Bashar Al-Assad 회장의 일요일 타임즈 인터뷰
Sunday Times : 대통령 각하, 정치 대화에 관한 최근의 제안은 무장 반란군과 주요 야당 동맹 인 시리아 국민 연대와의 폭력 종식을 협상하기위한 확고한 거절으로 간주되었습니다. 당신이 지도력의 합법성을 위해 싸우고 인정하기를 거부 한 대다수의 야당을 완화시키기 위해서만이 세상의 올리브 가지를 뻗을 준비가되어있는 것이 사실입니까?
알 아사드 (Al-Asad) 대통령 : 우선, 귀하의 질문에 포함 된 오해의 일부를 바로 잡아서 제 대답이 더욱 정확해질 수 있도록하겠습니다.
Sunday Times : 좋습니다.
알 - 아사드 (Al-Asad) 대통령 : 첫째, 평화 계획을 발표했을 때, 나는 대화에 관심이있는 사람들을위한 것이라고 말했다. 대화를 믿지 않는 사람과의 대화를 기반으로 계획을 세울 수 없기 때문입니다. 이것에 대해 모든 것이 분명해지기를 바랍니다.
둘째, 그것은 특정 그룹 사이에서만 열려서는 안되는 열린 대화입니다. 그것은 모든 수준의 모든 시리아 인들 사이에서 개최되어야합니다. 이것은 시리아의 미래에 관한 대화입니다. 우리는 2 억 3 천만 명의 시리아 인입니다. 우리 각자는 나라의 미래를 형성하는 데 참여할 권리가 있습니다. 일부는 정부와 내외부의 특정 그룹 간의 대화로 간주 할 수 있습니다. 그러나 실제로 이것은 대화에 대한 매우 피상적 인 표정입니다. 그것은 훨씬 더 포괄적이어야합니다. 그것은 사람들의 삶의 모든 측면에 관한 모든 시리아에 관한 것입니다. 한 국가의 미래는 모든 시민의 의지와 열망을 고려하지 않고 누구든지 결정할 수 없습니다.
대화의 또 다른 측면은 무장 세력이 접을 수있는 가능성을 여는 것이다. оружие. 이 과정을 용이하게하기 위해 우리는 사면을 제공합니다. 이것은 대화에서이 그룹의 구성원을 참여시키는 유일한 방법입니다. 계획을 선포하기 전에도 그들 중 일부는 팔을 내려 놓고 이제는 평범한 삶을 살아갑니다. 그러나이 계획은이 과정을보다 투명하고 체계화합니다.
야당에 관해 이야기하고 싶다면 서방에서는 또 다른 오해가 있음을 분명히해야합니다. 그들은 균질하지 않은 것들도 하나의 바구니에 모든 물건을 넣습니다. 그들의 접근 방식에 따르면, 정부에 반대하는 모든 사람들이 야당 인 것으로 나타났다. 정치 단체 인 야당이 있고 무장 한 테러리스트가 있다고 분명하게 말할 필요가있다. 우리는 야당과 대화를 할 수는 있지만 테러 분자들과 대화 할 수는 없습니다. 우리는 테러와 싸운다.
시리아 내부의 야당에 관해서는 야당 조직이 시리아와 관련하여 애국심을 가져야한다는 점에서 내외부 야당은 지리적 개념이 아니라는 점을 강조해야한다. 그리고 내부 반대가 정부에 충성스러운 것이라고 말하면 틀린 것입니다. 우리는 그들의 뿌리, 자원 및 표현이 어디에 있는지를 고려합니다. 그들은 시리아 출신이고 시리아 국민과 국가의 이익을 대표하거나 외국 정부의 의지를 표현합니다. 우리는 대화를보고,이 원칙들에서 진행하고, 시작하고 똑같은 정신으로 계속할 것입니다.
선데이 타임즈 : 우리가 외부의 야당으로 생각하는 대부분의 사람들은 전세계에 서서 대화를 거부하고이 아이디어에 대한 불신에 반응했습니다. 그들은 당신의 제안을 "시간 낭비"라고 불렀고, 그들 중 일부는 "공허한 수사법"이라고 말했다. 윌리엄 헤이그 영국 총리는 그를 위선이라고 불렀고 미국인들은 당신이 "현실과 단절되었다"고 말했다.
알 아사드 대통령 : 시리아 외곽에있는 소위 "시리아"조직이 말한 내용에 대해서는 언급하지 않겠다. 이 그룹은 독립적이지 않습니다. 우리 시리아는 독립적이며, 또한 독립적 인 사람들의 말에 응답해야합니다. 그러나 이것은 사실이 아닙니다.
그럼 다른 주장을 살펴 봅시다. 첫째, 현실로부터의 고립에 대한 혐의로 시리아는 2 년 동안 적과 싸우고있다. 대중의 도움 없이는 불가능합니다. 그리고 사람들은 현실과 이혼 한 사람을지지하지 않을 것입니다.
영국의 최근 여론 조사는 영국인 대부분이 시리아를 구하고 반군에게 무기를 보내는 것을 승인하지 않는다는 것을 보여준다. 그럼에도 불구하고 영국 지도부는 무장 세력에 무거운 무기를 공급하기 위해 EU에서 무기 금수 조치 해제 문제를 계속 추진하고있다. 이것은 정부가 자신의 여론으로부터 보호받을 때 나는 현실로부터 단절된다고 부르는 것입니다.
그들은 "비 살상 무기 (non-lethal)"라고 부르는 무장 세력에게 군사 원조를 보내고 싶다고 주장하면서 더 나아 갔다. 그러나 테러리스트, 정보 기관, 통신 및 재원의 손에이 모든 도움은 치명적입니다. 9 월 11 이벤트는 치명적인 무기로 수행되지 않았습니다. 이는 치명적이지 않은 기술을 사용한 결과였습니다.
