군사 검토

현대 사회를위한 스탈린의 가치. 원탁

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독립 언론 센터의 모스크바에서 열린 27 February은 "현대 사회를위한 스탈린의 중요성, 죽음의 60 기념일"이라는 원탁을 개최했다. 참가자 : Mikhail Delyagin, Andrei Fursov, Mikhail Veller, Svyatoslav Rybas, Anatoly Baranov, Yuri Boldyrev.




Mikhail Delyagin : 오늘 우리는 새로운 형식의 작업을 시작합니다. 우리는 "자유 사상"지적 클럽의 첫 번째 모임을 열고 있습니다. 이 클럽은 1924 이후 "Bolshevik"라는 이름으로 출판 된 잡지 "Free Thought"와 1952에서 1991 년 사이에 "공산주의자"라는 이름으로 발행되었습니다. 그는 더 오래되었습니다. 그는 사회 과학 분야에서 우리 나라의 주요 이론 저널이었고, 우리는이 입장을 제 시간에 되 찾을 계획입니다.

오늘 우리는이 방에있는 사람들의 수를 단순히 서로 보면서 (65 사람들이 원탁에 왔을 때 모든 사람이 방안에 있었던 것은 아니며) 단순히 관련성을 알 수있는 주제를 논의 중입니다.

물론, 토론에 참여한 각 참가자는 자신이 개인적으로 그와 더 가깝다고 말합니다. 그러나 다음 질문에 대한 답변을들을 수 있기를 바랍니다.

- 현대 러시아 사회에서 스탈린이 어떻게 감지되는지,이 인물이 오늘날 어떤 감정과 생각을 불러 일으켰는지, 그것이 연관되어 있는지;

- 오늘날의 러시아 사회는 스탈린 시대로부터 어떤 교훈을 얻을 수 있는가? 그리고 실제로 어떤 교훈을 얻는가?

- 스탈린이 러시아를 위해 그리고 아마도 세계를 위해 그 인물의 관련성을 갖는 주된 이유는 무엇인가?

스탈린이 사망 한 이후로 상당한 시간이 지났음에도 불구하고, 그는 인격체로서 그리고 무엇보다도 세계적인 규모의 인물로서 러시아 사회의 커다란 관심을 불러 일으키고있다. 우리의 과거에 대해 특별히 동정하지 못한 사람인 Radzinsky 씨는 스탈린이 어디에도 없었고 아직 살아있는 것처럼 보이지 않는다고 매우 진심으로 말합니다. 심지어 관련 관련 사건도 너의 삶.

스탈린에 대한 관심은 단순히 강화 될뿐만 아니라 그의 이름과 관련된 탄압을 명예롭게 거부하는 사람들 사이 에서조차 점점 더 자비 로워지고 있습니다.

적극적으로 진보적 인 모임에 "탈 스탈린 화"캠페인을 시작하려는 시도는 대단한 불명예를 안고 악몽에 빠져있는 사람들이 자신이 공통점이 있다고 상상할 수없는 사람들을 모으는 데 실패했습니다.

그리고 나는 "탈 스탈린 화"의 저자를 알고 있습니다. 제 생각에 그들은 특별히 나쁜 점이 없었습니다. 그들은 단지 그들에게 보였던 주제를 생각해 내었습니다. 여러분은 쉽고 기꺼이 돈을자를 수있었습니다. 그들의 생각 자체는 완전히 신성한 의미가없고 체계적이지 않았으며 이데올로기가 아니 었습니다. 다른 12 명을 찾는 자유주의 신자들이었습니다.

그러나 그들은 스탈린에게 손을 대었고 그 결과 그들의 이름은 저주가되었고 캠페인은 공통 명사로 바뀌었다.

그리고 "Name of Russia"대회에서, 스탈린은 주최자의 경악에 이르기까지 정치적 필요성이 판단 될 수있을 때까지 투표 집계에 간섭을 유발하지 않을 때까지 주도했다.

이 관점과는 다르게 러시아 사회의 중요한 부분은 우리 나라의 미래와 역사적인 현상 인 스탈린의 귀환을 연결시킨다.

그리고 스탈린이 역사적으로 멀리 떨어져있는 한 스탈린과의 관련성은 신중하고 포괄적 인 논의가 필요한 현상이다.

우리의 첫 번째 연사는 Svyatoslav Yuryevich Rybas (스탈린)의 공동 저자 인 작가입니다. 운명과 전략. 진정한 민주당 원으로서 저는 스탈린 주의자의 질을 감안할 때 거의 칭찬으로 여겨 질 수는 없지만 이것이 우리나라의 스탈린에 대해 쓰여졌을뿐만 아니라 다른 나라에서도 가능할 것이라는 절대적인 자발적인 명령을 믿습니다.



Svyatoslav Rybas : 고마워요. 안녕하세요. 나는 무엇에 관심이 있는가? 고등학생 인 Donbass의 자원 봉사 군대에 동원 된 White Guard의 손자가 됨으로써이 소위 모스크바 운동, 피난, Gallipoli, Bulgaria 및 모든 조상들이 다시 돌아 왔습니다. 그는 석탄 산업의 선두 주자이자 노동의 영웅이었던 광산의 책임자였습니다. 사회 사업이 아니라 - "노동의 영웅"이라는 제목이있었습니다.

나는 스탈린뿐만 아니라 스톨린, 화이트 가드 장군 쿠테 포프, 안드레이 안드레이예프 그로미코의 전기를 썼다. 내 견해로 역사 - 우리가 특정 영웅에 관한 정보를 추출하는 좁은 광산이 아니라, 모든 영웅이 적합하고 상호 작용하는 넓은 분야.

왜 스탈린이 생겨 났고 왜 우선 살아있는거야? 남자로 60 살은 죽었다, 그러나 중대한 관심사이다. 나는 스탈린이 정치적 인물로 등장했기 때문에 1912에서 RSDLP 중앙위원회의 러시아 국의 일원으로 선출되었을 때 스탈린이 처음으로 탈 스탈린이 시작되었고이 영웅 그 자신이 볼 로그 다 유배에 있었기 때문에 프라하 회의에 참여할 수 없었다고 말할 것이다. 그러나 그의 생각은 번성했고 일반적으로 항상 이명박 정부가 레닌 주의자들과 이민자 공산주의자들 또는 볼셰비키 당원들과 다르게 지어 져야한다고 주장한 소련의 생각은 외국 이민자들의 토대가 아니라 공장의 당 조직들에 의해 제안되었다.

이미 여기에서 특정 국가의 사회주의 건설에 대한 정신적 인면을 그릴 수 있습니다. 이것은 첫 번째입니다.

둘째, 스탈린은 볼셰비키가 말할뿐만 아니라 현재의 당국에 대한 근대화가 실패했다는 사실에 직면했다. 이것은 일할 수있는 Witte-Stolypin의 근대화입니다. Stolypin의 개혁은 시장으로의 부드러운 진입을 의미했기 때문에 농촌 인구의 과잉 농민들을 공장에 매료시켰다. 그 다음 30 백만 숨겨진 농촌 실업과 10 만 소위 화난 구걸에 관해서, 당신도 이해할 수 있듯이 매우 폭발적이었습니다.

그러나이 개혁은 집권과 경제계의 매우 큰 이익을 만졌기 때문에 실패했다. 니콜라이 알렉산드로이치 (Nikolai Alexandrovich) 황제에 대한 올해 1916의 도표는 볼셰비키가 아니라 두마의 진보적 인 블록 전체 즉, 그것의 3/4을 포함하는 엘리트에 의해 준비되었다. 음모에는 장군, 금융가, 산업가, 서양인, 모스크바의 오래된 신자들 그리고 모스크바 전체가 포함되었습니다.

이 음모는 러시아 제국의 부드럽고 부드러운 발전에 대한 계기를 이끌어 냈습니다. 통치 엘리트가 산업 혁명의 요구에 신속하게 들어 가지 않았기 때문에 그는 무너졌다. 이것은 Max Weber에 의해 잘 쓰여졌다. 그는 독일에서 러시아의 운명과 전망에 관한 몇 가지 신문 기사를 썼다. 그리고 기사 중 하나에서 그는 왕실 정권이 산업 혁명의 요구 조건들과 모순되어 실패 할 것이라고 썼다.

그는 지적했다. 나는 오랫동안 사회 혁명적 인 독재 정권 만이 이러한 어려움을 없앨 수 있다고 지적했다. 사회 혁명 정부 하에서, 나는 특별한 비행가를 의미하는 것이 아니라 단순히 러시아 조건의 "젊은"이 사유지 소유권을 지닌 그런 정치 지도자이다 - 이것은 주로 지주 재산과 본질적으로 봉건적이었다. 무조건 신사입니다. 러시아에 그러한 사람들이 있는지, 나는 모른다. 그러나 평화가 끝나면 그들은 오랫동안 권력을 얻을 수있다. " 이것은 1 차 세계 대전 당시의 세계를 의미합니다.

일반적으로이 모든 것은 볼셰비키에 의해 이루어졌으며 철학자 웨버의 말을 사용하여 더 이상 다른 수단을 갖지 않았기 때문에 생애에서 현대화를 이루었습니다.

스탈린이 1880의 위기의 결과로 부상했다고 말할 수 있습니다. 미국과 캐나다의 값싼 곡물이 현재의 석유 및 가스 시장과 거의 일치하는 유럽의 곡물 시장에 등장했기 때문에 발생한 글로벌 농업 위기입니다. 호주. 값싼 곡물이 출현 한 이유는 건조한 화물선, 대량 기계 경운, 컨베이어 선적 등의 산업 혁명과 유럽과 러시아에 도착한 곡물이 담긴 거대한 선박이 가격을 몰아내는 산업 혁명이기 때문입니다.

이 위기의 결과로, 스탈린 주의자 가정의 복지는 파괴되었다. 부유 한 장인이었고 보조 노동자를 둔 그의 아버지는 좋은 명령을 받았고, 파멸되었다. 길가 레스토랑을 지킨 그의 삼촌 삼촌이 살해되었다. 그리고 가족은 중산층의 낮은 계층에서 빈곤층으로 붕괴되었습니다.

글을 읽은 어머니의 의지로만 그녀는 양장장 겸 조형사가되어 생활을 시작했으며 스탈린은 교육을 받았습니까? 그의 어머니는 말 그대로 귀가하여 빈곤에서 아들을 끌어 냈습니다.

그들이 스탈린이 무식하다고 말하면, 이것은 오늘날의 관점이며, 역사가 솔로 비프 (Solovyov)가 말했듯이, 영웅은 시대의 법에 의해 판단되어야합니다. 당신에게 알려진 헤겔은 영웅의 운명에서 가장 중요한 것은 자신의 성격이 아니라는 점입니다.이 성격은 이차적 인 중요성을 지녔지 만 자신의 역사적 상황은 아닙니다.

스탈린은 영적 학교를 우등으로 마쳤고 트빌리시 신학교를 마쳤지 만 4 개의 수업을 마치고 초등 학교에서 가르 칠 수있는 자격증을 받았다.

그의 도서관은 20 수천 권으로 구성되어 있으며 그 중 대부분은 마크가 있으며 현재의 고등 교육 과정은 학생이 적어도 100 권의 책을 읽어야한다는 것을 의미합니다.

스탈린은 매우 진지하게 준비되었으며, 이것은 오스트리아의 정치 학자이자 경제학자 인 Hayek의 동맹국 인 Josef Schumpeter에 의해 흥미로운 발언이다. 그는 그의 작품 "자본주의, 사회주의와 민주주의"에서 1945은 스탈린과 현대 사회의 지적 수준면에서 만난 적이 없다고 썼다.

즉,이 평가는 완전히 객관적이며 여러 가지 완전히 다른 출처가 일치합니다.

스탈린의 운명에서 가장 중요한 것은 당연히 러시아의 토대 인 경제적, 문화적, 정신적, 민중의 완전한 폐기이다. "셋째 혁명", 즉 집단화가 수행되었을 때.

집단화는 실패했고 Stolypin 개혁의 메달의 뒤집기였다. 역사적인 유추를 취하면 영국에서 16 세기와 소위 "피의 법"을 상기합니다. 유럽 ​​시장의 경제 여건이 요구 될 때, 도시의 수가 증가함에 따라 양모 생산 - 사람들은 단순히 옷을 필요로 함 -의 개발은 소위 말하는 "펜싱 (fencing)"이 발생했습니다. 농부들은 그 땅에서 추방 당했고, 제출하지 않은 사람들은 세 가지 방법으로 처벌 받았다. 그들은 휘저어졌고, 귀가 반으로 줄었고, 형벌 노역과 배를 보냈다.

그러나 처칠이 스탈린과 이야기를 나눴을 때, 스탈린 그라드 전투 중 1942 8 월에 모스크바에 도착하면서 그는 최악의시기에 대해 물었다. 스탈린은 collectivization. 물론 그의 이야기를 완벽하게 잘 알고있는 처칠은 "피의 법"이나 헨리 8 세 또는 펜싱에 대해서는 언급하지 않았습니다. 그는 단순히 우리 민족이 그렇게 짧은 기간에 희생을 치를 수는 없다고 말했습니다.

스탈린의 평생의 핵심 단어는 "짧은 기간"입니다. 그는 스탈린이 아니라 러시아 제국의 발전을위한 경제적, 정치적 조건에 의해 결정을 받았다. 스탈린은이주기를 닫았습니다.

왜 아직도 살아 있니? 스탈린에게 호소하는 것은 역사적인 인물에게 호소하는 것이 아니며 항소가 아닙니다. 이것은 오늘날 주로 대중 비판의 한 형태입니다.

왜 우리는 그것을 날카롭게 인식합니까? 거창한 희생에 의해 성취 된 거대한 성공 - 아무도 부인할 것도없고 부정해서는 안 -은 헛된 것이 아니었고 우리는 여전히 사회주의 근대화의 결과를 사용합니다. 따라서 탈 스탈린 제를 시행하는 동안 우리 엘리트의 일부는 더 나은 방법이 있음을 동시에 달성 할 수 없으며, 우리는 지금이 방법으로 당신을 제공 할 것입니다.

소련 붕괴 이후 우리가 통과 한 20 년의 결과는 우리가 잘못된 길로 가고 있다는 것을 보여주었습니다. "피의 법"도 Stolypin도 로마노프도 돌아올 수 없기 때문에 스탈린주의는 돌아 오지 않을 것입니다. 이것은 모든 역사입니다. 그러나 싸움의 예리함은 우리가 사람들의 두뇌를 위해 싸우고 있음을 의미합니다.

나는 레닌이 좋은 레닌으로, 그 다음 좋은 레프만이 나쁜 레닌을, 그리고 좋은 레프가 노프와 함께, 그리고 일반적으로 모든 소비에트의 권력을 존중하기 위해 레닌과 싸우고 싶다고 말한 자신의 마지막 작품에서 인정한 알렉산더 니콜라이 식스 야코블레프를 회상한다.

이 역동적 인이 선은 이제 상대방이 나쁜 스탈린이 좋은 푸틴의 신용을 훼손하기를 원한다는 사실에 의해 표현 된 다음, 더 이상 그를 의심스럽게합니다.

물론 이것은 과장 될 수도 있지만 이것이 역학이라고 생각합니다.

그리고 결국, 그것은 실현되었습니다 - 위대한 -이 위대한 아이디어! - 정치 분석가 인 브레진스키 (Brzezinski)는 러시아의 이데올로기 적지지의 붕괴를 위해 히틀러를 스탈린과 동일시해야한다고 주장했다. 아시다시피 이것은 성공적으로 구현됩니다.

그러므로 그 인물의 중요성에 관해서, 우리는 오늘날 일어나고있는 진정한 투쟁에 대해 이야기하고 있습니다.

Joseph Vissarionovich는 그것에 참여하지 않습니다. 그는 역사가, 아키비스트 등을위한 연구 대상이되어야합니다. 우리는이 함대가 독일에 갈 수 있다는 두려움 때문에 전쟁 중에 Oranta에서 프랑스 함대를 빠져 나오라는 명령을 내린 처칠뿐만 아니라 처칠과도 관련이 있습니다. 처칠이 자신의 저작에서 쓴 것처럼, 그 이후에 온 세상은 우리가 끝까지 싸울 것임을 깨달았습니다. 희생자들은 원칙적으로 관심이 없었습니다. 왜냐하면 위대한 정치인은 희생자를 보지 않아도되기 때문입니다. 그들은 보이지 않습니다 : 결과는 그들에게 중요합니다.

그리고 마지막으로, 헝가리 혁명에 참여한 이코노미스트 인 유명한 경제학자 Evgeny Samuilovich Varga가 이곳에 이민하여 경제 연구소를 이끌고 스탈린에 대한 보고서를 썼습니다. 그의 회고록에서 "25 년을 통해 밝혀 내기", 그는 거짓말이며 스탈린에게 보고서를 썼다 고 쓰고있다. 네, 근원, 조언을 사용했지만 직접 작성했습니다.

그리고 바가 (Varga)는 스탈린의 잘못은 그의 통치 기간에 백만 명이 넘는 사람들이 죽은 것이 아니라고 말했습니다. 그건 그렇고, 통계에 따르면, 1921 사람들은 1954에서 642.980 년까지 총에 맞았습니다. 바 가리 (Varga)는 이것이 중요한 것은 아니라고 지적하지만 스탈린은 관료주의의 요소를 지닌 민주적 인 노동 계급 국가의 퇴보를 완전히 다른 관료주의 국가로 허용했다. 이것은 Varga의 끔찍한 실수이며, 그에 대한 지불이 뒤따라야한다는 것을 나타냅니다.

브레즈네프주의 국가는 완전히 관료적이며, 현재의 국가는 완전히 관료적이거나 완전히 관여하지 않는 것이 문제라는 것을 압니다. 그러나 본질적으로 똑같은 것입니다.

그러므로 스탈린을 잊어 버리고 자녀들에 대해 생각하고 러시아의 미래에 대해 생각하고 감사드립니다.



Mikhail Delyagin : 이제 큰 기쁨으로 나는 작가 인 Mikhail Iosifovich Weller에게 바닥을 넘깁니다.



Mikhail Weller : 감사의 말씀으로 전임 연사를 계속하면서, 최근 몇 년간 스탈린의 인물과 역할에 대한 엄청난 폭력의 고위급 논의가 본질적으로 ersatz 정치가라고 생각합니다. 실재 정치가 부재하고 정치 목표를 가진 대기업의 이익을 기본으로하는 일과 정치적인 삶에서 정치적 삶의 필요성에 부딪히기 때문에 우리는 스탈린에 대해 이야기하고 우표가 없다면 단순하게 글을 씁니다. 현재 상황에서는 본질적으로 논의 할 것이 없으므로 모든 것이 모든 사람에게 분명합니다.

어떤 인물이든 이해하기 위해서는 그것이 살아있는 개념, 아이디어 및 현실의 전체 시스템을 이해해야합니다. 이를 위해서는 사회적 진보의 본질과 국가의 본질을 상상할 필요가 있습니다. 다른 관점이 있지만 사람들이 대부분 스스로 상상하지 못하는 것입니다. 그러므로 꼭대기 너머로 범프를 타고 가야합니다.

제국주의 증후군에 대해 과거 25 년 동안 많은 이야기가있었습니다 - 대개 부정적인 맥락에서. 제국주의 증후군은 누군가가 강한 국가에 살고 싶다는 뜻이며, 심지어 누군가를 끌어 당기거나 떼어 내고, 합병되어 결과적으로 건강 해졌습니다. 그리고 우리는 이것이 나쁜 것이라고 들었습니다.

질문 : 정말 나쁜가요?

어쨌든 우리가 작은 인간 국가의 역사를 회상하면, 작은 국가는 큰 사람들보다 더 인간 다운 것이 아니며 둘째, 사람들이 일반적으로 상상하는 것과는 완전히 다른 이야기입니다. 사회적 진보의 본질은 수세기 동안 천년이지나면서 점점 더 많은 일이 이루어졌으며, 잘못된 방향 전환과 점점 더 많은 최대 행동에 대해 유감입니다.

그 밖의 모든 것은 변동될 수 있지만, 에너지 전환율의 증가는 완전히 단단한 유일한 안정적인보고 시스템입니다. 따라서 가장 오래된 Dvorichchia, 고대 이집트, 고대 왕국으로 시작하는 큰 국가는 사람들로 하여금 그들의 수단을 넘어서서 일하도록 강요하고 그들의 일의 제품의 대부분을 제거한다는 사실로 구별됩니다. 그리고 땀과 피로 짜낸이 흑자들로부터 과학, 문화, 기술, 문화 발전 등이 형성되었습니다. 피라미드를 휴식 대신에 만들었지 만,별로 좋아하지 않았습니다.

따라서 우리가 위대한 사람에 관해 이야기 할 때, 우리는 그녀가 인간이라는 것을 말하는 것이 아닙니다. "내 동생, 과목이 왕이 훌륭하다고 말하면 그는 실패했습니다."라고 나폴레옹은 공정하게 말했고 모든 교과서에 포함되었습니다.

우리는 행위의 규모에 대해 이야기하고 있습니다.

게다가, 당신은 동시에 모든 것을 할 수 없습니다.

개혁을 수행하는 커다란 통치자들은 엄청난 저항을 극복했습니다. 그들은 너무 인간적이며 현명했기 때문에가 아니라 주위에 어리석은 놈들이었습니다. 이것은 사회 환경의 객관적 저항입니다. 당신이 변화할수록, 환경이 저항하는 것이 많을수록 정상적인 역사적 사회적 관성입니다.

그리하여 피의 바다가 흘러 나왔고 그 다음에 훨씬 더 차분한 기간이 시작되었습니다. 그러나이시기가 오기 위해서는 이전의 불행한 일들이 역사적으로 필요했습니다. 그리스의 역사, 로마의 역사, 페르시아의 역사, 무엇이라도의 역사를 볼 수 있습니다.

그런시기에 스탈린은 개혁의 필요성에 직면했을뿐만 아니라,

한 국가의 사회주의는 모든 소련의 권력, 공산주의 인터내셔널리즘에 대한 전체적인 생각이 세계 혁명을 목표로했기 때문에 이것이 단순한 전술적 슬로건에 지나지 않는다는 것은 절대적으로 분명하다. 전체 지구의 모든 공화국을 포함한 소련은 코민테른 법규에 기록되어있다. 소련은 세계 혁명의 성취를위한 발판으로 여겨졌다.

이것은 다소 다른 것으로 밝혀졌고, 실제 이야기는 다소 상상되었습니다.

XIII 세기에 한때 몽골 침략을 겪은 대부분의 사람들에게 징기스칸은 파시스트 였지만 몽골 인을 위해 징기스칸은 역사상 가장 위대한 인물이었습니다. 영웅이자 국가의 건축가였습니다. 그는 가장 위대한 제국을 만들었고, 일반적으로 몽골 인은 그에게 감사했습니다.

질문 : 왜 이탈리아 인은 카이사르가 필요합니까? 2000 년은 아니지만 그럼에도 불구하고 그 사람의 평점은 높으며 역사적인 지도자를 가진 모든 국가와 정확히 동일합니다.

왜냐하면 사람의 임무는 당의 목적이 국민의 이익이라는 것이 아니기 때문입니다. 푸틴 대통령의 첫 번째 설치 연설은 후보자 였을 때 공산당이 작성한 모든 보고서를 정확히 반복했다. 그래서 당신이 기분이 좋아 만족감을 느껴서 침착하게 느낀다.

이것은 현장의 마우스로는 괜찮지 만, 사람은 조금 다르게 배열됩니다. 사람은 자신이 행복하게 살기를 원한다고 생각합니다. 실제로 악마는 주변에서 모든 것을 재구성해야하기 때문에 때로는 자신의 손해를 알게됩니다.

그리고 사람이 삶의 의미를 찾고 러시아어에서 러시아어로 번역하면 삶의 의미는 사람이 어떤 더 큰 공통적 인 원인 인 transpersonal에 관련되어 있다는 것을 의미합니다. 그것은 transpersonal입니다. 그것은 자신보다 더 중요하고 더 중요합니다. 실제로 그것은 연민이 아닙니다. 삶과 생명을 돌려주십시오.

이것은 인간 생명이 그 자체로 존재하지 않고 무언가에 밀려 들고 있다는 것을 의미합니다.

그리고 위대한 지도자는 각 개인의 성격을 하나의 것으로 단결시키는 인격화입니다.

드미스 (Dumas)가 Brazhelone 자작에서 묘사 한 바를 이해하는 것은 오늘날 우리에게 어려운 일입니다. 귀족들은 "Long live the king!"이라는 단어로 전쟁터에서 죽을 수 있습니다. 그러나 그것은 수세기 동안 지속되었고, 그들은 미쳐 가지 않았습니다. 그러나 팬이 가수와 아티스트의 팬이면 우리에게 좀 더 분명합니다.

남자는 지도자, 왕, 왕, 사무 총장의 인물에게 그의 주요 열망을 개인화 할 필요가있는 방식으로 배치됩니다. 이것은 의식적인 현상입니다.

우리는 다소 민주적 인 개념으로 자라 났지만, 스탈린이 슈퍼맨이라고 확신 할 때, 모든 것이 우리의 것입니다. 우리의 하느님 - 하느님은 전심으로 "장수하는 스탈린"을 의미합니다. "왕이 오래 살아야한다"는 것과 같습니다 : 그것은 "우리 민족, 위대함, 역사, 우리의 진리가 오래 살아야 함"을 의미합니다.

