스탈린의 산업화: 소련은 큰 도약을 위한 자금을 어디서 얻었는가?

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스탈린의 산업화: 소련은 큰 도약을 위한 자금을 어디서 얻었는가?


"나라의 돈은 내가 관리하게 해주세요.
그리고 난 상관없어
누가 거기에서 법을 만들 것인가?”

메이어 암셸 로스차일드

금융의 역사에서: 어떤 나라는 자본을 창출하고 다른 나라는 어떻게 자본을 먹어치웠는가


왜 지금은 러시아 오지에 슈퍼마켓을 짓지 않고 은행 지점도 찾을 수 없는데 마치 전쟁이 일어난 것처럼 황폐화 된 어딘가가 있습니까? 국경에 팔 수 있는 것이 없기 때문에 거기에는 돈이 없습니다.



짜르 러시아도 돈이 없어 해외에서 막대한 대출을 받고 실제로 파산했습니다. 러시아도 90년대에는 돈이 없었습니다. 그리고 2000년대가 되어서야 유가가 상승하면서 러시아에 달러가 있었기 때문에 화폐 공급이 좋은 속도로 증가하기 시작했습니다.

자본주의 하에서 돈은 항상 가치를 갖고 있습니다. 모든 투자 비용은 궁극적으로 소비자가 지불합니다. 농업 회사는 밀을 재배합니다. 트랙터, 연료 및 윤활유 비용, 파종 및 수확 비용, 직원 급여 등 모든 비용은 밀 구매자가 지불하고 결국 빵과 파스타 소비자가 지불합니다.

이 주제의 다른 측면은 자본주의 하의 투자에는 항상 저축이 필요하다는 것입니다. 그렇기 때문에 축적 과정이 매우 중요하고 투자는 자본과 부유한 기업가의 특권이 됩니다. 중세 시대에는 알뜰한 시민들이 먼저 수공예품을 생산한 다음 기계를 구입(만들기)하고 상점을 열었고, 그들의 자녀들은 작업장과 공장 등을 세웠습니다. 자본을 축적하는 데 오랜 시간이 걸렸습니다.

19세기 말과 20세기 초 미국은 개발, 도로 건설, 수백만 대의 자동차 생산 및 판매 분야에서 큰 도약을 이루었습니다. 미국에서 산업이 발전했고 인구가 돈이 있었기 때문입니다. 미국 엘리트들은 국가를 발전시키는 방법에 대해 생각했습니다. 그리고 혁명 이전의 짜르 러시아에는 자동차나 트랙터가 거의 없었습니다. 수요가 없었고 가난한 농민 인구가 우세했습니다. 그리고 엘리트들은 해외로 여행을 떠났습니다. 따라서 빈곤은 빈곤을 낳는 악순환입니다.

남북전쟁 이후 소련: 초기 데이터


소련은 개발을 위한 전통적인 자원이 없었습니다. 남북 전쟁 이후 경제는 폐허가되었고 저축이 없었으며 제국의 금 보유량이 "증발"했으며 서방과의 관계가 나빴습니다. 대규모 대출을 유치하는 것이 불가능했습니다. .

20년대 말 소련의 금 및 외환 보유액은 200억 금 루블 또는 순금 약 150톤을 초과하지 않았습니다.

Yuri Emelyanov는 다음과 같이 썼습니다.

“1924년 말까지 이 나라의 산업은 극히 적은 양의 가장 원시적인 제품만을 생산했습니다. 야금술은 러시아의 각 농민 농장에 연간 64그램의 못만 제공할 수 있습니다. 산업 발전 수준이 이 수준으로 계속 유지된다면 쟁기와 써레를 구입한 농민은 2045년이 되어서야 이러한 품목을 다시 구입할 수 있을 것으로 기대할 수 있습니다.”

이 임무는 1931년 I. 스탈린에 의해 설정되었습니다.

“우리는 선진국보다 50~100년 뒤쳐져 있습니다. 우리는 XNUMX년 안에 이 거리를 회복해야 합니다. 그렇게 하지 않으면 우리는 무너질 것입니다.”


통화는 어디에서 오는가: 외부 대출과 수출


소련은 무역이 활발한 독일로부터 대출을 받을 수 있었습니다. 100억 마르크에 대한 첫 번째 대출은 1925년에 승인되었으며, 1931년에는 부채가 700억 마르크(1억 130억 350천만 루블)로 늘어났습니다. 또한 미국 민간 은행으로부터 약 1931억 1,4천만 달러에 달하는 소액 대출이 있었습니다. 비슷한 성격의 다른 대출이 있었을 수도 있습니다. XNUMX년 말까지 소련의 대외 부채는 XNUMX억 소련 금 루블에 이르렀습니다.

빚을 갚고 수입 장비 구입과 대출 상환에 사용된 외화를 얻기 위해 소련은 곡물, 목재, 석유, 금을 수출했습니다. 곡물 수출과 초기 집단화 단계로 인해 1932~1933년 기근이 발생했습니다. 금과 예술품의 추출 및 판매가 활성화되었습니다. 국내 시장에서는 외화 귀중품 구매를 위해 Torgsin 시스템이 만들어졌습니다. 1930년대 후반 소련은 금 채굴 부문에서 세계 1936위를 차지했습니다. 1932년에는 4,4년에 비해 금 생산량이 31,9톤에서 138,8톤으로 1931배 증가했습니다. 1934년부터 360년까지의 기간. 리가를 통한 소련의 금 수출은 약 260억 XNUMX천만 금 루블(XNUMX톤 이상)에 달했습니다.

전쟁 전 소련의 대외 무역 통계는 다음과 같습니다.


다음에 따르면: 소련 국민경제, 제2권, XI장. 국제 무역

이 표에 따르면, 산업화 기간 동안 소련의 수입액은 2,091억 1913만 달러에 달했는데, 이는 산업 현대화에 필요한 외화 비용을 대략적으로 추정한 수치입니다. 전쟁 전에 소련은 대외 무역 규모 측면에서 중앙 공화국을 따라잡을 수 없었습니다(5년 참조). 루블 단위의 산업용 장비 수입은 다음과 같습니다. 첫 번째 572,6개년 계획에서 2백만 루블, 두 번째 6개년 계획의 모든 수입은 500백만 루블에 달했습니다(I. S. Ginzburg "소련의 대외 무역", Sotsekgiz, 1937).

Torgsin은 주정부에 약 270억 287천만~20억 1932천 1935백만 금 루블을 가져왔는데, 이는 XNUMX~XNUMX년 수입 구매 비용의 약 XNUMX%를 충당했습니다.

같은 해에 수행된 예술 작품의 수출은 20천만 금 루블에 불과했습니다.

이것으로 모든 것이 명확합니다. 통화만 얻을 수 있습니다. 그러나 여전히 막대한 (!) 국내 투자와 근로자 노동 비용을 지불해야했습니다. 인구로부터 대출이 있었지만 부자는 아니었습니다. 주류 판매로 인한 소득; 값싼 노동력 사용.

혁명과 남북전쟁 이후 1922년 대비 1913년 러시아의 GDP 수준은 57%였으며 인구는 빈곤해졌습니다. 그러면 돈은 어디서 왔습니까?

다시 "덧신만": 소련의 독특한 금융 시스템


대약진 운동에 자금을 조달하는 가장 실질적인 방법은 돈 문제였다. 사회주의 국가인 소련은 혁명 이전의 뛰어난 경제학자 S. F. 샤라포프가 제안한 가상의 운전 자본인 종이 루블 이론을 바탕으로 금과 연결되지 않은 자체적인 혁신적인 통화 시스템을 제안했습니다. 그리고이 시스템의 주요 이데올로기는 I. 스탈린이었습니다. 그는 타락한 중앙 러시아가 수행 한 세계 금융 마피아의 거물에게 국가를 종속시키고 싶지 않고 금과 달러에서 루블을 분리하여 훌륭한 조치를 취했습니다. . 다음은 1933년 볼셰비키 전체 연합 공산당 중앙위원회 총회에서 그가 한 연설의 내용을 인용한 것입니다.

“소련 통화의 안정성을 보장하는 것은 무엇입니까?... 물론 금 보유량뿐만이 아닙니다. 소련 통화의 안정성은 무엇보다도 국가가 보유하고 있는 엄청난 양의 상품을 안정적인 가격으로 유통시킴으로써 보장됩니다. 소련에서만 발생하는 이러한 안보가 금 보유고보다 통화 안정성을 더 현실적으로 보장한다는 사실을 어느 경제학자가 부인할 수 있겠습니까? 자본주의 국가의 경제학자들은 통화 안정성을 보장하는 "유일한" 보증인 금 준비금 이론과 완전히 혼동되고 있다는 사실을 이해하게 될까요?


덧신? 미국은 40년만에 금말뚝을 최종적으로 포기할 정도로 성숙해졌습니다! 금 본위제는 대공황의 원인이자 중앙아시아 제국의 후진성의 원인이었습니다. J.M. 케인즈(J.M. Keynes)가 믿었던 것처럼, "... 금본위제는 단지 과거의 야만적인 유물일 뿐입니다."

그러나 비슷한시기에 F.D. Roosevelt도 비슷한 솔루션을 제안했습니다. 그는 또한 금 본위제를 포기하여 정부가 강제로 구매한 금을 일반 대중과 기업이 구매하는 것을 금지하고, 달러 부족과 자본 도피를 초래한다는 이유로 금의 해외 수출을 금지했습니다.

소련에서는 "황금 코팅"이 필요하지 않았습니다. 국가는 실행 과정에서 생성될 수도 있는 사용 가능한 자원에 대한 투자 계획의 일환으로 "허공에서" 자금을 발행했습니다. 이후에 대규모 금 보유량이 생성되었지만 스탈린은 소련에 2톤의 금을 남겼습니다.

20년대 말에 이 문제는 중앙은행 대차대조표의 약 44%를 차지했습니다.


M. Atlas, 소련 주립은행 개발, 1958년에 따르면.

이 전략은 성장에 상응하는 통화 공급 및 투자의 지속적인 증가를 포함하여 폭발적인 경제 성장을 가져 왔습니다.


기준: 러시아 은행, 1922~1990년 소련 현금 회전율, 표 1.4


기준: 러시아 은행, 1922~1990년 소련 현금 회전율, 표 1.2.3

I. N. Levicheva는 다음과 같이 썼습니다(1920년대 후반~1930년대 소련의 화폐 순환 문제).

“1931년부터 1932년까지. 예산은 실제로 소련 중앙 은행에 국가 경제 대출 자금을 제공하지 않았기 때문에 1931 년에 은행은 45 억 루블에 달하는 문제를 통해 대출 투자의 1,3 %를 충당해야했습니다. 그 결과 유통되는 화폐 공급량이 거의 30% 증가했습니다.”

두 번째 그래프에서 볼 수 있듯이, 제24차 세계대전 이전의 연평균 화폐공급 증가율은 약 XNUMX%였다.

그 결과 우리 국가는 경제 발전 측면에서 전체 자본주의 세계보다 지속적으로 앞서있었습니다. 1929년부터 1955년까지 소련 경제의 연평균 성장률은 13,8%(전쟁 기간 제외)였습니다. 그리고 이것은 30년대에 전 세계 자본주의 체제가 대공황에 휩싸였고 미국에서는 화폐 공급이 줄어들었음에도 불구하고 말입니다. 위대한 애국 전쟁 중 통화 공급의 다중 증가는 전쟁의 필요에 의해 정당화되었지만 그 동안에도 경제 성장은 계속되었습니다. 제XNUMX차 XNUMX개년 계획의 인상적인 결과는 다음과 같다.


에 따르면: 경제의 사회주의적 변혁이 완료되었습니다. 소련 사회주의의 승리(1933-1937), 1978

아래는 독자가 고려해야 할 사항입니다. 역사적인 "Development of the Russian Economy for 1901 Years," 2023-100, Simcher V. M., 1900 및 Rosstat 책에 따르면 2000-2007년 기간 동안 비교 가능한 범위 내에서 러시아 연방의 경제 성장 역학 그래프.


산업화의 금융 모델: 이 모든 것은 어떻게 시작되었는가?


산업화와 배출은 인구의 경제, 고용 및 임금의 활발한 성장을 가져왔고 저축이 창출되었습니다. 1928년에 근로자와 직원의 수가 11,6만 명이었다면 1935년에는 2,2배 이상 증가하여 24,8만 명에 이르렀고 급여 기금도 급속히 증가했습니다. 1928년에는 8,2억 루블에 이르렀고 1932년 – 이미 32,7억 루블.

자격이 낮고 장비가 노후화되었으며 불량률이 높은 마을의 비숙련 노동으로 인해 노동자 수가 늘어났습니다. 그러나 온 나라가 빛을 보고 연구한 결과 일이 잘 풀렸습니다! 그런데 왜 우리는 이민자를 사용합니까? 그것은 다소 이상한 도구입니다.

그러나 집단화로 인해 식량생산은 급격하게 줄어들었고, 빵은 강제로 몰수되고 외화로 수출되기도 하였으며(중앙공화국처럼), 산업화 자체가 중공업 발전에 역점을 두게 되었다.

군사적 위협과 소비자 부문의 후진성은 전통적인 소비에트 경제의 "왜곡", 즉 상품 부족을 초래했습니다. 1920년대 후반부터 가격이 급격히 오르기 시작했고, 1933년 초까지 시장 가격 수준은 12년보다 약 1928배, 정부 배급 가격보다 13~35배 높았습니다. 카드 시스템이 도입되었습니다. 이 특정 부문을 보다 적극적으로 개발할 필요가 있었습니다. 1932~1833년 그 나라에 기근이 들었습니다.

1932년에 이러한 조치가 취해졌습니다. 1933년 30월에는 강제 압수 대신 의무적인 곡물 공급이 확립되었으며, 잉여분은 인상된 가격(40~1931%)으로 국가에 판매되고 시장 가격으로 집단 농장 시장에서 판매될 수 있었습니다. 국가는 경공업 및 식품 산업에 대한 투자를 늘렸고 그 결과 1934년부터 423년까지 상업 무역 매출액이 16억 745천 1,7백만 루블에서 30,6억 1934만 루블로 증가했으며 소매 무역 매출액에서 차지하는 비중은 49,8%에서 70,7%로 증가했습니다. 집단농장시장을 포함한 가격도 하락했다. XNUMX년 말까지 설탕 가격은 XNUMX%, 빵 가격은 XNUMX% 하락했습니다.

제2,2차 1,5개년 계획의 결과는 다음과 같습니다. 노동생산성은 1937배, 총산업생산은 80배, 농업생산은 1937배 증가했습니다. 1933년에는 산업 생산량의 2,3% 이상이 신규 기업이나 현대화된 기업에서 생산되었습니다. 1,3년 인구의 화폐 소득은 1932년에 비해 1937배 증가했고, 금융 시스템에 대한 인구 지불액은 3배 증가했습니다. 2,5년에 비해 2년 소매 거래액은 XNUMX배 이상 증가했고, 임금 기금은 XNUMX배 이상, 화폐 공급량은 거의 XNUMX배 증가했습니다.

지금 우리는 그런 기적을 만들 수 있습니까, 아니면 우리는 약합니까?


1935~1936년 카드 제도의 점진적인 폐지가 시작되었습니다. 동시에 "가상 루블"은 실제 제품, 실제 소득 및 세금을 창출했으며 이 모든 것이 지속적으로 증가했습니다.

예산 적자: 좋은가, 나쁜가?


그렇다면 소련은 왜 끊임없이 돈을 발행했습니까? 예산 적자로 인해 국가는 가난했습니다. I.N. 을 다시 인용해 보겠습니다.

“...1940년 중반까지 예산 지출이 수입을 초과했기 때문에 소련 중앙은행은 미공개 배출량을 수행해야 했습니다. 1938년에 이 문제는 3,6억 루블에 달했습니다. 이 중 1,8억 루블이 있습니다. (43%)는 유치자원으로 충당되었으며, 2,4억 루블이었습니다. 밝혀지지 않은 채로 남아있었습니다. 동시에 예산 목적으로 최대 1,2억 루블이 할당되었습니다. 방출."

그러나 자유주의 경제에서는 모든 교과서(!)에서 균형예산이 안정 등의 기초라고 믿고 있습니다. 이는 사실이 아닙니다. 국가가 발전하려면 안정적인 예산 적자가 있어야 합니다.

수입 교과서대로 경제를 발전시키지 못한 중국을 살펴보자. 케인즈의 방법에 따라 국가는 15~1979년에 수입의 최대 1980%(!)에 달하는 안정적인 예산 적자를 겪었고, 이는 3~4년에는 1981~1990%로 감소했다가 7~10%로 증가했습니다. 1991~1997년 2005년 적자는 208억 달러에 달했고 수입 비중은 3,163조 6,5억 위안, 즉 XNUMX%에 달했다.

동시에 중국의 인플레이션율은 1,8년 약 2005%로 매우 낮았습니다. 인플레이션은 추가 돈으로 인한 것이 아니라 상품이 없거나 수입되기 때문에 발생하기 때문입니다.

노하우 2: 소련의 XNUMX회로 금융 시스템


이 주제에 관한 많은 기사에서는 이중 회로 시스템을 작성합니다. 실제로 소련에는 세 가지 통화 순환 회로가있었습니다. 국제 지불에는 수출 거래에서받은 통화 인 양도 가능한 루블이 사용되었습니다. 기업 간 지불 - 비현금 루블; 그리고 시민을 위해-급여를 받고 상점에서 지불하는 현금 루블. 현금이 모아져 기업 계좌에 입금되었습니다. 시민들은 예금을 상대로 발행된 구매 대금을 지불하기 위해 수표를 사용할 수도 있습니다.

사회주의 하에서 투자를 위한 돈은 조건부로 무료이며 발행자가 국가이기 때문에 비용이 결정적이지 않으며 소비자가 지불하는 것이 아니라 사회 전체가 지불합니다. 1975년 소련 중앙은행의 모든 ​​대출에 대한 평균 이자율은 2,22%였습니다. 이를 16세기의 XNUMX% 비율과 비교하면 정말 터무니없습니다. 짜르 러시아가 이윤을 희생하면서 산업화를 위한 자본을 축적했다면 수십 년이 걸렸을 것입니다.

결과적으로 이 문제는 실제로 기업 간 상품, 작업 및 투자의 이동과 같은 비현금 회전율에 대한 비용을 지불했습니다. 노동 비용에 포함된 돈의 일부(임금)는 부분적으로 소비자 시장에 전달되었으며 인력 유지 비용을 지불했습니다. 기획자가 정한 가격은 경제가 생산할 수 있는 가용 자원과 기업 및 근로자의 수요 사이의 균형을 맞추었습니다. 금속, 연료, 곡물, 에너지, 돈, 노동 등 필요한 자원의 균형을 계획합니다.

Kurman Akhmetov(소련의 역설적 금융 시스템)에 따르면:

“소련 경제에서 화폐가 상호 전환 불가능한 부분으로 분기된다는 것은 보편적인 등가물로서 화폐가 실제로 파괴된다는 것을 의미했습니다. 이러한 시스템에서 비현금은 주로 회계 수단으로 사용됩니다. 본질적으로 이것은 돈이 아니라 물질적 자금이 분배되는 계정 단위입니다.”

그러한 시스템의 또 다른 중요한 장점은 부패가 거의 불가능하다는 것입니다. 그러한 시스템에서 돈을 인출하거나 현금화하는 것은 단순히 불가능했습니다. 소련 시절에도 절도 사건이 있었지만 그 규모는 어린이 장난처럼 보입니다. 그러나 현재 엘리트들에게 이것은 "먹이주기"의 방법에 지나지 않습니다.

소련 최고의 비밀


대외 무역의 독점과 모든 자원이 국가 소유라는 사실에 대해서도 말할 수 있습니다. 이를 통해 국가를 발전시키고 고등 교육, 무료 주택 및 의료, 할인 바우처 등을 포함한 무료 교육을 제공할 수 있었습니다. 그들은 가난하게 살았지만 배고픈 사람은 아무도 없었습니다. 이제 전체 원자재 부문의 완전한 국유화는 완전히 다른 경제를 창출할 것입니다.

소련 체제에서는 돈도 이윤도 특별한 역할을 하지 않았습니다. 국가 전체가 따르는 개발 및 투자 정책을 위한 작업 도구일 뿐이었습니다. 소련 시대에는 일이 어디에나 있었습니다. 소규모 지역 공장, 도시 형성 기업으로 가득 차 있었는데, 나중에 옐친 시대에 글로벌 다국적 기업의 수입 제품을 소비하기 위해 성공적으로 파괴되었습니다.

집단 농장과 국영 농장, 연구소, 과학자, 엔지니어들로 가득 차 있었습니다. 그리고 큰 나라가 필요로 하는 만큼 군대도 컸습니다. 중앙아시아 공화국, 타지키스탄, 바르샤바 조약 국가에서 활동이 있었습니다. 아시아인 중 누구도 우리에게 오지 않았습니다. 그들도 모든 것이 괜찮았기 때문입니다. 그곳 사람들이 개인적으로 이것에 대해 말했습니다. 돈, 집단 농장, 기업이 도처에 있었기 때문입니다!

Mayer Amschel Rothschild가 다음과 같이 말한 것도 당연합니다.

"국가의 돈을 관리하자. 그리고 누가 법을 세울지는 신경 쓰지 않는다."

그러나 스탈린 현대화의 가장 중요한 원천(!)은 표트르 1세의 경험과 유사하게 큰 도약을 결정하고 이를 달성하기 위해 국민뿐만 아니라 엘리트도 종속시키기로 결정한 지도부의 현명한 정치적 의지였습니다. 목표. 여러분도 아시다시피 “파멸은 머리에 있다”, “물고기는 머리에서 썩는다”라는 말이 있습니다.

그리고 우리 엘리트들이 (중국에서 그랬던 것처럼) 부가 자연자본(원자재, 석유, 가스)을 소비하는 것이 아니라 생산을 통해 창출되어야 한다고 결정하기 전까지는 모든 것이 동일하게 유지될 것입니다. 하지만 영원히는 아닙니다. 다음 “대약진”이 일어날 때까지 말입니다. 그리고 북부 군사 구역의 행동과 서방과의 갈등은 확실히 그것을 "창조"할 것입니다.


서구 대표들에게 발언권을 주자.

“스탈린의 진정한 역사적 업적의 핵심은 그가 러시아를 쟁기로 삼고 원자로를 남겼다는 것입니다. 그는 러시아를 세계에서 두 번째로 산업화된 국가 수준으로 끌어올렸습니다.”

영국 역사가 아이작 도이처, 1956년.

1991년 M. Thatcher의 연설에서:

“소련은 서구 세계에 심각한 위협을 가하는 국가입니다. 계획 경제와 도덕적, 물질적 인센티브의 독특한 조합 덕분에 소련은 높은 경제 지표를 달성했습니다. GNP 증가율은 우리나라보다 약 2배 높습니다.”

커튼콜


그들은 우리에게 이것에 대해 말하지 않습니다. 서방과의 갈등에도 불구하고 우리는 여전히 IMF와 많은 국제 프로그램의 길을 따르고 있습니다.

이제 지역 발전을 위한 자금은 어디서 구할 수 있나요?

소련의 경험이 이제 현대 러시아에서 사용될 수 있습니까?

어쩌면 - 다음 기사에서 이에 대해 더 자세히 설명하겠습니다.

링크 :
소련의 역설적인 금융 시스템, Kurman Akhmetov, 출처: 카자흐 신문 "표현의 자유" 1호(145), 2호(146), 3호(147) - 2008년 XNUMX월.
스탈린의 금, 엘레나 오소키나.
히틀러의 공격 이전에 소련은 독일로부터 어떤 대출을 받았습니까? - Russian Seven (russian7.ru)
소련의 금 보유량: 어느 소련의 "지도자"가 가장 많았습니까?
잊을 수 없는 30대: 당 참전용사의 회고록 - Muscovites / CPSU 중앙위원회 산하 마르크스-레닌주의 연구소, 과학적 방법. 택시. 등등; [컴. N.B.]… – M.: 모스크바. 노동자, 1986. – P. 159. – 304 p.
Keynes J. 통화 개혁에 관한 논문. – M.: 경제 사상, 1925, P. 93.
I. N. Levicheva, 1920년대 후반~1930년대 소련 화폐 순환 문제",
소련 붕괴에 관한 마가렛 대처의 연설
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  1. +21
    27 7 월 2024 04 : 50
    그리고 우리 엘리트들이 (중국에서 그랬던 것처럼) 부가 자연자본(원자재, 석유, 가스)을 소비하는 것이 아니라 생산을 통해 창출되어야 한다고 결정하기 전까지는 모든 것이 동일하게 유지될 것입니다.
    예, 그들은 아무것도 결정하지 않을 것입니다! 여기서는 생각하고 일할 수 있어야 하는데 그들은 그렇게 할 수 없습니다.... 아니
    1. +21
      27 7 월 2024 06 : 06
      인용구 : 이삼 촌
      예, 그들은 아무것도 결정하지 않을 것입니다! 여기서는 생각하고 일할 수 있어야 하는데 그들은 그렇게 할 수 없습니다....

      그들은 누구입니까? 생산수단의 소유자? 왜 그들은 뭔가를 바꾸겠습니까? 그들에게는 모든 것이 괜찮습니다!

      지금 우리는 그런 기적을 만들 수 있습니까, 아니면 우리는 약합니까?

      가능하지만 이를 위해서만 다음이 필요합니다.

      소련 최고의 비밀
      대외 무역의 독점과 모든 자원이 국가 소유라는 사실에 대해서도 말할 수 있습니다. 이를 통해 국가를 발전시키고 고등 교육, 무료 주택 및 의료, 할인 바우처 등을 포함한 무료 교육을 제공할 수 있었습니다. 그들은 가난하게 살았지만 배고픈 사람은 아무도 없었습니다. 이제 전체 원자재 부문의 완전한 국유화는 완전히 다른 경제를 창출할 것입니다.

      하지만 누가 자발적으로 공장/신문/선박을 줄까요? 오늘은 국유화에 대한 이야기가 없습니다. 그 반대! “비효율적인 국가 자산”의 다음 민영화에 대해 끊임없이 이야기가 있습니다. Yeltsin/Chubais/Gaidar 운동은 건재합니다!!! 좋은
    2. -20
      27 7 월 2024 09 : 55
      인용구 : 이삼 촌
      여기서는 생각하고 일할 수 있어야 하는데 그러지 못해요..

      물론, 아이디어를 생각해내기 위해서는 많은 "기술"과 "지성"이 필요합니다.... 당신의 사람들 중... 공물, 패배한 적에서 산업화로:


      (9년 1928월 XNUMX일 볼셰비키 전체 연합 공산당 중앙위원회 총회에서 스탈린이 연설한 내용에서):
      “우리는 다른 사람을 강탈할 수 없으며, 업계를 먹여살릴 수 있는 심각한 소스를 만들고 싶지도 않습니다. 그들은 우리에게 대출을 제공하지 않습니다. 내부 힘은 어디에 있습니까? 이것이 농민입니다. 일정한 몫을 차지하지 않고 진지한 몫을 공물, - 더 명확하게 하기 위해 대략적으로 설명하겠습니다. 농민들 사이에서 우리는 산업을 빠른 속도로 발전시킬 수도 없고, 할 수도 없고, 할 수도 없습니다."


      그리고: (11년 1928월 XNUMX일 볼셰비키 전체 연합 공산당 중앙위원회 총회에서 스탈린이 연설한 내용에서 발췌).
      "어제 우리의 논쟁은 무엇이었습니까? 그런데 그 사람이 물건 값을 너무 많이 지불하고 농산물 값을 적게 받는다는 사실에 관한 것이 었습니다. ... 그것은 사실에 관한 것이었습니다. 공산품 가격에 대한 초과 지불과 농민이 농산물 가격에 대해 갖는 부족액은 모두 합쳐서 농민에 대한 추가 세금을 구성하는데 저는 이것을 DANIE와 같은 이름으로 불렀습니다. 어떤 사람들은 그것을 좋아하지 않았습니다 ... 물론 이것은 취향의 문제이지만 사물을 고유 이름으로 부르는 것은 우리의 책임입니다. 우리는 농민 집회가 아니라 중앙위원회 총회에 있습니다. 진실을 직접 말해야 한다. 코에 닿는다 - 공물, 추가 세금"

      그들은 23년부터 매매가를 올리지 않고 1930년 동안 농민들을 강탈했습니다.

      역겹고 가장 냉소적인 Torgsin으로부터 큰 도움을 받았습니다. 국가 투기꾼이자 강도: 수백만 명이 굶주림으로 죽어가는 끔찍한 기간 동안 그의 상점에는 결혼 반지, 가슴 십자가, 금,은 등을 넘겨 살 수 있는 밀가루와 빵이 가장 비싼 가격으로 가득 차 있었습니다. 가격이 여러 번 할인되었습니다!

