자"를 통해 알 수 있습니다.
    1. -3
      2 7 월 2024 06 : 05
      타이콘데로가를 위해. 음료수
      부딪 치는 안경없이. 음료수 음료수 음료수
      부식의 돌보는 손에 박물관으로 보내십시오. 예 좋은 (C) 잠망경을 들어올린다.
      1. +11
        2 7 월 2024 09 : 43
        나는 1992년 블라디보스토크를 방문하는 동안 요크타운을 방문했습니다. 나는 Ustinov 원수에있는 우리 함대에서만 그러한 청결 함과 질서를 보았습니다. 그리고 저는 20년과 30년 된 프로젝트 1134A BOD가 어땠는지 잘 기억합니다. 상부 구조 데크에 부식 구멍이 있었는데, 그 가장자리가 부드러워서 누르면 무너졌습니다. 그러니 Ticonderogas를 무시하지 마십시오. 그들은 멋지고 강력한 순양함이었고 인형과는 거리가 멀었습니다. 그리고 그들이 각각 가지고 있는 마일리지는 우리 전체 함대의 프로펠러에 대한 마일리지만큼 길어집니다.
    2. +1
      2 7 월 2024 06 : 57
      노퍽 해군 기지는 거대하며 끊임없이 무언가를 자르고, 요리하고, 칠하고 있습니다.
    3. 0
      2 7 월 2024 18 : 23
      나는 이것이 순양함이라고 말하지 않을 것입니다

      따라서 순양함 URO Tikodenroga는 실제로 튜닝된 구축함 Spruence입니다.
  3. +8
    2 7 월 2024 06 : 15
    우리와 미국인들은 선박의 수명에 대해 얼마나 다른 접근 방식을 가지고 있습니까? 우리나라에서는 18~20년이 거의 새 선박으로 간주됩니다. "완벽하다"는 미국에서는 이미 폐기되었을 것입니다. 병사
    1. +3
      2 7 월 2024 08 : 00
      모든 것이 더 간단합니다. 처음 6개의 티키는 방공 장치가 없었기 때문에 폐기되었습니다. XNUMX번째 건물부터 사격 통제 장치를 설치하기 시작했습니다.
    2. 0
      2 7 월 2024 16 : 05
      배는 봉사해야합니다. 그런 다음 교체해야합니다. 산업은 일해야 하고 선원에게는 끊임없이 수리되는 선박이 아닌 새로운 선박이 필요합니다.
      사실, 미국에서는 뭔가 문제가 생겼습니다.
    3. 0
      2 7 월 2024 18 : 32
      우리와 미국인들은 선박의 수명에 대해 얼마나 다른 접근 방식을 가지고 있습니까?

      여기서 중요한 문제는 군산복합체에 대한 자금조달과 이에 따른 군산복합체와 이해관계자들의 소득이다.
  4. +4
    2 7 월 2024 06 : 16
    고마워, 로마!
    모든 것이 매우 다채롭고 예술적입니다.
    뭐, 타이콘디로그의 시대는 끝났고, 이를 대체할 것은 아무것도 없습니다. 주어진 분류는 절대적으로 정확합니다. 이들은 순양함이 아니라 구축함의 리더입니다.
    그리고 여기서 질문이 생깁니다. 목적이 거의 동일한 리더 역할에 일부 초경량 순양함이 필요한 이유는 무엇입니까? 맞습니다. 아무것도 아닙니다. Arleigh Burke는 모든 것을 더 저렴하게 할 수 있습니다. 음, 편대의 MCC는 여러 구축함을 기함으로 전환하여 무기 범위를 줄이는 것이 가능합니다.
    그리고 중국의 바다 확장에 관해서는 나를 웃게 만들었습니다. 이런 군사동맹 구성에서는 고독한 중국이 서해와 남중국해에 갇혀 있기 때문에 중국 해군의 전력은 인상적이지만 이 전력의 투사는 그리 크지 않다.
    1. 0
      2 7 월 2024 18 : 47
      Burkes는 시리즈에서 시리즈로 증가했으며 Spruens로 크기와 변위가 거의 커졌으며 실제로 Tikis가 만들어졌지만 아직 꽉 채울 수없는 것을 밀어 넣을 수는 없습니다.
      1. 0
        3 7 월 2024 14 : 15
        세 번째 시리즈에서는 지휘소의 모든 항공 전자 장비를 완전히 교체하여 지휘소의 리더 역할을 완벽하게 수행할 수 있습니다.
        1. 0
          3 7 월 2024 16 : 45
          여기서 우리는 그들이 CCG의 리더가 될 수 있는지 여부에 대해 이야기하지 않습니다. 왜냐하면 그들은 전문 제어 선박이 될 수 있기 때문입니다. 여기서 우리는 Tikodenrog의 기능과 기능을 완전히 대체할 가능성에 대해 이야기하고 있습니다.
  5. +8
    2 7 월 2024 06 : 28
    1 미국은 가장 강력한 해군력이었으며 앞으로도 그럴 것이며 중국이 따라잡는 역할을 할 것입니다. 페넌트 수로는 함대를 비교할 수 없습니다. 2 일본 함대가 중국 함대보다 강하다고 생각합니다. 그런데 중국은 이것을 이해합니다.
    저자가 러시아 함대에 대한 비교 정보를 제공하지 않은 이유는 무엇입니까?
    아니면 저자는 러시아인과 중국인이 영원히 형제라고 믿습니다. 우리는 이미 이런 일을 겪었습니다.
    1. +14
      2 7 월 2024 08 : 11
      저자가 러시아 함대에 대한 비교 정보를 제공하지 않은 이유는 무엇입니까?

      그리고 우리는 자랑할 것이 없습니다. 수상 및 전투 준비 프리깃 중에서 25년 동안 22350척의 80 프리깃만이 운용에 들어갔습니다. 이는 구축함 Arleigh Burke보다 훨씬 열등하고 구축함은 설계조차 되지 않았으며 방공 및 대공 방어 기능이 없는 MRK 및 순찰선입니다. 한꺼번에 함대로 이동하는 는 이미 XNUMX년대에도 진정한 세력이었던 함대가 없는 국가인 RKR 모스크바에 대한 행동에서 스스로를 입증했습니다. PMO에 대해 기억하지 않는 것이 좋습니다.
      실제로 지난 34년간 수상함대 건설은 체계적이지 못했고 완전히 실패했다. 비록 수상 함대에 할당된 자금이 있더라도, 어리석은 MRK 동물원 ​​대신 UKSK를 사용하여 최소한 대규모 대공/방공 코르벳함을 구축하고 최소한 근해 지역의 요구를 충족하는 것이 가능할 것입니다. , 순찰선 22160 및 값 비싼 코르벳 함 20380/20385.
    2. -7
      2 7 월 2024 10 : 30
      “미국은 언제나 가장 강력한 해군력을 보여왔고 앞으로도 그럴 것입니다.” 하지만 당신은 선견자입니다. 미래를 보장합니다. 하지만 그들은 영화 <제국의 몰락>을 현실로 가져와 구현하게 된다. 미국의 미래가 아닌 것은 무엇입니까?
      1. +5
        2 7 월 2024 11 : 52
        하지만 그들은 영화 <제국의 몰락>을 현실로 가져와 구현하게 된다. 미국의 미래가 아닌 것은 무엇입니까?

        오른쪽! 왜 우리 지도자들은 긴장하고 함대를 ​​만들어야합니까? 열심히 일하고 긴장해야합니다! 기다리는 것이 좋습니다! 외계인이 오메리가를 공격해 물리친다면 어떨까요! 글쎄요, 초화산이 죽거나 운석이 도착할 것입니다!
        1. -2
          2 7 월 2024 13 : 30
          우리 정부는 그것과 무슨 관련이 있습니까? 나는 단순히 미국이 "항상 최우선"이라는 진술에 응답했습니다. 하지만 우리 정부는 별개의 문제다. 똑똑한 표정으로 푸틴 대통령이 자신의 소원을 말할 때 군중이 크게 웃지 않는다는 사실이 아직도 놀랍다. 모든 활동을 통해 이러한 유형은 창작이 자신에 관한 것이 아니라는 것을 입증했습니다. 예산 삭감 - 예.
          1. 인용구 : Khibiny Plastun
            나는 단순히 미국이 "항상 최우선"이라는 진술에 응답했습니다.

            질문은 실질적이지만 질문하신 사람은 미국이 바다에서 영원히 최초가 될 것이라고 쓰지 않았습니다. 그의 발언은 오히려 타이콘데로가 철수 후에도 미 해군의 우월성이 사라지지 않을 것이라는 점을 언급한 것이다.
            인용구 : Khibiny Plastun
            하지만 그들은 영화 <제국의 몰락>을 현실로 가져와 구현하게 된다.