인간은 사람들이 사회를 그들 자신으로부터 분리하는 방식으로 창조된다. 이것은 객관적입니다. 욕망과는 별도로, 이것은 우리가하는 방식입니다. 사회의 자기 조직 형태 중 하나 : 팩은 순위에서 리더를 선택한 다음이 리더에게 복종합니다. 그녀가 그렇게 결정했기 때문에. 스탈린은 그런 지도자 일뿐입니다.

물론 모든 사람들은 그들이 말한 것을 물론 이해합니다. 조셉 주후 슈 빌리 (Joseph Dzhugashvili)는 작고 마르고 마른 사람으로 가슴이 좁고 가슴이 좁으며 육체적으로 약합니다. 그들은 크렘린 궁전의 콧수염을 쓴 지도자에 대해 이야기합니다. 그는 밤에는 사무실에 창문이있는 크렘린 궁전 파이프를 가지고 있습니다. 그 후에는 부츠의 두 배나되고 사람들의 위대함 만 생각하는 파티비에 든 돈이 남아 있습니다.

왜냐하면 우리는 Petersburg를 생각할 때 수만명이 늪지에서 낙엽 더미를 이겨 죽었다는 것을 모든 사람들이 알고 있다는 것을 알지만 우리는 살기를 원하는 사람들과 자신을 동일시합니다. 대다수는 귀족 출신이 아니고 귀족 출신이 아니지만 여전히 마음에 들었습니다. 희생에도 불구하고 상트 페테르부르크 건설을 강력하게 환영하고 승인합니다. 우리는 살아 남았 기 때문에 우승했습니다.

신화적인 성격에 관해서는, 모두는 우승자와 관련을 맺는다. 왜냐하면 모든 사람이 땅에 떨어지면서 희생자가 화가 나서 오직 그 사람 만이 남아 있기 때문이다.

그리고 마지막으로, 사람들은 자신의 운명과 자신의 삶을 살았습니다. 지난 100 년 동안 거의 정식으로 설명되고 기술되었습니다.

그레이트 프랑스 사람들이 혁명과 나폴레옹 전쟁의 시대를 헤쳐 나갔다. 위대한 영국인들은 그레이트 엘리자베스 튜더 (Great Elizabeth Tudor)에서 제 2 차 세계 대전으로 끝난 시대를 헤쳐 나갔다. 로마에서는 카이사르부터 안드리 아인까지 분명히 위대함이 있었고, 러시아에서도 마찬가지로 위대함이 절정에 이르렀습니다. 인본주의가 아니라 가볍지 만 위대하고 힘이있는 것은 소련 시대였습니다.

스탈린은 소련의 권력에 대한 최초의 인격화이다.

왜 신화 스탈린은 항상 연구되고, 항상 기억 될 것이며, 다양한 소설과 연극이 항상 구성 될 것이고, 그것에 대해 아무 것도 할 수 없을 것입니다. 우리가 절정을 지났기 때문에 아무리 '아니오, 러시아는 불사 불멸이다.' 모두는 필사자, 심지어 태양계까지도 포함합니다. 한 사람의 사람에게 전달 된이 절정에 관한 것입니다. 우리는 계속 이야기합니다. 방법의 나라의 선택에 의해 그것은 실질적으로 무관하다.

Mikhail Delyagin : 대단히 고마워요. 우리가 산업용 체조를 마이크와 함께하고있는 동안 Svyatoslav Y. Rybas라는 아이디어에 반응하고 싶습니다. 매우 흥미로 웠습니다.

결국, 혈암 혁명은 현대 에너지 시장과 관련이 있습니다. 즉, 18 세기 80의 곡물 시장을 의미하는 의미에서 그 당시와 똑같은 일이 일어났습니다. 그것은 격렬한 가격 하락을 위협합니다. 그리고 40을 통해 수년간 - 세계의 프로세스가 더 빨리, 어쩌면 더 빨리 발전하고 있다는 사실이 밝혀지면서 우리는 거의 같은 수준의 동기와 비슷한 수준의 새로운 정치 인물의 출현을 잘 볼 수 있습니다.

Andrei Ilyich Fursov, 역사가를 부탁드립니다.



Andrei Fursov : 친애하는 동료들, 소련의 파괴 이후 20 년이 넘었습니다. 소비에트 연방은 페레스트로이카 녀석들에 의해 마련된 탈 스탈린 스 캠페인의 반주로 철거되었다. 그리고 분명히, 20 년 동안,이 사람들과 그들의 이데올로기 상속자들은 진정되어야했습니다.

그러나 그런 것은 없습니다.

때때로 기업들은 탈 스탈린 화를 시작했으며 Mikhail Gennadyevich는 이것이 부분적으로 "주축을 자르고 싶다"는 욕구 때문이라고 정확하게 말했습니다.

그러나 어쨌든 누군가는 이것에 grandmas를주고, 나는 스탈린을 싫어하는 사람과 무엇을 위해 추측하고 싶다. 그의 죽음 이후 60 년이 지나고, 20 년 동안 소련이 없지만 증오가 남아 있고 그것은 정말로 진짜입니다.

스탈린 자신의 생애 동안 그는 소련의 두 그룹에 의해 싫어했다.

세계 혁명을 위해 노력한 사람들은 레닌과 트로츠키의 세계 혁명기 추기경의 경비원이다. 그들은 스탈린이 좌파 세계 주의자 인 코민테른 (Comintern)의 구조를 해체하기 시작했을 때 혁명의 원인을 배신했다고 믿었다. 예를 들어 그가 휴가를 폐지하기 시작했을 때. 그나저나 휴가가 원래 불려진 것을 기억하고있는 동료들, 나중에 10 월의 사회주의 혁명의 날로 알려 졌던 동료들? 1936이 나오기 전에 어떻게 호출 되었습니까?

청중 복제 : 첫날 ...

Andrei Fursov : 정확하게, 세계 혁명의 첫날. 1936에서는 취소되었고, 1943에서는 10 월 혁명의 날로 알려졌습니다.

같은 해 1936에서 "소비에트 애국심"이라는 용어가 처음 등장했습니다. 즉,이 차례가 시작됩니다.

자연적으로 스탈린을 사랑할 수없는 두 번째 그룹은 소비 지향적 인 명칭의 일부이다. 아시다시피, 명명법은 매우 단단히 계층화 된 계층 적 소비로 특징 지어지는 계층입니다.

당연히, 명명법의 중요한 부분은 훨씬 더 많은 것을 소비하기를 원했습니다. 그리고이 소비 과정은 명칭을 준 계급으로 변형 시켰고이 과정의 개성을 가진 사람들은 자연적으로 스탈린과 양립 할 수 없었다. 그들은 그를 좋아하지 않았고 그를 미워했고 스탈린도 똑같이 대답했다.

스탈린은 사마라로 대피 한 사람들이 자신의 자녀를위한 특별 학교를 마련하고 싶어한다는 것을 알게되었을 때 그들을 "저주받은 계급"이라고 불렀다. 그리고 스탈린이 사회주의 건설이 진행됨에 따라 계급 투쟁과이 과정에 대한 저항이 늘어날 것이라고 말하면서, 그는 우리 중 일부가 말했듯이 쿨락과 같은 전통적인 층이 아니라는 것을 의미했다. 그리고 페레스트로이카 (perestroika)는 나 보코 프 (Nabokov)가 말했듯이 유리의 선명도로이를 보여주었습니다.

이 두 그룹의 역설적 인 연결 - 세계 혁명을 꿈꾸었던 좌익 세계 주의자들과 역사적으로 좌파 진영에 오른 트로츠키 - 부 카리 니스 주의자를 조건으로 말하면서 소비하려고했던 사람들.

이 사람들은 소비에트 조직에서 스탈린을 싫어했다.

CPN의 프로그램에서 1961에서 소개 된 "소비에트 시민의 성장하는 물질적 요구를 충족시키는"CPSU의 주요 임무로의 전환은 소비자 명칭의 소비자 라인에 대한 승리였습니다.

이것과 병행하여, 소비에트 명명법은 세계 시장 인 세계 체제에 통합되었다. 나에게있어 가장 강력한 시각적 인 예가 사진이다. 캐나다의 Kosygin은 소련 성직자 협의회 의장이되어 잉글랜드 왕비의 초상 아래 아메리칸 인디언의 머리 장식에 앉는다.

이것은 매우 상징적이며 미래의 명칭을 기억합니다.

누가 스탈린을 미워하고 싫어하니? 누가 스탈린을 용서할 수 없으며 그를 용서할 수 없습니까?

스탈린이 세계화의 "로드맵"을 깎아 내면서 세계 주의자들의 계획을 세 번이나 깨뜨린 것이 틀림 없다. 동료 Rybas는 80의 끝 위기에 대해 이야기했습니다. 그는 모든 것이 굴러 간 날짜를 정확하게 기록했습니다.

그러나 농업 위기 외에도 두 가지 더 중요한 사건이 80에서 발생했습니다.

80 년, 사실상 전 세계는 분열되어 소진되었습니다. 따라서 베를린 회의에서 1884 년에 자신의 천연 자원을 개발할 수없는 국가가 세계에 개방되어야한다고 결정되었고, 개방 할 수 없거나 열지 않으려한다면 강제로 개방해야합니다. 공식적으로 아프리카가 의미 있다고 발표되었지만 아프리카를 위해서 아무도 그것에 대해 아무 것도하지 않을 것입니다 : 그것은 러시아에 관한 것이 었습니다. 알렉산더 3 세는 강한 신경을 가지고 있었고 아무 것도 그것으로부터왔다.

그러나 1888 이후, 영국은 그때까지 현재의 독일을 파괴하고 러시아와 함께 출혈하는 임무를 쥐고있다.

그것은 세계 주의적 계획이었고 스탈린은 그것을 1927-29에서 세계 혁명에서 특정 국가의 사회주의 건설에 착수했을 때 1943-44에서 Wehrmacht를 물리 쳤을 때 세 번 찢어 버렸습니다. 1952 년에, 실제로, 국가가 복구되었습니다. 서양 경제학자들이 믿었던 20이 아니라 7-8 년.

또한 스탈린은 세계주의에 대한 진정한 대안을 보여 주었다. 그것은 신 제국의 형성이었으며, 본질적으로 반 자본주의 적이다.

히틀러 정권은 새로운 세계 질서에 대한 대안이 아니었다. 반대로, 서부 엘리트들이 두 개의 루프 제어 시스템, 신 Orda SS 시스템, 그리고 당을 포함하는 새로운 세계 질서를 창안하는 잔인한 실험이었다. 그리고 이런 의미에서 히틀러주의를 스탈린주의와 동일시하려는 모든 시도는 처음에는 반혁명적인 성향 때문에 실패로 끝날 것입니다. 그것은 자본주의에 대한 태도가 근본적으로 다른 두 가지 시스템이었습니다.

이러한 시도가 있었지만 시행 될 것입니다. 현재 서구 엘리트의 목표 설정이 나치와 매우 가깝기 때문에 - 당신이 면밀히 살펴보면 거의 동일합니다 - 그 대안을 타협하려는 끊임없는 시도는 필연적 인 것처럼 보입니다.

게다가 스탈린은 의심 할 여지없이 러시아 역사 전체의 핵심 인물이며 야코블레프 (Yakovlev)의 말을 인용하면 - 물론 우리가 소련을 붕괴하고 있다고 말하면서 - 물론 우리가 러시아 역사의 천년 패러다임 전체를 파탄시킨 주요 인물이었다. 스탈린.

이유는 무엇입니까?

스탈린은 단순한 사람이 아니기 때문에 현상입니다.

그런데 스탈린 자신도 이것을 아주 잘 이해했습니다. 일단 그가 학교에서 나쁘게 처우 받고 과소 평가되었다고 불평하는 그의 아들 바실리에게 ​​당신이 스탈린이라고 생각하니? - 아니, 스탈린이 아니야. 내가 스탈린이라고 생각해? - 아뇨, ​​전 스탈린이 아니에요. 그런 다음 그는 초상화를 보여주었습니다. 여기 스탈린입니다.

그래서 스탈린은 세계 혁명 운동과 러시아의 노선을 연결했습니다. 게다가 스탈린은 러시아 내의 혁명적 인 노선과 제국주의적이고 독재적인 러시아의 노선을 묶었습니다. 그리고 그는 이것을 매우 일관되게했습니다.

내가 말했듯이,이 과정의 핵심 날짜는 올해의 1927-29, 올해의 1936, 올해의 1943 - Comintern의 해체, 사실상 이전에 행해졌 음, 찬미가, 견장 등 - 그리고 마지막으로 1952의 이름 변경 CPSU에서 VKP (b).

서구에서도 완벽하게 이해하는 사람들이 있다는 것은 매우 흥미 롭습니다.

예를 들어, 공산주의의 적은 Melnik-Botkin입니다. 이것은 왕실의 총격 사건이 믿어지는 곳에서 정확히 일어났다면 1918 년 총에 맞았던 의사 인 봇킨의 손자입니다.

Melnik-Botkin - De Gaulle의 프랑스 특별 서비스 책임자. 그는 최근 1917 년까지 러시아에서 악몽이 많았으며 러시아에서 가장 긍정적 인 일은 조셉 스탈린 (Joseph Stalin)이이 나라를 세웠다는 매우 재미있는 인터뷰를했습니다.

그런데 많은 사람들과 달리 봇킨 (Botkin)은 정치적 이유로 총살되거나 유죄 판결을받은 사람들을 거의 정확히 불러 냈습니다. 그는 수천 명의 700을 불렀다. Rybas의 동료 인 Rybas는 약간 더 정확한 수치를 제시하지만, 자연스럽게 말하자면, 자유주의 자 대중이 주장하는 것처럼, 이들은 자연적으로 수백만 내지 수천만이 아니다.

그리고 마지막으로, 스탈린은 우리에게 절대적으로 환상적인 선물을주었습니다. 그는 90 년과 0 년을 우리에게주었습니다.

사실, 16 세기의 러시아가 주요 권력으로 등장한 순간부터 유럽 정치의 축은 "개인적인 것"의 원칙에 대한이 권력의 파괴이다. 지리적, 지정 학적 경쟁자를 없애려는 객관적인 필요가 있습니다.

그리고 서방이 조금씩 부족했을 때마다.

예를 들어, 처음으로 고난의 시간을 보낸 후에는 맨손으로 잡을 수 있었지만 서쪽에는 30 년 전쟁이 있었고, 끝날 무렵 우리는 숨을들이 마실 공간이 있었고 이미 폴란드를 이길 수있었습니다.

피터 대왕의 개혁 이후 러시아도 맨손으로 체포 될 수 있었지만 유럽에서는 스페인 상속과 오스트리아 상속 전쟁이 있었고 우리는 다시 뛰어 내 렸습니다.

내전이 끝나자 맨 손으로도 우리를 데려 갈 수 있었지만 스탈린은 앵글로 색슨 족과 독일인, 영국인과 미국인, 로스 차일드와 록펠러의 모순에 맞서 싸웠다.

그러나 1991 이후 서방국 이었기 때문에 그러한 유예는 없었을 것입니다. 그러나 우리는 여전히 핵을 가졌습니다. оружие우리는 스탈린 주의자 재단을 가지고있었습니다. 그리고이 20 년은 스탈린 시대의 선물입니다.

나는 스탈린이 잊혀져 야한다는 것에 동의하지 않는다. 아니, 스탈린은 기억되어야한다.

처칠을 잊어야할까요? 또한 필요하지 않습니다 : 적을 기억해야합니다.

나는 우리 역사의 절정을 지나치지 않았다고 생각한다. Chernomyrdin이 말한대로, 러시아는 혁명의 한계를 다 써 버렸다. 나는 그 때 생각했다 : 그렇습니다, 당신은 누구입니까? 그레이 소장님, 러시아가 혁명의 한계를 다 써 버린 지 여부를 말씀해 주시겠습니까?

따라서 스탈린은 스탈린과 마찬가지로 다음과 같이 말한 샤를 드골 (Charles de Gaulle)의 말을 인용하고 싶다. "스탈린은 과거의 일이 아니었고 미래에 사라졌다." 고마워.



Mikhail Delyagin : 정말 고마워요. Yuri. 제발.



유리 볼드레프 (Yuri Boldyrev) : 미하일 지 (Mikhail G.)가 나를이 행사에 초청했을 때 나는 솔직히 내가 스탈린에 대한 전문가가 아니라고 말했다. Mikhail Gennadyevich가 말했듯이, 그들은 당신이 사회의 전문가라고 말합니다. 즉, Mikhail Gennadyevich에 대한 설명에 따라, 우리는 스탈린에 대해 이야기하고 있습니다. 스탈린은 우리의 사회, 국가, 현재와 미래에 대해 이야기하고 있습니다. 나는 이것과 관련하여 무엇이 중요하다고 생각 했는가?

첫째, 사회를 조작하는 선진 기술의 조건 하에서 노동 조합, 정부, 과두 정치의 손에있는 매스 미디어의 극단적 인 집중 상태에서 스탈린은 강력한 인물처럼 사회를 단호하게 분열시키는 데 항상 사용됩니다. 더욱이, 우리를 도적질하는 자들 사이에서가 아니라, 한편으로는 죽이고, 나머지는 다른 한편으로는 파괴하고, 똑같은 자들 사이에서 갈라진 틈을 위해, 지금 일어나고있는 것과 똑같이 고통당하는 것입니다. 불행히도 좋은 이유가 있습니다.

나는 그 모범을 줄 것이다. 저는 몇 년 전에 13 회계 사무소에서 저의 사무국 장을 훌륭하게 만났습니다. 이제 그의 기념일은 시간이 지나고 있습니다. Boris Mikhailovich Lapshov. 일단 그가 방위 산업체의 이사직을 맡았을 때, 연합 의회 부국장, 산업 차관이 Accounts Chamber에서 근무했습니다. 정직하고 훌륭하고 영리한 사람 이었지만 그는 작았을 때 어머니를 잃었습니다. 그녀는 집단 농장 회의에서 아무 말도하지 않았습니다. 제 의견으로는 10 년 동안은 모두 대응할 권리가 없습니다.

그래서 스탈린에 관해서라면, 그는 그가 그의 가족의 적이라는이 육체적 인 느낌을 극복 할 수 없습니다.

우리나라 인구의 상당 부분이 우리의 저명한 동료들이 여기서 말한 것을 받아들이 기위한 준비 상태와 여기에 부모님 이시라는 조상들 사이에 모순이있는 위치에 있다고 말 해져야합니다. 선조들은 무고하게 고통을 겪었습니다.

나는 제 동료들에도 불구하고, 스탈린의 역할을 어떻게 든 얕잡아서 그를 비난하기 위해서가 아니라고 말합니다. 나는 특히이 사람이 사회를 분열시키는 토론에 끊임없이 의도적으로 던져지는 것은 그러한 모순 때문에 정확하게 강조된다. 저는 스탈린에 대한 전문가가 아니라면, 이제는 한 가지만을 위해 여기에 있습니다. 우리 시민들의 대다수를 상기 시켜서, 우리가 사회를 통합하고 국가를 부흥시킬 수 있도록하는 우리의 임무는, 외부로부터의 조작자들과 내부에서 온 조작자들이 Chubais와 회사의 재미로 외부에서 인형극에 팔린 사람들은 스탈린과 그를 반대하는 사람들로 나뉘었다.

나에게 존경받는이 바쇼프 장군이 위대한 정치인 조셉 비사 리오 노비 치 스탈린에게 건배를하면, 우리 국민이 이해할 수있는 것이 중요합니다. 그는 단순하고 정상적인 정직한 사람들을 억압하지 않고 축배를 들고, 여기에서 지금 말한 것은 어떤면에서 강력하고 강하고 국가 지향적 인 국가를 세우는 사람의 성격 때문입니다. 이것은 첫 번째입니다.

두 번째. 우리는 이미 코민테른을 제출하기로 결정했으며, 세계 혁명에 대한 모든 욕구는 뚜렷한 부정적인 입장으로 제출했습니다. 우리가 글로벌 프로젝트에 열망하는 유일한 사람들이었던 것 같습니다.

그러나 이것은 사실이 아닙니다!

영웅은 시간 기준에 따라 평가되어야한다고 여기에서 말한 바 있습니다. 그리고이 기회를 위해 세계와 언제, 그리고 누가 그 영향력을 전세계에 확장하려고하지 않았습니까? 보여줘.

스탈린과 소비에트 연방이 전성기를 맞이했을 당시에, 당시 대영 제국이 그 영향력을 확장시키고 모든 것에 확장시키는 노력을하지 않았습니까? 프랑스 제국이 그것과 경쟁하지 않았습니까, 어떻게 할 수 있습니까? 20 세기의 40-50-s에서 이미 옛 제국을 파괴 한 미국은 새로운 제도를 만들었지 만 제국주의적인 메커니즘을 새로운 제도로 만들려고 노력하지 않았습니다. 식민지 인구에 대한 책임은 있지만, 모든 주요 관리 메커니즘의 보전과 함께?

우리는 극한으로 갈 필요가 없습니다. 선교사를 파견 한 모든 사람들, 새로운 세계를 건설한다는 생각은 스스로 또는 스스로를 위해 가능한 한 광범위하게이 세상을 넓히려 고 노력합니다. 그리고 이것을 비난하는 것은 소비에트 연합, 즉 스탈린이 내 관점에서 부적절하다는 것입니다.

어떤 전환기가 우리에게 중요한가? Andrei Ilyich가 동의하는지 여부는 모르지만 많은 사람들은 스탈린이 러시아를 세계 혁명의 장작으로 간주했지만 러시아 혁명의 핵심 인물은 세계 혁명의 과정이나 글로벌 프로젝트의 확산을 유지하면서 스탈린이 모든 잔인함에 대해, 그는 더 이상이 영토를 글로벌 프로젝트의 화실에서 태울 수있는 것으로 간주하지 않았습니다.

이제 우리는 소련의 군대에 관한 프로그램을 보여주었습니다. 그 해의 1991-92이 독일에 서서 유럽을 장악 할 준비가 될 때까지는, 소련 만이 너무 공격적이어서 전 세계를 노예화하려는 생각이 들었습니다. - 이건 거짓이 아니야.

다음은 거짓말입니다. 우리는 스탈린주의 시대의 잔학 행위가 이혼 또는 주위에 있었던 문명의 수준을 넘어서는 것으로 간주한다. 영국에는 그러한 것이 없었던 것처럼 보였습니다. 프랑스에는 그런 것이 없었지만, 이것은 또한 거짓말입니다. 사실은 대도시에 잔혹한 것이 아니며 대영 제국 전체에서 어떤 일이 일어 났는가? 영국의 식민지에서 무슨 일이 벌어지고 있었고, 인권은 어디에 있었습니까? 현재 인도 차이나에서 프랑스의 식민지에서 무슨 일이 벌어 졌습니까? 이 영화는 장편 영화에서도 알 수 있습니다 만,이 이야기는 분명히 다른 측면에서 알 수 있습니다. 우리는 상상할 수있는 사람이 없습니다. 매스 미디어를 소유하고 바로 그 시대에 베트남, 캄보디아 및 기타 식민지에서 일어났던 일들을 우리에게 가져다 줄 수있는 힘은 없습니다. 우리가 스탈린주의의 공포를 겪었을 때.

우리가 하나를 다른 것과 관련 시킨다면 스탈린주의의 공포는 실제로 공포였습니다. 이미 그렇게 보이지 않는 것처럼 보입니다. 정직하게 말하십시오.

더욱이 우리가이 모든 것을 할 수는 없다는 생각은 조용하고 강건한 유럽인 - 프랑스 영토를 프로젝트로 생각할 독일인 -이 아이디어는 단순하고 약한 것입니다 실제로 부적절합니다.

우리는 아프리카와 마찬가지로 대우받지 못했지만 실제로는 그렇게 할 수있었습니다.

가장 밝은 예는 일본과 중국의 관계에 있습니다. 일본인들이 중국에서의 경주에서 형제들과 한 일은 유럽 역사 학자들이 제 2 차 세계 대전의 시작을 고려해야한다는 점이 악몽입니다. 얼마나 많은 사람들이 인종에 의한 형제들의 직접 대량 학살의 결과로 파괴 되었습니까?

저는 정치가 인 정치가가 무언가에 희망을 걸고 체코 인과 같은 생각을 가질 수 있다고 생각합니다. 오스트리아 - 헝가리 근처에서 살았던 독일인들에게 항복하고, 끔찍한 건 없지만 - 그는 그것을 확신 할 권리가 없습니다.

그는 자신의 사람들이 다른 사람의 의지에 의존하지 못하도록 모든 가능한 노력을 기울일 의무가있다. 이 외계인은 사전에 알려지지 않을 것이기 때문에.

그리고 한 가지 더 중요한 것. 오늘날 스탈린의 모습은 완전히 동성애자와 완전히 반대되는 세력을 동원하기 위해 완전히 도파공적으로 사용된다.

최근에 우리는 제 3의 텔레비전 채널에서 Rosfinagentstvo에 관한 프로그램을 가졌습니다. 금융 자원을 주식 회사로 옮기는 아이디어를 옹호하는 금융 투기 지역 사회의 대표자들조차도 예를 들었다. 스탈린이 스탈린에 속한 일종의 기업을 통해 소비에트의 이익을 실현하고 있다고한다.

즉,이 수치는 너무 강력해서 우리의 이데올로기 적, 이데올로기 적 상대조차도 스탈린이 행동 한 것처럼 러시아의 이익을 위해 행동하고 있음을 증명할 수있는 몇 가지 예를 찾고자합니다.

그리고 마지막. 현재 상황에서 가장 심각한 위험은 한편으로는 사회를 분열시키는 한편, 현대 정치는 사회 학적 성격이라는 사실에 근거하여 당국과 사회자가 사회에서 일어나는 일을 측정하고, 다시 측정하고 측정하고, 사회의 의견을보고, 그들은 사회가 가지고있는 영웅을 갖추기 위해 적절하게 노력합니다.

