15mm 곡사포 D-122을 갖춘 로봇 단지 MTS-30 "Clover": 장점과 단점, 잠재력과 전망

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15mm 곡사포 D-122을 갖춘 로봇 단지 MTS-30 "Clover": 장점과 단점, 잠재력과 전망

Army-2024 포럼의 신제품 중 하나는 자동 로딩 및 유도 시스템을 갖춘 15mm D-122 곡사포가 장착된 로봇 추적 섀시를 포함하는 MTS-30 Clover 로봇 복합체(RTC)였습니다.

오픈 소스의 데이터에 따르면 MTS-15 RTK 승무원은 최대 500m 거리에서 이를 제어할 수 있습니다. D-30 곡사포는 XNUMX발 탄창이 있는 자동 장전 시스템에 의해 재장전됩니다.



MTS-15 콤플렉스를 이동 위치에서 전투 위치로 이동하고 다시 이동하는 데 걸리는 시간은 30초입니다. 최대 사거리는 15,3km에 달하며, 활성 미사일 발사체를 발사할 때 최대 22km에 이릅니다. 로봇 섀시의 적재 용량은 15톤이며, 최대 속도는 시속 12km, 주행 거리는 최대 120km입니다.


로봇 복합체 MTS-15 "클로버"

일부 러시아 전문가들은 MTS-15 "Clover" 단지가 시속 12km에 불과한 추적 섀시의 낮은 속도와 로봇 탄창의 적은 탄약 부하로 인해 생존 가능성이 낮을 것이라고 제안했습니다. 15개의 발사체. 실제로 이러한 이동 속도로 인해 MTS-30 "Clover" 로봇 단지는 장기간 LBS 영역의 동일한 지점에 머무르면 빠르게 감지되어 파괴되며 곡사포 D의 발사 범위는 LBS -XNUMX에서 떨어지지 않도록 하십시오.


저자는 수십 년 전에 군부에서이 노파와 함께 일하는 법을 배웠습니다. 그러다가 그녀의 시간이 오래 지난 것 같았지만 안타깝게도 우리는 부지런한 학생이라고 말할 수 없습니다.

이 기간은 MTS-15 "Clover" 콤플렉스의 사용 강도, 전장 조건(숲, 건물 또는 맨땅), 콤플렉스가 적과 함께 작전할 지역의 포화도에 따라 결정됩니다. 무인 항공기(UAV) - 정찰 UAV, UAV - 바바 야가(Baba Yaga) 유형 폭격기 및 FPV-드론.

또한 MTS-15 "Clover" 콤플렉스를 사용하는 전술, 콤플렉스를 운영하는 전투기가 위치를 얼마나 자주 변경하고 위장하는지 등과 같은 요소가 중요합니다.

MTS-15 "Clover" 유형 RTK를 사용하면 어떤 경우에도 군인의 생명을 구할 수 있다는 데는 의심의 여지가 없습니다. 이는 이미 매우 중요하지만 몇 가지 질문이 즉시 발생합니다.

첫째, MTS-15 "Clover" 단지의 로봇식 추적 섀시는 제한된 범위를 가질 가능성이 높으며 섀시의 연료 범위가 충분히 크더라도 시속 12km의 속도로 멀리 가지 않을 것입니다. 그 목적은 XNUMX발의 일련의 사격 후에 배치 지점에서 재장전을 위해 후퇴하고 위치를 변경하여 보복적인 적 포병 공격에 의해 보호되지 않도록 하는 것입니다.

둘째, 로봇 섀시와 같은 새롭고 복잡한 장비는 종종 고장이 나고 복잡하고 값비싼 유지 관리가 필요할 것이라는 우려가 있습니다.

전술한 내용을 바탕으로 MTS-15 "Clover" 단지에 중요한 요소가 도입되어야 한다고 가정할 수 있습니다. 이는 122mm D-30 곡사포로 로봇 추적 섀시를 신속하게 운반할 수 있는 바퀴 달린 트레일러입니다. 122mm D-30 곡사포가 장착된 로봇식 추적 섀시 자체 외에도 트레일러에는 탄약과 로봇 곡사포 조작원인 승무원이 있는 구획이 포함되어 있어야 합니다.

바퀴가 달린 트랙에서


여기서 여담을 만들 필요가 있습니다.

기사 앞부분에서 "이동성과 대륙 횡단 능력: 바퀴형 및 궤도형 자주포 시스템(SAU)의 장점 결합" 11년 2023월 XNUMX일에 우리는 RF 군대의 러시아 연방 군대의 바퀴 달린 자주포 문제에 대해 이야기했습니다.


"바퀴에서" 추적 자주포를 발사할 수 있도록 설계된 트롤을 수정해야 합니다. 플랫폼을 강화해야 합니다.빨간색), 잭 설치됨(푸른 색)

북부군관구의 관행에서 알 수 있듯이, 현대 전장에서는 이동성이 매우 중요합니다. 천천히 빠르게 움직이는 모든 것은 적의 표적이 됩니다. 바퀴 달린 자주포와 다중 발사 로켓 시스템(RS3O)도 바퀴 달린 섀시에 위치하며 적의 반포 사격을 가장 자주 피할 수 있습니다. 이는 추적된 우크라이나 자주포와 바퀴 달린 자주포 및 MLRS의 파괴 사례 수의 비율로 사진이나 비디오 이미지로 확인하여 쉽게 확인할 수 있습니다.

러시아에서는 바퀴 달린 자주포가 이제 막 군대에 도입되기 시작했습니다. 위 자료에서 논의된 이 문제를 해결하기 위한 옵션 중 하나는 추적 자주포를 운반하도록 설계되었지만 동력 플랫폼과 유압 정지 장치가 장착된 자동차 트롤을 사용하는 것입니다.

이 경우 수정된 자동차 트롤은 추적 자주포를 운반하는 수단뿐만 아니라 바퀴에서 발사하기 위한 플랫폼으로도 사용될 수 있습니다. 즉, 목적지에 도착하면 자주포가 트롤에서 벗어나지 않고 트롤이 출발 방향으로 선회하여 유압 정지 장치를 내린 다음 자주포가 대상을 향해 일련의 사격을 가하고, 그 후 트롤은 유압 정지 장치를 올리고 빠르게 위치를 떠납니다.

물론 필요한 경우 추적 자주포를 분리할 수 있습니다. 즉, 트롤에서 이동하여 일반 모드에서 사용할 수 있습니다.

따라서 MTS-15 "Clover" 콤플렉스의 로봇식 추적 섀시는 제한된 범위와 낮은 이동 속도를 가지므로 어떤 경우에도 이를 운반하려면 트롤이 필요합니다. 바퀴에서 발사하기 위한 플랫폼 및 유압 정지 장치.

물론 대형 자주포와 마찬가지로 MTS-15 "Clover" 단지는 해결되는 작업과 전술적 상황에 따라 트롤을 떠나 자체 힘으로 이동할 수 있습니다. 실제로 필요한 것은 트럭 트롤에 플랫폼과 유압 정지 장치를 장착하는 것뿐인데 이는 그리 어렵거나 비용이 많이 들지 않습니다.

그러나 이는 MTS-15 "클로버" 단지의 개발 방향 중 하나일 뿐입니다.

바퀴 달린 섀시


위에서 말했듯이 두 가지 중요한 요소가 있습니다.

1) 로봇 섀시가 파손될 위험이 높습니다.

2) 추적 섀시는 적의 반포 사격을 피할 수 있을 만큼 충분한 이동성을 복합체에 제공하지 않지만 바퀴 달린 섀시는 필요한 이동성을 제공합니다.

플랫폼과 유압 지지대가 장착되어 바퀴에서 MTS-15 "Clover" 단지를 작동할 수 있는 자동차 트롤을 사용하는 위에서 논의된 옵션은 존재할 권리가 있지만 여전히 버팀목입니다.

일반적으로 MTS-15 "Clover" 콤플렉스는 로봇 추적 섀시와 자동 로딩 및 유도 시스템을 갖춘 122mm D-30 곡사포의 두 가지 구성 요소로 나눌 수 있습니다.

RF 군대의 지상군(AF)의 이익을 위한 문제를 해결하기 위한 최적의 솔루션은 MTS-122의 자동 장전 및 유도 시스템을 갖춘 30mm D-15 곡사포를 설치하는 것입니다. 운전자와 승무원을 위한 장갑 객실, 탄약 보관용 수납칸, 강화된 플랫폼 및 유압 정지 장치를 갖춘 바퀴 달린 섀시의 "Clover" RTK.