영국 정부는 시리아에 적당한 집단이 없다는 것은 잘 알고 있지만, 시리아의 소위 중간 집단에 군사 원조를 보내고 싶어한다. 이것은 위선입니다. 우리는 알 카에다의 분지 인 알 카에다 또는 Dzhebhat An-Nusra 무장 단체뿐만 아니라 회원들이 극단주의 이데올로기를 고수하는 다른 단체들과 싸우고 있음을 압니다.
비판적으로 말하면서 언론의 자유와 동시에 시리아 TV 채널과 유럽 방송 위성의 연결을 끊을 때, 누군가가 시리아에서 살해됐지만 UN 안전 보장 이사회가 테러범들의 폭탄 테러를 비난하는 내용의 진술을 받아들이지 않도록 울부 짖을 때. 예를 들어, 지난 주 다마스커스에서 일어난 일들. 여성과 어린이를 포함하여 더 많은 300 시리아가 사망하거나 다쳤다는 것을 알았습니다. 그들은 모두 민간인이었습니다.
위선은 인권 사상을 설교하는 동시에 불법적 인 전쟁으로 수십만 명의 사람들을 살해하기 위해 이라크, 아프가니스탄, 리비아로 이동하는 것입니다.
위선자 - 민주주의에 대해 이야기하고, 가장 가까운 동맹국에서 사실상 중세 인 세계 최악의 전체주의 정권을 갖는 것.
선데이 타임스 : 그러나 당신은 테러리스트처럼 여기에서 싸우는 사람들을 대합니다. 그들 중 일부는 "Dzhebhat An-Nusru"를 대표하고 "Al-Qaeda"와 연관되어 있지만 "Syrian Free Army"와 같은 다른 사람들도 있습니다. 그들 중 일부는 탈영자이며 일부는 반란을 시작한 평범한 사람들입니다. 그들은 테러리스트가 아니며, 지금 당장 생각하는 것을 위해 싸우고있는 사람들입니다.
알 - 아사드 대통령 : 우리가 알 카에다와 싸우고 있다고 말할 때, 우리는 알 카에다가 가장 위험한 테러리스트 그룹이라는 것을 의미합니다. 나는 이미 많은 인터뷰와 연설에서 이것이 시리아의 유일한 단체는 아니라고 말했다. 무장 세력의 범위는 사소한 범죄자에서 마약상, 납치범 및 살인자에 이르기까지 다양합니다. 그들 중 많은 사람들이 용병이며, 돈을 위해 사람들을 죽이고 납치합니다. 분명히 그들은 정치적 계획이나 이데올로기가 없다.
소위 "자유 군대 (Free Army)"는 서방 세계에서 사람들이 그 이미지를 믿을 수 있도록 모든 일이 이루어지기는하지만 자신의 얼굴을 가지고 있지 않습니다. 수백 개의 작은 그룹을 나타냅니다. 이는 코피 아난 (Kofi Annan)과 알 - 이브라히미 (Al-Ibrahimi)와 함께 일하는 국제기구들에 의해 확인되었다. SSA에는 지도력이없고 계층도 없습니다. 이것은 다른 갱단의 무리입니다. "자유로운 시리아 군대"라는 이름은 우산 일 뿐이므로 이들 그룹을 다루는 데 사용됩니다.
이것은 갈등이 시작될 때 자연스러운 움직임이 없었 음을 의미하지 않습니다. 시리아에서 변화를 원했던 사람들이있었습니다. 나는 이것을 여러 차례 공개적으로 발표했다. 그래서 나는 시리아의 미래에 관한 대화를 제안했다. 이 사람들 중 상당수는 여전히 변화를 원하지만 현재 테러리스트들과 반대하고 있습니다. 그들은 여전히 정부를 비판하지만 무기를 소지하지는 않습니다. 변화를 원한다고해서 무기를 합법적으로 사용하는 것은 아닙니다.
Sunday Times : 당신의 3 점 계획은 폭력 종식에 관해 이야기합니다. 한쪽에는 계급이있는 군대가 있다는 것은 분명합니다. 휴전을 명령 할 수있는 지휘관이 있습니다. 그러나 폭력의 종식을 제안 할 때, 당신은 폭력으로부터 똑같은 것을 요구합니다. 그러나, 당신은 자신이 많은 그룹을 가지고 있으며 단 하나의 리더십이 없다고 말합니다. 그럼,이 항목을 수행 할 수 없습니까? 더 나아가, 당신은 국민 투표를 제안하고 있지만, 많은 야당 구성원을 포함하여 실향민이 너무 많아서 참여하지 않고 공정한 국민 투표를 실시 할 수 있습니까? 이 계획의 세 번째 부분은 의회 선거를 의미하며 2014 년에 열리게되기를 바랍니다. 그렇다면 계획의 일부 조건을 달성 할 수 없다고 생각합니까?
알 아사드 대통령 : 상황을 어떻게 바라 보느냐에 달려 있습니다. 우선, 계획의 주요 부분은 대화입니다. 그는 프로그램의 세부 일정과 세부 사항을 결정할 것입니다.
제 계획의 첫 번째 기사에서는 폭력 종식에 관해 이야기합니다. 우리가 그것을 막을 수 없다면, 어떻게 국민 투표 나 선거를 할 수 있습니까? 그러나 폭력을 막는 데 어려움이 없어야하는 이유가 아닙니다. 네, 제가 말했듯이 많은 그룹화가 있습니다. 리더십이 없습니다. 그러나 우리는 그들의 진정한 지도자가 그들을 재정 지원하고 터키, 카타르, 사우디 아라비아 등 무기를 공급하는 국가임을 압니다.
