청동의 남자: 고전 시대 그리스 장갑보병의 무기

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청동의 남자: 고전 시대 그리스 장갑보병의 무기


장갑보병 방패: 고대 그리스 군대의 뚫을 수 없는 벽


고대 그리스 전사의 방어 무기의 핵심 요소는 유명한 방패인 아스피스였습니다. 장비의 필수 구성 요소는 미케네 시대 이후로 많은 발전을 이루었습니다. 처음에 방패는 측면 컷아웃이 있는 8자 모양이었습니다. 기원전 8세기경. 이자형. 그것은 Argive(Argive) 또는 hoplon으로 알려진 둥근 방패로 변형되었습니다. 이 이름에서 그리스 군사력의 상징이 된 중무장 보병인 "hoplite"라는 용어가 유래되었습니다.



Argive 쉴드는 볼록함이 증가하고 가장자리가 강화된다는 점에서 이전 제품과 달랐습니다. 이러한 기능은 전투에서 타격을 견디는 데 필요한 강성을 제공했습니다. 방패의 직경은 약 7m이고 무게는 8-XNUMXkg이었습니다. 그것은 전사의 턱부터 무릎까지 보호했고, 또한 대열에 있는 이웃 전투기의 왼쪽 측면도 부분적으로 덮었습니다. 따라서 방패는 개인의 보호 수단일 뿐만 아니라 지골의 집단 방어에 중요한 요소로도 사용되었습니다.


장갑보병 방패 - Argive hoplon

인상적인 크기에도 불구하고 방패는 상대적으로 얇았습니다. 이로 인해 창과 검에는 효과적이었지만 다트와 화살에는 취약했습니다. 이 디자인은 팔랑크스 대형의 기동성에 매우 중요한 보호와 기동성 사이의 균형을 원하는 그리스인의 욕구를 반영합니다.

방패는 청동 팔찌인 porpax를 사용하여 손에 부착되었습니다. 두 개의 판으로 실드 내부에 리벳으로 고정되었습니다. 전사는 팔뚝을 포팍스에 넣고 손으로 끈을 잡았는데, 끈은 방패 가장자리 전체 둘레를 따라 이어졌습니다. 이 코드는 일정한 간격으로 리벳을 사용하여 실드에 부착되었으며 외부 덮개 아래에 숨겨졌습니다.

흥미로운 세부 사항은 군사 캠페인이 끝난 후 스파르타인이 porpax의 연결을 끊고 별도로 보관했다는 것입니다. 이것은 반란이 일어날 경우 헬롯이 방패를 사용하는 것을 방지했습니다. 이 관행은 방패가 무기의 일부일 뿐만 아니라 민간인 신분의 상징으로도 중요하다는 점을 강조합니다.

방패의 바닥은 나무로 만들어졌는데 아마도 호두나무였을 것입니다. 고전 시대에는 압축된 청동이나 소가죽의 얇은 층으로 덮이기 시작했습니다. 고대 시대에는 금속 덮개가 가장자리와 중앙의 엄보에만 국한되었습니다. 고전시대에는 중앙의 엄본이 사라졌다. 방패에는 엠블럼이 적용되었으며, 종종 검정색 바탕에 빨간색이었는데, 이는 꽃병 그림에서 명확하게 볼 수 있습니다.

페르시아인과의 첫 번째 충돌 후 그리스인은 방패 아래쪽 가장자리에 가죽 앞치마라는 추가 요소를 도입했습니다. 적의 화살과 다트로부터 보호하는 역할을 했습니다. 이 혁신은 새로운 위협에 무기를 적용하는 그리스인의 능력을 보여줍니다.

방패는 또한 특정 폴리스에 속해 있음을 식별하고 표현하는 수단으로도 사용되었습니다. 예를 들어, Argives는 흰색 방패로 유명했으며 때로는 히드라 이미지로 장식되었습니다. Aeschylus조차도 이러한 방패에 대해 언급합니다. 기본적으로 방패에는 기하학적 패턴, 사물 및 동물 이미지가 사용되었습니다. 시간이 지나면서 스파르타는 람다, 테베는 클럽 등 특정 폴리스에 속해 있음을 나타내는 특수 기호가 나타났습니다. 이러한 상징은 전장에서 전사들을 식별하는 데 도움이 되었을 뿐만 아니라 도시 국가에 대한 통일감과 자부심을 강화했습니다.

헬멧: 보호 및 위협


장갑보병의 투구는 방패와 마찬가지로 지나치게 튼튼하지 않았습니다. 항상 칼의 일격을 견딜 수는 없었지만 그 유연성으로 인해 휴식 시 쉽게 입고 벗고 이마에 들어올릴 수 있었습니다. 헬멧의 가장 큰 문제점은 턱끈이 없다는 점이었습니다. 이로 인해 전투의 열기 속에서 헬멧을 잃을 위험이 생겼습니다.

가장 흔한 것은 기원전 8세기부터 알려진 코린트식 투구였습니다. 이자형. 점차 진화하여 얼굴을 완전히 덮었고 눈, 코, 입 부분만 남았습니다. 하지만 이 디자인의 가장 큰 단점은 귀를 덮어 지휘관의 명령을 인지하기 어렵다는 점이었습니다. 따라서 전사들은 실제 대결이 시작될 때까지 종종 헬멧을 올려 두었습니다. 이를 통해 그들은 명령을 더 잘 듣고 전장의 상황을 평가할 수 있었습니다.

기원전 5세기. 이자형. 가청도와 가시성을 향상시키려는 욕구를 반영하여 새로운 헬멧 수정 사항이 나타났습니다.

1. 귀 구멍이 있고 분리 가능하거나 고정된 볼 패드가 있는 칼시디언 헬멧.


2세기 후반 이탈리아 남부의 칼키디아형 투구

2. 탈부착 가능한 볼 부분이 있고 코 캡이 없는 다락방 헬멧.


다락방 헬멧

3. 눈과 귀를 보호하기 위해 가장자리가 솟아오른 트라키아식 투구, 입을 덮는 긴 볼 부분, 상단에 작은 문장이 있습니다.


트라키아 투구의 일종

동시에 Boeotian 유형의 헬멧이 개발되고 확산되었습니다. 그것은 더 개방적이었고 펠트 머리 장식에서 나왔습니다. 데모스테네스에 따르면, 플라타이아 파견군은 페르시아의 첫 번째 침공 당시에도 여전히 그러한 머리 장식을 착용하고 있었습니다. Boeotian 헬멧에는 전체 둘레에 튀어 나온 넓은 바이저가 있었는데, 특히 이마에서 눈에 띄었습니다. 이러한 다양한 헬멧 유형은 그리스인들이 보호와 실용성 사이의 최적의 균형을 추구하면서 어떻게 디자인을 실험했는지 보여줍니다.

헬멧 내부에는 일반적으로 천이 늘어서 있습니다. 일부 전사들은 타격을 완화하기 위해 헬멧 아래에 천으로 된 머리 장식을 추가로 착용했습니다. 헬멧 상단에는 종종 말총 빗이 있었습니다. 처음에는 전사에게 더욱 인상적인 모습을 주는 역할을 했고 나중에는 계급의 표시가 되었습니다. 빗은 색상 보존을 위해 헬멧과 별도로 특수 상자에 보관되었습니다. 전투 전에는 포크 고정 장치나 약간 구부러진 막대를 사용하여 헬멧에 부착했습니다.


빗용 포크 홀더(로마 헬멧용)

로마 백부장과 같은 장교들은 가로로 된 문장을 입었습니다. 또한 택시주와 전략가들은 종종 타조 깃털이 달린 문장으로 헬멧을 장식한 것으로 알려져 있습니다. 이러한 요소는 장식적인 기능을 제공했을 뿐만 아니라 군인들이 전투의 혼란 속에서 지휘관을 신속하게 식별하는 데 도움이 되었습니다.

스파르타 장교의 또 다른 독특한 표시는 박테리온(bacterion)으로 한쪽 끝이 직선이거나 구부러질 수 있습니다. 왼쪽 겨드랑이 아래에서 몸을 지탱하는 데 사용되었습니다. 간단히 말해서 그것은 지팡이나 목발이었습니다. 이 박테리아는 계급의 휘장 역할을 할 뿐만 아니라 장교들이 장기간의 캠페인과 전투 중에 힘을 유지할 수 있도록 하는 실용적인 용도도 있었습니다.


가로 문장이 있는 헬멧을 쓰고 손에 세균을 들고 있는 스파르타 사령관을 묘사한 미니어처

갑옷: 종부터 해부학까지


고대 시대에 가장 중요한 전사들은 허리쪽으로 벌어지는 수평 고리 판이 달린 종 모양의 갑옷을 입었습니다. 우리가 호메로스 영웅에게서 상상할 수 있는 이 부피가 큰 갑옷은 결국 고전 시대의 소위 "해부학적" 청동 갑옷으로 진화했습니다. 이러한 진화는 팔랑크스 전술에 대한 이동성 및 적응력 향상을 향한 일반적인 추세를 반영합니다.

해부학적 갑옷은 몸통의 모양에 따라 모델링되었으며 허리 부분이 닫혀 있었습니다. 거기에는 프테루그(Pterug)라고 불리는 검게 그을린 가죽 조각이 걸려 있었습니다. 그들은 두 개의 층으로 배치되었으며, 두 번째 층은 첫 번째 층이 남긴 간격을 덮었습니다. 이 솔루션은 전사의 이동성을 제한하지 않고 하체에 대한 추가 보호를 제공했습니다.


해부학적 흉갑의 초기 버전 중 하나

기본적으로 갑옷은 각 측면에 세 개의 경첩(각 어깨에 하나씩, 측면에 두 개)으로 연결된 두 개의 청동판으로 구성되었습니다. 일반적으로 오른쪽 경첩은 열고 닫고 핀으로 고정했습니다. 일부 모델에서는 추가 고정을 위해 팔 아래에 스트랩을 사용하고 플레이트 교차점에 있는 두 개의 링에 부착했습니다. 이러한 디자인은 전사가 갑옷을 쉽게 입고 벗을 수 있게 했으며, 또한 좋은 핏을 보장했습니다.


나중에(로마) 엉덩이와 어깨를 위한 끈과 날개뼈가 있는 해부학적 갑옷

"합성물"이라는 또 다른 유형의 갑옷도있었습니다. 그 안에는 녹이 슬지 않도록 청동을 아마나 가죽으로 덮었습니다. 일부 갑옷은 무두질한 가죽이나 린넨(linothorax) 몇 겹으로만 만들어졌습니다. 리넨 갑옷은 유연성, 가벼움 및 저렴한 비용으로 인해 가치가 높았습니다. 그 두께는 0.5cm에 달할 수 있습니다. 연결은 일반적으로 왼쪽에 위치했습니다. 또 다른 U자형 조각은 등 중앙에서 뻗어 나와 어깨를 덮고, 두 끝은 가슴에 붙어 있습니다.