기사 앞부분에서 "견인 포병: 바퀴 달린 자주포 형태의 새로운 삶" 30년 2022월 XNUMX일에 우리는 바퀴 달린 섀시에 견인 포병 마운트를 설치할 가능성을 고려했으며 바퀴 달린 ersatz 자주포의 생산 속도를 높이고 군대에 전달하는 속도를 높이기 위해 발사 과정의 자동화는 예상되지 않았습니다. 현재 러시아의 바퀴 달린 ersatz 자주포 개발과 군대에 대한 공급에 대한 정보는 없지만 확실히 필요합니다.


RF 군대에는 우크라이나 Bogdan 자주포와 같은 것이 많이 필요합니다.

자동 장전 및 유도 시스템을 갖춘 122mm D-30 곡사포를 장착한 바퀴형 자주포를 구현하는 것이 러시아 군대의 관심을 끌 것이며 수요가 더 많아질 가능성이 있습니다.

더 큰 이동성 외에도 아마도 자동 장전 및 유도 시스템을 갖춘 122mm D-30 곡사포를 설치하여 바퀴 달린 자주포를 구현하는 것이 MTS-15 "Clover"단지보다 저렴할 것입니다. 로봇식 추적 섀시이며 작동도 더 쉽습니다.

앞으로는 우크라이나 바퀴 달린 자주포 "Bogdan"에 구현된 것처럼 자동 장전 시스템의 포탄 수를 6개까지 늘릴 수 있습니다. 이를 통해 자주포가 위치를 변경하지 않고 발사 위치를 유지할 수 있도록 화재 성능과 안전 시간 간의 최적의 균형을 달성할 수 있습니다.

마지막으로 다음 단계는 122mm D-30 곡사포를 견인형 152mm 곡사포 2A65 Msta-B 또는 견인형 152mm 대포 2A36 Giatsint-B와 같은 보다 현대적인 것으로 교체하는 것입니다.

조사 결과


15mm D-122 곡사포를 갖춘 MTS-30 "Clover" 로봇 단지가 예상되는 높은 비용, 로봇 섀시 고장의 위험 및 로봇 추적의 낮은 속도로 인해 현재 형태로 널리 보급될 가능성은 거의 없습니다. 시속 약 12km의 섀시입니다.

15mm D-122 곡사포와 함께 MTS-30 "Clover" 복합체를 사용하는 효과는 강화된 프레임과 유압 정지 장치를 갖춘 차량 트롤을 구성에 도입함으로써 증가될 수 있습니다.

아마도 지상군을 위한 최적의 솔루션은 자동 장전 및 유도 시스템을 갖춘 122mm D-30 곡사포가 장착된 바퀴형 자주포를 만드는 것일 수 있습니다.

앞으로 사용되는 솔루션은 견인형 152mm 곡사포 2A65 Msta-B 및/또는 견인형 152mm 대포 2A36 Giatsint-B에 투사될 수 있습니다.
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  1. +12
    4 9 월 2024 03 : 52
    이 트랙터는 파푸아인들을 놀라게 할 뿐입니다. 속도가 없습니다. 기관총에는 포탄이 4개만 있습니다. 1분만에 촬영했는데 다시 로드해야 합니다. 그러면 드론이 날아오겠죠.
    1. -5
      4 9 월 2024 08 : 51
      이 트랙터를 사용하면 생명을 위험에 빠뜨리지 않고 촬영할 수 있습니다. 촬영을 해야 할 때가 있습니다. 그리고 이 특정 트랙터를 사용하면 적어도 어떻게든 촬영할 수 있습니다.
      총 4개는 이미 포탄 16개입니다.
      자동 안내와 지형 참조를 통해 목표를 달성할 수 있다면 그것은 적어도 뭔가입니다.
      1. +1
        4 9 월 2024 10 : 34
        이 트랙터를 사용하면 생명을 위험에 빠뜨리지 않고 촬영할 수 있습니다.

        최대 계산 거리는 500m이며 실제로는 더 짧습니다. 이는 보안을 제공하지 않습니다.
        범위 - 없음. 속도도요.
        로봇 플랫폼의 테스트 및 추가 개발을 위한 실험적 솔루션으로서 유용할 수 있습니다.
        실용적인 의미에서는 표준 ATGM 원격 제어 시스템을 만드는 것이 더 유용할 것입니다. 이제 전선에서는 "집단적 경작"을 해야 합니다.
        1. 0
          4 9 월 2024 10 : 41
          발사 후 담당자가 와서 총을 배치하는 것이 좋습니다. 촬영 시간은 1,5분 XNUMX초. 무기를 접으세요. 이미 드론이 날고 있는 트랙터 뒤에 앉아 자세를 바꾸세요???.
          예, 이동 속도가 더 빨라질 것입니다. 두 번.
          1. +1
            4 9 월 2024 10 : 44
            그러한 "기적"을 생성하지 않으려면 10 개의 포탄으로 구성된 본격적인 바퀴 달린 자주포를 개발하는 것이 좋습니다.
            그건 그렇고, Clover에는 트롤 트랙터도 필요합니다. 아니면 최대 속도 12km/h로 트랙을 주행하세요.
            1. -2
              4 9 월 2024 10 : 51
              10발 카세트를 갖춘 본격적인 바퀴형 자주포??? 어쩌면 다음 전쟁을 위해서일 수도 있습니다.
              그들은 이번 일에는 제 시간에 도착하지 못할 것입니다.
              그리고 아무도 트롤이 필요하다고 주장하지 않습니다.
              보병의 첫 번째 요청에 따라 덤불 속에 숨어 적의 얕은 후방에서 적의 전선을 무너뜨리는 것만으로도 충분할 것입니다. 그리고 그의 속도도. 가장 중요한 것은 전자 충전재가 침투를 허용한다는 것입니다.
              그리고 이것은 정리된 것 같습니다. 지형 참조 및 표적 좌표는 전자적으로 처리되며 표적에 직접 발사됩니다.
              1. +3
                4 9 월 2024 11 : 59
                10발 카세트를 갖춘 본격적인 바퀴형 자주포??? 어쩌면 다음 전쟁에는 제때에 도착하지 못할 수도 있습니다.

                유감 스럽다.
                보병의 첫 번째 요청에 따라 덤불 속에 숨어 적의 얕은 후방에서 적의 전선을 무너뜨리는 것만으로도 충분할 것입니다. 그리고 그의 속도도.