따라서 사회에 봉사하지 않고 현재의 당국이 독립적이고 주권 적이며 자급 자족 할 수있는 목표와 목적을 채택하지 못하고 그럼에도 불구하고 과거에 최선을 다하는 생각의 표지 아래 야만적 인 학대의 요소를 채택 할 위험이있다 국가 독립 국가 건설의 목표와 관련이있다.

동료들이 동의하지 않는다고 생각합니다. 위협을 느끼지 못합니다. 하지만 불행히도 그러한 위협이 있습니다.

나는 사람들을 도둑과 살인자로 나누는 것이 가장 깊은 이데올로기적인 잘못이라는 것을 압니다. 비범 한 규모를 훔치는 것이 문제 일 때, 국가의 파괴와 약탈에 대한 책임을 회피하는 것이 문제 일 때, 피를 흘리는 범죄를 포함하여 그러한 범죄는 없으므로 궤도를 덮고 방어하기 위해 권력을 유지하십시오.

이런 의미에서 스탈린의 모습과 그 시대를 통합적으로 바라 보는 것이 중요하며 제 생각에는 개념의 가능하고 위험한 대체물이 될 수 없습니다.

"스탈린 주의자들"이 조건부로 군비를 취할 때 우리 당국은 우리가 20 년 전에 점령 당했다는 생각을 시작했을 때 휘파람을 불고 있으며, 현재의 무책임한 전력에 반대하는 모든 사람들은 미국 국무부의 대리인이다. 그럼에도 불구하고 관료주의는 우리 나라를 약탈하고 파괴하는 더러운 행위를 계속한다. 이것은 우리가 함께해서는 안되는 것입니다. 고마워.



Mikhail Delyagin : 정말 고마워요.

그리고 나는 우리가 삶의 재미있는 이야기를하면서 테이블의 반대쪽으로 마이크를 다시 움직이는 동안. 내가 2007의 부패에 관한 연설을 일년 내내 개최했을 때, 단순히 지위에 의한 첫 번째 사람은 현저한 사람이었습니다. 그때 Gaidar와 Chernomyrdin 정부의 상원의 원인이었던 상원 의원이었습니다. 미국인들이 전투기를 직접 물어보기 전날 민간 항공기가있었습니다. 그의 재정적 안녕에 관한 친밀한 질문. 미국인들에게는 재미 있었지만 우리에게는 절대적으로 아닙니다. 우리는 아마 그것을 모두 알고 있었고 그것은 그것들로 잘되었습니다.

그리고이 상원 의원은 다음과 같이 말하기 시작했습니다. 그들이 말했듯이 나는 여기서 어떤 사람을 초대했는지 모른다. 그리고 언론인 중 한 명은 "물론 전시로서."라고 분명히 말했습니다.

그리고 안경과 Chekhov의 수염 산업 자원부의 가장 조용하고 지적인 교수가 그 라운드 테이블을 마감했습니다. 그 당시에는 모든 것이 이미 부패에 대해 말했고, 그는 손을 펴고 말하기를 : "나는 억압 된 사람들의 가정에서 일하고있다. 나는 1937에 대해 1 년 동안 많이 알고있다. 나는 정말로 스탈린을 싫어한다. 그러나 왜냐하면 1937을 제외하고는이 사람들이 아무 것도 이해하지 못하기 때문입니다. 원칙적으로 그들은 다른 언어를 이해하지 못하고 이해할 수 없습니다! "

이것은 적어도 6 년 전에 매우 지성적이고 매우 이해력이 깊은 사람에 의해 매우 진실하게 말했습니다.

이제 Portal Forum.msk의 수석 편집자 인 Anatoly Yurevich Baranov에게 질문합니다.



아나톨리 바라 노브 (Anatoly Baranov) : 나는 여기에있는 유일한 스탈린 주의자 일 것이다. 왜냐하면 나는 neotrotskism에 대한 러시아 연방 공산당에서 쫓겨 났기 때문이다.

그럼에도 불구하고 조셉 비사 리오 노비 치 스탈린은 이후 러시아 지도자 들과는 달리 러시아의 정치적 의미에서 오늘날 잊혀져가는 도덕적 인 사람이라는 사실에 주목하고 싶다.

그는 특정 생각의 남자 였고,이 패러다임의 사회 정치적 경향을 나타 냈고 존재했습니다. 오늘날의 정치인 들과는 달리, 그들은 보통 한 가지를 말하고, 또 다른 것을 생각하고, 세 번째를합니다.

물론, 이것은 스탈린뿐만 아니라 레닌과 트로츠키를 시작으로 그 세대의 모든 정치인들의 차이입니다. 물론이 모든 사람들의 정책은 이데올로기 적이었고, 분명히 똑바로 서서 유감스럽게도 공산주의를 건설하는 것을 목표로했습니다. 즉 인간에 의한 인간 착취가 배제되는 새롭고 계급이없는 사회를 건설하는 것을 목표로했습니다. 대학에서 많은 사람들에게 친숙한 간단한 아이디어였습니다.

또 다른 것은 10 월 쿠데타가 끝나고 볼셰비키가 이미 일종의 진정한 정치를 구현하기 시작한 그 순간에 현실이 자연스럽게 이념을 예리하게 수정하기 시작했다는 것이다. 다시 한 번 말하지만,이 사람들은 레닌이 고통 당했을 때 처음으로 전쟁 공산주의 정책에 나서고, 황제 정책과 잉여에 대한 임시 정부의 정책을 계속 수행 한 다음, NEP에 가야만했던 고통으로 고통 받았다. 인간의 생각에 대해, 이것은 충격적인 사실이었습니다.

트로츠키는 10 월 혁명의 고층에서 내전의 진흙으로 변한 다음 국가 경제 특성에 대한 지루한 질문에 참여했습니다.

더욱이, 스탈린은이 지루하고 매우 불쾌한 이슈들을 다른 누구보다도 오랫동안 다루었 다. 이상과 실천이 양립 할 수 없다는 문제는 순수 스탈린주의 문제가 아니라 볼셰비키 문제이다. 아마도 이것은 보편적 인 문제 일 것입니다. 그럼에도 불구하고 우리가 역사의이 페이지를 읽는 것에 대해 이야기 할 때 우리는 항상 천박하게 읽을 필요가 없다는 것을 잊어서는 안됩니다 : 그들은 개발을위한 전제 조건이 만들어졌고, 그 후에 어떻게 든 그 자체로 진행되었다고 말합니다 .

볼셰비키의 비극은 전제 조건이 만들어졌고 그 이후에 "그 자체"가 무릎을 통과하는 예외적 인 방식으로 배열되었다는 것이었다.

우리는 사회주의 건설 과정에서 계급 투쟁의 성장에 관한 스탈린 주의자의 이론이 본질적으로 옳다는 것을 우리 자신의 경험을 통해 알지만, 우리 자신과 왜이 계급 투쟁이 왜 그렇게 잔인했는지 용서할 수는 없습니다. 그럼에도 불구하고 계급 투쟁은 그 시행이 덜한 피의 형태를 제안 할 수있다.

그럼에도 불구하고 우리는 완벽하게 잘 알고 있습니다. 그러나 어떤 이유에서 우리는 자본주의 건설을위한 선결 요건의 창설이 봉건제와 조기 형성의 잔재를 전혀 해소하지 못했다는 역사를 상기하고 싶지 않습니다. 그리고 경제적 자유주의, 즉 사적 소유와 기업가 정신의 자유는 전혀 사회 정치적 자유주의, 자유, 평등 및 친목을 수반하지 않는다.

봉건주의의 유물이 아닌 노예 제도가 다른 나라보다 오래 지속되는 미국의 노예 제도를 지키십시오. 그리고이 노예 제도의 잔재는 이미 케네디에 의해 취소되었습니다. 전제 조건이 있었지만 진정한 자유, 진정한 인권, 민주주의 원칙은 매우 고집스럽고 힘든 투쟁으로 주어졌습니다. 그가 오랜 기간을 보냈기 때문에 스탈린의 아래에서 주로 소련에서 일어났다.

새로운 사회 경제 구조의 건설이 전혀 자유의 왕국으로 이어지지 않을 때 자유의 왕국으로가는 길은 세워졌지만 자유의 왕국을 건설하는 것은 불가능했습니다. 이것은 중요합니다. 나는 이것을 이해한다 : 스탈린이 마르크스주의의 가정으로부터 어느 곳이라도 결코 거부하지 않았기 때문에, 그는 마침내 매우 일관된 마르크스 주의자로서 끝까지 남아 있었다. 이론과 현실 사이의 불일치는 그를 외상을 입힐 수는 없었다. 또한 그의 측근과 사회 전체에 충격을주었습니다.

이 부상은 왜 치유되지 않습니까?

왜 60 년 전 이미 죽은 스탈린에 관심을 갖게 된 것일까 요?

이런 점에서 스탈린은 우리에게 평생 동안 심지어 우리에게 일어날 수있는 일의 살아있는 모범이되기 때문입니다. 우리는 시작이있는 모든 것이 끝났음을 완벽하게 이해합니다. 그리고 사유 재산에 기초한 자본주의 적 관계는 언젠가는 일종의 상 전환이 될 것이다. 고전적인 마르크스 주의적 해석에서 공산주의가 될 것인지, 그것이 다른 제형이든 다른 형태이든간에, 우리는 알 수 있지만,이 단계 전환은 이미 러시아에서 시작된 것이 아니라는 의견이있다.

그러한 위상 변화와 마찬가지로 매우 심각한 결과를 수반합니다. 100이 오랜 세월에 걸쳐 훨씬 인간적이며 진보 해 왔기 때문에이 단계 전환 프로세스의 비용이 우리를 기다리지 않는다고 믿을만한 이유가 전혀 없습니다. 그리고 이러한 비용은 스탈린 시대보다 상당히 클 가능성이 있습니다.

현대 정치인들이 스탈린주의 세대의 정치인 들과는 달리, 너무나보기 흉한 사람들이 아니라 일관된 아이디어 지지자이기 때문에. 그들은 한 가지를 생각하고 다른 것을 말하고 세 번째를 만듭니다. 불행히도, 이것은 다른 사회 경제적 구조로의 초기 단계 전환에서 많은 낙관론을 불러 일으키지 않습니다.



Mikhail Delyagin : 정말 고마워요. 이제는 내가 듣지 못한 것을 추가 할 것입니다. 아마도 나는 항상주의 깊게 듣지 않았기 때문에, 아마도 중요하다고 생각합니다.

첫 번째. 스탈린의 망각에 관해서 : 이야기를 잊어 버린 사람은 자신의 반복을 비난한다. 그리고 나는 비록 내전의 원천이 아니더라도 새로운 스탈린 아래서 살기 위해 가족의 경험을 포함하여 매우 좋아하지 않을 것이지만, 매우 인간적 인 소비에트 교육의 결실입니다.

나는 여러 번 말했고 나는 푸틴을 싫어한다는 것을 다시 한번 반복한다. 그러나 우리의 눈 앞에, 그리고 때로는 우리의 무의식적 인 참여로, 그는 그를 대체하고, 그는 민주주의 자이자 휴머니스트가 될 것입니다. 그리고 지금 우리에게는 Brezhnev가 친절하고 유쾌한 할아버지 인 것처럼 보입니다.

두 번째. 현대의 관점에서 볼 때 프롤레타리아트 독재는 끔찍했지만 그 당시 현대 부르주아 민주주의보다 더 민주적이었다.

셋째. 소비에트 60 대 민주주의자인 경제 모델링에 참여한 선생님들은 수학적 모델을 사용하여 집단화가 비극적 인 실수 였고 전쟁을 다르게 준비 할 수 있음을 증명하기 위해 실험적으로 엄청난 노력을 기울였습니다. 그들은 10의 삶을 위협했습니다. 수학적으로도 우리 나라는 전쟁을 준비 할 다른 방법이 없다는 것을 완벽하게 증명했습니다. 즉, 스탈린주의 정책은 스탈린 정책에 따라이를 피할 수있는 유일한 방법이었다고 스탈린은 말했다.

스탈린이 오늘날 관련이있는 나의 관점에서 볼 때, 주된 이유는 현대의 리더십의 중요성이 희박하다는 것이다. 우리는 아직도 스탈린의 위대한 코트에 살고 있으며, 60의 죽음 이후 수년 동안 다른 옷은 만들어지지 않았습니다.

제 생각으로는별로 좋지는 않지만 뛰어난 지능을 가진 사람인 Andrei Karaulov는 "스탈린의 야만성은 과도한 책임으로 인한 것입니다."라는 놀라운 구절을 전했다.

스탈린에 대한 진보 주의자들의 두려움과 증오심은 그들이 저지른 범죄에 대한 동물성에 대한 두려움과 돈을 위해 살았던 사람에 대한 깊은 증오로 인해 발생합니다.

이론적으로는 아무것도를위한 그의 인생을 줄 수있는 사람은 괴짜 다. "오늘날 페레스트로이카를 통해 일한 우리의 유명한 작가 중 한 명은 9 월 11의 2001 공격 이후에 그를 헌신적 인 원탁에서 보았습니다. 예방 적 근절을받을 만하다. "

이것은 주저없이 Piskarevsky 공동 묘지에서 3km 떨어진 오늘날의 상트 페테르부르크에서 말한 것입니다.

내 직접적인 질문에 대한 매우 강경 한, 일관되고 지식있는 스탈린 주의자는 "스탈린이 만든 시스템이 고르바쵸프를 낳았 기 때문에 스탈린이 틀렸다"고 스탈린이 옳았다.

매우 흥미로운 것은 올해의 1936을 민주화하려는 시도입니다. 결국, 스탈린 헌법은 세계에서 가장 민주적 인 무화과 잎이 아니 었습니다. 실제로 문서를 바탕으로 스 비요 토스 라프 유료에 비치 (Svyatoslav Yuryevich)의 저서에 쓰여 있듯이, 민주주의에 대한 진지한 시도가있었습니다. 1937는이 특별한 해에 관료주의의 봉기였습니다.

그리고 오늘날의 이상과 가치에 기초한 스탈린의 시대를 볼 때, 심지어 전쟁에서도 무죄는 민간인 법원의 10 %에 해당하며 지금은 1 % 미만이라는 것을 상기하는 것은 나쁘지 않습니다.

스탈린이 죽은 후 축소 된 일부 사회 메커니즘은 오늘날 유용합니다.

두 가지 이름을지었습니다. 첫 번째는 중소기업이었습니다. 왜냐하면 스탈린은 중소기업 이었기 때문에 계획된 시스템 외에도 산업 공동 작업을 호출하고 작업했기 때문입니다. 물론 원한다면 산업 생산의 6 %를 제공했습니다.

Svyatoslav Rybas : 또한 방위.

Mikhail Delyagin : TV, 라디오 등을 제작했습니다.

두 번째는 원가 계산 시스템으로 군산 복합 단지 및 기타 여러 분야에서 사용되었습니다.

그녀가 근무하는 동안 그 당시 작업장에서 일한 모든 사람들은 제조 된 제품의 개선을위한 상을 수상했으며, 상금의 절반은 똑같이 나누어졌습니다. 그리고 그 개선을 생각해 낸 사람과 그를 이길 보스가 상금의 두 번째 절반을 받았습니다.

그 결과, Mosin 소총의 생산 비용은 향후 몇 년 동안 1898에서 1938로 대략 변하지 않았으며, 생산량이 절반 이상 감소했습니다. 이것은 역사적인 사실입니다.

친애하는 친구, 원탁 회의 참가자 중 한 명이 무언가를 추가하고 싶습니까?

Svyatoslav Rybas : 첫째, 스탈린은 정통 마르크스 주의자가 아니었다. 그래서 마오 쩌둥과 합의에 이르자 스탈린은 사실상 신강 (아시아에 잘 알려진 지정 학적 복도)에서 항공 산업, 조선, 항공 운송 및 석유 생산 분야의 몇 가지 조인트 벤처를 창출하기로 합의했다. 관리는 모두 소비에트였습니다. 그렇다면 흐루시초프는 이것을 제거했지만 스탈린은 마오 쩌둥이 어떻게 저항하든간에 마오쩌뚱의 망설임 가능성을 예견하고 안전 메커니즘을 마련했다.

스탈린은 1945 년 후, 전후에 매우 현실적으로 접근했다. 그들은 루즈 벨트와 문자 그대로 세상을 나누는 것에 동의했다. 루스벨트와 루스벨트는 일반적으로 미국의 루즈 벨트 (Roosevelt)와의 제휴를 통해 공통의 라이벌 인 대영 제국 (British Empire)을 실현했기 때문에 오늘날 많은 사람들을 저주합니다. 그리고 "빅 3"에서 스탈린과 루스벨트의 조합은 처칠을 반대했습니다. 그리고이 조합은 4 월 12에서 Roosevelt 1945의 갑작스러운 죽음을위한 것이 아니라면, 몇 가지 구체적인 결정에서 실현되어야했습니다.

발렌타인의 Falin이 4 월 13의 1945에서 나에게 말했다. Roosevelt은 상원에서 소련과의 관계와 장기 전략 개발에 관한 연설을 계획했다. 말하자면, "냉전"은 없을 것입니다.

가족 상처에 관해서는, 나는 또한 이러한 상처를 가지고 있지만, 원칙적으로, 그들은 오늘 치유되어야합니다.

매우 중요한 일 : Stolypin이 개혁을 수행했을 때 10만의 농부 농장이 있었고 혁명 이후 소작농이 토지 소유자의 땅을 받았을 때 소련에서 NEP의 결과에 따라 20 개의 농민 농장이 이미 있었으며 산업화와 곡물 공급에 관심이 없었습니다 상태로 고정 가격. 가속화 된 현대화, 집단화 외의 다른 수단으로는이 상황을 청산하는 것이 불가능했습니다.

1937 년 정도. Mikhail Gennadievich는 스탈린이 헌법 초안에 혁신을 가지고 있다고 말했다. 나는 어느 쪽이 말을 할 것인가? 그것은 당 조직에 우선적으로 타격을 가하는 다당제 시스템을 의미하며, 이는 이미 개발에 장애가되었다. 이제 외계 정보 기관장 (소련 KGB의 PSU) 인 Leonid Vladimirovich Shebarshin은 자신의 작품 중 하나를 가지고 있는데 그 당시 30에서 4 백만 건의 비난이 있었다고 말했습니다. 감탄은 대중적 현상이었고 스탈린은 그들을 고무시킬 수 없었다. 그것은 가장 순수한 형태의 국가 권력에 반대하는 혁명적 무정부 상태의 투쟁이었습니다. 아마 이것에 관해서는 끝내겠습니다, 고마워요.

Andrei Fursov : 저는 세계 혁명과 스탈린의 태도에 대한 코민테른의 말에 대해 2이라는 말을 사용하고 싶습니다.

스탈린은 자연스럽게 수사학 수준에서, 레닌의 학생이라고 불렀기 때문에 일정한 규칙을 따라야 만했다. 그러나 30의 중반에서 그리고 아마도 그 전에도 있었던 반 전체 정책은 반 자본주의 적으로 준 제국주의와 신 제국주의 구조를 만드는 것을 목표로했다.

코민테른에 대한 그의 정책은 매우 어려웠습니다. 예를 들어, 코민테른의 지능은 뛰어 났지만 상대방과 놀고 있었기 때문에 짓밟 혀야했습니다. 그러나 스탈린은 자신의 개인 정보를 가지고 있었지만 그럼에도 불구하고이 자원은 희생되어야했습니다.

제 2 차 세계 대전 후 일어난 일을 살펴보면 스탈린이 세계 혁명을 위해 노력한다면 공산 정권이 모든 곳에서 부과 될 것입니다. 그리고 모든 일은 정확히 정반대였습니다.

예를 들어, 스탈린은 공산주의 중국을 원했던 것은 결코 아닙니다. 그는 미국인들에게 중국 분단을 장개석 (Chiang Kai-shek)과 마오 쩌둥 (Mao Zedong)의 두 부분으로 제공했다.

스탈린은 일반적으로 좌파 민족주의 정권을 선호했다. 예를 들어, 베트남 민주 공화국은 수년 동안 인정되지 않았고, 베트남 사람들은 매우 불쾌 해했다. 그들은 사실상 그것을 이미 인정했다. 즉 스탈린의 과정은 세계 혁명이 아니라 세계를 통제하는 다른 계획에 있었다.

루즈 벨트와의 협약이 존재한다고 여기에서 말한 것을 매우 기쁘게 생각합니다. 우리는 그들의 본질에 대해서만 짐작할 수 있습니다. 사실 스탈린이 "의도와 상황이 있고 상황의 논리가 의도의 논리보다 강하다"고 말한 것처럼 사실입니다.

루스벨트는 국가 독점 자본주의를 대표했으며, 그것은 소련이었던 체제 적 반 자본주의를 용인 할 수 있었다. 그러나 2 차 세계 대전 후, 세계 자본주의 계급의 새로운 젊은 약탈파가 생겼다. 그의 대표자는 트루먼이었다. 그들은 체계적인 반 자본주의와 공존 할 수 없었다. 따라서 죽음은 폭력적이고 루즈 벨트와 다른 많은 것 같습니다.

원탁의 최종 보고서 "Day-TV":

원본 출처 :
http://www.odnako.org
130 댓글
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  1. 빌니 히치
    빌니 히치 3 March 2013 14 : 03
    + 19
    오랫동안 I.V. 스탈린의 유산을 공정하게 연구해야했습니다.
    소련 - 강력한 국가를 창설하는 데있어 그의 역할을 간과하는 것은 어렵습니다!
    1. 냄새를 맡다
      냄새를 맡다 3 March 2013 14 : 22
      +8
      그의 역할을 과소 평가하기는 어렵습니다.
      오히려 스탈린이 가지고 있던 대중성을 원하지 않는 전, 현재 그리고 아마 미래의 정치인을 찾는 것은 어렵습니다. 그리고 적어도 2 %의 창조적 인 분야에서, 스탈린이 결국 한 일을한다면 그들은 가격을 내지 못할 것입니다. 그래서 ... 흐루시초프, 옐친 등 .... 따라서 생활 수준, 기간, 교육, 건강 관리 - 사망률, 범죄, 알코올 중독 및 약물 중독 - 표준
      1. 넵 스키
        넵 스키 3 March 2013 17 : 37
        +3
        미하일 웰러가 화를 냈다 : "러시아 국민 발전의 절정이 뒤쳐져있다" 슬픈
        1. Misantrop
          Misantrop 3 March 2013 18 : 10
          +3
          제품 견적 : 넵 스키
          미하일 웰러가 화를 냈다 : "러시아 국민 발전의 절정이 뒤쳐져있다"

          그에게 또 무엇을 기대합니까? 그의 유일하게 적절한 작품은 "The Adventures of Major Zvyagin"입니다. 그 밖의 모든 것은 그 시간과 그 삶에 대한 순전 한 램프입니다
        2. 오리 크
          오리 크 3 March 2013 18 : 39
          +4
          유대인 우물에서 무엇을 원했습니까?
          1. 볼크
            볼크 4 March 2013 11 : 22
            -2
            러시아에서는 유대인이나 판사가 항상 책임을 져야합니다. 여기에서 L.N.의 열정에 관한 이론을 알게됩니다. 구미 요바.
            여기, 당신의 예에서, 문맹의 부정적인 부분과 수평선의 좁음을 봅니다.
            1. 솔즈
              솔즈 25 11 월 2020 14 : 51
              + 25
              제품 견적 : VOLH
              L.N.의 열정 이론 읽기 구밀 료프

              Gumilyov의 논리 (사실적 자료에서 플롯 팅으로의 전환)에는 열정 이론에 대한 거의 모든 비평가가 주목 한 많은 차이가 있습니다 ...
              1. 은둔자
                은둔자 28 11 월 2020 21 : 51
                +7
                네. Gumilyov의 작업에서 열정은 우주에서 알려지지 않은 방식으로 민족에 온다. 그 후에 사람들은 민족의 발달과 존재를 결정하는 유전 적 변화를 겪는다. 또한 어떤 사람들은 특별한 에너지로 나타납니다 ...
        3. 스탈린
          스탈린 3 March 2013 18 : 47
          +1
          "Weller"는 이것을 위해 존재합니다 .... : 눈짓
          1. 알 렉신
            알 렉신 4 March 2013 06 : 25
            +1
            제품 견적 : 스탈린
            "Weller"는 이것을 위해 존재합니다 .... :


            - 오, 좋아, 우리 포럼에 너 정말 필요해!
            -하지만 맹세 할 줄은 몰라!
            - 네가 할 수 있기를 맹세하고 필요 없으면, 피해자가 필요해.
          2. 볼크
            볼크 4 March 2013 11 : 23
            -2
            헛된 일이지만, 그는 영리한 말을했으며, 당신이 그것을 이해하는 바보라고해서 Weller가 나쁘다는 것은 아닙니다.
        4. 볼크
          볼크 4 March 2013 11 : 20
          0
          이것은 L.N.에 의해 사용되었습니다. 구미 요프는 어떤 유기체와 마찬가지로 필멸의 존재입니다.
          1. 호모
            호모 4 March 2013 11 : 28
            +1
            볼크그리고 구미 료프는 완벽한 진리입니까?
            1. 볼크
              볼크 4 March 2013 12 : 21
              -1
              제품 견적 : 호모
              Gumilev는 완벽한 진리입니까?

