T-80 탱크: 가스 터빈 엔진은 많은 연료를 소비하며, 여기서 운전자는 중요한 역할을 합니다.

241
T-80 탱크: 가스 터빈 엔진은 많은 연료를 소비하며, 여기서 운전자는 중요한 역할을 합니다.


숙련된 운전이 가능하기 때문에 운전자의 경험에 따라 많은 것이 달라집니다. 탱크 - 이는 지형에서 효과적인 기동, 다양한 장애물 극복, 최적의 주행 모드 및 경로 선택뿐만 아니라 상당한 연료 절감 효과도 있습니다. 특히 탱크의 엔진이 연료를 미친 듯이 소모하는 경향이 있는 경우에는 더욱 그렇습니다.



일반적으로 가스 터빈 엔진을 장착한 T-80 제품군의 전차는 논란의 여지가 많은 전차입니다. 너무 모호해서 군대에 필요한지 여부에 대한 논쟁은 오늘날에도 여전히 발생합니다. 복무를 위해 채택된 지 거의 50년이 지났습니다. 그리고 완전히 좀약 냄새가 나는 이 전투의 주제는 디젤 탱크의 연료 소비량을 절반 또는 심지어 몇 배나 초과하는 높은 연료 소비량입니다.

"80년대"의 반대자들이 이러한 탱크의 해로움과 무용성을 옹호하는 주요 주장으로 간주하는 것은 바로 이러한 상황입니다. 결과적으로 T-XNUMX 지지자들은 가스 터빈 엔진이 운전할 때 많은 실수를 용서한다는 사실로 인해 가스 터빈 엔진의 폭식을 고출력, 우수한 성능 특성 및 일종의 운전자 친화성에 대한 대가로 필요한 희생으로 간주합니다.

우리는 이 "갈등"에서 어느 편에 서지 않을 것이지만 다음과 같이 언급할 것입니다. 예, T-80은 운전하기가 매우 쉽고 오프로드 조건을 잘 극복하며 어떤 이유에서든 이유 없이 실속하지 않습니다. 경험이 부족한 운전자가 T-72나 T-64보다 운전하기가 훨씬 더 쉽습니다. 그러나 모든 비용을 지불해야 합니다. 이 경우 엔진은 운전자의 경험 부족에 대한 비용을 연소된 연료로 전액 지불합니다.

80년에 발표된 GTD-1000T 엔진을 장착한 T-1980 전차의 테스트 결과는 이러한 상황을 매우 잘 보여줍니다. 우리는 그것들을 고려할 것입니다.

테스트


운전자의 자격이 가스터빈 엔진의 연비에 얼마나 영향을 미치는지 확인하기 위해 T-80 전차 운전 경험이 서로 다른 XNUMX명의 운전자가 연구에 참여했습니다.

첫 번째는 이 유형의 자동차를 타고 200km만 운전한 XNUMX급 운전자입니다.

두 번째는 탱크 운전 경력 1000km의 XNUMX급 운전자다.

세 번째는 공장 시험장에서 시험 운전사로 6년 간 경력을 쌓은 1급 운전자다.

그들 모두는 상당한 오르막과 내리막 없이 건조하고 압축된 비포장 도로(여름)를 따라 어느 정도 거리를 주행해야 했습니다. 경로 17km의 회전 수는 25-22이고 범프는 31-XNUMX입니다. 즉, 실제로 엔진에 큰 부하를 주지 않고도 연료 소비가 운전자의 기술에 미치는 영향을 평가할 수 있는 이상적인 조건입니다.


사용된 기록 장비는 RTS-9 무선 원격 측정 시스템으로 탱크에 설치되어 연료 소비, 동력 터빈 속도, XNUMX단계 터보차저 및 운전자의 제어 사용에 대한 정보를 수집했습니다. 그런 다음 모든 데이터는 컴퓨터에서 계산되었습니다.

그래서 결과는 무엇입니까?


첫째, 물론 운전자의 경험이 위 경로를 따라 탱크의 평균 속도에 영향을 미쳤습니다. 자격이 부족한 운전자의 경우 전체 테스트 기간 동안 29km/h를 기록했고, 경험이 많은 37,9급 운전자의 경우 39,8km/h, 전문가의 경우 80km/h를 기록했습니다. 따라서 다른 소련 전차들 사이에서 아무리 T-XNUMX이 빠르고 운전하기 쉬운 "메르세데스"라고 불려도 잘 운전할 수 있어야 합니다.

둘째, 경험이 가장 적은 운전자는 고속도로에서 운전할 때 일류 운전자보다 정지 브레이크를 30~40% 더 많이 사용했습니다. 동시에, 엔진에 의한 탱크의 단일 제동 시간과 브레이크 정지 시간 및 회전 레버가 켜진 상태에 있는 시간은 경험이 적은 피험자의 경우 일류 운전자보다 두 배 길었습니다. .

이에 대한 자세한 내용은 아래 표를 참조하세요. 평균 시속 200km, 33.2km로 운전자 A(33.4등급, XNUMXkm 주행)와 C(숙련 테스트 드라이버)의 제어 동작 특성을 보여줍니다.


RSA - 조정 가능한 노즐 장치. OT - 브레이크 정지.

연료 소비에 관해서는 꽤 예상되었지만 여기의 상황은 흥미 롭습니다.

알려진 바와 같이, 가스 터빈 엔진은 동력 터빈의 회전 속도(탱크의 구동 휠에 전달되는 토크)에서 최대에서 0까지 작동할 수 있습니다. 그건 그렇고, 이것이 바로 그들이 "80 년대"를 좋아하는 이유입니다. 가스 터빈 엔진이 제대로 작동하면 멈추지 않을 것입니다. 그러나 이 기능은 올바른 엔진 작동 모드를 선택하기 어렵게 만들기 때문에 해롭기도 합니다.

이는 기어를 높은 곳에서 낮은 곳으로 변속할 때 특히 그렇습니다. 그 동안 동력 터빈의 회전 속도가 급격히 증가하여 엔진이 파손될 수 있기 때문입니다. 이를 최대한 피하기 위해 운전자(특히 경험이 없는 운전자)는 종종 이러한 스위치를 모두 피하거나 저속으로 전환해야 합니다.

결과적으로 테스트 결과, 경험이 부족한 운전자가 제어하는 ​​엔진은 자격을 갖춘 동료보다 더 빠른 속도의 동력 터빈에서 작동했습니다.

아래 첨부된 그래프는 파워 터빈의 속도(n%)에 따른 엔진 출력의 사용을 보여줍니다. 운전자 A는 경험이 가장 적고, B는 운전 경험이 1000km이며, C는 테스트 운전자입니다.

이는 운전자 A(참가자 중 경험이 가장 적음)가 60%(최대 속도의 백분율)에서 최대까지의 터빈 속도 범위에서 작업했음을 보여줍니다. 엔진 출력은 ~294~70kW 범위였습니다.

연료 소비에서도 대략 유사한 그림이 관찰됩니다. 이에 대한 그래프는 아래에 있습니다. 이는 동력 터빈의 동일한 회전 속도 범위(60%에서 최대까지)에서 운전자 A의 탱크 엔진이 시간당 전력 킬로와트당 0.62~XNUMXkg의 연료를 소비하는 반면 운전자 B는 연료를 소비한다는 것을 보여줍니다. C는 거의 절반을 소비합니다.



출력


그래프와 그래프, 그러나 실제 용어에는 무엇이 있습니까?

대답은 다음과 같습니다. 경험이 가장 적은 운전자의 테스트 중 평균 연료 소비량은 킬로미터당 약 7.85리터였습니다. 6.31km를 운전한 숙련된 운전자의 평균 연료 소비량은 킬로미터당 6.15리터인 반면, 전문 시험 운전자의 평균 연료 소비량은 킬로미터당 XNUMX리터입니다.

이 소비량이 여행 내내 변하지 않는다는 점을 고려하면 경험이 부족한 운전자에게는 약 1800km, 가장 전문적인 운전자에게는 거의 230리터의 연료 공급으로 300리터(내부 및 외부 연료 탱크)이면 충분합니다. 킬로미터. 그러나 이것은 이상적입니다. 어려운 운전 조건에서는 운전자마다 이 표시기의 차이가 달라지므로 소비량이 훨씬 더 커집니다.

물론 여기서는 테스트가 40년 전에 수행되었기 때문에 합리적으로 반대할 수 있지만 이제는 많은 것이 변경되었습니다. 예, 탱크 가스 터빈 엔진의 연비를 개선하기 위해 많은 조치가 취해졌지만 상황을 근본적으로 수정하지는 않았으므로 이 자료에 사용된 수치는 오늘날 탱크의 특징이기도 한 추세를 반영합니다.

이 문제는 고품질의 운전자 교육을 통해서만 완전히 해결될 수 있으며, 가장 중요한 것은 완전 자동화된 엔진 및 변속기 제어 시스템을 도입함으로써 가능합니다.

출처 :
"탱크 가스 터빈 엔진 작동에 대한 운전자 자격의 영향" V.B. 주르킨, V.T. Prikhodko, V.V. Smolinet al.
241 논평
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +7
    23 9 월 2024 04 : 41
    추가 탱크로 300km? 불쾌하게 놀랐다
    1. +19
      23 9 월 2024 04 : 51
      실제로는 기동 계수라는 것이 있기 때문에 훨씬 더 적을 것입니다. 평균적으로 약 1,3입니다. 즉, 약 XNUMXkm의 유용한 이동을 얻을 수 있습니다.

      그러나 이 역시 원칙적으로는 배후에 있습니다.
      현재 교리에서는 영국 해협으로의 돌진이 더 이상 계획되지 않습니다.
      1. +8
        23 9 월 2024 06 : 12
        실제로는 그보다 더 적을 것이다.
        그것은 확실합니다!
        하지만 해당 기사에는 공공연한 비밀이 드러났다. 정비사의 기술은 디젤 엔진의 연료 소비에도 영향을 미칩니다.
        그리고 가스 터빈 엔진은 하늘에 속합니다. 탱크에 사용하면서 많은 작업이 이루어졌습니다. 전투는 가능하지만 물리학을 뛰어넘을 수는 없습니다. 비용만이 아닙니다. 가격도 있고 80분 80초 정도에 시동이 걸리고, 예열이 필요하지 않지만 순간적으로 위치를 바꿀 수 없고, 스로틀 응답성이 같은 출력의 디젤 엔진보다 낮다. XNUMX도를 가열하는 데 약간의 시간이 걸립니다. 내 동료들은 훈련과 전투 역학 분야에서 재미있는 경쟁을 벌인 적이 있습니다. T-XNUMXUD와 T-XNUMX. 그래서 처음에는 디젤 엔진이 조금 앞서 나갔고, 그다음에는 가스터빈 엔진이 이를 따라잡아 한 발 앞선 결승선에 도달했다.
        1. +16
          23 9 월 2024 07 : 21
          T-80은 쉬운 차가 아니지만 꼭 필요한 차입니다. 예, 탐식적이지만 어떤 경우에는 북한과 같이 디젤 ​​엔진보다 낫습니다. 그리고 가장 중요한 것은 T-80이 여전히 T-62나 T-54보다 훨씬 낫거나 없는 것보다 훨씬 낫다는 것입니다. 따라서 우리 군대에 탱크를 포함한 장비가 부족한 점을 감안할 때 여전히 유산이 있다는 것이 좋습니다. 더 고도로 발전된 문명에서 떠났고 우리 리더십이 우크라이나의 리더십처럼 모든 것이 매진되지는 않았다는 것이 좋습니다.
          1. +2
            23 9 월 2024 08 : 21
            인용구 : ramzay21
            응 그 사람은 게걸스러워.......

            특정 연료 소비 GTD-1250 --- 225 g/hp*h 1986
            ------------------------ V-92S2F --- 156g/hp *h. 2017년
            1. +4
              23 9 월 2024 10 : 55
              주어진 데이터로 판단하면 가스 터빈 엔진의 특정 연료 소비는 작동 모드에 따라 다릅니다. 물론 가스 터빈 엔진은 기본적으로 디젤 엔진보다 더 많은 연료를 소비하므로 가스 터빈 엔진이 필요한지 여부만 이해하면 됩니다. 아니면 소비를 보지 마십시오.
            2. +1
              23 9 월 2024 17 : 49
              1986년과 2017년의 데이터를 비교하는 것이 옳다고 생각하시나요? 이 기간 동안 가스 터빈 엔진과 디젤 엔진 모두 효율성 측면에서 전혀 변화가 없었습니까?
              1. +2
                23 9 월 2024 17 : 51
                shikin에서 인용
                1986년과 2017년의 데이터를 비교하는 것이 옳다고 생각하시나요?
                하지만 이보다 더 정확한 데이터는 없습니다.
                1. +1
                  23 9 월 2024 17 : 54
                  그렇다면 왜 오해를 불러일으키나요? 이 기간 동안 동일한 여객기의 효율성이 크게 향상되었습니다. 그리고 아마 디젤도 그럴 겁니다.
                  1. +5
                    23 9 월 2024 17 : 58
                    shikin에서 인용
                    그렇다면 왜 오해를 불러일으키나요?
                    이 분야에는 혁명이 없었으므로 이 숫자만으로도 짐작할 수 있습니다.
                    내가 틀렸다면 특정 숫자로 정정하십시오.
                    1. 0
                      23 9 월 2024 18 : 04
                      저도 구체적인 데이터는 없습니다. 그리고 혁명은 없었습니다. 하지만 예를 들어 1986년과 2017년의 동일한 KAMAZ의 연비가 동일하다고 생각하지 않습니다. 그리고 30년은 기술적으로 긴 시간입니다.
                      1. +2
                        23 9 월 2024 21 : 02
                        구체적으로 기계식 분사 펌프를 갖춘 1986 KamAZ(4310)와 배터리 연료 시스템을 갖춘 5350 KamAZ 2017을 보고할 수 있습니다. (XNUMX) 소비량은 아주 약간 다르지만 상각률은 동일합니다.
                        사실, 2017년에는 터보차저가 등장했고 엔진이 더욱 강력해졌습니다.
                        그러나.... 언급한 바와 같이 혁명은 일어나지 않았습니다.
                        물리학 법칙에 따르면 탱크 엔진의 가변 모드 특성에서 작동할 때 가스 터빈 엔진은 디젤 엔진의 소비량과 동일할 수 없습니다.
                      2. +1
                        23 9 월 2024 21 : 46
                        최적의 작동 모드에서는 가스 터빈 엔진과 디젤 엔진의 효율성이 크게 다르지 않지만(전력에 따라 달라지지만), 비최적 작동 모드에서는 물론 디젤이 승리합니다. 작동 모드와 변속기에 따라 많은 부분이 달라집니다(이는 다르며 효율성에도 영향을 미칩니다). 하지만 여전히 1986년 샘플과 2017년 샘플을 비교하는 것은 잘못된 것 같습니다. 물론 디젤에 유리한 차이가 있겠지만 숫자는 다를 가능성이 높습니다.
              2. 0
                25 9 월 2024 08 : 12
                1986년과 2017년의 데이터를 비교하는 것이 정확합니다.
                당신은 조금 혼란스러워요.
                이 기사에서는 다양한 세대의 엔진이 아닌 드라이버 메커니즘을 비교합니다.
              3. +1
                27 9 월 2024 21 : 07
                일반적으로 군사 장비의 비용 효율성을 고려하는 것은 다소 잘못된 것이라고 생각하지 않습니까?
          2. 0
            23 9 월 2024 21 : 12
            북한에서 가장 중요한 것은 배터리를 따뜻하게 유지하는 것입니다. 북한에서는 모든 것이 엉망이지만 시작됩니다. 어떤 일이 발생하면 동일한 T80을 당기는 동일한 BTS가 어떻게 든 시작됩니다.
            1. 0
              23 9 월 2024 21 : 34
              제품 견적 : Totor5
              북한에서 가장 중요한 것은 배터리를 따뜻하게 유지하는 것입니다.
              이것이 매우 필요하다고 생각하면 북쪽 탱크에서 산성 배터리가 티탄산염 배터리로 교체되고(충전 적응 등에 따라) 작동 온도 범위는 –40에서 +55입니다. ℃; 그리고 용량 측면에서 산성과 동일한 치수로 훨씬 더 큽니다.
              1. -2
                23 9 월 2024 23 : 25
                물론 이것은 의심스러운 것처럼 들리며 가장 중요한 것은 이 모든 농담이 무엇을 위한 것인지 명확하지 않다는 것입니다.
                1. +1
                  24 9 월 2024 01 : 21
                  제품 견적 : Totor5
                  물론 이것은 의심스러운 것처럼 들리며 가장 중요한 것은 이 모든 농담이 무엇을 위한 것인지 명확하지 않다는 것입니다.
                  심한 서리가 내리는 동안 북쪽에서 탱크를 전투 준비 상태로 유지하기 위한 다른 옵션은 무엇입니까?
                  T-80
                  1, 탱크용 따뜻한 상자 - 매우 비싼 옵션
                  2, 배터리를 따뜻한 곳에 보관하고, 비상시에는 배터리를 가져와 탱크에 설치하는 것이 전혀 빠르지 않습니다.
                  3, 산성 배터리를 티타네이트 배터리로 교체하십시오.