                좋아요, 상상해 봅시다.
                1. 작동 범위는 15km 미만입니다. 결과적으로 이 제품은 우리 자신의 얕은 후방으로 가져와야 합니다. 최전선에서 8-10km. 내가 이해하는대로 트롤에 가져 오십시오.
                2. 이러한 트롤은 어딘가에 숨겨져 있어야 하며 준비된 상태로 유지되어야 합니다. 그렇지 않으면 어떻게 제품을 현장에서 현장으로 전송할 수 있습니까?
                3. 승무원은 총에서 200-300m 떨어져 있습니다. 즉, 적이 반격 작전을 개시하면 그는 도착 구역에 있게 되며 스스로 일종의 참호를 파야 합니다. 좋아, 말해 보자.
                4. 최상의 시나리오에서 제품 자체의 속도는 분당 200m입니다. 카세트로 덮는 것은 전혀 도움이 되지 않습니다. 그리고 카세트도 아니고...
                그리고 그렇습니다. 전체 성능은 적 FPV 드론의 범위에서 이루어집니다.
                나는 로봇 무기에 대한 아이디어를 좋아한다는 점을 지적하겠습니다.
                현재 실행번호
                1. -4
                  4 9 월 2024 12 : 33
                  이제 모든 단계에 사람들이 가까이 있는 견인포에 대해서도 같은 일을 상상해 보십시오.
                  그건 그렇고, 속도 측면에서. 다들 12개로는 부족하다고 하더군요. 얼마나 필요해요???
                  원래 카트는 상당히 강력한 엔진을 갖춘 트랙터입니다. 단순히 기어 쌍을 교체하면 속도가 향상됩니다. 한 번 반.
                  계산이 숨겨져 있습니다. 교환원은 500-400m 떨어져 있습니다.
                  이 카트를 사용하면 포병의 위험을 감수하지 않고도 최전방의 사격을 지원할 수 있습니다.
                  그리고 시리즈에 ersatz 자동차가 아니라 서구 자동차보다 열등하지 않은 본격적인 사본이 포함되면 우리는 논쟁을 멈추고 업계를 아낌없이 칭찬할 것입니다.
                  그 동안 우리는 이에 만족합니다.
                  1. 0
                    4 9 월 2024 16 : 59
                    또는 두 마리의 말이 있는 카트에 D-30을 연결할 수도 있습니다. 속도는 이 제품과 동일합니다. wassat
                    그러나 진지하게, American Haymars 섀시와 같은 지뢰 보호 기능을 갖춘 KamAZ 운전실 대신 장갑 캡슐을 만들고 이를 기반으로 동일한 D-30 또는 더 나은 Smerch-G와 자주포를 모두 만드는 것이 실제로 불가능합니까? Msta-B, 그리고 앞으로는 후방 유닛에 그러한 차량을 장착하시겠습니까? 사람들의 돈으로 얼마나 많은 쓰레기를 할 수 있습니까? 두뇌가 없습니다. 이 일을 할 수 있는 사람들을 위해 길을 비켜주십시오. 아니면 1917년 XNUMX월 이전에 게임을 끝내시겠습니까?
                    1. -1
                      4 9 월 2024 17 : 24
                      귀하는 이 제품이 군수 산업에서 생산하고 사용하는 제품을 "대신"하지 않는다는 점을 이해합니다. 그리고 현대적이고 좋지 않은 것이 군대에 간다는 사실에 "추가로".
                      30년 동안 출시하지 않았는데, 특성상 '별로'와 '매우 나쁨'의 중간 정도다. 그리고 클로버는 누구의 자리도 대신하지 않습니다. 그 사람 아니면 전혀 아무것도 아닙니다.
                      1. +1
                        4 9 월 2024 17 : 35
                        KamAZ 운전실을 지뢰 보호 운전실이 있는 장갑 캡슐로 교체하고 이 섀시에 동일한 D-30을 설치하여 간단한 버전으로 자주포용 일반 섀시를 만드는 것이 좋습니다. 이러한 자주포는 빠르게 전진하고, 몇 발의 사격을 가하고, 이륙하여 보복 공격으로부터 탈출할 수 있습니다.
                        느리게 움직이는 차량이 그러한 속도에서 무엇을 할 수 있습니까? 잘 구축된 반포 시스템을 사용하면 첫 번째 사격 후 3분 후에 포탄이 날아가기 시작하고, 1분 동안 사격하고 1분 동안 굴러간다면 이 트랙터를 타고 몇 미터를 이동할 수 있다는 것을 이해하십니까?
                      2. 0
                        4 9 월 2024 17 : 44
                        아니요. 새로운 작업을 수행하려면 섀시에 현대식 배럴을 장착해야 합니다. 10-12샷용 카세트/드럼. 그리고 매우 영리한 충전재입니다. 글쎄, 간단히 말해서 Malva라고 불립니다.
                        아니면 플록스.
                        그리고 이것은 대용입니다. 그리고 비용도 훨씬 적게 듭니다. 일반적인 자주포이지만 승무원은 없습니다.
                      3. -2
                        4 9 월 2024 19 : 44
                        인용구 : ramzay21
                        KamAZ 운전실을 지뢰 보호 운전실이 있는 장갑 캡슐로 교체하고 이 섀시에 동일한 D-30을 설치하여 간단한 버전으로 자주포용 일반 섀시를 만드는 것이 좋습니다. 이러한 자주포는 빠르게 전진하고, 몇 발의 사격을 가하고, 이륙하여 보복 공격으로부터 탈출할 수 있습니다.
                        ?
                        구경에 대해 이야기하는 경우 122mm
                        나는 제안한다 ...
                        가지고 T-72 탱크 첫 번째 문제
                        탱크 포탑을 교체 및 개조하여 다음에서 발사 가능 자주포와 같은 총열 앙각, 삽입 D-30의 총 탑에 들어가 동시에 떠나기 자동 로더 - 22발의 AZ.
                        아이디어에 따르면 작동해야합니다 장갑 자주포, AZ에 포탄 공급 - 22개로 인해 탱크 섀시 누구든지 원하는 대로 크로스컨트리 능력, 속도, 보안을 얻을 수 있습니다. 기계 인간 - 삽입 수 킬로미터 거리에서 자주포(운전 및 사격)를 제어할 수 있는 자동(무인) 제어 시스템 - 유선뿐만 아니라 위성에서 제어(그러한 시스템이 없는 경우) - 개발 및 제작 그렇지 않으면 자주포 개발에 소란을 피울 필요가 없습니다).
                        hi
                    2. +1
                      4 9 월 2024 17 : 30
                      인용구 : ramzay21
                      지뢰 보호 기능이 있는 KamAZ 택시 대신 장갑 캡슐을 만드는 것이 정말 불가능합니까?

                      따라서 이것은 이미 완료되었습니다. 맬로라고 합니다. 예

                      하지만 상대적으로 좋은 도로에서 촬영하려면 Malva가 필요합니다. 그가 총을 쏘고 떠난 것처럼. 그리고 Clover는 다른 전술적 틈새 시장을 가지고 있습니다. 앞부분에서 똥을 반죽하기위한 것입니다. 승무원이 더그아웃에 앉아 있는 것처럼 이 사향쥐는 사격 및 사격 준비가 된 위치를 돌아다니며 재장전하기 위해 돌아옵니다. 당연히 이 모든 것은 전자전에 의해 다루어집니다.
                      1. +1
                        4 9 월 2024 17 : 43
                        따라서 이것은 이미 완료되었습니다. 맬로라고 합니다.

                        Mallow는 몇 조각이고 매우 비쌉니다. 완성된 D-30과 완성된 KamAZ 섀시의 대량 생산 제품에 대해 이야기하고 있습니다. 장갑 캡슐을 만들고 간단하고 저렴한 솔루션을 사용하여 모두 하나의 자주포에 연결하면 됩니다.
                        당연히 이 모든 것은 전자전에 의해 다루어집니다.

                        이미 존재하는 광섬유로 조종되는 FPV 드론의 등장으로 전자전은 무용지물이 될 것이다. 그것들은 어떤 것으로도 감지될 수 없으며 단지 물리적으로 쓰러뜨릴 수 있을 뿐입니다.
                      2. 0
                        4 9 월 2024 17 : 54
                        인용구 : ramzay21
                        그리고 저는 완성된 D-30과 완성된 KamAZ 섀시의 대량 제품에 대해 이야기하고 있습니다.

                        갑옷과 사격 후 충격을 견뎌야 하기 때문에 하중이 증가하므로 완성된 섀시를 강화해야 합니다. 이에 따라 비용도 예측할 수 없을 정도로 상승하게 된다. 그리고 성능 특성은 Malva보다 나쁩니다.

