군사 검토

BMD-3 기반의 전투 차량 (1 부) BMD-4

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수년에 걸쳐 R & D는 BMD-3을 기반으로 여러 전투 및 특수 차량을 만들기 시작했지만, 대부분의 경우 작업 설계 문서 준비 및 예비 테스트를위한 프로토 타입 제작 단계에서 중단되었습니다.

대량 생산중인 BMD-3 섀시의 기계 수에서 BMD-4 공수 전투 차량, 125-mm 자체 추진 대진 캐논 Sprut-SD 및 PXM-2 정찰 화학 기계를 언급 할 수 있습니다. BTR-MD 다목적 수륙 양궁 장갑차 인력 운반선의 개발도 완료되었습니다.

지휘관 BMD-ZK

예비 시험 사령관 수정 "Bakhcha-K"는 1993에서, 1994에서는 1996에서, XNUMX에서는 BMD-ZK로 지정되어 서비스에 채택되었습니다. BMD-3K의 전투원은 5 명으로 줄어들고, 라디오 방송국과 항법 장비가 기계에 추가로 장착됩니다. 그러나 BMD-ZK는 대량 생산되지 않았습니다.

BMD-4

설계자는 "90의 공중 전투 차량"에 근거하여 공군 부대의 등장과 특수 차량 제작 단계에서도 "향상된 군비 및 방어 특성을 갖춘 공중 전투 차량을 제안했습니다. 그것의 주요 군비 복합물은 3-100 t 싸우는 질량으로 동시에 개발되는 BMP-30 (7,62-mm 대포, 14-mm 자동 대포 및 15-mm 기관총은 두 배 포탑에있는 단 하나 단위에 유사 할 것입니다) 유사 할 것입니다. 계획된 용량에 따라 6 또는 7 섀시 섀시의 BMD. 이 프로젝트는 결코 실행되지 않았지만 BMD의 무기를 강화하고 직렬 BMP-3의 무기와 통합하는 문제는 1990의 후반부에 반환되었습니다.

BMD-4에는 KBP에서 제조 한 BO "Bakhcha-U"가 설치되어 있습니다.


이번에는 BMD-3의 근대화에 대한 질문이었습니다. 5 롤 섀시를 보존하고 BMP-3와 유사한 무기 시스템을 갖춘 이중 전투 격실을 설치했습니다. BMP-3의 근대화 프로그램의 일환으로 Tula Instrument Design Bureau (KBP)에서 새로운 전투 컴 파트먼트 (전투 모듈)가 개발되었습니다. 새로운 통일 된 전투 구역을 가진 폭행 랜딩 차량의 강박 장애는 "Bakhcha-U"암호 (종종 격실로 언급 됨)를 받았습니다. KBP는이 OCD에서 선도적 인 기업으로 나타났습니다. 섀시의 공동 경영자는 물론 VgTZ였습니다. VgTZ는 V.V. 수석 디자이너의 지시하에 진행되었습니다. 하나 키나. 이 머신에서 KBP와 VGTZ의 공동 작업은 1997에서 개발되었으며 경험이 풍부한 전투 유닛은 KBP와 Tulamashzavod에 의해 2001에서 제조되었으며 BMD-3 섀시에서 테스트되었습니다.

31 12 월 2004은 BMD-4이라는 명칭하에 공중 공격형 차량과 함께 운행되었습니다. 5 월, 툴라의 2005은 GUP "KBP"의 영토에 있으며, General Designer A.G. Shipunov는 엄숙히 공군 부대 장인 A.P. 대령에게 넘겨 주었다. Kolmakov에는 BMD-4가 4 개 있고, 같은 해 8 월 137 th 별도의 낙하산 연대 (Ryazan)가 새로운 기계를 받았다. VgTZ에 새 섀시를 제조하고 이전에 출시 한 BMD-4을 정밀 검사 중에 BMD-3 수준까지 점진적으로 현대화 한 BMD-4의 직렬 생산 조직을 생각해 보았습니다.

최초의 공수 전투 차량 BMD-4 ( "960 Object") 중 하나. 전방 선체 시트에있는 자동 유탄 발사기의 벌레가 아직 막혀 있지 않습니다.


BMD-3 기반의 전투 차량 (1 부) BMD-4
BMD-4 float


공수 전투 차량 BMD-4. 붙박이 군비 및 포수와 지휘관의 결합 된 광경은 명확하게 보입니다.


물론, 그것은 마찰 없이는 아니었다. 공수 사령부로부터 일반적으로 긍정적 인 의견을 얻은 배경에 대해 BMD-4에 대한 큰 어려움에 동의 한 13,2 t의 BMD-3 질량 한계를 초과하는 것에 대한 불만이있었습니다 (그러나 급격한 무기 증가로 대량 증가 할 수 있음). 4 연대의 처음 3 대 BMD-137의 집중적 인 작동으로 인해 많은 문제점이 드러났습니다. 특히, 타워와 섀시의 도킹에 대한 주장 - 주로 차량의 전기 장비와 격실의 호환성, 제한 스위치의 좁은 온도 범위 등에 대한 것 일부 부품의 제작 품질로 인해 개선이 필요한 불만이 발생했습니다. 첫 번째 BMD-4를 착취 한 낙하산 장교가 자동차에서 "공장의 대표자를 위해 다른 장소를 제공해야한다"는 농담을하고 (KBP와 VgTZ의 대표자는 시범 운영 중에 항상 참여했다), 다음 연속 기계 당사자들은 이미 훨씬 나은 대우를 받았다. 랴잔 (Ryazan)에서 BMD-4는 76 10th Airborne Assault Division (프 스코프)으로 옮겨졌습니다.

BMD-4은 섀시와 기본 BMD-3의 전체 레이아웃을 유지했습니다. 기계 축의 컨트롤 컴 파트먼트에는 2 개의 보행기뿐만 아니라 2 개의 보편적 인 좌석이 있는데 그 오른쪽과 왼쪽에는 조종사와 포수가 착륙하는 동안 배치되는 운전자가 있습니다. 관리 부서 뒤에는 회전하는 포탑에 주무장과 승무원 2 명을 배치 한 전투 부서가 있습니다. 탑 뒤에는 낙하산 구획실이 낙하산 부대를위한 3 곳의 장소와 함께 후미 착륙 부두를 통해 착륙 및 하차합니다. 엔진 실 (MTO)은 케이스 뒤쪽을 차지합니다.

100-mm 2X70 발사대는 한 블록의 포탑에 조립되었으며, 오른쪽에있는 30-mm 2X72 자동 대포, PKN 또는 PKTM 7,62-mm 기관총이 왼쪽에 있습니다. 설계자 KBP는 다양한 크기의 무기의 설치를 매우 컴팩트하게 만들었습니다. 블록 оружия 길이는 3943 mm, 축의 너비 655 mm, 무게 583 kg입니다. 수직 무기의 포인팅 각도는 -6에서 + 60 °입니다.

2X70은 100-mm의 저탄소 총포로 수직 쐐기 게이트가 장착되어 있으며 배럴을 통해 대전차 유도 미사일 (ATGM)을 발사 할 수 있습니다. 단발 형 자동 폭발 장치와 ATGM 로더가 장착되어 있습니다. 기관총은 보관 장소에서 총 발사기의 적재 평면으로 샷을 전달하여 챔버로 배출하고 소모 된 카트리지 케이스를 격실 밖으로 빼냅니다. 따라서, 자동 로더는 컨베이어, 배출 해치를 적재, 적재 및 개방하기위한 메커니즘을 포함한다. 샷이 트레이에 배치되는 컨베이어의 프레임은 싸우는 칸의 바닥 아래에 배치되며 전자 기계 또는 수동 (비상) 드라이브를 통해 싸우는 칸의 바닥에 놓고 회전 할 수 있습니다. 자동 로더는 자동차 내부의 가스 오염을 줄이고 4-6 동안 건을 적재합니다. c.

총기와 제어 장비와 함께 ATGM은 유도 무기의 복잡성을 구성합니다. 그 구성에는 23M3M9 ATGM의 ZUBK117-1 샷이나 10M3 ATGM의 ZUBK9-117 샷을 사용할 수 있습니다. 두 ATGM의 제어 시스템은 레이저 빔에 의해 반자동입니다. ATGM 9M117M1 다이내믹 프로텍션을 극복하고 750mm의 관통력을 가진 "Arkan"은 최대 5500m 범위에서 현대의 주요 전투 범위를 파괴 할 수 있습니다 탱크M1A1 Abrams, Leopard-2 등을 포함합니다 (DZ 극복을 보장하지 않고 9M117 ATGM 탄두의 장갑 관통력은 550mm, 최대 발사 범위는 4000m 임). 총의 탄약에는 고 폭발 포탄을 가진 100mm 탄환이 포함됩니다 : 포탄 3OF19을 가진 3UOF70 및 포탄 3OF17를 가진 3UOF32. ZUOF19 샷의 추진제 전하가 증가했을 때의 발사체의 최적화 된 모양, 일부 구호는 ZUOF7000을 사용하여 4000m에서 최대 17m 범위에서 발사 할 수 있었고 ZUOF70 샷의 ZOF19 쉘의 힘은 충전 비율이 높기 때문에 증가했으며 화재의 정확성이 향상되었습니다.

자동 건 2А72에는 자동 및 수동 공급 전환 기능이있는 양면 테이프 공급 장치가 있습니다. 탄약에는 갑옷 피어싱 추적 장치가 장착 된 ZUBR6 탄약과 부격 방어력이 가해진 ZUBR8 및 폭발 가능성이 높은 분열탄이 장착 된 ZUOF8이 포함됩니다. 30-mm 대포의 발사 범위는 4000 m 고도 폭발 폭과 2500 m 갑옷 - 피어싱 사보 발사체까지입니다. 건의 리본과 기관총의 사용 된 링크, 기관총의 카트리지 케이스가 격실 내부로 수납됩니다. 군비 단지는 지상 (주요 전차 탱크, 장갑 차량, 공공 장소 및 대피소, 소방 설비, ATGM 발사대 등)뿐만 아니라 저공 비행 목표물 (30-mm 대포 또는 ATGM으로 헬리콥터를 타격 할 가능성)을 없애기 위해 고안되었습니다. ).

기계 탄약의 탄약 팩은 34 단일 100-mm 탄 (ATGM에서 4 발을 포함), 350-mm 자동 대포 용 30 카트리지 및 기관총 용 2000 7,62-mm 카트리지로 구성됩니다. 또한 연기 유탄 발사기에는 6 개의 81-mm 연기 연기 수류탄 ZD6 (ЗД6М)이 있습니다. BMD-4 낙하산 및 낙하산 비행시 탄약의 감소가 확정되었습니다. 이는 착륙시 차량의 질량을 13,6에서 13,2로 줄이기 위해 필요하기 때문에 초과 질량을 "제거"하는 강제 조치 중 하나입니다.