      TSin이 가장 큰 이익을 얻었고 주로 식품을 판매한 것은 이 기간이었습니다.


      이것은 "가난한" 짜르-러시아 인구였습니다. 그들은 산업화를 촉진했습니다. 그들의 돈.

      그리고 또 다른 "소스"는 다음과 같습니다.
      스탈린 :
      보드카 독점을 도입하다산업 발전에 필요한 운전 자본을 확보합니다. 스스로 외국 속박을 피하십시오.

      물론 일반적으로 말하면 보드카가 없으면 더 나을 것입니다. 왜냐하면 보드카는 사악하기 때문입니다. 그러나 그렇게 되면 자본가들과 일시적인 속박을 당하게 되는데, 이는 훨씬 더 큰 해악이다. 그래서 우리는 덜 악한 것을 선택했습니다. 이제 보드카는 500억 루블 이상의 수입을 창출합니다. 이제 보드카를 포기한다는 것은 이 수입을 포기한다는 것을 의미합니다


      자금 조달의 “원천”은 훌륭하지만, 이 “완벽한 금융 시스템”을 생각해내기 위해서는 얼마나 많은 “두뇌”가 필요했습니다.

      한번 입어 보시겠어요? 너 자신에 추종자? 응 응....
      1. +16
        27 7 월 2024 10 : 15
        이제 보드카는 500 억 루블 이상의 수입을 창출합니다.
        이제 – 훨씬 더, 과두 정치자들만이 요트를 구매할 수 있습니다 – 네덜란드 조선에 대한 지원.
      2. +14
        27 7 월 2024 12 : 01
        즉, 그들은 차르 시대와 똑같은 일을했지만 돈은 파리와 바덴바덴에서 술을 마시는 것이 아니라 산업화에 사용되었습니다.
        1. -21
          27 7 월 2024 12 : 09
          제품 견적 : bk0010
          아, 그들은 왕들 때와 같이 하였느니라

          ..굉장한 힘..강탈당한 농부들이 드디어 알아차렸나요?! 빌레이
          지시된 가격 시장, commDAN이 아니라 할인도 없었고 국부, 그림 등도 헐값에 팔리지 않았습니다. 소위 말하는 수많은 필수 사기. 대출이 없었어요
          1. +11
            27 7 월 2024 12 : 17
            제품 견적 : Olgovich
            경건한 정부가 .. 농민을 강탈했는데, 드디어 인정을 받았나요?!
            짜르 정부가 .. 농민을 강탈했는데 드디어 인정 받나요?!
            제품 견적 : Olgovich
            가격은 통신이 아닌 시장에 의해 결정되었습니다.
            가격은 투기꾼과 리셀러가 주먹으로 결정했습니다.
            제품 견적 : Olgovich
            상인은 없었어요
            네, 대신 전당포가 있었어요.
            1. -23
              27 7 월 2024 12 : 23
              제품 견적 : bk0010
              짜르 정부가 .. 농민을 강탈했는데 드디어 인정 받나요?!

              코미디언들이 인구로부터 빨아들이는 엄청난 돈으로 판단하면, 아니
              제품 견적 : bk0010
              가격은 투기꾼과 리셀러가 주먹으로 결정했습니다.

              결국 시장.
              제품 견적 : bk0010
              상인은 없었어요
              네, 대신 전당포가 있었어요.

              뿌리채소가 손가락처럼 생겼네요......
              1. +12
                27 7 월 2024 12 : 38
                제품 견적 : Olgovich
                코미디언들이 인구로부터 빨아들이는 엄청난 돈으로 판단하면, 아니
                그리고 여기서 어떤 연관성이 있습니까? 왕실의 부는 남북전쟁 중에 낭비되었습니다. 분주하게 움직이는 부르주아지는 토르그신보다 훨씬 더 많은 그림과 기타 부를 빼앗아갔습니다. 그렇습니다.
                제품 견적 : Olgovich
                결국 시장.
                뿌리채소가 손가락처럼 생겼네요......
                제품 견적 : Olgovich
                뿌리채소가 손가락처럼 생겼네요......
                즉, 반대할 것이 없습니다. 그러나 평소처럼.
                1. -12
                  28 7 월 2024 09 : 44
                  제품 견적 : bk0010
                  분주하게 움직이는 부르주아지는 토르그신보다 훨씬 더 많은 그림과 기타 부를 빼앗아갔습니다.

                  당신은 무지해서 거짓말을 하고 있어요
                  제품 견적 : bk0010
                  제품 견적 : Olgovich
                  결국 시장.
                  뿌리채소는 손가락처럼 생겼어요.

                  응, 시장.
                  제품 견적 : bk0010
                  즉, 반대할 것이 없습니다. 그러나 평소와 같이

                  지식이 부족한 사람들을 위한 교육 프로그램인가요?
                  먼저 전당포와 토르신 상점의 정의를 배우고 여기에 제공한 다음 이야기하겠습니다.
              2. -1
                12 10 월 2024 00 : 04
                제품 견적 : Olgovich
                코미디언들이 인구로부터 빨아들이는 엄청난 돈으로 판단하면, 아니

                짜르 러시아에서는 농민들이 끊임없이 굶주렸고, 1917년에는 기근이 점점 더 자주 발생했습니다. 소련에서 NEP 기간은 일반적으로 러시아 농민의 황금기로 간주됩니다. 더욱이 집단 농장이 등장하기 전에는 소련의 곡물 수출이 늘어났다. 스탈린 사후에는 대량 기근이 발생하지 않았다. 그러나 가장 중요한 것은 차르 치하에서 곡물 수출이 부유한 기생충을 위한 사치품 구입에 사용되었다는 것입니다. 그리고 스탈린 치하에서는 목재와 빵 수출로 얻은 수입을 생산 수단 구입에 사용했습니다. 그건 그렇고, 중국에서는 부동산 판매 또는 운영으로 얻은 자본을 국가에서 인출하려는 시도가 매우 가혹하게 억압됩니다. 러시아에서는 외국인이나 "라르스의 영웅"이 상점과 아파트 부지를 임대하고 그 돈을 서방으로 이체한 다음 RDK, SBU 및 우크라이나 군대에 자금을 조달합니다. 아니면 단순히 터키, 독일, 이탈리아, 스페인, 그리스, 이스라엘, 미국의 경제일 수도 있습니다. 모스크바의 Pervomaiskaya 지하철역 근처에 있는 미국의 각 매장은 매달 2만 루블의 임대료를 지불합니다.
      3. -13
        27 7 월 2024 15 : 38
        자금 조달의 “원천”은 훌륭하지만, 이 “완벽한 금융 시스템”을 생각해내기 위해서는 얼마나 많은 “두뇌”가 필요했습니다.

        팬들은 그것을 입어보고 싶어하지 않을까요? 응 응....

        좋아요. "효과적인 스탈린주의 경제"의 모든 비밀은 한 문장으로 표현될 수 있습니다. 사람들이 수프를 위해 일하게 만드는 것입니다.

        또는 마르크스에 따르면:
        노예 소유 경제 형성. 성난
      4. +2
        1 8 월 2024 13 : 21
        자금 조달의 “원천”은 훌륭하지만, 이 “완벽한 금융 시스템”을 생각해내기 위해서는 얼마나 많은 “두뇌”가 필요했습니다.

        팬들은 그것을 입어보고 싶어하지 않을까요? 응 응....

        편협한 빵 굽는 사람의 전형적인 또 다른 거짓되고 근거없는 논문입니다.
        사실은 그의 아내와 앵글로색슨 로비의 손아귀에 있었고 기술적으로, 과학적으로, 산업적으로 발전한 강력한 경제를 갖춘 국가가 된 피비린내 나는 비뚤어진 패배자 니콜라시카가 이끄는 후진국이 있었다는 것입니다. 원자력 에너지 및 개발 분야의 선두주자인 미국; 최고 수준의 사회 보호 및 사회 엘리베이터.
        불행하게도 잉구세티아 공화국은 이에 가까운 어떤 것도 자랑할 수 없었으며, 이것만으로도 냉철한 사람이라면 소련의 부인할 수 없고 무조건적인 우월성을 이해하기에 충분합니다.
        1. -5
          1 8 월 2024 16 : 00
          제품 견적 : 123_123
          .
          사실은

          내가 위에서 말한 것을 배우고 자살하십시오.
          인민의 나라에서는 매듭을 묶고 사람들은 1932-33년의 당신 밑에서처럼 평시에 사람을 잡아먹지 않습니다.
    3. +3
      27 7 월 2024 22 : 08
      쓸데없는 말을 하는 게 취미인가요?
    4. +1
      30 7 월 2024 22 : 52
      아니요, 작동합니다! 그들은 많이 일하지만 오직 그들의 이익을 만족시키기 위해서만 일합니다. 사이비 애국적인 슬로건과 매우 불만족스러운 사람들의 압력으로 이것을 은폐할 뿐 그 이상은 아닙니다. 슬픈
  2. -4
    27 7 월 2024 05 : 13
    "CR" - 이것은 어떤 약어인가요? "러시아 왕립"? 그런 나라는 없었지만 러시아 제국이나 잉구세티아 공화국은 있었습니다.
    저자는 자신의 나라의 역사를 더욱 존중할 필요가 있습니다.
    1. -9
      27 7 월 2024 05 : 26
      "CR" - 이것은 어떤 약어인가요? "러시아 왕립"?
      이것이 볼셰비키가 혁명 이전 러시아라고 부르기를 좋아했던 것이다. 이제 이곳은 완전히 제자리를 벗어났습니다
      1. +12
        27 7 월 2024 06 : 11
        제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
        이것이 볼셰비키가 혁명 이전 러시아라고 부르기를 좋아했던 것이다. 이제 이곳은 완전히 제자리를 벗어났습니다

        확실히 스테이플이 부러지고 있습니다! wassat
      2. +17
        27 7 월 2024 06 : 18
        "CR" - 이것은 어떤 약어인가요? "러시아 왕립"? 그런 나라는 없었지만 러시아 제국이나 잉구세티아 공화국은 있었습니다.
        이것이 볼셰비키가 혁명 이전 러시아라고 부르기를 좋아했던 것이다. 이제 이곳은 완전히 제자리를 벗어났습니다
        어느 나라였나요? 왕족 아닌가요? ......하나님, 차르를 구해주세요!
        강력하고 주권자
        영광으로 다스리소서, 우리를 위하여 영광으로 다스리소서!..... 그리하여 1833년부터 1917년까지 공식 국가가 시작되었습니다.
        전 세계적으로 러시아는 차르주의, 소련으로 불렸으며 스탈린, 소련 이후, 현재는 푸틴을 추가 할 수 있습니다. 왜 제자리에 있지 않습니까? 그것은 당신에게 뭔가를 생각나게 합니까, 비유가 있습니까? 예를 들어, 이런 소리가 난다면... 대통령에게 신의 축복이 있기를..... 등등. GDP가 왕이 아닌 이유는 무엇입니까? 새로운 귀족, 즉 관료주의가 등장했습니다. 기생한다 현재 러시아 연방, State Duma, 심지어 마지막 홀스타인의 몸에서 Gottoropovsky는 그런 일을 꿈도 꾸지 못했고 당연히 그의 족장이었습니다.
    2. 0
      27 7 월 2024 09 : 31
      고대 로마인들이 말했듯이. 대통령에게 허용된 것이 저자에게는 허용되지 않습니다.
  3. 0
    27 7 월 2024 05 : 27
    더 많은 기사를 읽는 것이 흥미로울 것입니다. 그러나 소련 체제를 이상화할 필요는 없습니다. 불행하게도 혁신에 대한 인센티브는 없었습니다.
    1. 0
      27 7 월 2024 06 : 04
      그러나 불행하게도 소련 체제를 이상화할 필요는 없으며 혁신에 대한 인센티브도 없었습니다.

      시스템이 너무 개인에게 의존적이어서 지금도
    2. +20
      27 7 월 2024 06 : 06
      견적 : Eroma
      안타깝게도 혁신에 대한 인센티브가 없었습니다.

      혁신, 참신함 - 혁신을 도입하거나 구현 중입니다. 향상된 프로세스 효율성 보장 및/또는 제품 품질 향상...

      소련에서는 처음으로 많은 일이 이루어졌다는 것을 알고 계십니까? 아니면 소련에서는 덧신만 생산되었다는 GDP를 믿고 싶으십니까?
      왜 그는 덧신과 가족 반바지를 입은 자신의 사진을 보여주지 않았습니까?
      * * *
      나는 사회주의 체제의 적들이 물품 부족과 다양한 제한으로 사람들의 불만을 야기하기 위해 의도적으로 소비재 생산을 늦추었다는 것을 굳게 확신합니다.
      * * *
      소련 과학자들은 이렇게 말했습니다. 우리는 물리학 법칙에 위배되지 않는 모든 일을 할 것입니다.
      1. -24
        27 7 월 2024 06 : 48
        인용구 : ROSS 42
        소련에서는 처음으로 많은 일이 이루어졌다는 것을 알고 계십니까? 아니면 소련에서는 덧신만 생산되었다는 GDP를 믿고 싶으십니까?

        거짓말하는 게 지겹지 않니? 소비재와 관련하여 덧신이 언급되었습니다.
        인용구 : ROSS 42
        나는 사회주의 체제의 적들이 물품 부족과 다양한 제한으로 사람들의 불만을 야기하기 위해 의도적으로 소비재 생산을 늦추었다는 것을 굳게 확신합니다.
        할 수 있습니다.
        1. +9
          27 7 월 2024 10 : 27
          제품 견적 : Dart2027
          거짓말하는 게 지겹지 않니? Galoshes는 다음과 관련하여 언급되었습니다. 소비재에.

          왜 소련 제품을 좋아하지 않았나요? 러시아 사람이 (거의) 없기 때문에 당신은 외국 사람이 지겹습니다.
          오늘날의 자본가들은 자신이 더 잘 생산할 경우에만 소련에 이질적인 것을 비판할 수 있습니다. 그러나 파이프를 통해서만 탄화수소를 구동할 수 있습니다. 결국 베스타인 라다조차 중국산 없이는 생산될 수 없었다. 그들은 Moskvich의 운전대를 만들 수 없습니다!
          하지만 정반대였던 때가 있었습니다. 소련의 "미워하는 덧신"은 중국에 대량으로 공급되었습니다. 석유와 가스가 아닙니다!
          1. -6
            27 7 월 2024 11 : 43
            제품 견적 : Stas157
            왜 소련 제품을 좋아하지 않았나요?

            즉, 푸틴의 말이 왜곡되었다는 사실에 대해 논쟁하지 마십시오. 글쎄요, 그들이 싫어했던 점은... 모든 것과 모든 사람이 부족했던 것을 기억합니다.
            제품 견적 : Stas157
            소련의 "미워하는 덧신"은 중국에 대량으로 공급되었습니다.

            그리고 중국뿐만이 아닙니다. 그들은 단지 가난한 사람들을 위한 물품으로 갔을 뿐입니다.
            1. +9
              27 7 월 2024 13 : 13
              그리고 중국뿐만이 아닙니다. 그들은 단지 가난한 사람들을 위한 물품으로 갔을 뿐입니다.

              물론 중국에만 해당되는 것은 아니다. 소련은 전 세계 100여 개국에 상품을 수출했는데 거기에는 "갈로시"가 없었지만 전기 장비, 대형 단조 및 프레스 기계, 자동차 및 트랙터, 시계 메커니즘 및 가구 등, 서유럽이있었습니다. 도 구매했습니다...
              1. -12
                27 7 월 2024 13 : 17
                인용문 : Doccor18
                서유럽도 구매했습니다...

                나는 그것을 샀다. 그게 다야.
                인용문 : Doccor18
                가난한 자들을 위한 물품으로 갔느니라
                자동차 산업을 독일과 비교해보세요...
                1. +9
                  27 7 월 2024 14 : 20
                  침체기 말기에 우리 제품이 노후화되기 전에는 세계 수준에 있었고 품질도 세계 평균 수준이었고 중예산 부문 최고 타이틀을 놓고 경쟁했습니다. 그리고 그렇습니다. 연방은 원칙적으로 고위 관리들을 위한 보석과 자동차를 제외하고는 "부자들을 위한" 상품을 생산하지 않았습니다. 50년 전 공산주의 작품의 서한에 따라 국가와 경제를 관리하고 싶지 않은 열광자들을 게으르고 대열에서 짜내면서 생산 관리들이 제품 업데이트를 중단했을 때 가난한 사람들을 위한 상품이 되었습니다. 진보의 모습을 만들기 위해 최소한의 노력으로 자신을 제한합니다 (눈에 띄는 예는 Zhiguli 입니다).
                  1. -5
                    27 7 월 2024 14 : 23
                    인용: 최고 책임자 롬
                    침체기 말기에 우리 제품이 낡아지기 전에는 꽤 세계적 수준이었습니다.

                    글쎄, 이것에 대한 책임은 누구에게 있습니까? 푸틴?
                    1. +8
                      27 7 월 2024 14 : 52
                      CPSU가 책임이 있습니다. 비웃는 참여자들과 사회주의를 정치 체제로 혼동하지 마십시오. 그리고 나는 사회주의 하에서 참여정당의 승리가 불가피했다는 주장은 거짓이라고 생각한다. 파산한 기업에서 무능한 경영진이 지배권을 쥐게 되는 것은 경영구조에 의해 미리 결정된다는 말과 같다.
                      1. -7
                        27 7 월 2024 15 : 03
                        인용: 최고 책임자 롬
                        그리고 나는 사회주의 하에서 참여정당의 승리가 불가피했다는 주장은 거짓이라고 생각한다.

                        어떤 시스템에서든 사람은 생물학적 종으로서 인류의 모든 단점을 지닌 사람으로 남아 있습니다.
                        역사를 통틀어 인류는 본질적으로 하나의 사회 모델을 구축해 왔습니다. 고대 노예 소유자는 무엇이며, 중세 귀족은 무엇이며, 현대 과두제는 무엇입니까? 차이점은 순전히 기술적 측면에 있습니다. 공산주의를 건설하려면 새로운 인류가 필요하지만 그것은 존재하지도 않고 보이지도 않습니다.
                      2. +6
                        27 7 월 2024 15 : 21
                        공산주의를 건설하려면 새로운 인류가 필요하지만 아무것도 없다

                        맞습니다. 하지만 그것은 범죄와 싸우는 것과 같습니다. 100% 결과를 달성하는 것은 불가능하다는 것을 이해해야 하지만, 싸움을 거부하는 것은 사회를 불쾌한 결과로 이끌기도 합니다.
                        예상되지 않습니다.

                        그러나 이것은 이미 눈에 보입니다. 단지 권력 투쟁에서 승리한 구인류의 대표자들이 그것을 기술적으로 창조할 것이고, 그들에게 필요한 것은 공산주의 이상이 아니라 통제된 인간형 개미일 뿐입니다. 사실, 이것은 시대에 뒤떨어진 백업 계획입니다. 갑자기 큰 진전을 이룬 AI 개발에 큰 희망이 생기기 시작했습니다. 그러면 인류는 그냥 처분될 것이다.
                      3. -5
                        27 7 월 2024 15 : 25
                        인용: 최고 책임자 롬
                        100% 결과 달성 가능성을 이해해야 합니다.

                        따라서 누구도 이를 완전히 근절할 수는 없습니다. 그냥 국가가 수용할 수 있는 프레임워크로 추진하세요.
                        인용: 최고 책임자 롬
                        그러나 이것은 이미 눈에 보입니다.

                        이론에 의하면. 실제로 우리는 동일하게 유지되었습니다. 사람들이 정말로 변화한다면 혁명이나 이론이 없이도 새로운 사회적 관계가 자연스럽게 나타날 것입니다.
                      4. 0
                        23 10 월 2024 12 : 10
                        존재가 의식을 결정한다. 사람은 단기적으로나 중기적으로 스스로 변화할 수 없으며, 태어나고 성장하고 죽는 시스템이 바뀌어야 합니다. 혁명이 아니라면 시스템의 극적인 변화는 무엇입니까? 그러므로 존재의 혁명은 의식의 혁명으로 이어질 것이다.
          2. -3
            27 7 월 2024 12 : 09
            제품 견적 : Stas157
            왜 소련 제품을 좋아하지 않았나요?
            우리는 품질, 품질에 만족하지 않았습니다.
            제품 견적 : Stas157
            러시아 사람이 (거의) 없기 때문에 당신은 외국 사람이 지겹습니다.
            그런 다음 우리는 우리 자신을 가지고 있었지만 여전히 외국 사람들에게 감격했습니다.
          3. -2
            27 7 월 2024 12 : 31
            오늘날 우리는 서구가 만든 세상에 살고 있습니다. 이것은 서구를 칭찬하는 것이 아니라 소련에서는 일상적인 문제에 대해 걱정할 사람이 없었으며 소련이 할 수 없었기 때문이 아니라는 사실에 대한 진술입니다! hi
            경제에 도입되어 우리의 삶을 변화시킨 발명품:
            모바일 연결 1개(미국)
            2 인터넷(미국)
            스마트폰 3대(핀란드)
            복사기 4대(일본)
            비행 비용을 절감하고 알뜰 항공 시대를 연 광동체 항공기 5대(미국)
            6개의 소셜 네트워크(미국)
            그리고 무한정.....
            이제 일상적인 사물이나 원칙적으로 소련에 도입되어 소련에서 생산되었거나 적극적으로 사용된 아이디어의 예를 들어 보겠습니다. 그 후 전 세계가 우리를 따르기 시작했습니다. 세 연령의 아시안이
            모두가 소련의 위대함(과학, 산업 잠재력, 군사력, 세계적 영향력)을 그리워하지만 소련 상점을 그리워하는 사람은 없다는 점에 유의하세요! 웃음
            1. +11
              27 7 월 2024 12 : 58
              실제로 복사기는 미국(제록스)에서 발명되었으며, 클래식 스마트폰은 클래식 기능이 구현된 아이폰이다.
              반소련에 따르면 바퀴가 소련에서 발명되지 않았다면 모든 것이 손실됩니다.
              안티 조언자는 기술적 지식, 지능, 논리적 사고 능력이 부족한 아픈 사람들입니다.
              자신의 완전한 무가치함을 느끼는 슬랙커의 노예적인 심리가 그의 본질이다.
              1. -5
                27 7 월 2024 13 : 26
                실제로 복사기는 미국(제록스)에서 발명되었으며, 클래식 스마트폰은 클래식 기능이 구현된 아이폰이다.
                용어의 위치를 ​​변경해도 의미는 변경되지 않습니다.
                자신의 완전한 무가치함을 느끼는 슬랙커의 노예적인 심리가 그의 본질이다.
                또 다른 심리학자! 정직한 개척자 자칼리발리, 이렇게 똑똑한 사람들은 어디서 오는 걸까? 롤
                평범한 삶에는 실제로 돈이 들고, 평범한 돈을 벌려면 일반적으로 열심히 일해야 한다는 생각이 들지 않나요? 그리고 너희 모두는 게으른 사람들이야! 바보
            2. -4
              27 7 월 2024 13 : 18
              견적 : Eroma
              모두가 소련의 위대함(과학, 산업 잠재력, 군사력, 세계적 영향력)을 그리워하지만 소련 상점을 그리워하는 사람은 없다는 점에 유의하세요!

              그렇습니다.
            3. +9
              27 7 월 2024 15 : 26
              최초의 광폭동체 항공기는 An-22였습니다. 비록 승객용 버전에는 신경쓰지 않았지만 낙하산병을 적절하게 운반했습니다.
              1. -2
                28 7 월 2024 21 : 07
                낙하산 병을 위해 설계된 것이 아니라 장비를 위해 낙하산 병이 아름다운 그림을 위해 설계되었습니다. 승객으로서 전망이 없었습니다.
            4. +4
              27 7 월 2024 16 : 35
              "광동체 항공기" - 실제로 최초의 광동체 항공기는 소련에서 제작되었으며 이것이 바로 An-22입니다.
              1. +2
                28 7 월 2024 20 : 04
                그래서 뭐? 국제선 항공권 가격을 절감한 것은 바로 보잉 747이었습니다! 수송기로도 개발되었지만 아이디어를 개발할 만큼 똑똑했고 우리는 낙하산 병으로 제한했습니다! 왜 그런 겁니까?
                1. +2
                  28 7 월 2024 21 : 05
                  "체" 없이. 우리는 최초의 광동체 항공기를 만들었습니다. 모두가 필요하다고 생각하는 일을했습니다.
            5. +5
              28 7 월 2024 12 : 01
              하지만 거짓말을 할 필요는 없습니다!
              포인트 4 - 복사기, 소련의 물리학자 블라디미르 프리드킨(Vladimir Fridkin)이 최초의 복사기를 만들었습니다. 그는 "전자식 복사기 1호"라는 장치를 조립했습니다. 그가 발명한 프로세스를 통해 이미지를 오랫동안 기억할 수 있었고 나중에 종이에 인쇄할 수도 있었습니다. 1957년에 모든 것이 끝났습니다. KGB는 이 기계가 소련에서 금지된 물질을 배포하는 데 사용될 수 있다고 믿었습니다. 미국에서는 Chester Carlsson이 이 방향의 작업을 수행했지만 원칙은 약간 다릅니다. 이 과정을 "드라이 라이팅(dry writing)"이라고 불렀는데, 그리스어로는 "건식 인쇄(xerography)"처럼 들렸습니다. 1965년에 건식학의 창시자는 Vladimir Fridkin의 실험실을 방문하여 소련 물리학자의 아이디어에 기뻐했습니다. 나중에 미국인들은 이를 우주 통신에 사용했습니다. 건식 인쇄법 발견의 우선권은 소련 과학자에게 있다는 것이 인식되었습니다.

              포인트 1 - 그렇습니다. 실제로 3년 1973월 7일 미국 기업 모토로라의 이동통신 부문 책임자인 마틴 쿠퍼(Martin Cooper)가 세계 최초로 휴대전화로 통화를 했습니다. 부르다. 그러나 이동통신의 역사는 훨씬 일찍 시작됐다. 예를 들어, 1895년 XNUMX월 XNUMX일에 유명한 러시아 과학자 알렉산더 스테파노비치 포포프(Alexander Stepanovich Popov)는 전자기파를 기록하도록 설계된 장치를 시연했습니다.
              그리고 이동 통신 자체는 소련 엔지니어 Leonid Kupriyanovich에 의해 처음 개발되었습니다. 50년대 후반, 그는 무게가 1,2kg에 불과한 무전기를 발명한 젊은 발명가로 인기 잡지 "스메나(Smena)"에 소개되었습니다. 그 당시에는 무게가 작았지만 Kupriyanovich 자신은 거기서 멈추지 않을 것입니다. 등산의 열정적인 팬인 그는 산을 오를 때 기지와의 통신을 위한 워키토키가 많은 노력을 필요로 한다는 것을 이해했습니다. Kupriyanovich는 실험을 계속했고 곧 워키토키의 무게를 처음에는 300kg으로 줄였습니다. , 그리고 XNUMXg까지.

              1957년에 그는 이동 전화 통신의 기본 원리와 모바일 장치 설계를 설명하는 "무선 전화 통신 채널 호출 및 전환 장치"라는 특허를 받았습니다. 본 발명에 관한 기사는 같은 해 잡지 "Young Technician", "Science and Life" 및 "Behind the Wheel"에 게재되었습니다. ‎‎‎관심 있는 독자인 Kupriyanovich가 발명한 LK-1이라는 장치입니다. 잡지의 후속 호에서 그는 그들의 수많은 질문에 답했습니다.

              Kupriyanovich의 장치는 이렇게 작동했습니다. 현대 장치와 유사하게 기지국을 통해 시내 전화망에 연결되었습니다. 각 전화기는 다른 장치를 방해하지 않도록 자체 톤 주파수를 사용했습니다. 엔지니어는 이러한 시스템에서 수천 개의 휴대폰 작동을 지원하는 데 단 20개의 기지국만 필요하다고 계산했습니다. 이 경우 신호는 반경 30~500km 내에서 사용할 수 있습니다. 시간이 지남에 따라 Kupriyanovich는 전화기 무게를 1980kg에서 1g으로 줄였습니다. 이 장치는 담배 두 갑 크기였습니다. 외국 유사품은 300 년대에만 그러한 크기에 도달했습니다. 그러나 LK-400은 그 아름다움과 사용 편의성으로 구별되지 않았습니다. 오래된 집 전화처럼 토글 스위치와 전화 걸기용 둥근 다이얼이 있는 상자였습니다. 장치 비용은 XNUMX-XNUMX 루블로 추산되었습니다. 그 당시에는 가벼운 오토바이의 가격이 같았습니다.