                        그러나 가장 중요한 것은 도로가 아닌 전술적 틈새 시장이 여전히 다르다는 것입니다. 그리고 광섬유를 사용하거나 목표물을 인식하는 컨트롤러를 사용하는 드론에 맞서 산탄총을 갖춘 자동 포탑이나 심지어 원격 폭발탄을 발명할 수도 있습니다. 그렇지 않으면 어떤 장비도 프런트엔드에서 살아남지 못할 것입니다. 슬픈
                      3. 0
                        4 9 월 2024 19 : 47
                        당신은 정말로 Chigir에 숨어서 D 30을 장착한 당신의 슈퍼 듀퍼 Kamaz가 추적된 Clover보다 더 빠르게 움직일 수 있을 것이라고 정말로 생각하십니까????
                        내 친구여, 당신은 훨씬 더 큰 대체품을 제공하고 있습니다. 새롭고 값비싼 것을 만든다면 그것은 완전한 무기가 될 것입니다. 복잡한.
                      4. +1
                        4 9 월 2024 20 : 43
                        광섬유 꼬리는 이러한 드론의 약점이다. 그리고 그들은 곧 그 꼬리를 잡는 법을 배우게 될 것입니다.
                    3. 0
                      4 9 월 2024 18 : 12
                      왜 새로운 것을 귀찮게합니까? D-30의 자동 장전 및 유도 시스템의 카네이션 내부에 유사한 것을 설치할 수 있었기 때문에 XNUMXkm 떨어진 일부 참호에 있는 승무원이 무선을 통해 이 자주포를 제어합니다.
                      1. +1
                        4 9 월 2024 19 : 48
                        당신의 카네이션은 어떻게 탈 것인가???
                      2. -1
                        4 9 월 2024 20 : 53
                        키트에 포함된 트랙에 있습니다. Yandex는 지상 기반 드론을 매우 성공적으로 만들었으며 이 기사의 독거미는 어떻게든 타고 있습니다. 체르노빌의 경우 IMR-2의 로봇 개조는 한 달 반 만에 완료되었으며 잃어버린 문명의 기술을 부활시키는 것이 가능할 것입니다.
                      3. +1
                        4 9 월 2024 21 : 50
                        체르노빌의 경우 물품은 단편적이었습니다. 그리고 RoboNail이 많이 필요합니다. 엄청난 수의 변경 사항이 있습니다. 그리고 누가 이것을 할 것인가?????
                        그리고 무엇을 위해???
                        얇은 갑옷???
                        그녀는 무엇을 도와줄까요???
                      4. -1
                        4 9 월 2024 22 : 06
                        그리고 무엇을 위해???
                        얇은 갑옷???
                        그녀는 무엇을 도와줄까요???
                        지금 카네이션을 타고 큰 위험을 감수하고 있는 이들이 더 이상 위험을 감수하지 않도록
                        그리고 누가 이것을 할 것인가?????
                        그렇다면 이 클로버는 누가 만들까요? 아니면 GRAU의 유사품인데 아무도 생산할 계획이 없습니까?
                      5. +1
                        4 9 월 2024 23 : 02
                        글쎄, 당신은 카네이션을 완전히 분류하는 것과 이 트랙터를 부수는 것을 비교했습니다. 노동 강도는 다양합니다.
                        하지만 클로버는 성공할지 실패할지 모릅니다. 기본적으로 그는 속도를 추가하기 위해 엔진 다음에 기어 쌍을 변경해야 합니다. 카세트에 몇 개의 포탄이 더 들어 있습니다. 전자전 기능을 갖춘 공장 그릴. 그리고 아마도 현장에서일 수도 있습니다.
                        봄의 푸르른 계절에 딱 맞습니다.
                      6. -1
                        4 9 월 2024 23 : 52
                        글쎄, 당신은 카네이션을 완전히 분류하는 것과 이 트랙터를 부수는 것을 비교했습니다. 노동 강도는 다양합니다.
                        글쎄, 처음부터 자체 힘으로 굴러가는 D-30을 만드는 것도 쉽지 않습니다. 나는 군용 기계 대신 서보를 부착하고 자동 로더를 추가하고 좌석을 버리는 등 거의 동일한 복잡성을 생각하고 있습니다. 물론 이것이 Aliexpress에서 구입한 로봇 트랙터가 아니라면 모르겠습니다. 아마도 중국인이 이미 그러한 기성 플랫폼을 판매하고 있습니까?
                      7. +1
                        5 9 월 2024 09 : 17
                        따라서 Gvozdika에서는 전체 섀시를 원격 제어로 전환해야 합니다. 기어박스를 자동으로 변경합니다.
                        그리고 무엇을 위해??? 골판지 갑옷?
                      8. -1
                        5 9 월 2024 14 : 29
                        기어를 전환하고 페달을 밟을 수 있는 블록을 설치할 수 있다면 왜 모든 제어 장치를 거쳐야 할까요?
                      9. +1
                        5 9 월 2024 17 : 33
                        기어박스를 바꿀 로봇 페디아는 누구일까요?
                        글쎄.
                        그 사람 혼자 감당할 수 있을까???
                        거기에서 그들 중 몇 명을 모집할까요 ???
                        그러면 그들은 반항하지 않겠습니까??
                        페디아???
                      10. -2
                        5 9 월 2024 18 : 08
                        5만 루블이면 중국에서 란셋과 같은 안드로이드 로봇을 구입할 수 있습니다. 나는 GRAU가 그들 자신의 태그를 붙이고 50천만 달러에 군대에 공급하기 시작할 것이라고 생각합니다.
      2. +1
        4 9 월 2024 18 : 22
        이건 적어도 뭔가야

        이런 오해로 당신은 몇 년 안에 미래의 독일 고전을 마주하게 되는 건가요?!...
        1. -3
          4 9 월 2024 19 : 34
          아니요. 이 독일 고전은 Malva 또는 더 나아가 연합의 반대를 받을 것입니다.
          그리고 이러한 오해는 적을 그린 주변으로 몰아넣고 더그아웃을 무너뜨릴 것입니다.
  2. +3
    4 9 월 2024 04 : 22
    현대의? 어쩌면 더 강력할까요? 복수와 대량 학살은 고무신 시대부터 온 것 같습니다.
  3. +9
    4 9 월 2024 04 : 38
    우표가 없으면 일반 언어로 글을 쓰나요?
    새가없고 엉덩이에-나이팅게일?
    지난 30년 동안 군산복합체에서 전투 과정(군사 충돌)에 근본적으로 영향을 미칠 수 있는 무기에 대한 뉴스가 나온 경우는 거의 없었습니다. ups, 그런 다음 그들은 개념을 개발하고 있습니다... 그들은 그들이 말하는 것처럼 그들의 번호를 제공하고 있습니다 ...
    전쟁 중에 국방부가 여전히 감히 군복을 입지 않는다는 사실과 마찬가지로 이 모든 것이 썩었습니다. 예를 들어 임시 구금 센터와 같은 실제 승자의 예를 들어 보겠습니다.
  4. +6
    4 9 월 2024 04 : 48
    탄약의 양으로 판단해 볼 때 이는 분명히 보여주기 위해 또는 R&D 예산을 삭감하기 위해 "발명"된 것입니다.
    우리는 그러한 "발명가" 그룹을 최전선에 파견해야 합니다. 그들이 D-30의 실제 깊이, 특히 포탄을 가지고 다니자마자, 그들은 아마도 총의 일반적인 장전, 말기 및 배치를 위한 조작기가 있는 간단한 로봇을 만들 것이라고 즉시 추측할 것입니다.
    1. +1
      4 9 월 2024 06 : 35
      따라서 MTS-15 "Clover" 콤플렉스의 로봇 추적 섀시는 제한된 범위와 낮은 속도를 갖기 때문에 어쨌든 그것을 운반하려면 트롤이 필요합니다. 그런 다음 바퀴에서 촬영할 수 있는 플랫폼과 유압 정지 장치를 장착할 수도 있습니다.
      트롤도 로봇인가요? 웃음 그렇다면 왜 정원에 울타리를 쳐야 할까요?
      이런 진부한 표현은 별로 마음에 안 드는데, 여기서는 뻔하다. 예산을 마셨다!
  5. -3
    4 9 월 2024 05 : 13
    아름답고 강력한 하드웨어! . . .그리고 이 하드웨어를 제어하는 ​​두뇌는 중앙 텔레비전 채널에서 매일 귀에 쏟아지는 적의 오물로부터 충분히 보호되고 있습니까? . . hi
  6. +4
    4 9 월 2024 05 : 18
    귀족이 마셨다. 이 "기적의 무기"의 가격이 얼마인지 궁금합니다. 그것은 전쟁 중에 오데사에서 트랙터로 탱크를 만든 방법을 생각나게 했습니다. 그리고 그것은 좋은 삶 때문도 아니었습니다. 끝났나요?
    1. +2
      4 9 월 2024 06 : 16
      전쟁 중 오데사에서는 트랙터로 탱크를 만들었습니다.
      그리고 80년대 후반 오세티아에서는 트럭을 강철판으로 덮고 그 위에 우박을 치는 무기를 설치했으며 이름은 "로디오노프 장군"(트빌리시에서 시위대를 해산하라는 명령을 내린 장군을 기리기 위해)으로 명명되었습니다. 공병 삽으로). 그리고 아무것도, 총격 사건이었어 눈짓
  7. -1
    4 9 월 2024 05 : 20
    저자는 한 가지에 대해 절대적으로 옳습니다. 바퀴 달린 자주포가 정말 필요합니다. 그리고 이 어색한 괴물은 말도 안되는 소리입니다.
    1. +5
      4 9 월 2024 08 : 32
      바퀴 달린 자주포가 정말 필요합니다

      바퀴 달린 섀시에서는 아마도 유럽 도로에서만...
    2. 0
      5 9 월 2024 20 : 29
      이 자주포 레버 뒤의 최전선에 과두제와 관리들의 자녀들을 배치하면 그들은 기적을 뿌린 디자이너들의 어머니들을 오랫동안 기억할 것입니다. 웃음
  8. +5
    4 9 월 2024 05 : 47
    D-30 곡사포 생산은 1994년에 중단되었습니다. 따라서 오래된(낡은 것이 아니라 오래된) 트렁크를 기반으로 새로운 것을 디자인하는 것은 IAD(활발한 활동의 ​​모방)이며 돈 낭비입니다.
    오래된 사이비과학적 농담:
    내 두뇌는 내가 이 주제를 추진하는 것을 허용하지 않습니다.
    당국은 우리가 이 주제를 뒤로 미루는 것을 허용하지 않습니다
    그래서 우리는 그녀를 옆으로 밀어냅니다
  9. -1
    4 9 월 2024 06 : 12
    122mm 곡사포 D-30을 갖춘 "클로버"
    곡사포는 그저 그렇습니다. 전후 개발. 그리고 이 기적의 속도는 별로 좋지 않은 것 같아요
    1. -2
      4 9 월 2024 20 : 08
      곡사포는 그저 그렇습니다.