새로운 전투기의 중요한 혁신과 이점은 자동화 된 일일 화재 통제 시스템 (FCS)이었습니다.
- 시야, 광학, 열 화상 및 거리 측정 채널, ATGM 제어를위한 정보 채널의 독립적 인 2면 안정화 기능을 갖춘 고정밀 결합 주야간 시야. 일일 채널의 다중성은 12x이며, 거리 측정 채널을 따라 측정 된 거리의 범위는 10000 m까지입니다.
- 야간 및 거리 측정 채널을 갖춘 지휘관의 파노라마 광경. 사령관이 총구를 겨냥하고 ATGM을 제외한 모든 종류의 무기로 목표로 촬영할 수 있습니다.
- 열 화상 및 TV 채널 스코프와 결합 된 자동 목표 추적;
- 최소 가이드 속도 0,02도 / s 및 최대 전송 속도 60도 / s를 제공하는 2면 무기 안정 장치.
- 디지털 탄도 컴퓨터;
- 외부 정보 센서;
- 포수 및 지휘관 콘솔, 사령관 및 사수 모니터, 제어판

결합 된 포수의 시야와 지휘관의 파노라마 광경은 Temp-Avia Scientific and Production Enterprise (Arzamas), Polyus 과학 연구소 (Moscow) 및 VOMZ (Vologda)와 협력하여 KBP에 의해 개발되었습니다. 자동 표적 추적기의 제작은 NKB VS OJSC (Taganrog), 탄도 계산기, 제어 패널, 내비게이션 장비 인 MIET (Zelenograd), 안정기 - SKB PA (Kovrov)에 의해 매료되었습니다. 그래서 BMD-4의 조립 부품은 러시아 전역에서 가져온 것이라고 KBP에서 과장하지 않았습니다. JMA의 구성 요소는 단일 정보 관리 시스템으로 연결됩니다. MSA는 사령관과 사수가 BMD-4의 정찰 능력을 현저히 향상시켜 주야간 (주간 및 야간 포함) 현장에서 효과적인 촬영을 수행 할 수있게합니다. 가벼운 장갑차의 이동에 목표로하는 화재를 수행하는 기능은 적의 화재에 대한 취약성을 줄이는 데 도움이되므로 무거운 차량보다 훨씬 중요합니다. 반면 BMD-4은 고 폭발성 파편 발사체의 범위가 증가하여 닫힌 위치에서 화재가 발생한 낙하산 동물의 행동을 지원할 수 있습니다.






BMD-4의 전술적 기술적 특성

총중량, t .............................................. .13,6
승무원 + 상륙 파티, 사람들 ......................................... 2 + 5

항공 운송 ..................... IL-76 유형 (M, MD), An-22

작업장 정리 높이, mm ................... 2227
포워드 캐논 길이, mm ............................ 6780
하우징 길이, mm ...................................... 6000
너비, mm ............................................... ..... 3256
지면 간격 mm .................... 100-500 (working-420)

군비 :
실행기 시작 프로그램 :
- 브랜드 ................................................ ........ 2А70
- 구경 (mm), 유형 ......................... 100, 나사 식
- loading ........................... 자동 로딩
- 화재 속도 (OFS), rds / min .... 10 - 12 gun :
- 브랜드 ................................................ ........ 2А72
- 구경 (mm), 유형 ........................... 30, 나사산

자동적 인
- 화재 속도, rds / min ............................. 200-300 또는 550

기관총 :
- 브랜드 ................................................ ....... PKTM
- 구경, mm .............................................. ... 7,62

무기 타겟팅 각도 :
- 수평선 ............................................... ..360 '
- 수직 앞으로 ...................... -6 '에서 + 60'

탄약 :
- 100-mm 주사
ATGM이있는 런처 - 발사기 .................. 4
- OFS가있는 100-mm 총 발사대에 발사 ...................................... ....... 34
- 30-mm 건용 카트리지 ............................... 464
- 7,62-mm 기관총 용 카트리지 ...................... 2000

갑옷 보호 .......................... lopopulnaya

엔진 :
- 유형 ............................................. 4 스트로크 6- 실린더 형 디젤, 가스 터빈 터보 차저, 직접 연료 분사, 액체 냉각
- 브랜드 ................................................ ..... 2B-06-2
- 힘, hp (kW) ............................. 450 (331) at 2000 rpm
전력 밀도, hp / t ................................. 33

변속기 ........................... 유압식 변속기가있는 차동 피봇 메커니즘이있는 유압식
로드 휠의 서스펜션 ............ 개별 공압
캐터필라 ................................................. 연속 고무 - 금속 경첩이있는 강재, 두루 리지, 볼트 식 기어 링

트랙 너비
메인 트랙, mm .................................... 380

물 추진력,
유형 ............................................. 하이드로 제트

최대 속도, km / h :
- 고속도로에서 ............................................... ...... 67,5
- 떠 다니는 ................................................ .......... 10

평균 건조 속도
비포장 도로, km / h ............................... 45 - 50

파워 리저브 :
- 고속도로에서, km ............................................. .... 500
- 비포장 도로, km ............................... 350
- 해상, H ............................................. ............ 8

지면 압력, kg / cm2 ......................................... ...... 0,51

싸우는 격실 안에, 두 배 총구 광경 PPB-2, 무기의 소형 두 배가 또한 있는다. 전반적인 시야는 periscopic 관측 장치 TNPT-2에 의해 제공됩니다.

BMP-3 및 BMD-3 외에도 BMP-2 섀시, SPTR Sprut-SD (이 차는 아래에서 설명 함) 및 BTR-90에 설치해야합니다.

BMD-4 케이스의 앞 부분에서 RPX74 라이트 기관총의 오른쪽 설치가 유지되고 AGS-17 유탄 발사기의 왼손 설치가 제거되었습니다. 개별 공격 무기를위한 공중 및 사료 시스템이 보존되었습니다.

알루미늄 외장 ​​합금으로 용접 된 BMD-4의 선체와 포탑은 BMD-3 레벨에서 방탄 및 광산 내성을 유지했습니다. 타워는 10 개의 자른 피라미드 형태로 만들어집니다. 정면 돌출부는 주 갑옷과는 별도로 장착 된 강철 갑옷 판으로 보강됩니다. 무기 설치의 어느 한쪽에는 81 "Tucha"시스템의 902-mm 유탄 발사기가 포탑에 장착되어 연기 및 조명탄을 발사했습니다. All-Union Scientific Research Institute of Steel의 전문가 인 Tulamashzavod는 전투 부대의 장갑 덮개 개발에 적극적으로 참여했습니다.

새로운 전투 컴 파트먼트 (모듈)를 설치하려면 기본 기계 선체의 구조 그룹에 여러 가지 개선 사항이 필요했습니다. 특히 새로운 필러 (랙)가 용접되고 새 서브 베젤 링이 선체 지붕에 설치됩니다. 또한, 업그레이드시 운전석, 낙하산 보좌석 용 고정 요소, 지휘관과 포수 착륙을위한 범용 좌석이 개선되었습니다. 개인 키트, 환기 장비, 서비스 장비, 통신 장비, 예비 부품, 좌석의 전기 가열 장치의 고정 요소가 일부 변경되었습니다.

BMD-4에는 여과 장치와 고속 소방 장비를 갖춘 대량 살상 무기에 대한 포괄적 인 시스템이 장착되어 있습니다.

동력 장치, 변속기, 섀시, 유압 및 공압 섀시 시스템은 BMD-3와 유사합니다.

이 기계에는 VHF 라디오 방송국 인 P-168-25U (Aqueduct-25U) 및 P-168-5UV (Aqueduct-5UV)가 장착되어있어 내부 통신 장비 및 통신을 통해 최대 20 및 최대 10 km까지 무선 통신을 제공합니다 P-168 AVSK-B, 위성 항법 시스템의 수신기 GLONASS / GPS. 지휘관의 모니터에 데이터가 표시됩니다. BMD-4K 장비의 지휘관 버전에는 추가 라디오 방송국과 특별히 준비된 작업장이 제공됩니다.

수송 및 착륙 BMD-4는 동일한 항공기 군 수송에서 나온 것으로 항공그 BMD-3. BMD-4에 비해 BMD-3의 무게와 크기 특성 및 일반적인 구성의 변화는 착륙 시설의 개선을 필요로했다. 31 년 2005 월 4 일, TTZ가 BMD-325 용 랜딩 장비 개발을 위해 발행되었습니다. 이 ROC는 차량 내부에 승무원과 전투 승무원이있는 전투 및 특수 항공 차량의 통일 낙하산 착륙 수단의 일환으로 수행되었으며, P950 (주요 개발자는 MKPK Universal)로 지정된 착륙 시설은 일반적으로 BMD-3의 PBS-90과 유사합니다. -통일의 정도가 XNUMX %를 초과했습니다.

2007에서는 4에서 공중 예비 공격 및 현장 테스트를 통해 BMD-2008 도로 테스트가 비행 예비 테스트없이 수행되었으며 정적, 마스터 기술 테스트 및 기계 내부의 두 명의 테스터가있는 생리적 테스트가있었습니다. 작업의 부족, 착륙 시설이없는 기계의 상태 테스트 수행의 서둘러, TTZ의 늦은 발급은 BMD-4이 실제 착륙 수단을 가지지 않고 항공기의 화물칸에 실험 하중을 가하지 않고도 가동되는 상황을 야기했습니다. 소련 시대에 개발되어 정당화 된 단일 복합 "물체 운반선 - 군용 수송기"의 개발 및 채택 시스템은 파괴되었다. 그러나 BMD-4의 생산은 제한적이었다.

다각형 Dubrovichi, 26 7 월 2006 g














저자 :
이 시리즈의 기사 :
BMD-3 기반의 전투 차량 (1 부) BMD-4
BMD-3 기반의 전투 차량 (2의 일부) Sprut
BDM-3 (3의 일부) "Shell"등을 기반으로 한 전투 차량.
136 댓글
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  1. RedDragoN
    RedDragoN 1 March 2013 09 : 32 새로운
    +1
    수많은 100mm, 30mm 발사체는 거의 없습니다. 전임자들은 소 구경 총이 더 필요하다는 것을 증명했습니다.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 1 March 2013 20 : 55 새로운
      0
      제품 견적 : RedDragoN
      100mm가 많고 30mm 껍질이 충분하지 않습니다. 전임자들은 작은 구경의 총이 필요하다는 것을 증명했습니다 ...

      "BMP-3의 격실은 국제 무기 시장에서 히트작이되었습니다."-
      http://warfiles.ru/show-24701-boevoe-otdelenie-bmp-3-stalo-hitom-na-mezhdunarodn
      om-rynke-oruzhiya.html
      1. Bad_gr
        Bad_gr 2 March 2013 00 : 35 새로운
        +1
        기사의 사진에 따르면.
        BMD-4는 아니지만 물 장벽을 극복하는 BMD-4m (BMP-3으로 80 % 표준화되어 있으며 서비스에 투입되었습니다)-이 제품은 볼고그라드 공장이 아니라 Kurganmashzavod입니다.
        1. 숙면을 취하다
          숙면을 취하다 2 March 2013 09 : 49 새로운
          +1
          공군을위한 기갑 부대는 다음과 같이 보일 수 있습니다.
          바퀴 달린 선로에서 잊혀진, 오래된,
          1. 핌플
            핌플 2 March 2013 11 : 43 새로운
            0
            프랑스 자동차는 재미를 발명
  2. 평균
    평균 1 March 2013 09 : 37 새로운
    +4
    양호 + 유익하고 잘 설명되어 있으며 잘 읽을 수 있음 일반적으로 Bahcha는 좋은 생각입니다. 터미네이터를 서두르거나 Bahcha를 오래된 섀시에 올려 놓고 귀찮게하지 않아야합니다.
    1. Bad_gr
      Bad_gr 1 March 2013 20 : 58 새로운
      +2
      제품 견적 : avt
      .... 터미네이터를 서두르지 말고 Bakhcha를 기존 섀시에 올려 놓고 귀찮게하지 마십시오 ..........