                  제 생각에는 세 번째 옵션이 가장 저렴합니다.

                  T-72-90 탱크는 공기로도 시동할 수 있지만 어떤 경우든 먼저 냉각수와 오일을 예열해야 하며 이를 위해서는 동일한 배터리로 작동하는 히터를 시동해야 합니다.
                  1. 0
                    24 9 월 2024 02 : 02
                    히터는 차고의 전선으로 작동할 수 있습니다.

                    T80용 상자는 차갑습니다. T80의 배터리는 배터리실이나 탱크에 보관됩니다. 그러나 그것이 탱크에 있다면 북한에서는 아무도 그것이 시작될 것이라고 보장하지 않을 것입니다.

                    이제 징집병이 이러한 배터리를 직접 충전하고 배터리의 유체를 변경하기 때문에 누구도 새 배터리를 발명하지 않습니다.
        2. +13
          23 9 월 2024 07 : 54
          더 광범위하게 말할 것입니다.))) 자동차를 운전해 본 사람이라면 누구나 숙련된 운전자가 연료, 서스펜션, 클러치 및 브레이크 디스크를 절약한다는 것을 알고 있습니다. 그래서 저는 1993년부터 운전을 해왔기 때문에 새로운 것을 보지 못했습니다.
          1. +11
            23 9 월 2024 08 : 24
            제품 견적 : TermNachter
            더 광범위하게 말할 것입니다.))) 자동차를 운전해 본 사람이라면 누구나 숙련된 운전자가 연료, 서스펜션, 클러치 및 브레이크 디스크를 절약한다는 것을 알고 있습니다. 그래서 저는 1993년부터 운전을 해왔기 때문에 새로운 것을 보지 못했습니다.

            네, 저자는 훌륭한 발견을 했습니다. 테스트 진행 상황을 연구한 후 그는 경험이 풍부한 운전자가 경험이 없는 운전자보다 낫다는 놀라운 결론에 도달했습니다! 글쎄, 누가 생각이나 했겠어?!
          2. +10
            23 9 월 2024 08 : 51
            Termina)))tor, 나는 그것을 전적으로 지지합니다. 나는 73년부터 운전을 해왔습니다. 거의 모든 것은 운전자에 달려 있습니다. 연합에서는 연료 소비(또는 절약)가 볼펜에 달려 있다고 운전자들이 말했습니다. 즉, 운전자가 운송장에 쓴 내용입니다. 하지만 이것은 물론 사기입니다. 속도계를 조작해야 했습니다. 나는 가솔린 엔진이 장착된 자동차를 가지고 있는데 평균 소비량은 7km당 약 5리터입니다. 어느 날 나는 얼마나 경제적으로 운전할 수 있는지 확인하기로 결정했습니다. 도달했습니다... XNUMXkm당 XNUMX리터. 하지만 솔직히 인정합니다. 이것은 타는 것이 아니라 고통입니다. 급격한 가속을 하거나, 브레이크를 최대한 적게 밟거나, 관성 주행을 시도해서는 안 됩니다. 게다가 나는 길에서 다른 사람들을 방해할 뿐입니다. 하나님께서는 그러한 “저축”을 금하셨습니다. 탱크와 트럭의 운전자는 경제적으로 운전하는 법을 자연스럽게 배워야 합니다. 이론뿐만 아니라 실제로도 마찬가지입니다.
            1. +4
              23 9 월 2024 09 : 30
              고블린이 말했듯이 나는 이미 경제적으로 운전하는 데 익숙합니다. "인생을 이해하는 사람은 서두르지 않습니다."))). 나는 경험적으로 최적의 속도가 86km/h(시외) - 6리터라고 계산했습니다. DT는 100입니다. 그리고 기분이 좋습니다)))
              1. -3
                23 9 월 2024 17 : 59
                이것은 당신의 서두름에 대한 이해뿐만 아니라 부러움입니다 !!
                개인적인 예 - FV T5 2,5l 174hp. 속도는 150km/h이고 연비는 7,5l/100km입니다!
                운전자뿐만 아니라 장비에 따라서도 다릅니다.
                1. +1
                  23 9 월 2024 19 : 08
                  당신의 체크포인트는 6세기입니다. ? 그리고 저는 5개가 있는데 이것이 저에게 가장 경제적인 모드입니다. 나는 6 큰술부터라고 생각합니다. 검문소는 또한 XNUMX개 이상을 이동할 것입니다.
            2. -1
              23 9 월 2024 21 : 15
              아버지는 돈을 절약하기 위해 내리막길을 중립으로 운전하십니다. 그에게는 5리터가 한계가 아닙니다.
              1. +2
                24 9 월 2024 10 : 32
                Totor 5, 현대 자동차의 경우 산에서 속도를 끄는 것은 큰 실수입니다. 엔진이 갑자기 정지하면 파워 스티어링과 파워 브레이크가 작동하지 않습니다. 내 차에 있는 컴퓨터에는 순간 및 평균 연료 소비량이 표시됩니다. 내리막길을 주행할 때는 속도를 끈 상태에서 엔진이 연료를 소비하지만, 속도를 켜고 타력 주행을 하면 연료 소비는 0이 됩니다. 또한 디젤 엔진이나 가솔린 엔진이 어떤 경우에도 디젤 엔진을 덜 소비하는 역할을 합니다.
                1. -2
                  25 9 월 2024 00 : 14
                  왜 그는 귀머거리가 될까요? 글쎄요, 차가 멈춘다면 극단적인 경우에는 Jalopy에서 핸드 브레이크를 당기게 됩니다.
                  1. +3
                    25 9 월 2024 10 : 26
                    인생을 가지고 놀아서 더 이상 말할 수 없습니다.
                2. -1
                  25 9 월 2024 19 : 47
                  내리막길을 주행할 때는 속도를 끈 상태에서 엔진이 연료를 소모하지만, 속도를 켜고 타력 주행을 하면 연료 소모는 0이 됩니다.

                  그것은 모두 산에 달려 있습니다. 산이 가파르고 엔진 제동이 필요한 경우, 내리막길이가 더 완만하면 기어를 물려야 하며 중립(접지력이 좋은 상태)으로 운전해야 합니다.
          3. +3
            23 9 월 2024 10 : 56
            사실 ! 자동차 운전을 시작했을 때 첫 달에 내 VAZ 2107 소비량은 도시에서 12~15리터였고, 시간이 지나고 10 이내로 유지할 수 있게 되었습니다.
            1. +4
              23 9 월 2024 12 : 40
              글쎄, VAZ-2107은 기화기에서 10 리터를 먹습니다. 그리고 할머니한테 가지 마세요.
              1. +2
                23 9 월 2024 13 : 48
                처음엔 15개 먹었는데 하지만 경험을 통해 페달을 밟는 방법을 이해하게 되었습니다.
        3. +4
          23 9 월 2024 08 : 09
          제품 견적 : Alekseev
          그리고 가스 터빈 엔진은 하늘에 속합니다.
          디젤 엔진을 장착한 T-80에는 최소한 세 가지 변형이 있습니다.
          - Object 219RD (엔진 2V-16-2 포함) 레닌그라드 개발
          - Object 478B [T-80UD "Birch", T-84] (6TD 엔진) Kharkov
          - Object-644 (V-46-6 엔진 탑재) 옴스크
        4. +2
          23 9 월 2024 22 : 42
          제품 견적 : Alekseev
          약 1분 10초 정도 지나면 시작되는데, 준비운동은 필요하지 않지만 바로 자세를 바꿀 수는 없습니다.

          "실험"의 순수성을 위해 - 디젤 엔진 예열 시간?
          전투 상황에서, 특히 디젤 엔진과 비교했을 때 가스터빈 엔진의 부피 등 T-80의 주요 매력을 지적해 보는 것은 어떨까요? 유조선에 따르면 이는 기동 중 생존 가능성을 크게 향상시킵니다.
    2. +2
      23 9 월 2024 05 : 04
      고속도로에서 크루즈, km 350
      크루징 크로스 컨트리, km 250
    3. +5
      23 9 월 2024 09 : 43
      좀 더 구체적으로 말하자면 이랬다. Yurga, 1983년 3월, 완전 연료 고갈 테스트, T-80, T-72B, T-64 각각 80대. 자동차에는 연료가 가득 채워져 있고 탱크는 밀봉되어 있습니다. 연료가 완전히 소진될 때까지 자동차는 움직입니다. 자동차 247대의 평균값을 취합니다. 결과: T-72 530km, T-64B XNUMXkm, 지금은 T-XNUMX에 대해 기억이 나지 않습니다. 이런 것이었습니다.
    4. -1
      23 9 월 2024 21 : 07
      왠지 나는 이러한 추가 탱크를 본 적이 없습니다. 아마도 측면에 약간 위치하여 가지와 벽에 달라 붙기 때문일 것입니다.
  2. +10
    23 9 월 2024 05 : 57
    네, 전쟁 중에 LBS 연료 절약에 계속 집중합시다.
    1. +8
      23 9 월 2024 07 : 21
      전쟁에서는 연비에 중점을 둘 것입니다


      물론이죠. 결국, 전쟁 중에는 땅에서 연료가 솟아오르고 유조선이 양동이를 들고 이 분수 주변을 돌아다닌다는 사실을 모두가 알고 있습니다.

      공급, 물류, 유조선 기둥 - 어쨌든 이것은 무엇입니까? 이것은 말도 안되는 소리입니다.

      우리나라에서 그들은 차르와 조국을 위해 성령 안에서 싸웁니다.
      1. +7
        23 9 월 2024 09 : 38
        승무원의 생명과 전투 임무 달성이 위험할 때 연료를 절약하는 것은 어리석은 일이 아니라 범죄입니다. 반면에, 귀하는 귀하에게 맡겨진 장비를 능숙하게 작동해야 합니다. 그리고 이것은 연비뿐만 아니라 트랙을 다시 한 번 확인합니다. 트랙을 조이고 오일(기술 유체) 누출을 모니터링합니다. 좋은 운전자는 항상 잘 관리된 차를 가지고 있습니다.
        1. +3
          23 9 월 2024 13 : 17
          제품 견적 : TermNachter
          승무원의 생명과 전투 임무 달성이 위험할 때 연료를 절약하는 것은 어리석은 일이 아니라 범죄입니다.

          따라서 전투 임무 수행 자체는 연료 가용성에 달려 있습니다. 행군 중에 탱크에 연료가 부족하면 전투 임무를 완료할 수 없습니다.
          1. +2
            23 9 월 2024 13 : 39
            글쎄요, 보고서가 "상위"로 올라갈 때 1,5 개의 연료 보충과 2,5 개의 연료 탱크가 있다고 기록한 것은 아무것도 아닙니다. 행군 중에 탱크가 멈추는 것을 방지하려면 운전자가 아니라 중대장이 생각해야 합니다.
          2. +1
            27 9 월 2024 11 : 26
            인용구 : Alexey RA
            행군 중에 탱크에 연료가 부족하면 전투 임무를 완료할 수 없습니다.

            빨리 시작하지 않으면 공격에서 벗어날 시간이 없을 수도 있습니다. (지나치게 시끄러운 배기 소리로 인해) 조기에 감지되면 공격의 놀라움을 없앨 수 있습니다. 그다지 중요하지 않은 것은 적시에 다른 위치로 후퇴하는 능력입니다(T-80은 디젤 엔진과 달리 거의 전진처럼 역방향으로 이동할 수 있습니다).
            NATO가 (탱크를 빠르게 이동하기 위해) 탱크 운반선을 사용한다고 생각하십니까?
            T-80은 기동전에 더 적합합니다.
    2. +3
      23 9 월 2024 07 : 34
      인용구 : RockerMan
      네, 전쟁 중에 LBS 연료 절약에 계속 집중합시다.

      연료는 전쟁의 피입니다!
    3. +2
      23 9 월 2024 07 : 48
      모든 전쟁의 성공은 주로 경제에 달려 있습니다. 금 보유고를 낭비적으로 소비할수록 승리할 확률은 낮아집니다. 제2차 세계대전의 역사가 이를 확증해 준다.
    4. +4
      23 9 월 2024 13 : 16
      인용구 : RockerMan
      네, 전쟁 중에 LBS 연료 절약에 계속 집중합시다.

      하자. 그렇지 않으면 탱크 중 하나가 연료 없이 남겨질 것이기 때문입니다. 만주 작전에서와 같이 탱크 군단이 일주일 이내에 한 입으로 줄어들었을 때입니다. 아니면 후방을 엄청나게 부풀려야 할 것입니다.

      T-80은 일반적으로 후방과 복잡한 관계를 가지고 있습니다.
      테스트 결과에 따르면 행진 중 평균 연료 범위는 다음과 같습니다(주 연료 보급소에서/추가 배럴 포함/최소 예비량의 20% 고려).
      T-80 탱크의 경우 - 278/338/270km;
      T-64A 탱크의 경우 - 305/400/320km;
      T-72 탱크의 경우 - 322/430/344km;
      T-62 탱크의 경우 - 301/427/341km.
      © 클로포토프
      ...장거리 전차 중대의 일원으로 매일 행군을 완료하려면 T-80B 전차에 용량이 증가된 특수 ATs-3-5,5 전차 트럭 375대가 필요하며, 디젤 엔진을 장착한 전차의 경우 일반 전차 ATMZ-4,5 375대만 필요합니다. -XNUMX
    5. 0
      23 9 월 2024 21 : 08
      급유기 호송대는 쉬운 표적입니다. 쿠르스크를 회상하는 것으로 충분합니다.
  3. +10
    23 9 월 2024 05 : 59
    전쟁에서 15리터의 연료를 절약하는 것은 재밌습니다. 탱크가 며칠 동안 살아남을지는 모르지만 우리 헬리콥터의 한 시간 비행은 거의 분당 XNUMX리터에 달합니다. 그래서 디젤이 존재하는데 예열을 해서 베바스토를 얹어야 하고 디젤 엔진으로는 예열을 안 해야 하고 소형 헬리콥터나 비행기에도 베바스토로 디젤을 장착하면 터보제트 엔진은 존나 어렵고 비싸다.
  4. -11
    23 9 월 2024 06 : 00
    결론은 이것입니다.
    3개의 메인 탱크를 마련해야 했으며, 이 탱크도 중간 규모입니다.
    T-64는 T-80으로 성장했습니다.
    T-72
    T-90.