외부의 정당이 진정으로 평화 과정을 돕고 싶다면 테러 분자들에게 공급을 중단하라는 압력을 이들 국가에 가해 야합니다. 다른 어떤 주권 국가와 마찬가지로, 우리는 테러리스트와 협상하지 않을 것입니다.
Sunday Times : 평론가들은 진정한 협상이 당신의 타락과 정부 붕괴의 원인이 될 수 있다고 말합니다. 그럼, 대화와 협상의 시나리오를 실질적으로 제공하지 않습니까?
Al-Asad 대통령 : 논쟁하는 것이 논리적이라면 적들 또는 상대방은 그들의 입장에서 볼 때 내 죽음으로 인도 할 것이기 때문에이 대화를 위해 노력해야한다. 그러나 사실 그들은 그 반대입니다. 그들은 시리아 외부에있는 소위 "야당"이 대화에 참여하는 것을 막는다. 그들은이 대화가 나의 추락에 기여하지 않을 것임을 이해하기 때문에. 사실, 대화는 시리아를 더 강하게 만들뿐입니다. 이것은 첫 번째 측면입니다.
두 번째 측면은 대화가 시리아, 테러 및 국가의 미래에 관한 것입니다. 이것은 위치 나 성격에 관한 것이 아닙니다. 나는 나 자신을 위해 이것을하지 않고있다. 결국, 그들이 말하는 것은 그들이하는 일에 모순됩니다.
선데이 타임스 : 당신이 대화를 요구하면, 당신의 추락으로 이어질 수 있다고하셨습니까?
알 - 아사드 (Al-Asad) 대통령 : 아니요. 나는 대화가 나의 몰락으로 이어질 것이라고 말하면 왜 그들은 대화에서 벗어나야 하는가? 나는 그들을 대화에 초대한다. 왜 나를 추락시키기 위해 그 사람에게 가지 않습니까? 이것은 자명 한 사실입니다. 그래서 나는 그들이 모순이라고 말했다.
Sunday Times : 당신이 잘 아는 존 케리 (John Kerry) 대통령은 사우디 아라비아, 카타르, 터키를 여행하기 시작했습니다. 그는 당신의 운명에 대해 말할 것입니다. 이번 주 초 런던과 베를린에서 그는 "알 아사드 대통령이 떠나야 만한다"고 선언했다. 그는 또한 자신의 최우선 순위 중 하나가 권력을 포기하도록 설득하는 외교적 제안을 개발하는 것이라고 말했다. 그를 다마스커스에 초대하여 협상을 원하십니까? 그의 성명서와 그가 동맹국들에게 할 말을 고려할 때, 당신은 그에게 무엇을 말할 것입니까? 가능하다면 과거에 그분에 대해 아는 것에 대해 이야기 해주십시오.
알 아사드 대통령 : 나는 정치에 대해 토론하고 개인에 대한 설명은하지 않겠다. 그를 판단하기에는 너무 이르다. 그가 국무 장관이 된 지 불과 몇 주 밖에되지 않았습니다.
우선, 당신이 언급 한 것은 내부 시리아 문제와 관련이 있습니다. 외국인들과 그런 문제에 관해서는 논의하지 않겠습니다. 우리는 여기 시리아에 대해서만 이야기 할 것입니다. 여기 시리아에 있습니다. 그래서 나는 해외에서 오는 사람들을 다루지 않을 것입니다. 우리는 친구가 있고, 우리는 친구들과 질문을 토론 할 것이고, 우리는 그들의 조언을들을 수 있습니다. 그러나 결국 우리는 시리아와 마찬가지로 우리 나라에 이익이된다는 사실을 근거로 결정을 내립니다.
누군가 정말로 - "정말로"라는 말을 강조한다면 - 시리아를 돕고 우리나라의 폭력 사태를 막으려 고한다면, 그는 한 가지 방법으로 만 할 수 있습니다. 그는 터키에 가서 에르도 간에게 시리아에 테러리스트 파견을 중단하고 무기 밀수를 중지하며 무장 세력에 병참 지원을 중단 할 것을 촉구 할 수있다. 그는 사우디 아라비아와 카타르에 가서 테러리스트 자금 조달을 중단 할 것을 촉구 할 수 있습니다. 이것은 우리 문제의 외부적인 부분으로 할 수있는 유일한 것입니다. 그러나 시리아 외부의 아무도이 문제의 내부를 다룰 수는 없다.
Sunday Times : 그럼 케리에게 보내는 당신의 메시지는 무엇입니까?
알 아사드 (Al-Assad) 대통령 : 나는 지금 분명히 말하고있다. 나는 케리에게뿐만 아니라 시리아 문제에 관해 이야기하고있는 모든 사람들에게도 메시지를 전합니다. 시리아 국민 만이 대통령에게 체재할지 여부를 알릴 수 있습니다. 나는 시간을 낭비하지 않기 위해 이렇게 말합니다. 그래서 상대방이 무엇에 집중해야 하는지를 이해할 수 있습니다.
Sunday Times : 시리아의 평화 과정에서 영국의 역할을 어떻게 평가합니까? 영국 측과 비공식적으로 접촉 한 적이 있습니까? 야당에 대한 카메론의지지에 대한 당신의 반응은 무엇입니까? 네가 지금 옆에 앉아 있다면, 특히 영국이 반란군의 무장을 요구한다는 점을 고려할 때 당신은 무엇을 말할 수 있겠는가?