            이건 환상적이야. 영화 말이에요. 거기에 묘사된 것과 같은 대통령은 심각한 소란을 일으킬 시간을 갖기 오래 전에 제거될 것입니다. 일반적으로 미국은 물론 건강한 상태처럼 보이지 않으며, 그럴수록 상태는 더욱 악화되지만, 여전히 하락과는 거리가 멀습니다.
            1. 0
              2 7 월 2024 18 : 07
              안녕하세요, 친애하는 Andrey Nikolaevich.
              어디 보자, 우리에게 남은 것은 무엇입니까? 그러나 누가 알겠습니까? 민주당은 지난 선거에서처럼 공화당에 압력을 가하기 시작할 것입니다. 그들은 트럼프를 투옥하고 체계적으로 계속 부정 행위를 할 것이며 이것이 공화당을 가열하고 우리는 떠날 것입니다. 때로는 멈추는 것보다 시작하는 것이 더 쉽습니다.
              그러나 이것은 기사 주제에서 너무 서정적으로 벗어난 것입니다.
              리소스에 기사를 자주 게시하지 않는 것이 유감입니다. 선박의 특성을 비교하는 기사, 선박 자체에 대한 분석... VO의 황금 기금이라고 할 수 있습니다. 댓글은 읽기에 그다지 흥미롭지 않았습니다.
              밭이 완전히 갈아지지 않았죠? 어쩌면 좀 더?
              1. 좋은 말씀 감사합니다만, 지금은 제가 쓰고 있는 RYAV 총의 장갑 관통 문제에 푹 빠져 1~2주에 한 번씩 기사를 올리며 글을 쓰고 있습니다.
      2. 0
        2 7 월 2024 15 : 08
        수년에 걸쳐 판타지가 점점 더 많이 펼쳐집니다.
      3. +2
        2 7 월 2024 15 : 55
        인용구 : Khibiny Plastun
        에, 어떻게. 하지만 당신은 선견자입니다. 미래를 보장합니다. 하지만 그들은 영화 <제국의 몰락>을 현실로 가져와 구현하게 된다. 미국의 미래가 아닌 것은 무엇입니까?

        그렇죠!!! 거기 바보들이야! 그들은 제 시간에 썩을 수도 없습니다. 소련에서는 지난 세기 중반부터 모든 것을 들었습니다. 당신은 썩고 있고 썩고 있습니다. 하지만 그들은 여전히 ​​대처할 수 없습니다. 글쎄 바보야!!! (와 함께)
    3. +1
      2 7 월 2024 15 : 51
      1. 나는 완전히 동의합니다.
      2. 동의하지 않습니다. 중국은 이미 함대에서 일본을 능가했습니다. 일본군은 항공모함을 몇 척 보유하고 있습니까? 핵잠수함은 어떻습니까?
      3. 좋은 글의 분위기를 망치지 않도록. 이 기사는 우리 해군에 관한 것이 아닙니다. 그리고 그것은 옳습니다. 5번째 지점을 손가락과 비교하면 안 됩니다.
  6. +3
    2 7 월 2024 06 : 56
    티크는 처음에 선체에 문제가 있었습니다. 선체의 무게를 줄이고자 했던 설계자들은 종방향 강도에 실수를 범했습니다. 도금에 균열이 생기고 선체 프레임에도 균열이 생길 수 있으므로 폐기되었습니다. 그리고 하나님께 감사드립니다. 안경을 부딪히지 않고.
    1. 0
      2 7 월 2024 22 : 34
      선체는 Spruence를 기반으로 제작되었으며 배수량은 7톤과 10톤으로 여전히 눈에 띄는 차이가 있습니다.
      1. +1
        2 7 월 2024 23 : 08
        음, 우리는 종방향 강도, 즉 차체 내부의 새로운 치수와 무게의 결과를 다시 계산할 수 있습니다. 그러나 나는 최대 무기를 최소 변위로 밀어 넣는 상당히 일반적인 현상이 발생했다고 생각합니다. 제독은 디자이너를 "밀어 넣었습니다".
  7. -3
    2 7 월 2024 07 : 17
    객관적인 이유로 미 해군의 힘은 2030-2032까지 주요 선박 등급에서 감소하지만 일부 부흥이 가능합니다. 새로운 프리깃이 서비스에 들어가기 시작하면 집에서 건조되는 것 외에도 미국 미국은 또한 한국으로부터 주문을 받기를 원합니다. 그러나 이것은 그 이전에 미국 자체에 아무 일도 일어나지 않고 그 때까지 우리 모두가 살아남는 경우입니다. 왜냐하면 패권은지는 방법을 모르고 가까운 장래에 어떤 종류의 미친 일도 할 생각이 없으며 할 수 있기 때문입니다. , 자신의 자연적인 죽음을 기다리지 않고.
    우리가 읽은 내용과 기대하는 내용에 비추어 우리 함대의 발전에 대해 바람직하고 매우 현실적이며 가능한 전망에 대해 무엇을 말하고 싶습니까? 결국, 최근 안보리에서 대통령은 함대를 위한 새로운 조선 프로그램이 논의되어 "단 하나의 활주로도 유휴 상태가 되지 않도록" 모든 조선소에 적재하겠다는 의사와 두 개의 대형 조선소를 더 건설하겠다는 의사를 표명했습니다. (극동 및 북부). 그리고 가장 기대되는 것 중 하나는 "대형 호위함" 시리즈인 Project 22350M의 건조입니다. 대략적인 매개 변수와 특성이 알려져 있으며 기사에서 미국 선박의 세포를 적극적으로 계산했기 때문에 순전히 정신 체조를 위해 비교를 위해 22350M에서 세포를 계산할 수 있습니다. 사용 가능한 가장 적당한 데이터를 살펴보겠습니다.
    - 타격 무기용 48차 UKSK의 6개 셀(PLUR, GZ 대함 미사일 "Zircon", "Caliber", "Calibr-M" \범위 최대 4500km\),
    - Poliment-Redut 대공방어 미사일 시스템의 64셀,
    - Pantsir-M 방공 시스템의 두 모듈.
    우리는 다른 유형의 무기를 고려하지 않을 것입니다. 이것은 이미 두 번 이상 수행되었지만... 기사에서는 UVP 세포의 수에 특히 중점을 두었습니다. 계산하고 비교해 보겠습니다.
    공격 미사일 수 측면에서 우리 프리깃은 물론 Burke보다 열등하며, 또한 최소 8개 셀에 Answer PLUR가 탑재되어 결과적으로 대함 미사일과 미사일에 40개 셀만 남게 됩니다. 발사대. 그러나 그들 모두 또는 그들 중 상당 부분이 GB "지르콘"으로 로드될 수 있으며 이는 질적으로 매우 심각한 주장입니다. 또한 프리깃함과 구축함 간의 동등성을 달성하는 것에 대해 이야기가 있는 경우 프리깃에 UKSK 6개가 아닌 8개를 배치하는 것을 아무도 막을 수 없습니다.
    하지만 여기에 Redut 대공 미사일 시스템을 위한 64개의 셀이 있습니다... 이것은 이미 흥미롭습니다. 물론 탄약의 기본은 중거리 미사일이지만 프리깃의 경우 최대 120~150km 범위의 미사일을 보유할 수 있습니다. , 매우 심각 합니다 . 공습을 격퇴하는 능력과 버크의 능력과 비교하여. 또한 최소 하나의 UKSK(8셀)에 단거리 미사일(각 셀에 4개)이 탑재된 경우 Redut 방공 시스템의 BC는 56 + 32 = 88 미사일(각 AGSN 포함)이 됩니다. .
    하지만 이것이 함선의 대공 능력 측면에서 전부는 아닙니다. 우리는 Pantsir-M 대공 방어 시스템 모듈 2개와 또 다른 32 x 64 = 10 미사일(모든 미사일이 "대형"인 경우)을 보유하고 있습니다. 그리고 Nails(사거리가 최대 44km인 경미사일)와 함께 Pantsire-M 미사일의 수를 계산하면 사거리가 2~88km인 미사일 10 x 40 = XNUMX개가 됩니다.
    전체적으로 미사일의 총 탄약 용량은 88 + 88 = 176개입니다.
    아... 그런데 기존 함선 중 대공방어 측면에서 이만한 함선은 없습니다. 그리고 이것은 "단순한 프리깃"입니다. 그리고 이것은 매우 좋은 (프리깃의 경우) 타격 무기 탄약을 사용합니다.
    그러한 선박이 더 많이 운행될 때까지 기다릴 수만 있다면 인생은 완전히 다른 색을 띠게 될 것입니다.
    1. 제품 견적 : 베이 어드
      전체적으로 미사일의 총 탄약 용량은 88 + 88 = 176개입니다.
      앗... 그런데 기존 함선 중 대공방어 측면에서 이만한 함선은 없습니다.