              Kupriyanovich 개발의 장점은 성공적인 디자인에만 있는 것이 아닙니다. 엔지니어가 발명한 솔루션을 사용하면 ATS(자동 전화 교환기)의 도시 네트워크를 변경하지 않고도 통신 네트워크를 배포할 수 있습니다. 그러나 Kupriyanovich의 개발은 구현되지 않았습니다. 한 버전에 따르면 그 젊은 엔지니어의 휴대폰이 소련 정부 구성원의 자동차에 설치된 알타이 이동 통신 시스템 개발자의 경쟁자가 될 것이기 때문이었습니다.
              1. -3
                28 7 월 2024 19 : 59
                죄송합니다. 전체 텍스트를 읽지 않았습니다. 의미는 분명합니다. 우리도 모든 것을 생각해 냈는데, 문제는 단 하나입니다. 우리가 직접 필요하지 않다면 우리 개발이 무슨 소용이 있습니까!? 이 질문을 검색해야합니다 !!!
              2. -2
                28 7 월 2024 20 : 53
                하지만 거짓말을 할 필요는 없습니다!
                포인트 4 - 복사기, 소련의 물리학자 블라디미르 프리드킨(Vladimir Fridkin)이 최초의 복사기를 만들었습니다.


                -소련에서 절대적으로 발명되었을 수 있습니다. 모두!!!
                문제는 구현에 있었습니다. 그들은 소련에 새로운 것을 도입할 수 없었습니다/원하지 않았습니다/원하지 않았습니다.
                그래서 VAZ 2101의 히터밸브가 끝까지 새어나갔습니다......
              3. -1
                4 8 월 2024 15 : 44
                클라우스
                나는 이러한 사실에 대해 모자를 벗습니다.
                그렇지 않으면 이 모든 서구 이미지의 선전가들은 모두 우리 머리 속의 두뇌일 뿐입니다. 위대하고 최초의 모든 것이 소련에서 발명된 것이 아니라는 것입니다.
            6. 0
              4 8 월 2024 15 : 41
              거짓말
              견적 : Eroma
              그리고 무한정.....

              견적 : Eroma
              모두가 소련의 위대함(과학, 산업 잠재력, 군사력, 세계적 영향력)을 그리워하지만 소련 상점을 그리워하는 사람은 없다는 점에 유의하세요!

              예를 들어, 나는 지금 선반이 가득 찬 Mr.가 아니라 소련의 고품질 NATURAL 제품을 그리워합니다. 화학 물질, GMO 및 팜유가 가득합니다.
          4. -12
            27 7 월 2024 12 : 48
            제품 견적 : Stas157
            왜 소련 제품을 좋아하지 않았나요?

            새로운 소련 코트를 정원 허수아비에 즉시 넣을 수 있습니다. 결과는 보장됩니다!
            제품 견적 : Stas157
            그러나 파이프를 통해서만 탄화수소를 구동할 수 있습니다. 결국 라다조차도

            소련이 운전했다 수입 곡물, 고기 등을 구입하는 파이프: 국가 세계에서 가장 넓은 경작지를 가진 나는 나 자신에게 먹이를 줄 수 없었다
            제품 견적 : Stas157
            결국 Lada조차도

            네, 심지어 라다도 완전히 이탈리아 피아트인데 30년 동안 핥아먹었어요
            1. +8
              27 7 월 2024 13 : 07
              소련의 적인 당신들은 반국가입니다. 당신은 무엇을 했나요? 당신은 모든 산업을 파괴하고 "매일 우리 이후"라는 원칙에 따라 천연 자원과 원자재를 대량으로 수출하고 수출 돈으로 수입 생산 제품을 구입합니다. 즉, 우리의 천연 자원과 원자재를 다른 나라에 제공합니다. 그들을 위해 다른 나라에 돈을 남겨주고, 다른 나라 사람들에게 일자리와 급여를 제공합니다.
              그리고 당신은 이것이 소련의 국내 생산보다 낫다고 진지하게 생각합니다.
              1. -13
                27 7 월 2024 13 : 10
                제품 견적 : tatra
                당신

                세계에서 가장 큰 경작지를 가진 "소련의 적"인 당신은 스스로 먹을 수도 없습니다.

                이보다 더 큰 수치심은 상상하기 어렵습니다...
                1. +12
                  27 7 월 2024 13 : 20
                  하, 로마노프 가문은 소련보다 2인당 농산물 생산량이 3-XNUMX배 적었는데 어떻게 사람들을 "먹이"했습니까?
                  소련의 적인 당신은 어떻게 사람들에게 "먹이"를 주었습니까? 26년이 지난 후에야 1991년 RSFSR보다 더 많은 곡물을 수집하기 시작했습니다. 이제 모든 수입 제품을 제거하고 소련 GOST에 따라 생산된 제품만 남겨두면 가장 좋아하는 "Holodomor"가 올 것입니다. 제품은 대부분의 사람들이 접근할 수 없는 엄청난 가격으로 판매될 것입니다.
                  그리고 이것이 당신도 자랑스러워하는 것입니까?
                  그리고 소련의 적들은 얼마나 영원한 비겁한 태도를 가지고 있습니까? 당신에 관해서는 즉시 다른 사람들에게 "화살표를 돌립니다". 자신을 방어할 것이 없나요?
      2. -10
        27 7 월 2024 07 : 26
        우리의 업적을 던지는 사회주의 지지자들의 완전히 예측 가능한 반응은 우리가 평화로운 원자를 최초로 마스터했고, 최초로 우주로 비행했으며, 다른 많은 곳에서 최초였다는 것입니다! 하지만 이것들은 장점이고 단점을 눈치 채고 싶지는 않습니다. hi
        소련은 아무도 필요하지 않았기 때문에 90년대에 폐기될 때까지 장비가 변경되지 않는 여러 공장을 건설했습니다! 나는 소련 소비재에 대해 침묵하고 있으며 서구 상점의 선반은 소련 시민의 달성 불가능한 꿈이었고 소련에는 자체 시스템이 전혀 없었거나 적어도 사회 기술 발전 개념이 전혀 없었습니다! 우리는 서양에서 소개된 일부 발명품만을 복사했을 뿐, 특별히 사람들을 위해 만든 것은 아닙니다!
        그 결과 구소련의 시장이 열리자 소련 산업 전체가 사라졌다. 왜냐하면 상품의 질과 기술 효율성 모두에서 서구 산업에 비해 효율성이 떨어지기 때문이고, 이것이 경제적 비효율의 원인이다.
        즉, 소련은 일부 글로벌 문제를 해결할 수 있고, 세계 과학의 최전선에 서고, 전 세계를 패배시킬 수 있지만 사회의 혁신적인 발전을 위한 메커니즘이 없었고 그러한 발전의 기회도 없었습니다!
        1. +10
          27 7 월 2024 07 : 33
          소련의 적들은 그토록 뻔뻔스러운 데서 어디에서 왔습니까? 당신은 예외없이 고임금 작업으로 모든 것을 소련보다 더 나쁘게 만들었고 소련보다 러시아와 국민에게 좋은 모든 것을 파괴했으며 RSFSR에 비해 모든 산업을 망쳤습니다.
          그리고 당신은 이것을 인정합니다. 이것이 당신의 이념이 "그리고 우리와 아무 관련이 없습니다"라는 이유이며 나는 당신이 러시아와 그 국민에게 한 모든 일과 아무 관련이 없지만 동시에 당신은 여전히 ​​​​대담함을 가지고 있습니다. 소련에 분노합니다.
          1. -1
            27 7 월 2024 13 : 10
            왜 나를 공격했나요? 중지
            개인적으로 저는 고등학교 때 전국처럼 백조의 호수를 봤습니다. 당신은 나를 모르고 나에게 큰 급여를 지불하는 사람이 없습니다! 내가 가진 모든 것은 인내와 노력을 통해 얻은 것입니다! 일반적으로 남의 돈을 세는 것은 괜찮은 일이 아니지만, 내가 이해하는 바에 따르면 단지 빼앗을 사람을 찾는 공산주의자들에게는 그렇지 않습니다. 웃음
            비밀을 말씀 드리겠습니다. 대부분의 사람들은 일하러 일하러 가지 않고, 사람들은 월급을 받으러 일합니다! 그리고 공짜로 돈을 받으면 누구도 신경쓰지 않아요 세 연령의 아시안이
            사업에는 항상 결과에 관심이 있는 사람이 있고, 그는 사람들에게 혜택을 가져오도록 강요하지만, 정부 기관에서는 경영진을 포함하여 고용된 모든 직원이 결과에 신경 쓰지 않으며, 그들의 주요 임무는 직장을 잃지 않고 받는 것입니다. 시골에 앉아있는 동안 급여! 이로 인해 소련이 망가졌고 혁명의 열정이 끝나고 사회 발전이 중단되어 사회가 사라졌습니다. 그러나 소련에는 보존되어야 할 정말 유용한 것들이 많이 있었지만 모든 것을 완전히 파괴했습니다. 왜냐하면 부패한 시스템에서 정상에 오른 사람들이 붕괴를 수행하고 국가에 관심이 없었기 때문입니다. , 그들은 스스로 생각했습니다! am 그렇다면 소련 붕괴의 책임은 누구에게 있으며, 소련의 전 명칭이었던 러시아 연방의 새로운 당국으로부터 무엇을 기대했습니까?
            오늘날 사회는 변하고 있습니다. 신의 뜻에 따라 더 나은 것이 나올 수도 있습니다.
            1. +4
              27 7 월 2024 13 : 28
              하, 글쎄, 소련의 모든 적들은 왜 그렇게 비슷하고 정상적인 일이 불가능합니까? 33년 동안 모든 것은 소련 공산주의자들과 그들의 지지자들에 반대했고, 그들이 한 일, 그들이 어떻게 일하고 싸웠는지에 반대했습니다. 그리고 그들에 관한 한 모든 사람은 "그것과 아무 관련이 없습니다". 누구도 방어할 수 없습니다. 반소련 사람들, 그리고 그들이 모두 함께 한 일.
              그리고 그들 중 누구도 이것이 그들의 크고 거대하고 엄청난 급여와 소득이고 이것이 그들이 러시아와 국민에게 가져온 크고 거대하고 엄청난 이익이라고 보고할 수 없다면 이것은 당신의 돈이 아닙니다. 이것은 러시아와 그 국민의 돈입니다.
            2. 0
              4 8 월 2024 15 : 53
              견적 : Eroma
              사업에는 항상 결과에 관심이 있는 사람이 있고, 그는 사람들에게 혜택을 가져오도록 강요하며, 정부 기관에서는 모두 고용된 직원을 고용합니다.

              비밀을 하나 말씀드리자면, 아무것도 변하지 않았지만 상황은 더욱 악화되었습니다. 사업에서도 당신이 여기서 노래하는 것만큼 모든 것이 아름다운 것은 아닙니다. 소련에서 창설된 기업을 압류하고 그로부터 크림을 핥고 단순히 기업을 파괴하거나 청산한 이 사업가들 중 몇 명이나 됩니까? 자신을 만든 사업가 (대부분 소규모 기업가)와 "90년대 국토에 가담한 사업가들, 계층별 예산을 붙잡고 후원자들이 자리를 떠나자 파산한 자들.
              1. 0
                4 8 월 2024 19 : 38
                소련 재산을 빼앗은 사람들은 돈을 낭비했거나 오래 전에 나라를 떠났습니다! 자산을 현명하게 관리할 수 있었던 소유자도 있었고 이러한 기업은 계속해서 운영되었습니다.

                톱질 작업자는 사업가가 아니라 부패한 공무원의 대리인입니다.

                나는 창조하는 기업가에 대해 이야기하고 있는데, 그들 중 상당수가 있습니다!
              2. 0
                5 9 월 2024 21 : 00
                그래서 나는 당신, 동지, 당신의 반대자들을 존경했습니다.... 결국 러시아 영토는 저주받은 곳이라는 것이 밝혀졌습니다.) 러시아 제국에서 시작하여 현재까지))) 모든 것이 뒷좌석을 통해 어떻게 든 이루어집니다) 아니요, 글쎄요, 진지하게) 무엇이든 끊임없이 방해하거나 비뚤어진 것으로 판명됩니다.
            3. 0
              4 8 월 2024 16 : 01
              견적 : Eroma
              사업에는 항상 결과에 관심이 있는 사람이 있고, 그는 사람들에게 혜택을 가져오도록 강요하며, 정부 기관에서는 모두 고용된 직원을 고용합니다.


              또한 Gazprom, Transneft, Russian Railways 등과 같은 대기업에서도 이 기업이 어떻게 발전하는지 아무도 신경 쓰지 않습니다. 예비 사업가의 주요 임무는 지금 그들이 재직하는 동안 이익을 쏟아내고 공유하는 것입니다. 그러면 홍수가 발생합니다... 모든 것과 모든 곳에서 위반이 발생합니다. 생산현장 사고의 물결, 더욱 심해질 것…
        2. +14
          27 7 월 2024 08 : 34
          단점에 대해서는 모든 것이 사실입니다. 그러나 그 이유는 91년에 해소되었다. 국가와 함께. 그리고? Gaidar와 같은 "혁신가"가 약속하는 개발의 거대한 도약은 어디에 있습니까? 소련에서는 적어도 해외에서 무기를 구입할 필요가 없었습니다. 그렇다면 '선진적인' 제도와 체제로 인해 국가가 발전하지 못하는 이유는 무엇일까? 그리고 중국이 비록 열등한 사회주의를 갖고 있음에도 불구하고 왜 이런 일을 할 수 있는가? 무엇이 우리를 이렇게 방해하고 방해하고 있습니까?
          1. +11
            27 7 월 2024 08 : 44
            그러나 이에 대한 대답은 없으며 33년 동안 소련 공산주의자들과 보안요원들이 간섭해왔고 우리가 얻은 사람들은 나쁘고 서구가 책임을 져야 한다고 징징거릴 뿐입니다.
            그리고 우리나라 역사에서 소련과 혁명 이전의 소련의 적들은 그들에게 불리한 모든 사실을 버렸고 반 소련 시대부터 그들은 이미 그들의 후원자 고르바초프와 옐친. 이것이 일어나지 않으면 그들은 그의 통치를 버리고 모든 것이 다시 시작될 것이며 그들은 이전에 온 사람들을 따라 "분류"하고 있다고 수십 년 동안 외칠 것입니다.
            1. 0
              5 9 월 2024 21 : 13
              당신이 기회주의자와 후원자들과 싸우는 것을 막은 이유는 무엇입니까?! ))) 경쟁자가 전혀 없었습니다!!! 그리고 불 같은 전사와 이상적인 성격의 수는 차트에서 벗어났습니다. 모든 것이 영웅을 선택하는 것과 같습니다! 1991년에도 당신이 있었습니다

              16명!!!! 군대! 예, 아무도 당신에 대해 신경 쓰지 않을 것입니다))))

              그리고 이 16명의 가장 똑똑하고, 가장 정직하고, 성실한 리암들은 어디에 있었습니까?!

              그래서 라이벌이 전혀 없다면 일부 반역자에 대해 끊임없이 불평하는 이유는 무엇입니까? 내가 이해하는 바에 따르면 이 시스템은 실제로 그 유용성이 오래되어 같은 당원들에 의해 묻혀진 것입니다. 아무도 신경 쓰지 않았고 모두가 결말을 완벽하게 보았습니다!
          2. +10
            27 7 월 2024 12 : 20
            제품 견적 : victor50
            단점에 대해서는 모든 것이 사실입니다. 그러나 그 이유는 91년에 해소되었다. 국가와 함께. 그리고? Gaidar와 같은 "혁신가"가 약속하는 개발의 거대한 도약은 어디에 있습니까? 소련에서는 적어도 해외에서 무기를 구입할 필요가 없었습니다. 그렇다면 '선진적인' 제도와 체제로 인해 국가가 발전하지 못하는 이유는 무엇일까? 그리고 중국이 비록 열등한 사회주의를 갖고 있음에도 불구하고 왜 이런 일을 할 수 있는가? 무엇이 우리를 이렇게 방해하고 방해하고 있습니까?

            또한 부패와 절도가 사형에 처해지는 비인도적인 중국 시스템을 어떻게 모방할 수 있는가?! 친애하는 공무원들에게 미안하지 않습니까? 월급을 받기 위해 왜 굶어야 합니까?
            1. -4
              28 7 월 2024 21 : 18
              또한 부패와 절도가 사형에 처해지는 비인도적인 중국 시스템을 어떻게 모방할 수 있는가?! 친애하는 공무원들에게 미안하지 않습니까? 월급을 받기 위해 왜 굶어야 합니까? 부패 혐의로 사람들이 총살을 당한 지 27년이 되었습니다. 그들은 라이브로 촬영하고, 경기장에서 촬영하고, 촬영에 대한 청구서를 보냅니다...
              27세인데 무슨 이유에서인지 중국의 부패한 관료들에게는 닿지 않습니다.
              오랫동안 관계자들은 촬영을 시작한 이후에 태어난 사람들이었습니다.
              처형의 효율성은 어디에 있습니까?
              1. +4
                28 7 월 2024 23 : 57
                제품 견적 : your1970
                또한 부패와 절도가 사형에 처해지는 비인도적인 중국 시스템을 어떻게 모방할 수 있는가?! 친애하는 공무원들에게 미안하지 않습니까? 월급을 받기 위해 왜 굶어야 합니까? 부패 혐의로 사람들이 총살을 당한 지 27년이 되었습니다. 그들은 라이브로 촬영하고, 경기장에서 촬영하고, 촬영에 대한 청구서를 보냅니다...
                27세인데 무슨 이유에서인지 중국의 부패한 관료들에게는 닿지 않습니다.
                오랫동안 관계자들은 촬영을 시작한 이후에 태어난 사람들이었습니다.
                처형의 효율성은 어디에 있습니까?

                부패를 완전히 근절하는 것은 거의 불가능합니다. 스탈린 치하에서도 그것은 거기에 있었습니다. 문제는 현상의 규모이다. 대규모 부패 및 절도에 대한 사형은 처벌이 불가피한 경우 강력한 억지력을 발휘합니다.
                1. 0
                  29 7 월 2024 10 : 28
                  대규모 부패 및 절도에 대한 사형은 처벌이 불가피한 경우 강력한 억지력을 발휘합니다.
                  27년, 130만명 처형 -NOT 내일 눈부신 녹색으로 이마를 칠하고 싶은 사람이 있다면 방해가 될 것입니다.
                  자칼의 위생적인 ​​총격 - 예, 억지력 - 아니오.
                  이슬람에서는 1300년 동안 간통죄로 여성들이 공공 광장(여전히 일부 장소)에서 돌에 맞아 죽었습니다. 1300년 동안 중병에 걸린 죽음이 억제력이 되었습니까? 아니, 오늘 학살당하는 자들이 있으니까....
          3. -9
            27 7 월 2024 12 : 43
            발전의 거대한 도약은 어디에 있는가,
            그런데 넌 그 사람 눈치 못 챘어? hi
            생활 수준이 극적으로 변했습니다! 우리는 수준에서 시작했습니다. 한 손에 설탕 1kg 이하, 세탁기 또는 가구를 구입할 권리를 위해 팀에서 복권이 플레이되었으며, 일종의 라인을 통한 자동차, New에서만 상점의 감귤이 실행되었습니다. 새해 전야, 다른 사람이 훼손한 재료를 구매하는 것이 불가능하기 때문에 건설 현장에서 다차를 짓는 데 사용됩니다! 그리고 식량, 주택, 의복 등 세계 모든 분야에서 여러분의 능력을 보세요. 그 시대에 비해 여러분은 상품이 풍부한 사회에 살고 있습니다! 사람
            하지만 모든 것에는 대가가 따르죠, 그게 인생이 돌아가는 방식이죠 의뢰 상품의 풍요로움을 얻기 위해 우리는 주권의 일부와 국가의 위대함의 일부를 잃은 채 세계 경제에 통합해야 했습니다. 모든 것을 잃어야 했던 것은 아니지만 그 일이 어떻게 일어났고 우리가 겪고 있는 결과는 무엇입니까? 오늘.
            1. +9
              27 7 월 2024 13 : 13
              일반적으로 소련의 적들은 소련에 비해 "성취"로 제시됩니다. 수입품은 소련 원자재 및 산업 부문에서 수입으로 구입하고 소련 제품의 위조품은 결국 많은 것입니다.
              그리고 그들의 진정한 "성과"는 소련에서 가장 큰 공화국뿐만 아니라 가장 부유하고 산업적으로나 과학적으로 가장 발전된 공화국을 얻었으며 그것을 열악하고 후진적인 원자재 부속물과 외국 식품 판매 시장으로 만들었다는 것입니다. , 산업 제품, 과학, 지능.
            2. mz
              +11
              27 7 월 2024 14 : 49
              견적 : Eroma

              생활 수준이 극적으로 변했습니다! 우리는 수준에서 시작했습니다. 한 손에 설탕 1kg 이하, 세탁기 또는 가구를 구입할 권리를 위해 팀에서 복권이 플레이되었으며, 일종의 라인을 통한 자동차, New에서만 상점의 감귤이 실행되었습니다. 새해 전야, 다른 사람이 훼손한 재료를 구매하는 것이 불가능하기 때문에 건설 현장에서 다차를 짓는 데 사용됩니다! 그리고 식량, 주택, 의복 등 세계 모든 분야에서 여러분의 능력을 보세요. 그 시대에 비해 여러분은 상품이 풍부한 사회에 살고 있습니다!

              노동 생산성의 전반적인 향상과 대량 생산품의 저렴한 생산으로 인해 생활 수준이 변화했습니다. 그리고 70년대를 생각해보면 일반 근로자, 사무원 등이 해당됩니다. 선진 자본주의 국가(예를 들어 영국)에서도 그는 소련의 일반 시민보다 나은 삶을 살지 못했습니다. 그리고 그는 고품질의 상품을 구입할 기회도 없었습니다. 그리고 대부분의 경우 자신의 집도 마찬가지입니다.
              소련의 상품 품질이 서방보다 낮았다는 내용이 이미 여기에 기록되어 있습니다. 그러나 이것은 Vneshtorg에서 제공한 제품과 비교했을 때 품질이 매우 좋았습니다. 소비재의 평균 수준은 소련보다 낮지 않았습니다 (물론 범위는 더 넓었지만). 우리는 90년대부터 (중국뿐만 아니라) 솔직히 형편없는 품질의 제품이 우리에게 쏟아졌을 때 이것을 확신했습니다.
            3. +6
              28 7 월 2024 06 : 25
              그리고 음식, 주택, 의복 등 세상의 모든 분야에서 당신의 능력을 보면 그 시대에 비해 당신은 상품이 풍부한 사회에 살고 있습니다
              연금 수급자에게 풍요로움과 그것을 볼 수 있는 다른 많은 사람들에게 이야기하십시오. 그리고 이 풍성한 음식이 어떤 재료로 만들어지는지 물어보세요.
              1. -7
                28 7 월 2024 20 : 23
                연금 수급자들에게 진심으로 공감합니다. 당신은 그럴 자격이 없습니다!
                하지만 내 게시물의 본질은 사용 가능 여부가 아니라 원칙적으로 돈이 없었지만 오늘은 돈이 있다는 것입니다! 그리고 이게 다음 과제야
              2. -7
                28 7 월 2024 21 : 23
                이 제품이 어떤 재료로 만들어졌는지 물어보세요.
                자, 야자수와 콩을 넣어 보자 Nikitos는 그것들을 소련으로 수입하기 시작했습니다.
                그리고 SA에서 복무했다면 하루에 세 번씩 같은 손바닥 조합을 먹었을 것입니다.
                가장 멋진 점은 GOST 처리되었고 야자수가 공식적으로 거기에 있었다는 것입니다.
            4. -2
              29 7 월 2024 10 : 37
              부모는 군사 공장에서 일했고 아이를 위해 아파트를 받았습니다. 그러나 예를 들어, 구매 권리가 추첨으로 이루어졌기 때문에 매장에서 찬장 벽을 구입할 수 없었습니다. 그리고 이 벽은 지역 기업에서 만들어졌음에도 불구하고! 내 친척들이 복권에 당첨되었고 부모님은 여전히 ​​벽을 살 수 있다는 것이 밝혀졌습니다. 그건 그렇고, 그것은 끔찍한 품질이었습니다. 모두 비뚤어지고 비뚤어졌지만 때때로 그것을 버리려고하더라도 여전히 서 있습니다. 사람은 모든 것에 익숙해집니다.

              그것은 dacha에서도 마찬가지였습니다. 그들은 나에게 도시 외곽에 음모를주었습니다. 그리고 집용 보드와 벽돌을 구입할 수 있습니다. 도시에 대규모 목재 공장이 있다는 사실에도 불구하고. 판자와 말린 목재 만, 모든 것이 외화를 위해 유럽과 핀란드로 갔으며 도시에서는 아무것도 구입할 수 없었으며 가장 낮은 등급과 원목 만 현지인에게 판매되었습니다.

              이것들은 모두 실제 이야기입니다.

              물론 누군가는 나에게 아파트와 다차를 모두 주었다고 말할 것입니다. 그러나 지금도 사람들은 아파트를 구입하고 도시 외곽 지역의 토지 비용은 1센트입니다.
              1. +2
                1 8 월 2024 07 : 24
                놀랍게도 아버지는 동원 후 공장 옆에 우편함을 짓기 시작했고 이사는 그를 전기 기술자로 고용하기로 동의했고 개인은 동원 후 결혼하여 마을에 물었습니다. 건설 부지를 할당하기 위해 협의회는 임업 기업에 건설용 목재를 현금으로 할당하고 떨어지지 않도록 40 입방 미터당 16 코펙으로 입방 미터당 1959 코펙으로 서 있고 동료들은 부대 사령관의 결정에 따라 수확을 도왔고 공장장은 기계를 할당했고 1961년에 시작했고 1962년에 새 집으로 이사했습니다. 저는 XNUMX년에 태어났고 당신은 소련 생활에 대한 양심과 지식이 부족합니다.
                1. 0
                  4 8 월 2024 05 : 10
                  그들은 진실을 좋아하지 않습니다. 그래서 반대표를 던진 것입니다. 글쎄, 불쾌한 사람들에게서 무엇을 가져 가야합니까?
                  1950년대에 당신이 개인적으로 모든 것을 받았다면, 특히 마을 주민이 집을 가질 자격이 있었기 때문에 그들이 그것을 줄 수 있었다고 주장하지 않습니다. 하지만 1980년대에 우리는 복권을 통해 가구를 살 수 있는 권리를 제안받았습니다. 이것이 즉시 사실이 아닙니까?
                  할당된 목재로 가구를 직접 만들었을 수도 있습니다. 그것을 얻고 판매에 던지고 병을 협상하라는 단어는 소련에서 갑자기 발생하지 않았습니다.
                  1. -1
                    4 8 월 2024 16 : 20
                    제품 견적 : Totor5
                    그들은 진실을 좋아하지 않습니다. 그래서 반대표를 던진 것입니다. 글쎄, 불쾌한 사람들에게서 무엇을 가져 가야합니까?
                    1950년대에 당신이 개인적으로 모든 것을 받았다면, 특히 마을 주민이 집을 가질 자격이 있었기 때문에 그들이 그것을 줄 수 있었다고 주장하지 않습니다. 하지만 1980년대에 우리는 복권을 통해 가구를 살 수 있는 권리를 제안받았습니다. 이것이 즉시 사실이 아닙니까?
                    할당된 목재로 가구를 직접 만들었을 수도 있습니다. 그것을 얻고 판매에 던지고 병을 협상하라는 단어는 소련에서 갑자기 발생하지 않았습니다.