그리스 전사들은 갑옷 아래에 옷을 입었습니다. 기원전 5세기 중반까지. 이자형. 이 옷은 당시의 전형적인 옷인 키톤이었습니다. 키톤은 대개 린넨이나 양모로 만들어졌습니다. 그것은 몸을 감싸고 허리에 띠를 두른 직사각형 천 조각이었습니다. 이 경우 상단 가장자리가 허리까지 내려졌습니다. 나중에 키톤은 허리에 벨트로 묶인 짧은 민소매 리넨 튜닉 인 exomis로 대체되었습니다.

방어 무기는 기원전 7세기부터 도입된 경갑으로 보완되었습니다. 이자형. 장인은 캐비어의 윤곽에 맞는 모양을 만들었습니다. 덕분에 고정을 위해 추가 스트랩이 필요 없이 다리에 꼭 맞습니다. 원래 그리브는 발목부터 무릎까지 다리를 덮었습니다. 시간이 지남에 따라 그들은 무릎을 보호하도록 만들어지기 시작했으며 특히 전투에서 취약한 것으로 나타났습니다. 어떤 기간에는 청동이 피부에 닿는 것을 방지하기 위해 경갑 아래에 스타킹과 같은 것을 착용했습니다.

공격 무기: 창과 검


공격무기 중에서 도루, 도리라고 불리는 창은 검보다 훨씬 더 중요한 역할을 했다. 그리스인들은 강도와 ​​가벼움 사이의 최적의 균형을 제공하는 물푸레나무 자루가 있는 창을 선호했습니다. 일부 폴리스는 다른 발칸 반도 국가에서 목재를 수입했지만 화산재는 반도의 산악 지역에서 풍부하게 자랐습니다. 창의 길이는 2.5미터가 조금 안 되었고, 무게는 약 1킬로그램 정도였습니다.

창을 만드는 과정은 상당히 복잡하고 높은 기술이 필요했습니다. 먼저, 나무 망치와 쐐기를 사용하여 통나무를 세로로 쪼개었습니다. 노화 후에 나무 조각을 추가로 가공하여 약한 부분을 모두 제거했습니다. 그 결과 직경이 약 6cm인 거친 샤프트가 탄생했습니다. 그런 다음 도릭소스("창 깎이")라고 불리는 특별한 장인이 작은 구부러진 수엘레 칼을 사용하여 자루를 최종 모양으로 만들었습니다. 샤프트의 표면을 마무리하기 위해 여러 가지 방법이 사용되었습니다. 연마석이나 모래로 연삭하고, 가죽이나 천으로 광택을 내고, 가능하면 오일을 첨가하고, 금속 스크레이퍼로 처리하여 매끄러움을 얻었습니다.

그 후 샤프트는 철이나 청동으로 만든 금속 부품을 추가하는 다른 장인에게 전달되었습니다. 연결에는 수지가 사용되었으며 경우에 따라 철 링이 사용되었습니다. 잎 모양의 끝 자체가 더 날카로운 끝에 배치되었습니다. 두꺼운 끝에는 styrax("도마뱀 킬러")라고 불리는 뒤쪽 지점이 부착되었습니다. 붙이는 용도로 사용했어요 оружия 장갑보병이 쉬는 동안 땅에 떨어졌습니다. 가공의 마지막 단계는 샤프트 중앙에 정사각형 천 조각을 감싼 다음 꿰매는 것입니다. 이것은 전사에게 안전한 그립을 제공했습니다.

칼은 보조 무기였지만 장갑보병에게는 그다지 중요한 무기가 아니었습니다. 그리스 검은 주로 청동으로 만들어졌으며 다양한 유형으로 나왔습니다. 장갑보병은 어깨에 걸치는 칼집에 칼을 들고 다녔습니다. 칼집은 나무로 만들고 가죽으로 덮었습니다. 이 디자인을 사용하면 필요한 경우, 특히 전투 중에 창이 분실되거나 부러진 경우 무기를 신속하게 제거할 수 있습니다.


크시포스

가장 일반적인 유형의 검은 xiphos였습니다. 독특한 십자 모양의 손잡이와 칼자루를 향해 뻗어나가는 직선형 양날의 잎 모양 칼날이 특징입니다. 칼날의 길이는 약 75cm였습니다. 이 크기로 인해 칼은 효과적인 타격을 가할 수 있을 만큼 길어졌지만 지골의 긴밀한 형성을 방해할 만큼 크지는 않았습니다.

그리스 칼날 무기의 흥미로운 진화는 기원전 60세기부터 일어났습니다. 이자형. 이때 아마도 동양에서 유래한 것으로 추정되는 구부러진 외날검이 널리 보급되었습니다. 코피스(이집트의 희망과 혼동하지 말 것)와 마헤이라라고 불리는 이 검은 길이가 약 65-XNUMX센티미터였습니다. 손잡이는 새나 동물의 머리 모양인 경우가 많았으며 관절을 보호하기 위해 뚜렷한 곡선을 가지고 있었습니다. 이 디자인은 안정적인 그립감을 제공할 뿐만 아니라 무기에 추가적인 미적 가치도 부여했습니다.


마하이라

이러한 새로운 유형의 검의 등장은 고대 그리스 세계의 특징이었던 군사 기술의 차용과 문화 교류를 보여줍니다. 게다가 이는 다른 나라의 경험을 활용하여 무기를 개조하고 개선하려는 그리스인의 의지를 보여줍니다.
124 의견
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  1. +2
    24 9 월 2024 05 : 56
    갑옷 제조에 어떤 재료가 사용되었는지는 완전히 명확하지 않습니다. 철? 청동? 플라스틱? 청동 걸쇠 외에는 아무것도 발견하지 못했습니다. 물론 나는 이 모든 것을 알고 있지만, 이것을 모르는 독자들도 있다. 작가가 당시의 재료과학과 기존 기술을 깊이 파고들지 않고 당시의 갑옷이 어떻게 만들어졌는지 간단히 설명해주면 좋을 것 같다.
    1. 0
      25 9 월 2024 08 : 52
      리넨 갑옷은 값싸고 명랑했으며 청동보다 나쁘지 않은 타격을 입혔습니다.
    2. +1
      29 9 월 2024 18 : 48
      Hypothoraxes는 청동 (cuirass의 절반은 돌 매트릭스에 두드려져 있음)이며 linothoraxes는 여러 층의 천으로 접착됩니다 (금속 비늘 보강재가있을 수 있음).
      철갑옷은 고대 후기에도 발견되었는데, 마케도니아의 필립 2세의 것으로 추정되는 베르지나의 무덤에서 나온 갑옷은 특징적으로 리노토락스(linothorax) 형태로 만들어진 것으로 알려져 있습니다.
      http://xlegio.ru/netcat_files/Image/armies/max/alexandercavalry02.jpg
      이것을 고려하면:
      리넨 갑옷은 유연성, 가벼움 및 저렴한 비용으로 인해 가치가 높았습니다. 그 두께는 0.5cm에 달할 수 있습니다.

      linothoraxes의 재건은 매우 단단하다는 것을 보여줍니다 (10-12 층의 접착 천). 또한 값 비싼 천으로 손질하고 값 비싼 염료 (예 : 보라색)로 칠한 값 비싼 linothorax가 알려져 있습니다.
  2. +3
    24 9 월 2024 07 : 25
    해부학적 갑옷이 시뮬레이션되었습니다. 몸통 모양에 따라 그리고 허리 부분이 닫혔어요

    나는 몸통에 갑옷만큼 뚜렷한 복근이 있다고 생각하지 않습니다.
    오히려 이것이 바라는 바이다...
    1. +3
      24 9 월 2024 10 : 39
      오히려 이것은 장식용 강화 리브입니다.
      1. +4
        24 9 월 2024 10 : 52
        인용구 : Andobor
        오히려 이것은 장식용 강화 리브입니다.

        고대 흉갑에서는 복근뿐만 아니라 젖꼭지도 강조됩니다.

        따라서 다음과 같이 추정됩니다. 고대 그리스인들은 "근육질" 갑옷을 신체에 맞게 개발했습니다. "영웅적인 벌거벗음"

        고대 역사가 투키디데스는 전투에서 청동 장갑보병의 흉갑이 그 자신과 분리될 수 없다고 언급합니다. 즉, 전투 시 그리스 전사의 갑옷은 그의 실제 신체이고 그의 창이나 칼은 그의 팔의 연장선이다.

        전사들이 적들에게 어떤 인상을 줄 수 있는지는 그리스인들에게 중요했습니다. 그들은 단지 청동으로 된 근육질의 흉갑만 입은 것이 아니었습니다. 사실 겉으로는 그들 자신인 것 같았어요 장갑보병은 청동으로 만들어졌다 (c) 적들을 위협했다.
      2. +1
        25 9 월 2024 08 : 56
        이건 좀 무리인데... 기사 투구에 깃털을 달면 무슨 소용이 있겠어요? 예, 코린트 식 헬멧에 신발 브러시를 쓴 동일한 그리스인이 아름답게 보입니다. 하지만 운에 따라 머리가 있든 없든 위에서 타격을 가하여 이 헬멧을 파괴할 수 있는 더 무거운 무기는 없었습니다.
        1. 0
          30 9 월 2024 17 : 22
          문장은 또한 당신 앞에 누가 있는지 볼 수 있게 해 주었고/또는 깃털과 같은 시각적으로 전사의 모습을 더 크게 만들었습니다.
          1. 0
            30 9 월 2024 17 : 35
            지골의 경우 모든 것이 이미 명확하고 이웃을 알고 있으며 서로의 휴일과 장례식에 참석했습니다. 잊지 마세요. 이것은 민병대입니다. 나를 보지 못한 친척이나 유아기에 나는 그때 멀지 않았고 머리 뒤에서 나를 식별했습니다. 믿거나 말거나. 내 아들도 같은 것을 가지고 있습니다.
            현대화할 필요가 없습니다. 그 사람들은 서로를 알고 수년 동안 의사 소통했으며 대략적으로 말하면 한 번에 같은 모래 상자를 찌르고 있었고 앞이나 뒤에 옆에 서있는 사람이 누구인지 완벽하게 잘 알고있었습니다. 당신의 이웃이었습니다. 역사를 현대화할 필요는 없습니다. 가장 나이가 많은 사람은 누구입니까? 예, 거기에 깃털이 그려져 있거나 빗이 가로질러 가이드가 있었지만 실수로 명중하기 위해서가 아니라 팔랑크스의 공격 노력이 어디로 향했는지 이해하기 위해서였습니다.
  3. +1
    24 9 월 2024 07 : 43
    또한 그리스 창은 동양에서 사용하는 청동 창과 달리 항상 철제 끝을 가지고 있었지만 왜 칼이 항상 청동이었는지는 불분명하다는 점을 덧붙이고 싶습니다....
    1. +5
      24 9 월 2024 10 : 11
      그들은 할 수 없었습니다. 청동은 더 가단하고 철검은 당시의 첨단 기술이 아니라 정점입니다. 철창 끝을 만드는 것이 훨씬 쉬웠습니다.
      1. -1
        30 9 월 2024 17 : 40
        오직 그리스인만이 페르시아인보다 기술적으로 더 뒤떨어졌습니다. 알렉산더 대왕이 페르시아를 정복한 후 왜 미쳤는지 궁금한 적이 있습니까?
    2. +5
      24 9 월 2024 11 : 28
      인용구 : Luminman
      또한 그리스 창은 동양에서 사용하는 청동 창과 달리 항상 철제 끝을 가지고 있었지만 왜 칼이 항상 청동이었는지는 불분명하다는 점을 덧붙이고 싶습니다....