              나에게, 예,이 경우, 어떤 종류의 인터넷 햄스터에 대한 의견, Weller의 말이 Gumilyov의 결론과 다르지 않으며, 후미가 누구인지 고려하면 회의론이 명확하지 않습니다. 당신은 무엇을 말하려고합니까?
              Weller가 유대인이고 거짓말이며 Gumilyov의 고귀한 아들도기만 자라는 사실?
              1. 솔즈
                솔즈 25 11 월 2020 14 : 51
                + 23
                많은 역사가, 민족 학자, 일반 독자들에게 Gumilyov의 이론은 과학적으로 입증 된 사실 이라기보다는 가설처럼 보입니다.
      2. 식물 학자
        식물 학자 3 March 2013 19 : 07
        +3
        오히려 같은 인기를 원치 않는 전, 현재, 미래의 정치인을 찾는 것은 어렵다

        예, 스탈린은 단순히 믿어졌습니다. 좋았다, 나쁘다, 그러나 그가 무언가를 말하면, 이것은 논의의 대상이 아닌 사실이었습니다. 그리고 인기를 꿈꾸는 정치인들은 한 가지만 잊어 버리고 말을 줄이지 말고 결과를 더 자주 달성해야합니다.
        1. 지크 자크
          지크 자크 4 March 2013 00 : 15
          +5
          제품 견적 : 식물 학자
          예, 스탈린은 단순히 믿어졌습니다.

          스탈린은 단순히 믿지 않았으며 스탈린은 실제로 자신의 이익이 아니라 국가의 이익을 위해 국가를 통치했기 때문에 경쟁자 (레닌) 혁명가 시대 이후 사람들이 그를 우상화했습니다. STALIN은 어느 정도까지 모든 정치인의 역할 모델입니다 ...................
          1. 늑대
            늑대 4 March 2013 10 : 36
            +3
            제품 견적 : ziqzaq
            스탈린은 자신의 이익을 위해 국가를 통치하지 않았다

            확인은 Spartan이 그의 아들 Yakov를 조건으로 한 사실이며 Vasily는 자랐습니다. 스탈린은 그들이 지도자의 아들이기 때문에 사치스럽게 살거나 선호도 또는 특별한 지위를 누려서는 안된다고 믿었습니다. "황금 청년"이 지금 어떻게 살고 있는지 비교하고 싶습니까?
          2. 솔즈
            솔즈 25 11 월 2020 14 : 52
            + 25
            스탈린은 레닌의 후계자이자 제자였으며 스탈린 자신이 끊임없이 언급하고 강조했습니다. 스탈린은 레닌의 이론과 가르침을 발전 시켰습니다.
            1. 은둔자
              은둔자 28 11 월 2020 21 : 41
              +7
              국가 쇼비 니스트들 사이의 위대한 세력은 당신에게 어떤 것도 동의하지 않을 것입니다 웃음
      3. yak69
        yak69 3 March 2013 22 : 19
        +2
        제품 견적 : 냄새
        적어도 2 %는

        이것은 원칙적으로 불가능합니다. 왜냐하면 그들 대부분은 그것에 대해 "날카롭지"않기 때문입니다. 그들은 처음부터 정확히 반대 목표를 가지고 있습니다! Gaidar-Chubais 갱단은 파괴하고 약탈 한 다음 파괴 된 영토를 무대 뒤의 세계로 옮겼습니다. 그녀는 새로운 감시자를 임명하고 그들은 Landon으로 가서 우승자들의 월계관에 안주 할 것입니다.
        우리는 이것을 기다리고 있습니까?! .... (Kvachkov 및 Khabarov 마감 기한 주제에)
        우리는 의회 방법으로 우리의 밝은 미래를위한 투쟁을 계속할 것인가? (아무것도 요구하지 않습니다. 묻습니다) 어떻게해야합니까? 무엇을해야합니까?
        우리는 혁명을 원하지 않습니다. 그러나 비판으로 정리하는 것은 불가능합니다.
        우리는 또한 현재의 도둑들이 권력을 갖기를 원하지 않지만 다른 사람들은 없습니다.
        우리는 또한 소비에트 체제로 돌아 가기를 원하지 않으며, 자본가 (도둑, 무제한)도 필요하지 않습니다.
        그래서 우리는 무엇을 원합니까?!
        주문? 사회적 정의? 안정? 자유의? 안녕?
        결정하자!
        그리고 우리가 위의 모든 것을 원한다면, 우리 모두는 명령을 따라야하고, 심지어 명령을 조금이라도 위반하더라도, 어떤 형벌에도 가혹한 처벌을 받아야한다는 사실에 대비해야합니다. 어디에서나 모든 것. 그리고 이건 정말 어려워요!
        그리고 이것은 어쨌든 우리가하는 모든 일에 대한 전적인 개인적 책임입니다. 다시 말해, 자신과 환경에서 시작해야합니다.
        근본적으로 그리고 타협하지 않는.

        친애하는 친구 여러분, 더 밝은 미래로 이동할 준비가 되셨습니까?
        1. s1N7т
          s1N7т 4 March 2013 01 : 21
          0
          제품 견적 : yak69
          근본적으로 그리고 타협하지 않는

          Chukhna는이 모든 것이지만 생산 수단은 개인 상인의 손에 달려 있습니다. 당신은 항상 그의 노래에 맞춰 춤을 추게 될 것입니다. 가족에게 먹이를 주거나, 집값을 지불하고, 연구소에서 아이를 지불해야합니다. 나라는 1913 년에 모든면에서 돌아올 운명입니다.
          1. yak69
            yak69 4 March 2013 12 : 09
            0
            제품 견적 : s1n7t
            생산 수단은 개인 상인의 손에 달려 있습니다. 항상 그의 노래에 맞춰 춤을 출 것입니다

            그것이 제가 말하는 것입니다 – 만약 우리가 사회주의 원칙의 부활에 대비할 수 있다면 우리는 모든 것을 근본적으로 그리고 타협하지 않고해야합니다. 소련에서는 이미 형식주의, 무관심, 침을 뱉고 신경 쓰지 않았습니다. 그리고 소비에트 국가 시스템의 가장 효과적인 원칙을 되살리면 모든 행동에 대한 책임을지고 매우 심각하게 부활시켜야합니다.
            그것에 관한 것이었다.
            무슨 소리 야? ...
          2. 은둔자
            은둔자 28 11 월 2020 21 : 43
            +7
            제품 견적 : s1n7t
            이 나라는 모든면에서 1913 년으로 돌아갈 운명입니다.

            그러나 1913 년 이후 1917 년 눈짓
      4. GSH-18
        GSH-18 4 March 2013 08 : 43
        0
        제품 견적 : 냄새
        그리고 ... Khrushchev, Yeltsins 등 .... 따라서 생활 수준, 기간, 교육, 건강 관리-사망률, 범죄, 알코올 중독 및 약물 중독-업

        의심 할 여지없이 스탈린은 그러한 상황에서 국가와 그 근대화 (그리고 당시의 다른 인물들)를 보존하기 위해 많은 일을했습니다. 그러나 소련에서 당시 어떤 종류의 "분위기"가 통치했는지 잊지 말아야합니다.이 나라의 삶 (WWII)에서 중요한 순간에 이것은 정당화되었지만 더 역동적이고 조화로운 발전에는 적합하지 않았습니다. 또한 구라 그를 잊지 마세요. 그리고 지금은 러시아 (예를 들어 지금 북한에서와 같이)와 특히이 사이트에서 스탈린 권력의 경향과 지속성이 보존된다면이 사이트에는 인터넷이 없을 것입니다. 예
        흙에서 흐루시초프의 활동을 짓밟 지 마십시오. 그는 스탈린 이후 상황을 바꿨다. 게다가, 그는 아 메르 쿠즈 킨 (Amer Kuzkin)에게 그의 어머니 (TNW 56 메가톤)를 보여 주었고 카리브해 위기 동안 그들을 못 박았 고, 소련과 동등한 조건으로 생각하도록 강요했다!
    2. 아쌈
      아쌈 3 March 2013 15 : 11
      +1
      제품 견적 : vilenich
      열린 마음을 지키다.

      황금 말, 동료! 인사 해주세요. hi 그러나 점점 더 많은 사람들이 스탈린의 역할에 관한 기사를 작성하기 시작했습니다. 스탈린은 꽤 편견이 있으며 확실한 목적을 가지고 있습니다.
      제품 견적 : vilenich
      소련 - 강력한 국가를 창설하는 데있어 그의 역할을 간과하는 것은 어렵습니다!

      열렬한 반 스탈린 주의자들을 포함하여 아무도이 역할에 대해 이의를 제기하거나 경시하지 않습니다. 유일한 것은 러시아 국민의 역사적, 종교적, 도덕적 기초를 뿌리로 자르는 모든 사람들의 아버지, 가장 인도적이고 가장 관대 한 모든 실수, 과잉 및 범죄 방법의 이미지 뒤에 숨길 필요가 없다는 것입니다. 그리고이 모든 것은 동료시오 니스트들의 집단적 의견을 기쁘게하기 위해 행해졌습니다. 이것은 개혁 활동의 초기 단계였습니다. 그런 다음 러시아 국민이 러시아 국가의 기초 일뿐만 아니라 동료 당원들로부터의 안전과 보호를 보증하는 사람이라는 것을 알게되었습니다. 그리고 그가 과거의 갱스터 시절부터 "문제를 해결"하고 익숙했던 많은 방법은 계산원과 구급대 원에 대한 공격으로 장식되어 대부분 주 수준으로 이주했지만 약간 다른 소리를 냈습니다. 이것은 "요소와의 싸움"으로 알려지게되었습니다.
      가장 범죄적인 것은 우리가 스탈린의 이미지를 "푹신한"톤으로 독점적으로 제시한다는 것입니다. 이것은 많은 젊은이들의 무지와 관심을 가지지 않으려는 그들의 배경에 반하여기만적인 포장지에 제시된 것을 받아들이고 모든 일이 일어나고 있다는 의견을 형성한다는 사실입니다. 오늘날-모든 것이 극도로 나쁘고 (따라서 "비 실체의 시간"과 같은 진술) 스탈린 하에서 만 모든 것이 초콜릿에있었습니다. Dolbo..zm은 가장 순수한 물이며,이 망할 ..izm이 많은 연약한 뇌의 신념이 된 것은 유감입니다.
      젊음! 더 읽고, 당신의 나라의 역사에 관심 있고, 분석하고 비교하십시오!
      1. 고행의
        고행의 3 March 2013 15 : 34
        + 22
        아쌈,

        안녕, 발레리! krig42라는 별명으로 인터넷에서 흥미로운 게시물을 찾았습니다. 가장 중요한 것은 이야기에서 사람을 평가할 때 항상 이야기 자체에서 시작해야한다는 것입니다. 이는 비극의 형태 나 희극의 형태로 반복되는 속성을 가지고 있습니다. 어떤면에서 그 사람은 옳습니다. 80 년대에 어린 나이 였기 때문에 그는 스탈린 시대에 NKVD에서 직접 봉사했고 당시 소위 "억압"에 관여했던 사람들과 소통해야했습니다. 서로를 알지 못했지만 기본적으로 똑같은 말을 한 다른 사람들-지도자, 볼셰비키 공산주의자, 평범한 범죄에 대한 레닌주의 경비병을 평범한 도둑과 뇌물 수취인으로 참여시키는 것은 불가능했습니다. 많은 사람들이 권력의 즐거움을 맛본 후 그렇게되었습니다. 그래서 그들은 제 58 조를 꿰매고 밤에 수색을하여 금욕주의의 충실한 레닌 주의자들로부터 압수 된 재산을 사람들이 보지 못하도록했다.

        그럼 다음 포스트

        갑자기 나는 소위 "스탈린 주의적 억압"의 신성한 본질과 그것이 우리의 우울한 현재와의 연관성을 이해했습니다. 본질은 누가 감옥에 갇히고 무엇을 위해 숨겨져 있습니다.
        기사 "sabotage"아래에 평범한 가우 징이있었습니다. 두 가지 유형이 있습니다. "개시 자"는 스크랩을 원형 톱에 넣거나, 어린이가 비행기를 조종하게하거나, 모스크바 순환 도로에서 트럭 지붕으로 다리를 부수는 것입니다. 또는 그들이 체르노빌 원자력 발전소의 원자로를 자극하려는 무언가. 수천 개의 수동 가우 징도 있습니다. 관용적 인 방언에서는이를 "인적 요소"라고합니다. 수동적 인 가우 징의 양심에 따르면 최근 인간이 만든 대부분의 재난. 이전에는 이러한 사람들이 정기적으로 제거되어 수천 명의 생명을 구하는 동시에 세 번째 범주 인 잠재적 가우 징을 두려워했습니다. 그리고 이제이 모든 종의 다양성은 자유롭게 돌아 다닙니다.
        "투기"는 돈에 대한 고통스러운 욕구이고 속임수에 대한 고통스러운 욕구입니다. 진부한 재판매의 이름을 지정하거나 특성화하는 방법은 무엇입니까? 중요하지 않은 한 가지 증상은 아픈 사람에게 "포만감의 중심"이 없다는 것입니다. 내 양치기 개에는 그런 센터가 없었습니다. 그녀는 다른 쪽 끝에서 걷기 시작할 때까지 먹었습니다. 미안합니다. 많은 동물들이 그런 센터를 가지고 있지 않다고 들었습니다. 이제이 질병이 표준이되었습니다. 이 나라 토착 인구의 약 XNUMX 분의 XNUMX이 추측에 몰두하고 있으며, 대부분의 형제들이 "많은 수"를 염두에두고 있습니다. 글쎄, 그들은 용서받을 수 있고 다른 일을 할 수 없습니다. 이 질병은 이전에 너무 위험하고 치료할 수없는 것으로 간주되어 종종 병자들이 자비로 인해 끝날 때가있었습니다. 전적으로 그 때문에 ...
        "Po 58th", 팔레트 및 반 소련 동요. 소위 별 * dobol의 사회로부터 격리-건설적으로 생각하지 않고 다른 도덕적 패러다임을 가진 사람들. 더욱이, 광기의 도움으로 사회 및 정보 바이러스를 전파 할 수있는 환자 인 "폭력적인"부분 만 격리되었습니다. 의식적으로 그리고 합리적으로 괴물과 수간 행위를하는 것은 바로이 사람들입니다. 예를 들어, 그들은 러시아에서 일본으로 전보를 보내 쓰시마 전투에서 승리 한 미카도를 축하합니다. Nord-Ost 이후 "알파"는 테러리스트를 살해 한 혐의를 받고 있습니다.
        북부 위도에서 그러한 사람들의 뜨거운 머리를 식 히지 않으면 불가피하게 끔찍한 질병 인 "뇌 발육"이 발생할 것입니다. 후자의 눈에 띄는 예는 Podrabinek으로, XNUMX 개의 치료 감옥 덕분에 살아남 았다고 할 수 있습니다. 그리고 얼마나 많이 있었습니까! Novodvorskaya에서 Sergei Adamych Kovalev까지. 이전에는 치료 방법이 다양했습니다. 위험 할 정도로 감염된 사람들은 교도소에서 격리되었고, 위험하지 않은 사람들은 단순히 미친 사람들의 뇌 활동을 억제하는 약물로 찔 렸습니다.
        그러나 문제는 위의 모든 사람들이 사회에 있다는 것이 아니다. 문제는 지금 아무도 그들과 함께 일하고 있지 않다는 것입니다. 우리와 함께 일하는 사람들입니다.
        출처
        여기에
        1. 아쌈
          아쌈 3 March 2013 16 : 15
          -5
          고행의,

          인사, Stanislav hi
          따옴표 : Ascetic
          금욕주의 신실한 레닌 주의자.

          -당시와 오늘날의 이중 표준을 완벽하게 보여줍니다. "달하의 세계에서는 아무것도 변하지 않습니다."
          따옴표 : Ascetic
          갑자기 나는 소위 "스탈린 주의적 억압"의 신성한 본질과 그것이 우리의 우울한 현재와의 연관성을 이해했습니다. 본질은 누가 감옥에 갇히고 무엇을 위해 숨겨져 있습니다.

          죄책감에 대한 추론은 흥미 롭습니다. 그러나 제 의견으로는 좋은 두뇌에 속하는 것이 더 낫 겠지만 아세톤의 영향을받습니다. 결국 작가는 그것을 숨기지 않습니다. 이 이론은 흥미롭지 만 포괄적이고 철저하지는 않습니다. 그들이 캠프에 빠진 사람들의 삶에 몇 가지 뉘앙스가 생겼습니다. 그 여자가 괴롭힘당한 사람 근처에서 거절 한 사실까지.
          내 인생에서 에피소드는 특정 역할을했으며, 한 권의 책에서 어린 시절을 읽었습니다 (나는 그 이름을 기억하지 못합니다). 내가 기억했던 유일한 사실은 포위 된 레닌 그라드에서 한 두 개의 후방 모트가 그녀의 팔에 두 명의 자녀를 둔 한 여인에게 친밀감을 주었다는 것입니다. 이 계집애는 음식점의 머리 였고 매일 저녁 그는이 소녀에게 유료로 빵 한 덩어리를 부었습니다.
          나는이 에피소드를 너무나도 기억하고 있으며, 봉사하면서 내 동료를 거의 죽였고, 이전에는 여성부의 부국장이었고 나를 끌어 당긴 소녀는 선물 덕분에 힘이 들지 않았다. 사실, 나는 그의 법정에 거의 빠졌지 만, 지휘관은 분쟁의 본질을 아는 것으로 구출되었다. 그가 어떻게 관리했는지 모르겠습니다. 불행히도 2 년 후 그는 죽었다. 하나님은 그의 왕국을 쉬게하십니다.
          그럼 가사예요 ...
          당신이 인용 한 자료에 관해서는, 파시스트 포로 생활을 통과 한 사람들은 다시 반역하고 반역 혐의로 캠프에 들어갔다는 사람들을 회상 할 필요가 있습니다.
          합계는 커버하고 다시 말하지 않습니다.
          이 주제에 대해 내가 무엇을 얻었 는가? 나는 성스러운 처녀 마리아의 뽀얀 이미지를 우리에게 콧수염으로 그려 사람들에게 범죄를 수정하고 숨기려하고 있다고 분개하고 걱정했다. 그리고 이것은 이야기의 일부이며 반복을 피하기 위해 기억되어야합니다.
          1. 스케이트 링크
            스케이트 링크 3 March 2013 17 : 27
            +5
            제품 견적 : esaul

            따옴표 : Ascetic
            금욕주의 신실한 레닌 주의자.


            -당시와 오늘날의 이중 표준을 완벽하게 보여줍니다. "달하의 세계에서는 아무것도 변하지 않습니다."

            "포만감의 중심"이 결여 된이기적이고 절대적으로 원칙이없는 사람들의 능력으로 힘이 끌리는 경우가 자주 있다는 사실을 잊지 말아야합니다. "아름답게 살기 위해"그들은 "이념적으로 올바른 것"이라고 말하기 시작합니다. 그들은 수사학을 마스터하고 정당이 아닌 사람이 주도적 인 위치를 차지할 가능성이 훨씬 적기 때문에 정당에 가입합니다.
            당신은 당신이 아는 사람들 중 하나를 정말로 모르십니까?

            스탈린은 당에 "집착 된"그런 "기회 주의자들"에 대해 끊임없이 말했다. 그리고 당의 정기적 인 숙청은 개인적인 풍요를 위해 권력을 잡은 사람들로부터 그 계급을 해방 시키기로되어있었습니다.
            기존의 경향을 흉내내는 것 외에 다른 이데올로기가 존재하지 않는다면 그들은 "충실한 레닌 주의자"라고 부를 수 있는가? 그들에 의해 스탈린을 판단해서는 안됩니다.

            스탈린에 대해 말할 수있는 가장 좋은 점은 그가이 잡초를 정기적으로 버렸다는 것입니다. 여유 시간에는 방법이 약간 멋져 보일지 모르지만 다른 방법은 무엇입니까? 상황은 폭풍 전이었고 전쟁이 곧 시작되었습니다. 특히 자유롭고 인간적인 번식은 내가 알기로는 시간이 없었습니다. 반면에 진지한 연구 (사하로프가 아닌 폭로 및 이와 유사한 다른 사람들)는 억압의 총체를 확인하지 못합니다. 스탈린 인구 100000 명당 수감자 수는 오늘날 "민주주의 적"미국에서 볼 수있는 것보다 많지 않았습니다.
            1. 솔즈
              솔즈 25 11 월 2020 14 : 53
              + 25
              제품 견적 : 링크
              매우 자주 힘은 "포만감의 중심"이없는이기적이고 절대적으로 원칙이없는 사람들을 끌어 당깁니다.

              이것은 항상, 특히 오늘날의 부르주아 과두주의 체제의 조건에서, 완전히 정직하지 않은 사람들이 정부와 대리인에게 들어 가려고 할 때 발생합니다.
          2. 스케이트 링크
            스케이트 링크 4 March 2013 01 : 23
            +3
            제품 견적 : esaul
            .... 사람들에 대한 범죄를 수정하고 숨기려고합니다. 그리고 이것은 이야기의 일부입니다 .....

            이것은 "역사의 일부"가 아니라 러시아에 대한 정보 전쟁의 일부입니다. 스탈린의 잔학 행위에 대한이 모든 "잘 알려진 진실"은 이라크에서 발견 된 대량 살상 무기와 정확히 동일한 양의 진실에 근거하고 있습니다.

            거짓말, 거만하고 거대-이것이 서구 문명이 가장 잘 지배하는 것입니다. 이것이 그들의 노하우이며 이것이 그들의 힘입니다. 단순한 평신도가 당신이 너무 많이 거짓말을 할 수 있다고 믿기 어려운 양의 거짓말.

            그러나 적어도 Starikov를 읽으면 그는 이러한 "현대 신화"의 기원을 매우 명확하고 설득력있게 보여줍니다. 그의 책 이후, 언어는 일반적으로 "어쨌든 누구나 알고있는"스탈린주의의 공포에 대한 "일반적인 진실"을 반복하지 않습니다.

            이것에 대해 생각하십시오.
            스탈린이 집권 한 해와 그의 사망 해에 러시아의 위치를 ​​비교해보십시오. 아마도 1926 년을 세는 것이 옳을 것입니다. 이 "폭군"의 통치 시작과 끝에서 삶의 수준과 질을 비교하십시오. 산업, 농업, 교육 및 과학의 상태를 비교하십시오. 국가의 국제적 지위와 권위를 잊지 마십시오.
            또한, XNUMX 차 세계 대전이 다가온 것을 기억하십시오-유럽 국가에서 온 누군가가 같은 긴장에서 살아남는 것을 금합니다 .... 몇 년 동안 사람들은 그의 초상화를 지켰습니다!
            그런 다음 공식 버전의 이야기와 비교하십시오 ...
            어떻게 든 사실이 역사적 해석 (신화, 말할 수도 있음)과 병합되지 않는 것 같습니까? 그리고 그의 통치의 결과는이 모든 이야기를 반박합니까?
            1. 솔즈
              솔즈 25 11 월 2020 14 : 54
              + 23
              제품 견적 : 링크
              거만하고 거만하고 거대한 거짓말-이것이 서양 문명이 무엇보다도 가장 잘 습득 한 것입니다.

              서방이 우리의 역사를 다시 쓰려고 할뿐만 아니라 우리는 소련의 과거를 우리 나라에서 다시 쓰는 데 충분한 지지자들이 있습니다.
          3. 호모
            호모 4 March 2013 11 : 30
            +1
            아쌈, 역사에서 자유 주의적 방법으로 단시간에 최고치를 달성 한 국가를 보여 주시겠습니까?
      2. 첼로 크
        첼로 크 3 March 2013 19 : 43
        +4
        아쌈, Hrtel은 먼저 마이너스를 입력했지만 귀하의 게시물은 분명히 모호했습니다.
        우리는 분석 할 것입니다.
        제품 견적 : esaul
        유일한 것은-모든 민족의 아버지, 가장 인도적이고 관대하며 러시아 사람들의 역사적, 종교적, 도덕적 기초를 깎는 모든 실수, 초과 및 형사 방법의 아버지 이미지 뒤에 숨지 마십시오. 그리고이 모든 것은 그들의 시온 주의자들의 집단적 의견을 기쁘게하기 위해 행해졌습니다. 이것은 개혁 활동의 초기 단계였다.
        이중 표준을 생각해 봅시다. 공식 버전에 따르면, GDP는 또한 환경에 맞춰야합니다. 왜 한 사람을위한 강제 노선이며, 두 번째가 책임을 져야합니까?
        이건 말도 안되는 소리가 아닌가?
        제품 견적 : esaul
        그런 다음 러시아 국민이 러시아 국가의 기초 일뿐만 아니라 동료 당원들로부터의 안전과 보호를 보증하는 사람이라는 것을 이해하게되었습니다. 그리고 그가 과거의 갱스터 시절부터 "문제를 해결"하고 익숙했던 많은 방법은 계산원과 구급대 원에 대한 공격으로 장식되어 대부분 주 수준으로 이주했지만 약간 다른 소리를 냈습니다. 이것은 "요소와의 싸움"으로 알려지게되었습니다.
        그래서?
        현재 정부에서 "대시한"90 년대의 유산으로 얼룩지지 않은 사람은 누구입니까?
        제품 견적 : esaul
        가장 범죄적인 것은 우리가 스탈린의 이미지를 "푹신한"톤으로 독점적으로 제시한다는 것입니다. 이것은 많은 젊은이들의 무지와 관심을 가지지 않으려는 그들의 배경에 반하여기만적인 포장지에 제시된 것을 받아들이고 모든 일이 일어나고 있다는 의견을 형성한다는 사실입니다. 오늘날-모든 것이 극도로 나쁘고 (따라서 "비 실체의 시간"과 같은 진술) 스탈린 하에서 만 모든 것이 초콜릿에있었습니다. Dolbo..zm은 가장 순수한 물이며,이 망할 ..izm이 많은 연약한 뇌의 신념이 된 것은 유감입니다.
        “아무것도하지 않는자는 착각하지 않는다”는 말도 있습니다.
        친숙한가요?
        이것은 비교의 기초가되는 곳입니다.
        하나는 12 년 안에 할 수있는 것과 다른 하나는 할 수있는 것입니다.
        하나는 에너지와 산업, 교육 및 건강 시스템을 만들고 과학과 기술의 기초를 세우고 군대를 무장시키고 정직하게 700 만 명의 사람들을 쏘았습니다.
        같은 기간 동안 그는 산업, 과학, 교육, 건강 관리, 농업을 망 쳤고, 강력한 군대의 잔재를 조직화했으며, 6,3 만 명의 사람들이 죽을 수있게하면서 조용히 찬란하게 국가 차원에서 대규모 절도를 보지 못했습니다.
        이를 바탕으로 누가 더 희고 푹신한 지보십시오.
        누구의 방법이 더 효과적이며 흠, 피가 없습니다.