                    진실은 당신이 소련 생활에 대해 아무것도 모르거나 고의적으로 거짓말을 하고 있다는 것입니다.
                    할아버지와 할머니는 집단농장연금을 사용했고(몇 년을 모았는지 모르겠습니다), 어머니와 저는(당시 7살이었습니다) 1976년에 지역센터에 방 2개짜리 협동아파트를 샀습니다. 메모리는 15 루블에 대해 지금 상상할 수 있습니까? 가구, 소파, TV, ZIL 냉장고가 있어서 가구도 문제 없었습니다. 그건 그렇고, "흐루시초프"라는 집은 여전히 ​​​​서 있습니다.
                    1. 0
                      4 8 월 2024 20 : 19
                      우리는 모두 소련에서 다른 방식으로 살았습니다. 우리 부모님은 다른 사람들처럼 아파트를 받고 다차에 대한 음모를 받았는데 내가 이해하는 바에 따르면 모든 것이 무료였습니다. 나는 월급이 80 루블이면 정말 멋지다고 주장하지 않습니다. 조부모님은 마을에 살았는데 나쁘다고 말하지는 않겠습니다. 집, 소, 목욕탕, 땅이 많았습니다. 그런데 식료품 점에서는 설탕이 1 인당 XNUMXkg에 팔렸고 바나나를 한 번 먹어보고 저를 대접했고 세탁기와 복도의 벽을 복권 덕분에 사서 어머니가 일할 권리를 얻었습니다. 마을에서는 소다와 구연산을 이용해 레모네이드를 만들었는데, 오랫동안 재료를 섞는 연습을 하지 않았습니다. 다차의 경우 부모는 건설 현장에서 재료를 구하고 모든 것에 동의했습니다. get이라는 단어가 핵심이었습니다! 그냥 가서 구매하는 건 불가능했어요!!!!
                      살 수는 있었지만 제한이 많았고 소련 생활의 기술 수준과 서구 중산층의 생활을 비교할 필요가 없습니다.
                      1. +1
                        4 8 월 2024 21 : 23
                        어쩌면 다른 방식으로 그랬을지도 모르지만... 그 당시 나는 레닌그라드와 모스크바에서 블라디보스토크와 하바롭스크 영토로 출장을 가다가 극북으로 끌려가 그곳에서 멈췄습니다.
                        그래서 여러 곳을 가봤고 정말 다르게 살았다고 말할 수 있지만 어디서나 굶주림으로 죽는 사람은 없었고 일도 많았고 급여도 안정적이었고 상점의 선반은 가득 찬 수준이 다양했습니다. 하지만 결코 비어 있지 않습니다.
                        1인당 설탕이 약 XNUMXkg이라는 것은 뻔뻔하고 뻔뻔한 거짓말입니다. 설탕은 항상 풍부했습니다.
                        고기 2kg, 소시지 1kg, 버터 0.5kg 제한이 있는 곳도 있는데 근처 가게에 가서 거기서 추가하고 다시 가서 가져가도 되지만 그게 번거로워서.... 올 수도 있겠네요. 다음날 신선하게 가져가세요.
                        바나나? 그럼, 아... 우리가 baniniv 없이 어떻게 살아남았는지 모르겠어요. 단지... 소다 3코펙 한 잔이 구석구석에 있고, 매장에는 레모네이드, 피노키오, 타라곤, 공작부인 등이 있어요. 최소한 유리병에 가득 채워주세요.
                        한때 내 점심은 신선한 빵 한 덩어리, 연유 크림 한 캔, 레모네이드 한 병으로 구성되어 있었습니다. 웃음
                        물론 겨울에는 야채에 문제가 있었지만 부족해서가 아니라 보관에 문제가 있었고 그 당시에는 냉장고도 없었고 약품 처리도 안되어 야채 창고에서 많이 썩고 있었고 우리는 학생들은 분류를 위해 그곳으로 보내졌습니다.
                        하지만 그 당시의 제품은 자연스럽고 건강했지만 지금은 콩, 팜유, GMO 만 있으므로 종양학이 엄청나게 증가하고 모든 종류의 알레르기가 있으며 면역력이 약화되어 건강한 사람이 거의 없습니다.
                        그리고 그렇습니다. 당시에는 팜유가 국내로 수입되지 않았습니다.
                      2. +1
                        5 8 월 2024 15 : 11
                        어떻게, 누가 살았고, 무한히 살고 있는지에 대해 논쟁을 벌일 수 있으니 아무 소용이 없습니다.
                        나는 소련에서 모든 것이 나빴다는 사실에 대해 글을 쓰는 것이 아니지만 이제는 모든 것이 좋습니다. 각 시스템에는 고유한 강점과 약점이 있습니다. 나는 소련 사회주의의 단점은 기업가 정신을 거부하고 심지어 금지한다는 점이라고 생각합니다. 이는 사회 발전을 크게 늦추고 사회주의 체제의 붕괴로 이어졌습니다.
                        우리는 아이디어를 완성하고 기업가 정신을 사회주의에 통합해야 합니다.
                    2. 댓글이 삭제되었습니다.
                    3. 0
                      5 9 월 2024 22 : 06
                      글쎄요, 상상해 봅시다))) 제가 현재 시스템은 가볍게 말하면 그다지 그렇지 않습니다... 그리고 시시아리스트 시스템도 마찬가지입니다) 그래서 저는 그것들을 동일하게 대합니다.

                      당시 흐루시초프의 집은 방 2개였습니다. 면적 46-48제곱미터 m., 일반적인 레이아웃))) 정부 통계에 따르면 1976 년 평균 급여는 월 154.2 루블이었습니다.
                      전형적인 지역 센터를 선택해 보겠습니다. 음, 잘 모르겠습니다. 블라디미르 시를 선택해 보겠습니다. 통계를 다시 믿는다면 평균 급여는 90000 루블입니다. ) 사실, 이 크기의 방 50개짜리 아파트는 미터 단위로 2제곱미터를 넘을 수 없습니다. m. 3룸 가격 NEW! Karl, 블라디미르의 아파트는 5개의 리암부터 시작합니다. 중앙값으로 XNUMX를 사용하겠습니다.)))

                      RUB 5000000 / 90000 = 55.5555555 2024
                      15000 / 154.2 = 97,2762645914 1976

                      질문이 있으신가요?! 그러니 내가 너라면 그런 예를 자랑하지 않고 그냥 옆에서 담배를 피울 것이다)
                    4. 0
                      5 9 월 2024 22 : 18
                      . 집단농장연금을 이용하고 있는 할아버지, 할머니 (몇 년을 모았는지 모르겠어요)


                      집단농장?! 위에서는 당시 평균 급여로 협동 아파트를 구입하는 데 몇 년이 걸리는지 보여 드렸습니다. 집단 농장 연금 30-40 루블을 아파트 비용으로 저축할 수 있었다고 확신하시나요?! 언제부터 집단농민들에게 연금을 지급하기 시작했는지 아시나요?! 말도 안되는 말을 시작하기 전에 자신을 교육하십시오.
                      1. 0
                        6 9 월 2024 07 : 04
                        제품 견적 : UserGun
                        집단농장?! 위에서는 당시 평균 급여로 협동 아파트를 구입하는 데 몇 년이 걸리는지 보여 드렸습니다. 집단 농장 연금 30-40 루블을 아파트 비용으로 저축할 수 있었다고 확신하시나요?! 언제부터 집단농민들에게 연금을 지급하기 시작했는지 아시나요?! 말도 안되는 말을 시작하기 전에 자신을 교육하십시오.

                        물론 믿지 않을 권리가 있지만 사실은... 아파트가 1974년에 구입되었다는 것입니다.
                        나는 조부모님이 한 연금으로 살았고 순전히 그 연금에서 도움을 받았다고 주장하지 않습니다. 예를 들어 할머니는 묘목을 팔았고, 목욕탕 직원의 할아버지는 계속 일했습니다. 글쎄요, 그들은 끊임없이 황소 한 마리와 돼지 1-2 마리를 키웠던 것을 기억합니다. 그때는 가능했습니다.
                      2. -1
                        6 9 월 2024 08 : 58
                        글쎄, 모든 것을 잘 기억한다면 우리에게 대답 해주세요. 행복했던 것은 무엇입니까?
                        집단농장연금?! ) 나는 할머니가 정확히 지난 세기 29년대 초반에 70루블의 연금을 받았고 6에이커의 부지에서 살았다는 것을 분명히 기억합니다. 사실, 그것을 인생이라고 부르기는 어렵습니다. 그냥 살아 남았습니다.... 근처의 다른 이웃들처럼. 그리고 나는 그녀가 여권에 대해 얼마나 기뻐했는지 아주 잘 기억합니다! 칼, 드디어 그녀도 누구인가! Karl은 70년대 초반에 그것을 받았습니다. 나는 몇 년 동안 당신에게 편지를 썼습니다 !!! 귀하의 말에 따르면 해당 연도의 평균 급여로 15000 루블 상당의 협동 아파트를 구입할 수 있습니다. 이는 최대 연금보다 훨씬 높으며 집단 농장 연금도 아닙니다. 그리고 참고하세요! 급여 전체를 저축해야 했습니다. 먹지 마세요! 마시지 마세요! 거기서 뭐라고 했어?! "소개"?!
                      3. +1
                        6 9 월 2024 13 : 30
                        제품 견적 : UserGun
                        글쎄, 모든 것을 잘 기억한다면 우리에게 대답 해주세요. 행복했던 것은 무엇입니까?
                        집단농장연금?! ) 나는 할머니가 정확히 지난 세기 29년대 초반에 70루블의 연금을 받았고 6에이커의 부지에서 살았다는 것을 분명히 기억합니다. 사실, 그것을 인생이라고 부르기는 어렵습니다. 그냥 살아 남았습니다.... 근처의 다른 이웃들처럼. 그리고 나는 그녀가 여권에 대해 얼마나 기뻐했는지 아주 잘 기억합니다! 칼, 드디어 그녀도 누구인가! Karl은 70년대 초반에 그것을 받았습니다. 나는 몇 년 동안 당신에게 편지를 썼습니다 !!! 귀하의 말에 따르면 해당 연도의 평균 급여로 15000 루블 상당의 협동 아파트를 구입할 수 있습니다. 이는 최대 연금보다 훨씬 높으며 집단 농장 연금도 아닙니다. 그리고 참고하세요! 급여 전체를 저축해야 했습니다. 먹지 마세요! 마시지 마세요! 거기서 뭐라고 했어?! "소개"?!

                        여기서 나에게 무엇을 증명하려고 합니까? 아니면 믿지 말라고 강요하고 있는 걸까요? 나는 내가 기억하는 것과 그것이 어땠는지 당신에게 썼지만 당신과 토론을 할 생각은 없습니다.
                        나는 또한 숫자 게임을 했는데 숫자가 항상 현실을 반영하지는 않습니다.
                        할아버지는 연금으로 27루블을 받았고, 할머니는 17세였는데, 그래서 어쩌죠? 당시 교사였던 어머니가 180~200을 받았고, 조부모님도 가까스로 돈을 주시고 교원협동조합 아파트 살 돈도 주셨는데?
                        그리고 저는 여기 댓글에 설명된 모든 공포에 대해 기억하지 못합니다.
                      4. -1
                        6 9 월 2024 15 : 50
                        . 할아버지는 연금으로 27루블을 받았고, 할머니는 17세였는데, 그래서 어쩌죠? 당시 교사였던 어머니가 180~200을 받았고, 조부모님도 가까스로 돈을 주시고 교원협동조합 아파트 살 돈도 주셨는데?
                        그리고 저는 여기 댓글에 설명된 모든 공포에 대해 기억하지 못합니다.


                        제가 할머니의 예를 든 것은 우연이 아닙니다. 우리는 거의 같은 수치를 봅니다) 어쨌든 1964 년부터 당신의 조부모님이 15 년 동안 000 루블을 축적 하셨는지 의심 스럽습니다 !!! 칼(즉, 일부 지역에서는 집단 농부들에게 연금이 지급되기 시작했습니다)은 버터에 치즈처럼 굴러다니고 있습니다. 공포?! 예, 핑크 엘프 땅의 동지들이여, 이것이 당신에게 얼마나 무서운 일입니까?) 오직 우리 할머니뿐입니다. 나는 결코 당신이 기름에서 묘사하는 것처럼 그러한 삶을 행복하다고 부르지 않을 것입니다. 흥미롭지 만 처음에 10 차 세계 대전에서 돌아가신 할아버지 없이는 할머니가 협동 아파트를 위해 저축하지 않았지만 6 에이커의 부지에 살고 있다는 것도 사실입니다. 고기를 먹기에는 너무 게으르다, 흠 ... 일반적으로 내가 이해하는 바에 따르면, 당신은 집단 농부들이 발달 된 시알주의 하에서 얼마나 행복하게 살았는지 생각하지 않고 덜거덕 거리며 "행복한"을 완벽하게 기억하는 사람들이 아직 살아 있다고 가정조차하지 않았습니다. ” 시간과 핑크 엘프의 동화에서 행복한 삶과는 거리가 먼 예를들 수 있습니다. 이것을 기억하고 다음에는 핑크색 환상에 대해 생각해 보세요. 안녕히 가세요.
        3. +13
          27 7 월 2024 09 : 48
          연방 공장은 어디에 있습니까? 아니면 기본적으로 공장이 필요하지 않습니까? 연방 소비재는 자연적으로 존재하지 않으며 모든 것이 중국산뿐입니다. 당신은 연합을 비판합니다. 당신이 더 잘한 것을 보여주세요.
        4. +10
          27 7 월 2024 14 : 28
          견적 : Eroma
          하지만 이것은 장점이고 단점을 눈치채고 싶지는 않습니다.
          소련은 90년대에 폐기될 때까지 장비가 변경되지 않는 여러 공장을 건설했습니다.

          당신 말이 맞지만 부분적으로는 그렇습니다. 스탈린은 바보가 아니었고 소비재 생산에서 민간 주도권을 제한하지 않았습니다(소유 형태에 약간의 뉘앙스가 있었습니다. 관심이 있는 경우 별도로 공부할 수 있으며 민간이라고 부르는 것이 더 쉽습니다). 반데라의 추종자들을 석방했지만 예술품(일부는 실제 기업)과 개별 개인 노동을 금지하고 지하에서 생산을 계속하는 사람들을 총살한 것은 자유주의자들이 "해동"으로 숭배하는 흐루시초프였습니다.
          속담에 따르면, 어리석은 사람이 하나님께 기도하게 하면 그의 이마에 상할 것입니다.
          1. -11
            27 7 월 2024 14 : 53
            문제는 소련 사회에서 민간 주도권과 기업가 정신이 금지되었다는 것입니다. 나는 창조하려는 자연스러운 욕구를 올바른 방향으로 이끌만큼 똑똑하지 않았습니다! 스탈린은 비록 "낡은" 자본주의 모델에 따르기는 했지만 적어도 진취적인 사람들이 스스로를 실현할 수 있는 환경을 보존했습니다. 그리고 기업가 정신 현상을 이해하고 사회에 대한 유용성을 평가하고 사회주의 체제에 이 현상을 사용하는 방법을 교묘하게 활용하는 대신 모든 것이 어리석게 금지되었습니다! 바보
            그러나 진보를 주도하고, 사회를 발전시키며, 사람들을 위한 새로운 혜택을 창출하는 것은 바로 기업가 정신입니다. 사람
            서구에서는 기업가 정신이 사회의 기초이고 모든 것이 사회를 중심으로 돌아가기 때문에 서구는 발전 과정에서 소련에서 멀어졌고 결과적으로 소련이 붕괴되었습니다.
            공산주의 팬에게 기업가는 사악하고 그의 동기는 다른 사람을 희생하여 이익에 대한 갈증입니다! 그리고 이것은 어리 석음입니다! 기업가는 돈을 위해서가 아니라 자신의 아이디어를 실현하기 위해 활동을 시작하며 아이디어가 실행 가능하고 사업을 조직할 만큼 똑똑하다면 사회에 이익이 되는 결과를 얻고 돈을 얻습니다. ! 자본주의 사회에서는 이렇게 되는데, 사회주의 사회에서는 어떻게 될지 아무도 생각해 본 적이 없어요!
            1. +10
              27 7 월 2024 23 : 50
              견적 : Eroma
              기업가 활동을 시작하다 돈 때문에가 아니라 그리고 당신의 아이디어를 실현하기 위해 ...
              자신과 남을 속이지 마세요!! 아니 기업가, (착수하다라는 단어의 어원에서!), 가까운 미래가 아니더라도 오로지 이익을 위해서입니다(!)... 예
              그리고 그들의 아이디어를 실현하기 위해 - INVENTORS(엔지니어, 혁신가 등) 그리고 소련에도 꽤 많이 있었습니다.!!!
              그래서 뛰어난 발견과 비행기(경쟁력 있는 콩코드!!!), 우주 비행, "나선형" 시스템, 그리고 훨씬 더 많은 것...!!! 예

              hi
              1. -5
                28 7 월 2024 20 : 17
                불행하게도 소련에서도 그들은 똑같은 생각을 했고 이것은 공격이 아닙니다. 문자주의와 편협함입니다. 이것이 바로 모든 합리주의자들의 모든 창의적 잠재력이 제한된 영역에서만 최소한으로 사용된 이유입니다. 하지만 모든 곳에서 침체가 있었습니다
                1. +7
                  28 7 월 2024 21 : 27
                  견적 : Eroma
                  불행하게도 소련에서도 그들은 같은 생각을 했고 이것은 공격이 아닙니다.
                  그럼 당신은 사람 같군요 "아주 폭넓은 사고를 가지고" 시야를 넓히고(!) SOCIETY 계층의 차이를 매우(너무 많이) 부자 (뭐라고 부르나요? - "진취적입니다!!"), 가볍게 말씀드리겠습니다. - "별로 부자는 아니야" ...?!! 소위 시장경제에서!!! 눈짓

                  견적 : Eroma
                  그리고 모든 곳에서 침체가 있었습니다
                  스탈린 아래가 아니라(!) 그 이후에(!). 그와 함께 아르텔과 작은 협력이 있었다..!!!
                  그러므로 국가의 이익을 위해 인간의 잠재력을 생산적으로 사용하는 방법에는 큰 차이가 있습니다!!! 예

                  그리고 그렇습니다(!), 당신은 그것을 믿지 못할 것입니다. 자본주의 하에서도 그런 일은 일어나지 않는다 "침체":
                  예를 들어 "대공황"이나 70년대 후반/80년대 초반의 위기!!! (그러나 이때 소련은 미끼를 물고 아프가니스탄의 함정에 빠졌다. ...!!!) 뭐 불쌍해 ...

                  하지만 여기에 이러한 획기적인 사회 발전 속도 그들은 30년대와 40년대(스탈린 치하!!!)에 설립되었고 거의 80년대 중반(!)까지 관성에 의해 성장할 수 있었기 때문에 자본주의 체제를 거의 보지 못했습니다!!! 의뢰
                  ...
                  하지만 가능하다면 예를 들어주시겠죠...?! 윙크하는

                  hi
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. -5
                    29 7 월 2024 07 : 35
                    당신이 도시 사람이고 아파트에 살고 있다고 가정해 보겠습니다. 당신은 땅이 전혀 없지만 농부는 집과 수십 헥타르의 땅을 가지고 있습니다. 그러한 불의가 왠지 당신을 괴롭히나요?
                    나는 그렇지 않다고 생각합니다. 당신은 토지가 농민의 주요 자원이라는 것을 이해하고 있기 때문입니다.

                    기업가의 주요 자원은 돈입니다.
      3. +13
        27 7 월 2024 08 : 40
        인용구 : ROSS 42
        사회주의 체제의 적들은 특히 소비재 생산을 늦췄습니다.
        아무도 속도를 늦추지 않았고 모든 것이 훨씬 간단했습니다. 스탈린 하에서 인구를위한 모든 소비재는 "artels"에 의해 만들어졌으며 이것을 "협동조합"과 유사하다고 생각할 수 있습니다. 규모는 작지만 양이 많고 패션, 제품 수요 등에 매우 빠르게 반응했습니다. 그리고 국가는 그들에게서만 세금을 징수했습니다. 대기업은 소비재에 관여하지 않았습니다. 유연하지 않고 계획 경제는 인구 수요, 패션, 부족 등에 반응합니다. 무관심한. 모든 것이 완벽하게 작동했지만 흐루시초프가 와서 이러한 예술품을 폐쇄하고 소비재 생산을 대기업에 맡겼습니다. 수백만 개의 동일한 바지, 셔츠, 드레스 등이 생산되었을 때의 결과를 모두가 기억합니다. 나를 더욱 놀라게 하는 것은 브레즈네프가 동일한 작품을 복원하지 않았다는 것입니다... 도대체 왜일까요? 이건 나에게 미스터리다... 그 사람은 시간이 많았어...
        1. +3
          27 7 월 2024 14 : 39
          브레즈네프는 같은 작품을 복원하지 않았습니다...왜 h.z. 이건 나에게 미스터리다... 그 사람은 시간이 많았어...

          모든 것이 매우 간단합니다. 브레즈네프는 좋은 사람이었지만 경제학이나 사회학에서는 "주철 생산량으로 미국을 따라잡고 능가하자!"라는 수준으로 이해한 것 같다. 그는 흐루시초프가 연방 경제를 파괴하고 있다는 것을 보았지만 흐루시초프를 제거할 때 무엇을 해야 하는지 잘 이해하지 못했기 때문에 아무것도 하지 않는 것을 선택했고 이것이 바로 "침체 시대"가 된 이유입니다. 통치 초기에 그는 몇 가지 소심한 조치를 취했지만 그 후에는 "피곤했습니다." 모든 것이 관성으로 진행되었습니다.
          1. 0
            27 7 월 2024 14 : 53
            인용: 최고 책임자 롬
            “주철 생산량에서 미국을 따라잡고 능가하겠다!”는 수준으로 이해됐다.
            학교에서 고철을 수집하고 소위 "개척자가 녹는다"고 통근 열차 "Pionersky", "Komsomolsky"의 기관차에 새겨진 비문도 기억합니다. 나는 그것이 정확히 그 스크랩으로 만들어 졌는지 확신하지 못합니다.
            나는 남학생이었을 때 TV에서 "소련이 주철 및 강철 생산에서 1위를 차지하고 있다"는 동화를 들었습니다. 내가 나이가 들어서 학교에 갔을 때 교사들은 곧 기업의 사장이자 이사가 될 미래의 "공구 제작자"에게 거짓말을 할 필요가 없었기 때문에 "비합금강의 경우"라는 문구를 다소 명확하게 설명했습니다. 그런데 보통 사람들은 1위라는 그 말에 감동을 받았는데...
        2. +1
          28 7 월 2024 21 : 27
          나를 더욱 놀라게 하는 것은 브레즈네프가 동일한 작품을 복원하지 않았다는 것입니다... 도대체 왜일까요? 이건 나에게 미스터리다... 그 사람은 시간이 많았어...
          artel은 계획에서 제어하고 고려하기 어렵기 때문입니다.
          수백만 달러에 바지와 드레스를 생산하는 것이 더 쉽다는 것이 밝혀졌습니다. 저는 5년 계획을 세웠고 alga!!!!
          1. +2
            29 7 월 2024 14 : 59
            제품 견적 : your1970
            수백만 달러에 바지와 드레스를 생산하는 것이 더 쉽다는 것이 밝혀졌습니다. 저는 5년 계획을 세웠고 alga!!!!
            이것이 문제였습니다. 5년 동안 패션은 최소한 XNUMX번 변할 것이며, 모든 협동조합은 인구가 요구하는 것만 생산합니다.
      4. +10
        27 7 월 2024 12 : 08
        인용구 : ROSS 42
        나는 사회주의 체제의 적들이 물품 부족과 다양한 제한으로 사람들의 불만을 야기하기 위해 의도적으로 소비재 생산을 늦추었다는 것을 굳게 확신합니다.
        사회주의 체제의 친구들과 지도자들은 자신들이 모든 것을 갖고 있었기 때문에 소비재 생산을 늦췄고 소비재 생산을 늘리는 것이 의미가 없다고 생각했습니다. 만약 그들이 특별 유통 센터, 특별 진료소, 기타 특별 기관의 보호를 받았다면 그들은 이사했을 수도 있습니다.
        1. +2
          27 7 월 2024 12 : 25
          제품 견적 : bk0010
          만약 그들이 특별 유통 센터, 특별 진료소, 기타 특별 기관의 보호를 받았다면 그들은 이사했을 수도 있습니다.

          확실히 맞아. 따라서 현 대리인은 최저 임금 (약 10 최저 임금)의 배수로 급여를 동일시해야하며 아마도 러시아의 가난한 사람들 문제를 더 자세히 연구했을 것입니다.
          1. 0
            27 7 월 2024 17 : 07
            인용구 : ROSS 42
            확실히 맞아. 따라서 현 대리인은 최저 임금 (약 10 최저 임금)의 배수로 급여를 동일시해야하며 아마도 러시아의 가난한 사람들 문제를 더 자세히 연구했을 것입니다.

            그 후 최저 임금은 러시아의 실질 급여와 아무런 관련이 없으며 의회의 희망 사항을 10으로 나눈 것뿐입니다. 그러나 사람들에게는 아무것도 변하지 않을 것입니다.
      5. 0
        27 7 월 2024 12 : 38
        덧신에 관한 푸틴 대통령의 연설문:


        “예, 그렇습니다. 우리가 생산한 것(손을 흔들 필요도 없음)은 누구에게도 필요하지 않았다는 사실은 논의할 필요가 없습니다. 아프리카인 외에는 아무도 우리 신발을 사지 않았습니다.뜨거운 모래 위를 걸어야 했던 사람. 그게 전부입니다.

        우리는 방산 산업을 가졌습니다. 시원하고 강력하며 여전히 자랑 스럽습니다. 우리는 위대한 애국 전쟁 후 그러한 방어를 창조 한 할아버지와 아버지들에게 감사합니다.

        블라디미르 푸틴 : 우주에서 첫 번째 위성과 첫 번째 사람은 모두 우리의 공통된 자부심입니다. 이것은 우리 모두가 자랑스럽게 생각하는 소비에트 정부의 업적입니다. 이들은 전국적인 성과입니다.

        그러나 소비재 ... Zhirinovsky는 이미 이것을 말했습니다. 그들은 어디에 있었습니까? 그들은 거기에 없었다. 서로에게나 국민에게 거짓말을 하지 맙시다. 사람들은 무엇이 있었고 무엇이 없었는지 압니다."
        1. +6
          27 7 월 2024 16 : 44
          제품 견적 : 감사원
          그러나 소비재… Zhirinovsky는 이미 이것을 말했습니다. 그들은 어디에 있었습니까? 아무도 없었다. 서로에게 거짓말을 하지 맙시다. 사람들은 무엇이 있었고 무엇이 없었는지 압니다.

          좋아, 푸틴이 "차르의 광대"지리노프스키를 언급하면서 생각없이 말한 것은 비록 그 자신이 경제학 박사 학위를 가지고 있지만 용서할 수 없지만 사람들에게 거짓말을하기 위해 말했듯이 어리 석음을 반복하는 이유는 무엇입니까? 첫째로, 명확히 할 필요가 있다 대통령에 따르면 어떤 소비재와 어떤 연도가 나빴습니까? 가전제품? 자동차? 정확히 무엇입니까? 둘째, GDP가 오늘날 소련의 유산 뒤에 핵 방어막을 가지고 조용히 숨기 위해서는 국가의 방어 능력이 먼저 희생되어야 합니다. 그리고 연합은 할 수 없었습니다 말 그대로 모든 것 세상의 다른 모든 사람보다 더 잘하려고 하는 일은 일어나지 않습니다. GAZ -24를 어떻게 돌리더라도 이탈리아, 프랑스, ​​​​스웨덴, 심지어 미국인이 성공하지 못하는 것처럼 Mercedes도 작동하지 않습니다. 메르세데스 오직 독일인만이 할 수 있다 그리고 다른 사람은 없습니다. 그리고 소련 사람들은 실제로 매년 웰빙을 높였으며 모든 가족은 텔레비전, 세탁기, 녹음기 등을 가지고 있었습니다. 75년에 아버지는 제 동생에게 로맨틱 릴투릴을 주셨습니다. 그들이 말했듯이 모스크바는 즉시 건설되지 않았으며 소비재는 조금씩 확립되었을 것입니다.
          1. +1
            29 7 월 2024 15 : 16
            메르세데스는 독일인만이 만들 수 있고 다른 누구도 만들 수 없습니다. 1980년대부터 터키인들이 만들었고 지금은 XNUMX세대 터키인들이 살고 있습니다.

            75년에 아버지는 형에게 로맨틱 릴투릴을 선물해 주셨습니다.
            쿠시카에서 13년을 보낸 후, 배터리가 내장된 파나소닉 비누 접시가 노래를 불렀습니다. 몇일 동안 카세트 테이프도 씹지 않았고 심지어 MK60도 씹지 않았습니다.
            Romantik 220 카세트는 단순히 먹었지 만 좋은 수입 카세트도 씹었습니다.

            1세대 컬러TV 무게 70kg
    3. +9
      27 7 월 2024 06 : 28
      견적 : Eroma
      그러나 불행하게도 소련 체제를 이상화할 필요는 없으며 혁신에 대한 인센티브도 없었습니다.