      고전적인 장갑보병 창은 뒤쪽 끝에 청동 실이 달려 있었습니다.
      또한 창은 그리스(마케도니아) 지골의 주요 무기였습니다. 칼은 보조였습니다. 그들은 알렉산더 대왕의 계승을 위한 전쟁이 시작될 때만 철로 대량으로 만들기 시작했습니다.
    3. +2
      24 9 월 2024 15 : 51
      글쎄요, 철이 부드러운 금속이라고 생각한다면 결국 무기는 강철이었을 ​​것입니다.
    4. 0
      30 9 월 2024 17 : 39
      청동은 그리스 아마포 갑옷을 뚫는 데에도 사용될 수 있었습니다. 그리고 검은 몇 세기부터 청동이었습니까? 같은 기간에 우리는 철제 스키타이 아키나키를 많이 발견했는데, 이 정보는 어디서 얻었습니까? 팔랑크스의 주무기는 창, 방패는 호플론이다. 그 후 마케도니아 플랑크스는 검을 완전히 버리기 시작했습니다.
  4. SZ
    +5
    24 9 월 2024 08 : 06
    저자에게 흥미로운 리뷰 기사를 보내주셔서 감사합니다.

    방패의 직경은 약 7m이고 무게는 8-XNUMXkg이었습니다. 그것은 전사의 턱부터 무릎까지 보호했고, 또한 대열에 있는 이웃 전투기의 왼쪽 측면도 부분적으로 덮었습니다.


    아마도 맞는 것 아닐까요?

    이 관행은 방패가 무기의 일부일 뿐만 아니라 민간인 신분의 상징으로도 중요하다는 점을 강조합니다.


    죽은 사람이 종종 방패에 실려 왔다는 점은 언급할 가치가 있습니다. "그것이 있든 없든"입니다.

    저자는 아마도 레깅스를 제외한 갑옷의 모든 구성 요소를 언급했습니다.

    옷에 관한 흥미로운 점은 그들이 맨발로 자주 싸운 것 같다는 것입니다.
    1. +2
      24 9 월 2024 10 : 59
      저자는 아마도 레깅스를 제외한 갑옷의 모든 구성 요소를 언급했습니다.

      팔 보호구와 같은 호플리테스의 보호 장비에서 매우 중요한 것입니다.
      1. +3
        24 9 월 2024 12 : 15
        인용구 : Kote pane Kohanka
        팔보호구와 같은 장갑보병 무기.

        하지 않았다!
      2. -1
        30 9 월 2024 17 : 48
        하나, 방패를 쥐는 손에는 왜 팔보호구가 있는 걸까요? 그리브도 마찬가지지만 반대 방향으로만... 왼쪽입니다.
        이 모든 것이 돈인데 60-80cm의 호플론을 사용하면 왜 왼쪽 팔 보호대가 필요합니까? 그러나 올바른 것은 필수입니다. 가장 먼저 맞히는 것은 손에 맞고 방패 뒤의 머리와 아래턱에 숨기는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 다리로 맞을 것입니다. 글쎄, 그것은 불쾌할 것이다.
        더욱이 이것은 출처에 의존하지 않은 나의 가정입니다. 왼쪽에있는 이웃이 창으로 오른쪽에있는 상대를 때릴 수 있습니다. 어떻게 그런 일이 일어났는지에 대한 자세한 설명이 없습니다.

        그러나 역사 과학의 관점에서 볼 때 우리는 정확한 데이터와 내가 위에서 말하고 말한 모든 것을 가지고 있지 않습니다. 추측이지만 제가 보기에는 그렇습니다. 존경하는 마음을 담아 블라디슬라프님, 저는 5년 동안 그리스-페르시아 전쟁을 주제로 작업했습니다.
  5. +6
    24 9 월 2024 08 : 11
    나 같은 인형을 위한 고대 그리스 장갑보병의 무기에 대한 짧은 여행입니다. 그러나 이 구절은 문제가 있었다.
    . 방패에는 엠블럼이 적용되었으며, 종종 검정색 바탕에 빨간색이었는데, 이는 꽃병 그림에서 명확하게 볼 수 있습니다.

    그 꽃병의 모든 것은 검은색과 빨간색이거나 빨간색과 검은색입니다. 그리고 약
    허리쪽으로 벌어지는 수평 링 플레이트가 있는 종 모양의 갑옷. 이건 부피가 커요
    명확성을 위해 최소한 도면을 제공하는 것이 가능할 것입니다. 그리고 아킬레스는 몹시 불편한 일로 헥터와 싸운 것으로 밝혀졌습니다.
    그리고 헬멧 아래의 끈에 대해-그들이 없었기 때문에 그리스인이 그것을 발명하지 않았고 어리 석음으로 인해 전투에서 헬멧을 계속 잃어 버렸기 때문이 아니라 아마도 다른 이유가 있었을 것입니다. 예를 들어, 충격을 받으면 헬멧이 변형되고 비뚤어지고 스트랩이 목과 턱 아래를 파고들 수 있습니다. 그리고 전투에서는 그런 불편함이 투구가 떨어지는 것보다 더 나쁜 것 같아요. 게다가, 같은 코린트식 투구를 벗겨내려고 노력해보세요.
    1. +4
      24 9 월 2024 08 : 35
      제품 견적 : KVU-NSVD
      예를 들어, 충격을 받으면 헬멧이 변형되거나 비뚤어지고 스트랩이 목과 턱 아래를 파고들 수 있습니다.

      유일하게 합리적인 설명은...
      1. +2
        24 9 월 2024 08 : 49
        권위 있는 사람들로부터 당신의 생각에 대한 승인을 듣는 것은 좋은 일입니다.
    2. +6
      24 9 월 2024 08 : 50
      명확성을 위해 최소한 도면을 제공하는 것이 가능할 것입니다.
      제발. 소위 "덴드라의 갑옷".
      1. +2
        24 9 월 2024 08 : 54
        감사 hi 정말 너무 편리한 기기입니다. 정말 철인가요? 아니면 세상의 속임수일까요?
        1. +6
          24 9 월 2024 08 : 59
          정말 철인가요?
          청동. 재연자들은 복제품을 만들었고 갑옷의 사용이 상당히 용인된다는 것을 알았습니다.
          1. +4
            24 9 월 2024 09 : 03
            음... 그 남자는 탑이에요. 제가 상상한 골리앗은 대략 이러했습니다. 트로이의 브래드 피트가 이 옷을 입고 사진을 찍으면 별로 멋있지 않을 것 같아요 윙크하는
            1. +2
              24 9 월 2024 09 : 09
              '트로이'의 브래드 피트
              나는 피트가 수행한 창 주변의 이 "스트립쇼" 전체가 역사적 현실과 아무런 관련이 없다고 생각합니다. 나는 영화를 좋아하지만.
              1. +3
                24 9 월 2024 09 : 14
                창 주위에 있는 이 모든 "스트립쇼"

                유사한 "곡예"가 고대 그리스 꽃병에서도 발견됩니다. 그는 창뿐만 아니라 칼로도 서사적으로 행동합니다. 나도 영화를 좋아해요
                1. +4
                  24 9 월 2024 09 : 20
                  그러니까 결국 그 꽃병은 이 갑옷보다 700살이나 젊다는 거죠. 그리고 전술이 바뀌었고 방어 무기도 바뀌었습니다. 이러한 포탄은 Hector와 Achilles 수준의 지도자에게만 제공되었습니다.
                  1. +3
                    24 9 월 2024 09 : 27
                    아니, 뭐, 그런 탑 같은 갑옷을 입으면 정말 총을 버릴 수가 없잖아요. 그래서 실제로는 모든 것이 더 평범하고 더 무섭게 보였습니다. 그러나 실제 전쟁과 영화 전쟁을 구별하는 모든 것과 마찬가지로
                  2. +2
                    24 9 월 2024 17 : 41
                    피트가 뛰어내려 방패 위로 큰 적의 목을 찌르는 트로이의 장면은 실제로 트로이 전쟁 사건만큼 오래되었습니다. 예를 들어, 그는 놀라운 디테일을 지닌 매우 아름다운 돌 브로치로 유명합니다.
                    칼날은 짧은 미케네 레이피어였습니다.
                    1. +1
                      25 9 월 2024 13 : 09
                      또 다른 문제가 있습니다. 순서가 잘못되었습니다. 나는 그것을 담글 수도 있었는데, 그건 그렇고 그 세기에는 정상적인 일이었습니다. 그러나 동시에 그는 이웃, 특히 왼쪽에 있는 이웃을 세웠습니다.
                2. +4
                  24 9 월 2024 10 : 15
                  그는 창뿐만 아니라 칼로도 서사적으로 행동합니다.
                  그러나 실제로는 공격-퍼레이드-반격입니다. 더욱이 외부의 누구도 아무것도 이해하지 못할 것입니다. 빌레이
                  1. 0
                    25 9 월 2024 13 : 10
                    그들은 창으로 죽이거나 칼을 자르거나 최후의 수단으로 죽였습니다.
              2. +3
                24 9 월 2024 10 : 14
                나는 피트가 수행한 창 주변의 이 모든 "스트립쇼"가 역사적 현실과 아무런 관련이 없다고 생각합니다.