      어서 해봐요:)))))))
      UVP "Arly" 광산의 4분의 128에 총 ESSM 미사일(샤프트당 48개)이 포함된 컨테이너를 설치합니다. 미사일 176개 + 표준용 광산 16개 = 미사일 24개, 토마호크 왼쪽 + XNUMX"가 있는 ASROK용 광산 XNUMX개 참새' IIA에서…
      1. 0
        2 7 월 2024 08 : 32
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        어서 해봐요:)))))))

        Andrey, 글쎄요, 저는 최소한으로 세었습니다. 단거리 미사일로 UKSK Reduta를 하나만 채웠고 그 중 8 개 (UKSK) 밖에 없었습니다. 두 개의 Pantsir-M 모듈만 있어도 우리는 이미 많은 단거리 미사일을 보유하고 있습니다. 셀 수만 세면 22350M에는 112개가 있습니다. (48 + 64), 최대 40km의 미사일을 갖춘 "Pantsiri-M". 범위 (기동 불가능한 대형 표적, 전투기 - 32km). 여기에는 "진드기"만 있는 셀의 양이 동일합니다. 글쎄, 그것은 결국 프리깃입니다. 그의 VI는 8톤(전체)에 불과합니다.
        그러나 이 프로젝트를 기반으로 10~000톤의 VI 구축함을 제작하고 AFAR 레이더(현대화된 Nakhimov와 같은)를 제공하고 셀을 추가합니다. 12 UKKS에서 000 공격 무기 및 중미사일( 64km와 8km의 BD.) 일반적으로 아름다움은 말로 표현할 수 없습니다. 이제 "Almaz-Antey"는 표준 UKSK 셀에 맞도록 이러한 미사일의 수정을 진행 중인 것으로 보입니다. 허리에 그러한 (무거운) 미사일에 대해 250 UKSK를 추가하면 "바다의 뇌우"가 발생합니다.
        - 64개의 드럼 셀,
        - 미사일용 셀 96개(이 중 32개는 대형 미사일용, 64개는 "Redoubt"용).
        결국 모든 구성 요소는 이미 사용 가능하며 Gorshkov 및 Nakhimov에서 테스트되었습니다. 가장 중요한 것은 등급이 높아지는 선박 설계가 이전 선박의 개발이어야 한다는 것입니다. 그러면 가능한 오류의 수가 최소화되고 참신함도 최소화됩니다. 이는 협력이 단순화되고, 가격이 최적화되고(좋은 의미에서) 기술 프로세스가 단순화되고 통합되며, 인력 교육, 유지보수, 수리 및 운영 전반이 단순화된다는 것을 의미합니다.
        함대는 구축하는 데 오랜 시간이 걸리고 비용이 많이 들기 때문에 계획 단계에서 실수를 제거해야 합니다. 이러한 실수는 헤아릴 수 없을 정도로 비용이 많이 들기 때문입니다.
        1. +3
          2 7 월 2024 11 : 05
          불행하게도 이는 금속에는 존재하지 않는 투영에 대한 계산입니다. 그리고 supastat에는 재고가 있습니다. 그때 최소한 몇 개를 눕혀도 동일한 "M"이 셀 수 있습니다. 그동안 우리는 "Nakhimov"만 가지고 있습니다. 연말에 마침내 함대가 강화될 것입니다.
          1. 0
            2 7 월 2024 19 : 03
            인용구 : Khibiny Plastun
            불행하게도 이는 금속에는 존재하지 않는 투영에 대한 계산입니다.

            아무르 조선소에서 건조를 준비하던 프로젝트에 대한 평가입니다. Redut 방공 시스템의 더욱 컴팩트한 셀 덕분에 8톤 VI는 Ticonderoga 순양함과 동일한 수의 타격 및 방어 무기 셀을 수용할 수 있습니다. 두 개의 Pantsir-M 모듈의 미사일 방어 시스템을 고려하고 Poliment-Redut의 발사 채널을 합산하면 환상적인 000 + 8 = 16를 얻습니다.
            다시 한번 - 프로젝트 평가 및 적의 기존 프로젝트와의 비교.
            그리고 검찰총장과 수사위원회, 신임 국방부장관이 현실을 이야기하자.

            인용구 : Khibiny Plastun
            그때 그들은 적어도 같은 "M" 몇 개를 내려놓을 것입니다.

            VTB 책임자에 따르면 USC의 전 경영진이 회사를 "공공자금 탈취를 위한 금융피라미드"로 만들어 파산에 이르게 했기 때문에 이는 불가능했다. 그 결과 새로운 프로젝트가 시작되지 않았을 뿐만 아니라 작년에 취역할 예정이었던 선박(예: 호위함 Admiral Isakov)도 자금이 부족해졌습니다. "Isakov"는 아직 출시되지 않았습니다! 그리고 이제는 내년에만 시운전됩니다. 그리고 계획에 따르면 개선된 프로젝트 22350.1의 호위함 두 척이 올해 고객에게 인도될 예정이었습니다. 그들의 배송은 훨씬 더 먼 미래로 연기되었습니다. 모든 돈을 도난당했습니다. 그리고 Shevtsova는 안전하게 프랑스로 도망 쳤다고합니다.
            인용구 : Khibiny Plastun
            지금까지는 무엇을 셀지 "Nakhimov"만 가지고 있습니다. 연말에 마침내 함대가 강화될 것입니다.

            일부 예상대로 연말까지 함대를 강화하지 않을 것입니다. 10월에만 공장 해상 시험을 시작할 것입니다. 아마도 내년에. "Kuznetsov"도 마찬가지입니다.
            그리고 프로젝트 22350M을 몽상에 빠진 일종의 신동으로 상상할 필요도 없습니다. 이것은 단지 확대된 호위함 "Gorshkov"입니다. 이는 기존 조선소에 대규모 시리즈로 건설될 수 있습니다. 여기에는 실제로 핵 구축함 건조를 위해 건설된 "새 보트하우스"가 필요하지 않습니다.
            1. 제품 견적 : 베이 어드
              VTB 책임자에 따르면 USC의 전 경영진이 회사를 "공공자금 탈취를 위한 금융피라미드"로 만들어 파산에 이르게 했기 때문에 이는 불가능했다.

              솔직히 말해서, 그것은 "모든 것을 멍청이들 탓으로 돌린다"는 첫 번째 봉투에 가깝습니다. 제가 보기엔 RF 국방부가 단순히 USC에게 손실을 안고 계약을 강요한 것 같습니다.
              제품 견적 : 베이 어드
              Andrey, 글쎄요, 저는 최소한으로 세었습니다. 단거리 미사일로 UKSK Reduta를 하나만 채웠고 그 중 8 개 (UKSK) 밖에 없었습니다.

              이것은 모두 좋지만 최신 세 번째 시리즈인 Arly의 AN/SPY-6에서는 Polyment가 약간 다릅니다. 간단히 말해서 미국인은 Polyment가 엄격하게 제한되는 범위와 채널 모두에서 우리를 능가할 것입니다. 우리의 목표는 그리드당 발사할 수 있는 목표가 4개이며 그게 전부입니다.
              1. -2
                2 7 월 2024 22 : 15
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                제가 보기엔 RF 국방부가 단순히 USC에게 손실을 안고 계약을 강요한 것 같습니다.

                누가 강요했나요? 세친?? 부장관인 한 장관이 이를 시도했고 22일에야 감옥에서 나왔습니다. wassat
                1. 색사호스, 세친을 어디서 봤는지 물어보기도 두렵다
                  1. -1
                    3 7 월 2024 00 : 17
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    색사호스, 세친을 어디서 봤는지 물어보기도 두렵다

                    글쎄, 이 정도 크기의 사람을 눈치 채지 못하는 것은 어렵습니다... 이렇게하려면 아마도 Chelyabinsk의 Andrey가되어야 할 것입니다. 웃음

                    14년 2008월 XNUMX일 세르게이 이바노프 부총리는 미국조선공사(USC)의 새 이사회 의장으로 이고르 세친 부총리가 임명됐다고 발표했다.


                    03년 2011월 XNUMX일 NLMK의 소유자인 Vladimir Lisin은 회사 웹사이트의 정보에 따르면 다음과 같이 OJSC United Shipbuilding Corporation(USC)의 이사회를 이끌었습니다.
                    이전에는 이고르 세친 부총리가 협의회 의장을 맡았는데, 그는 드미트리 메드베데프 러시아 대통령의 국가 참여 기업 이사회에서 고위 관료들의 철수 지시 이행의 일환으로 자리를 떠났다.


                    31년 2012월 950일 United Shipbuilding Corporation(USC)의 전 회장 Roman Trotsenko(순자산 104억 2009천만 달러 - Forbes 평가에 따르면 러시아 96위)는 Rosneft에서 근무했으며 그곳에서 Igor Sechin 회사 대표의 고문이 되었습니다. .. Roman Trotsenko는 2009년 779월에 USC에 왔습니다. 이번 임명에는 당시 USC 이사회 의장을 맡았던 이고르 세친(Igor Sechin)이 중요한 역할을 한 것으로 알려졌다. Trotsenko의 리더십 기간 동안 그는 USC 내의 모든 국영 조선 기업을 통합했습니다. 회사의 순이익은 2011년 XNUMX억 루블에서 XNUMX년 XNUMX억 루블로 증가했습니다.