      소련 체제를 하나의 단일체로 볼 필요는 없습니다. 스탈린주의 경제와 포스트스탈린주의 경제는 완전히 다른 시스템입니다! 흐루시초프를 시작으로 스탈린주의 해체가 시작되었습니다. GosSnab의 수평 통합 구조 폐지, 국가를 희생하여 유지되는 MTS 형태의 농업 보조금 제거, artel 형태의 민간 부문 파괴 산업 협력... 그리고 훨씬 더...
      혁신 문제 - 1953년 소련의 BESM-1은 미국의 IBM 701에 이어 유럽에서 가장 빠른 컴퓨터였습니다.
      1. +8
        27 7 월 2024 07 : 31
        나는 당신에게 동의합니다!
        실제로 인센티브, 결과 통제, 자원 관리 및 처벌(무책임에 대한 처벌과 정치적 조건에 따른 굴라그를 분리해야 함) 등의 형태로 스탈린이 창안한 공공 행정 시스템은 포괄적인 연구가 필요합니다. 경험치를 강화하세요!
        그가 만든 시스템이 어떻게든 인재를 발굴하고 그들을 최고로 끌어올려 믿을 수 없을 만큼 어려운 목표를 달성할 수 있게 해줬기 때문이다!
      2. +5
        27 7 월 2024 07 : 40
        출처: AllX_VahhaB
        소련 체제를 하나의 단일체로 볼 필요는 없습니다.

        이 두 사람은 관에서 나온 사람들입니다...그들은 Biden이 평화 유지에 대해 갖는 것과 동일한 태도를 소련에 대해 가지고 있습니다.
        그들은 CMEA가 무엇인지조차 모릅니다... 그리고 그들은 그 당시 살지 않았기 때문에 자신의 말을 할 수 없습니다. 그들은 고르바초프의 페레스트로이카에서 지도자들을 데려와 이것이 사회주의라고 생각합니다. 그들을 한 방에 가두어 놓으면 하루 안에 서로의 두뇌를 먹어치울 것입니다.
        제품 견적 : Dart2027
        거짓말하는 게 지겹지 않니? 소비재와 관련하여 덧신이 언급되었습니다.

        낭비하지 않고...
        1. +9
          27 7 월 2024 07 : 56
          여기의 모든 것은 프로이트와 같습니다. 그리고 소련의 적들에게 가장 중요한 것은 러시아에서 더 많은 것을 철수하고 러시아와 국민을 위해 생산하지 않고 가능한 한 소련을 비방하고 결과에 대해 소련을 비난하는 것입니다. 고액 연봉을 받는 일이죠.
          1. +3
            27 7 월 2024 12 : 34
            제품 견적 : tatra
            고임금 작업의 결과에 대해 소련을 비난합니다.

            이리나! 예
            ...그리고 소련에 대한 가치 없는 고임금 작업의 사소한 결과에 대해 모든 책임을 비난합니다.
            1. 0
              27 7 월 2024 15 : 22
              인용구 : ROSS 42
              쓸데없는 고임금 노동의 빈약 한 결과 때문에.
              "Made by us"를 살펴보겠습니다.
        2. +5
          27 7 월 2024 12 : 31
          그리고 그들은 그 당시 살지 않았기 때문에 자신의 말을 할 수 없습니다. 그들은 고르바초프의 페레스트로이카에서 지도자들을 데려왔고 이것이 사회주의라고 생각했습니다. 그들을 한 방에 가두어 놓으면 하루 안에 서로의 두뇌를 먹어치울 것입니다.
          걱정하지 마십시오. 그들은 당신을 잡아먹지 않을 것입니다. 무엇인가를 먹기 위해서는 먼저 무엇인가를 가져야 합니다.
    4. +3
      27 7 월 2024 13 : 59
      동료 여러분, 이데올로기에 기반을 둔 모든 시스템은 의욕이 있는 사람들(리더)이 떠날 때 죽습니다.
  4. +5
    27 7 월 2024 05 : 33
    그리고 자유주의 운동은 산업화를 위한 자금이 에르미타주 귀중품 판매에서 나왔다고 주장합니다. 산업화 자금이 어디서 발견되었는지 자세히 설명하는 Kasatonov의 강의를 들어보시길 추천합니다.
    1. 0
      27 7 월 2024 06 : 12
      Hermitage 귀중품 판매.

      글쎄요, 이것도 도움이 되었지만 흥미로운 점은 Mikoyan이 아무 생각 없이 판매할 명화를 선택하지 않았고 매우 유능한 커미션이 작동했으며 이제 그림이 Raphael, Rembrandt 및 다른 사람들의 그림이 아니라는 사실이 이제 나타나고 있다는 것입니다. 하지만 라파엘로, 렘브란트 학교 학생들의 그림...
      그 당시에는 이것이 관행이었습니다. 홍보작가들은 학생들의 작품을 활용하고, 직접 작문을 감독하고 서명만 했습니다. 천재들이 직접 그린 초기 그림들만
    2. -9
      27 7 월 2024 06 : 31
      제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
      그리고 자유주의 운동에서는 산업화를 위한 자금이 에르미타주 귀중품 판매에서 나왔다고 주장합니다.

      교회 귀중품과 굶주린 농민들에게서 압수한 빵을 해외로 파는 일! 자유주의 의제를 완전히 외쳐라! 그렇다... 그리고 산업화는 굴라그 수감자들의 자유 노동으로 이루어졌다! wassat
      1. 0
        27 7 월 2024 06 : 33
        굴라그 수감자들의 자유 노동으로 산업화가 이루어졌습니다!
        동지라면 소련의 수감자들은 어디에서 올 수 있습니까? 스탈린은 그들을 개인적으로 쐈습니다! 10억은 쏜 것 같은데 눈짓
        1. +3
          27 7 월 2024 12 : 34
          제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
          굴라그 수감자들의 자유 노동으로 산업화가 이루어졌습니다!
          동지라면 소련의 수감자들은 어디에서 올 수 있습니까? 스탈린은 그들을 개인적으로 쐈습니다! 10억은 쏜 것 같은데 눈짓

          게다가 3~4번 정도 쐈다.
    3. +4
      27 7 월 2024 08 : 33
      산업화 자금이 어디서 발견되었는지 자세히 설명하는 Kasatonov의 강의를 들어보시길 추천합니다.

      이 주제에 대한 기사가 있는 Shpakovsky가 있는데 Kasatonov가 필요한 이유는 무엇입니까?
      영감을 얻은 사람 :
      염소 공이 있는데 왜 치킨 큐브가 필요한가요?
  5. -14
    27 7 월 2024 05 : 43
    소련이 지속적으로 돈을 발행 한 이유 : 예산 적자로 인해 국가는 가난했습니다.

    그리고 이것은 가장 풍부한 천연 자원과 함께!!!
    웃음 왜 거짓말을합니까?
    유일한 질문은 누가 어떻게 관리했는지입니다.
    공산주의자들은 어떻고, 부르주아지는 어떻습니까?
    사람들은 광물자원 이용으로 인한 소득에서 제외되었습니다.
    모든 것은 다양한 슬로건 아래 소수의 사람들에 의해 통제되었습니다. 그다음에는 공산주의로, 그 다음에는 자본주의로.
    그때나 지금이나 일반 시민은 금, 석유, 철, 가스를 추출하여 이익을 얻지 못하고... 모든 크림은 완전히 다른 목적으로 사용됩니다.
    대부분의 일반 시민들은 결코 부자가 될 수 없습니다...자본주의 하에서도, 공산주의 하에서도...이 모든 것은 헛소리이고 거짓말입니다.
    1. +15
      27 7 월 2024 07 : 21
      그때나 지금이나 일반 시민은 금, 석유, 철, 가스 등을 채굴하여 이익을 얻지 못합니다.

      그렇다면 나는 확실히 가지고 있지 않았습니다 :
      인피부 신발과 오두막의 땅에서 우주까지;
      농업이 저개발된 반식민지에서 최고의 강대국으로;
      무료 고등 및 중등 교육을 제공하는 국가로
      안정적인 직장과 자녀의 미래;
      안정적인 국제 안보(유럽 중부에 있는 우리 군대)와 전 세계 기지;
      지속적인 성장과 무료 주택 제공;
      30년대에는 인구의 80%가 매년 요양원 바우처를 받았습니다.
      수백 개의 도시가 처음부터 건설되었습니다. 등등.

      아니면 빵, 커틀릿, 하루 8시간 근무가 나무에서 자라나요?
      1. +6
        27 7 월 2024 12 : 46
        제품 견적 : Edward Vashchenko
        그때나 지금이나 일반 시민은 금, 석유, 철, 가스 등을 채굴하여 이익을 얻지 못합니다.

        그렇다면 나는 확실히 가지고 있지 않았습니다 :
        인피부 신발과 오두막의 땅에서 우주까지;
        농업이 저개발된 반식민지에서 최고의 강대국으로;
        무료 고등 및 중등 교육을 제공하는 국가로
        안정적인 직장과 자녀의 미래;
        안정적인 국제 안보(유럽 중부에 있는 우리 군대)와 전 세계 기지;
        지속적인 성장과 무료 주택 제공;
        30년대에는 인구의 80%가 매년 요양원 바우처를 받았습니다.
        수백 개의 도시가 처음부터 건설되었습니다. 등등.

        아니면 빵, 커틀릿, 하루 8시간 근무가 나무에서 자라나요?

        죄송합니다. 분노에 급히 댓글을 복사할 뻔했습니다. hi
        하지만 삭제하지는 않겠습니다!
        1. +7
          27 7 월 2024 12 : 52
          하지만 삭제하지는 않겠습니다!

          निष्ठापूर्वक,
          hi
          1. +5
            27 7 월 2024 12 : 53
            제품 견적 : Edward Vashchenko
            하지만 삭제하지는 않겠습니다!

            निष्ठापूर्वक,
            hi

            서로! hi
    2. +12
      27 7 월 2024 12 : 43
      그때나 지금이나 일반 시민은 금, 석유, 철, 가스를 추출하여 이익을 얻지 못하고... 모든 크림은 완전히 다른 목적으로 사용됩니다.
      예, 교활한 공산주의자들은 무료 의료, 교육, 인구를 위한 주택, 개척자 궁전 및 학생, 무료 스포츠 클럽, 취미 그룹, 어린이를 위한 개척자 캠프에 이 "크림"을 냉소적으로 소비했습니다.
      여기 동물들이 있습니다!
      1. -5
        27 7 월 2024 12 : 52
        예, 교활한 공산주의자들은 무료 의료, 교육, 인구를 위한 주택, 개척자 및 학생의 궁전, 무료 스포츠 클럽, 취미 그룹, 어린이를 위한 개척자 캠프에 이 "크림"을 냉소적으로 사용했습니다.

        예, 우리는 지출했습니다... 하지만 이것은 단지 작은 부분일 뿐입니다... 다른 목적에 얼마나 많은 돈이 투자되었는지 알려주고 싶지 않을 것입니다.
        타지키스탄, 우즈베키스탄, 카자흐스탄, 리투아니아, 라트비아, 에스토니아 및 기타 공화국에 얼마나 많은 돈이 갔습니까? RSFSR에서는 모든 것이 충분 원칙에 따라 유지되었습니다... 전 세계에 대한 무료 지원에 대해 말하는 것도 아닙니다.. .아프리카, 라틴 아메리카, 동유럽...공산주의자들은 국민의 안녕을 희생하면서 이 크림을 오른쪽에서 왼쪽으로 아낌없이 분배했습니다...우리는 결국 어떻게 될까요?
        지금 이것에 대해 감사하다고 말하는 사람이 있나요?
        아니요... 이제 그들은 지역 민족주의자들의 점령군입니다. 이들 국가를 도왔던 러시아인들은 이제 삶의 모든 영역에서 쫓겨나고 있습니다.
        이것에 대해 누구에게 감사해야 할까요...공산주의자들이 아니면 뭐죠?
        너희 공산주의자들은 너희에게 불쾌한 말을 하는 것을 좋아하지 않는다.
        1. +8
          27 7 월 2024 13 : 06
          반소련, 반러시아적인 "아코디언"은 사라졌습니다. 심지어 학교에 다니는 아이들에게도 이 "동화"는 더 이상 재미가 없습니다.
          타지키스탄, 우즈베키스탄, 카자흐스탄, 리투아니아, 라트비아, 에스토니아 및 기타 공화국에 얼마나 많은 돈이 갔습니까? RSFSR에

          그들은 모두 러시아의 일부가 아니었습니까? 아니면 러시아는 단지 RSFSR일까요?
          그래서 반소련 사람들은 1991년에 권력을 잡았고 소련의 모든 동맹국들을 보냈습니다. 우리는 앙골라의 일부 "쓰레기"가 아니라 G7의 최고의 사람들과 친구가 될까요? 그리고 당신은 무엇을 성취했습니까? 동맹도 없고 친구도 없습니까?
          동맹 관계를 발전시키는 것보다 프랑스에서 성을 구입하는 것이 더 낫습니다.
          그리고 기지는 예멘, 모잠비크, 쿠바, 베트남이 아니라 아조프해에 있습니다.
          그리고 군대는 독일 국경에 있지 않습니다 ...
          소련 시절 UN에서 어떻게 투표했는지, 그리고 지금은 어떻게 투표하는지 비교해 보세요.
          어떤 종류의 "불쾌한 일"이 있습니까?
          1. -7
            27 7 월 2024 13 : 50
            다른 반소비에트...당신들 공산주의자들은 당신 자신에 대한 반소련에 대한 비판을 선언합니다.
            공산주의자 흐루시초프, 고르바초프, 옐친은 모든 반소련 활동가들을 합친 것보다 소련 붕괴에 더 많은 일을 했습니다.
            그렇기 때문에 당신은 시간이 지나도 변할 수 없고, 그것이 당신이 공룡과 같으며 미래를 위한 싸움에서 패한 이유입니다.
            중국인으로부터 이념적 측면에서 비즈니스를 수행하는 방법을 배우십시오.
          2. +5
            27 7 월 2024 14 : 38
            동료 여러분, 저는 발트해 연안 국가, 특히 라트비아 SSR을 BSSR 및 RSFSR과 비교하는 즐거움을 누렸습니다. 그 차이는 엄청납니다. 소모품에서 시작해서 모든 것으로 끝나는 것은 가능하기도 하고 불가능하기도 합니다. "가난한 리투아니아인"과 "불행한 라트비아인"이 건설하도록 허용된 것이 쿠르스크 또는 벨고로드 지역뿐만 아니라 칼리닌그라드 또는 모길레프 지역에서도 금지되었다고 가정해 보겠습니다. 따라서 Janis는 자신을 너무 잘 생기고 팔없는 러시아인 옆에 살도록 강요받은 지구의 불쾌한 배꼽이라고 생각했습니다. 이는 RSFSR의 모든 사람들을 의미했습니다. 그러나 브레스트와 그로드노 지역의 "부호 품질"이 피고인 Smolensk, skobar 및 Mogilev 및 Vitebsk 주민들을 포함한 다른 사람들보다 우월하다고 생각했을 때 발트 족에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? Lekha는 일부가 다른 사람의 목에 앉는 고의적인 편견이 있었다는 것이 옳습니다. Kurzeme이 Chelyabinsk 수준으로 올라간 것은 아니지만 반대로 Chelyabinsk는 낮아지고 Vilnius 농민의 생활 수준은 높아졌습니다. 그리고 훌륭한 작가로서 당신을 존경하지만 여기서는 당신이 틀렸습니다.
    3. +4
      27 7 월 2024 18 : 09
      인용구 : Android의 Lech.
      ...모든 크림은 완전히 다른 용도로 사용되었습니다.

      자신을 위해 요트를 만들었나요, 궁전을 세웠나요, 아니면 리벳을 박은 개인 비행기를 만들었나요?
      정말 와우 대단하네요... 당신이 몇 살이냐면서 소련을 그렇게 저주하는 겁니까? 아니면 숙소를 구하지 못하셨나요? 아니면 공부, 치료, 모기지를 위해 돈을 모았습니까?
      오늘은 다 거짓말이고 헛소리고 미래는 눈에 보이지도 않습니다. 밝지도 회색도 아닌... 불법적인 어둠과 명목상 국가의 멸종...
      러시아어를 모르는 국가, 국적을 숨기는 관리들, 이해할 수 없는 공덕을 지닌 영웅들과 의심스러운 일들…
  6. -1
    27 7 월 2024 05 : 44
    시간이 있었고 지하실이있었습니다.
    운하를 파서 흘러가던 시절이 있었는데...
  7. +4
    27 7 월 2024 05 : 56
    강력한 기사, 인구 증가 없는 GDP 성장은 매우 어려운 작업이며, 러시아 연방의 노동 생산성 향상은 30년 동안 정체되었습니다.
    1. 0
      27 7 월 2024 14 : 45
      무엇을 베이스로 삼아야 할지에 약간의 왜곡이 있습니다. 민간 부문의 결과를 토대로 진행하면 산업이 완전히 0이 될 때 성장이 보장될 수 있습니다. 베이스가 다르면 그림이 달라집니다.
      솔직히 말해서, 인구에 대한 과격한 착취(탈쿨라크화, 근무일, 대출) 없이 그러한 조건에서 살아남는 것은 현실적이지 않습니다. 그러므로 나는 그러한 결정을 내린 사람들에게 돌을 던지지 않을 것입니다. 하지만 지금 이런 짓을 하는 것은 자살행위입니다.
  8. -13
    27 7 월 2024 05 : 57
    기사가 거짓말로 시작되면 더 이상 읽을 필요가 없으며 RI는 실제로 파산 한 것으로 밝혀졌습니다. 예-예.
  9. +9
    27 7 월 2024 05 : 57
    그들은 우리에게 이것에 대해 말하지 않습니다. 서방과의 갈등에도 불구하고 우리는 여전히 IMF와 많은 국제 프로그램의 길을 따르고 있습니다.

    그리고 이것에 대해 말할 필요가 없습니다. 모든 것이 육안으로 볼 수 있습니다. EBN 자유주의자들은 정부의 모든 부서를 장악했습니다. 푸틴 대통령이 스탈린이 이끈 것과 비슷한 경제 발전을 이룰 수 있다고 생각하시나요? 스탈린은 푸틴이라는 국민에게 의존했습니다. 과두 정치가들에게 의존했습니다 (이것이 그들의 수가 해마다 증가하고 러시아 인구가 감소하는 이유입니다).
    그들은 인플레이션에 대해 험담을 했습니다. 그러나 국가의 전체 경제가 Siluanov, Nabiullina 및 달러 환율에 의존한다면 어떻게 인플레이션이 존재하지 않을 수 있습니까? 그렇습니다!!! 그리고 Mulya를 현혹시킬 필요도 없습니다...
    모든 사람은 모든 것을 완벽하게 이해하지만 아무것도 할 수 없으며 일부는 이미 그것이 어떻게 이루어졌는지 잊어버렸습니다.
    아무런 변화가 없다면 2036년에는 다음과 같은 말을 듣게 될 것입니다.
    1. +4
      27 7 월 2024 12 : 50
      유감스럽게도 그보다 더 일찍... 훨씬 더 일찍... 슬픈
      1. +2
        27 7 월 2024 12 : 58
        글쎄, 푸틴 자신이 러시아가 50 % + 1 주를 소유하고있는 Rosneft가 국영 회사라고 주저하지 않고 우리에게 거짓말을한다면... 대체 왜? 우리나라 남자들은 처음부터 65세까지 행복하게 살기 시작했고, 열심히 일할 수 있었던 걸까요?
        EBN에 따라 러시아는 여러 세대에 걸쳐 소련 국민이 축적한 국가 자산의 절반 이상을 잃었으며 "보증인"은 동일한 국가 파괴자의 무덤에 계속해서 화환을 착용하고 다음과 같은 법률을 채택하도록 강요합니다. EBN센터 후원...
  10. +9
    27 7 월 2024 06 : 02
    19세기 말과 20세기 초 미국은 개발, 도로 건설, 수백만 대의 자동차 생산 및 판매 분야에서 큰 도약을 이루었습니다. 미국에서 산업이 발전했고 인구가 돈이 있었기 때문입니다.

    인구는 왜 돈을 가지고 있었습니까? 단순히 뛰어난 헨리 포드는 인구 대다수의 복지가 향상되지 않으면 러시아와 마찬가지로 미국도 혁명에 직면할 수 있다는 것을 처음으로 이해했습니다. 그 전에는 부자들을 위해 자동차를 만들었고, 그는 자동차를 만드는 사람들을 위해 자동차를 만들기 시작했으며, 자동차 비용을 위해 조립 라인에서 80일 작업 표준을 도입했습니다. 노동자는 자신이 생산한 것을 살 수 있었다. 하지만 자본주의는 그런 것입니다... 모두가 모두를 위한 상품을 만들기 시작했고 과잉생산의 위기가 있었고 판매 시장이 필요했고 소련 러시아는 그 순간을 이용하여 미국의 도움으로 국가를 산업화하고 공장을 건설했습니다. 기계를 사용하는 비생산적인 수동 현대 노동을 대체하기 위해 농업의 생산 가부장적 관계를 변화시키는 것입니다. 그 당시 개인 소유자는 트랙터를 구입할 수 없었습니다. 국가가 트랙터를 구입하고 트랙터와 콤바인을 사용하기 위해 소규모 소유자를 농촌 합작 투자로 통합하여 수백만 명의 근로자를 산업에 투입했습니다. 그리고 우리는 불과 10년 만에 개발에 있어 큰 도약을 이루었습니다. 그리고 우리의 목표는 따라잡고 추월하는 것이었습니다...전쟁이 아니더라도 말이죠.
    1. 0
      27 7 월 2024 06 : 34
      백년이 지났지만 러시아에서는 자동차가 인기를 얻지 못했습니다.
    2. +5
      27 7 월 2024 10 : 08
      그 당시 개인 소유자는 트랙터를 살 수 없었습니다.
      그런데도 여전히 할 수 없습니다.. 이 기간 동안 얼마나 많은 트랙터 공장이 문을 닫았습니까? 수요도 공급도 없습니다. 대규모 농장에서는 트랙터와 기타 장비를 구입할 수 있는데, 대규모 농장을 소유한 사람은 누구입니까? 정말 '집단농노제'에서 해방된 농민들이란 말인가? 미소
      1. +2
        27 7 월 2024 15 : 42
        제품 견적 : parusnik
        그리고 이제 그는 할 수 없습니다 ...

        그리고 일부 사람들은 러시아 거주자의 대다수가 연간 2만 루블을 벌고 있다고 믿습니다.
  11. -6
    27 7 월 2024 06 : 22
    뭐, 사실 기사를 보고나니 사람들이 실제로 70년 동안 공산주의자들을 위해 무료로 일했다는 걸 깨달았습니다..
    국가 통화에 대한 이 모든 퉁명스러운 행동은 지역 주민들의 어깨에 떨어졌습니다.
    그러나 이것이 현재 상황과 어떤 관련이 있습니까?
    러시아 연방에는 식량 풍부함, 상품 풍부함, 노동력 부족, 임금 인상이 있습니다.
    왜 이 문맹 편향 기사가 나오는 걸까요?
    1. +8
      27 7 월 2024 07 : 15
      사람들은 실제로 70년 동안 공산주의자들을 위해 무료로 일했습니다.

      따라서 그는 위대한 애국 전쟁 중에 무료로 국가를 방어했습니다.
      1. -12
        27 7 월 2024 10 : 34
        인용구 : Eduard Vaschenko
        따라서 그는 위대한 애국 전쟁 중에 무료로 국가를 방어했습니다.

        그렇습니다. 1812년, 북부 전쟁, 쿨리코보 필드 및 수십 개의 다른 전쟁과 마찬가지로 국가가 방어되었습니다.

        그리고 1991년에 그것이 필요했을 때 BUILD를 지지하는 사람은 아무도 없었습니다. 17만 명의 "gogyachikh segdets" 분리
        1. +7
          27 7 월 2024 11 : 34
          1812년, 북부 전쟁, 쿨리코보 필드(Kulikovo Field) 및 수십 개의 다른 전쟁에서와 마찬가지로.

          당신은 모든 역사를 대중 운동의 역사로 만들려고 하는 볼셰비키에 의해 잘못 인도되었습니다.
          Kulikovo 필드 나 북부 전쟁, 그리고 1812 년에는 더욱 그랬습니다. 근처에는 사람이 없었지만 "농노"군인이있는 봉건 귀족 군대가있었습니다.
          전통적으로 '인민' 군대는 1861년 개혁 이후에야 창설되었지만 인민은 제1차 세계대전 현장에서 특별히 싸우려고 노력하지 않았지만 1917년 이후 군대는 진정한 노동자 농민의 군대가 되었습니다.
          안부,
          hi
          1. -11
            27 7 월 2024 12 : 01
            인용구 : Eduard Vaschenko
            Kulikovo 필드도 북부 전쟁도 아니고 1812에서는 더욱 그렇습니다. 근처에는 사람이 없었지만 "농노"군인이있는 봉건 귀족 군대가있었습니다.

            어떤 종류의 "농노"가 있습니까? Kulikovo Field, 무슨 소리 야?

            그리고 datochnye와 신병은 1812년의 위대한 애국 전쟁은 말할 것도 없고 사람들입니다.
            인용구 : Eduard Vaschenko
            그러나 사람들은 제1차 세계대전 현장에서 특별히 싸우려고 노력하지 않았습니다.

            볼가 강 서쪽 2km의 용기와 최전선에 수여되는 수백만 달러(1942)
            인용구 : Eduard Vaschenko
            1917년 이래로 군대는 진정한 노동자 농민의 군대가 되었습니다.

            1918년 CA에 대한 자발적 징집은 완전히 실패했습니다.

            그리고 다시 한 번 여러분의 관심을 끌겠습니다: 노동자와 농민은 1991년에 체제를 옹호하지 않았습니다.

            진정으로
            1. +6
              27 7 월 2024 12 : 50
              노동자, 농민은 지도자 없이는 혼자서는 아무것도 할 수 없습니다.
              그러나 여론 지도자들은 모두 반소련이었고 노동자-농민들은 새로운 시스템 하에서 더 나은 삶을 살기로 결정했습니다. 저기 산타 바바라에서 그들은 정오까지 자고, 멍청한 일을 하지 않고, 모피 옷을 입고, 위스키를 마십니다. 얼음이 있든 없든. 그래서 그들은 볼셰비키 없이는 모두 산타 바바라라고 결정했습니다.

              그리고 나는 "사람"Andrey에 대한 당신의 주장에 대해서도 대답하지 않을 것입니다. 여기에는 이것에 대한 수백 개의 기사가 있습니다. 어떤 종류의 사람들입니까?
              hi
              1. -8
                27 7 월 2024 13 : 06
                인용구 : Eduard Vaschenko
                노동자, 농민은 지도자 없이는 혼자서는 아무것도 할 수 없습니다.

                다시 한 번 당신은 사람들을 잘못 보았네요. 그들은 멍청합니다. 이해합니다...
                인용구 : Eduard Vaschenko
                그러나 오피니언 리더들은 모두 반소주의자였다.

                지도자와 고문은 어디로 갔습니까? 그들의 힘으로?
                인용구 : Eduard Vaschenko
                그래서 그들은 볼셰비키 없이는 모두 산타 바바라라고 결정했습니다.

                아니, 그는 70년 전 약속했지만 오지 않았던 산타바바라를 기다리느라 지쳤다.
                인용구 : Eduard Vaschenko
                그리고 나는 "사람들"Andrey에 대한 당신의 주장에 대해서도 대답하지 않을 것입니다. 여기에 그것에 대한 수백 개의 기사가 있습니다. 어떤 사람들?

                대부분 러시아어. 천년의 나라를 건설하고 지켜낸 사람..

                그리고 1991년에는 17만 명의 공산주의자를 포함하여 아무도 콤스트로이를 옹호하지 않았습니다.

                예를 들어, 우리가 1991년 소련에 대한 국민투표에서 찬성 투표를 하기 위해 투표소에 침입했다면, 그것은 결코 공산당을 위한 것이 아니라 단일 국가를 위한 것이었습니다.
                1. +6
                  27 7 월 2024 13 : 08
                  아니, 그는 70년 전 약속했지만 오지 않았던 산타바바라를 기다리느라 지쳤다.

                  그렇다면 산타바바라는 어떤가요? 영화에서처럼 아니면 더 나은가요?
                  1. -7
                    27 7 월 2024 13 : 18
                    인용구 : Eduard Vaschenko
                    그렇다면 산타바바라는 어떤가요? 영화에서처럼 아니면 더 나은가요?

                    여러분 모두 소련의 실패한 안보리를 갈망하고 있습니까?
                    1. +5
                      27 7 월 2024 13 : 23
                      나는 아무것도 슬퍼하지 않습니다. 소련은 사라진 지 30년이 되었습니다. 나는 우울함에 대해 한마디도하지 않습니다. 그 사건에 대해 아직도 진정하지 못하는 것은 당신입니다.
                      그래서 나는 70년 동안 산타바바라를 기다리다 지친 반소련 사람들이 어떻게 살고 있는지 묻고 있다. 그들은 1991년 직후에 산타바바라에 도착했는가? 아니면 다시 XNUMX년을 기다려야 하는 상태였는가?
                      1. -7
                        27 7 월 2024 13 : 35
                        인용구 : Eduard Vaschenko
                        나는 아무것도 슬퍼하지 않습니다. 소련은 사라진 지 30년이 되었습니다. 나는 우울함에 대해 한마디도하지 않습니다. 그 사건에 대해 아직도 진정하지 못하는 것은 당신입니다.