                네, 저는 다른 재연배우들과 함께 여러 영화에 출연했습니다. 그리고 정찰대가 감독에게 보내는 첫 번째 질문인 "당신은 무엇을 원합니까? 아름답거나 진짜입니까?", 그들은 차이점을 보여달라고 요청한 다음 "아니요, 실제로는 필요하지 않습니다. 시청자는 아무것도 이해하지 못할 것입니다." "효과적"이고 "효과적"이 아니라고 가정해 보겠습니다. Reenactors는 보기에 부끄럽지 않고 역겹지 않은 영화 목록을 가지고 있지만 그 중 극소수입니다.
                1. +3
                  24 9 월 2024 12 : 02
                  그리고 정찰대가 감독에게 보내는 첫 번째 질문인 "당신은 무엇을 원합니까? 아름답거나 진짜입니까?", 그들은 차이점을 보여달라고 요청한 다음 "아니요, 실제로는 필요하지 않습니다. 시청자는 아무것도 이해하지 못할 것입니다." "효과적"이 아니라 "효과적"이라고 말합시다.
                  상트페테르부르크의 "오래된 친구들"의 사람들도 같은 말을 합니다.
            2. +1
              29 9 월 2024 19 : 55
              글쎄, 젠장...
              여기에 사람들이 그림을 그렸습니다 - 비교
              1. 0
                29 9 월 2024 20 : 09
                감사합니다. 저장해 두겠습니다. 알고 보니 제작진은 아킬레스의 장비를 제외하고는 모든 것에 그렇게 많은 거짓말을 하지 않은 것으로 드러났습니다. 글쎄요, 피트가 그런 장치를 입으면 보기에 좋지 않을 것입니다. 하지만 무기는 꽤 일관적이며 헥터는 꽤 정통합니다.
          2. +2
            24 9 월 2024 17 : 29
            안톤, 건강하세요. 농담을 하시겠습니까? 청동이라면... 무게가 얼마나 나가고 그런 종을 타고 행진하려고 합니까?
            1. +2
              24 9 월 2024 17 : 54
              블라드2는 원칙적으로 갑옷을 카트에 담아서 전투 전에 착용할 수 있습니다.
              호송대는 어젯밤에 나타나지 않았습니다
              1. +1
                24 9 월 2024 20 : 00
                황소 수레는 빠른 행진에 대처할 수 없으며 어리석게도 뒤처질 것입니다.
              2. 0
                25 9 월 2024 13 : 14
                스스로 끌고 다녔는데 그렇게 무겁지는 않았어요. 장갑보병의 갑옷 무게는 약 6kg이었습니다. 호송을 위해서는 항공모함이 필요합니다. 그런데 어디서 구할 수 있나요? 여기서는 그리스 사회의 구조를 이해해야 합니다. 그리고 돈이 있어도 사업을 그만두려는 사람은 거의 없었습니다.
                예를 들어, 아테네에는 시민이 있을 뿐만 아니라 개인적으로 자유로운 비시민권자가 있는데 도대체 왜 그들이 캠페인에 참여해야 합니까?
            2. +2
              24 9 월 2024 18 : 43
              내가 기억하는 한 막시밀리안 갑옷 수준이었습니다. 같은 18-25kg. 기동성은 훨씬 낮습니다. 제가 본 모든 그림은 이것을 착용한 전투기가 비슷한 형태로 양손으로 창을 사용했음을 암시합니다.
              1. +1
                25 9 월 2024 13 : 19
                당신은 착각합니다. 일반적으로 장갑보병은 한 손으로 쳤는데, 두 손을 사용하면 배가 노출되었기 때문입니다. 게다가 이건 정말 제 추측일 뿐이고, 출처에 의하면 확인할 수는 없지만, 피해자가 1등이 아니라 떨어졌을 것이고, 2등, 3등이 고추냉이에 이르렀을 것입니다.
                창을 양손으로 잡는 이유는 무엇입니까? 이것은 도리아식 지골이 아닌 마케도니아식이며 자체 다이어그램이 있습니다. 코널리를 보세요. 거기에 명확한 그림이 있습니다.
            3. +1
              24 9 월 2024 19 : 20
              안녕하세요, 슬라바! 그들은 그곳에서 행진한 것이 아니라 그곳에서 싸웠습니다. 그리고 단지 몇 가지.
      2. 0
        27 9 월 2024 08 : 05
        제품 견적 : 3x3zsave
        제발. 소위 "덴드라의 갑옷".

        오히려 이것은 "보병"이 아닌 전차 전투용 갑옷입니다. 이는 "약간" 다른 갑옷이 그려졌던 트로이 전쟁보다 적어도 200년 이상 더 오래되었습니다. 기원전 15세기에 전차에서 나온 그리스인들은 여전히 ​​총을 쏘고 찌르고 있었습니다.
        Andreas D. Floris는 작년에 그러한 갑옷을 입고 몇 시간 동안 큰 제한없이 달리고 휘두를 수 있음을 입증했지만 갑옷은 분명히 대량 생산되지 않았습니다.
    3. +6
      24 9 월 2024 09 : 40
      그리고 헬멧 아래의 끈에 대해 – 거기에 없었기 때문에


      턱끈이 있었지만 모든 헬멧에 그런 것이 있는지는 잘 모르겠습니다.

      코린트식 헬멧에는 일반적으로 끈이 없었을 가능성이 높습니다.

      다양한 칼키디안 헬멧(모두 뺨 부분에 끈(코드)용 구멍 있음)
      https://andrewbek-1974.livejournal.com/544958.html

      턱 부분에 구멍이 있는 일리리아 헬멧

      턱 부분에 구멍이 없는 일리리아 헬멧

      필로스 헬멧과 스트랩용 구멍이 보입니다(이론적으로 볼 부분용일 수도 있지만 가능성은 낮음).

      피로스의 흉상. 그것은 후기 헬레니즘 시대로 거슬러 올라가기 때문에 덜 대표적이지만 복잡한 턱 걸쇠가 매우 선명하게 보입니다.

      Samnite 지역의 다락방 헬멧. 볼 패드에 구멍이 없음
      https://ru.pinterest.com/pin/667095763572519974/
      1. +4
        24 9 월 2024 09 : 54
        추신: 나는 또한 일리아드에서 메넬라오스가 파리를 끌고 가서 그의 투구를 잡았다는 것을 기억했습니다. 턱끈이 부러질 때까지 끌고 다녔어요. 웃음
        1. +2
          24 9 월 2024 18 : 46
          주제 외: 헬멧이 아니라 매우 비슷하게 들리는 네 글자의 단어에 대해 더 논리적일 것입니다. 두 번째와 세 번째는 "helmet"이라는 단어와 동일하지만 첫 번째는 "ch"입니다. 그리고 떨어질 때까지 같은 방식으로 드래그합니다. 하지만 파리스는 너무 심하게 비명을 지르면 턱끈이 더 빨리 부러졌을지도 모른다. 하지만 그의 성대는 더 일찍 찢어졌을 것이다.
          1. +2
            24 9 월 2024 19 : 04
            Alaksandu-Paris가 Dendra의 갑옷을 입고 있다면 그것을 잡는 것이 가장 문제가 될 것입니다.
            1. +2
              24 9 월 2024 19 : 26
              그것은 소련 여행용 컵처럼 접혀 있었습니다. 그래서 전사가 넘어질 때 엉덩이를 타고 몇 미터 정도 붙잡을 것이 있다면 이것이 가장…
              1. +2
                24 9 월 2024 19 : 44
                그것은 소련 여행용 컵처럼 접혀 있었습니다.


                재건축 여부에 따라 달라질 수도 있음
                바카스와 안토니스에서는 에이프런 부분이 아주 잘 움직여서 금방이라도 무너질 것 같은 느낌이 듭니다
                https://koryvantesstudies.org/studies-in-english-language/page215-2/


                그리고 최근 해병대가 참여한 테스트에서 앞치마는 상당히 획일적으로 보였습니다.
                https://www.smithsonianmag.com/smart-news/soldiers-put-an-ancient-greek-suit-of-armor-to-the-test-and-it-passed-180984411/

                두 전사는 비슷한 자세를 취하고 있지만 Bakas의 실험에서는 전투기의 다리가 앞으로 나와 있습니다.
    4. +4
      24 9 월 2024 10 : 13
      그리스인들은 그러한 헬멧 끈을 아주 잘 알고 있었지만 항상 사용하지는 않았습니다.
      호메로스에서 메넬라오스가 파리스를 끌어당겨 투구를 끈이 부러지는 장면
      1. +2
        24 9 월 2024 10 : 57
        그리스인들은 그러한 헬멧 끈을 아주 잘 알고 있었지만 항상 사용하지는 않았습니다.
        호메로스에서 메넬라오스가 파리스를 끌어당겨 투구를 끈이 부러지는 장면

        완전히 동의!
        특정 시점에서 스폰지를 라이너로 사용하여 벨트 고정 시스템을 버릴 수 있게 되었습니다. 그건 그렇고, 마지막 것은 상당히 충격적입니다.
        1. +3
          24 9 월 2024 18 : 35
          나는 이것이 주로 발레아레스 슬링거(또는 더 저렴한 유사품)로부터 헬멧에 몇 온스의 납을 받을 확률이 높기 때문이라고 생각합니다. 그들은 매우 정확하고 멀리 쏘았습니다.
          1. +4
            24 9 월 2024 22 : 22
            잘가요!
            인용구 : AllBiBek
            나는 이것이 주로 발레아레스 슬링거(또는 더 저렴한 유사품)로부터 헬멧에 몇 온스의 납을 받을 확률이 높기 때문이라고 생각합니다. 그들은 매우 정확하고 멀리 쏘았습니다.

            매우 신뢰할 수 있는 버전입니다. 동의합니다!
            저자의 의견과는 달리 말총 빗도 주로 보호 기능을 수행했다고 스스로 덧붙일 것입니다.
            1. +2
              25 9 월 2024 11 : 11
              동의하지 않습니다, 파네). 그리스인들은 헬멧 상단이 위험할 수 있도록 필요한 길이의 절단 칼날을 가지고 있지 않았습니다. 그리고 금폴에서 경찰에게 잡힐 위험은 최소화되어 있으며 여전히 도달해야 합니다. 사지가 훨씬 더 가깝고 편리합니다. 그리고 다른 모든 무기는 더 관통적입니다.
              1. +1
                25 9 월 2024 12 : 15
                흥미로운 메모,

                하지만 문제는 이렇습니다... 우리는 아테네인, 특히 테베인이 달리는 방식으로 공격하는 것을 선호했으며, 첫 번째 접촉은 방패에서 방패로 타격을 가하는 형태일 수 있다는 것을 알고 있으며, 그 후 바로 그 오티스모스가 시작되었습니다. 처음부터 그것은 가장 잔인한 "목공"으로 판명되었을 수 있습니다 (특히 체계적인 추진을 선호하는 스파르타의 경우에는 효과가 없었을 수도 있음). 블레이드. 이는 "파킹 대 밀기" 논쟁을 고려하지 않더라도 마찬가지입니다.

                다시 말하지만, Epaminondas는 (Plutarch에 따르면) 칼로 죽었을 가능성이 가장 높으며 이는 팔다리보다 더 위험한 것을 쳤다는 것을 의미합니다.
                1. 0
                  25 9 월 2024 13 : 40
                  모르겠습니다. 나는 Greco-Persians에 관한 내 논문을 옹호했습니다. 전술과 무기는 모든 사람에게 동일했고 이후 그들은 끔찍한 힘으로 동일한 라케다이몬인들을 이겼습니다. 스파르타 현상은 과장되었습니다. 그들은 300명의 Spartiates와 수천 개의 아마도 조건부 Perieci를 Thermopylae로 보냈습니다. 레오니다스 왕의 분리로 인한 유일한 이점은 그가 나머지 그리스인들이 탈출하도록 허용했다는 것입니다. 이것이 스파르타가 범그리스 레슬링의 형태로 내세운 전부입니다.
                  에파미논다스에 대해서는 말하지 않겠습니다. 그가 어떻게 죽었는지가 무슨 차이가 있습니까? 이것이 세부 사항입니다.
                  그리고 짧은 칼날은 나를 웃게 만들었습니다. 그것은 30년 전쟁의 카첸베르거와 마찬가지로 모든 그리스인에게 동일했습니다. 우리는 도끼가 아닌 캔따개로 통조림 식품을 개봉합니다.
                2. -1
                  25 9 월 2024 13 : 52
                  방패를 치면 무슨 소용이 있나요? 그들은 머리 위로 창을 들고 있었습니다.
                  https://avatars.mds.yandex.net/i?id=d9ffe36aadc0821ed90f7b78d40eb1c3_l-9461391-images-thumbs&n=13
                  대략 이런 모습입니다. 인터넷에 링크를 게시해 보세요.
                  1. +2
                    25 9 월 2024 14 : 50
                    그들은 머리 위로 창을 들고 있었습니다.