      곡사포는 정확성과 사거리 측면에서 새로운 "Khosts"와 "Phloxes"를 뒤처진 오래된 포탄에도 불구하고 여전히 동급 최고의 성능을 유지하고 있습니다. 이 구경에서는 더 좋은 것이 만들어지지 않았습니다. 그러니 당신이 그녀에 대해 그렇게 말하는 것은 헛된 일입니다.
  10. +3
    4 9 월 2024 06 : 12
    마트료시카 인형으로 밝혀졌고, 거슬리에 대포를 장착한 다음 이 모든 것을 트롤에 싣습니다... 그리고 트롤의 전체적인 문제는 D30의 발사 범위가 작다는 것입니다. 이동 속도가 낮고 탈출이 어려우며 FPV는 견인 버전에 비해 생산 비용이 두 배 더 높습니다. 한 가지 장점은 승무원이 먼 거리에 있다는 것입니다. 총에서 재장전하고 발사 후 위장하는 데만 사용됩니다. 느리고 비용이 많이 들고 화재 성능이 낮으며 생존 가능성도 낮습니다.
  11. 0
    4 9 월 2024 06 : 55
    이것은 사산 괴물입니다! 바퀴, 연합군과 같은 사격장, 최소 50개의 포탄이 있어야 합니다. 모든 NATO 총은 XNUMXkm 이상에서 명중하므로 이에 대응해야 합니다. 아이디어는 필요하지만 실행은 완전히 구식입니다.
    1. 0
      4 9 월 2024 08 : 55
      토비쉬, 연합이 필요하다는 뜻이었나요??
      글쎄, 그것에 대해서는 논쟁의 여지가 없습니다.
      1. -1
        4 9 월 2024 10 : 40
        이것은 평범하고 이동성이 뛰어난 로봇을 기반으로 합니다! 그리고 그게 다가 아니다
        1. 0
          4 9 월 2024 10 : 43
          나는 그렇게 말한다. 아무도 논쟁하지 않습니다.
          두 개 주세요. 연합. 그리고 그것을 마무리할 필요도 없습니다.
    2. -2
      4 9 월 2024 16 : 47
      .모든 NATO 배럴은 50km 이상에서 타격

      왜, 그들은 우랄 바로 너머에 타격을 가하고 있습니다 웃음 이제 포기할 시간이다 웃음
  12. 0
    4 9 월 2024 06 : 57
    D-30은 적 보병을 제압하고 공격하는 적 탱크를 쓰러뜨리기 위해 XNUMX차 방어선과 XNUMX차 방어선 뒤에 있어야 했습니다. 실제로 이것은 원형 발사 구역을 갖춘 독특한 야전 무기입니다. 스탈린그라드와 쿠르스크 근처에 있었다면 독일 전차는 우리 참호에 접근하기 훨씬 전에 불처럼 타올랐을 것입니다.
    1. +2
      4 9 월 2024 18 : 55
      마치 적군이 M-30 곡사포로 무장한 듯, 당시로서는 꽤 괜찮았던 것 같다.
      대신에 D-30이 있었다면 거의 변하지 않았을 것입니다.
  13. +2
    4 9 월 2024 07 : 11
    저자는 자동화가 반드시 무너질 것이라고 그토록 자신있게 말하는 이유는 무엇입니까? 뿐만 아니라 그는 이를 토대로 결론을 내린다. 그건 그렇고, 원격 제어 로봇 단지 "Pioneer", "Topol-M"은 20년 동안 서비스되었습니다!!! 거기에 문제가 생겼다면 그것은 l/s의 어리석음 때문이었습니다. 사람 . 저자는 군사 자동화는 물론, 반포전 전술에 대해서도 전혀 아는 바가 없습니다. 숲에 살았고, 바퀴에게 기도도 했어요 롤
    1. -1
      4 9 월 2024 11 : 05
      제품 견적 : Leomobil
      그건 그렇고, 원격 제어 로봇 단지 "Pioneer", "Topol-M"은 20년 동안 서비스되었습니다!!!

      한 달에 최대 두 번(도로를 따라 이동하는 동안) 위치로 이동하고 나머지 시간은 정기적인 정기 유지 관리 및 유지 관리가 가능한 지붕이 있는 격납고에서 장비를 갖춘 영구 배치 지점에 서 있습니다. 예, 그러한 조건에서는 자동화가 작동합니다.
      이는 장갑차와 보병 전투차량에 다중 배럴 항공기 대포를 사용할 가능성에 대한 최근 논의와 동일합니다 - "하지만 비행기에서는 작동해요!".
  14. +6
    4 9 월 2024 08 : 38
    이 특정 형태에서 이것은 STILLBORN CHILD이며 트레일러로 운반하여 작전 기동성을 높이려는 시도는 적군이 트레일러 및 트랙터와 함께 이 "기적"을 한 번의 타격으로 파괴한다는 사실로 이어질 뿐입니다. 그는 최근 수송된 탱크를 가지고 쿠르스크 방향으로 이동했습니다. 저자는 트레일러에서 그러한 장비를 싣고 내리는 데 개인적으로 참여한 적이 없으며 시간이 얼마나 걸리는지 알지 못합니다.
    무엇을 해야 할까요? 예, 이미 트랙터에서 섀시를 선택했다면 오래된 섀시를 버리고 Komatsu 유형과 유사한 보다 현대적이고 에너지 집약적인 섀시를 설치해야 합니다. 그 요소는 이미 상트페테르부르크에서 생산되었습니다. Chelyabinsk 트랙터 ChTZ 및 DST는 물론 새로운 변속기를 도입하여 변속기를 변경하여 이동 속도를 최소 두 배 이상 높입니다.
  15. -2
    4 9 월 2024 08 : 58
    기존 d30을 변환하여 KAMAZ 또는 Ural 섀시에 설치할 수 있는 경우에만 122mm 구경의 다른 모든 이동을 완료해야 합니다.
    1. 0
      4 9 월 2024 09 : 29
      그리고 대전차 군인과 낙하산 병에게는? 이 구경은 무게, 이동성 및 관통력 측면에서 적합해야 합니다.
      1. -2
        4 9 월 2024 11 : 36
        착륙은 어때요? 물건이 많이 착륙하고 있어요
  16. -2
    4 9 월 2024 09 : 01
    Akhtung의 경우 두 번째 라인에 이 트랙터가 필요합니다.
    꼭 촬영해야 하는데 복귀 라인이 도착할 것이라는 것을 알고 있을 때.
    철과 사람을 잃는 것보다 작업을 완료하고 철을 50/50으로 잃는 것이 더 낫습니다.
    1. -4
      4 9 월 2024 09 : 12
      이 경우 철이 손실되는 이유는 무엇입니까? 전혀 잃어버릴 필요가 없습니다. 추적 섀시는 위치 변경에 적합합니다. 사격을 마친 후에는 천천히 예비 위장 구역이나 격납고나 창고로 이동할 수 있습니다.
      가장 중요한 점은 비용이 탱크보다 10배 저렴하고 Gvozdika 또는 Acacia와 같은 고전적인 자주포보다 3배 저렴하다는 것입니다.
      1. 0
        4 9 월 2024 10 : 22
        그래서 50/50을 썼습니다. 회전율이 있는 경우 드론은 문제 없이 이 속도로 작동합니다. 그러나 최악의 경우에는 인간의 생명이 구해질 것입니다.
      2. 0
        4 9 월 2024 11 : 00
        인용구 : Sergey Alexandrovich
        사격을 마친 후에는 천천히 예비 위장 구역이나 격납고나 창고로 이동할 수 있습니다.