    그 이유는 분명합니다. 소련의 모든 공장은 사업을 시작하기를 원했습니다.
    1. IVZ
      +5
      23 9 월 2024 06 : 18
      그 이유는 분명합니다. 소련의 모든 공장은 사업을 시작하기를 원했습니다.
      "공장"은 이를 스스로 결정하지 않았으며 그들의 욕구와 꺼림은 누구에게도 트윗되지 않았습니다. 국방부로부터 명령이 내려졌고 국방부는 공급자, 기업 및 인력을 유지하려고 노력했습니다.
      1. +5
        23 9 월 2024 08 : 33
        로비는 공장과 디자인 부서 근처에 있었습니다.
        1. IVZ
          +4
          23 9 월 2024 09 : 02
          공장, 디자인 국, 마지막 공무원에 로비가 있었고, 앞으로도 있을 것입니다. 우리나라뿐만 아니라 당시 모든 결정에 대한 책임과 정당성도 있었습니다. 그리고 결정에 대한 어떤 종류의 정당성도 없이 회의에서 내려졌지만 통과되지 못했습니다. 전쟁 경험을 통해 국방부는 특정 부품의 손실에 의존하지 않기 위해 모든 계란을 한 바구니에 담지 말라고 가르쳤습니다. 더욱이 당시 T-64와 T-80은 개선되고 개발될 수 있는 유망한 분야에 대해 거의 연구되지 않았습니다. 그리고 다양한 트랙 트랙, 기관총 및 탐조등의 위치 등으로 인한 사소한 불명예입니다. 아마도 향후에 이를 없애거나 단순히 운용 결과에 따라 하나의 탱크 모델을 선택할 계획이었을 것입니다. 시간이 없었어요.
          1. -6
            23 9 월 2024 09 : 24
            전쟁 경험에 따르면 해당 클래스에 탱크 1대가 필요합니다.
          2. 0
            23 9 월 2024 21 : 22
            네, 시간이 없었어요.. 우리 돈으로 10,000억 달러를 들여 T64 50대를 생산했어요.
            1. IVZ
              +1
              23 9 월 2024 21 : 35
              동의합니다. 이유를 이해할 수 없습니다. 그러나 이는 로비만으로는 설명하기 어렵다. 로비스트는 이를 위해 뇌파화되었습니다. 다만 내가 기억하는 한 72번은 64번보다 더 원시적이었다는 것뿐이다. 64는 장갑이 더 좋았고 사격 통제 시스템과 ATGM 단지가 더 일찍 등장했으며 72의 탄약 랙과 호환되지 않았습니다. "Svir"는 나중에 등장했습니다.
              1. +1
                23 9 월 2024 23 : 40
                게다가 1960년대에는 T1,000를 64대만 생산했는데, 멈출 수 있을 것 같았습니다.
                T64의 대부분은 T72와 T80이 이미 출시되었을 때 만들어졌습니다. 그리고 그들은 Kharkov의 조립 라인에 T64UD를 배치할 때까지 1987년까지 T80를 만들었습니다.
                가스 터빈 엔진의 T80 문제로 인해 T64가 생산될 수 있다는 것은 분명합니다. 그러나 T72에 제어 시스템을 설치하는 데 방해가 되는 것은 아무것도 없었습니다. 실제로 T90은 T72의 새로운 포탑과 사격 통제 시스템을 갖춘 T80입니다.

                일반적으로 T125에는 62mm 대포와 자동 로더를 설치할 수 있으며 정치적인 이유로 서비스가 허용되지 않는 프로젝트인 저렴한 T62 및 T64 나노 탱크도 있었습니다. 62개의 롤러에 T6도 있었습니다. 실제로 나중에 T72가 되었습니다. 이 모든 것은 T64를 위해 거부되었습니다. 그리고 T64가 실패하자 그들은 강제로 T72를 생산하게 되었습니다. 그러나 그들은 약간의 속임수를 썼고 어떤 이유로 이번에는 T64B를 다시 구매하기 시작했습니다. 로비주의는 여기에서 분명하게 드러납니다.

                게다가 구형 T72B도 최신 T64BV보다 장갑이 더 좋습니다!
                우리는 90년대 초반에 T1970 수준의 전차를 얻을 수 있었고 단일 전차가 되었을 것입니다. 나는 이것이 모두 자신의 디자인의 탱크를 생산하고 그에 따라 공장에 대한 돈을 받고 싶어했지만 많은 것을 뽑아 낸 Kharkov 중앙위원회의 털이 많은 손 때문이라고 생각합니다. T64의 비용이 5만 달러라고 생각하면 T50의 생산에 최소 64억 달러를 투자한 것입니다. T64 Bulat의 형태에서도 과체중이 되고 현대화 예비비가 없는 실패한 탱크입니다. 서비스 수명이 단축됩니다.

                T55와 T62는 모두 Kharkov에서 생산되었습니다. 사격 통제 시스템과 AZ로 그곳에서 T62의 생산을 막은 것은 아무것도 없었지만 분명히 나노 탱크의 영광의 빛과 디자인 국의 돈 울림으로 인해 출시를 원하게 되었습니다. T64.
                1. +1
                  24 9 월 2024 13 : 56
                  제품 견적 : Totor5
                  그러나 T72에 제어 시스템을 설치하는 데 방해가 되는 것은 아무것도 없었습니다.
                  모든 탱크에 대한 보호 개발은 Steel Research Institute에서 수행되었으며 전자 충전은 주로 Chelyabinsk SKB "Rotor"(Nudelman Design에서 생성된 무선 빔 유도 기능이 있는 T-64B 및 T-80B용 KUV)에 의해 수행되었습니다. 국, 모스크바). 일반적으로 탱크 충전은 전국에서 이루어졌으며 탱크에 무엇을 넣을지 결정한 것은 탱크 제조업체가 아니라 모스크바에서는 정치적 결정이었습니다.
                  1. -1
                    25 9 월 2024 00 : 15
                    하지만 이 정치적 결정은 디자인국의 손이 얼마나 털이 많은지에 달려 있었습니다.
      2. +3
        23 9 월 2024 13 : 28
        인용구: IVZ
        "공장"은 이를 스스로 결정하지 않았으며 그들의 욕구와 꺼림은 누구에게도 트윗되지 않았습니다.

        음하하. 웃음
        T-72의 역사를 기억하시나요? 장관회의 결의에 따라 UVZ가 생산하도록 명령한 것은 무엇입니까? 그 결과 식물은 무엇을 생산했습니까? 요즘 우리 군대 대부분은 공식적으로 전혀 존재하지 말아야 할 탱크에서 싸우고 있습니다.
        소련의 산업 독재는 객관적인 현실입니다. 그들이 주는 것을 가져가라 - 다른 것은 없을 것이다. UVZ의 경우는 다음과 같습니다. 새로운 탱크를 원하시나요? 공장을 재건축하거나(비용은 새 공장의 절반, 기간은 수년) 기존 생산을 위해 만들어진 것을 가져옵니다.
        1. IVZ
          +2
          23 9 월 2024 13 : 33
          예, 기억합니다. 하지만 회사는 T-64 문제로 도움을 받았고 이 솔루션은 단점이 제거될 때까지 임시 조치로 간주되었습니다. "산업의 지시"또는 오히려 기업 기술 장비의 객관적인 현실이 확실히 발생했지만.
          1. +3
            23 9 월 2024 13 : 44
            인용구: IVZ
            회사는 T-64 문제로 도움을 받았고 이 솔루션은 단점이 제거될 때까지 임시 조치로 간주되었습니다.
            T-64가 아닌 T-62는 T-72의 단점이 보완될 때까지 임시전차로 제작됐다. T-72는 공장이 T-64 탱크를 생산하도록 의무화된 후에 등장했습니다.
            1. IVZ
              +2
              23 9 월 2024 13 : 49
              이런. 진지하게? 예, 그들은 해체 직전까지 이러한 단점을 제거하려고 노력했습니다. 그러나 실패했습니다. 64를 밀어붙일 수 있었던 것은 72의 운용상의 문제였다.
              1. +2
                23 9 월 2024 14 : 05
                인용구: IVZ
                64를 밀어붙일 수 있었던 것은 72의 운용상의 문제였다.
                T-64 전차는 UVZ 훈련장에서 주행하다가 전차 바닥에 균열이 생겼습니다. T-64의 토션 바는 짧으며 탱크 바닥 중앙의 세로 축을 따라 러그를 통해 부착됩니다. 이 러그에서 바닥을 따라 균열이 나타나기 시작했습니다. 따라서 UVZ는 즉시 T-64 서스펜션을 포기하고 이전에 제안한 탱크(Object 167)의 섀시를 탱크에 설치했으며 UVZ 설계자와 MZ(Loading Mechanism)는 총을 좋아하지 않았기 때문에 운전자를 격리했습니다. 전투실에서) 그런 다음 자체 자동 로더(AZ)로 교체했습니다. 그리고 AZ는 MZ T-64와 달리 포탑이 아닌 바닥에 부착되었으므로 바닥의 모양도 변경되어 여러 개의 보강 리브를 얻었습니다.
                167 객체
    2. +3
      23 9 월 2024 13 : 23
      인용구 : Maxim G
      결론은 이것입니다.
      3개의 메인 탱크를 마련해야 했으며, 이 탱크도 중간 규모입니다.
      T-64는 T-80으로 성장했습니다.
      T-72
      T-90.

      당신은 실수가 있습니다. T-64와 T-80은 서로 다른 두 공장에서 생산된 서로 다른 전차입니다. T-64는 Kharkov입니다. 그리고 T-80은 Leningrad이고 나중에는 Omsk입니다. Kharkov에서는 디젤 T-80만 제작되었습니다.
      따라서 실제로 소련에는 64개 반의 기본 MBT가 있었습니다. T-80와 첫 번째 라인에 T-72의 두 가지 주요 수정이 있었습니다. 그리고 T-62와 T-XNUMX - 두 번째.

      그러나 T-90은 "T-72의 90번째 개량형"입니다 © Postnikov. 실제로 육군 총사령관의 말이 옳았습니다. 개발 단계에서 미래의 T-72은 실제로 추가 문자 색인을 사용하여 T-XNUMX로 불렸습니다.
      따라서 러시아 연방에는 이제 T-72 / T-90 및 T-80이라는 기본 MBT XNUMX개 반이 있습니다. 무질서. 긴급하게 Armata를 동물원에 추가해야 합니다. 미소
      1. 0
        23 9 월 2024 13 : 50
        T-80A를 기반으로 개발된 T-64.
        1. +4
          23 9 월 2024 14 : 10
          인용구: 맥심 G
          T-80A를 기반으로 개발된 T-64.
          예, 그러나 T-64의 T-80 베이스에서는 운전자의 시야 장치 영역에 "목선"이 있는 선체의 앞부분만 있습니다(약한 영역, 수정할 수 없는 잼). 총의 장전 메커니즘(LM)은 그대로 유지되었습니다. 다른 모든 것은 우리 자신의 디자인입니다.
          1. 0
            23 9 월 2024 14 : 30
            메시지의 요점은 그게 아니었습니다.
            그리고 사실 국내에는 3개의 주/중형 전차가 있습니다.
            1. +2
              23 9 월 2024 14 : 36
              인용구 : Maxim G
              메시지의 요점은 그게 아니었습니다.
              공장이 T-64 생산에 관한 법령을 정확하게 이행했다면 이제 우리는 이 트리오 중 가장 문제가 많은 전차인 T-64를 서비스하게 될 것입니다. 실제로 갑옷이나 힘을 추가하십시오.
              더 좋을까?
              1. 0
                23 9 월 2024 14 : 56
                동물원이 아닌 일반 탱크가 더 좋습니다.
    3. +1
      23 9 월 2024 21 : 19
      T55/62는 거의 1980년대 말까지 생산되었습니다.
  5. +3
    23 9 월 2024 06 : 17
    이 문제는 고품질의 운전자 교육을 통해서만 완전히 해결될 수 있으며, 가장 중요한 것은 완전 자동화된 엔진 및 변속기 제어 시스템을 도입함으로써 가능합니다.


    나는 1979년 Bobochinsky 훈련장(Kamenka 마을, 레닌그라드 군사 지구 45 전동 소총 사단)에서 열린 "최신" 전차 전시에 참석했습니다... 그런 다음 이 전차들은 별도의 보안을 받고 있었습니다.
    그곳에서 "연구자들"이 무엇을 연구하고 있는지는 모르겠지만 "마이크 없이" 대화를 나누는 동안 실용적인 기술과 숙련도가 없는 징집병이 값비싸고 기술적으로 복잡한 장비를 작동해서는 안 된다고 결정했습니다. 그렇기 때문에 미사일 발사대를 조종하는 사람은 준사관이었습니다.
    오늘날 우리는 전문가가 징집병과 어떻게 다른지 실제로 배우고 있으며, 현명한 정부가 정한 기간은 1년입니다...
    그들은 스스로 그러한 임기를 정할 것입니다.
    2년이라는 기간 안에, 그리고 마지막 수련 기간에야 고급 전문가를 얻게 되는데...
    * * *
    군대를 유지하는데 돈을 아끼지 않아도 되기 때문에 몇 년간 군사훈련을 하지 않아도 된다. 하지만 이 돈을 현명하게 사용해야 합니다.
    1. +2
      23 9 월 2024 13 : 34
      인용구 : ROSS 42
      오늘날 우리는 전문가가 징집병과 어떻게 다른지 실제로 배우고 있으며, 현명한 정부가 정한 기간은 1년입니다...