        제품 견적 : esaul
        젊음! 더 읽고, 당신의 나라의 역사에 관심 있고, 분석하고 비교하십시오!
        그러나 이것은 매우 진정한 매력입니다.
        내가 당신을 빼지 않았기 때문입니다.
        1. 조지 스 14
          조지 스 14 3 March 2013 21 : 15
          +4
          "정직하게 인구 700 만 명을 쏘고 있습니다."
          나는 명확히하고 싶습니다 : "1921 년부터 1 년 1954 월 3 일까지 777 명이 반 혁명적 범죄 혐의로 유죄 판결을 받았으며
          사형 포함-642 "

          경찰관, Vlasovites 및 Gorbachev와 같은 전문 반역자 포함 ...
          1. 첼로 크
            첼로 크 3 March 2013 21 : 26
            0
            제품 견적 : Georges14
            "1921 년부터 1 년 1954 월 3 일까지 777 명이 반 혁명적 범죄 혐의로 유죄 판결을 받았는데, 그중 사형은 380 명입니다."
            견적은 다릅니다, 나는 믿을만한 주장을 최대한으로했습니다.
            다시 한 번 3 명의 사람들이 형사 고발로 유죄 판결을 받았습니다.
            명확히 해 주셔서 감사합니다.
            1. 조지 스 14
              조지 스 14 3 March 2013 22 : 02
              0
              실제로, 33 년 동안이 수치는 그다지 크지 않습니다. 그것을 말하기에 충분하다 “절대적으로 볼 때 미국은 현재 수감자 수에서 선두를 달리고 있습니다.이 나라에서는 2,19 만 명 이상 [3] 또는 성인 4 명 중 5 명 이상 [20]이 수감되었습니다. 미국 인구는 XNUMX % 미만이지만 전 세계에서 감옥에 갇힌 사람들의 약 XNUMX %가 미국 교도소에 있습니다. "
              1. 스케이트 링크
                스케이트 링크 5 March 2013 17 : 31
                0
                제품 견적 : Georges14
                .... 미국 인구는 세계 인구의 5 % 미만이지만 감옥에 갇힌 사람들의 약 20 %는 미국 감옥에 있습니다. "

                그리고 이것은 공식 통계 일뿐입니다! 하지만 실제로는 미국의 숫자가 훨씬 인상적이라고 생각합니다. 그리고 이러한 통계에있는 비밀 CIA 교도소를 잊지 마십시오. 아니오 나타나지 않습니다.

                추신 : 나는이 비밀 교도소에 대해 아무것도 이해하지 못합니다. 머리에만 안 맞나요? 법은 어떻습니까? 그들은이 감옥에서 다른 국가의 시민들을 던져서 고문 하는가? 이들이 포로라면 미국은 제네바 협약에 서명하고 민간인이라면 완전히 무법입니다!
                UN은 어디에 있으며,이 불가사의 한 인권 운동가들은 어디에 있습니까? 이 고집스럽고 원칙적인 인권 옹호자들과 지구의 위대한 인본주의 자들은 어디에 있습니까? 언론과 정직한 언론인은 어디에 있습니까?

                전 세계의 비밀 교도소에서 재판없이 수천 명의 사람들을 괴롭히는 수백 명을 고문하는 국가 수장은 어떻게 노벨 평화상을받을 수 있습니까? 또한 동시에 다른 사람들에게 민주주의에 대해 가르치고 "미국 적 가치"가 지구 전체에 퍼지는 것에 대해 이야기하십시오! (그것들은 무엇입니까 : 주권 국가 전체를 파괴하고 자원을 약탈하고 적절하게 사용하려는 욕망에서?)

                왜 미국은 이러한 범죄에 대해 알고 있으며, 그러한 교도소의 존재에 대한 사실이나 이러한 고문실을 조직하는 공무원을 다루는 국제 법원이없는 이유는 무엇입니까? 여전히 "관타나모 목록"이없는 이유는 무엇입니까?

                아 !!!! 사람들!!! 일어나!
                1. 스케이트 링크
                  스케이트 링크 5 March 2013 18 : 32
                  0
                  잠시 상상해보십시오. 예를 들어 러시아가 첫 번째 아파트 건물이 폭발 한 후 체첸 테러리스트와 싸우기 위해 비밀 교도소를 사용하기로 결정하면 세계에서 어떤 일이 일어날까요?

                  그들은 단순히 체첸 인들을 체포하고 던져 버렸을 것입니다. 체첸 갱을 공급하고 자금을 조달합니다.
                  주처럼.

                  우리는 Pusek 이후에 무슨 일이 있었는지 전 세계 인권 보호자들의 러시아 행동에 대한 반응을 상상 했습니까?
                  그렇다면 왜 여전히 헤이그 법원이나 다른 국가의 비밀 교도소에 종사하지 않는가? 어떤 법이 그들의 존재와 기능을 허용합니까?

                  바보에게 설명해주세요!
        2. 솔즈
          솔즈 25 11 월 2020 14 : 55
          + 24
          제품 견적 : Cheloveck
          공식 버전에 따르면 GDP도 환경의 주류를 따라야합니다.

          그래서 VVP 자신이 자신의 환경을 만들고 임명하고 선택했습니다.
      3. yak69
        yak69 3 March 2013 22 : 34
        +1
        제품 견적 : esaul
        가장 범죄적인 것은 스탈린의 이미지가 "솜털"색상으로 만 제공된다는 것입니다.

        글쎄, 사람들은 말하고 말했고, 당신은 분명히 듣지 못했습니다.
        그 당시 아무도 일어나지 않은 많은 잔인 함을 부인하고 숨기려하지 않습니다.
        요점은 스탈린이 오늘날 그 시대의 힘과 무적의 상징이라는 것이다.
        파리에서 커틀릿을 분리합시다. 러시아의 위대한 통치자 (훌륭한 결과를 얻은)는 많은 피를 흘 렸습니다-Ivan The Terrible, Peter 1, Stalin. 그리고 우리가 그들에 대해 말할 때, 우리는 그들이 달성 한 긍정적 인 것을 의미합니다. 나는 100 년이 더 지나고 그 시절의 삶의 상실을 기억할 사람은 거의 없다고 50 % 확신하지만, 모두가 그 시대의 위대한 업적에 대해 이야기 할 것입니다. 그리고 당신은 다시
        제품 견적 : esaul
        그의 갱스터가 과거부터 "문제 해결사",
      4. GSH-18
        GSH-18 4 March 2013 09 : 04
        0
        제품 견적 : esaul
        그리고 스탈린에서만 모든 것이 초콜릿으로 만들어졌습니다. Dolbo..zm은 순수한 물이며이 돌보 ..zm은 많은 연약한 뇌의 신념이된다는 것이 유감입니다.

        나는 당신의 전체 게시물에 전적으로 동의합니다. 예
    3. S_mirnov
      S_mirnov 3 March 2013 15 : 59
      +9
      "이제는 열린 마음으로 JV 스탈린의 유산을 연구 할 때입니다." -열린 마음을 가지지 않고 현대 상인의 눈에 너무 많이 아파요!
      "강력한 국가 인 소련을 만드는 데 그의 역할을 과소 평가하는 것은 어렵습니다!" -그럼에도 불구하고 현대 상인들은 예를 들어 Katyn에 대한 Goebel의 이야기를 vlst에서 수행합니다. 그리고 사람들은 그들의 지도자에게 강하게 의존하고 있습니다. "대중이 무엇인지-교구도 그렇습니다!"라고 말하는 것은 아무것도 아닙니다. 러시아 연방의 현대인이 판단 할 때 우리에게는 "사제"가 없습니다.
    4. morpex
      morpex 3 March 2013 18 : 16
      -11
      제품 견적 : vilenich
      조세프 스탈린의 유산을 공정하게 연구하는 것은 오랜 시간이 걸렸습니다. 소련 - 강력한 국가를 창설하는 데있어 그의 역할을 간과하는 것은 어렵습니다!

      이 문서와 pzhlsta 공부하기 :
      "일반 계약

      협력, 상호 원조, 공동 활동.

      산들 모스크바 11 11 월 1938


      소련 내무부 인민위원회 (이하 NKVD라고 함)는 국가 안보 본부장, 국가 안보 1 위 로렌스 BERIA 국장, 한편으로는 독일 국가 사회주의 노동자당의 안보 본부 (GESTAPO)로 대표됩니다. ) Heinrich MÜLLER는 1 년 448 월 12 일자 Reishführer SS Reinhard Heydrich (이하 GESTAPO라고 함)의 주요 보안 국장이 발행 한 위임장 번호 1-3 / 1938-XNUMX에 기초하여 협력, 상호 지원에 관한 일반 합의를 체결했습니다. , NKVD와 GESTAPO 간의 공동 활동 ".
      1. 스탈린
        스탈린 3 March 2013 18 : 51
        +2
        그러나 러시아는 이제 보간처럼 누군가와 협력하지 않습니까? 또한, 국가 사회주의는 파시즘과 혼동되어서는 안된다. 아이디어 N.S. 그 자체로 좋습니다.
        1. morpex
          morpex 3 March 2013 19 : 28
          -4
          제품 견적 : 스탈린
          그런데, 국가 사회주의를 파시즘과 혼동해서는 안됩니다. 아이디어 ns 그 자체로 좋다.

          그럼. 파시즘, Fashi-Shrouded라는 단어에서 유래 된 것입니다. 무솔리니 (Mussolini)의 자손 이죠. 그 때, 그에게는 히틀러의 괴짜 나치즘과 공통점이 없습니다. 정말로 다른 두 가지 이데올로기.
          1. 솔즈
            솔즈 25 11 월 2020 14 : 56
            + 23
            제품 견적 : morpex
            정말 다른 두 이데올로기입니다.

            절대적으로 동일합니다. 그리고 우리 조상들은 파시즘과 나치즘을 구별하지 않았습니다.
      2. 고르 디
        고르 디 3 March 2013 19 : 27
        +5
        그리고 연구 할 것이 없습니다. "문서"는 11 년 1938 월 4 일자로 작성되었으며, 뮐러가 제 1939 과장으로 언급되었지만 4 년 1939 월에 임명 (임명)되었고 XNUMX 년 XNUMX 월에 게슈타포 자체가 제 XNUMX과가되었습니다. 계속하지 마십시오.이 "문서"는 가짜입니다.
        1. morpex
          morpex 3 March 2013 20 : 07
          -4
          제품 견적 : 자랑스러워하십시오.
          더 이상 갈 필요가 없습니다.이 "문서"는 가짜입니다.

          당연하지! 누가 의심 할까? 오직 당신 만이 진정한 정보를 가지고 있습니다!
          존경받는 사람들의 역사를 선택적으로 공부하지 말고 완전히 공부하십시오! 그렇지 않으면 논리가 있습니다. ... 나는 이것이 마음에 듭니다. 이것은 진짜 문서입니다! 싫으니까 가짜니까 읽어 보면 안 돼 "유치원 논리 ...
      3. morpex
        morpex 3 March 2013 19 : 34
        -1
        제품 견적 : morpex
        "협력, 상호 지원, 공동 활동에 대한 일반 합의.

        왜 죄수인가? 나는 가상의 문서를 가져 왔습니까?
        그러나 스탈린을 방어하거나 명령을 내리는 것과 같은 문서는 출판되어서는 안되지만 역사적인 진실을 위해서 - 어떤 지도자의 명성보다 더 중요합니다. 그렇지 않으면, 우리와 우리 아이들은 그런 장작을 깨뜨릴 것입니다! 사실, 하나의 살아있는 유기체로서의 국가의 관점에서 볼 때, 그것은 수십 년 전이 아니라 어제였습니다. 스탈린의 개인 기록 보관소는 사망 직후 파괴되었다. 1999과의 인터뷰에서 A. 야코블레프 (Aak Yakovlev)는 "법의 견지에서 예소 (Yezhov)와 야고다 (Yagoda)는 모두 결백했다"고 말했다. . 야코블레프 (Yakovlev)를 당신의 법의 관점에서 보면, 전체 "레닌주의 가드"는 결백하다. Beria 많은 "정치인"정말 범죄에 대한 촬영합니다. Beria가 1953 이후 게시 한 NKVD 임원 대부분은 사장과 함께 억압되어 처형 될 것입니다. 그 중에는 많은 고급 전문가들이 있습니다. Khrushchev의 "해빙"은 고르바쵸프 - 옐친이 KGB를 재편성 한 것과 마찬가지로 NKVD 시스템에 동일한 피해를 입혔습니다. Khrushchev는 Kaganovich의 지명자이며 Gorbachev는 Andropov의 지명자입니다. 그리고 그와 다른 사람들은 누가 파울 세력의 범위를 줄 것인지 알았습니다. 나르시시즘적이고 제한된 부족은 권력의 최상위로 올라 갔고 어떤 "폭군보다 더 위험했습니다
        1. 카아
          카아 3 March 2013 19 : 48
          +3
          제품 견적 : morpex
          흐루시초프의“해동”도 같은 피해를 입혔습니다

          "힘을위한 투쟁의 논리로 인해 흐루시초프는 20 년대에 트로츠키 주의자들에게 트로츠키주의에 대한 열렬한 전사가되었고, 스탈린의 자기 학파 종, 그 후 그의 격렬한 호루라기, "불일치 한". 이러한 모든 변신에서 흐루시초프는 현재뿐만 아니라 가까운 장래에 어느 위치가 자신에게 가장 큰 이익을 가져다 줄지 예측하려고 노력했으며 대부분의 경우 성공했습니다. 문제는 흐루시초프의 정치적 입장이 소련의 국가 지도자 결정에 직접 반영되기 시작했을 때 국가의 목표 요구를 거의 충족시키지 못했다는 것이다. 흐루시초프는 국가의 이익을 무시하고 개인적인 야망을 만족시키는 데 특별한 의지와 에너지를 보냈다. 후자는 또 다른 주요 홍보 캠페인, 즉 처녀지 개발, 옥수수 재배, 실증 군대 축소 또는 쿠바에 핵 미사일 배치로 명성을 높이려는 Khrushchev의 의도와 일치하는 것으로 보였습니다. 흐루시초프의 거부에서 다른 견해와 신념을 가진 사람들이 수렴 할 수 있습니다. 군주 애국자 기억하는 흐루시초프 마샬 주코프 (Marshal Zhukov)의 철거, 군대의 정당화 축소, 최신 유형의 군사 장비 파괴, 포트 아서 (Port Arthur)와 포 칼라 우드 (Finland)에있는 소련의 군사 기지 철거, 베를린과 쿠바 문제에 관한 미국 지도자와의 협상 준수. 경제학자뿐만 아니라 경제적 사고 방식, 실용 주의자, 정치가, 기술자 등의 사람들은 의심 할 여지없이 흐루시초프를 불합리하게 비난 할 것이다. 사역의 폐지, 과학자들의 사회적 지위 감소, 기후에도 불구하고 옥수수 도입, 처녀지의 지속적인 쟁기. XNUMX 층짜리 빈민가의 대규모 건설은 주택 문제에 대한 빠른 해결책의 환상 만 만들면서 도시 생활 수준을 크게 낮췄습니다. 흐루시초프 하에서, "무상 원조"의 터무니없는 관행은 "사회주의 구축"을 발표하면서 아시아와 아프리카 국가에 시작되었다..Russian traditionalist 토양 노동자는 기억할 것입니다 "강력한 쇼비니즘"에 대항 한 투쟁의 부활과 소련 공화국의 타 국민 민족주의의 진흥, "유망하지 않은"마을의 제거 및 말 재고의 파괴, 농촌 지식인의 개인 음모의 제거 및 토지 사용의 형태로 가계의 음모를 완전히 파괴하려는 시도 (소위 제 XNUMX 처분). 정교회는 이것에 새로운 것을 추가 할 것입니다 "무장 무신론"캠페인, 성전 폐쇄 및 파괴 (1958 년부터 1964 년까지 3500 개가 넘는 교회가 문을 닫음) 권리의 무시 정도에 따라이 기사에 따라 이미 유죄 판결을받은 사람들을 화폐 사기로 처형하고 재죄를 선고하는 흐루시초프의 유명한 지시 대 테러 때에도 아날로그가 없었습니다. 다른 전례없는 경우 1956 년 1 월 트빌리시와 1962 년 XNUMX 월 XNUMX 일 노보 체 르카 스크에서 시위의 대량 총격 사건. . 소비에트 도시에서 그러한 연설과 당국의 비슷한 반응은 남북 전쟁 이후로는 없었다. 노보 체 르카 스크의 공연은 수많은 희생자 (26 명이 사망하고 7 명이 사형을 선고 받음)를 동반했으며 다른 사람들보다 더 잘 알려져 있습니다. 1958-1961 년에 여러 차례 정부 정책에 대한 유사한 소규모 시위가 발생했습니다. 나라의 여러 도시에서. 역사가들은 XNUMX 명 이상을 셀 수 있습니다. "Khrushchevism"은 이데올로기 적 추론과 탈선에 의해 다루어지는 공공 행정의 무능함과 임의성에 대한 동의어입니다. 흐루시초프의 "자발주의"는 러시아를 성공적으로 개발하는 것이 불가능한 "레거시"라는 것입니다. http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/ot_trockista_do_dissidenta_2011-09-09
          .HTM
        2. 첼로 크
          첼로 크 3 March 2013 20 : 27
          +3
          제품 견적 : morpex
          왜 죄수인가? 나는 가상의 문서를 가져 왔습니까?

          맞아.
          이번에는 날짜가 싸우지 않습니다.
          뮬러는 소련을 방문하지 않았으며, Beria는 38 일 독일에 없었습니다. 이들은 두 가지입니다.
          뮬러의 입장은 꺾이지 않고 XNUMX입니다.
          가짜, 이것은 결론이다.
          1. morpex
            morpex 3 March 2013 20 : 38
            -4
            제품 견적 : Cheloveck
            가짜, 이것은 결론이다.

            이 문서를 발견 한 "Memory"№1 / 26, 1999 신문 벽에 머리를 꺾지 않고 그것이 진짜임을 증명할 것입니다. 솔직히 말해서, 전에 Molotov-Ribbentrop Pact를 믿지는 않았지만, 그가 뭐지 ....
            1. 첼로 크
              첼로 크 3 March 2013 21 : 03
              +3
              제품 견적 : morpex
              이 문서를 발견 한 "Memory"№1 / 26, 1999 신문 벽에 머리를 꺾지 않고 그것이 진짜임을 증명할 것입니다. 솔직히 말해서, 전에 Molotov-Ribbentrop Pact를 믿지는 않았지만, 그가 뭐지 ....
              모두 확인할 수 있습니다.
              협정은 결론부터 알려졌다.
              원본은 제시되지 않았기 때문에 비밀 프로토콜은 의문의 여지가 있으며, 사진 복사에는 가짜로 간주 될 수있는 실수가 있습니다.

              그건 그렇고, Pamyat 신문은 신뢰할 수있는 출처가 아닙니다.
              1. morpex
                morpex 3 March 2013 21 : 37
                0
                제품 견적 : Cheloveck
                원본은 제시되지 않았기 때문에 비밀 프로토콜은 의문의 여지가 있으며, 사진 복사에는 가짜로 간주 될 수있는 실수가 있습니다.

                그것은 많은 것들이 망각에 빠져 들었고 많은 상점들이 여전히 특별 매장에서 기다리고 있습니다. 많은 문서는 일반적으로 빛을 보지 못할 것입니다. 여기에서 그러한 소스를 참조해야합니다.
                1. 압둘라
                  압둘라 3 March 2013 22 : 06
                  +1
                  이것은 메모리 신문을위한 가장 신뢰할 수있는 출처입니까?)) 다음 신문은 무엇입니까, Express 신문?
                  1. morpex
                    morpex 4 March 2013 17 : 36
                    -1
                    제품 견적 : arnulla
                    이것은 메모리 신문을위한 가장 신뢰할 수있는 출처입니까?)) 다음 신문은 무엇입니까, Express 신문?

                    솔직히, 나는 그런 코멘트를 맹세하고 싶다. 내가 어디로 데려가는지 말하고있다. 적어도, 뭔가를 읽고 계신가요? 그런데이 문서는 스탈린에 관한 훌륭한 기사에서 가져온 것입니다.
                    로마 페린

                    "균형을위한 단두대"
                    인사 정책의 인종 및 심리적 측면.
                    1934 - 2000 년.
                    이 책에서 독자는 20 세기의 많은 비밀에 대한 문을 여는 열쇠를 발견 할 것입니다.
                    새로운 모양, 독특한 정보.
                    먼저 읽은 다음 회선을 왜곡하고, ​​그 다음에만 의견을 쓰고 적어도 뭔가에 동기를 부여하십시오. 그러면 ... 그냥 클라브를 노크하는 것입니다 ....
            2. 조지 스 14
              조지 스 14 3 March 2013 21 : 41
              +4
              "솔직히 말해서, 나는 Molotov-Ribbentrop Pact를 전에 믿지 않았지만 그것이 존재한다는 것이 밝혀졌습니다 ...."
              왜 믿지 않았습니까? 비 침습 협정은 소비에트 외교의 눈부신 승리입니다. 또 다른 것은 불행히도 앵글로색슨 족처럼 아무것도 실패했다는 것입니다. 불행히도 그들에게 ...
              러시아는 항상 지정 학적 관심사를 가지고 있으며 앞으로도 계속 가질 것이며 앞으로도 러시아, 소비에트, 러시아의 문제는 중요하지 않습니다. 잊지 마세요.
              1. 로파 토프
                로파 토프 3 March 2013 21 : 45
                0
                거기에는 특별한 것이 없었습니다.
                실제로 승리를 거둔 프랑스와 영국과의 계약은 눈부신 승리가 될 것입니다. 그리고 군대의 입국에 관한 폴란드와의 계약 그러나 그것은 효과가 없었습니다.
                그리고 협정은 필요한 조치가되었습니다.
                1. 압둘라
                  압둘라 3 March 2013 22 : 08
                  +2
                  승리이며 훌륭합니다. 앵글로색슨을 식 혔기 때문에 일본인은 일반적으로 충격을 받았습니다))))
                2. 조지 스 14
                  조지 스 14 3 March 2013 22 : 15
                  -1
                  모르겠어요, 모르겠어요 ... Nmv, 필요한 조치는 일종의 이데올로기 적 진부입니다. 최소한 영국과 프랑스와의 합의에 따라 러시아는 핀란드, 발트해 연안 국가, 동 폴란드 및 베 사라비아를 영향력의 영역으로 끌어 들이지 못했을 것입니다. 그러나 이것은 별도의 문제입니다.
                3. luka095
                  luka095 4 March 2013 00 : 58
                  +1
                  실제로, 협정은 필요한 조치였습니다. 그러나이 협정에 따라 소련은 전쟁 준비를 위해 거의 XNUMX 년 반을 받았다. Reich는 원료 (예 : 수염 등)를 받았습니다. 그리고 소련-첨단 장비 및 Wehrmacht 무기 샘플. 또한 독일에서의 구매 비용을 지불하기위한 대출. 기타. 이것은 몰타에서 Gorbachev가 서명 한 계약이 아닙니다.
              2. morpex
                morpex 4 March 2013 17 : 37
                0
                제품 견적 : Georges14
                왜 너는 무언가를 믿지 않았어?


                나는 그의 비밀스런 측면에 대해서 몰랐다.
            3. 고행의
              고행의 4 March 2013 01 : 59
              +2
              제품 견적 : morpex
              나는 Molotov-Ribbentrop Pact를 믿지 않았지만 그는 ....


              1. morpex
                morpex 4 March 2013 18 : 13
                -1
                고퍼 봤어?
                앞서 언급 한 문서를 정리하고, 조약에 대해 썼다. 조약, 협약, 정보의 존재에 대한 다른 측면. 전에 내가 누구인지 알지. 누군가를 모욕하거나 모욕하지 않으려 고.
                그건 그렇고, 나는 항상 당신의 기사를 읽고 관심과 의견을 읽고 내 리뷰에서 언급 한 gophers을 통지하지 않습니다 당신이 새로운 것을 무엇인지 자신을 찾기 위해 분쟁의 과정에서 원하는 사람을 낮추는 것은 도덕적 인 즐거움입니다. 당신이 무언가에 동의하지 않더라도, 그들이 말하는 것처럼, 당신의 모자에서 당신을 감사하십시오. 고퍼 들어.
        3. 블라디미르
          블라디미르 3 March 2013 22 : 06
          +1
          제품 견적 : morpex
          흐루시초프는 카가 노 비치 후보이며, 고르바초프는 안드로포프 후보입니다. 그와 다른 두 사람은 누가 파멸의 세력에 적용 할 것인지를 알고있었습니다.