                    25.04.2013년 XNUMX월 XNUMX일 Rosneft의 대표인 Igor Sechin은 USC(United Shipbuilding Corporation)의 업무에 다시 적극적으로 참여했습니다. 현재 USC에 대한 비판의 물결이 시작된 것은 그와 함께 회사 대표 변경에 대한 논의가 심화되는 배경이었습니다. USC 자체는 현재 주로 Rosneft의 대규모 주문에 의존하고 있으며, 이를 통해 극동 지역의 Kotlin 및 Zvezda에 새로운 조선소 건설이라는 최대 프로젝트의 재개를 연결하고 있습니다. 이고르 세친은 이미 USC 상황을 블라디미르 푸틴 대통령 수준까지 제기한 바 있다.


                    등등. 그러나 Andrei는 Sechin 씨가 USC와 아무 관련이 없다고 믿기 때문에 Andrei는 물론 그것을 믿어야 할 것입니다. wassat
                    1. 네, 사실 묻지 않는 것이 낫습니다.
                      당신은 썼다
                      제품 견적 : Saxahorse
                      누가 강요했나요? 세친??

                      즉, 귀하의 의견으로는 Sechin은 USC의 이익을 보호하는 것이 이익인 사람입니다.
                      동시에 귀하는 그가 제공하는 데이터를 직접 제공합니다.
                      1) 2011-2020 시민 파트너십 프로그램 시작 직후 USC를 떠났습니다.
                      2) USC 경영에 대한 영향력 유지
                      그리고 세친이 USC의 고객사인 로스네프트(Rosneft)의 수장이라는 점을 고려하면, 그는 자신의 영향력을 어떻게 활용했는가?
                      합리적인 사람이라면 Rosneft의 이익을 위해, 즉 Sechin이 단순히 USC의 팔을 비틀었다고 말할 것입니다. 그러나 Saxahorse는 물론 Sechin이 USC의 이익을 위해 행동했다고 확신합니다.
                      제품 견적 : Saxahorse
                      하지만 Andrei는 Sechin 씨가 USC와 아무 관련이 없다고 믿기 때문에

                      Sechin은 USC의 이익과 아무런 관련이 없으며 USC의 변호인이 아닙니다.
                      1. -1
                        3 7 월 2024 22 : 55
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        Sechin은 USC의 이익과 아무런 관련이 없으며 USC의 변호인이 아닙니다.

                        이제 예, 수비수가 아닙니다. Sechin은 USC를 만들고 그것을 묻었습니다. (USC 주식을 VTB로 이전하는 데 동의 한 사람이 Sechin이라고합니다.)
                      2. 제품 견적 : Saxahorse
                        이제 그래, 수비수는 아니야

                        기억하지 못하시겠지만 2011년에 국방부로부터 USC의 첫 번째 연속 주문인 XNUMX개의 "Ash"가 발생했습니다. (Boreev 시리즈는 나중에 계약되었습니다). 그리고 모스크바 지역과 USC가 GDP가 개인적으로 개입하는 가격에 동의할 수 없었기 때문에 먼지가 천장에 섰습니다. 결국 우리는 동의했지만
                        2011 년 국방 명령에 따른 계약 체결 문제와 관련하여 A. Dyachkov는 다음과 같이 말했습니다. “국방부는 제품 가격 책정에 대한 완전히 새로운 접근 방식을 정의했기 때문에 처음 6 개월은 군부와 제가 제품 가격 책정에 대한 공통된 이해. 9월 말에 그러한 이해가 이루어졌고 우리는 가격을 공식화하기 시작했으며 이후 국방부에서 이를 정당화했습니다. XNUMX월 XNUMX일 문서 서명으로 작업이 완료됐다”고 밝혔다.

                        그리고 Sechin은 2011년 5월에 USC를 떠났습니다. 이것을 가격이 인하되었을 때 배에서 도망치는 유명한 동물로 간주할 수 있습니다. "무어인은 자신의 일을 마쳤고 무어인은 떠날 수 있습니다." 첫 번째 연속 정부 계약-그다음에는 스스로하지만 요점은 어떤 경우에도 Sechin이 국가 홍보 프로그램에 따라 모스크바 지역에 대한 정부 계약에 참여하지 않았다는 것입니다. 그리고 그들 역시 USC를 즉시 죽이지 않았지만 몇 년 후에 문제는 모스크바 지역이 실제 데이터가 아닌 공식 데이터에 따라 인플레이션을 계산한다는 것입니다. 공식 디플레이터 지수가 5%라면 선박 가격에 25%가 추가되며 이는 금속 가격이 XNUMX% 오른 것과 같습니다.
                        당시 세친은 USC 고객인 로스네프트의 이해관계자로 활동해 USC를 변호하지 못했다. 게다가 우리 사이에서 세친은 생산직 근로자가 아니며 생산 문제를 조사하지도 않습니다.
                      3. 0
                        4 7 월 2024 21 : 58
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그리고 세친은 2011년 XNUMX월 USC를 떠났습니다.

                        그가 떠난 것이 아니라 질문을 받았다는 것입니다. 위에서도 말씀드렸듯이 저는 2013년에 돌아왔습니다.
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        문제는 모스크바 지역이 실제 데이터가 아닌 공식 데이터에 따라 인플레이션을 계산한다는 것입니다.

                        여전히 더 간단하고 더 나쁩니다. 그들은 인플레이션과 가격에 동의할 것입니다. 그러나 USC의 사업 계획은 서양 부품으로 선박의 드라이버 조립을 조직하려는 욕구에 기반을 두고 있었습니다. Superjet 및 AvtoVAZ의 예를 따릅니다. 한국과 일본이 제재에 동참한 뒤 이 계획은 구리 분지로 덮여졌다. 자체적으로 부품을 생산하지 않으며 벌금이 부과되는 대규모 정부 계약이 있습니다. 다음으로 USC는 불량 자산을 찾기 위해 즉시 주 배수 은행으로 이동했습니다.
                      4. 제품 견적 : Saxahorse
                        2013년에 복귀함

                        '출근하는 것'과 '돌아오는 것'은 엄연히 다릅니다.
                        제품 견적 : Saxahorse
                        그러나 USC의 사업 계획은 서양 부품으로 선박의 드라이버 조립을 조직하려는 욕구에 기반을 두었습니다.

                        이는 국가방위 명령에는 적용되지 않습니다. 그리고 다른 모든 사람들에게도... 의심스럽습니다. 오히려 국내 생산자가 부족했다.
                      5. -1
                        5 7 월 2024 21 : 08
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        이는 국가방위 명령에는 적용되지 않습니다. 그리고 다른 모든 사람들에게도... 의심스럽습니다. 오히려 국내 생산자가 부족했다.

                        우리 코르벳함이 독일 디젤 엔진으로 구동된다는 사실이 놀랍습니까? 예를 들어 디젤 기관차의 디젤을 통합하려는 시도와 중국 엔진 주변에서 탬버린과 함께 춤을 추는 서커스 등 많은 것을 놓쳤습니다. 웃음

                        하지만 예상한 대로 국내 제조사는 당연히 없다. 그 사람은 갑자기 어디서 오는 걸까? 빵집 크런처들의 노력 덕분에 한때 강력했던 소련 산업은 거의 완전히 사라졌습니다. 하지만 누구도 새로운 산업을 만들려고 하지 않았습니다. 주문과 투자 없이 제조업체가 갑자기 어디에 나타날까요? 곰팡이라도 습기 때문에 나타나는데 뭔가를 뿌려야 합니다... 그리고 공허함 속에서는 Manilov의 꿈만이 맴돌고 사기꾼들의 보고가 있습니다.
                      6. 제품 견적 : Saxahorse
                        우리 코르벳함이 독일 디젤 엔진으로 구동된다는 사실이 놀랍습니까?

                        이것은 당신에게 놀라운 일입니다. 나는 당신이 태어난 해인 2018년쯤에 이것에 대해 썼습니다.
                      7. -1
                        6 7 월 2024 20 : 32
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey

                        이것은 당신에게 놀라운 일입니다. 나는 당신이 태어난 해인 2018년쯤에 이것에 대해 썼습니다.

                        그렇다면 왜 "바보"를 켜나요?
                        이는 국가방위 명령에는 적용되지 않습니다.

                        이거 네 진주 아니니?

                        일반적으로 Andrey는 그의 레퍼토리... 여기서 마무리하겠습니다.
                      8. 제품 견적 : Saxahorse
                        그렇다면 왜 "바보"를 켜나요?