      가구 제조사 개혁의 무덤을 파는 이들에게 감사의 인사를 전하세요. 이는 교육 단위의 이동 예비군 훈련을 이후에 할당된 인력(및 1세 학생들은 원래 이동 예비군)의 모임과 함께 무적 및 전설의 최고의 전통 서비스로 전환했습니다. 왜냐하면 정상적인 연구는 비용이 많이 들고 책임을 져야 할 사고로 가득 차 있기 때문입니다.
    2. 0
      23 9 월 2024 21 : 37
      퍼레이드 그라운드를 쓸고 사각 눈더미를 조각하는 데 2년이 1년보다 더 나은 전문가가 될 것이라고 생각하십니까?
      또한 장비는 기술 교육을 이수한 계약직 전문가가 운영해야 한다고 생각합니다. 그리고 징집병은 폭행, 의무병 등에 대한 기본 과정을 거쳐야 하며, 이를 위해서는 실습에서 알 수 있듯이 몇 달이면 충분합니다... 다시 말하지만, 이 전쟁으로 판단하면
  6. +10
    23 9 월 2024 06 : 28
    내 조카는 80k의 사령관이지만 한때 그는 전략 미사일 부대에서 징집병으로 복무했고 전체 승무원이 동원되었지만 기계 운전사, 일부 유조선은 72k에서 복무했기 때문에 성공하지 못했습니다. 이미 80대의 차량을 교체했지만 4에 대한 돈입니다. 우수한 장치.
  7. +5
    23 9 월 2024 06 : 49
    불행하게도 북부군관구의 경험은 완전히 무시됐다. 소비가 특별히 중요하지는 않지만 역학도 중요하지 않지만 탱크에 부딪히는 것은 말할 것도 없고 어떤 이유로 엔진이 꺼지지 않는다는 사실이 훨씬 더 중요합니다.
    1. -1
      23 9 월 2024 09 : 46
      솔직히 디젤 엔진이 가스 터빈 엔진보다 더 빨리 "정지"되는 이유를 이해하지 못합니다. 그들은 동일한 원리, 즉 압축 점화로 작동합니다. 두 경우 모두 작동 속도는 조절기에 의해 고정적으로 설정됩니다. 경화증이 나에게 적합하다면 디젤 엔진의 회전수는 2700rpm인 반면 가스 터빈 엔진의 회전수는 물론 그 이상입니다. 변속기로의 토크 전달은 두 샤프트를 통해 발생합니다. 가스 터빈 엔진이 더 좋은 이유는 무엇입니까?
      1. +3
        23 9 월 2024 11 : 15
        제품 견적 : TermNachter
        솔직히 디젤 엔진이 가스 터빈 엔진보다 더 빨리 "정지"되는 이유를 이해하지 못합니다.
        오르막길을 운전하면서 제때에 저단 기어로 변경하지 않았고 작동이 멈췄습니다.
        "등반 중 급경사" 훈련 중에 운전자가 가속 페달에서 발을 떼고, 탱크가 뒤로 물러날 때 가속 페달을 밟는 경우가 있었습니다. 엔진(T-62 탱크)이 반대 방향으로 시동되었습니다(배기관에서 공기를 흡입하여 공기 청정기를 통해 배출). 일반적으로 탱크는 XNUMX단 기어에서 후진합니다. 운전자는 전진할 생각을 하고 후진 기어를 넣어 훈련장의 끝에 도달했습니다. 엔진이 망가졌습니다.
        1. 0
          23 9 월 2024 12 : 44
          어떻게 이런 일이 일어났는지 이해할 수 없나요? 연료 분사 펌프와 시계 분배 - 어떻게 반대 방향으로 작동할 수 있나요? 실린더의 점화 순서는 무엇입니까?
          1. 0
            23 9 월 2024 12 : 51
            제품 견적 : TermNachter
            어떻게 이런 일이 일어났는지 이해할 수 없나요? 연료 분사 펌프와 시계 분배 - 어떻게 반대 방향으로 작동할 수 있나요? 실린더의 점화 순서는 무엇입니까?
            탱크 훈련 중에 선생님이 이에 대해 말씀해 주셨어요. 공기청정기 안에 있던 카세트도 다 타버렸다고 하더군요. 하지만 공기청정기는 죽은 디젤 엔진에 비하면 하찮은 일이다. 그의 말을 의심할 이유는 없었다.
            1. 0
              23 9 월 2024 12 : 53
              하드웨어에서 어떻게 작동하는지 상상할 수 없습니까? 1단 또는 2단 기어가 계속 연결된 상태에서 견인 차량에서 디젤 엔진을 시동할 수 있다는 것을 이해합니다. 그런데 반대방향인가요?
              1. 0
                23 9 월 2024 12 : 59
                제품 견적 : TermNachter
                1단 또는 2단 기어가 계속 연결된 상태에서 견인 차량에서 디젤 엔진을 시동할 수 있다는 것을 이해합니다. 그런데 반대방향인가요?
                오르막길에서 선반에 부딪히면 삼중 구조에서는 하늘만 보이고 탱크가 뒤로 넘어질 수 있는 것처럼 보입니다. 첫 번째 기어가 연결되었습니다. 가속 페달에서 발을 떼면(운전자가 겁을 먹고 그렇게 한 것입니다) 탱크가 뒤로 물러나고 1단 기어이므로 엔진 샤프트가 반대 방향으로 회전합니다. 그리고 이 순간 정비공은 휘발유로 돈을 벌고 있습니다.
        2. +1
          23 9 월 2024 21 : 39
          V12의 이러한 모든 단점은 Gop, 스티어링 휠 및 자동 변속기로 제거됩니다.
          그들은 20년 동안 약속을 지켜왔습니다!
      2. +5
        23 9 월 2024 11 : 36
        가스 터빈 엔진이 더 좋은 이유는 무엇입니까?

        유조선이 아닙니다. 하지만 엔진은 헬리콥터처럼 일반 터보샤프트인 것 같습니다. 그리고 이것은 오버러닝 클러치를 통해 기어박스에 연결된 별도의 터보차저와 그 뒤에 있는 자유 터빈입니다. 그리고 전송으로. 터보차저 자체(실제 "엔진", 가스 발생기, 원하는 대로 부르기)와 프리 터빈, 기어박스 및 트랙 사이에는 기계적 연결이 없습니다. 가스 제트를 통해서만 통신합니다. 트랙을 막으세요. 터보차저는 계속 작동하며 멈추지 않습니다. 간단히 말해서 펌프 컨트롤러가 온도를 높이고 엔진을 유휴 모드로 전환합니다. 심한 서리를 두려워하지 않고 쉽게 시작됩니다. 그러나 먼지는 위험합니다. 서비스 수명보다 블레이드 마모로 인해 엔진이 더 자주 고장납니다.
        1. 0
          23 9 월 2024 12 : 47
          이론적으로는 그렇습니다. 그러나 프리 터빈이 정지하면 압축기 터빈은 어떻게 작동합니까? 스탠딩 로터를 통해 연소실에서 가스가 배출됩니까?
          1. +2
            23 9 월 2024 12 : 58
            따라서 엔진을 공회전 상태로 두는 모드는 헬리콥터에 있습니다. 하나는 작동 중이고, 두 번째 엔진은 오버런 클러치를 통해 낮은 스로틀에서 변속기에서 분리됩니다. 어쩌면 탱크가 기어박스에서 프리 터빈을 분리하기 위해 좀 더 영리한 방법을 생각해냈을 수도 있습니다. 유조선에게 물어보세요.
            1. +1
              23 9 월 2024 13 : 01
              글쎄, 쌍발 엔진 헬리콥터의 경우 물론 거의 모두 쌍발 엔진입니다. 엔진 하나를 끄고 두 번째 엔진은 기어박스를 통해 프로펠러를 계속 회전시킵니다. 하지만 탱크에는 엔진이 하나만 있습니다.
              1. 0
                23 9 월 2024 13 : 03
                그래서 완전히 끄지는 않고, 그런 상황에서는 먼저 다시 시작해 보세요. 종종 효과가 있었습니다.
                1. 0
                  23 9 월 2024 13 : 05
                  엔진이 완전히 죽었을 가능성도 고려하고 있다.
            2. 0
              23 9 월 2024 13 : 07
              노즐 장치로 엔진 제동까지 ​​가능
            3. +1
              23 9 월 2024 21 : 41
              탱크에는 그런 것이 없습니다. 탱크에는 수리가 불가능하므로 오래된 엔진과 새 어셈블리 설치에 주의하여 완전한 점검이 필요합니다.
        2. +3
          23 9 월 2024 16 : 20
          제품 견적 : dauria
          터보차저 자체 사이에는 기계적 연결이 없습니다.

          가치 있고 자세한 답변입니다! 존경...
      3. 0
        23 9 월 2024 21 : 57
        솔직히 디젤 엔진이 가스 터빈 엔진보다 더 빨리 "정지"되는 이유를 이해하지 못합니다.

        가스 터빈 엔진을 단순히 끌 수 없다는 뜻이라면 질문은 어렵지 않습니다.

        사실은 다음과 같은 계획이 있다는 것입니다. 팽창하는 가스(연료 + 외부에서 흡입된 공기)가 동력 터빈을 회전시킵니다. 회전하는 동력 터빈의 샤프트는 감속 기어박스에 접근하고 기어박스에서 기어박스로 분배된 다음 구동 휠로 분배됩니다. 어떤 이유로 탱크가 정지하면 동력 터빈도 정지하지만 가스는 계속 통과하여 엔진이 작동합니다. 터빈은 무료입니다.
    2. +4
      23 9 월 2024 11 : 01
      엔진이 꺼지는 것을 방지하려면 자동 변속기를 설치해야 합니다. 이렇게 하면 운전자의 작업이 크게 단순화되고 잘못된 기어를 선택하는 일이 없어집니다. 현재 수동 변속기를 사용하는 서부 탱크가 있습니까? 기계 운전자는 훈련받은 전문가입니다. 징집병이 아니야!
      1. +1
        23 9 월 2024 18 : 49
        자동 변속기를 갖춘 T72 및 T90의 국내 수정이 있다고 덧붙일 것입니다. 전송에 대한 자세한 내용을 찾을 수 없습니다. 나는 그녀가 어떤 유형인지조차 알 수 없었습니다.
        1. +3
          23 9 월 2024 19 : 16
          제품 견적 : rait
          자동 T72 및 T90. 전송에 대한 자세한 내용을 찾을 수 없습니다.
          로봇
          이전에는 GOP가 제공되었습니다. 그러나 모스크바 지역은 초과 지불을 좋아하지 않습니다.
        2. +1
          25 9 월 2024 00 : 10
          Polish T72 - RT91 Hard 및 일반적으로 많은 사람들에게 다양한 Renk 세트 판매가 제공되었습니다.
          1. 0
            25 9 월 2024 00 : 19
            제품 견적 : Totor5
            폴란드어 T72 - RT91 솔리드
            이 변속기가 장착된 탱크의 엔진이 과열되었다는 정보가 있었습니다.
            1. +1
              25 9 월 2024 01 : 09
              나는 그것을 본 적이 없습니다. 그러나 이러한 엔진을 탑재한 RT91은 아시아 어딘가에서만 사용할 수 있습니다. 또 다른 흥미로운 점은 표준 T72 베이스가 캔디바에 매우 적합하다는 것입니다. T90에는 이것이 크게 부족합니다.
      2. +2
        23 9 월 2024 21 : 44
        Gop, 스티어링 휠 및 자동 변속기 및 캐리어 품질에 대한 요구 사항이 즉시 감소합니다. 그리고 레버를 사용하여 속도를 조절하는 것은 일반적으로 농담입니다. 특히 행진에서... 그들은 또한 T80을 경주용 탱크로 이야기하는 것을 좋아합니다.
        1. -1
          24 9 월 2024 09 : 44
          정수압 변속기 - 제 생각에는 그다지 신뢰할 만하지 않습니다.
          1. +1
            25 9 월 2024 00 : 07
            하지만, 없는 탱크를 찾기는 어렵습니다. 그리고 우리에게는 모든 것이 여전히 동일합니다

            2011 년
            T-90 탱크의 개발 및 구현에 대한 국가 상을 수상한 전 국방부 주요 장갑 부서 제 XNUMX 부국장 Yuri Kovalenko 예비군 중장은 VZGLYAD 신문에 레버를 포기하겠다는 제안이 있다고 말했습니다. 꽤 오래 전에 만들어졌죠.
            “이런 종류의 발전은 오랫동안 있어왔습니다.”라고 그는 말했습니다. “우리는 그것들을 구현하기만 하면 됩니다.” 어려움은 없었고, 필요한 것은 욕망뿐이었습니다. 이제 때가 된 것 같습니다.")))))))
            Yuri Kovalenko는 스티어링 휠이 운전자의 작업을 크게 단순화하고 자동차 앞에서 보는 것에 더 많은 주의를 기울일 수 있게 해줄 것이라고 언급했습니다.
            “자동차에 운전대 대신 두 개의 레버가 있다고 상상해 보십시오. 오른쪽 레버를 당겨 우회전하고, 왼쪽 레버를 당겨 좌회전하고 기어도 변경해야 합니다. 물론 스티어링 휠을 사용하면 작업이 크게 단순화됩니다.”라고 전문가는 말했습니다.
            1. 0
              25 9 월 2024 14 : 25
              장군은 솔직하지 않습니다. 건설 장비의 유압 장치가 자주 고장나는 것은 그리 간단하지 않아서 잘 모르겠습니다!
              1. 0
                25 9 월 2024 23 : 56
                그러면 BMP, BMD, Thor가 다시 레버로 돌아가나요?
                1. 0
                  26 9 월 2024 11 : 26
                  아니요, 물론 좋은 경험을 쌓아야 합니다!
  8. +6
    23 9 월 2024 07 : 01
    기어박스와 엔진 제어를 자동화해 보셨나요? 이것이 전투 차량이라면 승무원이 싸우도록 하세요!
    1. +4
      23 9 월 2024 07 : 25
      원격 감지 기능이 있는 바비큐 대신 드론의 상반구를 덮기 위해 KAZ를 설치할 수도 있습니까?

      이 모든 것은 많은 돈이 들기 때문에 누군가의 슈퍼요트나 궁전을 팔아야 하는 것은 하나님이 금하신 일입니다.

      그들은 통조림으로 만들어진 62s를 탈 것이고, 그렇게 될 것입니다.
      1. +1
        23 9 월 2024 08 : 31
        제품 견적 : Anatoly Shpalin
        원격 감지 기능이 있는 바비큐 대신 드론의 상반구를 덮기 위해 KAZ를 설치할 수도 있습니까?

        이 모든 것은 많은 돈이 들기 때문에 누군가의 슈퍼요트나 궁전을 팔아야 하는 것은 하나님이 금하신 일입니다.

        그들은 통조림으로 만들어진 62s를 탈 것이고, 그렇게 될 것입니다.