          귀하의 의견에 논리가 표시되지 않습니다.
          제품 견적 : morpex
          흐루시초프 "해동"은 NKVD 시스템에 KGB의 Gorbachev-Yeltsin perestroika와 동일한 피해를 입혔습니다.

          당신은 Gorbachev를 움직이고있는 Andropov가 그의 본사를 파괴하고 싶다고 말하고 싶습니까? 안타깝게도 안드로포프는 안타깝게도 왕좌에 들어간 후 많이 살지 않았습니다. 그렇지 않으면 역사가 어떻게 변했는지 알 수 없습니다.
          1. 조지 스 14
            조지 스 14 3 March 2013 22 : 45
            0
            아마도 여기서 우리는 "안드로포프의 팀"이 중앙 아시아 공화국을 분리하고 헤 게몬으로 유럽에 진출하여 독일과의 협력을 강화하고 미국을 유럽에서 쫓아 낼 계획을 가지고있는 버전 (특정 서클에서 널리 퍼져 있음)에 대해 이야기하고 있습니다. 버전이 올 바르면 계획이 아직 구현되지 않은 것입니다.
            1. 솔즈
              솔즈 25 11 월 2020 14 : 57
              + 24
              제품 견적 : Georges14
              "안드로포프의 팀"이 중앙 아시아 공화국을 분리하고 헤 게몬으로 유럽에 진출 할 계획을 가지고 있었다고

              다른 것에 대한 Andropov의 신화적인 계획
              코드 명 "골고다"라는 작전 계획은 네 부분으로 나뉩니다. 1) 국가의 기존 정치 및 경제 구조의 체계적 붕괴; 2) 쿠데타와 "야생형"자본주의 체제의 강제 도입; 3) 사회 주의적 구호 아래 정부와 싸우기 위해 잔인한 대중을 동원하는 수단으로서 혼돈과 혼란의 연장을 지시했다. 4) 전체 인민의지지를받는 ​​사회주의 혁명, 부르주아지의 급진적 소멸과 관련된 정치적, 경제적 구조.
        4. yak69
          yak69 3 March 2013 22 : 48
          +2
          제품 견적 : morpex
          왜 죄수인가? 나는 가상의 문서를 가져 왔습니까?

          이 문서를 연구했지만이 문서의 출현 이유와 상황을 이해하기 위해 폭이 넓고 사고의 깊이가 없었습니다.
          이 사실은 이미 너무 많이 쓰여서 그것에 대해 이야기하는 것조차도 지루합니다.

          추신 그리고 나는 가혹한 말에 사과드립니다.
          1. morpex
            morpex 4 March 2013 18 : 17
            0
            제품 견적 : yak69
            이 사실은 이미 너무 많이 쓰여서 그것에 대해 이야기하는 것조차도 지루합니다.

            조지 시장이 없어요! 내가 문서를 올렸어 가짜 일 경우 확인해 줘 내가 정말로하지 않는 날카로운 단어가 없다면 나는 어떤 위반도하지 않는다. 그런 문서가 있다면 누가 그 시험을 했는가? 나는 불행히도 찾지 못했다.
      4. luka095
        luka095 4 March 2013 00 : 43
        +1
        morpex에게. 이 "문서"는 오래 전에 분석되었습니다. 평결은 가짜입니다. 인용 한 텍스트에서도 육안으로 볼 수있는 블로 퍼가 있습니다.
      5. 솔즈
        솔즈 25 11 월 2020 14 : 55
        + 25
        제품 견적 : morpex
        협력, 상호 원조, 공동 활동.

        소위 "협력, 상호 원조, 11 년 1938 월 1990 일 공동 활동에 관한 일반 합의"는 원시적 인 위조입니다. XNUMX 년대에 제작되었습니다. 가장 널리 퍼진 버전에 따르면 저자는 "소련 시대의 신화"라는 저서가 그러한 위조로 가득 차있는 특정 독일인 Nazarov입니다.
        1. 은둔자
          은둔자 28 11 월 2020 21 : 45
          +7
          반 소련 및 반 오염 신화는 우리 사회에 매우 강하게 뿌리 박혀 있습니다. 그들을 뿌리 내리는 것은 어려울 것입니다. 그러나 신화와 거짓말은 기밀 기록 보관소를 공개하고 진실을 말함으로써 싸워야합니다.
    5. Deniska999
      Deniska999 3 March 2013 20 : 48
      +1
      스탈린이 조종하고 나머지는 짜증나
    6. 민간인
      민간인 3 March 2013 21 : 08
      +2
      비록 할아버지는 농장 노동자 였지만 혁명 후에 아내를 제사장으로부터 데려 갔지만 할아버지는 10 + 10을 받았다. 그는 죽었고 어리석은 아랍인의 가장 좋은 전통에서 나라는 다시 자유주의와 애국자로 나뉘어 있지만 실제로는 모든 당사자가 불가침으로 러시아의 붕괴에 기여하는 외부 세력의 위치에 있습니다.
    7. 를 클릭하십시오
      를 클릭하십시오 4 March 2013 00 : 07
      -5
      당신은 총을 돌고있다.

      소련과 같은 강력한 국가 중에는 목록이 없습니다. 그리고 실제로지도에 나열되지 않습니다

      :D
    8. 솔즈
      솔즈 25 11 월 2020 14 : 50
      + 24
      제품 견적 : vilenich
      오랫동안 I.V. 스탈린의 유산을 공정하게 연구해야했습니다.

      고르바초프 페레스트로이카 기간 동안 특히 활동했던 자유주의 반대에 직면 한 도발 자와 반역자들이 아니었다면, 소련의 역사를 재 작성하려는 현 당국의 조치뿐 아니라 스탈린의 역할과 유산은 공정한 방식으로 과소 평가되지 않았을 것입니다.
  2. 슈어 업
    슈어 업 3 March 2013 14 : 21
    +6
    스탈린이되고 스탈린이 되려면 러시아가 뒤에 있어야합니다.
    그러나 스탈린에 대한 비평가들은 러시아와 섹스하기를 원한다.
  3. 알렉산더 1958
    알렉산더 1958 3 March 2013 14 : 23
    +3
    좋은 하루!
    나는 원탁을 봤고 관련된 사람들이 스탈린주의 시대의 날카로운 구석을 떠나지 않았다는 사실이 정말 마음에 들었다. 나는 유 볼디 레프의 연설과 그의 경고에 주목하고 싶다. c 현대 "공산주의자"는 깃발, 단어 및 공허함을 가지고 있습니다. 그리고 이것은 여전히 ​​최악의 선택이 아닙니다 .. 슬로건과 억압은 스탈린 주의자가 될 수 있으며 Chubais 또는 Yanukovych의 목표는 누구든지 좋아합니다.
    알렉산더 1958
    1. 빌니 히치
      빌니 히치 3 March 2013 14 : 51
      +4
      인용구 : Alexander 1958
      신-스탈린주의가 스탈린과 유사한 목표를 달성하는 것을 목표로 할 것인가 아니면 현대의 "공산주의자들"이 깃발, 말, 공허함을 가지고있는 것과 같을 것인가?

      사실, 내가 이해하는 것처럼, 이것이 깃발과 다른 쓰레기라면, 그것은 신고주의가 아니라 다른 것, 예를 들어 신 고르 바 초비 즘이나 신-옐지 니즘이 될 것입니다.
      신-스탈린주의는 무엇보다도 강력한 국가의 재건 (먼저 상식에 의한 국민 통일, 경제의 회복과 발전, 그리고 그에 기초하여 사람들의 안녕의 성장과 현대 군대의 형성)입니다.
  4. 카아
    카아 3 March 2013 14 : 56
    + 12
    “권세를 얻은 볼셰비키는 모두 같은 배에 있었다. 패배는 그들 모두를 죽음으로 위협했다. 그럼에도 불구하고 그들은 두 가지 이념적 방향으로 나뉘었다. 첫 번째는 Lev Davidovich Trotsky가 이끌었고 1917 년에만 볼셰비키에 합류했습니다.., 그들의 권력 장악 직전에. 그는 독실한 마르크스 주의자였으며, "맑스 이론"에 따르면 한 나라에서는 사회주의를 건설하는 것이 불가능하다고 경건하게 확신했습니다. 따라서 그는 그는 러시아를 세계 혁명적 대화의 불길에서 "덤불 더미"로만 생각했습니다.. 그는 얼마나 많은 러시아 사람들이 죽을 지 걱정하지 않았습니다. 그의 머리는 전 세계의 프롤레타리아에 상처를 입었습니다. 두 번째 이념적 방향은 레닌이 이끌었다. 그는 사회주의 혁명의 보편성에 대한 마르크스의 입장을 거부하고 한 나라에서 사회주의의 승리 가능성을 정당화했다. 스탈린은 레닌과 매우 밀접한 관계를 맺었지만, 프롤레타리아 소탕을 위해 러시아를 도살하려하지는 않았으며, 소련 국민의 운명을 희생 시키면서도 그렇게하지는 않았다. 30 년대 초반, 패배 한 트로츠키 주의자들 (그리고 그들과 합류 한 모든 사람들)은 무장 반란을 준비하기로 결정했습니다. 스탈린의 지지자들은 새싹 에서이 반란을 분쇄했습니다. 스탈린주의 헌법은 반 혁명적, 부르주아 당, 노동당의 권력을 침해 한 정당을 갖는 것을 금지했다. 그러나이 헌법은 여러 공산당을 갖는 것을 금지하지 않았다. 국가를 통치하기위한 정당 명칭의 쓸모없는 것은 이론이 아니라 이미 확립 된 관행이라고 덧붙였다. 중앙위원회의 플레 넘은 매우 드물게 만났으며, 명백하게 인사 변경 투표로만 봉헌 된 것입니다. 그리고 CPSU (B.) 회의는 13 년 동안 전혀 진행되지 않았으며 필요하지 않았습니다. 따라서 이론적으로 국가를 통제하는 당기구가 제거되어야한다는 것이 분명 해졌고 실제로 이것은 확인되었다. 역사가들은 제 XNUMX 차 CPSU 회의 (b)를 소집하기로 한 스탈린의 결정은 당기구에 예상치 못한 일이라고 씁니다. "전 연합 공산당 (볼셰비키)"이라는 이름이 "소련 공산당"으로 변경되었습니다.새로운 이름은 당을 국가와 밀접하게 연결 시켰으며 당은 소련의 재산 인 소련의 재산이되었습니다.. 소비에트 연방 정부, 소비에트 연방 국방부, 이제는 CPSU (b) 대신 소비에트 연방 공산당이되었다. 정당의 중앙위원회는 정치국 대신에 상임 위원장 만 구성하기로되어 있었다. 그리고 Politburo를 Presidium으로 대체 한 것은 당은 국가 전체를 직접 지배하는 시체를 잃는다. 소련 권력을 지배 한 스탈린은 소련 헌법의 운영을 완전히 회복시켰다. 그는 실제로 베드로가 한 일을했으며 러시아 정교회를 국가 행정기구의 구조로 만들었습니다. 스탈린의 중앙위원회 탈퇴 (당의 통치기구로부터 소련 지도자의 탈퇴)는 당의 민주주의 중심주의, 즉 당 내부 민주주의를 회복 시켰기 때문에 당의 명칭에 심각한 위협이되었다. 그리고이 민주주의와 함께, 당의 통치 체에서 사냥꾼과 감독자 만이 될 수있는 사람들은 불필요 해집니다. 흐루시초프는 자물쇠 제조공의 기술을 기억해야했고 말렌코프는 다시 MVTU im에서 회복 될 것이다. 바우만은 마침내 공학 학위를 받았습니다. 이제 명명법은 상황에서 벗어날 수있는 유일한 방법으로 남아있었습니다. 스탈린은 1953 년 XNUMX 월에 일어난 당과 전국의 지도자로서 중앙위원회의 장관으로 죽어야했습니다. 스탈린을 제거하고 제 XNUMX 차 의회의 결정을 축소함으로써 국가의 개혁 된 개혁은 실패했다. http://stalin-irk.narod.ru/index.files/STALIN_1/Stalin_5/muhin.html
  5. 스케이트 링크
    스케이트 링크 3 March 2013 14 : 59
    +7
    스탈린 시대의 현실을 자유 주의적 CIA Solzhenitsyn- 거짓 거짓말, Goebbels 학생들의 부도덕 한 거짓말에서 분리하는 것이 가장 좋은시기입니다.

    기사 플러스!
    1. 솔즈
      솔즈 25 11 월 2020 14 : 58
      + 24
      이를 위해서는 먼저 학교에서 솔제니친의 책 연구를 취소하고 솔제니친이 거짓말 쟁이임을 주 차원에서 선언해야합니다. 그러나 우리 정부는 그러한 조치를 취하지 않을 것입니다.
  6. 자각
    자각 3 March 2013 15 : 06
    -4
    공격적인 자유당이“탈-탈린 화”캠페인을 시작하려는 시도는 놀라운 수치심으로 실패했다


    그 후 나는 더 이상 읽지 않았다. 동일한 Udaltsov가 가장 열렬한 친 스탈린 주의자 중 하나라고 가정합니다. 중앙 텔레비전을 포함하여 그는 반복적으로 학대를당했습니다.

    1999 년 XNUMX 월, 그는 소련 블록에 대한 스탈린 주의자 명단에서 국가 두마를 향해 달려 갔다.


    Orwell의 "Ministry of Truth"의 방법과 매우 유사합니다.
    1. 프레데터 .3
      프레데터 .3 3 March 2013 19 : 26
      +4
      I. 5 차 세계 대전 후 스탈린은 20 년 만에 나라를 회복 시켰으며 혹등, 에븐, 푸틴, 메드베데프는 21 년 만에 나라를 XNUMX 년째로 돌아 왔습니다!
      1. djon3volta
        djon3volta 3 March 2013 22 : 06
        -1
        해야 할 일이 무엇인지 알고 있습니다!
      2. 스탈린
        스탈린 4 March 2013 00 : 50
        +3
        스탈린은 공무원이고, 메드베데프는 퇴보 변호사입니다. 웃음
  7. rexby63
    rexby63 3 March 2013 15 : 12
    +3
    작고 마른 손, 뾰루지, 좁고 체력이 약함


    여기서 Judei는 죽은 사자를 쫓지 못했습니다. 그가 작았을 때, 그의 키는 2 개의 정점 중 6 개의 아르 신, 즉 169cm로 평균보다 컸습니다.
    그러나 일반적으로 기사는 확실한 플러스입니다
    1. 탄약
      탄약 3 March 2013 15 : 42
      +3


      끝에서 두 번째 마침표는 1입니다. 70cm. 성장을 확인하는 요인 -
      미터 칠십 오.
      1. 빌니 히치
        빌니 히치 3 March 2013 16 : 10
        +2
        제품 견적 : 탄약
        막대의 두 번째 마크는 1m입니다. 70 센치 메터 성장을 확인하는 것-미터 일흔 네.

        물론 정치인들은 성장이 아니라 행동으로 판단됩니다. 그러나 나는 최근 스탈린의 작은 성장이라는 주제에 대해 많은 추측이 나왔다는 것에 동의합니다.
        나는 Joseph Vissarionovich의 평균 성장에 대한 또 다른 증거를주고 싶습니다.
        처칠의 성장은 안정적으로 알려져 있습니다-166 cm. 여기 스탈린이있는 그의 사진이 있습니다. 스탈린은 조금 더 서 있지만 (사진이 작아야 함을 의미) 같은 높이로 보입니다. 그리고 154cm는 어디입니까?
        1. djon3volta
          djon3volta 3 March 2013 17 : 37
          +8
          Cherchel은 그의 손에 스마트 폰을 가지고 있습니까? 빌레이 빌레이 빌레이
          1. 첼로 크
            첼로 크 3 March 2013 19 : 59
            0
            제품 견적 : djon3volta
            Cherchel은 그의 손에 스마트 폰을 가지고 있습니까?

            시가와 상자.
          2. Gari
            Gari 3 March 2013 22 : 11
            +1
            예, 비밀 소비에트 개발
      2. 스케이트 링크
        스케이트 링크 3 March 2013 19 : 26
        +5
        제품 견적 : 탄약
        ... 성장을 확인하는 것-미터 일흔 네.

        그리고 차이점은 무엇입니까? !!! 크고 작은 유치원 은요?

        스탈린은 농구 선수가 아니며 복서 나 로더가 아닙니다.
        그는 단지 정치인이 아니 었습니다. 리더.

        그는 끊임없는 의지와 결단력, 정치적 전망을 가지고 있었고, 국제 정치에서 다자간 정당을 계산하고 국가 경제의 주요 방향을 설정하고 통제 할 수있는 분석적 사고를 발견했습니다. 그는 거대한 국가의 산업화를 최소한의 사회 격변으로 최소한의 시간 안에 수행 할 수있었습니다. (산업화는 아름다운 단어가 아닙니다. 어제 수천만 명의 농민들이 마을에서 도시로 이사하면서 그들의 삶이 크게 바뀌 었습니다!).
        그리고 가장 중요한 것은 그가 애국자이자 국정적인 사람이라는 사실 외에도 그는이 "포만감의 중심"을 제자리에 두었습니다.

        잘 모르겠습니다. 스탈린의 작은 키나 스탈린의 "포크 마킹"을 손가락으로 찌르는 것은 마치 아리스토텔레스, 아인슈타인 또는 자라 투 스트라를 만나 작년 건초 가격에 대해 이야기하거나 옷을 고를 때 그들의 취향에 대해 이야기하는 것과 같습니다.

        일부 철학주의 ...
        1. chex2418
          chex2418 5 March 2013 15 : 22
          +1
          제품 견적 : 링크
          잘 모르겠습니다. 스탈린의 작은 키나 스탈린의 "포크 마킹"을 손가락으로 찌르는 것은 마치 아리스토텔레스, 아인슈타인 또는 자라 투 스트라를 만나 작년 건초 가격에 대해 이야기하거나 옷을 고를 때 그들의 취향에 대해 이야기하는 것과 같습니다.


          가장 순수한 형태의 진정한 철학주의 ... 여전히 부츠의 크기는 논의 될 것입니다 ... 롤
          1. 스케이트 링크
            스케이트 링크 7 March 2013 01 : 06
            +1
            인용문 : chex2418
            가장 순수한 형태의 진정한 철학주의 ... 아직도, 부츠의 크기는 논의 될 것입니다 ... lol

            예를 들어, 나폴레옹.
            유럽의 정복자이자 뇌우 인 어느 보나파르트도 수류탄 성장이 아닌가? 반대로, shibzik은 드럼 바로 위에서 작습니다. 스턴트 된 사람들에게서 발견 된 열등감조차도 그의 이름을 따서 명명되었습니다.

            그러나이 주제에 관한 역사가 중 누구도 그에게 상처를 입히지 않습니다. 비록 우리가이 소량의 피를 많이 마셨지 만, 세인트 헬레나에 갇힐 때까지 나는 단지로 그것을 식힐 수 있었고 행동에 대해 생각했습니다. 어쨌든 그들은 모든 것을 책망 한 황제를 존중하기 때문에 그를 천재라고 부릅니다. (그가 천재 였을지라도 그는 러시아로 올라가지 않았을 것입니다. 그래서 그는 모든 이전과 이후의 "천재들"처럼 슬프게도 결국 끝났습니다.)

            이상하지 않니?
            이것들은 동일한 이중 표준입니까, 아니면 스탈린의 이미지를 모욕하는 것이 더 쉬운가요?
            그들의 아이디어에 따르면 다음과 같이 추론해야합니다.
            "그는 폐허에서 나라를 키우고, XNUMX 차 세계 대전에서 승리하고, 원자력 및 우주 산업을 창조했습니다! 그는 루즈 벨트와 처칠을 어린 아이처럼 능가하고 히틀러를 일반적으로 자살하도록 몰았습니다. 이건 모두 헛소리입니다! 수직 도전,이 스탈린! "

            그리고 이것은 우리 눈의 다른 모든 것들을 제거해야합니까?
            개인적으로, 나는 성장, 체중 및 기타 매개 변수뿐만 아니라 원산지, 교육 등에 침을 뱉었습니다. 그의 업적 만이 중요하고 오직 결과 이 위대한 사람의 삶.
  8. 회의론자
    회의론자 3 March 2013 15 : 12
    +7
    30 년대에는 4 백만의 비난이있었습니다. 이 비난은 대중적인 현상이었고 스탈린은 그들에게 영감을 줄 수 없었습니다. 그것은 가장 순수한 형태의 국가에 대한 혁명 이후 무정부 상태의 투쟁이었다.
    역사에서 스탈린의 장점은 과장하지 않고 막대합니다. 그러나 우리의 큰 후회에 대해, 국가의 적들과의 투쟁의 기치 아래에서, 중상 모략과 비난의 도움으로 위험한 적들은 매우 많은 재능있는 지도자와 정당한 사람들을 파괴했습니다. 그들은 머리를 통해 모든 권력의 세력으로 향했다. 우리는 특히 지난 20 년 동안 비극의 규모를 느낀다.
    푸틴을이 주제에 연결 한 것에 대해 사과드립니다. 그러나 이전 시대에 그는 수백 년 전에 자신과 모든 친척이 편안하게 살 수 있도록 충분한 돈을 제공 할 수 있었고 작은 혹등처럼 언덕 위로 배수되어 행복하게 살았습니다. 당신은 모든 사람, 특히 대중에게 많은 불쾌한 말을 할 수 있습니다. 거대하고 깊은 진흙 웅덩이에서 깨끗하고 솜털을 얻으려고 노력하십시오. 그러나 ... 러시아 구세주의 사명은 그 자체로 무겁고 무자비합니다. 실패시 그와 그의 가족을 기다릴 수있는 것. 그가 미래에 겪었던 문제의 비극은 작업의 복잡성에서 스탈린의 활동과 비교 될 수 있습니다. 결국 승자는 역사를 씁니다.
  9. 평균
    평균 3 March 2013 15 : 13
    +1
    ,, 세계 혁명을 꿈꾸던 좌파 세계 주의자들과 소비하고 싶은 사람들 사이의 역설적 연결은 조건 적으로 말하면 트로츠키-부 카린 블록을 구성했다.

    이 사람들은 소비에트 체제에서 스탈린을 싫어했습니다. "----------------- 현재 지배적 인 미국 엘리트에 대한 정의, 소련 이후의 자유주의 러시아 노멘 클라 트라,"지도자들 "의 대열로 격렬하게 확장 된, 그러나 그들은 결코 거기에 없을 것입니다.이 엘리트는 인정 될 것입니다. 그래서 그들은 서서 문 근처의 날개에 서있을 것입니다. 글쎄요, 아마도 그들은 세계 최고의 재무 장관 직함의 형태로 귀 뒤를 긁을 것입니다. 그리고 연준에 어떤 돈이 인쇄되어 있든 그것은 그렇지 않습니다.
  10. 아마타
    아마타 3 March 2013 15 : 41
    +3
    왜, 소련과 스탈린의 유산을 판단 할 것인가? 그래서 관심사를 위해 그들의 전기를 읽으십시오. 나는 Weller의 전기를 특히 좋아했다. 젠장, 그는 30의 직업을 많이 바꾸었다. 사람이 balabolst를 제외한 어느 곳에서도 성공한 적이 없다면 어떻게 다른 사람을 평가할 수 있습니까? 음, 나머지는별로 좋지 않습니다.
    1. 평균
      평균 3 March 2013 16 : 32
      +2
      제품 견적 : 정비사
      그렇습니다.이 작은 회사는 특히 소련과 스탈린의 유산을 판단하는 것입니다.