알 아사드 (Al-Assad) 대통령 : 시리아와 영국 간의 접촉은 오래 전부터 없었다. 우리가 그 역할에 관해 이야기하고 싶다면 그 역할은 권위와 분리 될 수 없습니다. 그리고 우리는 권위의 개념을 역사 이 나라의 이제 저는 영국 언론인과 영국인 청중과 이야기를 나누고 솔직해야합니다. 수십 년 동안 영국은 우리 지역에서 반복적으로 다양한 문제에서 건설적인 역할을 해왔습니다. 당신은 이것이 수세기 동안의 사례라고 말할 수 있습니다. 우리 지역의 인식에 관해 지금 당신에게 말하고 있습니다.
문제는 현 정부가 사소하고 미성숙 한 수사법만을 사용하는 정부가 이러한 협박과 헤게모니의 전통만을 강조한다는 것이다. 나는 솔직하게 말한다. 문제를 군사화하려는 영국의 긍정적 인 역할을 어떻게 기대할 수 있을까요? 그녀의 지도력이 테러리스트에게 무기를 공급하고 시리아 인들 간의 대화를 촉진 시키려하지 않는다면 어떻게 상황을 개선하고 안정화 시키길 바랄 수 있을까요? 이것은 비논리적입니다. 저는 그것이 우리와 영국 자체의 이익에 반하는 것이라고 생각합니다. 이 정부는 순진하고 혼란스럽고 비현실적인 방식으로 행동합니다. 역할을하려면 역할을 변경하고보다 합리적이고 책임감있게 행동해야합니다. 우리는 파이로가 소방관이 될 것이라고 기대하지 않습니다!
Sunday Times : 2011에서 당신은 야당과 이야기하는 데 시간을 낭비하지 않을 것이라고했습니다. 최근에 당신의 의견이나 의견을 바꾸셨습니까? 특히 외무부 장관 Moallem이 러시아에 있다고 언급 한 바에 따르면 정부는 무장 야당과의 협상을 위해 개방되어있다. 분명히 해줄 수 있니?
Al-Asad 대통령 : 사실, 나는 내 견해를 바꾸지 않았다. 첫째,이 계획은 테러리스트를위한 것이 아닙니다. 그는 시리아 대화에 대한 아이디어를 받아들이는 모든 이들을위한 것입니다. 그래서이 이니셔티브는 의견의 변화가 아닙니다. 둘째로, 위기의 첫날부터 거의 2 년 전, 나는 대화 준비가되었다고 말했다. 아무것도 바뀌지 않았습니다.
우리는 대화에 대해 매우 일관된 태도를 취합니다. 우리 목사는 그것을 아주 분명하게 표현했습니다. 우리의 주도권의 일부는 우리가 무기를 포기한 투사를 포함하여 누구와도 협상 할 준비가되어 있다는 것입니다. 우리는 사람들을 위협하고, 민간인을 살해하고, 공공 건물과 사업체를 공격하고, 국가를 파괴하기 위해 무기를 사용하라고 주장하는 테러 분자들을 다루지 않을 것입니다.
선데이 타임즈 : 대통령, 세계는 시리아를보고 있으며 국가가 무너지고 있으며 최소한 70 수천 명이 죽었으며 3 만 명이 집을 나왔다는 사실을 알게되어 종교 간 분열이 깊어지고 있습니다. 전 세계의 많은 사람들이 당신을 비난합니다. 당신은 그들에게 무엇을 말하겠습니까? 이 나라에서 일어난 일에 대해 유죄를 선고합니까?
알 아사드 (Al-Assad) 대통령 : 당신은이 수치를 마치 표의 데이터처럼 부르 셨습니다. 일부 플레이어는 정치적 의제를 발전시키기 위해 그것들을 사용합니다. 불행하게도 이것은 현실입니다. 정확성에 관계없이 시리아 인들에게는이 숫자 뒤에 각각 진짜 남자, 여자 또는 아이가 있습니다. 수천 명의 희생자에 대해 이야기 할 때, 우리는 가족을 잃은 수천 명의 가족을 봅니다. 이 고통은 수년 동안 지속될 것입니다. 아무도 우리보다 고통을 더 느낄 수 없습니다.
정치적 관점에서이 문제를 살펴보면 몇 가지 질문을해야합니다. 이 번호를 확인하는 방법? 얼마나 많은 외국인 투사가이 나라에 있습니까? 죽은 사람들 중에 얼마나 많은 테러리스트가 있고, 얼마나 많은 민간인이 무고한 여성과 아이들입니까?
지상의 상황은 이러한 중요한 질문에 대한 정확한 대답을 얻는 것을 거의 불가능하게 만듭니다. 우리는 과거에 사망자 수 데이터가 어떻게 사용되었는지, 인명 피해 추측이 어떻게 외국의 개입을위한 길을 만들어 냈는지를 안다. 리비아 정부는 최근 리비아 침공 전 사망자 수가 과장된 것으로 인정했다. 그것이 각면에서 5 천명의 희생자를 만났을 때, 그들은 수만명에 대해 이야기했습니다.
전쟁 중에 이라크에 실제로 있던 영국인과 미국인들은 침략의 결과로 사망 한 희생자의 정확한 수를 제공하지 못했습니다. 갑자기 시리아에서 일어난 일에 대해 똑같은 출처에서 매우 정확한 통계를 얻었습니다. 아이러니하게 만 인식 될 수 있습니다. 나는이 숫자가 실제로 존재하지 않지만 그들의 가상 현실의 일부라고 말할 것입니다. 그들은 그들을 "인도적 개입"이라고 부르는 군사 개입의 구실을 만들기 위해 사용하기를 원한다.