        "그들의 군대를 먹이고 싶지 않은 사람들은 다른 사람의 군대를 먹일 것입니다"
    2. -1
      23 9 월 2024 09 : 47
      자동 변속기는 플러스일 뿐만 아니라 마이너스이기도 합니다. 설계 및 운영의 복잡성.
      1. +1
        23 9 월 2024 11 : 03
        제어 신뢰성이 높아지면 자동변속기는 고장이 나지 않을 것 같습니다.
        1. -3
          23 9 월 2024 12 : 41
          그러나 자동 변속기에는 더 어려운 유지 관리가 필요합니다. 토크 컨버터의 필터와 유체를 지속적으로 교체합니다.
          1. +2
            23 9 월 2024 13 : 52
            승용차의 경우 규정에 따르면 60000km마다 발생합니다. 실제로는 120000과 180000으로 바꾸는 것을 잊어버린 차를 운전했는데 200000에 가깝다고 생각했는데 사소한 문제가 있었지만 그 이상은 없었습니다. 자동차를 운전하고 오일을 교체한 후 일반적으로 모든 것이 괜찮아졌습니다. 2012년부터 2021년까지 주행한 폭스바겐 폴로. 이 기간 동안 연료 소비가 증가하여 처음에는 최대 주행 거리가 가득 찬 탱크에서 940km를 나타냈지만 2021년에는 860km에 불과합니다.
            탱크가 60000km를 이동하는 데 얼마나 걸리나요?
            1. -1
              23 9 월 2024 13 : 58
              원칙적으로 더 복잡한 것은 신뢰성이 떨어집니다.
              승용차의 자동 변속기에 관하여: 탱크의 부하가 수십 배는 아니더라도 몇 배나 더 큽니까? 모든 결과가 있습니다.
              1. +1
                24 9 월 2024 09 : 29
                10년 전 유럽의 도로 운송 사업자는 자격이 부족한 터키 운전자가 등장하면서 자동 변속기가 장착된 트랙터의 구매가 급격히 증가했습니다. 트레일러가 장착된 트랙터의 무게는 42톤입니다. 저것?
                1. 0
                  25 9 월 2024 20 : 44
                  트랙터가 도로를 주행합니다. 그리고 포격을 피해 탈출한 전차는 매우 거친 지형을 뚫고 돌진해야 합니다. 게다가, 돌파하지 않고도 갑자기 "날아가는" 경우.
                  따라서 실제로 비슷한 질량에서 계산된 하중은 여전히 ​​비교할 수 없습니다.
                  1. 0
                    26 9 월 2024 11 : 24
                    이것이 소련의 Maz 535 트랙터에 토크 컨버터가 장착된 이유입니다. 이를 통해 어려운 조건에서 쉽게 제어하고 토크를 높일 수 있습니다!
                    1. 0
                      30 9 월 2024 14 : 53
                      MAZ-535가 어려운 조건을 위해 설계된 경우 탱크는 매우 무거운 것으로 간주되어야 합니다.
                      1. 0
                        3 10 월 2024 10 : 41
                        나는 당신의 박식함에 놀랐습니다. 당신은 너무 많은 단어를 알고 있습니다. 토크 컨버터는 시작 시 토크를 두 배로 늘립니다.
                      2. +1
                        4 10 월 2024 11 : 32
                        당신도 알고 있나요
                        .토크 컨버터

                        이미 아무것도 아닌 것에 대해 논쟁하지 마세요. 완전히 다른 조건에 맞는 다양한 기계.
                        딕시
            2. -1
              23 9 월 2024 15 : 29
              그것은 당신의 운에 달려 있습니다. 한 번의 유지 관리를 건너뛰면 자동 변속기에 매우 슬픈 결과가 초래되는 경우가 있었습니다. 자동차 제조업체가 고객에게 일반적으로 가장 저렴한 제품이 아닌 특정 제조업체의 소모품을 사용하도록 강요한다는 사실은 말할 것도 없습니다. 그렇지 않으면 보장이 없습니다.
              1. +1
                24 9 월 2024 09 : 41
                나는 그것을 가지고 있지 않았습니다. 미국인들은 왜 험비에 자동변속기를 달았나? 그게 더 믿음직스럽거든요!
                1. -1
                  24 9 월 2024 11 : 38
                  제2차 세계대전 당시 미국인들은 장갑차에 자동 변속기를 장착했습니다. 그들에게는 그것이 더 편리하고 익숙해졌습니다. 그렇다고 그녀가 더 낫다는 의미는 아닙니다.
                  1. +1
                    24 9 월 2024 11 : 46
                    당연합니다. 수동차를 운전해야 합니다. 즉, 역행적 낙관주의는 새로운 것을 받아들이는 것을 허용하지 않습니다. 이전에는 더 좋았습니다.
                    1. -1
                      24 9 월 2024 12 : 39
                      나는 항공기와 철도를 제외한 모든 것을 운전하지만 기계공을 더 좋아합니다.
                      1. 0
                        25 9 월 2024 14 : 17
                        나는 많은 승용차를 운전해 보았지만 대부분의 경우 자동 차량보다 수동 차량이 운전에 더 방해가 됩니다. 그래서 한 사람은 제사장을 좋아하고, 다른 사람은 제사장을 좋아하고, 세 번째는 제사장의 딸을 좋아합니다.
                      2. 0
                        25 9 월 2024 14 : 34
                        수동 변속기는 운전에 전혀 방해가 되지 않습니다. 엔진 소리와 자동차의 움직임을 보면 다른 기어로 전환해야 한다는 것을 알 수 있습니다.
                      3. 0
                        26 9 월 2024 11 : 11
                        축하해요 . 하지만 '좋아요'라는 감정적 기준 외에도 합리적인 기준도 있습니다.
                      4. 0
                        26 9 월 2024 12 : 31
                        합리적인 측면에서 보면 수동 변속기가 훨씬 더 좋습니다. 더 간단하고 따라서 더 안정적이기 때문입니다.
                      5. 0
                        26 9 월 2024 13 : 19
                        축하합니다. 러시아어 문학에서 사용할 수 있는 단어를 모두 사용했습니다.
                        즉, 유럽 운송 회사의 경험은 당신의 가이드가 아니지만 내 친구인 당신은 역행입니다.
                      6. 0
                        26 9 월 2024 13 : 48
                        유럽 ​​운송 회사의 경험이 필요한 이유는 무엇입니까? 더 비싸고 "쿨러"입니다. 자동차 가격은 현실과 일치하지 않습니다.
                        저는 1993년부터 운전을 해왔습니다. 그는 자전거에서 모터 선박 "Volgo-Balt", "Volgo-Don", "Sormovsky"까지 운전했습니다. 내 경험은 나에게 충분합니다.
                      7. 0
                        27 9 월 2024 10 : 32
                        엄청난 ! 축하해요 . 똑똑한 사람들은 다른 사람의 실수로부터 배우지만, 자신의 실수로부터 배우는 사람이 누구인지 아십니까? 아주 유명한 말입니다!
                      8. 0
                        27 9 월 2024 11 : 19
                        당신은 궁극적인 진실입니까?))) 당신은 세상의 모든 것을 알고 있습니까? 군중의 의견은 아직 진실이 아니며, 틀릴 수도 있습니다. 그리고 geyropa의 유료 의견은 더욱 그렇습니다. 자동 변속기가 장착된 자동차의 비용은 수동 변속기 + 자동 변속기 유지 관리 비용보다 약 1,5~2유로 더 높으며, 토크 컨버터 및 필터의 유체를 XNUMX년마다 교체합니다. 나중에 더 많은 돈을 벌기 위해 미디어에 약간의 비용을 지불할 수 있다고 생각합니다.
                      9. 0
                        27 9 월 2024 13 : 16
                        글쎄요, 무엇이 무엇인지는 당신이 더 잘 압니다.
                        가격이 얼마인지는 말하지 않겠습니다만 2000유로는 아니고 10배 정도 적은 것 같습니다.
                        오일과 필터 교체는 연식에 따른 것이 아니라 운전 방법에 따라 60~80km 후에 교체합니다.
                        그렇지 않으면 모든 것이 괜찮습니다. 러시아 유조선과 운전자가 막대기로 반죽하고 적들이 버튼을 누르도록하십시오.
                      10. 0
                        27 9 월 2024 14 : 05
                        모스크바, 살롱 "자동차 하우스". 오펠 - 콤보, 2024 1.6 휘발유. 수동 변속기 - 1, 자동 변속기 - 794.
                      11. 0
                        27 9 월 2024 14 : 12
                        차이가 150만인데 장비는 똑같나요? 모두 똑같지만 물론 자동은 조금 더 비쌉니다.
          2. +2
            23 9 월 2024 21 : 47
            그리고 자동을 사용하면 감각이 동일하지 않습니다. 남자는 막대기로만 운전합니다... 한계까지 자신을 밀어붙입니다
            1. -1
              23 9 월 2024 23 : 45
              수동을 운전하는 사람은 자동도 운전할 것입니다. 그 반대는 어떻습니까? 그리고 겨울에는 기어박스를 브레이크로 밟아 빙판길이나 경사면에서도 매우 편리합니다.
              1. -1
                23 9 월 2024 23 : 49
                남자를 사랑할 수 있는 사람은 여자도 사랑하겠지만... 그 반대의 경우도 마찬가지겠죠?
              2. +2
                24 9 월 2024 09 : 38
                1985년, 메르세데스 회사는 새로운 W140 자동차 판매를 준비하고 테스트를 수행했으며, 동일한 엔진을 사용하는 동일한 자동차에 수동 및 자동 변속기를 설치하고 테스트 드라이버를 운전석에 배치하여 경주에 보냈습니다. 트랙에서는 10000명의 운전자가 테스트에 참여했으며 각각 랩과 수동 및 자동 모드를 주행했습니다. Formula 1 레이서 두 명의 드라이버는 수동 변속기를 사용하여 더 나은 주행을 보였고 나머지는 자동 변속기를 사용하여 가장 좋은 기록을 보였습니다. 메르세데스는 엔진 용량이 3리터 이상인 차량에는 설명서를 전혀 설치하지 않으며, 더 젊은 모델에서는 설명서를 주문할 수 있습니다.
                1998~2001년경, 자동 또는 수동 중 어느 것이 겨울에 더 나은지 테스트한 휠 뒤의 매거진에 놀랄 것입니다. 자동이 가장 좋은 결과를 보여주었습니다. 수동 모드.
                1. -1
                  24 9 월 2024 11 : 26
                  객관성을 위해 롤스로이스를 예로 사용할 수도 있습니다.
                  1. +1
                    24 9 월 2024 11 : 44
                    역학에 "롤스로이스"? 들어 본 적이 없다
  9. 0
    23 9 월 2024 07 : 09
    인용문 : Vladimir_2U
    불행하게도 북부군관구의 경험은 완전히 무시됐다. 소비가 특별히 중요하지는 않지만 역학도 중요하지 않지만 탱크에 부딪히는 것은 말할 것도 없고 어떤 이유로 엔진이 꺼지지 않는다는 사실이 훨씬 더 중요합니다.

    피격 시 생존 가능성에서 T-72와 T-80의 차이점이 무엇인지 궁금합니다. 글쎄, 어느 것이 비활성화하기가 더 쉽습니까?
    1. 0
      23 9 월 2024 21 : 48
      T72B는 장갑이 더 좋고 지뢰는 더 낮습니다.
  10. -3
    23 9 월 2024 07 : 18
    "보빈 문제가 아니었는데.... 조종석에 앉아 있었는데..."
    작성자님, 기사는 어떻습니까?
  11. +1
    23 9 월 2024 07 : 19
    이 문제는 고품질의 운전자 교육을 통해서만 완전히 해결될 수 있습니다.
    그래도 너무 많이 먹지 않도록 어떻게든 엔진을 최적화해야 합니다. 기사 플러스!
  12. +2
    23 9 월 2024 07 : 20
    운전자는 적절한 교육을 받아야 하는데, 왜 운전 경험이 없는 운전자를 운전하게 합니까? 그리고 그들의 기술은 책임이 있습니다. 나라에는 돈이 많고 석유도 더 많으면 아껴도 소용이 없습니다. 자금을 자기 주머니에서 조달합니까? 탱크는 전투 임무를 효율적으로 수행해야 하며 디젤 연료를 절약해서는 안 됩니다. 이를 저전력 4개 탱크와 혼동해서는 안 됩니다. 생산을 재개했는데 정말 좋습니다.
    1. 0
      23 9 월 2024 09 : 41
      기계 운전자 훈련은 이론 과정을 마친 후 최소 30 엔진 시간의 애국 전쟁에서 논의되었습니다.
  13. +6
    23 9 월 2024 07 : 46
    너무 모호해서 군대에 필요한지 여부에 대한 논쟁은 오늘날에도 여전히 발생합니다. 복무를 위해 채택된 지 거의 50년이 지났습니다.
    이 질문에 대한 답은 여러분의 눈앞에 있습니다. SVO가 발생했고 T-80이 다시 조립 라인으로 돌아왔습니다. 그리고 정면에서는 T-80이 칭찬받습니다.
    이 기사에서는 탱크에 자동 변속기가 장착되어 운전자의 경험에 대한 의존도를 줄이고 연료 소비와 엔진을 절약해야 한다는 냉정한 생각을 표명했습니다.
    탱크가 고속으로 이동할 때 T-80의 연료 소비량이 T-72와 비슷하다는 정보를 발견했습니다. 나는 이 정보에 대한 확인이나 반박을 본 적이 없기 때문에 이것이 얼마나 사실인지 모르겠습니다.
    1. +5
      23 9 월 2024 08 : 09
      디젤 연료를 생산하는 기술은 가장 간단합니다. 우리는 석유를 추출하고 판매하며 엄청난 양의 매장량을 보유하고 있습니다. 그러므로 우리 국가는 연료를 얼마나 소비하는지, 심지어 3배나 더 소비하는지 전혀 신경 쓰지 말아야 합니다. 그러나 Lukoil 및 기타 석유 회사와 같은 다른 주에서 구매한다면 이것은 다른 질문입니다. 바로 포기하는 것이 낫습니다
      1. +3
        23 9 월 2024 14 : 01
        80년대의 "병목 현상"은 연료를 탱크로 운반하여 재급유해야 한다는 것입니다. 드론 테러를 고려하여 LBS의 물류는 훨씬 더 복잡해졌습니다((((((((((
      2. 0
        23 9 월 2024 21 : 50
        항공 등유는 어떻습니까?
    2. -1
      23 9 월 2024 08 : 49
      음, 자동 변속기는 연료 소비를 증가시킵니다. 별로 관심이 없었는데 차이가 10~15% 정도 나더라구요. 기계를 설치하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 모든 엔진 제어에 전자 장치가 필요합니다. 그러나 이는 비용이 많이 들고 주요 문제는 신뢰성입니다.
      1. +1
        23 9 월 2024 11 : 06
        사실이 아니다. 이제 자동변속기를 장착한 자동차는 수동변속기를 장착한 자동차보다 연료 소모가 적은 것으로 보이며, 수동변속기와 자동변속기 중 하나를 선택할 수 있는 자동차도 많지 않습니다. 대부분의 강력한 자동차에는 선택의 여지 없이 자동 변속기가 장착되어 있습니다.
        1. -1
          23 9 월 2024 12 : 53
          통합 엔진 제어 시스템을 갖춘 자동 변속기. Tobish는 매우 똑똑한 두뇌입니다.
          1. +1
            23 9 월 2024 13 : 54
            두뇌도 없고, 순수한 유압 장치도 없고, 밸브도 없습니다. 모든 것이 간단합니다.
            1. 0
              23 9 월 2024 15 : 13
              구체적인 예를 들어주실 수 있나요???
              일본의 오래된 자동차와 기계를 좋아하는 저는 확실히 시대에 뒤떨어져 있는 것 같습니다.
        2. +1
          23 9 월 2024 18 : 52
          토크 컨버터가 있는 자동 변속기에 대해 이야기하고 있다면 사실입니다. 토크 컨버터는 효율성을 크게 감소시킵니다.

          더욱이 소위 "로봇"에 대해 이야기하고 있다면 모든 것이 그렇게 간단하지 않습니다. 토크 컨버터가 없으며 기계적으로 변속기는 수동 변속기와 90% 동일하며 효율성도 동일합니다.

          토크 컨버터를 분리하는 데에는 더 이국적인 옵션도 있습니다.
          1. +1
            24 9 월 2024 09 : 40
            변압기 클러치 차단 장치는 2000년경부터 설치되었는데...
            그리고 로봇은 완전히 농담입니다. 그들은 약 5년 전에 아우디에 로봇 설치를 중단했습니다. 그것은 코트와 같지 않습니다!
            1. +1
              25 9 월 2024 09 : 44
              그렇습니다. 그러나 제가 아는 대부분의 경우 토크 컨버터는 매우 특정한 작동 모드에서만 잠겨 있습니다. 대부분의 경우 차단되지 않고 효율성을 소모합니다.

              Honda variator에서만 대부분의 경우 차단됩니다. 아니면 적어도 나는 그러한 예를 전혀 모릅니다.