                        Saxahorse, 코르벳 함 엔진은 논리와 마찬가지로 USC와 동일한 관계를 갖습니다. 즉, 전혀 없습니다.
                        "Steregushchy"는 2001년에 제작되었습니다. Gorshkov - 2006년. 그리고 USC는 21년 2007월 20380일에 등장했습니다. 따라서 달력을 숙지하지 않은 사람만이 22350 및 XNUMX에 대한 수입 엔진의 존재에 대해 이 구조를 비난할 수 있습니다.
                        그리고 코르벳 함과 호위함을 설계 한 것이 USC라고하더라도이 경우 엔진에 대한 질문은 엔진에 대한 것이 아니라 그러한 구성을 선택한 국방부에 대한 것입니다.
              2. 0
                2 7 월 2024 23 : 29
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                솔직히 말해서 첫 번째 봉투에 더 가깝다 "모든 것을 병신 탓으로 돌린다"

                그것이 바로 그것이다. 그러나 선두 주자들은 무언가를 쌓기 위해 매우 열심히 노력했습니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                제가 보기엔 RF 국방부가 단순히 USC에게 손실을 안고 계약을 강요한 것 같습니다.

                그랬습니다. 하지만 그 뿐만이 아닙니다. 그곳에서 그들은 미친 듯이 대출을 쌓았지만 배를 만들지 않았거나 매우 "천천히"(느리게, 편안하게) 해냈습니다. 하지만 매우... 아니요. 그들은 매우 용감하게 보고했으며 선박 인도에 대한 비현실적인 기한을 명시했습니다. "Isakov"는 재작년에 배송될 예정이었는데, 작년으로 연기되었다가 올해로 연기되었습니다... 그런데 알고 보니 지금(2024년 중반)에 출시 준비 중입니다!! 그리고 그들은 앞으로도 그것을 제공할 것을 약속합니다. 그러나 작년의 용감한 보고서에 따르면 올해에는 개선된 프로젝트 22350.1의 호위함 두 척이 동시에 고객에게 인도될 예정이었습니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                Arly의 마지막 세 번째 시리즈인 AN/SPY-6에 비해 우리의 Polyment는... 약간 다릅니다.

                그러나 누가 Gorshkov 레이더를 Burke와 동일시했습니까? 토론은 (제가 특별히 강조한 것입니다) 공격 무기와 방어 무기를 비교하는 것이었습니다. 이것은 여전히 ​​​​호위함이며 미사일 범위는 120-150km를 넘지 않습니다. , 레이더는 비교할 수 없습니다. 그러나 대규모 공습, 미사일 방어 등을 격퇴하는 능력은 22350M 대함 미사일 시스템보다 낮지 않으며 탑재 된 미사일 수는 Burke보다 훨씬 높습니다. 여기서 중요한 것은 더 이상 범위가 아니라 대공 방어 시스템의 채널 용량과 미사일 방어 시스템의 재고입니다. 22350M에는 후자가 훨씬 더 많습니다.
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                Polyment가 엄격하게 제한되는 채널을 따라. 우리의 목표는 그리드당 발사할 수 있는 목표가 4개이며 그게 전부입니다.

                이것은 "그냥"이 아니라 캔버스당 4개의 대상 지정 채널이며 "Polyment"에는 16개가 있습니다. 저것들. 전체적으로(스타 레이드를 격퇴하는 경우) Poliment-Reduta의 16개 대상 지정 채널이 모두 사용됩니다. 그리고 가장 중요한 것 중 하나를 놓쳤습니다. 모든 Reduta 미사일 방어 시스템에는 AGSN이 있습니다. 저것들. 미사일 방어에 리드 포인트를 부여하면 채널이 자유로워지고 다음 목표를 처리할 수 있습니다. 목표 획득 라인에 도달하면 미사일 방어 시스템 자체가 이를 포착하여 목표로 삼기 때문입니다. 그래서 Poliment-Redut의 생산성은 실제로 매우 높습니다. 물론 어떤 이론이라도 실천을 통해 확인되어야 하기 때문에 그럴 수도 있습니다. 그러나 대공 방어 시스템에는 여전히 원형당 XNUMX개의 발사 채널이 있습니다.
                그러나 이것이 이 호위함의 방공 채널에 관한 전부는 아닙니다. 두 개의 Pantsir-M 모듈을 고려 대상에서 제외했습니다. 채널 용량에 대한 신뢰할 수 있는 데이터는 없지만 Pantsir-S1만큼만 남겨두면 각 모듈에는 레이더 270개와 광학 12개로 구성된 4개의 발사 채널이 있습니다. 모듈이 나란히 배치되지 않고 선형으로 배치된 경우(탱크에서 "Gorshkov"에 "Reduta" 셀이 있고 두 번째 셀은 헬리콥터 격납고 뒤/위)에 있습니다. 그러면 각각은 약 8도의 발사 영역을 갖게 됩니다. 둘 다 한쪽에서 발사할 수 있습니다. 그리고 "Pantsir"는 북부 군사 지구에서 매우 잘 나타났습니다. 나는 한 포탄이 한 번의 연속 일제 사격으로 12개의 Uragan MLRS 미사일을 요격하는 방법을 개인적으로 목격했습니다. 그리고 나머지 두 개의 미사일이 두 번째 판시르에 의해 요격되었습니다. 따라서 적의 대함 미사일이 함선 측면의 한 각도에서 "시시 케밥"을 발사하더라도 최소 XNUMX개의 Poliment-Reduta 채널이 동시에 작동합니다(조준할 필요는 없으며 대상을 지정하기만 하면 됩니다). 발사시 미사일) 및 XNUMX개의 발사 채널은 Pantsir-M 방공 시스템의 XNUMX개 모듈입니다. 저것들. 최소한 XNUMX개의 발사 채널이 동시에 작동할 것입니다. 그러한 대공 방어를 뚫으려면 그다지 많은 시간이 소요되지 않고 단순히 대함 미사일의 돌파가 필요합니다. 나는 소련 국가 방공군의 전문 예비군 장교로서 이것을 말하고 있습니다. 방공 대형의 전투 통제관으로서.
                그러나 새로운 AFAR 레이더와 미사일 방어 시스템은 이미 유망한 구축함에 있어야 합니다. 즉, 새로운 레이더와 공격 무기 및 미사일 방어 시스템의 탄약 용량이 증가한 22350의 다소 확대된 버전입니다.
                1. 제품 견적 : 베이 어드
                  하지만 매우... 아니요. 그들은 매우 용감하게 보고했으며 선박 인도에 대한 비현실적인 기한을 명시했습니다.

                  아아, 이것이 국방 명령의 관행입니다. 국방 명령을 이행하지 않겠다고 선언하십시오. (이행하지 않을 것임을 확실히 알면서도)
                  제품 견적 : 베이 어드
                  아직은 호위함이다

                  Gorshkov라면 그렇습니다. 하지만 22350M은 본질적으로 구축함입니다.
                  제품 견적 : 베이 어드
                  이것은 "그냥"이 아니라 캔버스당 4개의 대상 지정 채널이며 "Polyment"에는 16개가 있습니다. 저것들. 전체적으로(스타 레이드를 격퇴하는 경우) Poliment-Reduta의 XNUMX개 대상 지정 채널이 모두 사용됩니다.

                  내가 적이라면 스타 레이드 대신 두 개의 반대 방향에서 공격을 시작하고 이에 따라 채널에 과부하가 걸릴 것입니다.
                  제품 견적 : 베이 어드
                  그리고 가장 중요한 것 중 하나를 놓쳤습니다. 모든 Reduta 미사일 방어 시스템에는 AGSN이 있습니다. 저것들. 미사일 방어 리드 포인트를 부여하면 채널이 해제되어 다음 목표를 처리할 수 있습니다.

                  전혀 확실하지 않습니다. 적어도 외국 시스템은 다르게 작동합니다. 레이더는 동일한 AGSN이 표적을 포착할 때까지 AGSN의 미사일에 대한 보정을 제공하며 이는 10-15km입니다. 따라서 75km에서 발사할 때 레이더 총은 미사일 방어 시스템과 최소 60km의 표적을 동반합니다.
                  나머지는 22350M이 있으면 매우 기쁘지만 외국인에 비해 방공이 장점이 될 것 같지는 않습니다.
                  1. 0
                    3 7 월 2024 18 : 34
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    아아, 이것이 국방 명령의 관행입니다. 국방 명령을 이행하지 않을 것이라고 말하십시오.

                    예, 문제의 사실은 원칙적으로 그들은 국방 명령을 이행하지 않을 것이지만 동시에 선박이 인도되는 날까지 거의 모든 것이 "일정대로"진행되고 있다고 보고했다는 것입니다. 그러나 실생활에서는 단순히 루블을 비트코인으로 변환했습니다.
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    Gorshkov라면 그렇습니다. 하지만 22350M은 본질적으로 구축함입니다.