일요일 시간 : 나는이 문제에 조금 더 머물고 싶다. 그러나이 숫자가 과장되어 정확하지 않더라도 수천 명이 사망했습니다. 그들 중 일부는 무장 세력이지만 일부는 민간인입니다. 포병을 사용하여 사망 한 사람 또는 항공 특정 지역에서. 그러므로 우리가 실제로 사망 한 사람들의 수를 모르더라도, 적의 결과로 죽은 민간인의 죽음으로 누가 비난받을 수 있습니까?
알 아사드 대통령 : 첫째, 우리는 그들의 이름을 모른 채 죽은 사람의 수에 관해서 이야기 할 수 없습니다. 살해당한 사람들에게는 이름이 있습니다. 둘째로, 왜 그들은 죽었습니까? 그들이 어디서 어떻게 죽었습니까? 누가 그들을 죽였어? 무장 한 갱, 테러 단체, 범인, 납치범, 군대? 누구?
일요일 시간 : 다르다.
알 아사드 (Al-Asad) 대통령 : 그렇습니다. 그러나 한 사람이 모든 상황과 모든 인간 희생에 책임이 있음을 의미하는 것 같습니다.
첫날부터 시리아의 상황은 급변하는 군대 및 정치적 요인의 영향을받습니다. 이러한 상황에서 촉매제가 있으며 장벽이 있습니다. 일방이 모든 장애물에 책임이 있고, 모든 장애물에 대한 책임이 있다는 사실은 터무니 없습니다.
무고한 민간인이 너무 많이 죽었고 너무 많은 시민들이 고통 받고 있습니다. 내가 말했듯이, 아무도 시리아보다 더 고통스럽지 않습니다. 따라서 우리는 국가적인 대화를 추구합니다.
당신이 책임에 대해 이야기하고 있다면 분명히 저는 시리아와 그 국민을 테러리스트와 급진주의 집단으로부터 보호 할 헌법상의 의무가 있습니다.
Sunday Times : 알 카에다와 다른 지하드 주의자들의 역할은 무엇입니까? 그들이 지역과 유럽에 어떤 위협을가합니까? 시리아가 일종의 체첸 공화국으로 변하고 있다고 우려하고 있습니까? 소수 민족의 운명을 두려워합니까? 이것은 당신에게 이라크 상황을 상기시켜 줍니까?
알 - 아사드 대통령 : 시리아에서 알 카에다의 역할은 살인, 참수, 고문, 자녀들이 학교에 다니지 못하도록 금지하는이 세상의 다른 곳에서의 역할과 같습니다. 아시다시피 알 카에다의 이데올로기는 무지가있는 곳에서 번성하기 때문입니다. 그들은 어둠의 극단 주의자들의 생각으로 사회에 침투하여 성공을 얻으 려합니다.
시리아에서는 "소수 집단"에 관해서는 안된다. 이것은 매우 피상적 인 견해이다. 왜냐하면이 나라에는 종교, 자백, 국적 및 이데올로기가 혼합되어있어 균질 한 혼합물을 구성하기 때문입니다. 백분율은 중요하지 않습니다. 우리는 극단주의와 싸우지 않으면 소수 민족이 될 수도있는 보통의 시리아 인에 대해 걱정해야합니다. 이 시점에서 시리아는 사라질 것입니다.
시리아에 대해 걱정한다면, 우리는이 지역의 종교적 관용의 마지막 거점임을 알아야합니다. 중동에 대해 우려한다면 온 세상이 안정을 위해 노력해야합니다. 우리가 보는 것처럼 이것은 현실입니다.
선데이 타임즈 : 알 카에다로부터 오는 위협은 무엇입니까?
알 아사드 대통령 : 사상적 위협은 암살보다 강하다. 물론 살인은 끔찍하지만 이데올로기는 훨씬 더 위험합니다. 우리는 위기가 있기 수 년전에 여러 차례 경고했습니다. 우리는 70 년대 말부터 그러한 이데올로기를 다루었으며 지역에서 이슬람교로 위장한 테러 분자들과의 싸움에 처음으로 참여했습니다. 우리는 특히 지난 10 년 동안 아프가니스탄과 이라크의 침공에 대해이 문제에 관해 끊임없이 이야기했습니다. 서방 만이이 상황에 반응하지만 진정한 위협을 막지는 않습니다. 우선 이데올로기로 싸워야합니다. 이것이 없다면 테러와의 전쟁은 어디에도 없습니다. 그것은 더 악화 될 것입니다. 이것은 시리아뿐만 아니라 전체 지역에 대한 위협입니다.
Sunday Times : 미국 당국자들은 최근 반군을 지원하지 않겠다는 미국의 결정이 개정 될 수 있다고 말했다. 그들은 반란군의 직접 무장, 그들에게 차량 공급, 그리고 인력 훈련을 포함한다. 이런 일이 일어난다면 시리아와 그 지역에 어떤 영향이있을 것인가? 어떻게 이것을 상쇄하려고합니까?
Al-Asad 대통령 : 모든 범죄에는 희생자와 범죄자 만있는 것이 아닙니다. 범죄자, 도덕적 인 사람 또는 군수를 지원하는 공범자가 있습니다.
시리아가 지리적, 정치적, 사회적, 이데올로기 적 갈등을 겪고 있다는 말을 여러 번했습니다. 이 단층 선을 가지고 노는 것은 중동 전역에 심각한 영향을 미칠 것입니다.
리비아, 말리, 튀니지, 이집트 상황이 나아 졌습니까? 개입하면 개선되지 않습니다. 그것은 상황을 악화시킬뿐입니다. 유럽, 미국 및 다른 주들은 조만간이 지역의 불안정성에 대한 대가를 치러야 할 것이며,이 사실을 예견해야합니다.