      이처럼?
      (첼 랴빈 스크에서 경험 한 BMPT)
      1. 숙면을 취하다
        숙면을 취하다 1 March 2013 22 : 10 새로운
        +1
        인용구 : Bad_gr
        가금류 BMPT부터 Chelyabinsk

        옴 스크에서 BMP-T. Vev 41 톤 승무원 3 + 7.
      2. 평균
        평균 2 March 2013 10 : 37 새로운
        0
        Bad_gr,
        Vovo, 고급 지원 시스템
        제품 견적 : bask
        옴 스크에서 BMP-T. Vev 41 톤 승무원 3 + 7.
        오래된 탱크를 자르지 않아도 정상적으로 작동합니다.
  3. 평균
    평균 1 March 2013 10 : 58 새로운
    +2
    제품 견적 : RedDragoN
    100mm가 많고 30mm 껍질이 충분하지 않습니다. 전임자들은 소 구경 총이 필요하다는 것을 증명했습니다

    의뢰 그렇다면 샤마 노프는 왜 세 개의 음표로 멈추지 않았습니까? 그러나 그는 30를 붙잡고 그것을 바치에 팔았습니다 .100이 XNUMX보다 낫다는 것을 몰랐습니까? 의뢰 죄송합니다. 문제가 발생합니다.
    1. 숙면을 취하다
      숙면을 취하다 2 March 2013 09 : 16 새로운
      0
      BMD-4 M이 서비스를 시작합니다. 인도에 앞서 쿠 르간 (Kurgan)은 이미 BMD를위한 모든 종류의 무기를 장착 할 수 있습니다.
      가장 중요한 것은 보안 수준이 훨씬 높다는 것입니다.
      1. Serg812
        Serg812 2 March 2013 22 : 36 새로운
        0
        최대 10-15km 높이의 미사일을 갖춘 방공 모듈 기계는 없습니다.
  4. 핌플
    핌플 1 March 2013 11 : 32 새로운
    -12
    관. 탱크 가격의 관
    1. 숙면을 취하다
      숙면을 취하다 1 March 2013 12 : 18 새로운
      +4
      제품 견적 : Pimply
      탱크 가격으로

      BMD-4 : 세계 최고의 BMD 중 하나이며 MBT보다 T-90 SM이 두 배 저렴합니다.
      1. 핌플
        핌플 1 March 2013 14 : 28 새로운
        -6
        그리고 왜 좋은 관은 값싼 것보다 낫다. 쓰레기 처리되고 더 비싼 것? 이 기능은 변경되지 않습니다.

        탱크에 대해서. 그들은 수출용 탱크의 가격을 내게 가져다 주었지?
        1. 숙면을 취하다
          숙면을 취하다 1 March 2013 14 : 51 새로운
          +4
          제품 견적 : Pimply
          탱크 수. 그들은 수출 탱크의 가격을 내게 가져 왔습니다.

          고도로 전문화 된 장비는 저렴하지는 않지만 당근은 전차가 아닙니다.
          이 모든 것에 대해 무엇을 말하고 싶습니까?
          경갑 차량과 수 장갑 차량을 거부하십시오.
          1. 핌플
            핌플 1 March 2013 15 : 26 새로운
            -1
            저는 고도로 전문화 된 장비가 저렴하지 않다고 주장하지 않습니다.
            그리고 나는 경 장갑 차량을 버릴 필요가 있다고 생각하지 않습니다. 나는 단지 KAZ없이 가난한 광산 보호, 나쁜 방탄 보호 장치를 갖춘 오래된 자동차가 오늘날의 현실에 의해 예리하지 않고 관이라고 생각합니다. 전투 조건의 낙하산 병이 1956 년에서 던지지 않기 때문에, 낙하산 병은이 기술에 정기적으로 울부 짖는다.
            1. 혼
              1 March 2013 16 : 00 새로운
              +3
              그리고 경보병은 무엇을 위해 싸워야합니까? 탱크에? 공수 부대는 임무를 수행해야하며, 다른 부대에는 탱크 부대와 동력 소총이 있습니다. 불행히도 공수 부대가 비정상적인 작업을 수행해야하는 상황이 종종 발생하지만 이것은 명령에 대한 질문입니다. KAZ는 자체 보병의 파괴 위험을 초래하므로 이러한 유형의 차량에 대한 사용은 허용되지 않습니다. 전투 모듈 "멜론"은 KAZ를 설치할 수 있습니다.
              1. 핌플
                핌플 1 March 2013 16 : 17 새로운
                -2
                네, 얘야. 그들에게. 그리고 그곳에 없으면 그들의 부재를 보상 할 수있는 무기를 가져야합니다. 그러나 탱크를 가벼운 장갑 차량으로 교체하려고하지 마십시오.이 용도로는 적합하지 않습니다. 그 독일인들은 이것을 아주 잘 압니다. 따라서 BMD는 작고 겸손하며 모퉁이와 보호소 뒤에 숨어 있도록 설계되었습니다.
                공수 부대에서는 BMD 차량이 탱크를 교체하려고합니다.
                1. 혼
                  1 March 2013 16 : 29 새로운
                  +6
                  항공 운송 차량에서 BMD 기계는 탱크를 교체하려고합니다.
                  왜 이것을 결정 했습니까? 100mm 건을 설치할 수 있다면 왜 안됩니까? 화력은 많지 않습니다. 공중에는 정의에 따라 탱크가 없어야합니다. IDF 공수 여단에서는 구식 M113과 Humvee가 일반적으로 사용되며 BMD4보다 어떤 작업을 수행하는 데 더 적합한 기계는 무엇입니까? 아마도 M113은 더 나은 갑옷을 가지고 있습니까? 아니면 BMD에 강력한 무기를 가지고있는 것은 마이너스입니까?
                  1. 핌플
                    핌플 1 March 2013 16 : 31 새로운
                    0
                    이러한 기회가 있지만 100mm이 모두 설치되지 않는 이유를 생각해보십시오.

                    제품 견적 : Hon
                    IDF 공수 여단은 일반적으로 이전의 M113 및 Humvee를 사용합니다.이 기계는 BMD4보다 모든 작업을 수행하는 데 더 적합합니다. 아마 M113가 더 좋은 갑옷을 가지고 있을까요? 아니면 BMD를위한 강력한 무기를 가지고 있지 않은가?

                    M113 아무도 탱크로 사용하지 않습니다.
                    1. 혼
                      1 March 2013 17 : 08 새로운
                      +4
                      그러한 무기를 결합하고 허용되는 무게 제한 내에 머무르는 것은 극히 어렵 기 때문에 결국 ATGM을 선호합니다.
                      제품 견적 : Pimply
                      M113 아무도 탱크로 사용하지 않습니다.

                      믿지 않지만 4 BMD를 탱크로 사용하는 사람은 없습니다.
                      1. 핌플
                        핌플 1 March 2013 17 : 32 새로운
                        -2
                        제품 견적 : Hon
                        믿지 않지만 4 BMD를 탱크로 사용하는 사람은 없습니다.


                  2. 두만
                    두만 1 March 2013 18 : 10 새로운
                    +2
                    제품 견적 : Hon
                    항공 운송 차량에서 BMD 차량은 탱크를 교체하려고합니다.

                    여러분! 당신은 뚱뚱한 유대인 트롤에게 무언가를 증명하려고 노력하고 있습니다! 당신은 당신의 시간을 낭비하고 있습니다. 그는 한 가지 목적을 위해, 진흙 속에있는 모든 러시아어를 멸종시키고, 서양의 장비, 특히 이스라엘을 노래하기 위해 이곳에 왔습니다! 그 사람은 어리석게 돈을 성취 할뿐만 아니라 obsyra goyoy 기술을 즐깁니다! 그에게 침을 뱉어 가면서 자신과 같은 변태를 위해 그의 공포 이야기를 작성하게하십시오.
        2. 혼
          1 March 2013 14 : 55 새로운
          +1
          제품 견적 : Pimply
          그들은 수출 탱크의 가격을 제게 가져 왔습니다.

          BMD4의 가격을 인용 했습니까? 갑옷이 약하기 때문에 관? 이 기계는 착륙을 위해 설계되었습니다. IDF에 수륙 양용 장갑차가 있습니까? 아마도 이스라엘 사람들은 낙하산 시스템으로 탱크를 내리는 법을 배웠 을까요?
          1. 핌플
            핌플 1 March 2013 15 : 23 새로운
            -5
            나는 그것을 가져왔다. 10 BMD-4M 단위는 2013 년으로 주문됩니다. 계약 금액은 608 백만 루블입니다.

            "Makarov는 국방부가 군인의 보안 수준이 낮기 때문에 BMD-4 공수 공격 차량 구매를 거부했다는 사실을 확인했습니다."사실 BMD-4는 BMP-3의 버전이며 보호 기능이 없습니다. 다시 모든 것이 정상에 있지만 탱크보다 더 비쌉니다. 우리가이 차를 어떻게 보더라도 우리는 "마카로프가 말했다."

            그리고이 기계들은 착륙을 위해 설계 되었습니까? 군대 착륙은 언제였습니까? 70 년 전? 그러나 공수 부대가 제대로 보호되지 않은 차량과 싸우고있는 상황은 많습니다.

            제품 견적 : Hon
            아마도 이스라엘인들은 낙하산 시스템으로 탱크를 낮추는 법을 배웠을 것입니까?


            BMD-4 - 아닙니다. 관
            1. 알렉산더 로마노프
              알렉산더 로마노프 1 March 2013 15 : 29 새로운
              +4
              제품 견적 : Pimply

              "Makarov는 국방부가 BMD-4 공중 전투 차량 구매를 거부했음을 확인했습니다.