                    나는 고전적인 팔랑크스에서 창을 어떻게 쥐었는지 알고 있습니다. 이것은 내가 쓴 내용과 결코 모순되지 않습니다.

                    방패를 치면 무슨 소용이 있나요?

                    방패가 적의 방패에 미치는 영향은 고대 작가에 의해 기록되었습니다. 가능한 설명은 두 개의 지골이 달리는 동안 공격하는 경우 물리적으로 서로 기대어 서만 멈출 수 있다는 것입니다. 따라서 방패와 방패의 영향이 발생합니다.

                    그리고 짧은 칼날은 나를 웃게 만들었습니다. 그것은 모든 그리스인에게 동일했습니다.

                    이것은 사실이 아닐 가능성이 높습니다. Plutarch는 스파르타인의 칼날이 다른 그리스인의 칼날보다 짧았다는 구절을 가지고 있습니다.
                    1. 0
                      25 9 월 2024 15 : 50
                      우선 나는 논쟁을 위해 논쟁을 벌이는 것이 아니다. 달리기에 관해서는 진형이 무너지고, 훈련이 필요하고, 지골은 민병대이고, 칼날에 대해서는 고고학적으로 더 짧거나 긴 것이 있다는 확인을 본 적이 없습니다. 문제는 블레이드의 길이가 아니라 매립지에서나 경제적 구성 요소에서 블레이드의 적용 가능성이 비싸다는 것입니다.
                      1. +2
                        25 9 월 2024 16 : 11
                        우선 저는 논쟁을 위한 논쟁을 하지 않습니다.

                        지금까지의 인상은 다릅니다. 당신은 전혀 주장을 하지 않았습니다.

                        미사일 방어 달리기, 대형이 무너지고 훈련이 필요하며 팔랑크스는 민병대입니다



                        류크트라의 플루타르크
                        그의 계획을 짐작한 적은 우익을 배치하고 구부려 전투 진형을 재구축하기 시작했는데, 우월한 병력으로 에파미논다스를 포위하고 봉쇄하려는 의도로 그 순간 펠로피다스의 전사가 300명이나 되었다. 앞으로 달려가며 대열을 결집하고 달려갔다,


                        마라톤에 관한 헤로도토스
                        아테네 인의 행동은 페르시아인에게 미친 것처럼 보였고 심지어 치명적인 것처럼 보였습니다. 왜냐하면 적이 거의 없었고 게다가 페르시아인을 향해 달려 갔기 때문입니다.


                        Cilicia의 그리스 용병에 관한 Xenophon
                        그래서 나팔 신호에 맞춰 헬렌인들은 무기를 들고 공격에 나섰습니다. 그러다가 큰 소리를 지르며 속도를 높이자 자동으로 달리기로 바뀌었습니다.


                        골드워디의 의견
                        https://www.roman-glory.com/04-01-15
                        지골이 적에게 접근하면 일반적으로 스파르타인을 제외한 모든 사람들이 빠르게 걷거나 뛰기 시작했습니다.




                        문제는 블레이드의 길이가 아니라 매립지에서의 적용 가능성입니다.

                        문제는 지골 전체의 전투에서 짧은 칼날을 사용할 가능성입니다. 매립 개인 사용


                        칼날에 관해서는 고고학적으로 더 짧거나 긴 것이 있다는 확인을 어디서도 본 적이 없습니다.


                        플루타르코스
                        Demade는 검을 삼키는 마술사들이 항상 스파르타 검이 가장 짧기 때문에 선호한다고 주장했습니다. 이에 대해 젊은 Agid는 이렇게 말했습니다. "그래도 스파르타인들은 이 칼로 적들에게 다가갑니다."
                      2. -1
                        25 9 월 2024 16 : 27
                        읽기 쉽도록 텍스트를 어떻게든 분리할 수 있나요?
                        류크트라의 플루타르크

                        그리고 대체 뭐야? 글쎄요, 제겐 솔직히 웃기네요. Plutarch 자신은 무엇을 보았습니까? 게다가 그가 나에게 재미있을 것 같은 것을 보더라도 나는 Anti-Maidan 참가자로서 당신에게 말할 것입니다. 실제 목격자들이 나에게 말한 것은 우리가 두 개의 키예프에 있고 평행 현실에 있다는 인상을 받았다는 것입니다.

                        더욱이 헤로도토스에서는 아테네인의 중심이 마라톤에서 떨렸다. 심지어 페르시아인들이 거의 돌파할 뻔한 보호구역도, 그건 말도 안 되는 소리입니다. 마라톤은 칸 전투의 전신이다.
                        그래서 나팔 신호에 맞춰 헬렌인들은 무기를 들고 공격에 나섰습니다. 그러다가 큰 소리를 지르며 속도를 높이자 자동으로 달리기로 바뀌었습니다.

                        언제부터 달리기 시작했나요? 어느 정도 거리에서요? 대담자 여러분, 갑옷을 입고 뛰어다녔나요? 하지만 나는 달리고 있었고, 타격을 하려면 똑같은 달리기가 필요했고, 30미터의 거리가 엄청난 한계였습니다. 거기에는 줄자를 들고 뛰어다니는 사람이 아무도 없었습니다. 달리는 동안 지치지 않는 것 외에도 대형을 무너 뜨리지 않아야하는데 형편없는 민병대가 어디서 그런 훈련을 받았는지 알려주세요.
                        글쎄, LBS에 자동 기계를 사용하는 오늘날의 회계사와 변호사가 거의 동일한 그림이지만 훨씬 더 나쁘다고 상상해보십시오.
                      3. +2
                        25 9 월 2024 16 : 35
                        그리고 대체 뭐야?

                        살인자 인수 웃음
                        Plutarch의 소스는 오랫동안 해체되었습니다. 그 수가 백 개가 넘습니다. 이것이 의심할 여지 없는 가치이다

                        이 경우 마라톤 전투의 과정은 아무런 의미가 없습니다. 내가 쓴 것처럼 달리기를 통해 발전이 이루어졌다는 것이 여기서 중요합니다. 따라서 지골이 충돌할 때 "방패 대 방패" 공격 가능성이 있습니다.

                        언제부터 달리기 시작했나요? 어느 정도 거리에서요?

                        근본적으로 중요하지 않습니다. 적으로부터 30~50미터 떨어진 곳에서 달리기 시작하더라도 상관없습니다. 상대적으로 깊은(8랭크 이상) 지골이 달리는 것이 중요합니다. 즉, 단번에 멈출 수 없기 때문에 적의 방패에 대한 공격이 상당히 가능하거나 심지어 불가피할 수도 있습니다. 그리고 이것은 아주 짧은 검이라도 들어갈 수 있는 최소한의 거리가 될 것이다. 그게 요점입니다.
                      4. -1
                        25 9 월 2024 16 : 56
                        킬러 논쟁이 웃고 있다
                        Plutarch의 소스는 오랫동안 해체되었습니다. 그 수가 백 개가 넘습니다. 이것이 의심할 여지 없는 가치이다

                        어떤 출처든 귀한데 무례해서 죄송한데 그 사람은 언제 살았나요?
                        당신 같은 사람들은 진심으로 나를 존경합니다. 역사가가 되려면 5년만 걸리나요?
                        그래서 마케도니아 지골은 헬레니즘 시대에 칼을 완전히 버리기 시작했습니다. 그리고 정말로 그러한 주제가 한 번에 다루어질 수 있다고 생각하시나요? 나는 에파미논다스에 대해서도 이야기하지 않았습니다.
                      5. +3
                        25 9 월 2024 17 : 04
                        하나만 가져왔어 가능한 충돌 역학의 요소. 그게 다야. 나는 고전적인 지골의 일반적인 개념에 대한 나의 비전을 제시하려고 시도하지 않았고, 하나도 가지고 있지 않으며 주제는 무궁무진합니다.

                        주제에 있는 게시물의 절반을 얻으려는 시도에 대한 귀하의 수동적 공격은 완전히 이해할 수 없습니다. 더욱이 논쟁은 없으며 뺨이 부풀어 오르는 것뿐입니다.
                      6. -3
                        25 9 월 2024 19 : 37
                        글쎄요, 제가 이 문제를 다룬 지 5년이 지났으니 얘기해 보겠습니다. 이 주제는 그래픽 이미지로 인해 완전히 소진되었으며 누가 그것을 이겼는지 매우 분명하며 19 세기 과학의 약한 발전을 고려할 때 역사가들은 그 작동의 일반적인 원리를 설명합니다.
                      7. +2
                        25 9 월 2024 20 : 32
                        재미 없다
                        전체 주제는 말 그대로 동일한 플러그의 역할을 하기로 결정한 우리의 모든 것을 알고 있는 메시지로 가득 차 있습니다. 동시에 논쟁이 없었고 종종 토론 주제를 결정할 수도 없습니다.
                        당신은 지골이 종종 달리기에서 공격하고 문자 그대로 속았지만 병증의 수준은 감소하지 않는다는 논제에 대해 논쟁하려고 자신을 똥싸게 만듭니다. 웃음
                        지골에 대한 이해는 불분명한 점들로 가득 차 있습니다. 위에서 나는 지골의 충돌을 미는 역할에 관한 Adrian Goldsworthy의 기사에 대한 링크를 제공했습니다. 이것은 주제를 다 써버린 억누를 수 없는 ChSV의 이름이 아니라 고대의 유명한 전문가가 쓴 많은 논쟁의 여지가 있는 문제 중 하나일 뿐입니다.
                      8. -1
                        25 9 월 2024 20 : 45
                        물론 웃기지도 않고 비애와 과시만 봤지만 정상적인 수탉의 나이를 조금 넘었습니다. 내가 어딘가에 똥을 싸고 완전히 입 속에 들어가면 본질적으로 얼어 붙는 것이 있습니까?
                        VPM이 뭔가를 이해하지 못한다면 유감스럽게도 이것은 내 어려움이 아닙니다. 음, 그녀가 어떻게 대형을 통과했는지 살펴보고 수메르인을 데려가십시오. 일부가 양손으로 방패를 잡고 나머지는 창을 뒤로 젖힌 채 그립이 창이었던 것에 대해 이미 침묵합니다.
                        누군가가 그것을 만들어냈다는 사실, 특히 그것을 누가, 어떻게 이해했는지에 의존해야 할까요? 음, 코널리 씨를 언급하고 그다음엔 도대체 뭐죠, 꼬마야?
                        다만 일부와는 달리 저는 이 물건이나 저 물건을 휘두르는 방법, 예를 들어 치아가 부러지지 않도록 방패를 잡는 방법을 알고 있습니다.
                        따라서 기적, 지골의 전투는 상호 살해가 아니라 누가 누구를 밀어 낼 것인가입니다. 활동가
                        마라톤 전투의 비결은 측면이 강했다는 것입니다. Miltiades는 비표준 방식으로 팔랑크스를 건설했습니다. Hannibal은 Cannae에서 거의 동일한 작업을 수행하여 Miltiades의 아이디어만 개발했습니다.
                        나를 즐겁게 해줄 몇 가지 멍청한 질문을 더 해보세요.
                      9. +1
                        25 9 월 2024 21 : 11
                        선택된 액체.