        서두르지 않으면 불가능합니다. 사격 개시 후 5분이 지나면 OP의 좌표가 적에게 알려지게 된다. 이 '시립자주포'는 이 기간 동안 어디까지 기어갈 것인가? 그것은 지난 전쟁 당시 소총 사단의 포병과 같은 속도를 가지고 있습니다. 그것은 두 발로 보병을 능가할 것입니다.
        1. -5
          4 9 월 2024 11 : 32
          OP 또는 전초기지의 좌표는 적에게 이미 알려져 있으므로 걱정할 필요가 없습니다. 새롭거나 알려지지 않은 것을 발견하지 못했습니다. 그리고 멀리 기어갈 필요도 없고 OP나 전초기지 내에서 위치를 바꾸는 것만으로도 충분합니다.
          1. 0
            4 9 월 2024 11 : 53
            인용구 : Sergey Alexandrovich
            그리고 멀리 기어갈 필요도 없고 OP나 전초기지 내에서 위치를 바꾸는 것만으로도 충분합니다.

            어디서 바꿀까요? 100m를 오른쪽으로 이동하시겠습니까, 아니면 왼쪽으로 이동하시겠습니까?
            인용구 : Alexey RA
            지원 포스트 또는 전초 기지의 영역은 OP 기동이 의미가 없을 정도입니다. 전체 전초 기지는 배터리에서 몇 번의 일제 사격으로 덮일 것입니다. 아니면 대대방어구역 규모의 전초기지를 설치할 것을 제안하십니까? 그래서 우리는 이에 대한 인력이 없습니다.
            1. -4
              4 9 월 2024 12 : 04
              전초기지 또는 OP 내에는 장비 및 화기용 사격 위치가 여러 개 있습니다. 몰랐나요?
              1. 0
                4 9 월 2024 16 : 42
                인용구 : Sergey Alexandrovich
                전초기지 또는 OP 내에는 장비 및 화기용 사격 위치가 여러 개 있습니다. 몰랐나요?

                인용구 : Alexey RA
                지원 포스트 또는 전초 기지의 영역은 OP 기동이 의미가 없을 정도입니다. 전체 전초 기지는 배터리에서 몇 번의 일제 사격으로 덮일 것입니다.

                그리고 특히 10~12km/h에서 현관문 OP를 바꾸는 것이 좋을 것 같습니다.
                1. -3
                  4 9 월 2024 16 : 44
                  작은 손으로 D-20이나 MSTA-B를 굴리는 것이 더 쉽다고 생각하시나요? 첫 번째의 질량은 약 4톤이고 두 번째의 질량은 약 7톤입니다. 귀하의 의견으로는 단순히 훌륭하다고 생각하는 위치 변경이 일어나고 있습니다.
            2. 0
              4 9 월 2024 18 : 25
              어디서 바꿀까요? 100m를 오른쪽으로 이동하시겠습니까, 아니면 왼쪽으로 이동하시겠습니까?
              그럴 만한 이유가 있어서 그는 더그아웃에 가야만 했다. 적의 눈에 띄지 않게 로봇 굴삭기를 발굴해야합니다.
        2. 0
          4 9 월 2024 17 : 32
          나는 당신의 의견에 동의하지 않습니다. 일반적인 D 30은 더욱 악화됩니다. 정말로 촬영해야 하는 경우 이 트랙터를 촬영하고 승무원과 함께 평소 D 30보다 기어가도록 하십시오.
          그런데 속도 측면에서 이 섀시의 적재 용량은 15톤입니다. 그만큼 엔진이 강하다는 뜻이다. 기어 쌍을 전환하면 속도를 높일 수 있습니다. 교차로를 따라 20-25 정도 가면 응답이 도착하기 전에 기어나가기에 충분합니다.
  17. +1
    4 9 월 2024 09 : 09
    그들은 예산을 잘 삭감하고 있고 어리석게도 있습니다! 비싼 wunderwaffle과 4잔의 주사? 통합 상태 시험이 느껴졌습니다!
    1. -1
      4 9 월 2024 16 : 52
      테이프에 힘을 주세요! 유니테리! 웃음 그리고 3 후에 - 추적자! 웃음
  18. IVZ
    +3
    4 9 월 2024 09 : 20
    개발자에 대한 정보를 찾을 수 없었습니다. 아마도 이것은 이니셔티브 기반으로 개발된 개념일 것입니다. 개발자의 자비로. 섀시는 확실히 다를 것이지만 이제는 손에 있는 것을 가져가거나 무료로 나눠주었습니다. 저것들. 현재 형태로는 실제 적용에 대한 이야기가 없습니다. 이 개념의 목적은 주요 기술 문제를 해결하고 본격적인 개발을 수행하기 위한 프로젝트의 고객 투자자를 찾는 것입니다.
    1. -1
      4 9 월 2024 10 : 06
      다른 섀시는 어디서 나오나요? 현대화된 ZU-23/30M1-4 대공포의 섀시는 수년 동안 모색되어 왔습니다. 그러나 자동 변속기를 갖춘 새로운 버전의 MTLB 트랙터는 XNUMX년 동안 나타나지 않았습니다.
      총은 솔직히 4발의 탄약으로 인해 다소 약합니다. 152mm 구경, 즉 PAT-S 또는 PAT-B 프로젝트에 따른 배럴을 보고 싶습니다. 그러나 분명히 그것들도 존재하지 않습니다.
      실제로 사용할 수 없다고 결론을 내린 근거는 무엇입니까? 이 원시 형식에서도 이는 꼭 필요한 설치입니다. 실제 전투에서는 탱크나 자주포 등 값비싼 장비를 거점이나 전초기지에 보관할 수 없습니다. 적의 장거리 포병에 의해 파괴될 수 있습니다. 견인 포병도 해결책이 아닙니다. 위치를 빠르게 변경할 수는 없습니다. 추적 플랫폼의 로봇 곡사포는 전초 기지와 요새에서 포병의 필요성을 충족시킬 수 있습니다.
      즉, 탱크, 장갑차, 곡사포를 갖춘 고전적인 전초 기지 대신 몇 배 더 저렴하고 "더 용감한" 로봇 설치를 갖춘 전초 기지가 나타날 수 있습니다. 동시에 국경이나 전투선에서 7-8km 떨어진 곳에 배치하는 것은 유감스러운 일이 아닙니다.
      1. -1
        4 9 월 2024 10 : 58
        인용구 : Sergey Alexandrovich
        즉, 탱크, 장갑차, 곡사포를 갖춘 고전적인 전초 기지 대신 몇 배 더 저렴하고 "더 용감한" 로봇 설치를 갖춘 전초 기지가 나타날 수 있습니다.