              글쎄요, 당신을 위해, Zhenya Makarov와 Serdyukov는 여기에 의견이 없어도 피할 수없는 권위입니다. 웃음
              제품 견적 : Pimply
              BMD-4 - 아닙니다. 관

              너 잘한다,이 샤마 노프, 공수 부대에서 태어났다. wassat
              1. 핌플
                핌플 1 March 2013 15 : 43 새로운
                -3
                언터쳐블이 없습니다, 새시. 삶의 흐름과 변화.
                마카 로프 (Makarov)와 세르 코 코프 (Serdyukov)에서 처음으로 진지한 개혁이 시작되었습니다. 그리고 BMD-4M 죄송합니다, 관이라고 생각합니다.
                무당은 나에게 즐겁지 않습니다. 그리고 군대 장군으로 기억하기 시작하면 Grachev도 군 장군이었고 영웅의 별을 가졌으며 낙하산 대원이었습니다.
                그들의 이익을 위해 무당은 그에게 종속 된 공수 부대의 특수 부대를 파견하여 공장을 위해 싸웠다. 이것은 부끄러운 일입니다.
                무당들의 직업인이자 관심사. 그는 흥미 진진한 경력 전망이 NHS와 국방부 장관에게 옵션으로 등장했을 때 행정부의 책임자였습니다. 그는 군대로 돌아 왔습니다.
                1. 알렉산더 로마노프
                  알렉산더 로마노프 1 March 2013 16 : 00 새로운
                  +4
                  제품 견적 : Pimply
                  마카 로프 (Makarov)와 세르 코 코프 (Serdyukov)에서 처음으로 진지한 개혁이 시작되었습니다.

                  나는 이것이 정확히 당신이 생각하는 것임에 틀림 없다.
                  제품 견적 : Pimply
                  BMD-4M 죄송합니다, 나는 관을 고려합니다.

                  그리고 러시아에서 생산 된 무기가 어떤 의견을 갖고 있다고 생각했는지에 대해 외국의 예 수위 눈짓
                  제품 견적 : Pimply
                  무당 무척 귀엽다.

                  Makarov와 Serdyukov도 그를 싫어했다. 웃음
                  제품 견적 : Pimply
                  자신의 이익을 위해서, 무당들은 그에게 종속 된 공수 부대의 특수 부대를 파견하여 공장을 위해 싸웠다. 부끄러운 줄 알아.

                  이미 말했듯이, 새로운 것을 해보 죠. Serdyukov가 당신에게 수십억 달러를 훔치고 있었다면, 끝났습니다. 눈짓
                  제품 견적 : Pimply
                  샤먼은 경력 주의자이자 관심사입니다.

                  우리 각자는 우리 자신의 영웅을 가지고 있습니다! 너는 마카 로프가있어. 나는 샤먼이있다. hi
                  1. 핌플
                    핌플 1 March 2013 16 : 24 새로운
                    0
                    인용구 : Alexander Romanov
                    그리고 러시아에서 생산 된 무기가 어떤 의견을 갖고 있다고 생각했는지에 대해 외국의 예 수위

                    Orsis, 나는 현대 표준의 가치가 좋은 라이플이라고 생각한다. 사람들은 사업에 대해 진지하고 불만을 수집하기 때문에 신속하게 제거됩니다.
                    나머지는 - 당신은 과거에 살 수 없습니다. 그렇지 않으면 당신은 죽을 것입니다.

                    인용구 : Alexander Romanov
                    이미 말했듯이, 새로운 것을 해보 죠. Serdyukov가 당신에게 수십억 달러를 훔치고 있었다면, 끝났습니다.

                    사샤, 놀랄 것입니다. 그러나 러시아 연방의 모든 관리들은 도둑질을하고 있습니다. 그것은 절대적입니다. epaulettes를 돌려 보내고 포퓰리즘에 종사하는 Shoigu가 도둑질하지 않는다고 생각하면, 당신은 깊이 착각을 당한다. Serdyukov 거기에 서서 규모에 서서하지 않았다. 사샤, 미안해,이 부엌 잘 알아.

                    인용구 : Alexander Romanov
                    우리 각자는 우리 자신의 영웅을 가지고 있습니다! 너는 마카 로프가있어. 나는 샤먼이있다.

                    그 공장의 Shamanova는 불결한 빗자루가 필요해, 용서해 줘.
                    1. 알렉산더 로마노프
                      알렉산더 로마노프 1 March 2013 16 : 33 새로운
                      +2
                      제품 견적 : Pimply

                      Orsis 지금은 좋은 순간이라고 생각합니다.

                      음, 적어도 뭔가.
                      제품 견적 : Pimply
                      그 공장의 Shamanova는 불결한 빗자루가 필요해, 용서해 줘.

                      나머지 사람들에 관해서, 즉 불쾌한 공무원은 아주 많습니다. 당신은 샤마 노프가 유럽에 많은 집을 가지고 있으며, 외국 은행 계좌를 가지고 와서 토론하게됩니다. hi
                      1. 핌플
                        핌플 1 March 2013 16 : 40 새로운
                        0
                        사샤 Serdyukov의 실수는 좁은 원을 제외한 거의 모든 것이 피더에서 제거되었다는 것입니다. 그게 다야 그리고 먹이를 준 모든 사람들이 울부 짖었습니다. 거기 엔 셀 수없는 많은 사람들에게 먹이를주고있었습니다.

                        Shamanov-Ulyanovsk 지역 정보. 언젠가 주위에 물어보십시오. 적극 권장합니다.
                      2. 알렉산더 로마노프
                        알렉산더 로마노프 1 March 2013 16 : 49 새로운
                        +5
                        제품 견적 : Pimply
                        Shamanov-Ulyanovsk 지역 정보. 언젠가 주위에 물어보십시오. 적극 권장합니다.

                        Zhenya, 무엇을 묻고, 나에게 사실을 알려 줘, 너무 많아, 너무 많아. 그들이 그것을 훔쳐 버리고 던져 버렸어. 때때로 푸틴이 미국에 수십억 달러를 가지고 있고 딸이 나이지리아에 결혼했다는 소문이있다. 웃음
                    2. 아폴론
                      아폴론 1 March 2013 16 : 47 새로운
                      +4
                      인용구 : Alexander Romanov
                      OBS 교수가 말했듯이, Shamanov가 유럽에 많은 주택을 가지고 있고 외국 은행에 계좌가 있다는 정보를 제공하십시오. 그리고 지금까지 모든 것이 수준에 있습니다.


                      알렉산더, 인사 드려. hi

                      나는 장군에 관해 또 다른 infa를 가지고있다, 그는 그의 직무와 바쁘다. 그리고 약간의 현재로서의 상업과 더불어.

                      공수는 Abkhazia와 South로 보낼 수 있습니다. 빠른 반동으로 오세티아

                      필요하다면 러시아 공수 부대는 러시아, 특히 남오세티아, 압하 지아 및 CSTO 국가들과의 빠른 반동으로 전투 임무를 수행하도록 파견 될 수있다. 블라디미르 샤마 노프 러시아 중공군 영웅 대령의 사령관은 금요일 말했다.

                      .

                      더 많은 것을 읽으십시오 http://www.vz.ru/news/2013/3/1/622602.html
                    3. 알렉산더 로마노프
                      알렉산더 로마노프 1 March 2013 16 : 52 새로운
                      +3
                      제품 견적 : Apollon
                      나는 장군에 관해 또 다른 infa를 가지고있다.

                      안녕하세요, 아폴로! 그것은 무당들이 너무 독립적이어서 많은 사람들이 그것을 좋아하지 않으므로 Serdyukov가 삼킬 수없는 몇 안되는 장군 중의 하나 일 것입니다.
                    4. 아폴론
                      아폴론 1 March 2013 16 : 53 새로운
                      +2
                      인용구 : Alexander Romanov
                      그것은 무당들이 너무 독립적이어서 많은 사람들이 그것을 좋아하지 않으므로 Serdyukov가 삼킬 수없는 몇 안되는 장군 중의 하나 일 것입니다.


                      hi 음료수
                      Shamanov 군 장군, 오직 내 존경의 원인이됩니다.
                    5. 알렉산더 로마노프
                      알렉산더 로마노프 1 March 2013 17 : 06 새로운
                      +2
                      제품 견적 : Apollon
                      Shamanov 군 장군, 이것 만이 존경의 원인이됩니다.

                      예, 그것은 많은 사람들에게 존경의 대상이지만, 어떤 사람들에게는 그다지 좋아하지 않습니다. 또한 부러움이 있습니다.
                    6. 아폴론
                      아폴론 1 March 2013 17 : 11 새로운
                      +1
                      인용구 : Alexander Romanov
                      예, 그것은 많은 사람들에게 존경의 대상이지만, 어떤 사람들에게는 그다지 좋아하지 않습니다. 또한 부러움이 있습니다.


                      아무도 좋아하지 않아? 내가 생각하기에 영혼을 가진 사람 만이 모든 것이 깨끗하지는 않습니다.
                    7. 알렉산더 로마노프
                      알렉산더 로마노프 1 March 2013 17 : 16 새로운
                      +1
                      제품 견적 : Apollon
                      누가 무서워?

                      아폴로, 나는 쓰지 않았다. 그들은 무엇을 두려워 하는가? 나는 부러움을 썼다. 그러나 도둑질 관리가 그 기사에 대해 기분이 좋은 모든 사람들이 자신의 행위에 관해 적기는 것을 부러워 할 수있다. hi
                    8. 아폴론
                      아폴론 1 March 2013 17 : 20 새로운
                      +2
                      인용구 : Alexander Romanov
                      나는 부러움을 썼다. 그러나 도둑질 관리가 그의 일에 관한 기사를 쓰는 것을 너무 게으르지 않은 모든 사람들에 대해 부러워 할 수있는 것은 무엇인가.


                      그들이 부러워 할 때, 동시에, 그들은 두려워합니다. 그래서 도둑질을당한 사람들은 샤마 노프의 손에 넘겨졌습니다 .................... 그는 그들과 친밀한 대화를 나누지 않을 것입니다. 대화는 짧을 것입니다.
                    9. 알렉산더 로마노프
                      알렉산더 로마노프 1 March 2013 17 : 52 새로운
                      +1
                      제품 견적 : Apollon

                      그들이 부러워 할 때 동시에 두려워하므로 도난당한 사람들이 샤마 노프의 손에 넘어 갔다고 상상해보십시오.

                      나는 그들이 동의하지 않는 동정이다는데 동의한다. 웃음
          2. 핌플
            핌플 1 March 2013 17 : 33 새로운
            -1
            너무 큰, 새시, 그리고 당신은 동화를 믿습니다
          3. 알렉산더 로마노프
            알렉산더 로마노프 1 March 2013 17 : 50 새로운
            +2
            제품 견적 : Pimply
            너무 큰, 새시, 그리고 당신은 동화를 믿습니다

            나는 사실을 믿는다! !! 네가 가져온 것은 소문이고 그 이상은 없다 .4 BMD의 개발에 Mechanic Armata로 참여했다면, 당신의 의견은 나를 위해 충분했지만, 너와 4 BMD는 옆에 서 있지도 않았다. 결론 hi
            Shamanov와 함께, 당신의 부분에 소문 게다가, 제로, 아아 아, 아 의뢰
          4. 핌플
            핌플 1 March 2013 17 : 52 새로운
            -2
            내가 아는 것을 가져 왔어, 새시
  • 숙면을 취하다
    숙면을 취하다 1 March 2013 16 : 41 새로운
    +2
    인용구 : Alexander Romanov
    우리 각자는 자신의 영웅이 있습니다! 당신은 Makarov, 나는 주술사가 있습니다

    Shamans 영웅 2-x 체첸 전쟁 및 이벤트 99-year in Dagestan.
    제품 견적 : Pimply
    아샤, 당신은 놀랄 것입니다-그러나 러시아의 모든 공무원은 도둑질하고 있습니다. 그것은 복근입니다

    그들은 대규모로 도둑질하고 누군가는 주장하지는 않지만 공수 군을위한 장갑차가 있어야한다.
    Airborne 전용 장갑차를 제작하는 문제를 해결할 수 있습니다.
    1. 알렉산더 로마노프
      알렉산더 로마노프 1 March 2013 16 : 54 새로운
      +1
      제품 견적 : bask
      Shamans 영웅 2-x 체첸 전쟁 및 이벤트 99-year in Dagestan.