                        나는 당신들이 그토록 응원하고 있는 정권에 대해 한 마디도 걱정하지 않습니다.
                        인용구 : Eduard Vaschenko
                        그래서 나는 70년 동안 산타바바라를 기다리느라 지친 반소련 사람들이 어떻게 살고 있는지 묻고 있습니다. 그들은 1991년 직후 산타바바라에 도착했습니까, 아니면 다시 XNUMX년의 대기 모드에 있습니까?
                        생활은 공산당보다 낫지 만 공산당이 극복 할 수없는 어리 석음으로 인해 나라를 찢어 놓은 것은 유감입니다.
                      2. +1
                        27 7 월 2024 14 : 13
                        반소련으로서

                        에드워드, 재미있는 점은 소련에서 태어나고 살았던 많은 반소련 사람들이 한 번도 살지 않았던 러시아 제국을 동경한다는 것입니다. 웃음 고대 그리스에서는 모두가 행복하고 노예도 없는 정의의 시대, 황금시대를 동경했지만, 현대 러시아에서는 반소련인들이 불의의 황금시대를 동경한다. 웃음
                      3. -6
                        27 7 월 2024 14 : 59
                        동료여, 불행하게도 당신도 그들과 다르지 않습니다. 그러나 빵 굽는 사람이 1917년의 폭동, 오히려 XNUMX월 폭동이 이를 위해 모든 노력을 기울인 고위 권력층을 포함하여 프랑스 빵을 사랑하는 사람들이기 때문에 일어났다는 것을 이해하지 못한다면 (다른 옵션도 있었습니다) , 그러면 "성 사회주의의 증인"은 소련을 파괴 한 것이 외부 감염이 아니라 최고 및 중간 계급의 가장 "진정한 공산주의자"라는 것을 이해하고 싶지 않습니다. 그리고 이 경우에는 국가를 파괴하지 않고 변화와 개선이 이루어질 수 있는 다른 옵션도 있었습니다.
                        이런 점에서 1917년과 1991년은 모두 국가에 심각한 피해를 입히고 후퇴를 가져온 악한 해입니다.
                      4. +3
                        27 7 월 2024 20 : 16
                        당신은 달콤한 가가린 미소를 지닌 '신성한 자본주의의 증인'이신가요?
                        소련을 파괴한 것은 외부 감염이 아니라 최고 및 중간 경영진 중 가장 "진정한 공산주의자"였습니다.
                        이것은 너무 원시적인 견해입니다. 소련의 "진정한 공산주의자"였던 러시아 연방의 세 대통령은 "진정한 공산주의자"가 아니라 사회주의 하에서 그들이 할 수 없었던 당과 비당 모두의 자본 축적을 파괴했습니다. 개인 요트와 궁전에 지출하십시오. 그들은 연합하여 반혁명적인 쿠데타를 일으켰습니다. 이것은 역사상 일어났습니다. 새 정부는 개인 궁전, 요트, 외국 계정, 급격한 쇠퇴를 정당화해야 하는 이데올로기가 필요합니다. 인구 통계, 이주민으로의 대체 그리고 가장 중요한 것은 연합 붕괴의 원인이 되는 사람들을 찾는 것입니다. 그러나 그 예가 있어야 합니다. 그리고 그것은 선한 왕과 복종하는 사람들이 서로를 아끼는 것에 대해 이야기합니다. 그러나 물론 외국 돈으로 이 연합을 파괴한 반역자들이 발견되었습니다. 웃음
                      5. -1
                        28 7 월 2024 10 : 00
                        동료여, 눈가리개를 벗어라. 교사로서 당신은 수백 년 된 가정을 기존 상황에 적용하려고 노력하고 있습니다. 당신은 훌륭한 역사 교사가 학교 시절에 주의를 기울였던 한 가지 점을 당신 자신이 놓쳤습니다. 왠지 고대에 특정 세력의 봉기가 승리에도 불구하고 아무 것도 끝나지 않은 이유는 무엇입니까? 하지만 리더 A 대신 전 노예 B가 리더가 되었기 때문입니다. 그러나 그 외에는 아무것도 바뀌지 않았습니다. 사회주의는 흥미로운 실험이다. 그러나 그는 권력을 가진 사람들에게 더 높은 요구를 합니다. 그러나 사람들은 성자들과 함께 나쁜 시간을 보내고 있으며, 더 나쁘지만 더 쉬운 것을 선택하는 것이 가장 자주 수행됩니다. 소련의 죽음은 반역자도 아니고 외부 영향도 아닙니다. 이는 추가적인 부작용입니다. 가장 중요한 것은 목적의 상실입니다. 임시구치소 이후, 목표설정은 누가 하였나요? 아니면 외부 변경 사항을 추적하시겠습니까? 동일한 VIL은 변화된 현실에 대한 마르크스의 가정을 철저히 왜곡했습니다. 그리고 같은 Suslov는 무엇을 했습니까? 새로운 엘리트의 형성은 70년대 말에 끝났고 두 가지, 즉 권력과 재산을 상속으로 이전할 수 없다는 점에 만족하지 못했습니다. 그렇다면 모델로 삼을 만한 것이 무엇이 있었나요? "가가린의 미소를 지닌 신성한 자본주의"(c) 왜냐하면 더 이상 두뇌가 부족했기 때문입니다. 결과는 무엇입니까? 언제나처럼 슬프다. 그리고 하나는 좋고 다른 하나는 나쁘기 때문이 아닙니다. 그러나 어떤 과잉 교란도 악하기 때문입니다. 게다가 더욱 야만적인 상태로 롤백됩니다. 1917년 볼셰비키는 무시해서는 안 될 두 가지 점을 갖고 있었습니다. 바로 지상에 있는 권력과 이 권력을 어떻게 활용해야 할지에 대한 생각이었습니다. 그러나 주권자(제헌 의회, 교육받은 독재자, 무정부 상태-질서의 어머니 등)는 돌아오지 않으며 젤리 둑에는 우유 강이 흐릅니다. (아무것도 생각나지 않지만,
                      6. +3
                        27 7 월 2024 15 : 18
                        재미있는 점은 소련에서 태어나고 살았던 많은 반 소련 사람들이 한 번도 살지 않은 러시아 제국을 동경한다는 것입니다.

                        나는 이것을 과학적 관점, 즉 압도적 다수의 인구의 농업 사고 방식이 소련 발전에 미치는 영향에서 고려할 것입니다.
                        그리고 위대한 네크라소프는 더 간단하게 말했습니다: 농노 계급의 사람들...
                        hi
                      7. -5
                        27 7 월 2024 15 : 59
                        인용구 : Eduard Vaschenko
                        그리고 위대한 Nekrasov는 더 간단하게 말했습니다. 농노 계급의 사람들.

                        브라보, 에두아르드, 볼셰비키에 대해 이보다 더 잘 말할 수는 없을 것입니다!...

                        "파충류를 십자가에 못 박으십시오!"라는 명령에 모두 합창합니다. 합창으로 십자가에 못 박으십시오. "다른 이에게 영광을! (미래의 파충류)!" 그리고 찬양하라. 그런 다음 명령에 따라 다음 사람을 십자가에 못 박습니다.

                        가장 수치스러운 20차 의회: - 개인숭배 비난에 관한 보고서를 만장일치로 승인했지만, 그들은 단지 합창으로 그 발뒤꿈치를 핥았을 뿐입니다....

                        그래서 - 항상 그리고 모든 것에서 - 노예들은 주인에 대한 겸손과 노예적인 순종입니다....
                      8. 0
                        28 7 월 2024 10 : 17
                        신뢰의 가장 약한 점은 (c) 그 자체입니다. 전직 사기꾼은 자신이 무엇에 관해 쓰고 있는지 잘 알고 있었습니다.
                        어떤 이유에서인지 실제 사실을 확인하려는 사람은 아무도 없습니다. 20달러 미만이고 30세인 사람들은 이해하지만 나머지는요? 내가 아는 바로는 CPSU의 역사는 치트 시트에서 복사되었으며 마르크스-레닌주의 철학은 신앙의 조항으로 기억되었습니다. 그런데 같은 역사 교과서를 보면 그림이 무섭게 나온다. 50대부터 60대 말까지 똑같은 절단은 많은 가치가 있고, 솔직히 임시 구치소가 누군가를 죽이고 누군가를 분쇄할 수 있었던 것은 운이 좋았습니다. 그리고 그가 죽었을 때 욕망과 야망의 모든 모순은 사라지지 않았습니다. 또한 자동차는 비활성 상태이며 70년대와 80년대에 굴러갔고 XNUMX년대에는 속도가 느려지고 XNUMX년대에는 사망했습니다.
                      9. +2
                        29 7 월 2024 12 : 13
                        예, 스탈린 흉상이 공개되는 오래된 지역 사진을 봤습니다... 곳곳에 배너와 미소가 있습니다.
                        일주일 후 사진 - 흉상은 부서지고 받침대만 남습니다.
                        그리고 그것은 항상 이랬습니다... 1917년에도, 1991년에도.
                2. 0
                  28 7 월 2024 03 : 49
                  "komstroy"라는 용어를 직접 생각해 냈습니까?

                  소련의 법이 현대 법보다 국민에게 더 유익하다는 사실을 아직 아무도 염두에 두지 않는 것 같습니다.... 단지 국가의 법만으로는 17세기 노예들에게 충분하지 않습니다. 허... 허... 아직은 특별한 '훌륭한 스승'이 필요합니다. 그리고 Barin 없이 그들은 단순히 그들의 나라를 약탈했고 "아무도 방어하기 위해 일어 섰지 않았습니다"-... 웃음 글쎄, 그들은 일어나지 않는 바보입니다. 내가 또 무슨 말을 할 수 있나요?

                  그런데 지금은 명령에 따라 일어나 땅바닥에 눕는다..... 그리고 보통 사람들도..... 이 사람들은 세상 어느 누구에게도 없는 특별한 문제를 안고 있다.
                  1. -2
                    28 7 월 2024 09 : 56
                    인용구 : ivan2022
                    소련의 법이 현대 법보다 국민에게 더 유익하다는 사실을 아직도 아무도 염두에 두지 않는 것 같습니다.

                    사람들은 당신의 법률에 대해 깊은 관심을 갖고 있습니다. 1991년을 참조하세요. 그로 인해 그들은 비겁한 쿠폰과 멸종으로 이어졌습니다.
                    인용구 : ivan2022
                    그리고 Barin이 없으면 그들은 단순히 자신의 나라를 약탈했고 "아무도 방어하기 위해 일어 섰지 않았습니다"-... 웃고, 그들이 일어나지 않은 것은 얼마나 바보입니까. 내가 또 무슨 말을 할 수 있나요?

                    Turak 사람들을 구했습니까? 아니면 그 반대일까요? 그는 70년 동안 자신을 강탈해 온 배려심 많은 사람들에게 감사하지 않았습니다.
                    인용구 : ivan2022
                    그러나 이제는 명령에 따라 일어나서 땅에 눕습니다.

                    소련의 어리석은 법 때문에 참고하십시오. 사람도 역사가도 누구에게도 묻지 않고 도네츠크, 마리우폴 등의 사람들을 감자 자루처럼 이전에 알려지지 않은 우크라이나에 넘겨 준 것은 바로 그 사람들이었습니다.
      2. +5
        27 7 월 2024 14 : 50
        에드워드, 알다시피 그것은 그렇게 간단하지 않습니다. 그런데 집단화로 고통받은 나의 조상들에 따르면, 국가가 무엇이든 위협을 받으면 내부 다툼, 불만, 심지어 피까지 버려지는 것으로 나타났습니다.
        증조할아버지께서 말씀하셨듯이 볼셰비키는 개자식이지만 그들 자신도 개자식입니다. 그리고 독일인은 적입니다. 치명적인 외계 적.
        1. 0
          27 7 월 2024 15 : 14
          아시다시피, 모든 것이 그렇게 간단하지는 않습니다.

          나는 확실히 이해합니다. 1917년 중반부터 1918년 중반까지 이 방법은 작동하지 않았습니다.
          엄밀히 말하면, 1613년이나 1812년에 "대중 분노의 클럽"은 작동하지 않았으며 모든 것이 정규 (또는 조건부 정규) 군대에 의해 결정되었습니다.
          hi
          1. -5
            27 7 월 2024 16 : 29
            인용구 : Eduard Vaschenko
            1613년이나 1812년에도 "대중 분노의 클럽"은 작동하지 않았으며 모든 것이 정규 (또는 조건부 정규) 군대에 의해 결정되었습니다.

            그럼 당신은 ... "농노"군인이 있습니다 ... KulikovSK옴 필드, 정규 파견대가 무언가를 파괴하고 있었습니다 ....1613, 161년에 모든 것이 무너졌지만2 g,

            실례합니다만, 당신은 역사가이신가요? hi
            1. +1
              27 7 월 2024 18 : 23
              실례합니다만, 당신은 역사가이신가요?

              개인적으로 연락하기가 정말 그리웠어요. 그 일이 일어난 지 꽤 시간이 지났습니다.
              안드레이, 이제 인수를 선택하고 작은 것을 찾지 않을 때입니다.
              빛이 있는 곳이 아니라 잃어버린 곳을 보세요.
              hi
              1. -3
                28 7 월 2024 10 : 20
                인용구 : Eduard Vaschenko
                개인적으로 연락하기가 정말 그리웠어요. 그 일이 일어난 지 꽤 시간이 지났습니다.
                안드레이, 이제 인수를 선택하고 작은 것을 찾지 않을 때입니다.
                빛이 있는 곳이 아니라 잃어버린 곳을 보세요.

                이건 작은 일이 아니야, 에드워드, 이건 기본적인 무지야 주요한 날짜, 이름, 정의.

                그렇게 허술한 기초 위에 세워진 “역사가”의 가식적인 즐거움이 도대체 무슨 가치가 있겠습니까?

                위의 내용에 비추어 볼 때 귀하의 조언은 말도 안됩니다. hi
          2. -2
            27 7 월 2024 17 : 46
            그리고 이것은 1942년 이후 군대나 NKVD의 RDG가 어떻게 당파 분리로 대대적으로 이름이 바뀌기 시작했는지에 대한 별도의 주제입니다. 그러나 초기(1918-1922)의 "당파 분리가 도시를 점령했다"는 것도 동요입니다. 실제로는 정규군이 일했습니다.
    2. +4
      27 7 월 2024 10 : 10
      러시아 연방에는 식량이 풍부하고 상품이 풍부하며 노동력이 충분하지 않고 임금이 상승하고 있습니다.
      당신은 다음을 덧붙이는 것을 잊었습니다: “우리는 지금처럼 잘 살아본 적이 없습니다”(c) 눈짓
  12. 0
    27 7 월 2024 06 : 24
    문제는 3,6억 루블에 달했습니다. 이 중 1,8억 루블이 있습니다. (43%)는 유치자원으로 충당되었으며, 2,4억 루블이었습니다. 그대로 방치
    어떻게 든 산술이 합산되지 않습니다. 1,8은 정확히 50의 절반(36%)입니다. 아니면 배출량이 허용된 것보다 컸습니까?
  13. 0
    27 7 월 2024 06 : 32
    소련을 산업화한 미국과 다른 서구 국가들의 정부들은 자신들의 산업 구조와 소련 간의 협력을 어떻게 보았는지 궁금합니다.
    1. -1
      27 7 월 2024 06 : 38
      소련을 산업화한 미국과 기타 서방 국가의 정부가 자국의 산업 구조와 소련 간의 협력을 어떻게 보았는지가 흥미롭습니다.

      그땐 그 사람들이 더 똑똑했거든요... 그건 수익성이 있는 일이었죠.
      그들은 이제 자신들의 발 앞에 제재를 가하고 있습니다.
      1. -1
        27 7 월 2024 06 : 40
        그땐 아마 제약도 있었고 반대도 있었을 텐데
        1. -1
          27 7 월 2024 06 : 46
          그땐 아마 제약도 있었고 반대도 있었을 텐데

          글쎄요, 나라에 끔찍한 불황이 있고 대통령이 포드에게 소련을 위해 공장을 짓는 것을 금지하고 노동자들을 거리로 내쫓도록 강요한다고 상상해보십시오.
          1. -6
            27 7 월 2024 06 : 50
            누가 접기 시작했는지 궁금합니다. 스탈린은 우리의 콧수염이 충분하지 않거나 미국인들이 흥미를 잃었다고 결정했습니다.
            결국 소련의 과학적, 기술적 지연은 여전히 ​​엄청났습니다.
            1. +2
              27 7 월 2024 07 : 00
              누가 접기 시작했는지 궁금합니다

              우리만의 영상이 등장했습니다. Kahn과 같은 미국 전문가가 우리 전문가를 교육했습니다. 산업 디자인 연구소 등장, 소위 GIPro...자동차 산업...항공 산업 등 우리는 엔진 라이센스를 받았지만 모든 것이 준비되지 않았으므로 직접 작업해야 했습니다.
              1. -5
                27 7 월 2024 07 : 01
                이번 협력이 너무 짧았고, 중국처럼 발전하지 못한 점이 아쉽다.
                분명히 그때에도 소련의 지도력에는 상식이 부족했습니다.
                1. +5
                  27 7 월 2024 07 : 04
                  이번 협력이 너무 짧았고, 중국처럼 발전하지 못한 점이 아쉽다.

                  중국과는 사고팔고, 미국과는 30년대 기술을 빌리고, 가장 앞선 것들
                  1. -4
                    27 7 월 2024 07 : 07
                    글쎄, 왜 사고 파는지...기술도 그들에게 이전하는군요.
                    오랫동안 그들이 왔던 일본, 한국, 동남아시아에서도 같은 일이 일어났습니다.
              2. -5
                27 7 월 2024 07 : 05
                또 다른 질문은 소련 지도부 내의 다양한 정치 집단이 서구의 도움을 받은 산업화에 대해 어떻게 느꼈는지입니다. 그들은 모두 찬성했습니까 아니면 반대자였습니까?
                1. +3
                  27 7 월 2024 07 : 07
                  근데 뭐? 스탈린은 트로츠키와 그의 팀에도 불구하고 세계 혁명을 취소했습니다.
                  1. -6
                    27 7 월 2024 07 : 10
                    그러나 트로츠키는 그들이 말하는 것처럼 이 사상에 그토록 집착했습니까? 결국 그는 똑똑한 사람이었고 이것이 유토피아라는 것을 이해했어야 했습니까? 아마도 그가 권력을 잡으면 스탈린주의 탄압 없이 실제 정치를 수행했을 것입니다.
                    1. +3
                      27 7 월 2024 15 : 49
                      아, 실제로 트로츠키가 권력을 잡았습니다. 레닌이 죽은 후, 스탈린이 아닌 트로츠키와 그의 동료들이 나라를 통치했고, 세계 혁명을 향한 진로는 엄격하게 따랐습니다. 따라서 스탈린은 반혁명뿐만 아니라 스탈린이 위대한 사상에 비하면 목숨이 아무것도 아닌 러시아 인구의 희생을 거부함으로써 위대한 세계 혁명을 배신했다고 믿는 급진적 혁명가들과도 싸워야했습니다. 탄압에 관해서는 트로츠키가 혁명의 악마라는 별명을 얻은 것은 아무것도 아니었고 스탈린이 힘을 얻기 훨씬 전에 좌우로 총을 쐈습니다.
                      1. -1
                        27 7 월 2024 17 : 51
                        우리나라의 1917-1920년 모델의 반혁명가들은 브론스타인과 같은 급진 혁명가들과 어떻게 달랐습니까? 파괴성 측면에서. 국가가 살아남은 경우 혁명 이후의 운동은 삼두정이나 IVS의 경우 "테르미도르" 이후에 시작되었습니다.
              3. -2
                27 7 월 2024 16 : 39
                사용이 크게 감소한 두 가지 상황을 확인할 수 있습니다.
                1933년 이후 기술지원. 첫째, 산업화 자체의 성공이다.
                많은 신규 및 재건 기업이 제품을 생산하기 시작했습니다.
                일부는 첨단 기술과 교육을 전파하는 중심지가 되었습니다.
                프레임. 둘째, 외환당국이 엄격히 통제하는 막대한 비용
                해외 구매에 대한 모든 결정에 영향을 미치는 정치국위원회.
                대공황 기간 동안 소련의 수출은 이미 적었습니다.
                미국, 그리고 미국 기업 전체의 신용도가 하락했습니다.

                소련의 탄압과 강제 노동에 반대하는 정치적 캠페인은 상황을 더욱 악화시켰다.
                (볼셰비키의 도적적 방법은 전 세계적으로 비난을 받았습니다.

                25년 1931월 XNUMX일 I.V. 스탈린 “통화난과 받아들일 수 없는 조건 때문에”
                미국 대출"은 미국에서 계약 체결을 중단하라고 요구했으며 "
                기존 계약을 깨뜨릴 수 있는 기회”입니다. 주문을 다음으로 이전하는 것이 좋습니다.
                가장 중요한 건설 프로젝트에서도 예외 없이 유럽이나 소련 공장으로
                160개년 계획 [“그들은 지옥에서 나갈 수 있다…”, p. 161~1932]. XNUMX년 정치국
                회사에 자동차 부품 구매를 조기 중단하라고 명령했습니다.
                포드. 제2차 5개년 계획 동안 전체 기술지원 규모는 감소했으나,
                장비 조달은 계속되었습니다.
    2. 0
      27 7 월 2024 15 : 02
      영국인들이 체면을 부리는 동안 양키스는 사업을 하면서 동시에 섬의 경제를 훼손하고 있었습니다.
  14. 0
    27 7 월 2024 06 : 45
    금과 달러에서 루블을 분리
    달러는 1944년에 세계 통화가 되었습니다.
    미국은 40년만에 금말뚝을 최종적으로 포기할 정도로 성숙해졌습니다! 금 본위제는 대공황의 원인이자 중앙아시아 제국의 후진성의 원인이었습니다. J.M. 케인즈(J.M. Keynes)가 믿었던 것처럼, "... 금본위제는 단지 과거의 야만적인 유물일 뿐입니다."
    왜냐하면 그는 무담보 돈의 통제되지 않은 인쇄를 허용하지 않았기 때문입니다. 이제 이것이 어떤 결과를 가져왔는지 알 수 있습니다. 그리고 VD는 미국을 완전히 장악하기 위해 조직되었습니다.
  15. +1
    27 7 월 2024 07 : 06
    미술품 판매에 관해서는 미술관에도 가시나요? 아니면 반소련 선전에 집착하고 있습니까? 왜 우리 그림의 필요성은 지금도 줄어들지 않습니까? 자본주의는 이 시스템에 내재된 질병, 즉 경기침체, 불황, 불이행, 최종적으로는 불황으로 고통받기 전까지는 좋습니다. 이러한 많은 질병으로 인해 사람들은 더 이상 블로거, 다양한 정보 제공자, 컴퓨터 게임 플레이어가 필요하지 않으며 어떤 시스템에서도 영원히 지속되는 것은 없습니다. 그러나 자본주의는 이러한 질병에 더 취약합니다.
  16. 댓글이 삭제되었습니다.
  17. +3
    27 7 월 2024 07 : 12
    분석해주셔서 감사합니다!
    아아, 이 기사에는 역사적 사실 (그러나 미국에서는 사람들에 대해 생각했지만 차르 러시아에서는 웃지 않았습니다)과 경제 법칙과 직접적으로 모순되는 수많은 가정과 결론이 포함되어 있습니다.
    나는 하나를 언급할 것이다:
    그러나 자유주의 경제에서는 모든 교과서(!)에서 균형예산이 안정 등의 기초라고 믿고 있습니다. 이는 사실이 아닙니다. 국가가 발전하려면 안정적인 예산 적자가 있어야 합니다.

    이것은 자유주의 경제에서는 사실이 아니지만 모든 경제에서 사실입니다.
    수십 개의 국가가 예산 적자로 인해 '독재'가 되었습니다. 일종의 멕시코, 백년 간의 혁명, 그리고 모두 그 때문입니다.
    실무자로서 저자가 회사를 발전시키려고 하거나 "산업 공장" 조건에
    안정적인 적자예산
    - 빠르게 안정된 파산 상태가 될 것입니다.
    1. +2
      27 7 월 2024 07 : 49
      일종의 멕시코, 백년 간의 혁명, 그리고 모두 그 때문입니다.
      hi 에두아르드, 안녕하세요! 멕시코는 국가의 문제를 결코 해결하지 못한 부르주아 혁명을 경험했습니다. 유사한 혁명은 다른 많은 국가에서 문제를 해결하지 못했기 때문에 세계의 다양한 독재 정권이 "제 3의 길"을 찾고 있었습니다. , 이는 "아랍"사회주의, "아프리카", 일부 지역적 특성 등을 포함하지 않았습니다. 그리고 그 결과 세계는 알려진 바와 같이 세계 및 지역 제국주의와 제국주의의 막 다른 골목에 도달했습니다. , 인류를 파멸로 이끄는 달콤한 가가린의 미소에도 불구하고 자본주의의 마지막 단계입니다. 그러나 인류는 여전히 이것을 이해하지 못합니다. 그리고 그 기사는 역사 섹션이 아닌 의견에 있어야합니다. . hi
      1. +3
        27 7 월 2024 07 : 54
        알렉세이, 좋은 아침!
        그러나 인류는 아직도 이것을 이해하지 못하고 있습니다.

        너와 완전히 동의한다.
        PS 학교에 다닐 때 저는 멕시코의 4대 혁명에 관한 소설을 읽었습니다. 모든 것이 이 "불행한" 불균형 예산을 중심으로 돌아가고 있었습니다.
        hi
        1. +2
          27 7 월 2024 08 : 04
          모든 것은 이 "불행한" 불균형 예산에 관한 것입니다.
          예, 그렇습니다..그렇습니다.. 그리고 쿠바 혁명, 니카라과의 산디니스타 혁명은 본질적으로 사회주의의 색깔을 지닌 부르주아 민주주의였습니다. 혁명은 아닙니다. 그러나 이것은 논평이나 일련의 기사에 들어갈 수 없는 심오한 주제입니다. hi
  18. -1
    27 7 월 2024 07 : 28
    33 년 동안 소련 지지자들과 소련 적들은 여전히 ​​소련을 놓아주지 않을 것입니다. 왜냐하면 소련 지지자들은 러시아와 국민의 진정한 애국자이며 소련이 최고의 국가라는 것이 공리이기 때문입니다. 개발 측면과 대다수 국민을 위해 RI는 무엇이고 소련의 적 국가가되었으며 소련의 적들은 자신이 한 일, 결과를 위해 아무것도 없다는 것을 이해합니다. 그들의 고임금 노동과 자랑스러운 자본주의에 대해 그들은 거짓말, 중상, 위선 "자선 활동", 소련 공산주의자들과 그들의 지지자들이 어떻게 일했는지에 대한 광적인 비판을 통해 환상을 만들려고 노력하고 있습니다. 그러나 소련에서는 모든 것이 나빴습니다. 가장 무고한 "기근"에 대한 탄압, 공산주의자들은 일하고 열악하게 싸웠습니다. "그들은 적을 시체로 채웠고"모든 것이 괜찮아 졌을 때.
  19. +2
    27 7 월 2024 07 : 32
    . “우리는 선진국보다 50~100년 뒤쳐져 있습니다. 우리는 XNUMX년 안에 이 거리를 완주해야 합니다. 이렇게 하지 않으면 우리는 무너질 것입니다."

    스탈린은 큰 계획과 이를 실행할 의지를 가지고 있었습니다. 그는 노인들의 연금을 박탈하면서 돌파구와 돌파구에 대해 우는 소리를 내지 않았습니다. 그는 정말로 자신의 계획을 실현시켰습니다. 그리고 그는 또한 시간이 지남에 따라 모든 사람에게 지급되기 시작한 국내 최초의 연금을 도입했습니다. 그리고 퇴직 연령이 55~60세로 단축되었습니다. 그러나 자본가들이 와서 사회주의의 성과를 모든 방향에서 후퇴시키기 시작했습니다.

    . 소련 통화의 안정성이 보장됩니다.