Sunday Times : 시리아에 대한 공습 이후 이스라엘에게 무엇을 말할 수 있습니까? 대답 해 줄래? 이스라엘에 대한 미래의 공격에 당신은 어떻게 대응할 것인가?
알 아사드 (Al-Assad) 대통령 : 시리아는 매번 그러한 행동에 대응하지만 그 자신의 방식으로 대응합니다. "치아를위한 치아"의 원리가 아닙니다. 우리는 대답했고, 이스라엘 측만이 우리가 의미하는 바를 알고 있습니다.
Sunday Times : 설명해 주시겠습니까?
Al-Asad 대통령 : 네. 보복이 반드시 로켓의 미사일이나 총알의 탄환을 의미하는 것은 아닙니다. 우리의 응답은 공개 될 필요가 없습니다. 그러나 이스라엘은 내 뜻을 알고 있습니다.
Sunday Times : 그것에 대해 이야기 해 주시겠습니까?
알 아사드 대통령 : 우리는 이것을보고하지 않습니다.
Sunday Times : 저는 요르단에서 일곱 살짜리 소년을 만났습니다.
알 아사드 대통령 : 시리아 소년?
Sunday Times : 예, Herak 마을의 로켓 공격으로 팔과 다리를 잃은 시리아 소년. 가족의 다섯 자녀가이 폭발로 사망했습니다. 너는 아버지로서이 소년에 대해 뭐라 할 수 있니? 왜 공수, 군대 포격, 때로는 샤비 하의 행동으로 많은 무고한 민간인이 죽었습니까?
알 아사드 대통령 : 그의 이름은 무엇입니까?
Sunday Times : 나는 그의 이름을 가지고있다. 나중에 제공 할 수 있습니다.
알 - 아사드 대통령 : 제가 말했듯이,이 위기의 각 희생자는 이름을 가지고 있으며 가족에 속합니다. 예를 들어, 가족과 함께 아침을 먹었을 때 다리를 잃어버린 5 살짜리 세이버 (Saber)와 마찬가지입니다. 그의 어머니와 그의 친척들은 모두 죽었다. 라이언 (Ryan)과 마찬가지로, 두명의 형제가 누구의 눈으로 죽었는지, 그들은 집회에 갔다. 이 희생자들 중 어느 누구도 정치적 소속이 없습니다. 아이들은 모든 사회에서 가장 취약합니다. 불행히도, 그들은 종종 모든 충돌에서 높은 가격을 지불합니다.
아버지로서, 나는 그것이 아이들이 고통을 당할 때 나쁘다는 것을 안다. 그것은 아이를 잃는 것이 더 나쁘다. 모든 가족이이를 직면 할 수 있습니다. 갈등이있을 때마다 이러한 비극적 인 이야기가 나타나 사회에 고통 스럽습니다. 이것은 우리에게 가장 중요한 테러리즘과 싸울 수있는 가장 강력한 인센티브입니다. 우리의 고통을 느끼고, 우리 아이들에 대해 걱정하고 우리의 손실을 슬퍼하는 진정한 인본주의 자들은 정부에 무기 밀수를 중단하고 테러리스트를 지원하며 어떤 나라의 군사화물을 무장 단체에 공급할 것을 요구해야합니다.
Sunday Times : 대통령 각하, 밤에 잠에서와 다마스커스 폭탄 테러를 들으면 다른 많은 시리아 인들처럼 가족의 안전에 대해 걱정하십니까? 당신 자신의 안전이 위협받을 순간이 올지도 모른다는 두려움이 있습니까?
알 아사드 (Al-Asad) 대통령 : 나는 그것을 완전히 다르게 본다. 국가가 위험하다면 누군가가 안전 할 수 있습니까? 사실, 안돼! 당신의 나라가 안전하지 않다면, 당신은 안전 할 수 없습니다.
자신과 가족에 대해 걱정하는 대신, 나는 모든 시민과 모든 가족의 운명을 염려해야합니다.
Sunday Times : 화학 무기에 대한 시리아의 국제적 관심에 대해 알고 있습니다. 군대가 상대방을 상대로 최후의 수단으로 사용하지 않는다는 것이 사실입니까? 물질이 여러 번 옮겨진 것으로 추정되며, 그렇다면 왜? 화학 무기가 이슬람 교도들의 손에 떨어질 수 있다는 세계 공동체의 두려움을 공유하고 있습니까? 결국 이것은 일어날 수있는 최악의 상황입니까?
알 - 아사드 대통령 : 언론에 보도 된 모든 내용은 시리아 화학 무기에 관한 모든 공식 수사학이 추측입니다. 우리는 누구와도 무기를 논의하지 않을 것입니다. 세계가 염려해야 할 것은 화학 물질이 테러리스트의 손에 넘어 가지 않는다는 것입니다. 비디오 자료는 이미 방송 된 바있다. 테러리스트들은 동물에 독성 물질을 시험하고 시리아 국민에 대해 사용하겠다고 위협했다. 사람들은 똑같이 죽을 것이다. 이 동영상을 다른 국가들과 공유했습니다. 이것은 세계 공동체가 시리아의 개입을 정당화하기 위해 시리아 화학 무기를 사용하려는 노력을 기울이기보다는 집중해야하는 것입니다.
일요일 시간 : 나는 그들이 안전한지 아닌지 묻지 않습니다. 누군가가 그들에게 다가 갈지 모른다는 두려움이 있습니까?
Al-Asad 대통령 : 이것은 모호합니다. 어떤 나라도 그들의 역량에 관해서 이야기하지 않을 것입니다.