      그런데 바스크 크는 바르게 그것을 썼다.
      Zhenya, 거기 Gracheva 기억, Gracheva는 반역자로 간주됩니다, 그리고 Shamanov는 영웅입니다 !!! 그리고 병사들과 장교들 hi
      1. 핌플
        핌플 1 March 2013 17 : 35 새로운
        -3
        Grachev도 한때 영웅으로 여겨졌습니다. 그리고?

        Shamanov는 공장 특수 부대를 공중으로 해체시키기 위해 파견했다. 영웅주의를 찾아 보자.
      2. 알렉산더 로마노프
        알렉산더 로마노프 1 March 2013 17 : 37 새로운
        +1
        제품 견적 : Pimply
        Shamanov는 공장 특수 부대 주변을 해체하기 위해 파견했다.

        증거에 링크하십시오 제발 !!!
      3. 핌플
        핌플 1 March 2013 17 : 49 새로운
        0
        그리고 당신은 구글 새시, 구글. NG에서 인용 된 대화와 공산당에서 샤마 노프의 무죄, 그리고 국방부 장관이 불완전한 공식 준수에 대한 경고, 샤마 노프의 죄책감에 대한 경고 및 결정이 공정하다는 표시를 찾을 수 있습니다. 당신은 많이 찾을 것입니다.
  • 핌플
    핌플 1 March 2013 17 : 34 새로운
    0
    영웅주의는 영웅주의이며 Grachev만이 영웅이었습니다. 그를 존중합니까? 나를 위해, Shamanov에 대한 모든 존중은 공장과의 이야기 후에 떠났습니다.
  • 혼
    1 March 2013 16 : 15 새로운
    +1
    제품 견적 : Pimply
    그들의 이익을 위해 무당은 그에게 종속 된 공수 부대의 특수 부대를 파견하여 공장을 위해 싸웠다. 이것은 부끄러운 일입니다.

    이것은 사업이다!
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    나는 Grachev는 군대 장군이었고 영웅 스타가 있었고 낙하산 병 이었다는 것을 기억합니다.

    그건 그렇고, 아프간 전쟁 중에 Grachev는 탁월한 군사 지도자로 자리 매김했으며 최소한의 인명 손실로 전투 임무를 완료하고 103 공수 사단의 통제 된 형성 및 성공적인 행동, 특히 전략적으로 중요한 Satukandav 패스-지방의 점령에 대한 전문적인 명령으로 별을 받았습니다. 군사 작전 "Magistral"동안 호스트. 8 번의 포탄 충격을 받았으며 여러 번 상처를 입었습니다. 우리가 절대적으로 서투른다면 그는 옐친에 대한 충성을 위해 우리 부하들을 항복 시켰고 당시 군대가 단순히 주요 군사 작전을 수행 할 수 없었고 계획에 필요한 시간과 정보가 거의 없다는 것을 깨달았으며 군대의 많은 행동이 지시 될 것이라는 것을 깨달았습니다. Dudayev와 "제휴"관계에있는 사람들. 이것을 알고 그는 여전히 체첸에서 작전을 수행하지 않기로 결정했습니다.
    1. 핌플
      핌플 1 March 2013 16 : 27 새로운
      +2
      제품 견적 : Hon
      이것은 사업이다!

      사업은 민간인 생활에서 이루어집니다. 이 사람들은 그의 명령하에있었습니다. 공수 부대는 그의 재산이 아니며, 특히 그의 재산이 거기에 봉사하는 병사는 아닙니다. 사업은 민간인 생활에서 이루어집니다. 그가 한 일은 수치입니다.

      나는 Grachev가 어떻게 아프가니스탄에 자신을 설립했는지 안다. 그러므로 다시 한 번 당국에 대해 생각해보십시오. 전투 장군은 그가 신성하고 오류가 없다는 것을 의미하지는 않습니다. 이것은 그가 싸우다 간판 일뿐입니다.
      1. 혼
        1 March 2013 17 : 14 새로운
        0
        그러나 미 육군의 고위 경영진 전체가 어떻게 든 사업, 특히 석유와 관련이 있습니까?
        제품 견적 : Pimply
        전투 장군이 그가 거룩하고 무오하다는 것을 의미하지는 않습니다.

        여기서 문제는 거룩함이 아니라 그로 모프의 부패한 총재 인 능력은 훌륭한 군사 지도자였습니다.
        1. 핌플
          핌플 1 March 2013 17 : 37 새로운
          0
          그들은 공장 주변의 대결에 특수 부대를 보내지 않습니다.

          제품 견적 : Hon
          여기서 문제는 거룩함이 아니라 그로 모프의 부패한 총재 인 능력은 훌륭한 군사 지도자였습니다.


          그리고? 이것으로부터 Shamanov가 밀어 낸 BMD-4가 더 작은 관이 되었습니까?
  • 혼
    1 March 2013 15 : 48 새로운
    +2
    제품 견적 : Pimply
    10 년에 주문 된 4 개의 BMD-2013M 유닛. 계약 금액은 608 억 XNUMX 천만 루블입니다.

    즉 대략 2 만 달러의 탱크 비용으로 백만 달러를 지불하면 BMD는 다양한 고가 장비를 갖출 수 있습니다.
    제품 견적 : Pimply
    "Makarov는 국방부가 병사의 보안 수준이 낮기 때문에 BMD-4 공수 공격 차량 구매를 거부했다는 사실을 확인했습니다."사실 BMD-4는 BMP-3의 버전이며 보호 기능이 없습니다. 다시 모든 것이 정상에 있지만 탱크보다 더 비쌉니다. 우리가이 차를 어떻게 보았 든간에 우리는 "마카로프가 말했다."

    음, 물론, 다시 말하자면, 표범이 T90보다 싼 일반 마루 로프 마루. 웬일인지, 공군 부대 지휘관은이 문제에 대해 다른 견해를 가지고있다. 그런데, Shamanov는 Makarov와는 달리 전투 경험을 가지고 있으며, 그의 능력을 의심 할 이유를 결코주지 않았습니다.

    제품 견적 : Pimply
    그리고이 기계들은 착륙을 위해 설계 되었습니까? 군대 착륙은 언제였습니까? 70 년 전? 그러나 공수 부대가 제대로 보호되지 않은 차량과 싸우고있는 상황은 많습니다.

    NW 무기도 70 년 전에 사용되었지만, 당신은 또한 그들을 포기할 것을 제안합니까? 원칙적으로, 본격적인 착륙 작전은 이제 드물다. 우리는 일종의 부대로 공수 부대를 포기할 수 있는가? 러시아 군대는 IDF보다 더 광범위한 직무를 수행해야하며, 이러한 업무를 수행하기 위해서는 공수 부대와 수륙 양용 장비가 필요합니다.
    1. 핌플
      핌플 1 March 2013 16 : 15 새로운
      0
      제품 견적 : Hon
      즉 대략 2 만 달러의 탱크 비용으로 백만 달러를 지불하면 BMD는 다양한 고가 장비를 갖출 수 있습니다.

      2010에서의 최근 구입시, 탱크 비용은 국방부의 71 백만 915 천 달러였습니다. 6 백만 달러는 그들이 어디 있는지 알 수 있습니까?


      제품 견적 : Hon
      음, 물론, 다시 말하자면, 표범이 T90보다 싼 일반 마루 로프 마루. 웬일인지, 공군 부대 지휘관은이 문제에 대해 다른 견해를 가지고있다. 그런데, Shamanov는 Makarov와는 달리 전투 경험을 가지고 있으며, 그의 능력을 의심 할 이유를 결코주지 않았습니다.

      응? 그러나 예를 들어 Troshnev는 Shamanov가 과격하고 과도한 손실을 당했다고 비난했다. 샤마 노프 자신도 아무런 망설임없이 공수 부대의 특수 부대원을 군대에 파견하도록 자신의 공장을 방어하려고했다. 기적적으로 군대에 남아 있었다. 그리고 우리는 공중 부대 Grachev 군대를 회상합니다. 아프가니스탄, 영웅의 황금 별. 그의 일의 결과를 기억 하는가?
      또한 2 차 세계 대전 중 최고의 미국 전투 부대 중 하나 인 1 특수 부대 (XNUMX Special Forces Brigade)는 전투 경험이없는 직원 인 Robert Frederick 대령에 의해 만들어졌습니다.

      제품 견적 : Hon
      NW 무기도 70 년 전에 사용되었지만, 당신은 또한 그들을 포기할 것을 제안합니까? 원칙적으로, 본격적인 착륙 작전은 이제 드물다. 우리는 일종의 부대로 공수 부대를 포기할 수 있는가? 러시아 군대는 IDF보다 더 광범위한 직무를 수행해야하며, 이러한 업무를 수행하기 위해서는 공수 부대와 수륙 양용 장비가 필요합니다.


      핵무기보다 효과적인 무기가 있었습니까? 효과적인 대책? 먼 곳에서 핵 반응을 늦추는 방법은? 아니. 그리고 상륙에 대비하여 발견되었습니다.
      1. 혼
        1 March 2013 17 : 00 새로운
        0
        제품 견적 : Pimply
        2010에서의 최근 구입시, 탱크 비용은 국방부의 71 백만 915 천 달러였습니다. 6 백만 달러는 그들이 어디 있는지 알 수 있습니까?

        그리고 2004 년 T90은 36 천 2011 백만 루블의 가격으로 구입되었으며 118 년에는 XNUMX 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 달러였습니다. 국방부는 공장을 부유하게 유지하기 위해 탱크를 샀다. 따라서 가격이 매우 낮았으며 최소 구성의 탱크를 구입했으며 탱크에 필요한 모든 것 (열 화상 카메라, glonas, FCS 등)이 장착되어 있으면 가격이 크게 상승합니다.
        1. 핌플
          핌플 1 March 2013 17 : 39 새로운
          0
          2011에서는 구매가 중단되었으므로 118 Lyamov에 따르면 그들은 군대에 가지 않았습니다.
          따라서 BMD-4-탱크가 아니며 최소 구성입니다. 그러나 그것은 그와 같이 서 있습니다.
          1. 드미트리 어크
            드미트리 어크 1 March 2013 22 : 11 새로운
            0
            왜 BMD가 탱크와 같은 인파입니까?
            1. 핌플
              핌플 1 March 2013 23 : 31 새로운
              +1
              10 단위-608에서 2013 백만. 2010 탱크의 구매 마지막 단계에서 T-90A의 비용은 71 백만 915 천입니다.
            2. Bad_gr
              Bad_gr 2 March 2013 00 : 58 새로운
              +2
              장갑차의 비용은 충전량에 크게 의존합니다.
              가장 저렴한 구성으로 T-90을 사용하고 현대식으로 채우는 BMD-4를 사용하는 경우 BMD가 더 비싸지 만 올바른 비교는 아니므로 지속적으로 단점으로 내놓을 가치가 없습니다.
              또한 개별 유닛의 가격은 주문한 차량 수에 따라 크게 다르며 생산되는 T-90의 수는 BMD-4와 거의 백 배가 다릅니다.