      글쎄, 그것은 단지 그렇게 간단합니다. 그들의 마음이 아니라 뒤에서 채찍질을 당하면서 그들은 떠날 필요가 있다고 느낍니다. 그래서 그들은 요즘 말하는 것처럼 "트렌드"에있는 것처럼 보이려고 노력합니다. 순전히 지적 능력에 대한 시도입니다. 중요한 것은 주제에 참여하는 것입니다. 그러면 우리가 보게 될 것입니다. 이 원탁에 살았던 스탈린은 당기지 않습니다. 그래서 못을 두드리고, 사이트를 내고, 몇 가지 흥미로운 생각을 던지고, 표면에 누웠습니다. 아니, 여기에는 감정없이, 정말로, 배열이 필요합니다. 이것은 쉬운 주제가 아닙니다.
  11. 서둘러
    서둘러 3 March 2013 15 : 51
    +5
    불행히도 스탈린은이 사람에게 합당한 사람들이 그 나라의 최고 경영진에게 끌리는 명확한 권력 계승 시스템을 만들 수 없었습니다. 아마도 그는 그러한 시스템이 어떻게 구축 될 수 있는지 몰랐기 때문일 것입니다. 그러므로 나는 "스탈린이 그가 만든 시스템이 고르바초프를 낳았다는 것은 잘못된 것이었다"라는 토론에서 주어진 "스탈린 주의자"의 성가심을 이해합니다. 물론 이것은 스탈린의 개인적인 잘못은 아니지만 무책임한 "고르바초프가 이끌었을 때 시스템은 실제로 너무 취약한 것으로 판명되었습니다." ":(
    아마도 이것은 Kryuchkov의 첫 번째 잘못이지만 노인은 너무 편안합니다 ...
    1. 오리 크
      오리 크 3 March 2013 19 : 15
      +1
      사랑하는 여러분, 계승에 대한 대답은 질문에 대한 대답에 있습니다. 최근 여기 VO에는 스탈린에 관한 또 다른 기사가 있는데,이 기사는 전쟁 후 마셜주의와 장군의 탐욕을 지적했습니다. 주코프는 나쁜 마샬이었다. 그러나 그는 넝마를 bro 다. 명명법은 혁명의 대의를 위해 죽기를 원했습니다. 평등을 위해 말로 싸웠지 만 물질적 부를 원했습니다. 나는이 예들을 특별히 인용하며, 당신은 러시아의 삶의 여러 시대에서 그것들을 가져올 수 있습니다. 이것은 영과 물질의 ETERNAL 투쟁입니다! 스탈린 (및 다른 위대한 지도자)은 사람들의 영적 성장을위한 조건을 만들 수 있지만, 총격으로도 성장을 강요 할 수는 없습니다 (촬영을 통해 알렉산더 III와 같은 열화를 막을 수 있습니다). 영적 성장은 자유 롭다 (!) 개인 및 전체 사람들의 선택 조건 하에서 만 가능합니다. 아들 아, 네 마음을 줘! -이것이 하나님 께서 그분의 자녀들에게 우리에게 말씀하시는 방법입니다. 왜 우리의 마음이 필요합니까? 오직 그분 안에서만 가능합니다. 그리고 이미 외부 문제, 이것은 내면의 결과이며, 우리가 과일로 판단 해야하는 것은 헛되지 않습니다.
      스탈린은 누구에게 지각 할 수있는 사람이 없었고 위대한 동료들조차도 역사적 관점에서 약한 사람이라면 누구에게 전할 수 있었습니까?
    2. Avenger711
      Avenger711 3 March 2013 20 : 11
      +1
      그는 34 키로프에서 총에 맞지 않았다. 그런 다음 전쟁. 그리고 처음 53 일에는 생명이 충분하지 않아서 베리아가 죽었습니다. 어리석게 죽었지 만 권력은 공산당에서 흐루시초프에게 갔다.
      1. 오리 크
        오리 크 3 March 2013 20 : 54
        0
        Kirov (도덕적 측면은 의심의 여지가 있으며, 그의 여주인의 남편이 그를 쐈다) Beria는 똑똑하고 재능있는 두 사람만으로는 아무것도 해결할 수 없습니다. 우리는 마샬과 장군을 데려갔습니다. 로코 소브 스키 두 명과 내가 기억하지 못하는 두 번째만은 독일 마차에서 넝마를 수출 할 때 보지 못했습니다.
        1. Misantrop
          Misantrop 3 March 2013 21 : 14
          +3
          제품 견적 : Orik
          우리는 마샬과 장군을 데려갔습니다. 로코 소브 스키 두 명과 내가 기억하지 못하는 두 번째만은 독일 마차에서 넝마를 수출 할 때 보지 못했습니다.

          놀랍게도, 어떤 이유로 든,이 장군들의 과부 대부분은 (그런 양으로) 아무것도 찾지 못했습니다. 취했습니까? 아니면 아내가 시장에서 팔렸습니까?
          나는 90 년대의 계시 간행물에서 어떻게 든 주코프의 검색에 관한 기사를 발견했다는 것을 기억합니다. 저자는 입에서 거품으로 돈을 버는 것에 대해 소리 지르며 서비스 금고에있는 XNUMX 개의 동일한 남성용 금 시계를 인용했습니다. 재밌지 만 사령관의 금고에서 비슷한 상자를 보았습니다. 그리고 나는 그들이 왜 거기 있었는지조차 알고 있습니다. 긴 서류 작업을 우회하여 자신을 구별 한 사람들에게 보상합니다. 그 작품의 저자는 비슷한 사용 방법을 의심조차하지 않은 것 같습니다 ... 롤
          1. 오리 크
            오리 크 3 March 2013 21 : 31
            +1
            “스탈린은 뛰어난 개인적 겸손 함으로 구별되며, 잡기, 절도 및 약탈의 전염병 규모에 놀라고 인간적으로 깊은 상처를 입었습니다. 이는 소련군 최고 장교 군단을 휩쓸 었습니다. 결국 그들은 전쟁 법에 따라 트로피 재산을받을 수있는 상당한 권리를 이미 부여 받았습니다. 욕심의 전염병에 휩싸여 그 규모가 아직 정립되지 않았고, 일부 장군들은 머리를 완전히 잃어 버려서 세관에 억류 된 약탈자의 나라에 무단 입국 할 수 있도록 요구하면서 스탈린으로 향했습니다. 그러한 대령 장군은 독특한 스탈린 주의자 응답을 서면으로 받았습니다. 그의 요청에 따라 Joseph Vissarionovich는 그러한 대령의 쓰레기를 통과시키는 것이 필요하다는 결의안을 썼습니다. 눈 깜짝 할 사이에 장군에서 대령으로 즉, 욕심으로 인해 무례하고 공개적으로 정신을 잃는 것입니다. 장군과 원수들은 그러한 행동으로 인해 쉽게 순위를 잃을 수 있다는 것을 이해하지 못했습니다! 매우 많은 사람들을 놀랍게도, 나는 최고 지휘관의 원수가 두 명 뿐이라고 말하지 않을 것입니다 .Great Victory Konstantin Konstantinovich Rokossovsky의 위대한 원수와 소련 장거리 항공의 창시자 인 Alexander Evgenievich Golovanov는 독일의 약탈 난교에 나타나지 않았습니다! "
  12. 발코 코딘
    발코 코딘 3 March 2013 16 : 10
    +3
    이미 의견이있을 수 있습니다. 기사를 너무 신중하게 읽었지만 한 가지 결론이 있습니다. 실제로 I.V. 스탈린은 우리의 친구가 아닌 가장 위대한 인물입니다. 이 여드름, 수염, 빨간 생강을들을 필요가 없습니다. 그들은 썩은 물린 것처럼 죽은 사자를 물고, 특히 나라 지도자의 위대한 남자와 입에 대항 하여이 신성 모독을 듣는 것은 역겨운 일입니다.
  13. 피닉스 버드
    피닉스 버드 3 March 2013 16 : 41
    0
    권력은 궁극적으로 폭력 행위를 저지를 권리입니다. 폭력에 대한 독점은 국가에 배정되어 특정 규칙에 따라 개별 시민 에게이 권리를 위임합니다. 그들은 차례로 권력을 부여받으며 스스로 삶의 주인임을 느낍니다.

    권력을 부여받은 사람은 무엇입니까? 인간의 뇌는 원칙적으로 힘의 시험을 통과 할 수 있습니까? 특히 오랜 시간 동안. XNUMX 년, XNUMX 년, XNUMX 년 ... 권력을 얻는 순간의 사람은 얼마 후에 자신과 다른가? 그의 머리에서 동시에 무슨 일이 일어나고 있습니까?

    힘을 얻기가 어렵습니다. 경쟁은 엄청납니다. 결국 부정직 한 방법, 즉 폭력을 사용하면 경쟁자를 물리 치는 것이 더 쉽습니다. 동시에 모든 부정직 한 조작을 알고있는 사람이 분명히있을 것입니다. 누가보고 듣고 알고 있습니다. 그들 모두가 침묵하지는 않을 것입니다. 따라서 자연스럽게 파워 파이터에는 엄청난 수의 적이 있습니다. 그는 그들을 두려워하기 시작합니다. 두려움을 없애기 위해-적을 근절하기 위해 대규모 캠페인을 전개합니다. 당연히 어떤 방법 으로든. 다시 말하지만, 품위의 한계를 넘어서는 "어떤"방법도 인정하지 않는 사람들이 있습니다. 기타. 두려움은 점점 더 폭력적입니다. 그 사람은 혼란스러워집니다. 실제 적과 허구의 적들이 많으면 박해광으로 이어질 수 있습니다.
    반면에, 그는 자신이 왕과 신이라고 느낍니다. 글쎄, 그는 버튼을 눌렀습니다. 적이 없습니다. 그는 단어-그리고 국가 (지역, 기업)가 바뀌고 있다고 말했다. 이 모든 것이 정신 상태에만 영향을 줄 수는 없습니다. 폭력을 저지르는 능력은 전능하다고 느끼게합니다. 그래서 거대증은 발전 할 수 있습니다. 실제로, 힘을 얻는 순간부터, 또는 더 일찍, 뇌는 흥분의 증가 모드에서 작동하기 시작합니다. 그리고 정신적으로 아픈 사람이 자신의 공포증과 조증을 뿜어내어 모든 것을 강요 할 위험이 큽니다.
    안돼? 지도자, 황제, 푸어 (Furhrer), 듀스 (Duce), 사무 총장, 대통령 ... 그들의 잘못으로 몇 백만명이 죽었습니까? 사회가 궁극적으로 하나의 두뇌를 대표하는 한 사람에게 엄청난 힘을 위임하는 것은 정상적인 일입니까?
    1. 평균
      평균 3 March 2013 16 : 52
      +3
      인용구 : Phoenix Bird
      안돼? 지도자, 황제, 푸어 (Furhrer), 듀스 (Duce), 사무 총장, 대통령 ... 그들의 잘못으로 몇 백만명이 죽었습니까? 사회가 궁극적으로 하나의 두뇌를 대표하는 한 사람에게 엄청난 힘을 위임하는 것은 정상적인 일입니까?

      어느 누구도 절대적 권위를 가지지 않았지만, 이것은 자유 주의자들에 의해 망상 된 흐루시초프의 찬사이며, 자신의 책임을 쓰기에 매우 편리합니다. Fuhrer는 책임을 질 것이며, 우리는 명령을 따랐다. 두 번 이상 들었습니다. 음, 어떤 주가 폭력이라는 사실은 고전적입니다. 의뢰
      1. Igarr
        Igarr 3 March 2013 17 : 50
        0
        헤 헤 ... 카하로드 돈 ...
        비쉬, 너를 이해하지 못했기 때문에 .... 나는 1 마이너스를 격퇴했다.
        절대 권력 ... - 대머리 쿠 쿠루 즈니 크가 Skorohod의 신발을 입었을 때 ... 유엔 연단이 박살났다.
        그것은 - Absolute Powers ..
        소련 사회주의 연방의 어느 누구도 그 일을하도록 권유하지 않았습니다. 그리고 그는 - 당신은 봅니다 ...
        ...
        실행 밖으로 .. 유료 일 ... 밖으로 실행합니다.
        사람들 .. 신속하게 훈련.
        같은 .. 오바마 .. 80 10 억을 빼앗아 갔다.
        또 다른 것은 - 외부 사용에 관한 것입니다.

        인쇄기가 아니라 ... 그는 우리의 Luddite, Obama를 망 쳤어.
        ..
        당신은 1 세기에 살고, 1 세기를 가르치지 만, 당신은 바보로 죽을 것입니다 ... 우리에 의해 말한 것입니까?

        ..
        그리고 권위의 위임에 대해서 - 한 사람 ... - 그래서 나는 ....
        뭐든지 - ~ !!
        그런 사람 주위에 ... 다른 많은 사람들이 분명히있을 것이기 때문에 ... CHELOVEKO ... 글쎄, 등등.
        경쟁, Mlyn .... 언론의 자유 ....
        허영심 ... mlyn, 편지 ..- x- ..
        1. 평균
          평균 3 March 2013 19 : 00
          +1
          제품 견적 : Igarr
          그런 사람 주위에 ... 다른 많은 사람들이 분명히있을 것이기 때문에 ... CHELOVEKO ... 글쎄, 등등.
          경쟁, Mlyn .... 언론의 자유 ....
          허영심 ... mlyn, 편지 ..- x- ..

          그리고. 그들은 말한다- "왕은 수행자에 의해 연기된다"글쎄, 누군가는 과거에 대해 생각하고, 다른 누군가는 행동에 대한 안내자이고, 때로는 어떤 사람이 읽고 생각한다-어떤 종류의 어리석은 편지? 의뢰
    2. 오리 크
      오리 크 3 March 2013 19 : 18
      +2
      중요한 질문은 왜 사람이 힘을 필요로 하는가입니다! Scum, 단지와 수간 요구의 만족을 극대화합니다. 정의의 큰 꿈을 실현하기 위해 스탈린에게 봉사를 위해.
  14. Nayhas
    Nayhas 3 March 2013 16 : 47
    +2
    캄보디아에서는 아마도 위대한 앙코르 제국을 부활시킨 훌륭한 할아버지 Pol Pot의 유산을 여전히 이해할 것입니다 ...
  15. Boris55
    Boris55 3 March 2013 16 : 52
    -1
    Furtsev의 공연 비디오 :

    [media=[flash=450,254,http://static.video.yandex.ru/lite/bori55-klin/5gx2y59ulf.
    7039 /]]
  16. Boris55
    Boris55 3 March 2013 16 : 53
    -1
    현대 사회를위한 IVStalin의 가치.

    [media = http : //video.yandex.ru/users/bori55-klin/view/150]
  17. Boris55
    Boris55 3 March 2013 16 : 56
    0
    주제의 비디오. "현대 사회를위한 I.V. 스탈린의 가치": http://klin.hutt.ru/viewtopic.php?id=108#p649
    (Yandex 비디오에서 가져온 것이 아닙니다 ..)
  18. AleksUkr
    AleksUkr 3 March 2013 17 : 21
    +2
    현재의 "자유 주의적 복수"의 틀 안에서, 그 지지자들은 먼저 러시아 사람들의 가장 취약한 지점 인 러시아의 역사를 의인화하는 특정 인물과 관련된 역사적 기억을 공격하기 위해 노력합니다. "러시아의 이름"프로젝트에서 전체 받침대가 Alexander Nevsky, Joseph Stalin 및 Peter I에 의해 점유 된 것은 우연이 아닙니다.
    첫 번째는 호드와의 "동맹"을 맺음으로써 러시아 정교회 국가를 서구의 "선원들"로부터 방어했고, 세 번째는 러시아를 위대한 세계 강국으로 만들었고, 두 번째는 XNUMX 세기 중반 이후 역사 발전의 과정을 결정한 두 초강대국 중 하나로 만들었다.
    차 세계 대전 :
    메드베데프 대통령처럼 "위대한 애국 전쟁은 스탈린이 아니라 군사 지도자들에 의해 승리 한 것이 아니라 우리 국민에 의해 승리했다"고 주장하는 것은 진실에 반하는 죄를 짓는 것입니다. 러시아 국민의 자기 희생은 의심 할 여지가 없지만 유능하고시기 적절하지만 매우 어려운 정치적, 군사적 결정을 내리는 뛰어난 인물들이 주도하지 않는다면 세계 최고의 군대를 이길 수있는 국가는 없습니다. 그리고 그 역사상 가장 어려운시기의 러시아 사람들은 그러한 지도자를 가졌습니다.

    스탈린은 전쟁 초기의 독창적 인 결정으로 위대한 애국 전쟁에서 최종 승리를 거두어 자신이 국가의 진정한 국가 지도자임을 입증했습니다.

    위대한 애국 전쟁과 승리의 역사에서 스탈린의 성격을 제거하는 이데올로기 적 서비스는 일반적인 자금의 원천 인“한 목표에 묶여 있고”하나의 목표에 묶여있는 증오하지만 다소 좁은 사람들에 의해 수행됩니다. 그들은 텔레비전 화면과 공중에서 깜박 거리며, 한 프로그램에서 다른 프로그램으로 흐르며, 많은 사람들을 증오하며 심하게 비명을 지 릅니다. 이“스탈린에 반대하는 사람들”은 자국에 적대적인 모든 국가의 이데올로기를지지합니다.

    사람들은 이것을 완벽하게 느끼고 파시즘에 대한 승리와 같은 업적이 스탈린의 이름과 영원히 연결되어 있는지 이해합니다. 스탈린과 스탈린의 선택에 대한 사랑의 문제조차 아닙니다. 사실이 역사적 성격으로 인해 국가와 사람들의 가장 높은 성과가 연결되어 있다는 것입니다. 개별 주머니에서 녹색 지폐의 훔친 소리는 스탈린의 통치하에있는 국가의 독립, 힘 및 위엄으로 대체 될 수 없습니다.
    1. Boris55
      Boris55 3 March 2013 17 : 38
      +1
      인터넷은 진실의 소유에 대한 독점권을 박탈했습니다. 그 세기에도 미디어의 수단에 따라 사람들은 그들이 원했던 모든 것을 사람들과 함께 할 수있었습니다. 모든 일과 시간은 없어졌고, 사람들이 여전히 술에 취해 있다면, 그들은 마약 대책에서 나와 생각을 시작합니다. 그러면 그들은 끝내 버릴 것입니다.
  19. Igarr
    Igarr 3 March 2013 17 : 39
    +2
    그만 ..
    누가 잘못 했나요?
    스탈린 - 그의 시대의 남자였습니다 ...
    시대는 끝났어. 그와 함께.
    왜 지금 .... 메모리를 방해해야합니까?
    ...
    우리는 자유 의지를 받았습니다.
    우리는 주어진 이유 - 이유 ..
    글쎄 ... ely ... 그것을 사용하자 ...
    그리고 기억하지 ...
    ..
    우리는 살고 ... 움직여야하고 바지를 벗지 말고 감탄해야합니다 !!
    1. Boris55
      Boris55 3 March 2013 17 : 57
      0
      어느 날 라이브! 우리도 홍수 후에! .... 내가 어디에서 들었는지 ...

      "호모 사피엔스는 위대한 사람들이 타오르는 길을 선택하고 가장 가치있는 길을 모방해야합니다. 그래야 그들과 용감하게 비교하지 않으면 적어도 그녀의 영혼으로 채워질 수 있습니다." 니콜로 마치 아 벨리

      "역사는 교사가 아니라 소장이다. 아무 것도 가르치지 않고 교훈을 배우지 않으면 벌만 받는다"V.O. Klyuchevsky

      당신은 역사를 알지 못할 것입니다 - 당신은 그것을 아는 사람들의 기쁨에 똑같은 실수를 반복 할 것입니다.
      1. Igarr
        Igarr 3 March 2013 18 : 50
        -1
        하루는 ....
        음, 자유가 - ~ 바보 ~ 낙원 ...
        스탈린을 둘러 보자. 앞으로 나아 가지 말자.
        나는 ... 너는 날카롭게하는 따옴표에 아주 많이다는 것을 본다.

        그래서 ... 너 ... 네가 ...
        ".. 가장 가치있는 것을 모방하기 위해 용맹하게 비교하지 않으면 적어도 그녀의 정신으로 가득 차있어 ...... "
        ..
        그리고 모든 것은 ... 내가 의미했던 것.


        ...
        나는 ... 싸구려 과시 ... ".. 어딘가에서 들었습니다 ..."
        어디로 말해? 나는 .. 쉽다. ..
        그 후에 만 ​​나아질까요?
    2. 오리 크
      오리 크 3 March 2013 19 : 27
      +1
      대왕이라는 별명을 가진 Frederick II. "역사를 모르는 사람은 삶의 경험이 있고, 역사를 아는 사람은 세대의 경험이 있습니다." (단어의 정확성을 보증 할 수는 없지만 의미는 정확합니다)
      1. Igarr
        Igarr 3 March 2013 19 : 44
        +2
        우리는 물어 뜯는 구를 사랑합니다 ... 우리는 사랑합니다.
        우리가 끊임없이 잊지 만 ... 첫 번째 문구에 대해서 ... 채찍 ...
        "내가 세상을 더 많이 알수록 나는 점점 더 적게 안다는 것을 확신합니다. ", - .... 나는 쓰고 싶었다 - Anaxagoras ...
        그리고 생각 했어요 - 만약에 Anaximander라면 ...?
        그리고 갑자기 - Samos의 Aristarchus .. ???
        또는 ......... 아리스토텔레스 .. ???
        ...
        그래서 누구?
  20. 스페이스
    스페이스 3 March 2013 17 : 42
    +1
    인용 발표자 "첫 번째 발언자는 기본 작업의 공동 저자 인 Svyatoslav Yuryevich Rybas가 될 것입니다."스탈린. 운명과 전략. "진정한 민주주의 자로서 절대적으로 자발적인 방식으로 나는 이것이 우리 나라에서 스탈린에 대해 쓰여진 최고라고 믿습니다 ..."
    견적 Rybas "... 그러므로, 나는 이것으로부터 다음과 같은 결론을 내리고 싶습니다. 스탈린을 잊고, 자녀에 대해 생각하고, 러시아의 미래에 대해 생각하십시오. 감사합니다."

    메시지는 ... 스탈린, 피터 1, 이반 끔찍한, 피 묻은 전쟁과 전반적인 이야기를 잊지 맙시다. 그리고 역사가가 말했습니다. 그는 아마도 "과거에는 과거가 없다는 것을 기억하지 못하는 사람"이라는 말을 모른다.
    나라와 그것의 현명한 현 정치인들은 여전히 ​​그 그림자 속에 살고 있습니다. 공장의 백만장 자들은 스탈린이 그들과 많은 것들을 낳았다는 사실을 알고 있습니다 ... 외국 자칼들은 여전히 ​​죽은 사자를 두려워합니다. 아니, 사람들과 적들이 그를 기억할 것 같아요, 그는 보복의 일정한 신호로 Damocles의 검처럼 쓰레기에 매달릴 것입니다. 어쩌면 스탈린이 나라를 처벌하고 정화하기 위해 위에서 보냈을지도 모르겠다. 그러나 혼란이 Serdyukov 몇 명 더 계속해서 계속된다면, 나는 부활 한 사자의 포효를 다시 듣는 것에 놀라지 않을 것입니다.
  21. homosum20
    homosum20 3 March 2013 17 : 49
    +2
    Brzezinski-오래 된 폴란드어 per.un, 오랫동안 미국의 올림푸스에 나열되지 않았습니다. 그건 그렇고, 당신이 우상을 만들 수 없다는 사실의 예입니다. 소련에 대한 세계적 증오가 요구되었을 때, 러시아에 대한이 러시아의 비 폴란드 증오가 정치학에 취해졌다. 분석과 평가가 필요하자마자 그가 증오 만 가졌다는 것이 분명해졌습니다. 우리 회사의 특수 크레인 담당 수석 디자이너와 같습니다. 문제없이 A8 모드 크레인을 그리도록 요청하십시오. 집이나 태양을 그리도록 요청하십시오-여전히 A8 모드 크레인을 얻습니다. 그는 다른 것을 그릴 수 없습니다. 크레인 건설 전문가로 사용하면 파산으로 끝날 것입니다. 미국의 경우, Brzezinski의 정치 과학.
    1. 스탈린
      스탈린 3 March 2013 18 : 57
      0
      괜찮으 시다면 John Coleman의 The Committee of 300을 읽어보십시오. ......
  22. 피닉스 버드
    피닉스 버드 3 March 2013 17 : 54
    -7
    제품 견적 : AleksUkr
    현재의 "자유 주의적 복수"의 틀 안에서, 그 지지자들은 우선 러시아 사람들의 가장 취약한 곳, 즉 대중 의식에서 주로 러시아의 역사를 의인화하는 특정 인물들과 관련된 역사적 기억에 타격을 가하기 위해 노력합니다. "러시아의 이름"프로젝트에서 전체 받침대가 Alexander Nevsky, Joseph Stalin 및 Peter I에 의해 점령 된 것은 우연이 아닙니다. 첫 번째는 호드와의 "동맹"을 체결하여 러시아 정교회 국가를 서방의 "선 혼자"로부터 방어했고, 세 번째는 러시아를 위대한 세계 강국으로, 두 번째는 러시아를 만들었습니다. 그것은 XNUMX 세기 중반부터 역사적 발전의 과정을 결정한 두 초강대국 중 하나입니다.


    청중을 웃게하지 마십시오.

    피터, 보냈다 유럽식 개혁, 깨달은 애국심의 토대를 마련하고 러시아 남자는 자신의 능력과 자연이 다른 나라와 동등하며 과학, 문화 및 공예에서 그들과 경쟁 할 수 있음을 깨달았습니다. 이 위대한 업적은 애국심을 키워줍니다. 우리는 다른 사람들보다 나쁘지 않으며 공부하고 일하기 만하면됩니다. 베드로의 변화로 인해 유럽 유형의 새로운 러시아 귀족이 등장했습니다. 개인적인 명예, 인간의 존엄성 가톨릭 영예보다 높았으며,이 영예를 지키기 위해 베드로 이전과 마찬가지로 차르의 현관에서 때리는 소리는 들리지 않았지만 결투 날이었다. 피터와 캐서린 II 덕분에 러시아는 시민 사회의 기초 -귀족은 처음으로 해방 된 계급이되었습니다. 예 러시아 지식인 귀족을 떠남 : Aksakov, Annenkov, Apukhtin, Balakirev, Mussorgsky, Milyukov, Scriabin, Somov, Stolypin, Polonsky, Pushkin, Chaadaev, Chaplygin, Yablochkov, 언어, Yakushkin.

    피터는 당신이 "서구의 웰빙 자"라고 부르는 유럽으로 창문을 열고있었습니다.
    피터의 모든 성공은 유럽에서 시민 사회의 규범과 문화적 가치를 빌리는 것에 근거합니다.
  23. 정직한 유태인
    정직한 유태인 3 March 2013 18 : 15
    + 18
    사회주의는 새로운 유형의 정부의 거대한 프로젝트였습니다. 스탈린에서는 공장, 연구소, 도로 및 사회 시설이 건설되었습니다. 소비에트 과학자들의 업적은 적극적으로 이행되었습니다.

    이것을 생각한 사람은 러시아를 구하는 독특한 모델을 만들고 구현할 수있는 진정한 전문가였습니다. 영웅적인 30 대에서 스탈린은 재능 있고 강력한 사람들에게 의존했습니다. I.V. 스탈린은 세계에서 유일하게 소비재 가격을 낮추고 근로자와 직원의 임금을 인상 한 지도자였습니다. XNUMX 년간 그는 생산면에서 러시아를 세계 XNUMX 위로 경제적으로 후퇴시켰다.