Sunday Times : 지상에서 적대 행위를하는 데있어 헤즈볼라,이란, 러시아의 역할은 무엇입니까? 시리아의 헤즈볼라 전투기와 그들이하는 일에 대해 알고 있습니까? 이란과 러시아는 어떤 무기를 공급합니까? 그들이 제공하는 지원은 무엇입니까?
알 아사드 대통령 : 무기 이전에 대한 러시아의 입장은 매우 분명하다. 러시아는 국제법에 따라 시리아에 방어 수단을 공급한다. 헤즈볼라,이란, 러시아는 시리아와 테러와의 전쟁을지지하고있다.
러시아의 지위는 매우 건설적이다. 이란의 역할은 매우 호의적이다. 헤즈볼라의 역할은 시리아가 아니라 레바논을 방어하는 것이다. 우리는 강력한 군대와 전문 경찰이있는 23에 백만 명이 살고있는 나라입니다. 우리는 국가를 보호하기 위해 외국 병사가 필요하지 않습니다.
우리가 묻는 것은 카타르, 터키, 사우디 아라비아, 프랑스, 영국, 미국 등 - 시리아의 군사적 또는 정치적으로 직접 또는 간접적으로 테러를 지원하는 다른 국가의 역할입니다.
Sunday Times : 각하, 개인 위치에 관해 묻고 싶습니다. 러시아 외무 장관 세르게이 라브 로프 (Sergey Lavrov)는 최근 알 - 아크 다르 알 - 이브라히미 (Al-Akhdar Al-Ibrahimi)가 정부의 유연성 부족에 대해 불평했다. 네가 절대로 말하지 않는다고 생각하지 않니? 대통령에 머무르는 동안 평화 정착이 없다는 의견에 대해 의견을 말할 수 있습니까?
Al-Asad 대통령 : 정치인이 절대적으로 "예"또는 "아니오"라고 말하기를 기대하지 마십시오. 이것은 정답을 선택해야하는 객관식 질문이 아닙니다. 상황에 대한 우리의 비전은 매우 분명합니다. 우리에게는 계획이 있고, 우리와 사업하기를 원하는 사람은 누구나 우리 계획을 따를 수 있습니다. 이것은 시간을 낭비하지 않는 것처럼 매우 분명하게 말해진다.
서양 언론은 시리아의 문제를 개인화하고 있습니다. 모든 갈등은 대통령과 그의 미래를 둘러싼다고 가정합니다. 이 주장이 사실이라고 가정하면, 제 출발은 적대 행위를 중단시킬 것입니다. 그러나 이것이 터무니없는 것이 분명합니다. 이것은 리비아, 예멘 및 이집트의 최근 전례에 의해 입증됩니다.
그들은 대화, 개혁 그리고 테러와의 전쟁이라는 이슈의 본질을 피하려고 애 쓰고있다. 그들의 행동이 끝난 후 혼돈, 파괴, 재앙이 우리 지역에 항상 남아있었습니다. 그들은 미래에 어떤 개입을 정당화 할 수 있습니까? 그들은 할 수 없을 것이다.
따라서 그들은 대통령에 대한 비난에 초점을 맞추고 자신의 출국을 강요하며 자신의 권위에 의문을 제기하고 현실에서 멀어지고 있는지 여부를 논의합니다. 따라서 대통령은 관심의 중심입니다.
Sunday Times : 일부 외국 공무원은 당신이 전쟁 범죄로 국제 형사 재판소로 이송되어야한다고 촉구했습니다. ICC의 기소 또는 시리아의 향후 재판 가능성에 대해 두려워하십니까?
Al-Asad 대통령 : 유엔에서 문제가 제기 될 때마다 신뢰 문제가 발생합니다. 우리는 지난 20 년 동안 소련이 붕괴 된 후 유엔과 모든 조직이 정의의 보루가 아닌 헤게모니의 희생자 였음을 압니다. 그들은 불안정성을 뿌리고 주권 국가를 공격하기위한 정치 도구가되었습니다. 이것은 유엔 헌장 위반 임에도 불구하고.
이제 질문은 2003 해에 이라크를 공격 한 미국과 영국 지도자들을 50 만 명 이상의 생명을 앗아 갔다고 주장 할 수 있을지에 대한 질문입니다. 고아, 장애인, 이라크 인들의 부러진 운명의 수는 말할 것도없이? 작년에 리비아를 공격 한 유엔 결의안을 위반 한 미국, 영국, 프랑스 정치인들에 대한 사건을 검토 할 준비가 되었습니까? 그 결과 많은 사람들의 생명도 줄었습니까? 대답은 분명합니다. 그들은 그렇게하지 않을 것입니다.
용병을 어느 나라 에나 보내는 것은 뉘른베르크 원칙과 유엔 헌장에 따라 전쟁 범죄라는 것을 알고 있습니다. 그들이 용병을 보내서 에르도 간을이 법원으로 데려 갈 예정입니까? 그들은 사우디 아라비아와 카타르의 같은 지도자들에게 심판을받을 것인가? 이러한 질문에 대한 답변이 있으며 이러한 조직에 대한 신뢰에 관해 이야기 할 수 있습니까?
내 대답은 매우 간단합니다 : 사람들이 자국을 지킬 때, 그들은 어떤 위협도 고려하지 않습니다.
Sunday Times : 시계를 2 년 뒤로 돌릴 수 있다면 다르게 할 수 있습니까? 당신이 다르게 할 수있는 일이 있습니까? 어떤 실수가 있다고 생각합니까? 그리고 무엇을 바꾸시겠습니까?