                        당신은 아직 당신이 참여하고 있는 토론의 주제를 파악하지 못했습니다.
                        마라톤 전투의 특징은 위키피디아에도 나와 있지만, 논의 주제와는 아무런 관련이 없습니다.

                        그리고 주제에 관해서는 Peter Connolly가 언급된 이후로
                        https://www.roman-glory.com/02-01-02
                        팔랑크스가 적에게 접근하자 나팔 소리가 다시 들리고 장갑보병들은 창을 오른쪽 어깨 위로 치켜들어 전투 자세를 취했습니다. 이제 그들은 보통 달리기 시작했어



                        계속해서 나갈 수 있습니다. 당신은 오늘 분명히 불타고 있으며 사령관이 아닌 장교에게 유리한 출발을 제공할 것입니다. 아프지 않았으면 좋겠어)
                      10. -3
                        25 9 월 2024 21 : 20
                        정말요? 헤로도투스가 달리고 어리석은 이야기를 하는 곳은 어디입니까? 모든 빌어먹을 역사적 진술은 출처를 기반으로 합니다. Herodotus는 단일 소스입니다. 나는 그것을 읽었지만 당신은 그것을 손에 쥐지 않았습니다. Herodotus에서는 거의 명확하지 않다고 즉시 말할 것입니다. 예를 들어 아테네 아크로폴리스의 방어는 그의 설명에서 진심으로 당황하게 만듭니다. .
              2. -1
                25 9 월 2024 13 : 32
                그래서 코피는 꿰뚫는 코피였고, 모양 때문에 자르는 코피로 오해받았습니다.
              3. -1
                25 9 월 2024 13 : 48
                이것은 당신의 머리에 부딪히지 않았고별로 즐겁지 않습니다. 그 덤프는 본질적으로 투쟁입니다
            2. -1
              25 9 월 2024 13 : 31
              의심스럽군요, 블라디슬라프. 이것. 오히려 협박. 그리고 이 수평아리는 훨씬 더 성가신 일입니다. 일격은 투구를 관통하지 못했지만 창, 즉 지골은 미끄러지지 않았지만 끼어 투구를 쓴 사람의 건강이 좋지 않았습니다.
          2. -1
            25 9 월 2024 13 : 26
            글쎄요, 어쩌면 정확했을 수도 있지만 그들의 임무는 달랐습니다. 물매로 죽이는 것도 어렵지만 지골을 무너뜨리는 것이 가장 좋습니다. 많은 돌이 당신을 치유하고 있다면 얼어 붙을 수 없으며 이로 인해 적 지골 공격 직전에 구조물이 파괴되었습니다. 적에 대해서만 그들은 같은 방식으로 행동했습니다.
      2. -1
        25 9 월 2024 13 : 24
        그리스인들은 언제부터였나요? 나는 기원전 5세기 전반에 논문을 썼지만 후반에는 모든 것이 다소 달랐습니다. 그리고 기원전 13세기의 헬멧. 다르게 생겼고 전차와의 전투도 있었습니다. 그들은 말을 타는 방법을 몰랐습니다. 말도 무서워요.
    5. -1
      25 9 월 2024 13 : 46
      승리자. 기원전 13세기의 차이로 혼동하지 마세요. 그리고 5번째? 앗, 그 이후로 뭔가가 바뀌었을 것입니다. 그런데 도대체 왜 아이들의 생각에 대한 주제를 다루나요?
      나는 트로이 포위 공격에 대해 아무 말도 할 수 없습니다. 놀랍게도 그리스인에 의해 시작된 그리스-페르시아 전쟁에 대해 많이 알고 있습니다.
      1. +3
        25 9 월 2024 13 : 57
        글쎄, 도대체 왜 아이들의 아이디어 주제에 들어가나요?
        나는 트로이 포위 공격에 대해 아무 말도 할 수 없습니다. 놀랍게도 시작된 그리스-페르시아 전쟁에 대해 많이 알고 있습니다.

        친애하는, 나는 무언가에 대해 무지한 것처럼 보이고 뭔가 명확하지 않은 경우 질문하는 것을 두려워하지 않습니다. 그러나 어떤 이유에서인지 당신은 그리스-페르시아 전쟁을 끌어들이고 어떤 이유로 그리스인들이 전쟁을 시작했다고 나에게 설명하면서 당신의 학식을 과시하려고합니다. 이것은 기사의 주제나 내 의견과 관련이 없지만.
        한마디로 man 자만하지 말고 가까이 다가가
        1. -1
          25 9 월 2024 14 : 03
          글쎄요, 누가 대답할 수 있는지 물어보세요. 그러면 문제가 무엇입니까?
    6. -1
      30 9 월 2024 18 : 04
      죄송하지만 아킬레스는 어디에 있고 지골은 어디에 있습니까? 기원전 13세기부터 기원전 6세기 후반까지의 연대적 분포에 혼동하지 마십시오. 지골은 언제 막 모양을 갖추기 시작했습니까? 그 다음에,. 접을 때 미래의 장갑보병은 두 개의 창, 하나는 충격창, 다른 하나는 다트를 가지고 있었고 왜 갑옷의 발뒤꿈치 부분이 없었는지 말해주세요. 피터 코놀리(Peter Connolly)의 "그리스-로마(Greece-Rome)"를 참고해 보세요.
      당신이 본 그림들은 트로이 전쟁에서 실제 사용된 갑옷과는 아무런 관련이 없습니다.
      내 경험에 따르면 헬멧을 쓰는 것은 전혀 즐거운 일이 아닙니다. 물론 헬멧은 변형될 수 있지만 자체 다락방은 손상되지 않았습니다. 나는 가장 강한 사람과는 거리가 멀고, 그것이 무엇인지 이해한다면 단계별로 나무 막대기로 헬멧의 막대기를 치고 움푹 패였습니다.
      계속 진행합시다. 팔랑크스 전투는 공정한 기사 결투가 아닙니다. 도류야, 이건 장갑보병의 창이다. 상대의 이웃을 망칠 수도 있고, 결국 문제는 멍청한 영화에서 보여주는 것처럼 누가 누구를 베어버릴 것이냐가 아니라, 누가 누구를 밀어붙여 대열을 무너뜨릴 것인가이다.
      끈이 어떻게 목을 파고들지는 모르겠지만 머리에 정상적인 타격을 가하면 이미 길을 잃을 것입니다. 헬멧은 보험에 가깝고 방패에 타격이 가해졌으며 상대는 턱에 끈이 묶여있었습니다. 목이 졸리지 않도록.
      1. +1
        30 9 월 2024 18 : 12
        이봐, 난 너랑 구체적으로 얘기하고 싶지 않아. 당신이 얼마나 박식한 의사 전문가인지 보여주니 좋네요. 알았어요.
        1. -1
          30 9 월 2024 18 : 14
          물론 이것은 사냥이 아닙니다. 제가 이 주제에 관해 얼마나 많이 읽었는지 읽고 곡괭이를 흔들면 여기 안락의자 전문가가 있습니다.
  6. 댓글이 삭제되었습니다.
  7. +6
    24 9 월 2024 10 : 52
    주제를 준비할 때 명확히 해야 할 기사의 공백이 많이 있습니다.
    예를 들어.
    처음에 방패는 측면 컷아웃이 있는 8자 모양이었습니다.

    크레타-미케네 문명의 초기 방패는 탑 모양이었습니다. 8과 api는 기본적으로 타워 측면 방패를 고전적인 가폰으로 발전시키는 두 가지 다른 진화 단계입니다. 그런데 많은 과학자들은 그러한 진화에 동의하지 않습니다.
    이로 인해 창과 검에는 효과적이었지만 다트와 화살에는 취약했습니다.

    반대로 부사장.
    복잡한 복합 활은 고대에는 아직 대량으로 사용되지 않았습니다. 풀게이트로 가폰을 뚫는 것이 가능하지만 외관상 지골 방패는 금속판을 획득하고 직경이 더 작아지고 더 평평하고 두꺼워졌습니다.
    투척 무기의 완벽함의 정점인 필룸도 방패를 뚫고 경첩이 "부서져" 보병을 방해하도록 설계되었습니다.
    방패는 또한 특정 폴리스에 속해 있음을 식별하고 표현하는 수단으로도 사용되었습니다.

    네, 안타깝게도 Dear Author가 주제와는 거리가 멀다는 점을 인정해야겠습니다!
    "나쁜 삶"에 대한 식별 수단으로 방패를 사용한 최초의 사람은 아테네 장갑보병이었습니다. 간단히 흰색으로 칠해 보세요. 무릎을 꿇고 기억에서 나는 아테네 장갑보병의 호폰에 부엉이, 별, 수탉, 울프풋의 상징 등 12개의 전형적인 이미지를 버릴 수 있습니다.
    과학자들은 방패 패턴의 발달 단계를 12-14단계로 추론합니다. 이 중 체계적(정책이나 국가 수준에서) -3. 나머지 이유는 '나는 누구인가'부터 '내가 되고 싶은 사람'까지 개인 취향과 관련이 있습니다!!!
    음, 방패의 마지막 "적색-검정색" 디자인은 18세기에 반박된 신화입니다. 도예가들은 단순히 암포라를 만드는 기술에 의해 제한을 받았습니다. 더욱이 중요한 기준은 점토의 구성이 아닌 온도였습니다.
    글쎄요, 모두들 좋은 하루 보내시고 작가님의 노력에 행운을 빕니다. 최소한 이전에 리소스에 게시된 자료와 그에 대한 의견을 숙지하십시오!
    1. +3
      24 9 월 2024 12 : 20
      인용구 : Kote pane Kohanka
      최소한 이전에 리소스에 게시된 자료와 그에 대한 의견을 숙지하십시오!