    어려운 전쟁시기에 러시아 사람들은 스탈린이 그것을 이끌었던 것이 운이 좋았습니다. 스탈린 자신도 훨씬 운이 좋았습니다. 그의 통제에는 창조와 창조가 가능한 사람들이있었습니다!
    1. 스탈린
      스탈린 3 March 2013 18 : 58
      -2
      Hehe, 당신은 어떤 종류의 사람들에 대해 이야기하고 있습니까? 러시아어에 대한 희망 눈짓
      1. 블라디미르
        블라디미르 3 March 2013 22 : 32
        0
        제품 견적 : 스탈린
        Hehe, 당신은 어떤 종류의 사람들에 대해 이야기하고 있습니까? 러시아어에 대한 희망

        물론 그것은 러시아에 관한 것입니다. 소련의 유대인들은 히틀러와 싸우지 않았기 때문에 아우슈비츠로의 여행을 선호했습니다. 그리고 일반적으로 더 이상 랴잔 근처에서 스탈린조차 러시아 사람들과 싸웠습니다. 눈짓
  24. 넵 스키
    넵 스키 3 March 2013 18 : 47
    +1
    이 모든 것이 좋고 건강하며, 심지어 옳다. 우리가 역사적인 기억을 되살려주고있다!

    그러나 적어도 지니를 운전하는 법 네오자유주의가 다시? 소비에트 유형의 사람들의 권력이 부족합니다.

    1. 아마타
      아마타 3 March 2013 19 : 37
      +3
      제품 견적 : 넵 스키

      이 모든 것이 좋고 건강하며, 심지어 옳다. 우리가 역사적인 기억을 되살려주고있다!

      그러나 신자유주의를 어떻게 되 돌리는가? 크루징 소비에트 유형의 사람들 :
      글쎄, 결국은 아니야. 그러나 이것들은 구원을 얻지 못할 것입니다. 그들은 출생에서 괴물입니다.
    2. 부보
      부보 4 March 2013 07 : 51
      +1
      충전, 퓨즈에서 분리 및 화재 발생 ...
    3. Ustin
      Ustin 4 March 2013 08 : 47
      0
      여기에서 그것은 국가에서 politicisky 변태 자들에 의해 발명 된 자유로운 민주주의와 자유입니다!
  25. 셀렌 디스
    셀렌 디스 3 March 2013 18 : 55
    0
    당신은 민족의 역사에 대문자로, 사람들의 상징, 힘에 대해 사람들을 잊을 필요가 없습니다. 왜냐하면 선을 위해 모든 것을 한 사람, 어려움을 겪고, 복지를 거부하고, 생각을 믿었 기 때문입니다. 스탈린, 우리 나라가 열광하는 것은 내 잘못이 아니라고 생각합니다. 불멸의 사람들은 없습니다. 그리고 모든 정치인은 그의 지시를 구부리고 사람들의 방향과 의견을 바꿉니다. 우리는 더 나은 미래를 위해 믿고 노력해야한다고 믿으며 스탈린이 어떻게 다른 방법을 보지 못합니다. 멍청한 관리들, 과두 정치, 부패, 어떻게 다른 모든 것을 긁어 모 을까? 사람들에게 자국과 지도자를 다시 사랑하도록 가르치는 방법? 사람들이 직업을 사랑하게하는 방법? 그리고 지구 전체를 앞서가겠습니까? 우리는 그분과 함께 이것을 할 수있었습니다. 여기에 비교가 있습니다 ...
  26. AleksUkr
    AleksUkr 3 March 2013 18 : 57
    +6
    많은 메이스에 대해 I.V. 스탈린 사망일에 작성된 문서 중 하나에 대해 설명합니다.

    Stalin I.V.의 재산에 대한 설명

    “5 년 1953 월 22 일 오후 30시 XNUMX 분, 부투 소프의 직원 인 스타코 틴 스타 투 스틴 부국장 투 보트 부사장은 베리아 동지의 지시에 따라 스탈린 동지의 재산 목록을 작성했다.

    1. 노트북, 회색 가죽 커버;
    2. 노트북, 가죽, 빨강;
    3. 개인 기록, 메모, 별도의 시트와 바우처로 집계. 번호가 매겨진 67 시트 (67 개);
    4. 메모, 빨간 표지와 일반 노트북;
    5. 흡연 파이프-5 개 그들에게 : 4 개의 상자와 스페셜. 장치, 담배. 스탈린 동지 사무실에서 : 책, 책상용 액세서리, 기념품은 목록에 포함되지 않습니다.

    침실과 옷장 :
    6. 화이트 튜닉 - 2 개 (사회주의 노동의 영웅의 별이 둘 다 붙어있다).
    7. 튜닉은 회색, 피 / 일 - 2;
    8. 짙은 녹색 튜닉 - 2 개;
    9. 바지 - 10;
    10. 속옷은 2 번호의 상자에 접혀 있습니다.

    3 번 박스 : 6 개의 튜닉 재킷, 10 개의 바지, 4 개의 코트, 4 개의 캡. 노트북, 노트북 및 개인 메모는 1 번 상자에 포장되어 있습니다. 욕조 및 샤워 액세서리는 상자 4 번에 넣었습니다. 스탈린 동지의 기타 재산은 재고에 포함되지 않았습니다. 재고 및 문서 작성 시간은 0 년 45 월 6 일 1953 시간 XNUMX 분입니다.
    현재 : (서명 됨) ORLOV (서명 됨) STAROSTIN (서명 됨) TUKOV (서명 됨) BUTUSOV.
    저축 도서가 침실에서 발견되었으며 900 루블이 기록되었습니다.
    1. 피닉스 버드
      피닉스 버드 3 March 2013 19 : 15
      -11
      다른 사람의 요구에 알 수없는 것이 필요하지 않은 사람.
      1. Deniska999
        Deniska999 3 March 2013 20 : 53
        +5
        스탈린은 위대한 나라를 떠났고, 우리 억만 장자들은 무엇을 떠날 것입니까? 부식질의 무리. 그들은 잊혀지고 스탈린의 기억은 영원 할 것입니다.
    2. 바냐 토코
      바냐 토코 3 March 2013 23 : 47
      +2
      위에. I.V. 스탈린의 두 아들이 싸웠습니다. 한 명은 죽었습니다. 그리고 EBN과 현재의 "인생의 주인"은 어떻습니까?
  27. 블랙
    블랙 3 March 2013 19 : 27
    0
    이것은 공포와 수치심에서 머리를 찢고 회개하며 이마를 피에 빠뜨리 며
    -또는 (덜 자주) 그들의 위대함을 좋아합니다.
    당신은 이미 얼마나 할 수 있습니까! 그 공포 나 그 큰 열망과 행동의 반복은 사라질 것입니다. 다른 시간, 다른 세계, 다른 사람들.
    그 당시 권력 (그리고 지배에있는 사람, 체계적인 반대에있는 사람)은 기생충에, 일부는 업적에, 다른 사람은 공포에 기생합니다.
    스탈린 외투에서 점차 자라야 할 것입니다. 우리는 계속해서 살아야합니다.
    1. 맘모스
      맘모스 3 March 2013 21 : 01
      0
      Quote : Chen
      이것이 우리 민족의 특성입니다.


      오늘 나는 의견을 읽었습니다.
      남자 카 코이 타 :
      집시들은 도둑질하고, 유대인들은 거래했고, 러시아인들은 싸웠습니다.
      그리고 지금 집시들은 거래되고 있고, 러시아인들은 도둑질하고, 유대인들은 싸우고 있습니다. 미소

      그리고 이것은 심각합니다. "Anton Pavlovich Chekhov는 한때 러시아인들이 과거를 사랑하고 현재를 싫어하며 미래를 두려워한다고 말했습니다."
  28. Spstas1
    Spstas1 3 March 2013 19 : 39
    +2
    스탈린을 잊고, 당신의 위대한 과거를 잊어 버리고 (모든 것이 이미 지나간 것입니다.) 지옥을 짓고 기쁨을 위해 무엇이 있는지, 실례합니다.
  29. morpex
    morpex 3 March 2013 19 : 55
    0
    한 가지는 스탈린을 존경합니다 그가 러시아를 시온주의로부터 구했다는 점에서 영광 스럽습니다 1937! 그해, 스탈린은 마침내 소련에서 건설되고있는 것이 공산주의가 아니라 시온주의라는 것을 깨닫고 그것을 패배시켰다. 1937 년 이후, 수보 로프와 쿠투 조프, 나키 모프와 우샤 코프, 보그 단 크멜 니츠 키,“표범 속의 기사”가 나라로 돌아 왔습니다. 러시아인, 우크라이나 인, 벨로루시 인은 수용소에서 풀려났습니다. "또한 스탈린은 러시아 민족주의 만이 독일 민족주의에 반대 할 수 있다는 것을 알고 있었기 때문에! 오직 러시아 민족 애국주의 만이 내부의 적, 시오니즘에 반대 할 수 있습니다. 그리고 러시아 이데올로기 및 군사 엘리트 없이는 러시아 민족주의를 부활시킬 수 없습니다. 이것이 주요 국가였습니다. 스탈린의 생각, 이것이 스탈린의 주요 비밀 무기가되었고, 최대의 효율성으로 국가 기계의 작업에 자극을 준 연료의 기초는 러시아 민족주의에 의해 마련되었습니다.
    1. 스탈린
      스탈린 4 March 2013 00 : 56
      +1
      맞습니다. 스탈린 자신도 이에 대해 말했습니다.
  30. 맘모스
    맘모스 3 March 2013 20 : 01
    0
    나이든 세대는 학생들이 어떻게 철학 (그리고이 주제에 대한 해석의 바다)을 공부했는지 기억하고, 상급 학생들은 다양한 철학적 가르침을 설명하는 "사회 과학"이라는 주제를 가졌습니다.
    스탈린은 사람으로서 갑자기 나타나지 않았지만 사회 발전의 결과로 나타났습니다. 그러나 "폭군, 식인종"에 대한 신화를 만들어 죄를 숨기는 것이 더 쉽습니다.
    "스탈린은 오늘날 우리의 신화이며, 아마도 마지막 소비에트 시대 이후의 소비에트 신화 중 하나이며 오늘날 문화에 매우 중요한 것 같습니다." I. 카라 츠바.
    "사람들이 그런 두려움 속에서 살도록 강요받은 소련과 같은 다른 나라는 없었습니다." Humboldt University Jörg Baberowski 동유럽 역사 강사
    페레스트로이카 기간 동안 Sobchak은 처음으로 스탈린이 수용소에서 XNUMX 만 명을 죽였다고 말했습니다. 그런 다음 라디오 "러시아"에서 그는 그 숫자를 XNUMX 천만명으로 만들었다. Goebbels는 거짓말에 대해 어떻게 생각합니까?
    스탈린-위대한 나라를 만든 위대한 역사적 인물-소비에트 연방-그는 유다 고르바초프의 역사에 남아있을 것이므로 역사에 남아있을 것입니다.
  31. 애쉬 핑
    애쉬 핑 3 March 2013 20 : 07
    +1
    그것이 무엇이든간에, 스탈린은 위대한 사람이었고 그러한 산책은 오랫동안 거기에 없었을 것이지만 그가 그렇게한다면 무서울 것입니다 ... 예 !!! 우리는 도둑들이 감옥에 갇 히길 원하지만 아시다시피 우리 나라에는 결코 정의가 없었습니다! 우리는 거의 모두 조국을 위해 살지 않습니다.
  32. 바시 야
    바시 야 3 March 2013 20 : 08
    0
    누가 말했는지 기억 나지 않습니다 : 숭배가 있었지만 성격이있었습니다
  33. 맘모스
    맘모스 3 March 2013 20 : 37
    0
    나는 의견과 생각을 보냈지 만 스탈린 대신에 어리 석고 멀지 않은 니콜라스를 두 번째 블러디 (라스푸틴과의 관계가 가치가있는)를 히틀러, 처칠, 루즈 벨트, 트루먼 옆에 대체하십시오. 이것이 우리 나라에 얼마나 슬픔일까요?
    1. djon3volta
      djon3volta 3 March 2013 22 : 26
      +1
      인용구 : 매머드가 있었다
      이것이 우리 나라에 얼마나 슬픔일까요?

      제 1917 차 세계 대전 중에 아이콘이있는 성직자들처럼 크렘린을 돌아 다니며 나치가 퇴각하여 전쟁을 잃기 시작한 것은 헛된 일이 아닙니다. 니콜라에 브 제국은 XNUMX 년 니콜라 예프 제국이 무너졌다. 박물관에 버노 보이가 얼마나 많은가? 재산이 무수히 많고 인도와 아시아에서 용접 된 모든 것들이 소련의 금에도 영향을 미친다고 생각합니다.
    2. 스탈린
      스탈린 4 March 2013 01 : 14
      +2
      권력은 상속으로 니콜라스에 왔으며 결국 그는 (겁쟁이 개)를 철회했다. 그리고 스탈린은 큰 어려움을 겪고 국제 혁명가들로부터 그것을 가로 채었다. 이 쓰레기 브론 슈타인이 아프지 않고 레닌의 장례식에 온다면, 지옥은 그것이 어떻게 될지 알고 있습니다 ....... 그리고 지옥은 그것을주었습니다. 그들은 독을 먹었습니다. 그러나 그는 러시아 사람들에게 건배를 올렸습니다 ...
  34. 에고 자
    에고 자 3 March 2013 20 : 45
    +1
    제품 견적 : Vasya
    숭배가 있었지만 성격이 있었다

    -콘스탄틴 시모노 프.
  35. 낙천주의 자
    낙천주의 자 3 March 2013 21 : 02
    +7
    포럼 사용자 여러분! 오래 전에 스탈린에 관한 모든 것이 말하고 쓰여졌 고 누구도 중요한 것을 추가하지 않을 것입니다. 우리의 임무는 역사적 유사점을 그리는 것입니다. 저는 43 세이고 소련 붕괴 직전에 엄청난 변화의 임박이 단순히 육체적으로 어떻게 느껴졌는지 아주 잘 기억합니다. 우리 대부분은 모든 것을 기대했지만 국가의 붕괴는 아니 었습니다. 그리고 이제 적절한 것이 다가오고있는 것 같습니다. 22 년 전에 소련은 공식적으로 해외에 계좌와 부동산, 그리고 소련에서는 가질 수 없었던 다른 혜택을 원했던 정당 엘리트들에 의해 "합병"되었습니다. 이제 상황은 정반대입니다. 정상은 모든 힘으로 현재 상황을 "동결"하고 싶지만 가장 어리석은 사람 만이 이것이 불가능하다는 것을 이해하지 못합니다. "소비에트 예비군"의 잔재에 대한 기생이 끝났다는 것. 이전에 있었던 "나쁜 반죽"이 더 이상 없을 것입니다. 그래서 모두가 흔들기 시작했습니다. 그리고 Bolotnaya에서 "햄스터"의 공연 (또는 간단히 말해서, 다시 한 번 휴가에 태국으로 날지 않고 차를 업데이트하지 않은 집착 한 Muscovites)은이 사실을 다시 한번 확인합니다. 그리고 불타 오르는 논쟁도 이것을 지적합니다. 스탈린과 현재의 "차르"와 그의 측근의 주요 차이점은 탐욕이 없다는 것입니다. (포럼 회원 중 한 명은 사망 후 재산 목록입니다.) 그리고 공범자들과 함께 산 뒤에있는 GDP는 수십 세대의 후손들에게 충분할만큼 많은 것이 저장되어 있습니다. 그게 전체 이야기입니다.
    1. 오리 크
      오리 크 3 March 2013 22 : 22
      0
      나는 43 살이고 소련 붕괴 직전, 어떻게 거대한 변화의 접근이 단순히 생리 학적으로 느껴졌는지를 잘 기억합니다. 우리 대부분은 나라가 무너지는 것을 기다리고있었습니다. 그리고 지금, 무언가가 다가오고 있습니다.


      오, 지금 기분이 어떻습니까?
  36. 무리
    무리 3 March 2013 21 : 09
    +7
    위대한 스탈린의 이름을 복원 할 시간입니다! . 그리고 이름을 스탈린 그라드로 반환하십시오. 루카 첸코의 지도력을 모델로 삼는 것은 우리의 대가들 (...
    1. djon3volta
      djon3volta 3 March 2013 22 : 31
      0
      제품 견적 : Genur
      위대한 스탈린의 이름을 복원 할 시간입니다!

      예를 들어, 양면에서 스탈린의 초상화로 25 루블의 동전을 발행하십시오! 좋은
  37. Gari
    Gari 3 March 2013 22 : 32
    +1
    스탈린과 동정심을 거의 의심 할 수없는 사람과 말하지 않은 사람, 처칠 자신은“탈린은 러시아를 쟁기로 받아들이고 원자 폭탄을 남겼다”고 말했다.
    우리는 과학의 모든 후속 업적이 그 시대의 업적을 자신있게 말할 수 있다고 자신있게 말할 수 있습니다.
    그리고 개인의 재산에 관해, 그는 그의 큰 코트와 부츠를 걸으며 소파에서 잤습니다.
    내가 말했듯이, 나는 성격 컬트가 있는지에 대해 물었을 때 컬트가 있는지 알지 못했지만 그 사람은 누구인지 기억하지 못했습니다.
    나는 어린 시절부터 조종사의 친척에게서 들었던 이야기를 기억합니다. 그는 그루지아 인의 사령관이 스탈린 주의자 팔콘이었습니다. 아르메니아 인은 큰 즐거움을 보였기 때문에 그를 보살 ethnic습니다. 사령관, 그루지야 어, 심지어 전면
    그는 스탈린 (그루지아 인들과 마찬가지로)에게 편지를 썼고 모든 것을 설명했습니다. 스탈린은 그를 만지지 말라고 명령했습니다.
    그러나 그들은 적에게 도망쳐 죽었고, 고향, 스탈린을 위해 비명을 질렀다.
  38. 를 클릭하십시오
    를 클릭하십시오 4 March 2013 00 : 21
    0
    코미디언.

    차세대를위한 무언가는 그의 죽음 이후에 사업을하는 사람을 의미합니다.
    마오, 링컨 등.

    공화국과 동부 블록 형태의 코바의 마지막 정치적 유산은 20 년 전에 구리 분지로 덮여있었습니다. 소냐는 시간을 깨운다 : D
    1. 스탈린
      스탈린 4 March 2013 01 : 04
      +2
      덮었다. 무인 트로츠키 주의자 형태의 다섯 번째 열은 적을 직접 알아야하며 동부 블록에는 아무런 문제가 없습니다. 이것은 유럽 연합이 아닙니다 ... 그런데 그들은 무엇을 위해 이것을 필요로 했습니까? 여기서 사람과 사랑에 빠지지 말고 배운 것을 배우고 이해해야합니다. 스탈린과 그의 생각은 이것이 유일한 길이며 러시아 만이 아닙니다. 스탈린의 경제 정책은 모든 국가에 기회입니다. 그리고 러시아, 하나님 자신이 명령했다. 그건 그렇고, 당신은 스탈린주의 헌법과 같은 사소한 일을 언급하는 것을 잊었습니다 ..... 하나님은 러시아를 금지했습니다 .... 다섯 번째 열만 큰 장애물입니다 .... 의지
  39. 알카 치 555
    알카 치 555 4 March 2013 00 : 23
    0
    스탈린을 잊어서는 안됩니다. 이것은 세계적 수준의 인물입니다. 그 당시 그는 평등하지 않았고 곧 오지 않을 것입니다.
  40. s1N7т
    s1N7т 4 March 2013 01 : 30
    +2
    "문자 그대로 다음과 같이 말한 Charles de Gaulle의 인용문 :"스탈린은 과거의 일이 아니었고 미래로 사라졌습니다. "
    드골이 옳았 으면 좋겠다.
    그러나 현재 슬프게도 스탈린의 낡은 부츠 한 켤레에 대한 수십억 달러가 무엇 때문에 두뇌에서 나오지 않았습니까?
    1. 레나 트
      레나 트 4 March 2013 09 : 07
      -1
      드골의 예언이 이루어지기를 정말 바랍니다. 일반적으로 그는 똑똑한 리더였습니다. 제 생각에는 그는 혼자서 금을 위해 아머에게 달러를 팔 수있었습니다. 그 후 사탕 포장지에서 "금으로 제공됨"이라는 문구가 사라졌습니다.
  41. 노인
    노인 4 March 2013 01 : 57
    0
    언제!? 성격은 언제 올 것인가!? 마지막으로 포스트 소비에트 공간에 정리하십시오. 새로운 연합 / 제국의 위대한 배너는 다시 한 번 자랑스럽게 바람에 날아 가며, 우리를 얼마나 많이 파괴하지 않는지를 적에게 상기시켜줍니다. 우리는 피닉스처럼 재에서 다시 일어나 더 강해질 것입니다!
  42. fenix57
    fenix57 4 March 2013 03 : 27
    +1
    제품 견적 : Georges14
    사형 포함-642 "
    포함 ... Gorbachev와 같은 전문 반역자 ..

    요즘, 그런 사람들은 매일 새롭고 ... 직원은 몇 명입니까! 스탈린에서 모두! 관계자는 처벌이 불가피하다는 것을 알고 있었다! hi
  43. Corsair5912
    Corsair5912 4 March 2013 07 : 52
    0
    스탈린은 칭찬과 영광을 필요로하지 않는다. 그는 60 년 전에 죽었고, 역사 속에서 그는 영원히 남아있을 것이다.
    러시아는 스탈린이 공식 역사상 그가 공식적으로 복귀 할 수 있어야한다.
    모든면에서 그것을 능가하는 강력한 침략자를 물리 쳤던 국가의 지휘관은 승리의 날에 주인공이되어야합니다.
    1. 스탈린
      스탈린 4 March 2013 07 : 59
      0
      스탈린은 본질을 이해했기 때문에 연구해야합니다! 스탈린은 우리의 기회입니다. 예
  44. 룸마타
    룸마타 4 March 2013 08 : 24
    0
    솔직히 나는 무슨 말을 해야할지 모르겠다 ....
    1. 아마타
      아마타 4 March 2013 08 : 42
      +1
      조언을 들어라. 무엇을 말 할 지 모른다면, 침묵을 지키고 지나가는 것이 낫습니다.
  45. 레나 트
    레나 트 4 March 2013 09 : 01
    0
    그들이 무엇을하든, 그에 대해 쓰지 말고, 자신이 원하는대로 생각하는 것이 모든 사람의 사업입니다. 이 모든 단어, 빈 뇌진탕. 37 년과 모든 탄압은 동지 스탈린은 XNUMX 년대와 XNUMX의 공포에 비하면 아무것도 아닙니다. 그렇습니다. 오늘은 진리입니다.
    그를 따르는 사람은 그의 백성들과 같은 인기와 그의 원수에 대한 두려움과 존경을 누렸습니까?
    1. Corsair5912
      Corsair5912 4 March 2013 10 : 56
      +1
      1937과 같이, 90과 같이, 러시아에 매수인, 포주, 마약 밀매업자, 어린이와 여성이 없었으며, 해외 판매도하지 않았고, 모스크바와 다른 도시 중심부에서 여자들을 강간 당하지도 않았습니다.
      도둑들은 당국에 가지 않았고, 경찰, 판사 및 검사는 도둑, 갱스터 및 다른 범죄자들 앞에서 몸을 굽히지 않았습니다.
      1937에서 도둑들은 캠프에 앉아 있었고 생각이나 도적, 테러리스트가 외국인과의 인터뷰를 허용하지 않았으며 다른 말도없이 이마에 푸른 색을 칠했습니다.
  46. Ustin
    Ustin 4 March 2013 09 : 02
    +3
    스탈린 동지, 일어 나라 러시아는 위험에 처해있다 ...
  47. 정부
    정부 4 March 2013 10 : 10
    0
    그는 +와-를 모두 가지고있다. 이것은 혼돈에서 나라를 키우고 나라를위한 사기의 부흥이다! -이것은 대량 억압입니다. 러시아 땅의 그 어두운 역사에있는 모든 사람이 정치 체제를 훼손하고 다시 혁명과 혼란을 겪을 수 있다는 것을 알면 이해할 수 있습니다. 현재의 식물로 파괴되지 않는 수력 발전소 및 기타 건축물을 건설해서는 안됩니다. ?? !!!! ?????????????????????????? ?????????????????????????????????????????????
    통제되지 않은
  48. 늑대 1945
    늑대 1945 4 March 2013 10 : 25
    +1
    위대한 스탈린에게 영광을! 병사
  49. user3970
    user3970 4 March 2013 14 : 49
    0
    나는 5 개의 코펙을 폴믹에 추가 할 것입니다. 웰러에 대한 정비공에게 대답하겠습니다. Weller 자신이 설명했듯이 그는 독일인입니다. 작품에 관해서는 작가인데 35 년 만에 출판을 시작했지만 매일 먹고 싶어요. "사모바르", "인생에 관한 모든 것", "그레이트 라스트 찬스"등 모든 사람에게 그의 책을 읽을 것을 권한다. 책을 좋아한다면 이해할 수있을 것이다. 작가이자 철학자 인 웰러와 함께라면 참을 사람이 없습니다. 그리고 더. 나는 옵티미스트와 오릭의 의견에 동의하며, 현재 정보 (예술, 다큐멘터리, 저널리즘) 발표에서 일어나고있는 일을 분석하면서 사회는 특별한 조치를 준비하고 있습니다. ... 두 가지 옵션이 있습니다 : V.VP. 가장자리를 느꼈습니다-더 심연 또는 축적 된 힘으로 시스템을 부술 수 있습니다.