    그래서 그랬습니다. 가격은 수십 년 동안 변하지 않을 수 있습니다. 동시에 급여도 인상되었습니다. 지금과는 다릅니다. 한 손으로는 임금을 조금 인상하고, 다른 손으로는 뻔뻔스럽게 모든 것에 대한 가격을 인상합니다! 그리고 그는 달러가 더 비쌀수록 더 많은 루블을 구입할 수 있고 국가가 더 부유해진다고 믿습니다!

    .소련 경제의 연평균 성장률은 13,8%였습니다.

    동시에, 성장에 따른 이익은 외국 역외 기업으로 이전되지 않았습니다. 해당 국가에서 통화가 유출되거나 인출되지 않았습니다. 그리고 그는 300억 달러의 팟을 서양에 보관하지 않았습니다.

    . 1928년에 노동자와 고용인의 수가 11,6만 명이었다면, 1935년에는 2,2배 이상 증가 24,8만 명에 이르렀고, 급여기금도 빠르게 성장

    동시에, 이상하게도 이주민은 한 명도 들어오지 않았습니다!

    모두가 생산에 참여했습니다. 그리고 그들은 실제 제품을 생산했습니다. 이제 (소련에 비해) 노동자가 거의 남지 않았습니다. 완전히 쓸모없는 사무실 플랑크톤: 공무원, 관리자, 회계사, 변호사, 부동산 중개인...
    그들은 타직인들이 그들을 위해 모든 것을 만들어 줄 것이라고 생각합니다!

    . 지금 우리는 그런 기적을 만들 수 있습니까, 아니면 우리는 약합니까?

    “사람들이 지금의 지정학 하에서 이렇게 잘 살아본 적이 없다면” 왜 무언가를 만들어야 하는가! 왜요? 왜 약속은 하고 이행할 수는 없는 걸까요? 그리고 이것이 일어나는 방법입니다.
    1. +5
      27 7 월 2024 08 : 11
      동시에, 이상하게도 이주민은 한 명도 들어오지 않았습니다!
      가져왔어, 가져왔어 미소 수천 명의 흑인, 아마도 두 명, 한 명, 심지어 수백 명. 한 흑인은 열심히 일한 공로로 붉은 깃발 훈장을 받고 모스크바 시의회에 앉았습니다. 그러나 그는 여전히 초기에 미국으로 떠났습니다. 70년대, 반소련 책을 썼습니다. 미소 예, 누군가 예술가가 되었습니다. 그런데 영화 서커스를 기억하시나요? 이 작은 흑인, 소련 흑인은 소련에서 태어났습니다. 미소
      1. +3
        27 7 월 2024 08 : 33
        제품 견적 : parusnik
        배달했어, 웃는 얼굴로 배달했어, 수천 명

        hi 타직인만 그렇게 수입했다면! 나는 동종 요법의 양으로 그들을 가족처럼 사랑할 것입니다!
    2. +4
      27 7 월 2024 13 : 36
      그리고 그는 국내 최초로 연금을 도입했습니다.

      소련 최초의 연금은 V.I에 의해 도입되었습니다. 레닌 - 31년 1918월 XNUMX일 인민위원회 "근로자의 사회보장에 관한 규정" 법령. 당시 스탈린은 RSFSR 혁명군사협의회 회원이었으며 서부전선, 남부전선, 남서부전선 혁명군사협의회 회원이었다. 그는 연금과 아무 관련이 없습니다.
    3. 0
      6 9 월 2024 09 : 40
      [/인용하다]. 그리고 퇴직 연령이 55~60세로 단축되었습니다. [/인용하다]

      실례합니다. 역사적 유물론 이전은 얼마나 되었나요? )))
  20. +2
    27 7 월 2024 08 : 00
    . 국가가 발전하려면 안정적인 예산 적자가 있어야 합니다.

    예산은 자신에 대한 투자에 지나지 않습니다. 가장 수익성이 높은 투자는 자신에게 투자하는 것입니다. 당신의 나라로. 그리고 해외 기업과 외화가 아닙니다!

    공산주의자들은 이것을 이해했습니다. 자본가들은 자신의 방식으로 이해합니다. 공산주의 집단주의자에게 "나"가 국민 전체라면, 소유자-자본주의자에게 "나"는 작고 보잘것없는 "나"이자 그 자신일 뿐입니다. 그리고 엄청난 요구를 합니다. 우리의 예산은 종종 흑자였습니다. 우리가 자랑스러워했던 것! 돈은 다양한 양동이로 경제에서 인출되었습니다. 우리는 예산에 많은 돈을 쓰지 않았습니다.
  21. +3
    27 7 월 2024 08 : 06
    인용구 : 이삼 촌
    예, 그들은 아무것도 결정하지 않을 것입니다! 여기서는 생각하고 일할 수 있어야 하는데 그들은 그렇게 할 수 없습니다....


    그들은 생각하고 일할 수 있지만... 오직 자기 자신만을 위해서만 가능합니다. 능력이 부족한 것이 아니라 동기부여가 부족한 것입니다.
    왜 필요한가요? 이미 초콜릿으로 덮여있습니다.
  22. +1
    27 7 월 2024 08 : 10
    견적 : Eroma
    그러나 불행하게도 소련 체제를 이상화할 필요는 없으며 혁신에 대한 인센티브도 없었습니다.


    오, 진짜? 스탈린 시대에는 모든 단계에서 혁신이 이루어졌습니다. 모든 것이 새로운 것이었고 오래된 것은 사라졌습니다. 실제로 우리는 많은 산업 분야에서 처음부터 시작해야 했습니다.
    즉석에서: 잉구세티아 공화국의 항공기 엔진 생산은 어떻게 진행되었습니까?
    우리는 무(無)에서 산업을 창출해야 했습니다. 예, 그들은 처음에는 외국 디자인을 모방했지만 심지어 현지 조건과 자원에 맞게 조정해야 했습니다.
  23. 0
    27 7 월 2024 08 : 17
    인용구 : Eduard Vaschenko
    이것은 자유주의 경제에서는 사실이 아니지만 모든 경제에서 사실입니다.
    수십 개의 국가가 예산 적자로 인해 '독재'가 되었습니다.


    가장 적자 예산 중 하나는 F.D. 당시 미국 예산이었습니다. 그러나 특징적으로 미국 경제는 붕괴한 것이 아니라 오히려 그 반대다. 아마도 미국이 국제적 입장에서 멕시코와 다소 다르기 때문일까요?

    국가, 국가의 경제는 진공 상태의 구형 말이 아닙니다. 이는 일부는 "프로세스 비용"을 외부 세계에 버릴 수 있는 반면, 다른 일부는 이러한 다른 사람들의 비용을 고비로 받아들여야 한다는 것을 의미합니다.
  24. -2
    27 7 월 2024 08 : 22
    인용구 : Konnick
    글쎄요, 나라에 끔찍한 불황이 있고 대통령이 포드에게 소련을 위해 공장을 짓는 것을 금지하고 노동자들을 거리로 내쫓도록 강요한다고 상상해보십시오.


    왜 안 돼? 그리고 미국 당국은 포드에게 이렇게 말할 것입니다. "독일과 협력하는 것이 더 나을 것입니다. 거기에서 유망한 사람이 권력을 잡았습니다. 그들은 그를 히틀러라고 부릅니다."
  25. -1
    27 7 월 2024 08 : 26
    제품 견적 : VZEM100
    누가 접기 시작했는지 궁금합니다. 스탈린은 우리의 콧수염이 충분하지 않거나 미국인들이 흥미를 잃었다고 결정했습니다.


    협력에는 양보와 외국 차관이 포함되었습니다. 대공황이 시작된 이후에는 이것이 어려워졌습니다. 중국 국민당은 협력을 축소하지 않았으며 그 대가로 경기 침체와 쇠퇴를 겪었습니다. 중국군의 현대화 프로그램이 종료되었고, 일본은 이를 이용하여 침략을 벌였습니다.
  26. -2
    27 7 월 2024 09 : 51
    내가 돈과 나라를 운영하게 하세요. 그리고 누가 그곳에서 법을 만드는지는 상관하지 않습니다.
    메이어 암셸 로스차일드

    국가가 IMF의 외부 관리를 받는 동안에는 주권이 아니며 장기 개발 프로그램을 채택할 수 없습니다.
    1. -1
      27 7 월 2024 12 : 40
      단점이 많은데, 이는 보안의 주요 골칫거리를 밟았다는 것을 의미합니다.
      노동 생산성에 관하여:
      이제 심각한 산업에서는 생산성과 품질 모두 발전된 사회주의보다 훨씬 낮습니다. 현대 전문가와 고급 전문가가 실패한 부분을 돕는 것은 오래된 전문가입니다.
      소비재에 관해서 (이것은 바로 경제의 시장 부문입니다). 길드 노동자와 소비재 부문의 실패 – 지배 정권의 폭정적인 장난에 대한 조직적인 저항. 방해 행위는 어디에나있었습니다. 중국과 벨로루시의 사례는 이 산업의 발전을 위해 정부 시스템의 변화가 필요하지 않음을 보여줍니다.
      혁신의 부족에 관하여:
      장려되지 않았을 뿐만 아니라 혁신적인 아이디어는 가능한 모든 방법으로 짓밟혔습니다. 맹목적인 모방과 공산주의 지도부의 엄청난 무능함만 있을 뿐입니다. "Tsap-Tsarap"에 대한 훌륭한 말은 같은 오페라에서 나온 것입니다. 하지만 그들이 막혔다면 그들은 정말로 포기하고 돈을 지불한 것입니다. 그냥 하세요! 그리고 이것은 입증된 바와 같이 아무데도 갈 수 없는 길입니다.
      이전 생산 방법에 대해:
      그리고 이것은 여당 노멘클라투라(nomenklatura)가 프롤레타리아 독재를 모방한 결과이다. 원시적일수록 좋습니다. 대문자 W를 사용하는 실제 노동자인 감독은 프롤레타리아와 gopnik은 동일하므로 여기서 변경할 수 있는 것은 숨겨진 경우에만 가능하다고 말했습니다.
      아무리 재미있더라도 논쟁하는 모든 사람은 옳습니다. 그들은 단지 자신이 본 문제의 일부만을 논평에 설명하고 있을 뿐입니다.
      1. +1
        27 7 월 2024 16 : 58
        새로운 썩은 노래를 가진 또 다른 반 고문-권력을 가진 저주받은 공산주의자들을 제외하고는 모든 것이 괜찮았습니다.
        우리는 수영했습니다.
        오로지 타락한 사람만이 프롤레타리아가 고프니크라고 주장할 수 있습니다.
        상점 노동자들은 공공 부문에 기생하여 원자재와 자재를 훔치고 세금이나 사회적 부담을 지지 않았습니다. 이것은 단순한 항의가 아니라 다른 사람들의 노동 결과를 착취하려는 자본가의 단순한 욕구였습니다.
        멍청한 혁신가.
        1. -3
          27 7 월 2024 17 : 51
          난 네 다음 사람이 아니야!
          그렇지 않으면 당신은 마지막 용어로 사회주의에 대해 들었을 뿐이고 사실 자료 없이 사회주의를 분석하려고 노력하고 있다고 말했습니다.
          우리 근로자의 약 40%는 고등교육을 받았으며, 나머지 거의 모두는 중등교육을 받았습니다. 그래서 그들은 노동자였습니다.
          그리고 GOP = 프롤레타리아트의 도시 기숙사. 따라서 프롤레타리아는 저숙련 노동자이며 범죄적 성향을 띠는 경우가 많습니다. Chubarovites는 언론에서 가장 인기있는 Gopniks 그룹입니다.
          나는 내 인생에서 많은 것을 마스터하고 졸업하고 이끌었습니다. 그렇습니다. 소련 체제는 사회적, 직업적 성장의 기회를 제공했습니다. 그러나 모든 수준에서 당 노멘클라투라의 지배는 모든 사업을 망쳤습니다. 그리고 친척들을 따뜻한 곳으로 데려가는 것, 심지어 관리직까지 데려가는 것까지 모두 가능했습니다.
          그리고 과학자, 엔지니어, 숙련된 근로자를 지옥으로 데려가려면 접근 방식이 필요하고 비용을 지불해야 합니다. 그리고 프롤레타리아트와 함께라면 쉽습니다! 그는 일하는 척하고(실제로는 소를 걷어차거나 결혼 때문에 쫓겨난다), 당신은 돈을 내는 척한다(사실은 단지 바지와 술을 부양하기 위한 것일 뿐이지만, 좋은 국가는 당신에게 돈을 줄 것이다. 아파트를 짓고 아이를 키우세요) 하지만 동시에 당신은 상사입니다!
          예, 항상 그런 것은 아니지만 예외는 일반적인 무책임의 규칙을 음영 처리할 뿐입니다.
  27. +2
    27 7 월 2024 10 : 14
    일반적으로 자료가 마음에 들지만 몇 가지 개념적 오류가 있습니다. 예를 들면 다음과 같습니다.
    -돈의 전능함에 대한 믿음, -돈 자체는 쓰레기이고 0은 상품과 같습니다.
    예를 들어, 러시아 연방은 달러와 유로를 자원으로 제공합니다.
    -샤라포프와 그의 선전가이자 반소련 카사토노프와 그의 종교적 넌센스를 소련 체제로 끌어들일 필요가 없습니다.
    -생산력 성장의 필수 조건이 상품의 시장 접근을 제한하는 것이라는 사실에 대해서는 언급된 바가 없습니다.
    -모든 것이 매우 번거롭습니다.
  28. +7
    27 7 월 2024 10 : 24
    견적 : Eroma
    더 많은 기사를 읽는 것이 흥미로울 것입니다. 그러나 소련 체제를 이상화할 필요는 없습니다. 불행하게도 혁신에 대한 인센티브는 없었습니다.

    아, 7개만 기다려 주세요. 혁신은 없었고 그게 전부였습니다.
    저자는 경험이 풍부한 혁신가인 것 같습니다.
    그렇다면 Chubais는 어디서 왔을까요?
    그들이 우주로 날아갔고, 최초의 원자력 발전소를 건설했거나, 핵 쇄빙선이 있었다고 생각해보세요. 그건 말도 안되는 일입니다.
    그는 혁신이 필요했고 곧 혁신이 있을 것입니다. 연간 100%의 인플레이션, 선반에 있는 쓰레기로 만든 혁신적인 제품, 그리고 푸틴의 보병들이 질서를 유지하고 있습니다... 음, 왜 혁신이 아닌가...
    이것은 더 이상 의식의 저하가 아니라 일종의 중세 시대입니다 ...
    1. -1
      27 7 월 2024 14 : 20
      그래서 이것은 꼭대기 층에서 다시 바닥으로, 첫 번째 층으로의 의식 저하입니다.
  29. +4
    27 7 월 2024 10 : 26
    제품 견적 : Dart2027
    인용구 : ROSS 42
    소련에서는 처음으로 많은 일이 이루어졌다는 것을 알고 계십니까? 아니면 소련에서는 덧신만 생산되었다는 GDP를 믿고 싶으십니까?

    거짓말하는 게 지겹지 않니? 소비재와 관련하여 덧신이 언급되었습니다.
    인용구 : ROSS 42
    나는 사회주의 체제의 적들이 물품 부족과 다양한 제한으로 사람들의 불만을 야기하기 위해 의도적으로 소비재 생산을 늦추었다는 것을 굳게 확신합니다.
    할 수 있습니다.

    그리고 푸틴의 자본주의 러시아는 소비재 생산 분야에서 어떤 뛰어난 결과를 보여주고 있습니까? RSFSR에 비해 생산량이 증가했습니까?
  30. -2
    27 7 월 2024 10 : 30
    도둑질을 줄여야 합니다!! 모스크바 지역에서 무슨 일이 벌어지고 있는지 보세요. 왜 그들 중 누구도 버드나무의 합법적인 행동에 대해 (실질적으로) 대답하지 않았습니까?
  31. +3
    27 7 월 2024 10 : 43
    견적 : Eroma
    그 결과 구소련의 시장이 열리자 소련 산업 전체가 사라졌다. 왜냐하면 상품의 질과 기술 효율성 모두에서 서구 산업에 비해 효율성이 떨어지기 때문이고, 이것이 경제적 비효율의 원인이다.

    1943년 대영제국의 시장 개방은 영국 산업의 파괴를 가져왔습니다.
    경제적 효율성은 없습니다. 그것은 모두 이야기입니다.
  32. +1
    27 7 월 2024 11 : 08
    소련 시대에는 어디에서나 일이 이루어졌습니다.

    하지만 이 작업의 생산성은 그다지 좋지 않았습니다.
    “소련과 같은 경제에서는 150억 150천만 명이면 충분할 것입니다.” @ M. Thatcher. 그녀는 XNUMX억 XNUMX천만 명(또는 이에 상응하는!!!)이 바쁘고 나머지는 유휴 상태라고 말하고 싶었습니다.
    인터넷에 서양 불법 이민자인 코논 몰로도이(Konon Molodoy)에 관한 "직업은 외국인이다"라는 책이 있습니다. 사실 그것은 공식적으로 승인된 KGB에 관한 회고록이자 이야기입니다. "지붕" Molodoy는 사업가입니다. 실패, 교환, 그리고 전국을 돌아다니며 강의를 한다. 글쎄, ZIL의 에피소드에서 그가이 기업의 소유자라면 모든 것을 바꿨을 것이라고 공개적으로 말했습니다.
  33. -1
    27 7 월 2024 12 : 44
    따옴표 : 전투기 아닙니다
    하지만 이 작업의 생산성은 그다지 좋지 않았습니다.


    꽤 많이. 실제 조건을 고려합니다: 가혹한 기후와 장거리로 인해 물류가 복잡해집니다.
    그리고 노동 생산성은 전체 그림을 제대로 반영하지 못하는 선택적 지표입니다. 최종 제품의 비용이 훨씬 더 중요합니다.
    서구 기업들은 수십 년 동안 중국 경제에 투자해 왔습니다. 중국의 노동생산성이 매우 높았다고요? 그리고 지금도 노동생산성은 미국이나 일본보다 낮습니다.

    그런데, 그 혜택을 실업 수당과 범죄 퇴치에 사용해야 한다면 높은 노동 생산성이 무슨 소용이 있을까요? (실업률 증가는 범죄 증가와 직접적인 관련이 있습니다)
  34. +3
    27 7 월 2024 12 : 45
    따옴표 : 전투기 아닙니다
    글쎄, ZIL의 에피소드에서 그가이 기업의 소유자라면 모든 것을 바꿨을 것이라고 공개적으로 말했습니다.

    물론 소규모 판매원도 소련 ZIL과 같은 산업 거대 기업을 쉽게 관리할 수 있습니다.
    그건 그렇고, 그러한 실험은 러시아 연방에서 수행되었습니다. 쓸모없는 볼러 갱단이 산업을 관리하기 시작하여 소련 공룡을 대체했습니다. 결과가 알려져 있습니다. 산업 무역부 장관 Manturov는 800 억 루블을받습니다. . 연간(월 65만 루블), UAZ는 월 35루블, 자동차 및 항공기 제조 및 기타 모든 심층적인 작업을 수행합니다.
    1. 0
      28 7 월 2024 10 : 15
      다시 읽기에는 너무 게으른데, 바용 주크박스를 제작하셨기 때문에 제작에 익숙하십니다. “누구나 만들 수 있으니, 팔려고 노력하라”는 문구도 같은 곳에서 따왔습니다. 그리고 사업을 수행하는 원칙은 매우 유사합니다.
      제 경험을 바탕으로 직접 들어봤습니다. 90년대 방산공장은 “옆으로 누워” 있다. 영업 부서에 전화: "귀하의 제품을 구매하고 싶습니다." 답변: “이 일을 하고 있는 직원은 휴가 중입니다. 한 달 뒤에 전화해 주세요.” 그러한 일에 대한 태도로는 개혁이 필요하지 않다고 말하고 싶습니까?
  35. 0
    27 7 월 2024 12 : 50
    이제 전체 원자재 부문의 완전한 국유화는 완전히 다른 경제를 창출할 것입니다.
    아아. 나는 지금 그것을 허용하지 않을 것입니다. 소련은 돈이 절대적이고 100% 허구이며, 그 자체로는 아무 의미도 없고 전혀 가치가 없다는 것을 증명했습니다.) 소련의 경제는 통합되었습니다. 글쎄요, 소련의 돈은 경제를 통해 완전히 제공되었습니다! 화폐 단위의 가치를 유지하는 지구상의 유일한 실제 방법입니다.
    국내에서는 돈이 사람들의 경제생활을 규제했다. 국가가 시민들에게 상품과 서비스를 제공할 수 있는 만큼 유통되었습니다. 그것은 전 세계 자본가들이 자국의 모든 자원을 사용하여 소련과 싸웠을 때 스탈린주의 소련이 빠르게 발전할 수 있도록 이상적으로 조정된 기술이었습니다.
    아아, 스탈린이 죽은 후 니키트카가 권력을 잡았는데, 이는 기억하기 부끄럽고 무서운 일입니다. 그렇다면 레오니드 일리치(Leonid Ilyich)는 좋은 사람이고 강력한 행정가이지만 더 많은 지능을 갖고 있었을 것입니다...
  36. -1
    27 7 월 2024 13 : 03
    인용문: VPK-65
    인용구 : ROSS 42
    사회주의 체제의 적들은 특히 소비재 생산을 늦췄습니다.
    아무도 속도를 늦추지 않았고 모든 것이 훨씬 간단했습니다. 스탈린 하에서 인구를위한 모든 소비재는 "artels"에 의해 만들어졌으며 이것을 "협동조합"과 유사하다고 생각할 수 있습니다. 규모는 작지만 양이 많고 패션, 제품 수요 등에 매우 빠르게 반응했습니다. 그리고 국가는 그들에게서만 세금을 징수했습니다. 대기업은 소비재에 관여하지 않았습니다. 유연하지 않고 계획 경제는 인구 수요, 패션, 부족 등에 반응합니다. 무관심한. 모든 것이 완벽하게 작동했지만 흐루시초프가 와서 이러한 예술품을 폐쇄하고 소비재 생산을 대기업에 맡겼습니다. 수백만 개의 동일한 바지, 셔츠, 드레스 등이 생산되었을 때의 결과를 모두가 기억합니다. 나를 더욱 놀라게 하는 것은 브레즈네프가 동일한 작품을 복원하지 않았다는 것입니다... 도대체 왜일까요? 이건 나에게 미스터리다... 그 사람은 시간이 많았어...

    하나 더... 또 어떤 작품이 있나요?
    그러나 놀랄 이유는 무엇입니까? 얽히고 설킨 경제학자들은 그것이 실제로 어땠는지 모든 것을 말했습니다.
    장인은 옷을 재봉하기 위한 천을 어디서 구하고, 양모, 전기, 부속품은 누가 공급합니까?
    19세기 이후 세계는 산업 생산에 의해 지배되어 수공예품을 파괴했습니다. 예를 들어 맨체스터의 직조공이 인도 수공예 직물 산업을 죽였습니다.
    학교에 가서 이미 다시 공부하세요.
    1. +3
      28 7 월 2024 02 : 25
      당신은 "artel"이라는 단어의 의미에 대한 현재의 이해에 오해를 받고 있습니다. 그것은 (아마도 그들의 파괴를 정당화하려는 흐루시초프 선전가들의 노력을 통해) 경멸적이고 경멸적인 성격을 띠고 있습니다. 예를 들어 일부 예술품은 최초의 텔레비전 또는 최초의 소련 직렬 카메라를 생산했습니다.
      Artel이 설립된 지 단 두 번의 130년(AFRO) 기간 동안 000대의 카메라가 생산되었습니다. 1939년에 생산이 중단되었으며, 이는 비국영 기업에서 사진 장비를 제조하는 소련의 독특한 경험의 끝이었습니다.”

      그러나 물론 비국가 생산의 주요 영역은 의류, 신발, 식품, 가사 서비스 등이었습니다. 물론, 예를 들어 그들은 국영 기업에서 옷을 구입했지만 공장에서 만든 옷보다 더 좋고 다양하게 옷을 만들었습니다. 아니면 의심하십니까? (그리고 이들은 자본가가 아니 었습니다. 재산은 노동자들에게만 공유되었고 주식 판매는 금지되었으며 Artel을 떠날 때 주식이 상환되었습니다.)
    2. +1
      28 7 월 2024 08 : 12
      하나 더... 또 어떤 작품이 있나요?

      스탈린 치하에서 베이커리 제품의 최대 70%를 제공했던 것과 동일한 것입니다.
  37. -2
    27 7 월 2024 13 : 49
    견적 : Eroma
    평범한 삶에는 실제로 돈이 들고, 평범한 돈을 벌려면 일반적으로 열심히 일해야 한다는 생각이 들지 않나요? 그리고 너희 모두는 게으른 사람들이야!

    글쎄요, 당신이 이해하는 바에 따르면 정상적인 삶과 좋은 일이 무엇인지 설명해 주실 수 있나요?
  38. -1
    27 7 월 2024 14 : 27
    제품 견적 : Mikhail3
    아아, 스탈린이 죽은 후 니키트카가 권력을 잡았는데, 이는 기억하기 부끄럽고 무서운 일입니다. 그렇다면 레오니드 일리치(Leonid Ilyich)는 좋은 사람이고 강력한 행정가이지만 더 많은 지능을 갖고 있었을 것입니다...

    반소비에트주의자들은 불꽃을 일으키며 점점 더 창의적으로 행동하고 있습니다.
    소련에서는 더 이상 기침을 할 수 없으며 얼굴을 때릴 수 있다는 것이 분명합니다. 이제 또 다른 논문이 유통되고 있습니다. "니키트카가 왔고 소련은 끝났습니다"-그런 다음 손을 비틀고 울부짖습니다. 무고한 예술품, MTS 등에 대해 징징 대고 있습니다.
    이 이론은 온갖 사기꾼들에 의해 글로벌 금융자본의 돈을 이용하여 추진되고 있습니다.
  39. +1
    27 7 월 2024 14 : 45
    옥수수 동지가 권력을 장악한 후 소련은 30년 동안 미국과 캐나다로부터 곡물을 구입했습니다. 연간 30천만 톤에 이르렀습니다. 이것은 자원주의와 권력의 비참함에 대한 대가였습니다. 이제 우리는 스스로 식량을 공급하고 최대 50천만 톤을 더 판매합니다. 원하는 만큼 소련을 칭찬하고 러시아 연방을 비판할 수 있지만 이러한 사실은 존재합니다. 소련 사람은 라다 평균 급여를 위해 40-45개월을 절약해야 했고, 또한 수년 동안 줄을 서야 했습니다. 이제 Lada는 12~15개월이 되었습니다. 대기열이 없습니다. 들어가서 선택하고 결제하고 픽업하고 떠났습니다.
    나는 오늘날의 삶이 마음에 들지 않지만 소련 시절보다 확실히 나아졌습니다. 그 이유 중 하나는 러시아 루블이 모든 것을 살 수 있는 실제 돈이기 때문입니다.
    1. +2
      28 7 월 2024 02 : 33
      소련 사람은 라다의 평균 급여를 위해 40-45개월을 절약해야 했고, 또한 수년 동안 줄을 서야 했습니다. 이제 Lada는 12~15개월이 되었습니다.

      예. 그리고 90년대에는 가장 부유한 사람들만이 휴대폰을 가지고 있었지만 이제는 모든 학생들이 휴대폰을 가지고 있습니다. 아마도 지금 학생들은 90년대의 "새로운 러시아인"만큼 부자일까요?
      그리고 이제 모든 러시아인이 12개월 안에 Lada를 구입할 수 있는 것은 아닙니다.
      1. -2
        28 7 월 2024 12 : 21
        잘못된 비교입니다. 휴대폰에 대해서. 컴퓨터, 라디오 등에서도 같은 이야기가 일어났습니다. 처음에는 작고 비싸다가 나중에는 거대하고 저렴해집니다. 그리고 "모든 러시아인"에 대해. 나는 평균 급여에 대해 이야기하고 있습니다. 이것은 분명합니다. 물론 소련에는 자동차 소유를 꿈도 꾸지 않는 사람들이 많았습니다.
        1. +1
          28 7 월 2024 20 : 45
          그게 다야. 자동차도 이 시리즈에서 예외는 아닙니다. 옛날에는 모든 귀족이 시계를 가지고 있었던 것은 아니었지만, 시계의 가용성은 발명된 순간(기계식, 전자식)부터 대부분 휴대폰으로 대체될 때까지 매년 꾸준히 증가했습니다.
  40. +2
    27 7 월 2024 15 : 27
    그래서 허공에서 돈을 버는 아이디어를 생각해낸 사람이 바로 이 사람입니다!
    조셉 비사리오노비치!
    그리고 우리는 미국의 인쇄술을 비판합니다.... wassat
  41. 0
    27 7 월 2024 16 : 48
    제품 견적 : Glagol1
    옥수수 동지가 권력을 장악한 후 소련은 30년 동안 미국과 캐나다로부터 곡물을 구입했습니다. 연간 30천만 톤에 이르렀습니다. 이것은 자원주의와 권력의 비참함에 대한 대가였습니다.