      WOW는 모든 새로운 작가가 시작해야 하는 곳입니다!
  8. +4
    24 9 월 2024 12 : 13
    친애하는 알렉산더! 글쎄, 당신은 어떤 종류의 문맹입니까? "2세기 후반 이탈리아 남부의 칼키디언형 투구." 귀하의 서명에는 저작권이나 사진 출처가 표시되어 있지 않습니다. 또한 헬멧 이미지에는 "Arkaim"이 중복 인쇄되어 있습니다. Arkaim으로부터 이 사진을 사용하는 것에 대한 허가를 받으셨나요? 귀하는 사진의 출처를 표시하지 않는 것이 음란하고, 저작자 표시 없이 러시아 사진을 사용하는 것은 더욱 음란하다는 것을 이해합니다. 아니면 모든 사진을 "공개 도메인"으로 갖고 계십니까? 이 경우에는 가능하지만, 그럼에도 불구하고 출처(박물관)를 표시해야 합니다! 그렇지 않으면 문제가 발생할 수 있고 현장이 문제에 빠질 수 있습니다." 가로 문장이 있고 손에 세균이 있는 헬멧을 쓴 스파르타 사령관을 묘사한 미니어처입니다." 그러나 이것은 전혀 좋지 않습니다. 제조사를 표시해야 하는데..
    1. +1
      24 9 월 2024 17 : 50
      Vyacheslav Olegovich, 브라보: "채찍질." 이제부터 기억할게
      1. +3
        24 9 월 2024 18 : 03
        lisikat2의 인용문
        Vyacheslav Olegovich, 브라보: "채찍질." 이제부터 기억할게

        Katya, 저는 공격적인 글을 쓰지 않았습니다. 그러나 제 생각에는 어딘가에 글을 쓰기 전에 다음을 수행해야 합니다. A - 다른 사람들이 거기에 무엇을 어떻게 쓰는지 확인하십시오. - 스타일, 표현 방식, 볼륨. 마지막으로 해야 할 일은 편집자에게 물어보는 것입니다. 그런 다음 형식이 어떻게 지정되어 있는지, 왜 GOST가 있는지 확인하고, 물론 GOST에 가까울수록 기사가 더 좋아질 것입니다. 아무것도 발명할 필요가 없습니다. 모든 것이 이미 오랫동안 존재해 왔습니다. 당신은 다른 사람들이 당신보다 먼저 해왔던 것을 사용하기만 하면 되고, 바퀴를 재발명해서는 안 됩니다.
        1. +1
          24 9 월 2024 18 : 08
          "바퀴를 재발명하지 마십시오"는 지루합니다.
          그래서 그것은 공상의 비행입니다.
          PS.
          두 번째 글을 쓸 용기가 없네요.
          그녀는 85% 준비됐어
      2. -1
        30 9 월 2024 18 : 11
        오직 그 자신뿐이다. 나보다 더 잘 이해하는 전문가들이 있다. 하지만 확실히 이 리소스에는 없습니다. 특히 젊은 여성이 군사 주제에 참여할 때 감동을 받습니다. 고대에 대해 무엇을 이해할 수 있습니까? 그들은 심지어 헤로도토스를 발견했습니까? 아니면 제가 함께 작업한 소스를 최소한 50% 이상 나열해야 합니까?
        간단한 질문 - 지골이란 무엇입니까? 물론 곤충은 아닙니다.
    2. -1
      30 9 월 2024 18 : 07
      글쎄요, 사진이 어디서 왔는지 알아냈나요? 여기에 과학 커뮤니티가 있나요? 나를 위협할 필요는 없습니다. 가로 능선 피터 코널리(Peter Connolly)에 대해 말했는데, 협박에 대한 이야기를 듣는 것이 우스꽝스럽습니다. 단지 잡담일 뿐이죠, 그렇죠?
      1. 0
        30 9 월 2024 18 : 56
        인용문: 알렉산더 살렌코
        글쎄요, 사진이 어디서 왔는지 알아냈나요? 여기에 과학 커뮤니티가 있나요? 나를 위협할 필요는 없습니다. 가로 능선 피터 코널리(Peter Connolly)에 대해 말했는데, 협박에 대한 이야기를 듣는 것이 우스꽝스럽습니다. 단지 잡담일 뿐이죠, 그렇죠?

        알렉산더! 아무도 당신을 위협하지 않습니다. 하지만... 사진 아래에 적절한 캡션이 없기 때문에 비용이 청구되면 마음에 들지 않을 것입니다(VO 편집자도 마찬가지입니다!). 그리고 그 금액은 최소 90입니다. 한때 5만 달러를 청구받았는데 그렇게 많이 지불하고 싶지는 않을 것입니다. 그리고 더욱 그렇습니다. 그리고 이것은 위협이 아닙니다... 저는 저의 긍정적인 경험을 여러분과 공유하고 있으며 여러분은 병에 손을 뻗고 있습니다. 그런 멍청한 작가들을 기소해 돈을 버는 사람들을 나는 알고 있다. 그들을 만나고 싶나요? 그러면 더 이상 재미없게 될 거예요. 그리고 마지막으로, 똑똑한 사람들은 다른 사람의 실수로부터 배웁니다. 바보들 스스로!
        1. -1
          1 10 월 2024 10 : 20
          요마요, 무슨 죄야? 인터넷 잡담? 내가 모든 인터넷 위협에 대응했다면 오래 전에 웜을 먹이로 삼았을 것입니다. 나는 또한 다른 사람들이 돈을 버는 방법과 그것이 나에게 훨씬 더 적은 비용을 들일 것이라고 많은 것을 말할 수 있습니다. 나는 온라인에서 여러 번 위협을 받았으므로... 무시하겠습니다.
          1. 0
            1 10 월 2024 10 : 56
            인용문: 알렉산더 살렌코
            당신을 무시하겠습니다.

            이웃을 돌보는 데 있어서 가장 중요한 것은 그것을 과용하지 않는 것입니다. 죄송합니다. 이 규칙을 잊어버렸습니다. 그런데 말뭉치의 핵심은 이것이다: 귀속 없이 사진을 사용하는 것, 즉 사진을 차용하는 것입니다. 저작자는 자신의 저작물에 대한 독점권을 갖습니다(러시아 연방 민법 제1270조). 이는 그가 원하는 대로 그것을 처리한다는 것을 의미합니다. 즉, 게시하고, 수정하고, 다른 사람들이 돈이나 무료로 사용할 수 있도록 허용하는 것입니다. 그렇기 때문에 "공개 도메인"이라고 표시되지 않은 저작권 사진에 특히 주의해야 합니다.
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  9. +4
    24 9 월 2024 17 : 03
    그 안에는 녹이 슬지 않도록 청동을 아마나 가죽으로 덮었습니다.

    청동에 녹이 슬었다?! 빌레이
    그러나!
    1. +3
      24 9 월 2024 17 : 24
      동지 "선원" - 이반, 이것은 야금학의 새로운 단어입니다: "녹슨 청동"..
      그녀는 튀긴 눈처럼 "좁은 원"으로 널리 알려져 있습니다.
  10. +1
    24 9 월 2024 17 : 17
    동지들, 그러나 그림이 아닌 한 "xiphos"는 이상적으로 유지됩니다.
    "해부학적인 갑옷"에서 나는 "리메이크"라고 의심합니다.
    1. +2
      24 9 월 2024 17 : 48
      물론 리메이크죠.
      그러나 코피가 마카이라(makhira)로 서명되었다는 사실은 저자가 이 칼날에 대해 혼란스러워하고 있음을 나타냅니다. 그리스인들은 모든 절단 칼날을 마헤이라(mahira)라고 불렀지만 코피스는 코피스입니다.
      1. -1
        25 9 월 2024 13 : 55
        자르는 게 아니라 자르는 것, 말 외에 무슨 차이가 있는 걸까요? Xiphos는 또한 슬래셔입니다. 칼로 찌르는 것을 알아내는 데 오랜 시간이 걸리지 않았습니다.
      2. -1
        30 9 월 2024 18 : 13
        자르는 데 사용되었기 때문에 Xiphos조차도 종종 부러지는 경우가 있습니다.
      3. 0
        1 10 월 2024 15 : 04
        이것이 당신이 나에게 말한 것입니까? 이 주제에 대해 자랑스러워하는 사람은 나뿐만이 아니었지만 그냥 돈을 벌러 갔다. Xiphos는 또한 도마입니다. 어떤 해설자가 있더라도 그들은 0입니다.
  11. +1
    24 9 월 2024 17 : 47
    모든 사람의 건강을 기원합니다. "트라키아 헬멧"의 모양은 수세기 동안 거의 변하지 않았습니다. 20세기 소방관 헬멧은 외관이 거의 ​​동일하며 기본 재료는 구리입니다. 아마도 다른 비율로
    1. +2
      24 9 월 2024 18 : 04
      lisikat2의 인용문
      아마도 다른 비율로

      예뻐요, 변함없네요!
      1. +2
        24 9 월 2024 18 : 12
        나는 그 조합에 "황금의 의미"가 있다고 생각합니다. 아름다움, 기능성 및 경제적 요소도 고려됩니다.
    2. 0
      1 10 월 2024 15 : 07
      우연의 일치입니다. 헬멧은 30년마다 많이 바뀌며 때로는 더 자주, 때로는 덜 자주 바뀌며 탄 통나무가 무너지면 빗이 달린 소방 헬멧도 있습니다. 팔랑지트의 방어는 방패입니다. 그래서 방패로 또는 방패 위에라는 말이 나온 것입니다.
      1. 0
        1 10 월 2024 19 : 38
        사실 이 말은 고대 스파르타에서 나온 말입니다. 일반적으로 탈영병은 우선 방패를 제거하여 탈출을 막았습니다.
        그래서 스파르타에서는 방패 없는 전사를 의심의 눈초리로 바라보았습니다.
        방패가 살아있고 승리를 거둔 채로. 고인은 방패에 실려갔습니다.
        ,
        1. 0
          2 10 월 2024 07 : 08
          또는 이 주제에 대한 스파르타 자료가 하나도 없습니다. 우리는 스파르타인들이 어떻게 달릴 수 있었는지 역사를 통해 알고 있습니다. 예를 들어 레욱트라 전투(Battle of Leuctra)에서 여러분은 아마도 이에 대해 들어본 적이 없을 것입니다. 제가 실수했다면 죄송합니다.
  12. 0
    25 9 월 2024 08 : 41
    친애하는 작가님. 글을 끝까지 읽어보겠습니다만, 바로 질문이 있습니다.
    인상적인 크기에도 불구하고 방패는 상대적으로 얇았습니다. 이로 인해 창과 검에는 효과적이었지만 다트와 화살에는 취약했습니다.