                    내가 이해하는 바에 따르면 우리나라와 서양 모두 함선의 등급은 타격 무기와 전투 무기의 구성이 아니라 미사일 데이터베이스와 그에 상응하는 탑재 레이더의 유무에 따라 결정됩니다. 따라서 "Polyment" 및 중거리 미사일을 갖춘 22350M은 프리깃으로 분류됩니다. 그리고 레이더를 더 먼 거리의 AFAR 레이더로 교체하고 BC에 미사일 방어 시스템을 추가하면 구축함이 있습니다. 이러한 AFAR 레이더(내가 아는 한, 공개 도메인에 신뢰할 수 있는 정보가 없기 때문에)는 "Nakhimov"를 위해 만들어졌으며 앞으로는 이 형태 또는 약간 잘린 형태로 국내 구축함에 설치할 수 있습니다. 본질적으로 22350M으로 다소 확대되지만 새로운 레이더와 셀 SAM 데이터베이스가 포함되며 그 밖의 모든 것은 사실상 변경되지 않습니다.
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    내가 적이라면 스타 레이드 대신 두 개의 반대 방향에서 공격을 시작하고 이에 따라 채널에 과부하가 걸릴 것입니다.

                    샤슬릭? 베어링? 앞쪽?
                    "케밥"은 대공 방어 시스템에 과부하를 걸 수 없고 단순히 탄약을 고갈시킬 뿐이며 이 일제 사격의 모든 대함 미사일은 22350에서 매우 뛰어난 대공 방어 시스템에 지속적으로 타격을 받기 때문에 이는 중요합니다. . 결국 Poliment 캔버스 4개와 Pantsir-M 4개만 두(?) 공격 방향 각각에 대해 작동하더라도 이는 8 + 4 = 4개의 발사 채널이 됩니다. 또한 "케밥"의 경우 하나의 "Pantsir-M"이 공격에 대처할 수 있으며 재장전 중에만 "Redoubt"로 대체됩니다(아주 빠름). Redoubt의 XNUMX개 채널과 Pantsir, 이러한 습격도 반영됩니다. 그러한 능력을 과부하시키는 것은 매우 어려울 것입니다. 왜냐하면 이를 위해서는 말 그대로 각 방향에서 수십 개의 미사일을 사용해야 하기 때문입니다.

                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    외국 단지는 다르게 작동합니다. 레이더는 동일한 AGSN이 표적을 포착할 때까지 AGSN의 미사일을 수정하며 이는 10-15km입니다.

                    그리고 제25차 세계 대전 당시 선박의 레이더는 어느 거리에서 대함 미사일을 탐지할 수 있습니까? 35 - XNUMXkm.. 선박의 방공 시스템이 작동해야 하는 거리이며 일반적으로 자동 모드입니다. 그리고 표적이 수평선 위에 나타나면 발사 채널이 거의 지워집니다.
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    75km에서 발사할 때 레이더는 미사일 방어 시스템과 최소 60km의 목표물을 동반합니다.

                    표적이 더 높은 고도에 도달하면 반응 및 요격에 더 많은 시간이 소요됩니다. 미디엄과 0차 세계대전에 동시에 진출하게 되면 '리다우트'와 '판치르'는 기능을 나누어 각자의 역할을 하게 된다. 그러나 전투 시작부터 거리가 멀수록 대공 미사일 시스템 승무원이 작업하는 것이 더 편안해질 것입니다. 어쨌든 대공 방어 측면에서 22350M은 Poliment, Redut 및 Pantsir-M을 사용해도 깨지기 매우 힘든 너트가 될 것입니다. 하지만 저는 순양함 Nakhimov의 레이더 시스템과 그 성능을 살펴보는 데 훨씬 더 관심이 있습니다. 소문에 따르면 6개의 Pantsir-M 모듈과 Forta-2 및 Reduta 미사일 방어 시스템이 탑재될 것이라고 합니다. . BC 측면에서 볼 때 미사일 방어 시스템은 단순히 괴물이지만 전투 성능 측면에서는... 6 x 4 = 24 - "Pantsir" 발사 채널만 해당됩니다.
                    그러나 인민의 적들은 이미 임무를 완수했습니다. 배는 제 시간에 건조되지 않았고 전쟁 시간에 맞춰지지 않았습니다.
                    1. 제품 견적 : 베이 어드
                      샤슬릭? 베어링? 앞쪽?

                      2~3마리의 호넷이 무선 지평선 아래에서 상승하고, 한 쌍의 작살과 한 쌍의 MALD 블록(각각 4개)을 떨어뜨린 다음 지평선 아래로 돌아가 후퇴하고, 동일한 서명을 가진 20~30개의 공중 표적이 함선을 향해 이동합니다. . 그리고 출시 후 초소형으로 가면 재미있을 것 같은데...
                      제품 견적 : 베이 어드
                      그리고 제25차 세계 대전 당시 선박의 레이더는 어느 거리에서 대함 미사일을 탐지할 수 있습니까? 35~XNUMXkm..

                      하지만 그는 비행기에서도 일해야 합니다 :)))))
                      제품 견적 : 베이 어드
                      어쨌든 대공 방어 측면에서 22350M은 깨지기 매우 힘든 너트가 될 것입니다.

                      나는 전혀 논쟁하지 않습니다. 할 것이다. 나 자신도 22350M에 대한 첫 루머가 나왔을 때 매우 기뻤습니다.
                      제품 견적 : 베이 어드
                      사람들의 적들이 이미 해냈습니다. 배는 제 시간에 건조되지 않았습니다.
                      1. 0
                        4 7 월 2024 09 : 44
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        몰드

                        흥미로운 제품이지만 미사일 발사대가 아닌 비행기를 시뮬레이션하는 데 더 적합합니다. 더욱이 이것은 탐색자 없이는 정확히 잘못된 목표입니다. 그리고 사격 통제 시스템과 대공 방어 시스템의 알고리즘에서 우선적으로 목표물을 공격합니다. 로켓/미사일이 배를 향해 날아가고 있습니다. 격추하세요. 이상한 물체가 "여기저기" 날아다니고 있습니다. 배 자체에 대한 위협이 제거될 때까지 무시할 수 있습니다. 그러나 그들은 그러한 쓰레기를 가지고 적함의 미사일 방어 시스템을 고갈시킬 수 있고 아마도 그렇게 할 것입니다. 따라서 이 무리에 4~12개의 대함 미사일이 있으면 높은 확률로 요격될 것입니다. 대공 방어 시스템이 작동 중이고 명시된 특성을 충족하는 경우. Pantsirs만으로도 이에 대처할 수 있습니다. 내가 판시르(Pantsir)가 한 번의 조밀한 일제 사격으로 다가오는 12개의 허리케인 미사일을 요격하는 예를 든 것은 아무것도 아닙니다. 바베큐는 왜 안되나요? 게다가 목표물은 초음속이고 탄도적이었습니다. 12점 만점에 2022점! 그리고 이것은 두 번 이상 일어났습니다. 그런데 나 자신이 바로 그 사건(XNUMX년 봄)을 목격했다. 도네츠크에서 모든 일이 일어났습니다.
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그리고 출시 후 초소형으로 가면 재미있을 것 같은데...

                        RCC는 확실히 사라질 것입니다. Pantsir-M만이 그러한 전문성을 가지고 있습니다. 그러나 WWI 시뮬레이터는 그렇게 할 수 없습니다. 그들은 약간 더 높은 고도에서 어렴풋이 나타나 "어딘가"로 날아갈 것입니다.
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        제품 견적 : 베이 어드
                        그리고 제25차 세계 대전 당시 선박의 레이더는 어느 거리에서 대함 미사일을 탐지할 수 있습니까? 35~XNUMXkm..

                        하지만 그는 비행기에서도 일해야 해요 :)

                        이는 비행기가 방공 시스템의 범위 내에 있는 경우입니다. 그렇지 않다면, 또는 그 직후에 그들이 다시 지평선 아래로 뛰어들었다면, 왜 그들을 걱정합니까?
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        그게 안타깝네요

                        그리고 미안해요. 결국 나는 디자이너 중 한 명과 의사 소통하면서 외관에 대한 토론에 참여했습니다. 그 때 그는 매우 영감을 받아 쉬는 날에도 집으로 달려가 그림 도구를 찾았습니다. 그리고 반년 후 그는 전시회에서 나온 모델의 사진을 나에게 보냈습니다. 이 사진은 22350M의 대략적인 모습으로 가장 자주 제시되었습니다. 그래서 저는 특히 이 배를 응원합니다. Pantsir 모듈을 선상이 아닌 선형으로 배치하는 경우 선박 가격은 더 높지 않습니다. 그러나 그들은 Amursky에 즉시 배치되어야 하며 "새 보트 하우스"가 있는 이 서커스가 끝날 때까지 기다리지 않아야 합니다.
                      2. 나는 당신이 나열한 모든 이유에 동의합니다. hi
                        제품 견적 : 베이 어드
                        이는 비행기가 방공 시스템의 범위 내에 있는 경우입니다. 그렇지 않다면, 또는 그 직후에 그들이 다시 지평선 아래로 뛰어들었다면, 왜 그들을 걱정합니까?

                        그들과 함께 - 예, 없습니다. 안내 채널을 2-3대의 Hornet 항공기로 전환하려면 Growler가 있는 데모 그룹이 필요합니다. 즉, 나타나서 PRR을 공격하고 잼 등을 수행하는 것입니다. 이 모든 것이 가능하며 미국인들은 이런 식으로 작업하려고했지만 물론 이것은 습격 조직을 상당히 복잡하게 만듭니다.
                        따라서 RLK 22350M이 Amer보다 약하더라도 목표는 여전히 매우 어렵다는 점에 동의합니다.
                      3. 0
                        4 7 월 2024 13 : 18
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        따라서 RLK 22350M이 Amer보다 약하더라도 목표는 여전히 매우 어렵다는 점에 동의합니다.