              인터넷을 믿는다면 American Excalibur Block Ia-1 쉘의 초기 비용은 232 달러이고 Block 000a-1의 비용은 $ 2 (한 쉘의 경우)이지만 대량으로 생산되는 경우 최대 $ 160의 비용 절감이 가능합니다.
              나는 그것이 우리와 다르다고 생각하지 않습니다.
            3. 핌플
              핌플 2 March 2013 03 : 17 새로운
              0
              나는 논쟁하지 않는다. 그러나 어쨌든 이것은 오래 된 기계이며 약하고 약한 전투 모듈이 있지만 더 이상은 아닙니다. 불행히도, 사랑하는 관
            4. politruk419
              politruk419 2 March 2013 08 : 19 새로운
              +2
              나는 당신을 읽고 조용히 부러워합니다. 좋은
              여기서 우리 잠수함은 "대결"에 갈 것이 없습니다. 의뢰 "Baton", 방패를 흔들지 마십시오. 어차피 착륙 할 수 없습니다. 전투 훈련 영역에서 어부들을 운전하지 않는 한, 심지어 그들은 ... 나는 두렵지 않습니다. 지난 XNUMX 년 동안 MRS-ke에있는 술 취한 당나귀는 밤에 Avacha를 타고 BDR을 탑승했습니다. 그리고 그들은 그것을 얻지 못했습니다. 글쎄, 또는 거의 아닙니다 (물론 대리인과 광부가 이끄는 비상 팀이 Lyuli를 썼습니다!) 사람 이러한!
              Shamanov는 쪽모이 세공 장군이 있지만 전쟁 장군... "평화로운"삶에서 그들은 자원 봉사자, 돌보 ..by 및 멍청이입니다. 그리고 전쟁이 왔으니 값이 없습니다. 적군은 현재 한 번 언급하면서 맹세합니다. L / s는 예배를 드리며 불과 물 속으로 그들을 따라갈 준비가되어 있습니다.
              그러나 법정 정치와 사업체들 간의 분쟁에서 그들은 아르바트의 "하프-피 ..는 하프-슈즈에있다"는 것과는 달리 loshars입니다.
              나는 이것들의 샤먼을 생각합니다. 따라서 농장에서 대포로 발사하는 것은 불가능합니다. 그의 군대는 군대와 군대의 군대에서, 바 무트에 대한 단 한 번의 공격으로 산에서 요새를 잡는 방법에 대한 교과서입니다! 이모.
            5. 핌플
              핌플 2 March 2013 11 : 46 새로운
              0
              법정에서 샤마 노프는 개를 먹었다. 수년간 삼촌과 정치인이었던 삼촌은 잊지 마십시오. 그는 어디에서 무엇을 말해야하는지, 언제 구부릴 지, 언제 불완전하게 보일지를 알고 있습니다.
      2. 드미트리 어크
        드미트리 어크 2 March 2013 18 : 04 새로운
        0
        따라서 올해의 구매로 인해이 수치를 알고 있습니다. 나는 여전히 다음과 같이 얻습니다.
        Bmd4m은 Lynxes 90 대 또는 t118 절반과 같은 비용입니다 (이 수치는 탱크 당 XNUMX 개의 레몬에도 언급 됨).
      3. 핌플
        핌플 3 March 2013 00 : 03 새로운
        -3
        이 가격에, 탱크는 사지 않았다. 물건 반올림 3과 4 - 4. 그리고 그녀는 훨씬 더 좋은 장갑을 입습니다.
      4. Bad_gr
        Bad_gr 3 March 2013 00 : 14 새로운
        0
        제품 견적 : Pimply
        세 개 반-네 개. 그리고 그것은 훨씬 더 좋은 장갑입니다 ....

        BMD-6.5m (무게 4 톤)의 장갑에 비해 "Lynx"장갑 (무게 13.5 톤)의 우월성에 대한 정보는 어디에서 제공됩니까?
      5. 핌플
        핌플 3 March 2013 17 : 00 새로운
        0
        VU는 BMD-4M을 견딜 수 있습니까? 이름을 지어 라. 정확하게 TNT에서의 체중은 얼마입니까? 무슨 총알?
      6. Bad_gr
        Bad_gr 4 March 2013 10 : 33 새로운
        +1
        그래서 결국 당신은 "그것 (Lynx)은 (BMD-4m보다) 훨씬 더 좋은 장갑입니다. 그러니이 데이터는 어디에서 왔습니까? 아니면 불도저에서 나온 것입니까?"라고 말한 것입니다.
      7. 핌플
        핌플 4 March 2013 13 : 04 새로운
        0
        그로부터 8 August 2012, 러시아 연방 알렉산더 수 코르 코프 (Alexander Sukhorukov) 국방부 차관은 BMD-4M 장갑차가 군부에 의해 구입되지 않을 것이라고 발표했습니다. 그 이유는 펄프 침투와 광산 보호 요건 사이의 불일치 때문이라고 그는 말했다. Lynx에 대한 불만은 없었습니다.

        반면 Shamanov는 공중 부대에 충분한 특성을 말했지만 갑옷에 대해서는 충분하지 못했습니다.
      8. Bad_gr
        Bad_gr 4 March 2013 13 : 51 새로운
        +1
        제품 견적 : Pimply
        알렉산더 수 코루 코프 러시아 연방 국방부 차관은 BMD-4M 장갑차를 군 부서에서 구매하지 않을 것이라고 발표했다.

        이것은 논쟁이 아니다 :
        수 코루 코프 (마카로프와 같은)는 세르 듀 코프의 사람이며, 그의 진술은 순전히 근거가 없다 (사실로 확인되지 않음).
        BMD-4m은 (MO) 요구 사항에 따라 정확하게 개발되었으며 최종 버전에서는 공장 대표가 반복해서 언급 한 바를 준수했습니다.
      9. 핌플
        핌플 4 March 2013 19 : 46 새로운
        0
        반대를 증명하십시오.
      10. Bad_gr
        Bad_gr 4 March 2013 21 : 33 새로운
        +3
        제품 견적 : Pimply
        반대를 증명하십시오.

        재미있는 것
        Lynx 예약의 우월성에 대한 근거없는 진술-귀하,
        그러나 증거로 반박해야합니까?

        수 코루 코프 링크에 대해
        모스크바 지역 출신의 전 상사는 T-90 한 대의 가격으로 XNUMX 마리의 레오파드를 구입할 수 있으며 다중 발사 로켓 발사기의 로켓을 NATO 전술 미사일과 비교하고 우리의 포탄이 미사일보다 열등했기 때문에 우리의 포탄을 비난했습니다. 일반적으로 같은 사람들의 BMD에 대한 비판에서 태도는 이전 진술과 동일합니다.
  • 숙면을 취하다
    숙면을 취하다 1 March 2013 17 : 01 새로운
    +2
    제품 견적 : Hon
    희귀함, 우리는 공군을 일종의 군대로 버릴 수 있습니까? 러시아 군은 IDF보다 더 넓은 범위의 임무에 직면하고 있으며 이러한 임무, 공수 부대 및 공수의 존재를 완료하기 위해

    아랍인들을 부수는 일이 이스라엘의 부서와 맞 닿아 있고, 그 아래에는 이스라엘의 모든 장비가 개발되어있다.
    , 중국 벽,
  • 숙면을 취하다
    숙면을 취하다 1 March 2013 16 : 08 새로운
    0
    제품 견적 : Pimply
    군인의 보호. "사실 BMD-4는 BMP-3의 버전이며 보호 기능이 없습니다. 모든 것이 정상에 있지만

    BMD-4를 대치 할 수있는 것은 없습니다. 공수 부대의 경우 공수 상륙 파라미터가 정해져있는 동안 BMD의 질량은 15 톤을 초과하지 않습니다.
    현재 많은 국가에서 최대 15 톤의 범용 차량에서 Airmobile Armor를 개발하고 있습니다.
    1. 핌플
      핌플 1 March 2013 16 : 29 새로운
      0
      Kurganets가 개발 중입니다. 장착 된 모듈러 갑옷이있는 시리즈는 2015을위한 시리즈로 들어갑니다. 또한 BMD-2은 엄청난 업그레이드를 거쳤습니다. 공군은 엘리트 보병으로이 군대를 사용하기 때문에 주에있는 일반 장비보다 훨씬 더 필요합니다.
      1. 혼
        1 March 2013 17 : 17 새로운
        +2
        보병 전투 차량용 쿠르가 네츠 플랫폼은 상륙 가능성이 알려지지 않았다.
        제품 견적 : Pimply
        공군은이 부대를 엘리트 보병으로 사용하기 때문에 주에서 일반 장비보다 훨씬 더 필요합니다.

        아니면 동력 소총 훈련 수준을 높이고 공수 부대를 위해 특별한 임무를 설정하지 않아도 될까요?
        1. 핌플
          핌플 1 March 2013 17 : 41 새로운
          +1
          제품 견적 : Hon

          아니면 동력 소총 훈련 수준을 높이고 공수 부대를 위해 특별한 임무를 설정하지 않아도 될까요?

          하나는 다른 하나를 취소합니다.

          그리고 공수 부대의 임무는 우선 낙하산으로 점프하지 말고 싸우는 것입니다. 모바일 빠른 응답 장치가 되십시오. 여기서 낙하산은 교리가 아닙니다. 그는 아름다운 인물 일뿐입니다.
  • 아론 자위
    아론 자위 1 March 2013 16 : 23 새로운
    +3

    이스라엘에서는 2002 이후 군대가 대규모 상륙 가능성을 제거했습니다. 낙하산 병이 서비스를 위해 5 필수 점프를 계속해서 만들었지 만 헤비 헬기가 통치하는 공수 부대로 거의 개편되었습니다. 낙하산은 실제적으로 지금은 특수 부대를위한 도구 일뿐 아니라 모든 것이 아닙니다.
    1. 혼
      1 March 2013 17 : 23 새로운
      +3
      RF 국방부는 IDF가 아니며 20km 이상을 방어해야합니다. 또한 대규모 공격 작전의 가능성은 배제되지 않습니다.
      PLA가 반대하는 경우 IDF는 어떻게 지속될 것이라고 생각하십니까?
      1. 핌플
        핌플 1 March 2013 17 : 45 새로운
        0
        PLA가 상당히 효과적으로 반대했던 베트남을 떠올려보십시오. 문제는 규모가 크지 않으며 장비와 훈련의 문제입니다. 단점 외에도 몇 킬로미터를 더 방어하는 데는 논란의 여지가없는 여러 가지 장점이 있습니다. 그리고 당신은 실제로 중국과의 전쟁 중에 착륙 기술이 어딘가에 갈 것이라고 생각합니까?
        1. 숙면을 취하다
          숙면을 취하다 1 March 2013 18 : 40 새로운
          0
          제품 견적 : Pimply
          장점-다시 그룹화 할 위치가 있습니다. 그리고 중국과의 전쟁 중에 공중 장비가 어딘가에 갈 것이라고 생각합니까?