    이것은 소련 인구에게 고기, 우유, 버터를 공급하는 문제를 해결한 결과였습니다.
    이제 삽에서 대리자를 먹고 돈주머니가 또 다른 롤스로이스를 사게 된 것을 기뻐하십시오.
    1. +1
      28 7 월 2024 12 : 27
      이는 소련의 농업이 비효율적이라는 사실의 결과였습니다. 그리고 그것을 바꾸려는 시도는 흐루쇼프(Khrushchev), 수슬로프(Suslov) 등과 같은 자발주의에 부딪혔습니다. 대리자에 대해서. 매장 비교는 하지 맙시다. 그냥 시장에 가자. 지금처럼 이 나라에 모든 것이 이렇게 풍부한 적은 없었습니다. 그리고 모든 예산에 맞는 가격. 그리고 품질도 다르며 일부는 더 좋고 일부는 더 겸손합니다. 그러나 대리자는 보이지 않습니다.
  42. 0
    27 7 월 2024 17 : 21
    소련 산업화의 서구 원천
    (1920년대 후반~1930년대).
    https://www.hse.ru/data/792/648/1237/guvshe.pdf
  43. 0
    27 7 월 2024 17 : 25
    어제 나는 중앙은행이 금리를 18로 인상한 이유를 설명하는 나비울리나의 말을 두세 번(!) 들었습니다.
    솔직히 이해하려고 최선을 다했습니다.
    실패
    나는 Kamala Harris의 말을 듣고 싶습니다. 적어도 그녀는 웃기게 웃습니다. 또는 Vitalik - 적어도 그는 그것을 재미있게 만듭니다.
    그건 그렇고, 무엇보다도 전략적으로 중요한 곡물에 대한 비용을 지불하도록 요구함으로써 기근이 발생했으며 그들은 다른 어떤 것도 동의하지 않을 것입니다. 동시에 대공황 기간 동안 미국에서는 곡물이 파괴되었으며 이로 인해 수백만 명이 기아로 사망했습니다.
    세계는 전쟁을 위해 성급하게 준비되었고 전쟁이 얼마 남지 않았습니다. 전쟁이 36년이 아니라 39년에 시작되었다고 생각하는 사람들이 옳습니다.
  44. 0
    27 7 월 2024 17 : 34
    https://cat-779.livejournal.com/66456.html
  45. +1
    27 7 월 2024 22 : 05
    좋은 질문입니다. 이를 위해서는 발전소, 발전소 또는 이와 유사한 비용이 얼마나 드는지 아는 것이 좋을 것입니다. 아마도 전국 규모로 보면 단지 1페니에 불과할까요? 어떤 이유에서인지 저자는 2차 세계 대전과 2차 세계 대전 이후 독일 산업을 부활시키거나 XNUMX차 세계 대전 이후 일본 산업을 부활시키는 데 비용이 얼마나 드는지 묻지 않습니다. 그렇습니다. 그리고 미국의 비무장화 비용은 분명히 엄청난 것이었습니다.
  46. +2
    27 7 월 2024 23 : 21
    인용구 : Victor Leningradets
    따라서 프롤레타리아는 저숙련 노동자이며 범죄적 성향을 띠는 경우가 많습니다. Chubarovites는 언론에서 가장 인기있는 Gopniks 그룹입니다.

    아무것도 발명하거나 결함이 있는 용어를 다른 사람에게 버릴 필요가 없습니다.
    프롤레타리아는 공장 노동자이고 그게 전부입니다. 잉구세티아 공화국과 소련에서 화성에서 어디서 얻었습니까?
    당신은 노조위원회에서 평생을 그곳에서 보낸 것 같나요?
    당신은 단지 당신의 개인적인 불만을 사회주의 경제 체제에 투사하고 있을 뿐입니다.
    무슨 상관이야?
    당신 자신의 성취에 대한 당신의 이 모든 수다쟁이는 피곤합니다. 사회주의 경제 체제가 없는 당신은 누구입니까? 교육, 평화로운 하늘, 축적된 지식, 영양가 있는 영양, 실현 가능성 및 국가 강화를 목표로 하는 물질적 재화의 분배 시스템이 없다면 말입니다. 국가의 생산력 - NOBODY.Zero.Zero.
    생산수단이 없는 사람은 동물이다.
    1. 0
      28 7 월 2024 15 : 18
      거의 찬성표를 받았습니다!
      그들은 프롤레타리아 gopniks에 대한 진실을 당신에게 버렸습니다. 그러니 계속하십시오. 그랬고, 마음에 들지 않으면 역사는 상관하지 않습니다.
      복잡한 엔지니어링 제품이 무엇인지 대략적으로 상상할 수 있지만 나는 그들의 창작에 참여하고 똑똑한 사람들을보고 함께 일했습니다.
      노동조합위원회에 대해서(당위원회는 왜 안되나요?) 재미있었어요. 나의 첫 번째 선생님과 그의 연구실은 이러한 발기인에 의해 삼켜졌습니다. 그 결과 스탠드와 악기의 아카이브가 남았습니다. 그리고 급여와 보너스가 포함된 직원 테이블입니다. 그 결과 선박을 테스트하고 수리하기 시작했습니다.
      그리고 나서 그것은 왔습니다. 위에서 그들은 2년 안에 실제 문제를 해결하라고 요구했습니다. 그리고 당위원회의 우리 병아리들은 이것에 대해 붐붐을 일으키지 않습니다. 그들은 이전에 전멸되었던 사람들을 모으기 시작했고, 나도 마찬가지였다. 박사학위를 소지한 젊은 리더가 최상층에 자리 잡게 되었고, 거기서부터 일이 흘러갔다. 그들은 좋은 급여를 받았고, 저는 데이터 수집, 처리 및 기본 분석 프로세스를 자동화하는 일을 담당했습니다. 그룹은 모두 젊은이 였지만 똑똑하고 가장 중요한 것은 우리 현실에 겁을 먹지 않았습니다.
      한마디로 경영진 누구도 믿지 않았지만 우리는 문제 없이 문제를 해결했습니다. 그러다가 매니저님이 추천을 해주셔서 연구소와 대학원을 동시에 다녔어요. 그리고 1991년이 닥쳤다.
      글쎄요, 나중에 사업 얘기를 이미 했어요.
      "혁신"에 관해서는 소련 말기에 필요하지 않았던 것처럼 지금도 필요하지 않습니다. 그러나 "린 제조(Lean Manufacturing)"와 같은 모든 종류의 지표와 패셔너블한 게임은 오늘날에도 여전히 번창하고 있습니다.
      스탈린의 장점은 그가 일종의 마법 치료법을 생각해 내고 국가를 곤경에서 구했다는 사실이 아니라 기존 인력에 의존하고 조건부 전문가 (실제 전문가 포함)에 대한 대량 교육을 조직 할 수 있었다는 사실에 있습니다. 혁명적인 열정을 창의적인 채널로 전환했습니다. 이 모든 것이 효과가 있었지만 3세대에서는 문제가 발생했습니다. 선언한 목표와 달성한 결과의 차이가 너무 커졌습니다.
  47. 0
    27 7 월 2024 23 : 25
    제품 견적 : faterdom
    어제 나는 중앙은행이 금리를 18로 인상한 이유를 설명하는 나비울리나의 말을 두세 번(!) 들었습니다.

    광대 모자를 써야 하나요?
    화폐 공급이 상품 공급을 초과하므로 인플레이션이 상승합니다.
    중앙은행은 1991년에는 선택의 여지가 없었습니다. 그러나 지금은 그렇지 않습니다.
  48. 0
    28 7 월 2024 08 : 09
    자본주의 하에서 돈은 항상 가치를 갖고 있습니다. 모든 투자 비용은 궁극적으로 소비자가 지불합니다. 농업 회사는 밀을 재배합니다. 트랙터, 연료 및 윤활유 비용, 파종 및 수확 비용, 직원 급여 등 모든 비용은 밀 구매자가 지불하고 결국 빵과 파스타 소비자가 지불합니다.

    이 주제의 다른 측면은 자본주의 하의 투자에는 항상 저축이 필요하다는 것입니다. 그렇기 때문에 축적 과정이 매우 중요하고 투자는 자본과 부유한 기업가의 특권이 됩니다.


    한 단락에서 두 번째 내용을 어떻게 모순시킬 수 있습니까?
    PS 그리고 첫 번째로 모든 것이 명확하다면 (그렇지 않은 경우를 알고 싶습니다. 투자와 혁신을 혼동하지 마십시오. 조건부로 트랙터 생산과 발명품의 생산), 두 번째는 단순히 금융 자본 조건의 현실이며 19 세기의 전형적인 현상입니다.
  49. -1
    28 7 월 2024 08 : 19
    제품 견적 : Vovan
    하나 더... 또 어떤 작품이 있나요?

    스탈린 치하에서 베이커리 제품의 최대 70%를 제공했던 것과 동일한 것입니다.

    거짓말 ...
  50. -2
    28 7 월 2024 08 : 26
    인용: 최고 책임자 롬
    그러나 물론 비국가 생산의 주요 영역은 의류, 신발, 식품, 가사 서비스 등이었습니다. 물론, 예를 들어 그들은 국영 기업에서 옷을 구입했지만 공장에서 만든 옷보다 더 좋고 다양하게 옷을 만들었습니다. 아니면 의심하십니까? (그리고 이들은 자본가가 아니 었습니다. 재산은 노동자들에게만 공유되었고 주식 판매는 금지되었으며 Artel을 떠날 때 주식이 상환되었습니다.)

    당신은 정신을 잃은 것 같습니다.
    산업 생산이 무엇인지 이해하십니까? 그리고 이것은 무엇보다도 높은 수준의 노동 분업, 중앙 집중식 지시 관리 및 장기 계획입니다.
    이 모든 예술품은 소련 경제가 충분한 양의 생산 수단을 확보할 때까지 존재했습니다. 예술품의 죽음은 산업화의 자연스러운 과정입니다.
    여기서 명확하지 않은 것은 무엇입니까?
    어리석은 반소련 짐승이 의도적으로 흐루시초프의 주제를 홍보하여 ​​일종의 결점을 만들어 내고 있습니다.
    당신은 반소련 공장의 원동력이며 그들의 손에 있는 맹목적인 도구입니다.
  51. 0
    28 7 월 2024 10 : 49
    "곡물 수출과 초기 집단화 단계로 인해 1932~1933년 기근이 발생했습니다."
    사실이 아니다. 여러 가지 요인이 있었지만 가장 큰 요인은 일련의 농작물 실패였습니다.
    더 이상 읽을 필요가 없으며 기사의 의미는 명확하고 90년대 역사 교과서와 동일합니다. 모든 것에 대한 책임은 "공산당"입니다.
  52. +2
    28 7 월 2024 11 : 29
    따옴표 : 전투기 아닙니다
    제 경험을 바탕으로 직접 들어봤습니다. 90년대 방산공장은 “옆으로 누워” 있다. 영업 부서에 전화: "귀하의 제품을 구매하고 싶습니다." 답변: “이 일을 하고 있는 직원은 휴가 중입니다. 한 달 뒤에 전화해 주세요.” 그러한 일에 대한 태도로는 개혁이 필요하지 않다고 말하고 싶습니까?

    그리고 이것이 무엇을 의미합니까? 왜 이 슬픈 스케치가 있습니까? 작은 판매원이 공장에 전화하여 200달러로 엉덩이에 키스를 하고 싶어합니다.
    눈보라를 일으키지 마십시오. 나는 이미 90년대 업계에서 무슨 일이 일어났는지 당신보다 더 잘 알고 있습니다.
    소련 시대에 ZIL이 무엇인지 원격으로 이해하고 계시나요?
  53. +2
    28 7 월 2024 13 : 08
    제품 견적 : Glagol1
    이는 소련의 농업이 비효율적이라는 사실의 결과였습니다. 그리고 그것을 바꾸려는 시도는 흐루쇼프(Khrushchev), 수슬로프(Suslov) 등과 같은 자발주의에 부딪혔습니다. 대리자에 대해서. 매장 비교는 하지 맙시다. 그냥 시장에 가자. 지금처럼 이 나라에 모든 것이 이렇게 풍부한 적은 없었습니다. 그리고 모든 예산에 맞는 가격. 그리고 품질도 다르며 일부는 더 좋고 일부는 더 겸손합니다. 그러나 대리자는 보이지 않습니다.

    아, 하나 더.
    효율성 아저씨.
    당신은 진짜 복숭아나 토마토의 냄새가 어떤지조차 모릅니다.
    지금 선반에는 쓰레기가 많이 있습니다.
    나는 야채와 과일을 직접 재배하고 내가 무슨 말을 하는지 알고 있습니다.
    요즘에는 소련처럼 손으로 잡초를 뽑는 사람이 없습니다. 화학 물질 만 있지만 그것이 어리석은 퇴화물에게 필요한 것입니다. 삽으로 먹게하십시오. 당신은 그들에 대해 미안하다고 느끼지 않습니다. 발달의 막 다른 지점 인 Homo fuckanatus.
  54. +1
    28 7 월 2024 17 : 53
    곡물 수출과 초기 집단화 단계로 인해 1932~1933년 기근이 발생했습니다.

    다시 쇼. 기아로 사망한 7~8만 명의 미국인과 수백만 명의 동유럽인에 대해 다시 스탈린이 책임을 져야 하는가?
  55. 0
    28 7 월 2024 22 : 24
    푸틴 대통령이 말했듯이 돌아올 수 없을 것입니다.
    유능한 재무 관리를 꿈꿀 수도 있지만.... 여전히 "유능한 관리자"가 주도하고 있습니다.
    그리고 적어도 어떻게 든 적극적으로 반대하는 사람-Prigozhin, Strelkov, Navalny의 운명은 상기시켜줍니다.
  56. +1
    28 7 월 2024 22 : 42
    누군가는 항상 성공에 대한 대가를 지불해야 하며, 농민과 기업가들은 그 대가를 지불했습니다.
    공산주의는 자본주의와 마찬가지로 이상적이지 않습니다. 모든 것은 항상 조합되어야 하지만, 중요한 것은 무엇이 바탕이 될 것인가이다.
    많은 나라들이 성장하고 황금기를 누렸지만 소련보다 50~60년대 미국이 더 좋아 보였습니다. 네, 유럽도요. 놀라운 점은 동구권도 유고슬라비아 장벽처럼 일반인들에게 경외심을 불러일으켰다는 점이다.
    배출은 이해할 수 있는 도구이며 많은 사람들이 이를 사용합니다. 예를 들어 미쓰비시와 같은 일본 클랜이나 자체 은행이 있고 본질적으로 기업 내부 배출에 참여하는 삼성과 같은 한국 클랜과 같은 국가에서 사용합니다.
    소련은 산업화에 막대한 비용을 지불했고 본질적으로 농민 사회 등을 무너뜨렸습니다. 하지만 대전을 예상하고 10년 만에 다른 길이 있었을까?
  57. +2
    28 7 월 2024 23 : 33
    네, 생산도 쉬운 일이 아닙니다. 당신은 고객을 찾고, 그 사람이 당신에게서 물건을 살 만큼 마음에 들어야 합니다. 그리고 우리는 좋은 삶을 살고 있기 때문에 자원을 판매하지 않습니다. 몽골-타타르족이 모든 장인을 데려가거나 크림 칸이 농민을 노예로 팔 것입니다. 그러면 폴란드는 크렘린에 앉을 것입니다.
    1. 0
      6 9 월 2024 09 : 29
      Polovtsy, Pechenegs 다시...)))
  58. +1
    29 7 월 2024 12 : 28
    인용: 최고 책임자 롬
    아, 실제로 트로츠키가 권력을 잡았습니다. 레닌이 죽은 후, 스탈린이 아닌 트로츠키와 그의 동료들이 나라를 통치했고, 세계 혁명을 향한 진로는 엄격하게 따랐습니다. 따라서 스탈린은 반혁명뿐만 아니라 스탈린이 위대한 사상에 비하면 목숨이 아무것도 아닌 러시아 인구의 희생을 거부함으로써 위대한 세계 혁명을 배신했다고 믿는 급진적 혁명가들과도 싸워야했습니다. 탄압에 관해서는 트로츠키가 혁명의 악마라는 별명을 얻은 것은 아무것도 아니었고 스탈린이 힘을 얻기 훨씬 전에 좌우로 총을 쐈습니다.


    트로츠키는 세계혁명 사상 없이는 단일 국가에서 공산주의 건설이 불가능하다고 말했다. 러시아와 러시아인들은 원칙적으로 그에게 관심이 없었습니다. 그는 공장이 될 독일의 혁명을 갈망했고 러시아는이 공장의 원자재 부속물이었습니다. 그는 러시아를 후진적인 농민 국가로 여겼고 프롤레타리아트가 그 원동력이 되어야 했습니다.
    스탈린은 세계 혁명의 사상을 포기했고 이로 인해 분노를 불러일으켰고 이에 따라 숙청이 시작되었습니다.
    트로츠키는 국가의 새로운 엘리트가 고립되어 퇴보하고 결국 생산 수단의 소유자가 되기를 원하기 때문에 소련이 사라질 것이라고 썼습니다. 결국 일어난 일은 무엇입니까?
    시스템으로서의 소련은 일종의 고립된 예비군으로 존재했고, 이것이 세계 혁명이라는 개념 없이도 존재할 수 있는 유일한 방법이었습니다. 공산주의자들은 지금 무엇을 요구하고 있습니까? 고립(3가지 유형의 루블과 모든 것에 대한 국가 통제)을 향하여? 아니면 세계 혁명을 향하여?
    이제 공산당에는 애국적인 공산주의와 같은 일종의 샐러드와 같은 새로운 아이디어가 없습니다. 공산주의자가 정의상 국제주의자라면 어떻게 이것이 가능합니까?
    1. 0
      30 7 월 2024 00 : 41
      선생님, 샐러드는 현대 언론이 당신의 머릿속에 집어넣은 것입니다. 그리고 모든 독자들 앞에서 다시 여기에서 모든 것을 털어 놓을 필요는 없습니다......그래서 모든 귀는 이미 우리의 소중한 미디어의 거울 속에 비친 세계 혁명에 대해 윙윙거리고 지쳤습니다...

      그런데 제2차 세계대전 당시 소련이 미국의 도움을 받았을 때나 중국, 인도, 동유럽이 소련을 지향했을 때도 예비군이었는가? 아니면 그냥 머릿속에서 "명령된" 것처럼 들리나요?

      그러나 기본 출처로 돌아가면 공산주의는 "모든 권력을 소비에트로"라는 주요 슬로건을 지닌 노동자 운동이다.

      이 표현이 무엇을 의미하는지 모르기 때문에 명확히 할 필요가 있습니다.

      고전 부르주아 국가의 권력은 선출되고 수다쟁이이며 무력한 의회 권력과 권력으로 나누어진다. 선출된 권력이 아니라 임명된 정부 권력입니다.

      진짜 권력은 돈을 관리하고 보안군에 명령을 내리는 사람들에게 있습니다.
      따라서 공산주의는 선거, 책임, 실제 권력의 활동을 요구하는 운동입니다.

      물론, 알렉산더 3세가 독일의 직접적으로 "농민에게는 차르와 채찍이 필요하다"고 말한 사회에서는 머리 속에 넣은 "샐러드" 외에는 공산주의에 대한 이해가 없습니다.

      구슬 던지기 그만 할게요, 행운을 빕니다! hi
      1. +1
        31 7 월 2024 01 : 42
        뭐, 아니? 양 고추 냉이를 풀고 일정에 따라 살도록 강요하는 매장량이있었습니다. 이곳은 자연 보호 구역입니다. 여기에는 긴장한 사람들이 많기 때문에 가볍게 표현했습니다.
        이상주의적인 이론적 동화를 귀를 기울인 지지자들에게 맡기십시오. 나는 그런 사람들을 본 적이 있습니다. 그들은 말을 많이하지만 여전히 다른 것은 없습니다.
      2. 0
        6 9 월 2024 09 : 26
        본질적으로 선택할 것이 없다면 공산주의 국가에서 선택하는 것이 어떻게 가능했습니까?! 파티는 딱 하나뿐이었어요! 선택할 때 비교할 것이 무엇이었습니까?! 당사자가 하나 뿐인 경우 어떤 종류의 "조언"입니까? "마음, 명예 및 양심", "당은 우리의 조타수입니다")))))
  59. +1
    1 8 월 2024 00 : 30
    저자!
    그래요, 친구여, 당신은 일종의 "볼테르인"일 뿐입니다! 아니면 공산주의자!
    엘리트에게는 한 가지 임무가 있습니다. 다른 사람들보다 더 잘 사는 것입니다. 그리고 그녀는 모든 것에 만족합니다. 그들은 이미 스스로 공산주의를 건설했지만 모든 사람을 위한 자원이 충분하지 않습니다.
  60. 0
    1 8 월 2024 14 : 54
    자본주의 하에서 돈은 항상 가치를 갖는다
    나는 더 이상 읽지 않았습니다. 기본을 이해하지 못하는 사람은 효과적으로 추론할 수 없습니다. 자본주의 하에서 현재 실물자산의 가치는 가용 화폐의 1/20에 불과합니다. 즉, 사용 가능한 돈의 최소 19/20은 투기적 가치 외에는 전혀 가치가 없습니다.
    이 기사는 완전히 넌센스입니다.
  61. +1
    4 8 월 2024 20 : 19
    제품 견적 : Telur
    제품 견적 : Totor5
    그들은 진실을 좋아하지 않습니다. 그래서 반대표를 던진 것입니다. 글쎄, 불쾌한 사람들에게서 무엇을 가져 가야합니까?
    1950년대에 당신이 개인적으로 모든 것을 받았다면, 특히 마을 주민이 집을 가질 자격이 있었기 때문에 그들이 그것을 줄 수 있었다고 주장하지 않습니다. 하지만 1980년대에 우리는 복권을 통해 가구를 살 수 있는 권리를 제안받았습니다. 이것이 즉시 사실이 아닙니까?
    할당된 목재로 가구를 직접 만들었을 수도 있습니다. 그것을 얻고 판매에 던지고 병을 협상하라는 단어는 소련에서 갑자기 발생하지 않았습니다.

    진실은 당신이 소련 생활에 대해 아무것도 모르거나 고의적으로 거짓말을 하고 있다는 것입니다.
    할아버지와 할머니는 집단농장연금을 사용했고(몇 년을 모았는지 모르겠습니다), 어머니와 저는(당시 7살이었습니다) 1976년에 지역센터에 방 2개짜리 협동아파트를 샀습니다. 메모리는 15 루블에 대해 지금 상상할 수 있습니까? 가구, 소파, TV, ZIL 냉장고가 있어서 가구도 문제 없었습니다. 그건 그렇고, "흐루시초프"라는 집은 여전히 ​​​​서 있습니다.


    1991년에 왜 아무도 이 낙원을 지키러 나오지 않았습니까? 국민도, 군대도, KGB도 아닙니다. 어쩌면 천국이 아니라 울타리가 있는 자연보호구역이었을까?
    소련의 주택은 사실로 제공되었지만 (항상 그런 것은 아니고 항상 그런 것은 아니며 원하는 것이 무엇이든) 차르 아래에서도 농민은 거리가 아닌 집에서 살았습니다. 사실, 흐루시초프 시대 이전에는 소련의 농민은 여권 등이 없는 거의 농노였습니다. 모든 사람이 집단 농장에 가고 싶어하지 않았고 집단 농장이 매우 달랐다는 사실에 대해서는 이미 침묵하고 있습니다. 이것이 차이점입니다. 부정적인 면을 본 사람들의 의견을 듣고 싶지 않고 그들이 거짓말을 할 것이라고 생각합니다. 이것이 1980년대 소련이 부패한 방식입니다. 신문에서는 성장이 있지만 실제 생활에서는 보드를 구입할 수 없으며 시멘트를 구해야 합니다.
  62. 0
    4 8 월 2024 20 : 20
    제품 견적 : Mikhail3
    자본주의 하에서 돈은 항상 가치를 갖는다
    나는 더 이상 읽지 않았습니다. 기본을 이해하지 못하는 사람은 효과적으로 추론할 수 없습니다. 자본주의 하에서 현재 실물자산의 가치는 가용 화폐의 1/20에 불과합니다. 즉, 사용 가능한 돈의 최소 19/20은 투기적 가치 외에는 전혀 가치가 없습니다.
    이 기사는 완전히 넌센스입니다.


    내가 기억하는 한, 돈의 1/10은 항상 은행에 주어졌습니다.
  63. 0
    5 8 월 2024 08 : 50
    댓글을 읽는 것이 흥미 롭습니다 ... 기사 스탈린주의자 경제 및 모든 비판(부족, 줄 등)은 후기 소련 시대에 관한 것입니다. 기사의 장점에 대해 소련을 비판하는 사람들은 반대할 것이 없습니다!
    1. -1
      5 9 월 2024 22 : 40
      이 걸작 기사의 저자의 논리로 판단하면, 사악한 양키스는 교육을 제대로 받지 못한 신학생의 아이디어를 뻔뻔스럽게 훔쳐 오늘날까지도 뻔뻔스럽게 사용하고 있다는 것이 전형적인 것입니다! ))) 그러나 이 개자식 양키스는 허용되지 않지만 정통 공산주의자들은 허용된다는 것이 특히 흥미 롭습니다 !!! 응, 응, 응!!!! 중요하지 않은 녹색 종이는 아무것도 뒷받침하지 않지만 공산주의자들은 똑같은 것을 전혀 경멸하지 않은 것으로 밝혀졌습니다.))) 이제 우리는 이것에 대해 감사하고 엉덩이에 키스해야합니다)
  64. 0
    5 8 월 2024 18 : 27
    스탈린의 경제적 기적이 일어나기 위해서는 대출과 기타 주입만으로는 충분하지 않습니다. 이 기적의 이유를 이해하려면 당시 소련에 살고 있던 사람들을 이해해야 합니다. 스탈린을 포함한 어떤 지도자도 소련 시민 대다수의 지지 없이는 이 기적을 이룰 수 없었을 것입니다.
  65. 0
    27 10 월 2024 13 : 00
    o duvar yıkılmayacaktı....dünyada bordrolu herkes için kötü oldu..
  66. 0
    29 11 월 2024 12 : 57
    이제 전체 원자재 부문의 완전한 국유화는 완전히 다른 경제를 창출할 것입니다.
    아니요, 물론 그렇지 않습니다. 모든 공무원이 단독 소유주보다 더 큰 식욕을 갖고 있기 때문에 상황은 더욱 악화될 것입니다. 한 무리의 공식 슬랙커들이 원자재 부문의 재정에 직접 접근할 수 있으며 이를 완전히 약탈할 것입니다.
    소련은 국가 내에서 돈이 사실상 중요하지 않다는 사실을 이용했습니다. 그것들은 경제 균형을 맞추는 수단으로서만 중요했습니다. 금융 흐름은 표시의 의미에서만 중요했으며 경제 과정이 어떻게 진행되고 있는지 보여줄 뿐이었습니다.
    무엇이 이런 상황을 가능하게 만들었나요? 개인이 상당한 금융 자산을 축적할 수 없음. 경제의 국가 균형은 어떤 경우에도 개인적인 목표를 추구하는 개인의 재정적 개입으로 인해 방해를 받아서는 안 되기 때문입니다.
    소련은 왜 실패했는가? 누군가가 매우 영리하고 매우 사악하게 소련의 컴퓨터 기술 개발을 방해했기 때문입니다. 결과적으로 계획경제는 효율적으로 수행될 수 없었고, 효과적인 관리체계도 구축할 수 없었다. 국가계획위원회는 숫자가 너무 많아 익사하고 있었습니다. Glushkov와 그의 OGAS는 짓밟혔습니다.
    그 결과 자원과 제품의 유통을 규제하는 CPSU의 역할이 부당하게 강조되었습니다. 이 악당들의 모든 활동은 근본적으로 사회주의 경제의 모든 아이디어와 모순되었지만 두 가지 문제를 해결할 수 있었습니다.
    1. 권력을 추구하는 사람들은 자신의 직접적인 책임을 이해할 필요가 없었습니다. 그와 같은 사람들과 '협상'하는 것만으로도 충분했습니다.
    2. 그들의 사소한 이기적인 이익이 충족되었습니다. 소련은 비디오 복식과 손가락의 황금 "견과" 때문에 무너졌습니다.
  67. 0
    5 1 월 2025 00 : 54
    러시아에는 똑똑한 지도자가 없으며 누구도 훌륭한 경제학자의 말을 듣지 않을 것입니다.