                        방어 전투를 위해 22350M 프리깃 미사일 발사기를 장착하면 Redoubt의 64개 셀에서만 112개의 미사일을 얻을 수 있습니다. 2개의 UKS MD 미사일을 장착하면 64개의 미사일을 얻을 수 있습니다. + 나머지 48개의 UKKS에 6개의 SD 미사일. 그리고 "Pantsir-M"의 두 모듈에는 "Nails"를 고려하여 2 x 44 = 88개의 미사일이 있습니다.
                        총계 - 프로그래밍 가능한 발사체를 사용하여 공중 목표물을 공격할 수도 있는 Pantsirey 총과 주포를 제외하고 프리깃 한 대당 200개의 미사일. 일반적으로 불꽃 놀이로 판명되었을 것입니다.
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        안내 채널을 2-3대의 Hornet 항공기로 전환하려면 Growler가 있는 데모 그룹이 필요합니다. 즉, 나타나서 PRR을 공격하고 잼 등을 수행하는 것입니다.

                        PRR은 다른 미사일과 마찬가지로 격추되며, 방공 시스템이 이를 잘 보여 주며, 방공 시스템에 접근할 수 없는 거리에 있는 항공기는 발사 채널을 로드하지 않고 단순히 호위됩니다. 그러나 그들은 방공 시스템의 작동을 방해할 수 있습니다. 그리고 일반적으로 전시에 배가 혼자 어슬렁거리는 것은 의미가 없습니다. hi
            2. 0
              2 7 월 2024 23 : 25
              예, 이 혼란은 말로 표현할 수 없습니다. Strelkov는 Narakh에 있으며 배신자와 도둑입니다 (비밀 정보 보유자 인 국방부 차관이 예산 절도에 참여하지 않았고 서방 정보 기관에 비밀 정보를 공개하지 않았다는 것을 의심하는 사람이 있습니까?) Shevtsova는 침착하게 적진으로 향합니다.
              1. 인용구 : Khibiny Plastun
                예, 이 혼란은 말로 표현할 수 없습니다.

                완전히 연대
      2. 0
        2 7 월 2024 23 : 18
        이것은 "Bjork"가 대공 방어를 위해 "날카롭게" 될 때 옵션입니다. 그리고 그들은 다양한 짐을 싣고 바다를 항해합니다. 그들 중 거의 1/3이 지속적으로 BS에 있습니다. 그들은 단순히 새로운 방식으로 “포장”할 시간이 없을 수도 있으며, 홍해에서처럼 이용 가능한 것을 가지고 대적을 만나야 할 것입니다.
    2. +6
      2 7 월 2024 08 : 59
      객관적인 이유로 미 해군의 주요 함선 수는 2030년부터 2032년까지 감소합니다.

      어서 해봐요! 작년에만 세 개의 Arleigh Burkes가 서비스를 시작했고 올해에는 이미 한 개가 있습니다.
      결국, 최근 안보리에서 대통령은 함대를 위한 새로운 조선 프로그램이 논의되어 "단 하나의 활주로도 유휴 상태가 되지 않도록" 모든 조선소에 적재하겠다는 의사와 두 개의 대형 조선소를 더 건설하겠다는 의사를 표명했습니다. (극동 및 북부).

      이러한 회의와 의도가 이미 몇 번이나 있었습니까? 어디세요?
      그리고 가장 기대되는 것 중 하나는 "대형 호위함" 시리즈인 Project 22350M의 건조입니다.

      22350M 건설을 위한 보트하우스가 이제 막 건설되고 있으며 북부 조선소가 얼마나 오랫동안 코르벳함을 건조해왔는지를 고려하면 기껏해야 22350년에 첫 번째 2035M을 얻을 수 있을 것입니다. 따라서 22350M의 가능한 특성을 논의하는 것은 화성 비행 또는 핵 구축함 리더와 유망 항공 모함을 논의하는 것과 같습니다.
      2006년에 같은 사람들이 프리깃 22350에 대해 말한 것을 기억한다면 흑해 함대와 2020에도 우리는 6 프리깃 22350으로 구성된 여단을 보유해야 합니다. 그러나 실제로는 무엇입니까? 하지만 사실 슬픈 이야기만 있을 뿐입니다.
      1. +4
        2 7 월 2024 09 : 45
        [b][/b]이미 얼마나 많은 회의와 의도가 있었습니까? 어디세요? 이런 식으로 우리는 곧 회의를 열고 약속을 하려고 합니다. 좋은 오후에요 hi
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. -1
        2 7 월 2024 19 : 16
        인용구 : ramzay21
        이러한 회의와 의도가 이미 몇 번이나 있었습니까? 어디세요?

        Shevtsova의 주머니와 USC의 전 경영진.
        인용구 : ramzay21
        22350M 건설을 위한 보트하우스가 이제 막 건설되고 있다는 점을 고려하면

        이미 지어졌습니다. 그러나 재고에서 선박을 발사하는 것이 불가능하도록 제작되었습니다. 그리고 그것은 핵 구축함을 위해 만들어졌습니다. 그리고 22350M 프리깃함은 지금도, 심지어 어제도 Yantar(각각 7m의 170개 슬립웨이), Amur Shipyard(각각 7m의 170개 슬립웨이) 및 Zaliv 도시 Kerch 등 여러 기존 조선소에서 동시에 건조될 수 있습니다. (소련의 초대형 유조선은 슬립웨이를 기반으로 건조되었습니다. 현재 각각 최대 40톤에 달하는 UDC VI 두 척이 건조되고 있으며 동시에 생산 능력의 최대 절반이 적재됩니다.)
        인용구 : ramzay21
        하지만 사실 슬픈 이야기만 있을 뿐입니다.

        그리고 횡령자들로 인해 파산한 USC.
      4. +1
        2 7 월 2024 23 : 22
        얼마나 많이 철회되었나요? "Arly Bjork"는 작년에 폐기될 예정이었지만 서비스 수명이 연장되었습니다. 올해에는 30개를 더 취소해야 하지만 마감일도 연장되었습니다. 이것이 전문가를 속이지는 않지만 일정한 안정성을 달성하는 방법입니다. 선체의 수명이 XNUMX년이라면 이 나이가 지나면 이미 매우 위험한 도박이 됩니다.
    3. +2
      2 7 월 2024 15 : 09
      그들이 그것을 만들 때 우리는 셀과 로켓의 수를 세겠지만 지금은 다양한 전시회에서 계획과 모델만 가지고 있습니다.
    4. 0
      2 7 월 2024 16 : 01
      제품 견적 : 베이 어드
      그러나 이것은 그 이전에 미국 자체에 아무 일도 일어나지 않고 그 때까지 우리 모두가 살아남는 경우입니다. 왜냐하면 패권은지는 방법을 모르고 가까운 장래에 어떤 종류의 미친 일도 할 생각이 없으며 할 수 있기 때문입니다. , 자신의 자연적인 죽음을 기다리지 않고.

      나는 여기에 전적으로 동의합니다. 그리고 EU와 VNA 404에서의 그들의 모든 행동은 헤게모니를 잃지 않으려는 의지의 표현과 똑같습니다. 그렇지 않으면 패권이 상실되면서 세계를 강탈하는 달러 시스템 전체가 무너질 것입니다. 그리고 식민지를 약탈하지 않고는 식민지가 존재하기가 매우 어려울 것입니다. 하지만 불가능하지는 않습니다.
    5. 0
      2 7 월 2024 23 : 12
      "별자리"는 조만간 매트리스 IUD에 추가되지 않습니다. 그곳의 상황은 일반적으로 추악합니다. 원래 프로젝트에 대한 미국의 변경으로 인해 결과는 원했던 것과 완전히 다릅니다. 다음에 무슨 일이 일어나는지 살펴 보겠습니다.
  8. +3
    2 7 월 2024 07 : 35
    재활용 과정에서 이미 폐선되어 스크랩 처리된 선박 5척의 목록을 살펴보겠습니다.

    저자는 단순히 알지 못합니다. 처음 5 개의 Tiki에는 수직 미사일 발사 장치가 없었고 일반 빔 홀더가 있었기 때문에 UVP가 군함의 사실상 표준이되었을 때 폐기 된 것은 놀라운 일이 아닙니다.
  9. SZ
    +7
    2 7 월 2024 07 : 36
    미국은 전반적으로 가장 강력한 군사력을 유지하고 있으며 특히 가장 강력한 해군력을 보유하고 있습니다. 그들은 세계에서 가장 강력한 경제 덕분에 다른 누구도 할 수 없는 것을 감당할 수 있습니다.