          공수 부대는 주요 부대가 접근 할 때까지 교두보를 장악하고, 우리의 공수 부대는 항상 엘리트 특수 부대 보병으로 싸웠 기 때문에 호니 테크니카는 항상 공수 보병 소총에 부착되었습니다.
          1. 핌플
            핌플 1 March 2013 23 : 42 새로운
            +1
            p 효율성이 낮고 방어력이 약하기 때문에 BMD-1는 1984 연도에 의해 BMP-2로 완전히 대체되었습니다. 그러나 수년간의 공수 부대는 긴 전투 작전을 위해 너무 설계되지 않은 기계와 싸워야했습니다.
            공수 세력에서 그것은 규칙적 이었다면-이것은 한 가지입니다. 그러나 그들은 정기적으로 구식 개념의 차를 가져옵니다. 그들은 주력 부대가 도착하기 전에 착륙을 지원하지 않고 모든 진지한 적으로부터 조롱하고 공격을 계속한다고 가정합니다.
      2. 아론 자위
        아론 자위 1 March 2013 18 : 26 새로운
        +4

        글쎄, 이집트 군대의 잠재력이 매우 높다고 가정 해 봅시다. 농담 아니야. 크고, 무장력이 있으며 훈련이 잘되어 있습니다. 그래서 이스라엘 남쪽의 위협은 대단합니다. 그러나 문제는 그것이 아닙니다. RA가 훈련 된 대형 유닛을 동쪽으로 이동해야하는 경우 BHTV를 생성하고 인력 만 이전하는 것이 더 쉽습니다. 대형 공수 부대조차 가벼운 장비로 중국의 탱크 부대를 영구적으로 멈출 수 없습니다 (신의 금지). 모두 같은 공수는 클럽이 아니며 단도입니다.
        1. 알렉산더 로마노프
          알렉산더 로마노프 1 March 2013 18 : 33 새로운
          +1
          인용구 : Aron Zaavi
          . 대형 공수 부대조차 가벼운 장비로 중국의 탱크 부대를 영구적으로 멈출 수 없습니다 (신의 금지).

          중국을 어떻게 멈추고 핵무기를 사용해야합니까! 심지어 소비에트 시대에도 극동에는 잘 무장 된 분열물에 대한 45 분단이 있었지만 그러한 힘으로도 중국 군대가 침입 할 수있는 지역에 핵 혐의가 묻혔다.
        2. 숙면을 취하다
          숙면을 취하다 2 March 2013 09 : 27 새로운
          0
          인용구 : Aron Zaavi
          중국의 밤 지역. 모두 공수 부대는 클럽이 아니라 단검입니다

          공수 부대는 단검이 아니며 화살표 팁과 장비는 이러한 작업에 해당하지만 가능한 한 많이 보호됩니다.
          다양한 옵션의 BTR-T
    2. ultra
      ultra 1 March 2013 17 : 49 새로운
      +1
      인용구 : Aron Zaavi
      이스라엘은 2002 년부터 대규모 상륙 가능성을 배제했다.

      러시아는 이스라엘이 아니고지도를보십시오! 우리는 동쪽에 인구가 적고, 항공 만이 군대의 이동성을 제공 할 수 있으며, 이것으로 우리는 춤을 출 수 있습니다!
      1. 핌플
        핌플 1 March 2013 17 : 51 새로운
        0
        그리고 대부분의 부대는 항상 기차 던지기에 있습니다. 그리고 6 개의 BMD-4는 실제 탱크와는 다른 역할을하지 않지만 누군가는 주머니를 주머니에 넣습니다.
        1. ultra
          ultra 1 March 2013 18 : 24 새로운
          0
          제품 견적 : Pimply
          그리고 4 대의 BMD-XNUMX는 실제 전차에 대해 역할을하지 않습니다

          보병과 가벼운 장갑차가 그 목적입니다! 러시아뿐만 아니라 따뜻한 주머니가 그런 생각으로 자신을 즐겁게하지 마십시오! hi
          1. 핌플
            핌플 1 March 2013 23 : 45 새로운
            +1


            적어도 조지아에서 낙하산 병사들이 그들과 정확하게 싸웠다는 사실로부터.
            조지아 인들이 조금 더 훈련되고 준비된 관이 되십시오.
            1. 숙면을 취하다
              숙면을 취하다 2 March 2013 00 : 35 새로운
              +3
              제품 견적 : Pimply
              그것은 낙하산 병이 조지아에서 특별히 그들과 대항하여 싸웠 기 때문일 것입니다.
              조지아 인들을 조금 더 잘 훈련시키고 준비 시키십시오

              ,, 조지아 조지아 달리기, Y. LERMONTOV.
              .BMD (2,3)는 제 2 차 체첸 전쟁을 통과했으며, 전문 무장 세력과 싸웠다.
              그루 지니. 부정
              1. 핌플
                핌플 2 March 2013 00 : 40 새로운
                +2
                이것은 러시아 낙하산 병의 용기를 나타내고 내가 옳고 심각한 전쟁이 발생할 경우 단기적으로 교두보를 잡기 위해 설계된 장비와 다시 싸울 것입니다 .BMD가 생명을보다 효과적으로 구할 수는 없습니다.
              2. 숙면을 취하다
                숙면을 취하다 2 March 2013 01 : 52 새로운
                0
                제품 견적 : Pimply
                BMD가 더 효과적으로 생명을 구할 수는 없습니다.

                어떻게. ,, 저장하고, 그리고 어떤 장갑차에 대해 구체적으로 제안합니까? BMD-4 M``
              3. 핌플
                핌플 2 March 2013 03 : 19 새로운
                0
                나는 착륙이 Kurgantsa를 기다릴 수 있다고 생각합니다. 그렇습니다. 무장 버전에서는 공중으로 나올 것이라고 여러 번 언급되었습니다. 더 나은-BMD 외에도 지속적으로 더 심각한 자동차를 제공하고 마지막으로 현대적인 조건에서 착륙 부대의 역할에 대해 생각하십시오.
              4. 숙면을 취하다
                숙면을 취하다 2 March 2013 08 : 29 새로운
                0
                제품 견적 : Pimply
                BMD, 마지막으로 현대적인 조건에서 착륙의 역할에 대해 생각하십시오.



                요르단 BTR-T AB14-TENSAH
              5. 핌플
                핌플 2 March 2013 11 : 48 새로운
                0
                방문 당사자가 지속적으로 수행하는 작업을 고려합니다.
    3. ultra
      ultra 2 March 2013 11 : 12 새로운
      0
      제품 견적 : Pimply
      조지아 인들을 조금 더 잘 훈련시키고 준비 시키십시오

      당신의 해외 친구들이 그들에게 가르쳤다! 당신이 잘못 가르치면 국방부에 대한 모든 주장! hi
      1. 핌플
        핌플 2 March 2013 11 : 47 새로운
        0
        해외 친구들은 당신이 보더라도 그렇게 많은 사람들을 가르치지 않았습니다. 대부분은 아프가니스탄과 이라크에있었습니다
  • 아론 자위
    아론 자위 1 March 2013 18 : 32 새로운
    +2
    ultra
    이봐, 나는 꾸지람하고 있지 않다. 나는 나 자신이 살아있는 것을 보지 못했다. 네, 그리고 IDF도이 r ***에서 시작되었습니다. 그걸로 어떻게 싸울 수 있었는지는 분명치 않습니다. 단순히 (IMHO) 큰 상륙의 개념은 사라졌습니다. 상대적으로 원시적 인 방공 시스템조차도 출시 이전에 착륙 지점의 상당 부분을 녹아웃시킬 것입니다. 쇼크 유닛을 계속 유지하는 착륙 당사자는 공수 부대 (IMHO)로 개편되어야한다.
    1. ultra
      ultra 1 March 2013 21 : 14 새로운
      +3
      인용구 : Aron Zaavi
      비교적 원시적 인 항공 방어조차도 착륙하기 전에 착륙의 상당 부분을 녹아웃 할 것이다.
      그리고 아무도 적의 영역에 군대를 던지지 않을 것입니다, 우리는 전국 공군의 군대와 수단의 이동에 대해 이야기하고 있습니다!
      1. 로파 토프
        로파 토프 1 March 2013 22 : 20 새로운
        +2
        그렇다면 왜 BMD입니까?
        1. 숙면을 취하다
          숙면을 취하다 2 March 2013 01 : 14 새로운
          0
          제품 견적 : 스페이드
          그렇다면 왜 BMD입니까?

          그렇다면 왜 BMP와 장갑차가 BMD만큼 취약합니다.
          그런 다음 가장 보호 된 장갑차로 MBT와 BTR-T를 그대로 둡니다. 자주포.
          그렇다면 왜 BTR, Boomerang 및 BMP, Kurganets가 생성됩니까?

          현대화 된 보병 전투 차량, Marder, 결투 1500 l / c. 착륙 10 명.
          BMD에서 이러한 보안 옵션을 만들 수도 있습니다.
          .
      2. 핌플
        핌플 1 March 2013 23 : 46 새로운
        +1
        이를 위해 비행장과 철도가 사용됩니다. 그렇다면 왜 BMD입니까?
        1. 숙면을 취하다
          숙면을 취하다 2 March 2013 01 : 17 새로운
          0
          제품 견적 : Pimply
          그렇다면 왜 BMD입니까?

          그렇다면 왜 BMP BTR입니다.
          유망한``부메랑 ''``쿠르가 네츠 ''
          BMP Marder 경로를 따라갈 수 있습니다.
          그러나이 옵션은 공중에 적합합니다.
  • 숙면을 취하다
    숙면을 취하다 1 March 2013 18 : 47 새로운
    +1
    인용구 : Aron Zaavi
    2002 년에 이스라엘 군은 대규모 상륙 가능성을 배제했다. 네스

    장갑차가 깜빡 거리고 도시에서의 작전으로 수감되었으며, 들판에서는 산에서는 사용할 수 없습니다.

    1. 아론 자위
      아론 자위 1 March 2013 20 : 22 새로운
      0
      이것은 꺼져 있지만, 나는 당신의 약속에 동의하지 않습니다.

      현장에서 그들은 할 수 있습니다. hi
    2. 핌플
      핌플 1 March 2013 23 : 50 새로운
      0
      그녀는 산 아래에서 날카롭게했다. 이스라엘에 가봤 니? 거기에서, 몇 km마다 기후와 지형의 변화가 있습니다.