        전초기지용 AU에 위치 변경 기능이 필요한 이유는 무엇입니까? 지원 포스트 또는 전초 기지의 영역은 OP 기동이 의미가 없을 정도입니다. 전체 전초 기지는 배터리에서 몇 번의 일제 사격으로 덮일 것입니다. 아니면 대대방어구역 규모의 전초기지를 설치할 것을 제안하십니까? 그래서 우리는 이에 대한 인력이 없습니다.
        섀시에서 모듈을 제거하고 영구적으로 설치하는 것이 더 쉽습니다. 그리고 트롤을 이용해 전초기지 사이를 운송합니다.
      2. IVZ
        -1
        4 9 월 2024 10 : 59
        실제로 사용할 수 없다고 결론을 내린 근거는 무엇입니까?
        누가 이런 결론을 내렸나요? 나는 이것이 "가장 가능성이 높은" 개념이고 개념이 실제 적용을 위한 것이 아니라고 잘못 가정했을 뿐입니다. 위치 변경에 관해서. 견인된 총을 적재 위치로 옮기는 데 걸리는 시간은 평균 1,5분입니다. 그런 다음 지형이 허용하는 경우 최대 80km/h의 속도로 트랙터가 그를 끌어냅니다. 저것들. 2분 안에 위치 변경 준비 시작부터 약 500~600m. 이 무기는 아마도 0분 안에 보관 위치로 이동되지만 최대 속도는 12분입니다. 속도는 400km입니다. 2분 안에 3m를 달릴 수 있고, 4분 안에 갈 수 있습니다. 5; XNUMX분? 근처에 대피소가 있으면 문제는 물론 제거되지만 섀시에 적합한 기반을 검색하거나 만드는 것이 관련성이 있다고 생각합니다.
        1. 0
          4 9 월 2024 12 : 09
          그들은 20년, 심지어 30년 동안 보병 전투 차량이나 MTLB용 자동 변속기를 찾고 있었지만 찾지 못했습니다. 그리고 당신은 기성품 섀시 중에서 또는 도중에 섀시를 선택할 수 있는 것처럼 주장합니다. 아니요, 앞으로 몇 년 안에는 없을 가능성이 높습니다.
          BMP-3의 경우에만 자동 장비를 제공했지만 수출용이었습니다.
          1. IVZ
            -1
            4 9 월 2024 13 : 07
            그리고 당신은 기성품 섀시 중에서 또는 도중에 섀시를 선택할 수 있는 것처럼 주장합니다. 아니요, 앞으로 몇 년 안에는 없을 가능성이 높습니다.
            당신은 상대방에게 자신의 말을 귀속시키는 흥미로운 방법을 가지고 있으며 불행히도 그의 말에 대한 잘못된 인식이 있습니다. "결론이 도출되었습니다", "당신은 선택의 여지가 있는 것처럼 주장합니다." 그것을 찾지 않고 포함합니다. 그러나 우리나라에서는 자동 변속기가 오랫동안 알려져 왔으며 BelAZ, 버스 및 중역 차량에 장착되었습니다. 그리고 저는 "우리는 할 수 없습니다"라고 생각하지 않습니다. 오히려 누군가가 귀찮게하고 싶지 않아 문제의 관련성이 줄어들지 않습니다.
            1. -2
              4 9 월 2024 13 : 11
              BelAZ, 버스 또는 자동차가 추적 섀시입니까? 나는 단지 실제 상황에 주목합니다. 반복합니다. 로봇화에 적합한 자동 변속기를 갖춘 단일 추적 군사 플랫폼은 없습니다.
        2. 0
          4 9 월 2024 17 : 37
          그렇죠, 시속 80km??? 교차로에서?
          1. IVZ
            +1
            4 9 월 2024 18 : 35
            그렇죠, 시속 80km??? 교차로에서?
            비명 소리로 판단하면 서쪽에서와 같이 모든 것을 바퀴로 옮기려면 아무도 교차로에서 싸우지 않을 것입니다. 그러나 진지하게 거친 지형에서의 견인은 제공되지 않습니다. 중간 정도의 거친 도로에서 - 25-40km/h. 고속도로에서는 80-90입니다.
            1. +1
              4 9 월 2024 19 : 37
              우와. D 30 위치에서는 Clover가 가는 것보다 조금 더 빠르게 당신을 끌어당길 것입니다.
      3. 0
        4 9 월 2024 16 : 59
        . 실제 전투에서는 탱크나 자주포 같은 값비싼 장비를 거점이나 전초기지에 보관할 수 없습니다. 적의 장거리 포병에 의해 파괴될 수 있습니다.

        그렇다면 보병과 탱크를 유지하지 마십시오. 적 포병에 의해 더욱 파괴될 수 있습니다. 이상적인 지지자가 될 것입니다. 포병도 없고, 보병도 없고, 적의 FPV 드론이 불쌍하게 울부짖고 목표물을 찾지 못한 채 Akum 피로로 인해 떨어집니다. 웃음
    2. 0
      4 9 월 2024 16 : 54
      잘 개발했지만 포병에게 묻지 않았습니다. 실제로 필요한 것이 무엇입니까!?
    3. -1
      4 9 월 2024 18 : 32
      개발자에 대한 정보를 찾을 수 없었습니다.

      https://aftershock.news/?q=node/1410483
      다음은 클로즈업 사진입니다. 개발자는 바로 주 미사일 및 포병국입니다. 그러니까 거기 누군가가 무슨 유용한 일을 해야 할지 모르는 것 같군요
      1. IVZ
        0
        4 9 월 2024 18 : 39
        GRAU는 항상 개발 고객 역할을 하는 것 같았습니다. 새로운 것.
        1. -1
          4 9 월 2024 18 : 52
          나 자신도 잘 이해가 안 된다. 포병을 생산하고 서비스하는 9번 공장도 있습니다. 그러나 GRAU가 공식적으로 이를 대표하기 때문에 이것이 아마도 러시아 포병의 요구 사항을 보는 방식일 것입니다. 가볍게 말하면 그들은 삶에서 단절되었습니다. 물론 이것은 10년 동안 개발되어 왔으며 이것이 그들의 작업 결과일 수도 있습니다. 뭐가 더 나쁜지조차 모르겠어
          1. IVZ
            -1
            4 9 월 2024 19 : 03
            소총 산업의 신제품 개발 상황을 알면서 GRAU는 전통적인 개발자로부터 원하는 것을 얻기 위해 절망하면서 유망한 프로젝트 개발을 위해 자체 설계국을 조직했다고 가정할 수 있습니다.
            1. -1
              4 9 월 2024 20 : 58
              글쎄, 그런 것으로 밝혀졌습니다. 오히려 거기에는 북부군관구 초기부터 어디선가 사라졌던 것으로 보이는 로봇 '마커'를 가지고 있는 로고진이 있었다.
  19. +1
    4 9 월 2024 09 : 46
    속도가 낮습니다! 시속 12km는 분당 200m이며, 오프로드에서는 갑옷을 입은 모든 군인이 그 속도로 1km를 달릴 수 있는 것은 아닙니다. 즉, 카파니르와 5km 떨어진 들판의 위장된 위치에서 발생합니다. XNUMX분 안에 경보가 울리면 도착하여 반격을 가하면 XNUMX분 안에 이미 숨어 있을 수 있습니다.
    1. -1
      4 9 월 2024 10 : 31
      12km/h가 최대인 것 같습니다. 그리고 순항 속도는 약 5km/h이다. 그러나 이것은 위치를 바꾸는 데 충분합니다.
  20. +1
    4 9 월 2024 10 : 13
    원칙적으로 소련에서 전쟁 전 바퀴 달린 추적 탱크에 대한 아이디어를 사용한다면 아이디어는 나쁘지 않습니다. 진흙을 뚫고 선로를 따라 가야 하고, 바퀴를 타고 고속도로를 따라 가야 합니다. 물론 승무원실은 후방으로 이동하고 최전선으로 접근할 수 있어야 합니다. 그런 다음 승무원은 자주포를 떠나 안전한 거리에서 조종합니다. 병사
    1. 0
      4 9 월 2024 10 : 28
      직접 발사하는 능력도 필요합니다. 방어 또는 도시 전투에서 설치를 사용하려는 드문 경우에 특히 중요한 기능입니다.
      네, 캐빈도 필요합니다. 계산을 위해 항상 자신만의 교통수단이 있는 것은 아닙니다. 비를 맞으며 개방형 플랫폼에 서 있는 것은 어쩐지 별로 좋지 않습니다.
  21. +6
    4 9 월 2024 10 : 52
    최대 사거리는 15,3km에 달하며, 활성 미사일 발사체를 발사할 때 최대 22km에 이릅니다. 로봇 섀시의 적재 용량은 15톤이며, 최대 속도는 시속 12km, 주행 거리는 최대 120km입니다.