    나는 모든 종류의 함선을 폐기하는 것이 약함이나 어리석음의 표시라고 생각하지 않습니다.
  10. +3
    2 7 월 2024 07 : 54
    부두 벽에 서서 아무것도 하지 않으면 서비스 수명은 Project 641 Zaporozhye 잠수함의 수명과 비슷할 수 있습니다. 1970년부터 2020년까지, 정확히 50년입니다.

    프로젝트 641의 보트 75대가 생산되었습니다. 이미 결함이 있는 보트가 우크라이나로 이전될 때까지 그들은 오랫동안 전 세계에서 폐기되었습니다. 이들은 지난 세기 50년대 프로젝트의 고대 보트입니다.
    우크라이나에서는 적어도 훈련 목적과 대잠수함 장교 훈련을 위해 복원할 수 있었다는 것이 놀랍습니다.
  11. 0
    2 7 월 2024 08 : 14
    글쎄,이게 뭐니? hi
    "안녕하세요, 선원님, 당신은 너무 오랫동안 항해를 해왔습니다.
    나는 당신을 잊었습니다.
    이제 나는 바다 악마를 좋아합니다.
    나는 그를 사랑하고 싶다."
  12. +3
    2 7 월 2024 10 : 39
    티크의 사용 수명은 2035~2043년으로 연장되었습니다. 그러나 Skomorokh는 이 중요한 뉘앙스를 인식하지 못하므로 전체 기사는 가치가 없습니다.
  13. 0
    2 7 월 2024 12 : 06
    이 모든 다양성은 전통에서 비롯됩니다.
    WIKI에 따르면 18세기 영국 전함을 예로 들어 보겠습니다.

    전함 7척(1791~1830)
    7.1 1위 전함, 포 120문
    7.2 1위 전함, 포 110문
    7.3 1급 전함, 100/104 함포, 나중에 110 함포로 분류됨
    7.4 2위 전함, 포 98문
    7.5 2랭크 전함, 90/92 함포
    7.6 2위 전함, 포 84문
    7.7 3위 전함, 포 80문
    7.8 3위 전함, 포 74문
    7.9 3위 전함, 포 72문
    7.10 4랭크 함포, 함포 50개

    그런 다음 아르마딜로와 그 너머로 이주했습니다.

    한편, 함대의 임무 대부분은 항상 두 가지 유형의 선박으로 해결될 수 있습니다.

    1. 주요한 것은 선형입니다.
    2. 보조함 - 경순양함.

    표준화의 이점은 엄청납니다. 예
    1. +1
      2 7 월 2024 12 : 46
      Spee 편대의 2번의 전투는 그 반대를 나타냅니다.
      1. 0
        2 7 월 2024 22 : 53
        Spee 편대의 2번의 전투는 그 반대를 나타냅니다.

        어떤 종류의 싸움?
        1. 0
          3 7 월 2024 13 : 16
          코로넬과 포클랜드.
          Coronel은 경순양함이 더 강한 적에게서만 도망칠 수 있으며 어떤 식으로든 적의 임무 완수를 방해하지 않는다는 점을 분명히 보여줍니다.
          포클랜드 - 당신이 더 빠르고 적의 장갑대를 뚫을 수 있지만 그가 당신의 것이 아니라면 그는 칸입니다.
          따라서 모든 방향을 커버할 수 있는 전투 순양함이 충분하지 않습니다. 왜냐하면 많은 전투 순양함을 건조할 수 없기 때문이며 선형 전투에서는 더 잘 보호된 전함이 전투 순양함을 찢어버릴 것입니다. 그리고 라인 순양함보다 속도가 열등하지 않은 중순양함은 무엇이든 할 수 있습니다. 라인 순양함은 따라 잡지 못하고 가벼운 순양함은 위험하지 않기 때문입니다.
          1. 0
            3 7 월 2024 14 : 49
            코로넬과 포클랜드.
            Coronel은 경순양함이 더 강한 적에게서만 도망칠 수 있으며 어떤 식으로든 적의 임무 완수를 방해하지 않는다는 점을 분명히 보여줍니다.
            포클랜드 - 당신이 더 빠르고 적의 장갑대를 뚫을 수 있지만 그가 당신의 것이 아니라면 그는 칸입니다.
            따라서 모든 방향을 커버할 수 있는 전투 순양함이 충분하지 않습니다. 왜냐하면 많은 전투 순양함을 건조할 수 없기 때문이며 선형 전투에서는 더 잘 보호된 전함이 전투 순양함을 찢어버릴 것입니다. 그리고 라인 순양함보다 속도가 열등하지 않은 중순양함은 무엇이든 할 수 있습니다. 라인 순양함은 따라 잡지 못하고 가벼운 순양함은 위험하지 않기 때문입니다.

            좋아요. 주함이 지평선에 나타나자마자 즉시 질서를 회복합니다. 하지만 그는 엄폐물과 정찰이 필요합니다.

            주력함(전함)과 경함(경순양함)이 필요합니다. 모두.
            글쎄, 아니면 지금-항공 모함과 구축함.
            중간 유형은 돈 낭비입니다.
            물론, 보조 부대도 있습니다. 공급, 수리, 병원용 선박.
            편대의 속도를 유지하는 데 반드시 필요합니다.
            1. 0
              3 7 월 2024 23 : 06
              중형(중순양함)은 LK에서 떨어져 경순양함 두 척을 침몰시킵니다. 이 경우 선형보다 2-3배 저렴합니다. 그리고 그들에게 무엇을 해야 할까요? 자신의 해안선이 짧고 식민지가 없으면 몸을 가릴 수 있지만 영국과 같다면 어떨까요? TK는 보장되지 않는 모든 것을 악몽으로 만들 것입니다.
              항공모함은 완전히 다른 것입니다.
              1. 0
                4 7 월 2024 12 : 59
                중형(중순양함)은 LK에서 떨어져 경순양함 두 척을 침몰시킵니다. 이 경우 선형보다 2-3배 저렴합니다. 그리고 그들에게 무엇을 해야 할까요? 자신의 해안선이 짧고 식민지가 없으면 몸을 가릴 수 있지만 영국과 같다면 어떨까요? TK는 보장되지 않는 모든 것을 악몽으로 만들 것입니다.
                항공모함은 완전히 다른 것입니다.

                중간 유형은 거세된 수컷이다. 더 작은 구경, 더 적은 장갑, 약간 더 빠른 속도(3-5노트), 그리고 비용이 10% 더 저렴합니다.

                즉, 5 LC + 5 BKr 또는 9 LC를 구축할 수 있습니다.

                어느 편대를 지휘하고 싶나요? 그리고 당신은 누구를 만나고 싶나요? 여전히 공통 라인에 배치되어야 한다는 점을 고려하면.

                그리고 순항 전쟁의 경우 실습에서 알 수 있듯이 5인치 구경의 경순양함으로 충분합니다. 그는 중전차와의 전투에 참여할 필요는 없지만 자신의 사업인 수송선 침몰에만 신경을 씁니다.
                1. 0
                  4 7 월 2024 15 : 26
                  이게 무슨 놀라운 수학이야? 19세기 말과 20세기 초 군함의 가격은 톤당 약 80~90파운드였습니다. 배수량이 LC보다 2~2,5배 적은 중순양함의 비용이 어떻게 10% 더 저렴할 수 있습니까?
  14. 0
    2 7 월 2024 12 : 35
    그럼 내가 뭘 해주기를 바라나요?
  15. 0
    2 7 월 2024 12 : 39
    Ticonderoga는 아주 오래된 아름다운 배입니다. 단어의 물리적 의미에서. 그들은 무너지고 있습니다. 금속, 특히 알루미늄의 피로는 디자인에 많이 나타납니다. 아아, 영원히 지속되는 것은 없습니다.
  16. +2
    2 7 월 2024 13 : 30
    중국과 충돌할 경우 맞대결을 벌이는 것은 중국과 미국 함대가 아니라 중국과 미국, 그리고 일본, 한국, 호주, 프랑스, ​​영국 함대가 될 것이다. 또한 기본 항공, 대함 미사일 및 현지 미국 기지와 대만의 대공 방어도 포함됩니다. 그리고 이것은 중국에게 전혀 행복한 전망이 아닙니다.
    1. 0
      2 7 월 2024 18 : 56
      와, 갈등이 그런 비율로 커지는 것을 허용하지 않을 것입니다.
      1. 0
        2 7 월 2024 19 : 07
        그리고 양측 모두 그것을 가지고 있습니다. 그렇기 때문에 1945년 이후 어떤 전쟁에서도 사용되지 않은 것처럼 사용되지 않을 것입니다. 아니면 중국에 다른 색깔의 빨간 선이 있다고 생각하시나요? '중국의 최신 경고'라는 표현이 갑자기 등장한 것은 아니다.
        1. 0
          2 7 월 2024 22 : 29
          그렇기 때문에 갈등이 그러한 비율로 커지지 않을 것입니다.
  17. 0
    7 7 월 2024 07 : 01
    매우 흥미 있고 유익한.