              로봇은 보수적인 자동차 소유자의 눈에만 완전히 실망스러운 존재입니다. 실제 실습을 통해 AvtoVAZ가 설치한 ZF 로봇의 우수한 품질이 입증된다면 무엇에 대해 이야기할 수 있습니까? 그러나 상자 자체는 AvtoVAZ에서 나온 것입니다.

              여기서만 추적 탱크의 전송에 대해 논의하고 있다는 점을 고려해 볼 가치가 있습니다. 그리고 이것은 승용차의 변속기와는 거리가 멀다.
              1. 0
                25 9 월 2024 14 : 29
                시속 100km의 가속도와 수동 변속기 또는 자동 변속기가 가능한 자동차(예: 폭스바겐 폴로)의 최대 속도를 비교하고 자동 변속기가 얼마나 많은 효율성을 소비한다고 생각하는지 알려주세요.
                CVT는 저전력 차량용이지 탱크용은 아닙니다.
                탱크 위의 로봇 - 글쎄요, 길에 있는 로봇 위에 멈춰서서 화가 났지만 죽지는 않았지만 탱크는 죽일 수 있습니다.
                1. 0
                  25 9 월 2024 14 : 36
                  도로에서 운전하다가 멈춰서 화가 났지만 죽지는 않았습니다.


                  로봇을 탄 Lada Granta와 친구가 있습니다. 극동 지역에서 이것은 가볍게 말하면 수치스러운 구매입니다. 그리고 나는 그의 Granta를 조금 운전했습니다 (흥미롭습니다). 90%는 일반 VAZ 기계공이고 10%는 ZF의 전자 장치입니다.

                  그는 결코 멈추지 않았고 그도 나도 당신이 고전적인 자동 변속기를 운전하는 것처럼 느껴지는 어떤 "느림"도 느끼지 못했습니다. 그리고 이것은 매우 논리적입니다. 18세 시민에게 클러치를 쥐고 기어를 변경하는 방법을 가르칠 수 있다면 컴퓨터도 동일한 작업을 수행할 수 있습니다. 그리고 그는 일반 운전자보다 더 잘할 가능성이 높지만 물론 전문가보다 더 나쁩니다.

                  시속 100km의 가속도와 수동 변속기 또는 자동 변속기가 가능한 자동차(예: 폭스바겐 폴로)의 최대 속도를 비교하고 자동 변속기가 얼마나 많은 효율성을 소비한다고 생각하는지 알려주세요.


                  이것은 진공 상태의 예입니다. 특정 자동 변속기에 대해 매우 구체적인 문서를 준비하고 그 문서에 기록된 내용을 구체적으로 살펴봐야 합니다.
                  1. 0
                    26 9 월 2024 11 : 20
                    로봇이 나쁘기 때문에 VAG 우려 사항은 이미 이를 깨닫고 Audi에 로봇 설치를 중단했으며 저렴한 Volkswagen, Seat 및 Skoda에 계속 설치하고 있습니다.
                    폭스바겐 폴로 세단 1.6.
                    자동 변속기 가속 100 -12.1 최대 속도 187km/h 소비 120 -7.9
                    수동 변속기 가속 100 10.4 최대 속도 191 -120에서 시속 7.8km 소비
                    효율성의 결정적인 손실이 어디에 있다고 생각하십니까?
                    1. 0
                      26 9 월 2024 13 : 03
                      로봇은 나쁘다. VAG 우려사항은 이미 이를 깨닫고 아우디에 로봇 설치를 중단했다.


                      이것은 당신의 견해가 보수적이라는 것을 보여주는 예일뿐입니다. 왜 나쁜가요? 누군가가 그것이 나쁘다고 말했기 때문입니다.

                      효율성의 결정적인 손실이 어디에 있다고 생각하십니까?


                      첫 번째 질문은 이 데이터가 어디서 나오는가 하는 것입니다.
                      1. 0
                        26 9 월 2024 13 : 22
                        정확히 어느 것?
                        네트워크에서 아우디에 로봇을 설치하지 않는다는 데이터가 있습니까?
                        폭스바겐 폴로의 역학에 대한 데이터는요? 네트워크에서
                      2. 0
                        26 9 월 2024 16 : 50
                        네트워크에서 아우디에 로봇을 설치하지 않는다는 데이터가 있습니까?


                        가정해보자. 그런데 이것이 로봇 상자의 품질과 어떤 관련이 있습니까? 더욱이 아우디의 S-트로닉은 단순한 로봇이 아니라 사전 선택형 기어박스입니다. 수동변속기와 근본적으로 다릅니다.

                        폭스바겐 폴로의 역학에 대한 데이터는요? 네트워크에서



                        정확히 어디요? 온라인에는 많은 사람들이 많은 글을 쓰고 있습니다.
      2. 0
        23 9 월 2024 11 : 23
        제품 견적 : garri-lin
        음, 자동 변속기로 인해 연료 소비가 증가합니다
        오래된 자동 기계에서는 유체 커플 링이 지속적으로 미끄러졌습니다. 현대 기계에서는 클러치가 막혔습니다. 기어는 선택한 운전 모드에 항상 필요한 것입니다. 소비 증가는 어디서 오는가?
        1. 0
          23 9 월 2024 12 : 55
          그래도 통계.
          글쎄요, 행정부의 의견을 상하게하지 않기 위해서입니다.
      3. +2
        23 9 월 2024 14 : 52
        제품 견적 : garri-lin
        음, 자동 변속기는 연료 소비를 증가시킵니다. 별로 관심이 없었는데 차이가 10~15% 정도 나더라구요. 기계를 설치하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 모든 엔진 제어에 전자 장치가 필요합니다. 그러나 이는 비용이 많이 들고 주요 문제는 신뢰성입니다.

        자동 변속기를 장착한 자동차의 연비가 더 높다는 것은 사실이지만 이는 주로 직선 도로 주행에 적용되지만 산이나 자주 기어를 변경해야 하는 곳에서는 거의 차이가 없습니다. 그리고 또한 (나 자신은 산에서 자동 변속기가 장착 된 자동차를 운전했습니다) 오르막길에서 수동 변속기를 사용하여 훨씬 더 강력한 자동차를 빠르게 따라 잡을 수 있습니다. 자동 변속기만큼 빠르게 기어를 변경할 시간이 없습니다. 따라서 수동변속기는 잘못된 기어링이나 최적의 순간에 변속이 이루어지지 않아 연료 소모가 더 높습니다. 일반적으로 산에서는 수동변속기와 자동변속기의 소비량이 거의 같습니다. 탱크의 경우에도 마찬가지입니다. 탱크에 자동 변속기가 있는 경우 수동 변속기의 효율성이 더 높음에도 불구하고 지상에서의 소비량은 수동 변속기가 있는 탱크와 다르지 않을 것입니다. hi
        1. 0
          23 9 월 2024 15 : 19
          탱크에 자동 변속기가 있다면 그렇게 작동하는 것이 매우 똑똑할 것입니다. 그리고 자동 변속기의 단점은 휘발유 사용법을 모르는 무능한 운전자일 뿐입니다. 대부분의 자동 기계는 실제로 속도가 급격히 증가하는 것을 좋아하지 않습니다. 실제로 기사 내용이 바로 그것입니다. .
          T 80 자동 변속기는 당신을 구하지 못할 것입니다. 매우 똑똑한 엔진 관리 두뇌와 결합됩니다. 그렇습니다.
          내 말을 알겠니???
          1. +1
            23 9 월 2024 16 : 40
            제품 견적 : garri-lin
            탱크에 자동 변속기가 있다면 그렇게 작동하는 것이 매우 똑똑할 것입니다. 그리고 자동 변속기의 단점은 휘발유 사용법을 모르는 무능한 운전자일 뿐입니다. 대부분의 자동 기계는 실제로 속도가 급격히 증가하는 것을 좋아하지 않습니다. 실제로 기사 내용이 바로 그것입니다. .
            T 80 자동 변속기는 당신을 구하지 못할 것입니다. 매우 똑똑한 엔진 관리 두뇌와 결합됩니다. 그렇습니다.
            내 말을 알겠니???

            안녕하세요 슈터님, 다른 자동변속기는 어떤지 모르겠지만, 아쉽게도 저는 자동변속기가 장착된 메르세데스와 자동변속기가 장착된 현대차만 운전해 봤습니다. 웃음 (내 Merc는 2006 년 모델 임에도 불구하고) 일반적으로 자동 변속기가 장착 된 다른 자동차가 어떻게 구동되는지 모르겠지만 두 자동차 모두 원칙적으로 엔진 속도가 급격히 증가하는 데 문제가 없었습니다. 그리고 자동 변속기 외에도 T-80에는 매우 잘 고려된 엔진 컴퓨터가 필요하다는 사실이 있지만 누가 그것에 대해 논쟁할 수 있습니까! 솔직히 말해서 좋은 자동 변속기와 우수한 터빈 컴퓨터가 있어도 적어도 좋은 기계식 드라이브를 취소한 사람은 아무도 없습니다. 이는 일반적으로 모든 자동차에 유효한 규칙입니다. hi
            1. -1
              23 9 월 2024 18 : 30
              충전이 스마트할수록 더 많은 오류를 제거할 수 있습니다. 자동차에서 볼 수 있는 모습입니다.
              그러나 비용이 더 많이 들고 수리가 더 어렵습니다. 그리고 그것을 모두 고치는 자의 자격도 더욱 높아진다. 아니면 단순히 예방 조치를 취하세요.
              동의합니다. 정교한 장비를 갖춘 전문적인 군대가 좋습니다. 그것을 운영하는 사람보다 더 어리석지 않은 기술로. 그런데 국가가 끌어줄까요???
            2. 0
              23 9 월 2024 18 : 33
              그리고 자동차에 모든 것이 괜찮다는 사실을 축하합니다. 이 모든 질문은 오랫동안 해결되었습니다. 컴퓨터는 모든 것을 모니터링합니다.
  14. +3
    23 9 월 2024 08 : 36
    모든 차량의 모든 운전자는 비슷한 결과를 경험합니다(경험이 없는 사람이 더 많은 연료를 소비함).
  15. +1
    23 9 월 2024 08 : 43
    "...이 문제는 고품질의 운전자 교육을 통해서만 완전히 해결될 수 있으며, 가장 중요한 것은 완전 자동화된 엔진 및 변속기 제어 시스템을 도입함으로써 가능합니다."

    이것이 기사의 주요 메시지이자 행동 지침입니다. 하지만... 이끼 낀 장군들은 EMP를 너무 두려워해서 군용 차량에 전자 장치를 허용하지 않습니다. 고객으로서 모스크바 지역에는 기술 지원을 명확하게 공식화하고 막다른 도둑의 아이디어를 차단할 수 있는 전문가가 없습니다. 우리 설계자와 공장에서는 자동변속기는 커녕 3년 동안 탱크용 바이저도 만들지 못했습니다. 그러나 자동 변속기를 만드는 것이 가장 쉬운 것은 가스 터빈 엔진입니다. 회전은 거대하고 노력은 상대적으로 적습니다. 그러나 디젤 엔진에는 오늘날과 동일한 크기 내에서 간단하게 변속기를 자동화할 수 있는 고유한 접근 방식도 있습니다.
  16. -1
    23 9 월 2024 09 : 31
    디젤 엔진과 비교하여 가스 터빈 엔진의 폭식에 대한 모든 토론에서 "주제"에 대해 오랫동안 이에 대해 이야기해온 모든 사람들은이 문제의 상당 부분이 운전자의 기술에 달려 있습니다.
  17. -2
    23 9 월 2024 09 : 39
    T-80 탱크: 가스 터빈 엔진은 많은 연료를 소비합니다.

    그리고 뭐(?)
    2000년에는 경유용 첨가제를 팔았는데, 사실은 물을 연료로 만드는 것과 마찬가지다.
    물만 있으면 됩니다. "첨가제"를 추가하고 디젤 연료를 얻습니다.
    탱크 및 보병 전투 차량은 25리터 캐니스터 또는 첨가제가 포함된 15kg 튜브를 운반합니다.
    5회 재충전 가능(예: 2500리터, 2500km 주행)
    1. +1
      23 9 월 2024 14 : 05
      첨가물을 하나 더 추가해서 와인을 드셨나요?
      혹시 당신은 예수이신가요?)
      1. +1
        23 9 월 2024 15 : 10
        그건 그렇고, 모스크바 와인 및 보드카 공장에서도 거의 같은 방식으로 와인을 만듭니다.
        그러나 50 리터당 0,5 루블의 도매 가격으로 무엇을 원하셨습니까?!
        1. +2
          24 9 월 2024 19 : 31
          나는 이 제품을 피하려고 노력한다.
          1. 0
            25 9 월 2024 09 : 22
            엔진 자원이 죽는다 - 하지만 군대에는 자체 규정이 있고,
            영화 '9사'처럼 "화났어도 임무는 완수했다"
  18. +1
    23 9 월 2024 09 : 40
    논쟁의 요점은 무엇입니까? T-6의 엔진 출력은 80 l/s입니다. 그리고 당신은 1350 l/s에 대해 이야기하고 있습니다.
  19. +1
    23 9 월 2024 11 : 00
    인용구 : Blacksmith 55
    나는 가솔린 엔진이 장착된 자동차를 가지고 있는데, 평균 소비량은 7km당 약 5리터입니다. 어느 날 나는 얼마나 경제적으로 운전할 수 있는지 확인하기로 결정했습니다. 도달했습니다... XNUMXkm당 XNUMX리터. 하지만 솔직히 인정합니다. 이것은 타는 것이 아니라 고통입니다.

    나는 지지한다. 나 자신도 "경제적으로" 운전하려고 노력했는데, 다행스럽게도 온보드 컴퓨터에 순간 연료 소비량이 표시됩니다. 그러나 내 생각에 절감액은 상상에 불과한 것 같습니다. 저속에서 엔진을 작동하면 서비스 수명이 단축됩니다. 모든 연료 절약은 조기 수리에 사용됩니다. 그리고 운전자 피로도는 "경제적인" 운전 중에 확실히 더 높습니다. 경제적인 운전 그 자체가 목적이 되어서는 안 됩니다. 경험을 통해 일반 운전자는 일반적으로 최적의 운전 스타일을 개발합니다.
  20. +1
    23 9 월 2024 11 : 24
    이 문제는 고품질의 운전자 교육을 통해서만 완전히 해결될 수 있으며, 가장 중요한 것은 완전 자동화된 엔진 및 변속기 제어 시스템을 도입함으로써 가능합니다.
    이것이 가장 중요한 것입니다
  21. +3
    23 9 월 2024 12 : 26
    그들에게 갇히기가 어렵습니다

    어렵지는 않지만 불가능합니다. 물론, "축음기에 우산을 꽂는" 경우는 제외합니다. 80 엔진에는 자유 동력 터빈이 있습니다. 저것들. 압축기를 회전시키는 터빈이 있으며 탱크의 실제 움직임과 관련이 없습니다. 그 임무는 엔진에 공기를 공급하는 것입니다.
    따라서 탱크가 이마로 산에 부딪히더라도 터보차저는 엔진 내부의 무언가가 타버릴 때까지 휘파람을 불게 됩니다.
    따라서 운전자에게 엔진의 매우 편안한 동작이 가능합니다.
    연료 소비에 관해서. 우리 탱크에는 배기 가스의 잔열을 사용할 수 있는 회복 장치가 없습니다.
    40년대 초반의 독일 탱크 가스 터빈 엔진을 기반으로 한 엔진을 사용하는 Amers는 복열 장치를 갖추고 있어 연료 소비량이 더 낮습니다.
    하지만 여기에는 그런 작은 뉘앙스가 있습니다.
    가스터빈 엔진 자체는 작지만, 특히 복열기를 사용하는 경우 공기 공급 및 배기 경로가 크다. 따라서 탱크에 가스 터빈 엔진을 사용하면 실제로 한 가지 장점이 있습니다. 예열이 필요 없고 추운 날씨에 쉽게 시동할 수 있다는 것입니다.
    더 많은 연료 보유량이 필요하다는 점을 추가하면 가스 터빈 엔진의 장점은 환상이 됩니다. 특히 이 모든 것이 장갑화되어야 한다는 점을 고려할 때 더욱 그렇습니다.
    실제로 전투함에서도 속도 요구 사항이 허용되면 중속 디젤 엔진을 설치하려고 합니다.
    기사의 주제에 관해서는 미국도 발견했습니다. 연료 소비는 개스킷에 따라 달라지는 것으로 나타났습니다! 어쨌든 230km 또는 300km의 파워 리저브가 있습니다. 이것은 터무니없이 작은 것입니다!
    1. 0
      23 9 월 2024 13 : 33
      인용문 : Grossvater
      더 많은 연료 보유량이 필요하다는 점을 추가하면 가스 터빈 엔진의 장점은 환상이 됩니다. 특히 이 모든 것이 장갑화되어야 한다는 점을 고려할 때 더욱 그렇습니다.