    나는 다트에 동의하지만 이것이 무엇이든 방패의 문제이지만 화살에 대해서는 실례합니다. 활은 영국식 장궁이 아니었고 방패를 뚫는 것이 허용되었습니다. 우리는 그것에 대해 아무것도 모릅니다. 그것이 그것을 치는 것을 전혀 의미하지 않습니다. 이 방패 뒤에는 누구인가?
    1. +1
      30 9 월 2024 19 : 19
      장궁은 사르곤 2세에 의해 대중화되었습니다. 그에 대해 들어보신 적이 있나요? 하단에는 안정성을 위해 페달 같은 것도 있었어요. 따라서 그리스인들은 전장에서 이러한 무기에 익숙해질 수 있는 모든 기회를 가졌습니다. 그들은 중동과 소아시아의 모든 군사 작전에서 용병 보병의 역할에 적극적으로 참여했습니다.
      복합 활은 중세 스키타이 시대부터 알려져 왔습니다.
      그러나 나는 그리스인들이 활을 들고 있지 않았다는 것에 동의합니다. 그리스와 그리스의 전쟁터에서는 창과 물매가 지배했습니다.
      1. 0
        1 10 월 2024 10 : 35
        여기서 실물 크기 활에 대한 질문은 원시성입니다. 저는 활을 만들지 않았지만 집에서 만든 활로 충분히 쏘았지만 더 이상 어린이에게는 적합하지 않습니다. 중세 영국의 장궁처럼 이 긴 어깨는 원시성을 상징하는 것일 뿐이고, 페르시아인들은 캐노피와 페달을 밟고 앉아서 쏘는 게 아니라 오히려 그렇게 엉덩이를 떼지 않고 쏘려고 한 게 아니다.
        활의 장점은 그 자체로 논쟁의 여지가 있으며 더 멀리 치고 슬링이 몇 배 더 저렴하며 죽이지는 않을 것입니다. 가능성은 없지만 뼈가 부러 질 가능성이 높으며 헬멧에 무언가가 떨어지면 ,별로 즐겁지 않습니다. 나도 알고 있습니다.
        그리스인들은 활을 불필요하다고 버렸고, 그것을 아주 잘 알고 있었습니다. 헤로도토스는 활을 꿰게 될 헤라클레스의 아들들에 대한 설명이 있습니다. 그러나 방패에 박힌 다트가 크게 간섭하여 전투기의 균형이 깨지고 이 통나무가 방패를 아래로 끌어내리고 창으로 방패 위로 도달하려고 합니다. 지골은 밀집된 형태이며 울타리가 없습니다. 훈련 훈련과 타격 기술이 있습니다. 더욱이 첫 번째는 더 어렵습니다. 퍼레이드 장을 따라 행진하는 것이 아닙니다.
    2. 0
      1 10 월 2024 19 : 40
      Salenko, 합리적인 발언
  13. +1
    25 9 월 2024 08 : 51
    장갑보병의 투구는 방패와 마찬가지로 지나치게 튼튼하지 않았습니다. 그는 항상 칼의 타격을 견딜 수 없었습니다
    너무 신나서 첫 번째 답변을 보내드린 것 같은데, 작성자님, 도대체 그런 헬멧이 왜 필요한 걸까요? xiphos와 kopis는 모두 강력한 검이 아니었고, 게다가 검은 장갑보병의 주요 무기도 아니었습니다. 마케도니아 시대에 지골은 심지어 마케도니아 시대가 아니라 헬레니즘 시대에 운반을 중단했습니다. 지골의 주요 무기는 창입니다. 고전시대에는 상대의 방패를 넘기 위해 오버핸드 그립으로 열렸다.
    일일이 긁어 모으다 보면 지치겠지만, 저자는 기원전 7세기 갑옷에 관심을 갖는다. 무거움 측면에서 훨씬 더 우스꽝스럽고 발 뒤꿈치 패드도 어딘가에서 번쩍였습니다.
    지골이 무엇인지, 그것이 어떻게 형성되었는지 이해하려면 제가 논문을 쓸 때 5년이 걸렸던 것처럼 수세기의 깊이를 조사해야 합니다. 그리고 오늘의 종탑에서 나는 그에게 젖은 자리를 남기지 않을 것입니다. 정확히 군사적 측면에서는 정치적 측면에서는 모든 것이 괜찮습니다.
  14. +1
    25 9 월 2024 09 : 19
    인용구 : Kote pane Kohanka
    복잡한 복합 활은 고대에는 아직 대량으로 사용되지 않았습니다.


    누가 알겠습니까? 다른 사람들은 히타이트인과 이집트인이 복합 활을 가지고 있었다고 지적합니다. 따라서 페르시아인과 스키타이인은 비슷한 것을 사용했을 수도 있습니다. 그러나 강력한 활은 더 단순하고 고전적인 디자인을 가질 수도 있습니다. 나는 고대 궁수의 신체적 능력이 크레시의 웨일스 궁병보다 크게 열등하다고 생각하지 않습니다. 따라서 화살은 이들 장갑보병들에게도 위험한 무기가 될 수 있었습니다.

    1kg 무게의 재로 만든 약 XNUMXm 창을 읽는 것은 재밌습니다. 글쎄요, 대나무로 만든 것인데 창은 재로 만든 것인데... 알고 보니 얇은 막대기 같은 것이었습니다.
    1. 0
      25 9 월 2024 14 : 01
      활의 지배력은 분명하지 않았습니다. hoplites에서 촬영할 곳은 어디입니까? 이마에는 호플론, 방패, 천개가 있어 8줄이 있다. 당신이 그것을 끝내지 않거나 그것을 던질 것이고 아무도 첫 번째 줄 이후 나머지 사람들이 방패를 들어 올리도록 방해하지 않을 것입니다.
      그리고 나는 약 1kg에 동의합니다.
  15. 0
    25 9 월 2024 09 : 25
    인용문: 알렉산더 살렌코
    나는 다트에 동의하지만 이것이 무엇이든 방패의 문제이지만 화살에 대해서는 실례합니다. 활은 영국식 장궁이 아니었습니다


    장궁은 크게 승격되었으며 특별한 것은 아닙니다. 디자인이 가장 심플해요. 우리 시베리아 민족의 사냥용 활(뿔판으로 강화된 낙엽송)은 이 장궁으로 돈을 벌 수 있을 것입니다. 그들은 그런 활로 곰과 엘크를 모두 가져갔습니다.
    궁극적으로 모든 것은 사수의 신체적 능력과 화살촉의 금속 품질에 달려 있습니다. 사수가 강한 사람이라면 그는 또한 꽉 활을 사용하여 한 번에 갑옷을 뚫을 것입니다. 갑옷의 금속이 얇아서 그렇지 않으면 많이 싸울 수 없기 때문에 돌파가 가능합니다.
    1. 0
      30 9 월 2024 19 : 26
      영국 농민들은 재로 장궁을 만들었고, 주목군은 군대용이 되었습니다. 왜냐하면 아래쪽 막대나 위쪽 막대에서 사수의 육체적 훈련에 관계없이 특정 한계 이상으로 늘어날 수 없기 때문입니다. 양파의 원료인 침엽수는 말도 안됩니다. 그러나 출구에서는 최소한의 확산으로 특정 지역에 밀집된 일제사격을 가했습니다.
      둘째, 주목 활은 엄격하게 정의된 샷 수를 보유했습니다. 2~70편. 그러나 환경 조건에 관계없이 기계적 특성을 유지했습니다. 그런 다음 그는 어리석게 터졌습니다.

      그리고 최종 결과는 이상적인 군대 활, 궁수 분대가 특정 지점에서 발사되는 파편 껍질과 유사하다는 것입니다. MLRS와 유사할 가능성이 높습니다.

      사냥을 통해 식량을 얻는 데는 거의 사용되지 않았습니다. 활 정찰에서는 직접 사격이 가능한 주목 장궁의 정확도가 매우 형편없다고 지적합니다. 캐노피는 더 좋지 않습니다.
  16. 0
    25 9 월 2024 09 : 26
    인용구 : 선임 선원
    청동에 녹이 슬었다?! 빌레이
    그러나!


    글쎄, 브론즈는 바로 나타나지 않았습니다. 처음에는 구리를 사용했지만 실제로는 산화됩니다.
    1. 0
      25 9 월 2024 21 : 20
      구리는 또한 부식되기 쉽지 않습니다. 자, 조금 더 어두워질 거예요. 빛나도록 청소해 줄 거예요. 직물 아래에서는 야외에서 금속보다 더 강하게 산화됩니다.
    2. 0
      30 9 월 2024 19 : 28
      Chalcolithic에서 구리 무기는 무기가 아닌 상태 아이템입니다. 같은 Ezzi는 그와 함께 구리 도끼를 가지고있었습니다.
      사용흔적이 없습니다.
      나는 그가 그것을 훔쳐서 붙잡혀 살해 당했다고 강하게 의심합니다. 우리는 운이 좋았습니다. 그는 몸에서 구리 도끼를 빼내는 것이 불가능한 틈새에 빠졌습니다.
  17. 0
    27 9 월 2024 09 : 42
    인용문: 알렉산더 살렌코
    활의 지배력은 분명하지 않았습니다. hoplites에서 촬영할 곳은 어디입니까? 이마에는 호플론, 방패, 천개 등이 있어 8줄로 되어 있다. 당신이 그것을 끝내지 않거나 그것을 던져서 아무도 첫 번째 줄 이후 나머지 사람들이 방패를 들어 올리도록 방해하지 않습니다.


    중앙을 겨냥하여 방패를 칠 수도 있습니다. 화살이 올바른 위치에 닿으면 방패를 쥐고 있는 손이 손상됩니다. 이는 이미 이점입니다.
    활 플랫에서 촬영할 필요는 없으며 캐노피에서도 촬영할 수 있습니다. 적절한 기술과 올바른 균형(상당히 무거운 화살촉)이 있으면 가능합니다. 화살은 위에서 떨어지며 약점을 찾을 수 있습니다. 화살이 많았고 무기의 발사 속도가 매우 빨랐다는 점을 고려해 봅시다.
    비슷한 기술이 중세에도 사용되었는데, 종종 성공을 거두었습니다.
    하지만 방패를 올리는 것에 대해서는... 논쟁의 여지가 있습니다. "거북이"를 만든 사람은 로마인이었습니다. 그들은 서로 다른 모양의 방패를 가지고 있었습니다. 글쎄요, 그리스인들이 그런 방어적인 자세를 취했을 수도 있지만 그럴 가능성은 없습니다. 그런 다음 방패의 모양을 보다 합리적인 모양으로 변경합니다.
  18. 0
    27 9 월 2024 09 : 48
    인용문: 알렉산더 살렌코
    예를 들어, 아테네에는 시민이 있을 뿐만 아니라 개인적으로 자유로운 비시민권자가 있는데 도대체 왜 그들이 캠페인에 참여해야 합니까?


    어쩌면 돈 때문에. 어쩌면 시민이 될 기회를 위해서일 수도 있습니다. Meteks는 공로로 시민권을 받았죠?
    뭐, 장애인, 노인 등이 많았어요. 그런데 노예들이 쟁기질하는 것을 막은 것은 무엇입니까? 그는 노예인데 일을 해야 할까요, 말아야 할까요?
    군인, 운송인 및 기타 물건이 없는 군대가 언제 어디서 존재했을 가능성은 거의 없습니다. 필드 게터도 있었을 텐데, 왜 연대기에 글을 쓰나요?
    1. 0
      27 9 월 2024 21 : 44
      그건 그렇고, 펠로폰네소스 전쟁의 마지막 단계에서 아테네인과 스파르타인 모두 노예(헬로트)를 전투에 모집하여 그 대가로 자유를 약속했습니다.
  19. 0
    29 9 월 2024 18 : 48
    가장 흔한 것은 기원전 8세기부터 알려진 코린트식 투구였습니다. 이자형.

    코린트식 투구는 꽤 비싸고 만들기도 꽤 어렵습니다. 초기 골동품 시대에 가장 흔한 것은 필로(pilos)였습니다. 이는 단순한 열린 원뿔 모양의 헬멧(뺨 부분으로 보완될 수 있음)입니다.
    https://ic.pics.livejournal.com/andrewbek_1974/78542193/4691128/4691128_1000.jpg
    https://ic.pics.livejournal.com/andrewbek_1974/78542193/1093516/1093516_900.jpg
    그 후 Thracian 유형의 헬멧이 주로 사용되었습니다. 단순하고 원래의 뺨 마스크가 사용되었습니다.
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6d/Phrygian_helmet.jpg
    https://x-legio.com/photo/2770/phrygion-helmet.jpg
    코피스(이집트의 희망과 혼동하지 말 것)와 마하이라라고 불리는 이 검들은

    그들은 kopis와 mahairs가 하나이며 동일하다고 씁니다.
    1. 0
      30 9 월 2024 19 : 33
      아니요, 마카이라의 코는 약간 위로 향하고 있으며 손잡이는 칼자루 같은 것으로 손가락을 보호합니다.
      기껏해야 코피의 손가락은 사슬로 보호됩니다.