      인버트 뷰-Centurion을 기반으로하는 bmp Puma.
  • 아론 자위
    아론 자위 1 March 2013 16 : 16 새로운
    +1
    숙면을 취하다
    장갑차는 약하게 보호됩니다. 그러나 그 기반으로 가벼운 돌격 지원 탱크를 만드는 것은 가능합니다. 병력 구획을 제거함으로써 적어도 정면에서 장갑을 강화할 수 있습니다. 그리고 제거 된 무기 모듈로 낙하산 병을 "호랑이"로 옮기는 것이 좋습니다.
    1. 숙면을 취하다
      숙면을 취하다 1 March 2013 16 : 50 새로운
      +1
      인용구 : Aron Zaavi
      그것에 기초하여 가벼운 탱크 착륙 지원이 가능하다. 공중 구획을 제거함으로써

      Zachel은 120mm 대포 인 Octopus-SD를 이미 제거했지만 4 세대 BMD가 필요하다.
  • 드미트리 어크
    드미트리 어크 1 March 2013 22 : 27 새로운
    +1
    Bmd4m은 Lynxes 90 대 또는 tXNUMX 절반과 같은 비용입니다.
  • 숙면을 취하다
    숙면을 취하다 1 March 2013 12 : 47 새로운
    +3
    각 부대마다 특수 장갑차가 있어야합니다.
    BMO-T, Object 564, 화염 방사기의 중전차 43,9 톤, 승무원 2 + 7 착륙. 그녀는 공수 부대에 적합한 것이 무엇입니까?
  • PDM80
    PDM80 1 March 2013 14 : 21 새로운
    0
    도시에서 행동하기에 좋은 차. 호환되지 않는 랜딩 컨베이어와 경전차의 결합을 이미 중지해야합니다. 이 5 명의 사람들을위한 방문은 무엇입니까? 항공 대원으로 인해 예약을 강화하고 포탑을 자동으로 만들어 아무도 없을 수 있으며 승무원 수를 줄이고 전장에서의 운송 능력이 향상된 특수 차량을 만들 수 있습니다.
    1. 핌플
      핌플 1 March 2013 14 : 28 새로운
      -4
      비싼 관은 왜 좋은가?
      1. PDM80
        PDM80 2 March 2013 06 : 42 새로운
        0
        도시에서 광범위하게 사용할 수있는 무기의 조합. 약한 갑옷 보호에 관해서는, 나는 당신에게 동의하지만, 내가 쓴 것을 완전히 읽습니다! 호환되지 않는 결합을 중지해야합니다. BMP는 전쟁이 핵이 될 것이라고 믿었을 때 건설 된 기계이며,이 경우 상대적 안전으로 XNUMX 개의 낙하산 병을 운반하는 것이 합리적이었습니다. 이제 전쟁에 대한 견해가 바뀌 었습니다. 따라서 주요 품질, 부력 및 분해 능력을 유지하면서 다른 방향으로 기계를 현대화해야합니다.
        1. 핌플
          핌플 2 March 2013 11 : 49 새로운
          0
          이것이 내가 말하는 것입니다. 상륙-위대한 군대. 하지만 넌 설 수 없어 현대 현실에서 그들의 위치에 대해 생각해야 해
  • Rrrrr
    Rrrrr 1 March 2013 14 : 39 새로운
    +2
    이스라엘에는 BMP가 전혀 없으며 상륙 수단도 없습니다)))
    1. 숙면을 취하다
      숙면을 취하다 1 March 2013 15 : 07 새로운
      +2
      제품 견적 : rrrrr
      ralya 아니 bmp 전혀

      독일 낙하산 병사들도 비슷한 등급의 장갑차를 가지고 있습니다.
      1. 핌플
        핌플 1 March 2013 15 : 43 새로운
        0
        공수 보병 전투 차량에이 기계를 사용한다는 개념의 차이점을 알고 있습니까?
        1. 숙면을 취하다
          숙면을 취하다 5 March 2013 22 : 47 새로운
          +2
          제품 견적 : Pimply
          공중 보병 전투 차량이 장착 된 차량의 적용 개념을 참조하십시오.

          독일의 BMD Wisel. 아프가니스탄의 응용 개념이 있습니다.
    2. 아론 자위
      아론 자위 1 March 2013 22 : 09 새로운
      +2
      Rrrrr
      맞습니다. 또한 지상군은 일부 사령관이 Namer에 30mm 대포를 장착 한 모듈을 장착하라는 생각에 반대하는 물체도 명령합니다. 이로 인해 일부 사령관은 장갑차를 보병 전투 차량으로 사용하고 IDF의 전술에 맞지 않습니다.
  • 꼭두각시
    꼭두각시 1 March 2013 15 : 27 새로운
    +6
    뛰어난 장비입니다. 저는 BMD-88에서 90-2을 제공했습니다. 숙련 된 손에서 이것은 끔찍한 (적에게는) 일이라고 말하고 싶습니다. 조작 및 유지 관리가 쉽습니다. 우리가받은 훈련은 최고 수준 (우리는 4 시간 동안 잤습니다)이었습니다. 훈련 "트랙"(현장에서 촬영)은 수동 모드에서 탁월했습니다 ( "크리스탈"이 깨졌습니다. 웃음 ), 나는 op.navodchikom이 아니라 전투 차량의 사령관 이었지만 공수 부대에서 봉사하는 것을 자랑스럽게 생각합니다 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  • 김연기
    김연기 1 March 2013 15 : 37 새로운
    0
    BMD 적용의 효율성-KBP는 비록 지연 되긴했지만 조국의 적들을위한 현실적이고 꿈꾸는 무기를 만들었습니다. 이제 낙하산 병 전쟁은 최단 시간에 "FOUR"를 사용하는 방법을 배우고 러시아 무기와 러시아 정신의 영광이 많은 적의 불필요한 행동을 오랫동안 막을 수 있도록 학습해야합니다.
  • 아론 자위
    아론 자위 1 March 2013 20 : 26 새로운
    +2
    숙면을 취하다

    그렇습니다. 산에서 할 수는 있지만, 반복하겠습니다.
    1. 숙면을 취하다
      숙면을 취하다 1 March 2013 22 : 37 새로운
      0
      산이 아니라 바위가 많은 땅에 있지만 MBT이며 IDF의 BMP는 어디에 있습니까?
      러시아에는 8 개의 시간대가 있으므로 장비는 다양한 작업을 수행해야합니다.
      바퀴 달린 가장 진보 된 SEP BMP 개념. GSh 18 톤의 단일 장갑 차량으로 미래의 BMD, XNUMX 세대에 이상적입니다.
      [/ 센터]
      1. 아론 자위
        아론 자위 1 March 2013 22 : 44 새로운
        +2
        숙면을 취하다
        레바논 산맥의 타키 (Taki)는 힘과 주력으로 달렸다. 그리고 우리 군대의 장갑차 운반선은 추적 만합니다.
        그들은 위의 보안을 가지고 있습니다. 바퀴는 경찰과 gendarmerie 만 사소한.
        그런데, 당신이 인용 한 모델은 이미 돌파구를위한 심각한 입찰가입니다.
        1. 숙면을 취하다
          숙면을 취하다 1 March 2013 23 : 58 새로운
          +2
          인용구 : Aron Zaavi
          그건 그렇고, 언급 한 모델은 이미 획기적인 응용 프로그램입니다.

          그렇습니다. 각 주마다 지정 학적 작업을위한 장갑차가 있어야합니다. 국가에서는 가자까지만 확장 할 수 있으며 기술에는 Merkava, MBT 돌격 총 및 BTR-T의 두 가지 옵션 만 있습니다. 러시아에는 훨씬 더 많은 위협이 있습니다.
          1. 핌플
            핌플 2 March 2013 00 : 44 새로운
            0
            이스라엘의 장갑차로 여행하는 것이 좋습니다. 많은 새로운 것들을 발견하십시오.
        2. ultra
          ultra 2 March 2013 11 : 21 새로운
          0
          인용구 : Aron Zaavi
          ... 그리고 제거 된 무기 모듈로 낙하산 병을 "호랑이"에게 옮기는 것이 좋습니다
          당신은 우리에게 그런 옵션을 제공합니다!
          인용구 : Aron Zaavi
          그리고 우리 군대의 기갑 부대는 추적됩니다.
          보안 성이 더 높기 때문입니다. 경찰과 젠다 메 만 바퀴 사소한 일이 있습니다
          논리는 어디에 있습니까?
          1. 아론 자위
            아론 자위 2 March 2013 11 : 57 새로운
            +1
            ultra
            낙하산 병에 대해서 이야기하고 있습니다. 1956 전쟁 이후 이스라엘에서는 큰 유닛의 전투 착륙이 없었습니다. 내기는 헬리콥터 배달에 있습니다.
      2. 숙면을 취하다
        숙면을 취하다 2 March 2013 10 : 02 새로운
        +1
        SEP의 개념은 우선 BIS의 모듈화입니다.
  • 아론 자위
    아론 자위 2 March 2013 00 : 33 새로운
    +1
    숙면을 취하다
    음, 이것은 공리입니다.
    그러나 "당근"은 여전히 ​​순수한 MBT입니다. 불행히도 우리 자주포는 미국입니다. 즉, 그들은 그 자체로 훌륭하지만 "Sholef"자주포에 대한 돈이 없었고 "단일 섀시"의 아이디어는 음미했습니다. 윙크하는
    1. 숙면을 취하다
      숙면을 취하다 2 March 2013 01 : 25 새로운
      +1
      인용구 : Aron Zaavi
      하지만 "당근"은 여전히 ​​깨끗한 MBT

      폭행 무기로도 사용됩니다. 도시 지역에서 .. 탄약이 무엇인지 살펴보십시오 MBT 청소 이것은 T-90이며 3 가지 유형의 포탄과 ATGM이 있습니다.
      1. 아론 자위
        아론 자위 2 March 2013 11 : 59 새로운
        0
        숙면을 취하다
        전 유조선은 일반적으로 당근에 두 종류의 탄약이 남아 있다고 말했습니다.
  • 숙면을 취하다
    숙면을 취하다 2 March 2013 02 : 48 새로운
    0
    BMP, Piranha -4 105mm 대포로 해병대 원을 구매할 계획입니다


    BMD의 예상 라인업을위한 또 다른 옵션.
    1. 숙면을 취하다
      숙면을 취하다 2 March 2013 02 : 49 새로운
      -1
      BMD 라인업의 또 다른 변형.
      1. ProkletyiPirat
        ProkletyiPirat 7 12 월 2017 22 : 24 새로운
        0
        여기에 유망한 것은 없습니다. 예를 들어 착륙 반이 너무 넓습니다.
  • 알렉스
    알렉스 2 March 2013 08 : 47 새로운
    +4
    어쨌든, 모든 사람들은 BMD-4M을 채택한 Shamanov가 모든 단점에도 불구하고 오늘날 그것에 대한 대안이 없다는 사실을 인정하지 못했습니다. BMD-1, 2는 30 년 이상 운영됩니다. 프로토 타입에도 여전히 새로운 기술이 없으며, 군대에 들어가기 시작할 때 명확하지 않습니다 (계획은 계획이지만 실제로는 변화하는 경향이 있습니다). 여기에 지금 필요한 새로운 자동차가 있습니다.
    1. 숙면을 취하다
      숙면을 취하다 2 March 2013 09 : 57 새로운
      +1
      온라인 현대화 프로젝트 BMD-4 BMP-3