      오, 진짜? 그렇다면 T-80은 T-72나 T-90에 비해 얼마나 더 많은 예약 공간을 갖고 있습니까? 가스 터빈 엔진 자체가 동일한 출력을 가진 디젤 엔진보다 작다는 사실을 고려합니다.
      1. +3
        23 9 월 2024 13 : 49
        인용구 : Illanatol
        그렇다면 T-80은 T-72나 T-90에 비해 얼마나 더 많은 예약 공간을 갖고 있습니까?
  22. +1
    23 9 월 2024 12 : 27
    제품 견적 : Zaurbek
    완전 자동화된 엔진 및 변속기 제어 시스템.
    이것이 가장 중요한 것입니다

    네!
  23. +1
    23 9 월 2024 12 : 50
    제품 견적 : 현실 주의자
    사실이 아니다. 이제 자동변속기를 장착한 자동차는 수동변속기를 장착한 자동차보다 연료 소모가 적은 것으로 보이며, 수동변속기와 자동변속기 중 하나를 선택할 수 있는 자동차도 많지 않습니다. 대부분의 강력한 자동차에는 선택의 여지 없이 자동 변속기가 장착되어 있습니다.

    여기서는 자동 변속기 단계 수에 따라 다르다는 점을 명확히 해야 합니다. 예를 들어 저는 4단 자동 변속기(Jatco의 Granta)를 사용했는데 6단 자동 변속기와 수동 변속기보다 훨씬 더 탐욕스러웠습니다. 하지만 6단 자동변속기는 이미 연비 측면에서 수동변속기와 대등한 수준이었지만 이제는 8단 자동변속기를 갖게 되면서 이전의 6단 자동변속기와 수동변속기를 능가하게 됐다. 기존의 10단 자동변속기가 내 8단 자동변속기의 연비와 맞먹고 수동변속기에서 우주로 이륙하게 될 것 같다. 이 주제에 대한 전형적인 예는 6단 자동 변속기가 장착된 UAZ Patriot가 수동 변속기보다 훨씬 적은 연료를 소비하고 자동 변속기는 수동 변속기보다 더 많은 기어를 사용하므로 엔진이 더 유리한 모드에서 작동하는 것입니다.
  24. 0
    23 9 월 2024 13 : 26
    제품 견적 : Anatoly Shpalin
    물론이죠. 결국, 전쟁 중에는 땅에서 연료가 솟아오르고 유조선이 양동이를 들고 이 분수 주변을 돌아다닌다는 사실을 모두가 알고 있습니다.


    가스터빈 엔진은 잡식성인데 디젤은?
    물류 관점에서 이를 고려할 것인가, 말 것인가?

    그런데 해외 에이브람스는 어떻습니까? 그들은 또한 가스 터빈 엔진을 가지고 있지 않습니까? 우물을 가지고 다니시나요?
    수 킬로미터의 강제 행진이 없는 이 갈등에서 가스 터빈 엔진의 문제점은 무엇입니까?
    1. +1
      23 9 월 2024 22 : 06
      이라크 전쟁 회고록에 따르면 미국인들은 Abrams의 연료에 꽤 많은 문제를 안고있었습니다. Challenger는 그곳에서 더 나은 성적을 거두었습니다. McGregor는 Abrams에서는 가스 터빈 엔진을 제외하고 모든 것이 좋으며 Leopard 엔진이 없다는 것이 아쉽다고 말했습니다.

      또한 가스 터빈 엔진, 특히 T80 또는 T64와 같은 사이클론 청소 엔진은 먼지를 좋아하지 않으며 소련 남부 지역의 일정 비율의 먼지에 맞게 설계되었습니다. 남부 사막이나 먼지 비율이 다른 사막에서는 엔진 마모가 증가합니다. 그리고 과열되면 파워 리미터도 작동하여 엔진 내부에 먼지가 쌓이는 것을 방지하기 위해 인위적으로 온도를 낮춥니다. 이는 이러한 유형의 가스 터빈 엔진의 알려진 문제이므로 T80은 ​​시동이 더 쉽기 때문이 아니라 북한용 탱크라고 말합니다. 그들은 사이클론 대신 필터를 사용하여 Abrams와 같은 가스 터빈 엔진을 만들 것을 제안하기도 했습니다.

      물론 모든 것을 엔진에 넣을 수 있지만 이것이 리소스에 어떤 영향을 미칠까요?
      제 1 차 세계 대전 중 Entente 기간 동안 아르 한 겔 스크 지역 전투에서 비행기는 다양한 연료의 혼합물로 급유를 받았는데, 그것이 백인 혼합물이라고 불리는 것을 잊어 버렸습니다. 엔진은 대대적인 점검 이전에 1회 비행에 충분했습니다.
  25. 0
    23 9 월 2024 13 : 49
    읽었지만... 하지만 나는 이 글을 쓴 작가의 '의도'를 여전히 이해하지 못했습니다.... 이 기사는 잡지 "Behind the Wheel"과 "Behind the Wheel"에서 Eduard Petrov에게 의뢰했을 가능성이 있습니다. VO로 원활하게 흘러갔다... 실제로 저자가 "제기한" "문제"는 탱크, 덤프 트럭 또는 포뮬러 1 경주용 자동차를 사용하든 훈련, 교육 및 기술 향상을 통해 근본적으로 해결 가능한 것으로 오랫동안 정의되어 왔습니다. ..
  26. +2
    23 9 월 2024 13 : 54
    인용구 : Illanatol
    그런데 해외 에이브람스는 어떻습니까? 그들은 또한 가스 터빈 엔진을 가지고 있지 않습니까? 우물을 가지고 다니시나요?

    오! 글쎄, 쓰여진 모든 것은 백만 번 다시 쓰여졌습니다!
    Abrash에는 1944년 모델의 독일 가스 터빈 엔진을 기반으로 이름을 혼동하지 않으면 General Electric의 수석 설계자인 독일 Neumann이 설계한 복열 장치가 있는 가스 터빈 엔진이 있습니다. 독일군은 44년에 그것을 Panther에 붙였습니다. 다행히도 함께 자라지 않았습니다!
    회복 장치는 연료 소비를 10~15% 정도 줄여 주지만 엔진 자체에 버금가는 공간을 차지합니다. 마지막으로 중요한 것은 Abrams의 무게가 70톤이라는 것입니다. 글쎄, 그는 큰 Abrams이고 등유를 부을 공간이 있습니다.
  27. -1
    23 9 월 2024 13 : 55
    인용구 : Maxim G
    그 이유는 분명합니다. 소련의 모든 공장은 사업을 시작하기를 원했습니다.


    공장에서는 결정하지 않았습니다. 각 탱크에는 고유한 장점과 단점이 있었습니다. 특정 지식 기반을 고려하여 가장 적합한 기계를 선택할 수 있었습니다.
    총 노드 수와 상당한 노드 통합을 고려하면 그리 많지 않습니다.
  28. +2
    23 9 월 2024 14 : 52
    저는 T-72(Izdeliye 184)를 공부하고 지휘관으로 복무했습니다. T-80의 소대. 물론 XNUMX 년대는 "더 멋지다"지만 저는 운영과 수리에 참여하지 않았습니다. 공장 노동자, 공장에서 체크 무늬 셔츠를 입은 남자들이 우리를 들여 보내지 않았습니다. 눈짓 T-72는 수리가 가능합니다. 하지만 우리는 T-72처럼 한 번에 두 개의 레버를 사용하는 것이 두려웠고 엔진이 완성되었습니다! 모르겠어요. 이제 이 문제가 해결되었을까요? 무장면에서는 거의 동일했습니다.
  29. 0
    23 9 월 2024 15 : 12
    경제성 측면에서 T-80 전차는 T-2,7B보다 72배 더 비쌉니다.
    가스 터빈 엔진 하나의 가격은 T-72 전체와 동일합니다.

    또한, 시간T-350B의 72km 작동 후 유지보수에 필요한 는 T-200B의 경우 64km 작동, T-100B의 경우 80km 작동에 해당합니다. 다시 말해서, T-72B 정비량은 T-3,5B 대비 80배 적다, T-1,75B보다 64 배 적습니다.

    출처: Kostenko Yu.P. "탱크: 전술, 기술, 무기."

    동시에, 드론은 누구를 죽이든 상관하지 않습니다. 그것은 중요하지 않습니다... 성난
  30. +1
    23 9 월 2024 15 : 26
    그리고 탱크를 평가하는 데 어떤 연료만 사용됩니까? 그래서 양키스의 Abrams는 우리 280년대보다 훨씬 더 게걸스럽고 변덕스럽습니다. 추운 날씨에 시작하는 것이 어떤 것이 더 낫습니까? 원격 감지 기능이 내장된 사람은 누구인가요? 누가 더 기동성이 좋고 빠르나요? 등. 친구 여러분, 실제 전투에서 전차는 하루에 몇 킬로미터를 이동합니까? 300, XNUMX? 모든 기동을 고려하여 XNUMX 미만이면 좋습니다. 그런데 XNUMX 대는 주 엔진을 켜지 않고도 싸울 수 있습니다. 이를 위해 말하자면 전체 시스템에 전력을 공급하는 작은 보조 엔진이 있습니다. 많은 요소를 고려해야 합니다. 그러나 그는 군대에서 확실히 필요합니다. 이것은 내 개인적인 의견입니다.
    1. 0
      23 9 월 2024 22 : 11
      T90에는 보조 기능도 있습니다.
  31. 0
    23 9 월 2024 18 : 09
    가스 터빈 엔진은 많은 연료를 소비하며 운전자는 이에 대한 최소한의 역할을 수행하지 않습니다.

    여기에서는 하이브리드 발전소가 매우 적절할 것 같습니다.
    경제적인 연료 소비를 위해 가스터빈 엔진 오일을 가장 유리한 모드로 설정하고, 모든 가속과 움직임은 전기 엔진에서 구동되는 전기 모터로 인해 발생합니다.
    다시 말하지만, 가스 터빈 엔진에는 더 이상 그러한 전력이 필요하지 않으며 전기 모터는 전력에 따라 크기가 크게 증가하지 않습니다.
    승용차에 1000마력의 엔진을 장착한다면, 여기서는 모터 XNUMX개로 트랙당 XNUMX마력을 낼 수 있습니다. 기어박스는 더 이상 필요하지 않으며 운전에 방해가 되는 요소가 줄어들어 운전자의 작업이 더 쉬워졌습니다.
    물론 이 점을 고려해야 합니다. 뭐
    다시 말하지만, 순수한 전력을 사용하여 조용하고 배기 온도를 "빛나게"하지 않고 "몰래" 모드를 구성하는 것이 가능하다면 말입니다. 모든 것이 유리합니다. 뭐
    1. +1
      23 9 월 2024 19 : 23
      제품 견적 : K-50
      다시 말하지만, 순수한 전력을 사용하여 조용하고 배기 온도를 "빛나게"하지 않고 "몰래" 모드를 구성하는 것이 가능하다면 말입니다.
      무게가 50톤 미만이고 부피가 제한된 추적 차량을 끌기 위해 배터리는 어디에 위치합니까?
      1. 0
        23 9 월 2024 20 : 34
        인용구 : Bad_gr
        무게가 50톤 미만이고 부피가 제한된 추적 차량을 끌기 위해 배터리는 어디에 위치합니까?

        욕망이 있었을 것입니다. "Armata"는 얼마입니까? 그리고 아무것도, 그들은 최신 하이테크를 하고 말했습니다.
        그렇다면 디자이너를 고려하고 하이브리드로 이익을 얻을 수 있다면 왜 안 될까요? 독일인들은 80년 전에 시도했지만 현대적인 소재와 디자인으로 인해 아마도 더 잘 될 것입니다.
        1. +1
          23 9 월 2024 20 : 41
          제품 견적 : K-50
          80년 전 독일인들은 시도했다..................
          페르디난드의 전기 변속기를 말씀하시는 건가요? 따라서 이것은 전혀 하이브리드가 아닙니다. 아니면 내연기관을 켜지 않고 배터리로 운전했다는 정보가 있나요?
          1. 0
            23 9 월 2024 21 : 42
            인용구 : Bad_gr
            페르디난드의 전기 변속기를 말씀하시는 건가요? 그럼 전혀 하이브리드가 아닌데

            사실 그 당시에는 리튬이온 배터리가 없었습니다. 이제 새로운 기술 수준에서 아이디어를 반복하는 것을 방해하는 것은 없습니다.
  32. +3
    23 9 월 2024 20 : 08
    탱크의 용도를 이해해야 합니까??? 이 탱크는 Formula 1 경주용이나 트럭 운전사용으로 제작된 것이 아닙니다! 이 탱크는 적의 방어를 돌파하도록 설계되었습니다! 옴스크 공장에서 이 탱크의 생산을 재개하기로 결정한 사람은 바보가 아닙니다! 나는 이 탱크에서 복무했습니다. T-72에 비해 T-80는 대포가 달린 집단 농장 트랙터에 불과합니다! 미친 속도, 생도로서 탱크로드롬에서 아무 문제 없이 시속 60km에 도달했습니다! 소위가 100km로 밀려났다고 합니다. 시간! 그리고 그것은 거의 즉각적입니다! 결국 우리 탱크 "Alyosha"가 Bandera 칼럼과 어떻게 싸웠는지에 대한 비디오를 기억하십시오. 그래서 그것은 T-80이었고 전장에서 긴장하지 않고 회전하고 회전했습니다. 그런데 그들은 손상된 탱크를 교체하기 위해 새로운 T-80 탱크를 받았습니다. 결국 승무원은 한 주유소에서 수 킬로미터를 주행할 수 있는 또 다른 "좋은" 탱크를 가져가고 싶지 않았습니다!! XNUMX미터를 운전해서 살아남았으면 좋겠어요!
    겨울철 시동 시 추운 날씨에도 T-80은 54초 만에 이동할 수 있으며 디젤 엔진 시동은 마치 탬버린과 함께 춤을 추는 것과 같습니다.
    1. +1
      23 9 월 2024 22 : 17
      T80의 생산에 대한 결정은 없으며, TXNUMX을 발명할 필요도 없습니다. 이것이 모두 새로운 라인을 위해 돈을 요구하는 공장장의 소원입니다. 방금 저장소에서 재작업했습니다.