    요약하자면, 군대는 30마력 디젤 엔진을 갖춘 15톤 섀시를 기반으로 하는 D-312과 함께 ersatz 자주포를 제공하고 있습니다. 속도는 12km/h입니다.
    비교를 위해: 오랫동안 고려되고 절망적으로 구식으로 여겨졌던 2S1 자주포는 동일한 D-30(포탑 버전)을 사용하여 총 중량이 15,7톤, 엔진이 300마력이었습니다. 그리고 속도는 60km/h입니다. 아, 네, 수영도 했어요.
    일반적으로 새로운 방식으로 SU-2를 만나보세요.
    1. +1
      4 9 월 2024 22 : 18
      여기 포럼의 한 바보가 오리에게 산탄총을 장착한 사진을 게시했는데, 산탄총은 이제 드론을 쏘는 가장 효과적인 수단입니다.
      같은 회사 출신인가요?
  22. 댓글이 삭제되었습니다.
  23. 0
    4 9 월 2024 11 : 06
    "좋은 생각이에요." 곡사포는 제 위치로 굴러가서 세 발의 조준 사격을 하고 한 발은 목표물에 명중한 다음 굴러서 재장전합니다. 그 후에 프로세스가 반복됩니다. 그녀는 하루 종일 이렇게 탈 것입니다.
  24. 0
    4 9 월 2024 11 : 50
    "포럼"에도 없고 채팅에도 없습니다. wassat ) 그는 속한다.
    그들은 오래 전에 그것을 전선에서 테스트했을 것입니다 (가장 중요한 것은 적에게주지 않는 것입니다). 글쎄, 당신이 아름다운 보고서 이상의 것을 원한다면.
  25. 0
    4 9 월 2024 13 : 32
    올바른 방향으로 나아가는 큰 진전이지만 너무 부피가 크고 비용이 많이 들고 복잡합니다.
    제작자에게는 보너스와 새로운 기술 사양이 제공되어야 합니다.
    .
    우선, 견인 기구는 로봇화되어야 하며 무게와 가격은 기존 기구와 실질적으로 구별할 수 없을 것입니다. 그러한 곡사포에 갑옷과 탄약을 장비하지 않은 경우.
    갑옷은 의미가 있을 수 있지만 특수 적재 차량에 탄약을 별도로 운반하는 것이 좋습니다.
    여러 가지 요구 사항이 없다는 점을 고려하면 무인 곡사포는 일반 곡사포보다 저렴할 수 있습니다.
    1. 0
      4 9 월 2024 17 : 04
      Gvozdika 또는 T-72와 같은 기존 자주포나 탱크를 로봇화(시도)해야 합니다. 거기에는 XNUMX년 동안 일이 있어요. 성공적인 로봇화를 통해서만 자체 플랫폼을 개발할 수 있습니다.
  26. +1
    4 9 월 2024 14 : 44
    일반적으로 이것은 SD-44 또는 Sprut-B와 같은 "자주포"의 최신 버전이며 더 통과 가능한 섀시와 일부 자동화 기능만 갖추고 있습니다. 가장 큰 단점은 속도가 느리다는 것이다. 그리고 이것은 아마도 창고에서 꺼낸 오래된 Nona-S와 같은 것보다 낫습니다.
  27. 0
    4 9 월 2024 16 : 25
    다만 2022년 드론의 현대적 현실 이전에 만들어진 것으로 보인다. 많은 것들이 수정됐다. 이 동물은 운이 없었나봐요...
  28. 0
    4 9 월 2024 18 : 31
    어떤 이유로 이 개념을 논의하는 사람 중 누구도 포수가 살아있는 사람이라는 점을 언급하지 않았습니다. 그는 발사했고 자동 시스템이 총을 장전했으며 트랙터의 포수가 조정했습니다. 두 번째 사격, 다시 자동 무기가 장전되고 포수가 회전합니다... 그리고 반응은 날아갑니다...
  29. -3
    4 9 월 2024 18 : 51
    모호하지 않은 척하지는 않지만 원격으로 제어되는 이 설치를 보면 포병에 관한 것이 아니라는 인상을 받았습니다. 문제는 주로 지형 참조, 발사 메커니즘용 드라이브, 정상적인 작동을 위한 다양한 센서 및 드라이브에 있습니다. 섀시 및 포병 시스템, 유망한 D-30은 이름을 지정할 수 없습니다. 주관적인 의견으로는 새로운 다목적 섀시가 홍보되고 있습니다. 곡사포의 경우 섀시의 성능을 입증하기 위한 프로토타입을 생산하는 동안 폐기된 곡사포 D-30에 대한 주문을 받고 이를 위한 프로토타입이 제작되었습니다. 많은 기술적 설계 및 생산 측면을 통해 섀시의 조작성과 적응성을 입증했습니다.
  30. -1
    4 9 월 2024 20 : 53
    MTS-30 "Clover"를 위해 "더 신선한", "노부인" D-15이 있었나요? 결국, 새 연금법에 따르면 이 '사람'은 이미 4년 동안 '적절한 휴식'을 취하고 있었음이 틀림없다... 그런데 올해 그녀는 64세가 '돌았다'.... 진실은 "가소성" ", 특히 국내 제품은 놀라운 일을 합니다... 보세요, 우리 Alla Borisovna를 보세요... 단지 "정원에서 온 어린 오이"... 아마도 우리 D-30도 누군가의 손에 넘어갔을 것입니다. 주인...
  31. 0
    4 9 월 2024 23 : 19
    음... 첫 번째 팬케이크는 예상대로 울퉁불퉁해졌습니다.
    15km에서 작동하는 트랙터 + 배럴의 섀시, 적 UAV가 20-30에서 작동하면 무방비 대상입니다. 12km는 닭들에게 웃음거리일 뿐만 아니라, 애벌레들의 발자국은 여름에도 가려질 수 없다.
    1. 0
      5 9 월 2024 20 : 20
      네, 거기에는 닭뿐만 아니라 비둘기도 웃을 거예요 :)
      이 속도에서는 선두를 차지할 필요조차 없습니다. 아마도 반포대 전투를 위한 미끼일 수도 있습니다.
  32. 0
    5 9 월 2024 01 : 39
    내가 이해하는 범위에는 유도 미사일이 포함되지 않습니다. 이는 사산아라는 뜻입니다. 공포.
    152mm 배럴을 즉시 설치해야했습니다.
  33. 0
    5 9 월 2024 07 : 51
    SVO의 경험을 고려하여 다음부터 진행해야 합니다. 수리 능력. 현장에서 발생한 이 기적은 복구될 수 없습니다. 둘째, 가격 품질. 분명한 가격 불균형이 존재합니다. 셋째-4 개의 껍질, 그건 아무것도 아닙니다. 넷째, 중요성이 모호한 제품으로 두뇌를 낭비하고 산업에 과부하를 줄 수 없습니다.
  34. 0
    5 9 월 2024 14 : 47
    Gvozdika가 원격 제어, AZ 및 전자 장치로 현대화되면 더 좋을 것입니다. 적어도 프로덕션의 기본 하드웨어는 마스터했습니다.
  35. 0
    5 9 월 2024 20 : 17
    30mm ZIS-57 대포를 장착한 ZIS-2에 더 가깝지만 여기에는 대포 대신 곡사포가 있습니다. 1941년에는 탱크와 자주포가 충분하지 않았다는 것을 이해할 수 있지만 지금은 1941년이 아닙니다. Kamaz 섀시에 포탄 122개가 있는 10mm 곡사포를 장착하는 것이 더 쉽지 않을까요? 글쎄, 진지하게 시속 12km, 재미 있지 않습니다.
  36. 0
    5 9 월 2024 21 : 07
    몇 년 전에 표현한 나의 깊은 소파 의견은 동일합니다.
    길쭉한 우랄을 기반으로 크레인을 설치합니다.
    아웃리거는 남겨두고 크레인 자체를 제거합니다.
    우리는 Msta B와 Giatsint b를 제외한 모든 소련 포병 시스템을 본체에 장착하고 부착합니다.
    이것이 첫 번째 단계입니다.
    그러면 전체 추적 포병이 더욱 이동성이 높아질 것입니다. 그는 도착하여 아우트리거를 내리고 포탄 2~4발을 발사한 다음 아우트리거를 올리고 떠났습니다.

    두번째 단계.
    우리는 이중 장갑 캐빈을 설치하고 현대식 사격 통제 시스템을 설치합니다. 승무원 전체가 갑옷과 편안함을 입고 행진하고 있습니다.

    세 번째 단계.
    자동으로 예술 시스템 개발 촬영. 승무원은 무장하고 편안하며 객실을 떠나지 않습니다.

    우리는 견인된 Msta와 Giatsint를 커버 부서에 남겨두고 나머지는 수리를 위해 보낸 다음 대규모 전쟁이 발생할 경우 고품질의 유능한 보관을 위해 보냅니다.
    그리고 기사에 따르면.
    그 새끼는 바보야. 이제 속도가 50km이고 계산이 몇 km에 대한 것이라면 아마도 작동할 것입니다.)
  37. 0
    어제, 22 : 56
    그러한 기술에 대한 위임 조건에 누가 서명했는지는 놀랍습니다. 바퀴 달린 자주포의 최고 대표자는 누구나 알고 있으며 그 장점과 장점은 무엇입니까? 대량 생산 및 채택에 대한 전망 없이 이러한 "예산 개발"이 필요한 이유는 무엇입니까? 활발한 활동의 ​​시뮬레이션이지만 실제로는 질적으로 새로운 자주포의 개발이 느려지고 있으며 이러한 "공예품"은 자금을 빼앗고 있습니다.