Al-Asad 대통령 : 일어나는 모든 일에 전적으로 책임이있는 경우에만 대통령에게이 질문을 할 수 있습니다. 우리의 경우에는 많은 외부 플레이어가 있다는 것을 알고 있습니다. 그래서 여러분은이 질문을 각자에게해야합니다. 에르도 간에게 시리아를 죽이고 물질적 및 기술적 지원을 제공하기 위해 테러리스트를 파견 할 것인지 물어봐야합니까? 시리아 인들을 죽이기 위해 알 카에다 테러리스트 나 다른 범죄 조직에 자금을 조달하려면 카타르와 사우디 아라비아의 지도부에 질문해야합니까? 유럽과 미국 관리들에게 똑같은 질문을 던져야한다. 그들은 무고한 시리아 시민들을 죽이는 사람들에 대한 정치적 보상을 만들었 을까?
우리는 두 가지 결정을했습니다. 첫째, 대화에 참여하고, 둘째, 테러와의 전쟁. 어떤 시리아에게 물어 본다면 그는 대화에 "아니오"라고 말하고 테러에 "예"라고 말할 것인가? 제정신이 아닌 사람은 그렇게 말할 것이라고 생각지 않습니다.
되돌아 보면, 나는 생각한다 : 우리는 대화로 시작했고 우리는 대화를 계속할 것이다. 되돌아 보면 나는 우리가 테러리즘에 맞서 싸우고 테러와의 전쟁을 계속할 것이라고 말한다.
Sunday Times : 유배 생활을 생각 해본 적이 있습니까? 시리아에서 평화를위한 기회를 늘리려면 해외로 나가시겠습니까?
알 아사드 (Al-Asad) 대통령 : 다시 말하지만, 이것은 대통령에 관한 것이 아닙니다. 나는 시민과 애국자가 그들의 나라 밖에서 사는 것에 대해 생각할 것이라고 생각하지 않는다.
Sunday Times : 당신은 그 나라를 떠날 것입니까?
알 아사드 대통령 : 아닙니다. 애국자는 해외 생활에 대해 생각하지 않을 것입니다. 나는 다른 시리아처럼 애국자 다.
선데이 타임즈 : 지난 여름에 당신의 군사력이 당신의 친척을 포함해서 어떻게 죽었는지 당신은 어떻게 알았습니까?
알 - 아사드 (Al-Asad) 대통령 : 당신은 내 친척을 언급했으나 이것은 가족 관계가 아닙니다. 고위 인사를 살해 할 때 이것은 국가적 사건입니다. 그러한 범죄는 우리를 테러와의 전쟁에서 더 단호하게 만들 것입니다. 그런 상황에서, 당신은 당신의 감정에 대해서가 아니라 당신의 행동에 대해 생각할 필요가 있습니다.
Sunday Times : 우리 대통령의 대화가 끝나자 지난 2 월 Bab-Amr 22 야당 미디어 센터 포격으로 사망 한 동료 메리 콜빈 (Mary Colvin)에 대해 물어보고 싶습니다. 그는 미국과 영국 텔레비전 채널의 일부 직원들이 제안했듯이 집중 했습니까? 아니면 그녀는 단지 불행 했습니까? 그 당시 그녀의 죽음에 대해 들어 보셨습니까? 그렇다면 귀하의 반응은 무엇입니까?
Al-Asad 대통령 : 물론이 이야기에 대해 들었습니다. 그것은 언론에 의해 보도되었다. 언론인이 분쟁 지역에있을 때, 현재와 마찬가지로 세계에 무슨 일이 일어나고 있는지 알려주기 위해 이것은 매우 용감한 행동입니다. 모든 훌륭한 사람, 모든 공무원, 모든 주에서는 그러한 상황에서 일하는 언론인을 지원해야합니다. 왜냐하면 그들의 일은 사건에 대해 밝히고 잘못된 정보를 폭로하는 데 도움이되기 때문입니다.
불행히도 대부분의 갈등에서 언론인들은 가장 높은 가격을 지불합니다. 기자가 살해 당했을 때 항상 유감스럽게 생각합니다. 그들은 한쪽이나 다른쪽에 있다는 이유로 죽지 않으며, 진실을 말하고 싶어합니다. 시리아와 전쟁 중이며 진실이 외부 세계에 알려지기를 원하지 않는 언론 매체도 있습니다.
시리아 언론인들은 위기가 시작된 이후로 살해됐다. 그들 모두가 전투 현장에서 죽은 것은 아닙니다. 일부는 퇴근 후 집으로 돌아가 사망했습니다. 일부는 납치되어 고문을당한 후 살해되었습니다. 실종 된 사람들이 있습니다. 여러 시리아 TV 채널이 테러 분자들과 폭탄 공격을 받았습니다. 현재 유럽 위성 시스템에서 시리아 TV 방송 채널을 금지하고 있습니다. 반란군은 자신의 이기심을 위해 기자를 사용한다는 것도 잘 알려져있다. 예를 들어 영국 언론인이 탈출 할 수있는 사례가있었습니다.
Sunday Times : 알렉스 톰슨?
Al-Asad 대통령 : 네. 그는 시리아 군의 죽음을 비난하기 위해 그를 이용하고 싶어하는 테러 분자들의 함정에 빠졌다. 그래서 합법적으로 입국하여 비자를 소지하는 것이 중요합니다. 그러나 Mary Colvin은 그녀를 갖지 않았고, 우리는 이유를 모른다. 불법적으로 입국 한 경우, 주정부가 귀하에 대한 책임이 있다고 기대할 수 없습니다. 대중의 신념과는 달리 위기가 시작된 이래로 전 세계의 언론인 수백 명이 시리아에게 비자를 받았습니다. 언론인은 무슨 일이 일어나고 있는지보고 할 수 있으며 아무도 자신의 업무를 방해하지 않으며 장애물도 없습니다.
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