      기존 T72를 780마력으로, 신형 T90을 1130마력으로 비교할 필요가 없습니다. 그리고 가스 터빈 엔진에는 1250이 있습니다.
      그러나 실제로 가장 인기 있는 NATO MTU Leopard 엔진의 출력은 1,500마력입니다. 이것이 바로 새롭고 강력한 V12가 필요한 이유입니다.
      1. +1
        23 9 월 2024 22 : 53
        제품 견적 : Totor5
        T80의 생산에 대한 결정은 없으며, TXNUMX을 발명할 필요도 없습니다.
        현재 새로운 엔진 생산을 위한 생산 주기가 완전히 복원되었습니다. 그리고 T-80은 여전히 ​​현장에서 제거되고 있으며 T-80 BVM 수준으로 업그레이드되고 있습니다.
        80년 말 상트페테르부르크에 있는 제61차 장갑수리공장의 T-2010
        1. +1
          23 9 월 2024 23 : 43
          제가 말한 것은 새로운 생산이 없고 오래된 건물의 현대화가 있다고 생각합니다.
          1. 0
            24 9 월 2024 01 : 38
            제품 견적 : Totor5
            제가 말한 것은 새로운 생산이 없고 오래된 건물의 현대화가 있다고 생각합니다.
            엔진은 새 것이고, 탱크의 내용물은 새것이고, 추가 장갑도 새 것이지만, 장갑 두께를 고려할 때 선체는 철거할 수 없습니다(오래된 예비품을 사용하지 않는 것은 어리석은 일입니다).
            이 탱크는 탱크 선체가 오늘 만들어지지 않았다는 점에서만 완전히 새로운 탱크와 ​​다릅니다.
            생산 사진
            1. +1
              24 9 월 2024 02 : 05
              몸도 늙었고 숫자도 늙었다. 처음부터 탱크라고 부를 수는 없습니다.
        2. AVP
          +2
          24 9 월 2024 07 : 52
          그들은 오래된 선체를 마무리하고 그게 다입니다. 특히 80과 72/90은 72/90 쌍과 달리 여러면에서 통합되지 않기 때문에 탱크 동물원을 유지할 필요가 없습니다.
    2. 0
      24 9 월 2024 16 : 34
      T-80에서는 120으로 가속되었습니다.
      1. 0
        29 9 월 2024 21 : 45
        이것은 불가능합니다. 리미터를 비틀 수 없으며 엔진 근처에 아무도 허용되지 않았습니다.
  33. 0
    23 9 월 2024 20 : 17
    전투 상황에서 최소 200km의 전투에서 몇 대의 전차가 살아남을 수 있습니까?
    그들은 다카르에 가지 않을 거야
  34. 0
    23 9 월 2024 23 : 20
    (솔직히) 누구에게도 기분을 상하게 하고 싶지는 않지만 탱크의 기술 사양을 읽지 않는 것 같은 느낌이 듭니다. “얼마나 많은 연료가 소모되는지”, “얼마나 빨리 가는지”입니다. Vin Diesel의 일종의 애프터 버너입니다. 가장 중요한 것은 그가 얼마나 보호 받고 있는지, 그가 얼마나 많은 적들을 죽일 것인지라고 생각합니다. 그리고 그는 자신과 동료들에게 해를 끼치지 않고 얼마나 오랫동안 이 일을 할 수 있을까요?
    1. 0
      24 9 월 2024 21 : 02
      더 천천히 운전하면 거기에 도달하지 못할 것입니다. 이런 지혜가 있구나
  35. AVP
    0
    24 9 월 2024 07 : 49
    전사들은 연료를 계산하지 않았습니다. 그들에게 이것은 단지 작동 지표일 뿐입니다.
  36. +2
    24 9 월 2024 08 : 39
    제품 견적 : Totor5

    물론 모든 것을 엔진에 넣을 수 있지만 이것이 리소스에 어떤 영향을 미칠까요?
    제 1 차 세계 대전 중 Entente 기간 동안 아르 한 겔 스크 지역 전투에서 비행기는 다양한 연료의 혼합물로 급유를 받았는데, 그것이 백인 혼합물이라고 불리는 것을 잊어 버렸습니다.


    거의 아무것도 아닙니다. GTD는 모든 것을 먹어치운다. 또 다른 점은 실제 엔진 출력이 낮아지고 기동성이 저하된다는 점입니다. Abrams 엔진에는 다중 연료 엔진도 있습니다.
    "백인"이 아니라 "카잔". 칼로리 함량을 높이기 위해 달빛이나 공업용 알코올을 첨가한 저옥탄가 연료를 사용했습니다. 비슷한 조리법이 제2차 세계대전에서도 가끔 사용되었습니다. 내연기관은 단 한 번의 비행이 아니라 여러 번의 비행에서도 살아남았습니다.
    독일인들은 Messer의 연소실에 공장에서 만든 메탄올 분사 시스템을 가지고 있었습니다. 예, 이로 인해 엔진 마모도 가속화되지만 출력은 증가합니다. 때때로 이것은 정당화됩니다. 데이터베이스 과정에서 그들은 이점을 얻기 위해 그러한 조치를 취하지 않습니다.
  37. 0
    24 9 월 2024 08 : 46
    제품 견적 : Totor5
    그러나 실제로 가장 인기 있는 NATO MTU Leopard 엔진의 출력은 1,500마력입니다. 이것이 바로 새롭고 강력한 V12가 필요한 이유입니다.


    그들은 나를 웃게 만들었습니다. 중요한 것은 엔진 출력뿐만 아니라 특정 출력, 즉 탱크 무게 1톤당 말의 수입니다. 국내 전차의 경우 이 수치가 지속적으로 높기 때문에 실제로 거친 지형에서 더 기동성이 좋습니다.
    그리고 "표범"엔진(독일군은 변속기와 함께 사용함)의 크기가 훨씬 더 크고 장갑도 필요합니다. 이것이 탱크의 크기와 무게가 증가하는 방식입니다.

    아무것도 필요하지 않습니다. 모든 것이 이미 갖춰져 있고, 성능도 좋고, 신뢰성이 매우 높으며, 수십 년간의 운영을 통해 입증되었습니다.
  38. -1
    24 9 월 2024 11 : 21
    전투 상황에서는 연료의 양이 전혀 중요하지 않습니다! 전투 임무를 수행하기에 충분한 연료가 있었습니다. 좋습니다!
  39. 0
    24 9 월 2024 13 : 06
    숙련된 운전자가 "찻주전자"보다 연료를 30~40% 적게 소비한다는 것은 누구나 알고 있습니다. 이 경우 Zaporozhets, Rolls-Royce, T-80 또는 Abrams 등 차량 유형은 중요하지 않습니다.
  40. +1
    24 9 월 2024 13 : 25
    인용문 : Grossvater
    회복 장치는 연료 소비를 10~15% 정도 줄여 주지만 엔진 자체에 버금가는 공간을 차지합니다. 마지막으로 중요한 것은 Abrams의 무게가 70톤이라는 것입니다. 글쎄, 그는 큰 Abrams이고 등유를 부을 공간이 있습니다.


    절감액이 10%에 불과하다면 그다지 중요하지 않으며, 게다가 이러한 절감액은 탱크의 총 중량 증가로 인해 상쇄됩니다. 장갑이 필요한 양이 많고, 장갑이 더 무겁습니다. 추가 질량은 이 "절약"의 거의 전부를 소모하게 됩니다.
    이득은 미미하고 추가적인 문제도 있습니다.

    그러나 서양의 "형제"처럼 "Abrams"가 대량으로 존재하는 주된 이유는 살아있는 "자동 로더"로 일할 수 있도록 많은 공간이 필요한 네 번째 승무원 때문입니다. 또한 특정 단계에서 지휘관은 두 번째 사물함에서 포탄을 주어야합니다. 거친 지형을 이동할 때 이러한 공중제비를 수행하는 것은 매우 재미있을 것입니다. 웃음
  41. +2
    24 9 월 2024 14 : 41
    이 질문은 항상 고가의 중고차 구매자를 놀라게 합니다. 자동차는 얼마나 많은 연료를 소비합니까? 원하는 품질(편안함, 속도, 출력 등)을 갖춘 자동차를 원할 경우 그에 대한 비용을 지불할 준비를 하십시오. 연료 소비는 기술의 가장 중요한 지표가 아닙니다. 특히 엄청난 양의 에너지 자원을 보유하고 있는 국가에서는 더욱 그렇습니다. 예, 특정 물류가 필요하므로 구축하세요! 현대 군대는 값 비싼 즐거움입니다! 지불해주세요! 그래서 당신은 말이 끄는 수레에서 싸울 수 있고 건초가 부족하다고 징징거릴 수 있습니다. 또는 유제류 사이에서 높은 평가를 받는 것은 무엇입니까?
  42. +2
    24 9 월 2024 16 : 29
    저자는 또한 디젤 엔진에 비해 터빈이 환상적인 엔진 수명을 갖고 있고, 무게가 덜 나가며, 탱크 내부 공간을 훨씬 적게 차지하고, 볼트 몇 개만으로 부착된다는 사실을 잊어버렸습니다. 예를 들어, 탱크의 디젤 엔진을 교체하려면 공장 조건이 필요하며 코카서스에서 인근 전투 옆에 손상된 터빈을 승무원이 45분 만에 교체한 경우도 있었습니다!!! 저자는 추운 날씨에 터빈이 쉽게 시동되고 거의 즉각적으로 최대 전력을 생산한다고 말하지 않았습니다. 디젤 엔진에 비해 터빈에는 더 많은 장점이 있습니다. 하지만 나는 그들 모두와 마찬가지로 주요 사항을 언급했습니다.
    1. AVP
      0
      24 9 월 2024 20 : 54
      터빈 자체는 더 작을 수 있지만 모든 연료 장비와 탱크를 고려하면 그 이상입니다. 장치 교체에 대해서는 언급하지 않겠지만 현장이나 수리점에서 터빈을 수리하는 것은 불가능합니다. 공장 수리만 가능합니다. 모든 집단 농부는 최소한 부분적으로 손을 뻗은 경우 탱크 디젤을 다룰 수 있습니다.
      1. 0
        24 9 월 2024 20 : 59
        속도는 어떻습니까? 나는 시속 128km까지 가속하는 운전자 정비사를 알고 있었습니다. 그리고 T-80의 서스펜션이 더 좋습니다
        1. AVP
          0
          25 9 월 2024 22 : 46
          탱크에 왜 그런 속도가 필요한가요? 그 질량으로는 이미 유도되지 않은 발사체입니다. 신청서는 어디에 있나요?
          1. 0
            26 9 월 2024 08 : 28
            유조선에는 피 속에 지혜가 새겨져 있습니다. 더 조용히 운전하면 목적지에 도달할 수 없습니다.
            1. AVP
              0
              26 9 월 2024 14 : 26
              다시 묻습니다. 왜 탱크가 128km/h의 속도로 가속됩니까? 예, 심지어 90. 전투 상황에서 언제 어디서 사용되었습니까?
              1. 0
                26 9 월 2024 18 : 01
                포격하는 동안 해치를 열고 적에게 물어보십시오. 속도가 필요한 이유는 무엇입니까?
                1. AVP
                  0
                  26 9 월 2024 18 : 07
                  글쎄, 그건 대답이 없었습니다. 침묵을 지키는 것이 불가능한 실화에 대한 보드카 한 잔의 이야기.
                  1. 0
                    26 9 월 2024 18 : 13
                    특히 보병의 경우 전차군의 모토는 속도, 기동성, 사격임을 알려드립니다. 빠른 속도는 강력한 엔진, 우수한 서스펜션 및 뛰어난 크로스컨트리 능력의 결과입니다. 이 모든 것이 전투에서 적의 사격을 피하고, 기동하고, 따라잡고, 목표물을 공격하는 데 추가 시간을 제공합니다.
              2. 0
                29 9 월 2024 21 : 52
                뭐, 이건 70년대에 발명된 거니까, 지금의 관점에서 과거를 판단할 필요는 없잖아요.
                제품 견적 : AVP
                뭐, 이건 70년대에 발명된 거니까, 지금의 관점에서 과거를 판단할 필요는 없잖아요.

                뭐, 이건 70년대에 발명된 거니까, 지금의 관점에서 과거를 판단할 필요는 없잖아요.
                1. 0
                  30 9 월 2024 08 : 53
                  오늘날의 관점에서 볼 때, 탱크가 불필요하고 쓸모없고 해롭다는 것과 탱크가 과거의 공룡이라는 것을 증명할 "전문가"가 많이 있습니다. 오늘날의 현실에서 탱크가 성공적으로 사용되는 것을 방해하지 않는 것은 무엇입니까?
  43. +1
    25 9 월 2024 08 : 50
    이 범위는 버터를 자르는 칼처럼 유럽을 자르는 임무를 맡은 소련에서 고려되었을 수 있습니다. SVO와 관련하여 기계에는 완전히 다른 것이 필요합니다. 그리고 여기서 가스 터빈 엔진은 실제로 꽤 좋습니다.
  44. 0
    25 9 월 2024 18 : 44
    예를 들어, 경제는 경제적이어야 합니까? 탱크는 연료를 절약하는 방법을 알아내야 합니다. 어쩌면 전혀 운전하지 않을 수도 있습니까?
  45. 0
    26 9 월 2024 01 : 16
    기사의 의미는 그다지 명확하지 않습니다. 터빈 엔진은 이 기간 동안 항공기의 효율성과 서비스 수명을 향상시키는 데 큰 발전을 이루었습니다. 이러한 경험을 탱크에 적용하면 됩니다. 그리고 이미 반세기가 된 엔진의 전망을 비교하지 마십시오. 새로운 엔진이 나타나면 이야기하겠습니다.
  46. 0
    26 9 월 2024 09 : 31
    NATO가 ABRAMS를 운용하는 한 러시아는 미래의 T-80에 대해 논쟁하거나 걱정할 필요가 없습니다.
  47. 0
    26 9 월 2024 11 : 37
    운전자 기술과 연료 소비는 기계식 굴착기부터 전투기까지 모든 것에 적용됩니다.
  48. 0
    29 9 월 2024 22 : 06
    인용문 : 산초 다빈카
    저는 T-72(Izdeliye 184)를 공부하고 지휘관으로 복무했습니다. T-80의 소대. 물론 XNUMX 년대는 "더 멋지다"지만 저는 운영과 수리에 참여하지 않았습니다. 공장 노동자, 공장에서 체크 무늬 셔츠를 입은 남자들이 우리를 들여 보내지 않았습니다. 눈짓 T-72는 수리가 가능합니다. 하지만 우리는 T-72처럼 한 번에 두 개의 레버를 사용하는 것이 두려웠고 엔진이 완성되었습니다! 모르겠어요. 이제 이 문제가 해결되었을까요? 무장면에서는 거의 동일했습니다.

    이상하네요 확실히 80을 다루셨는데 거기서 무엇을 두려워하셨나요? 정지 상태에서 풀 스로틀로 오르막길을 여러 번 시도했는데 놀라운 점프였고 엔진이 꺼지지 않은 것 같았습니다. 알려주셔서 감사합니다. 독일 84-86 전차연대에서 근무, 전차 80대(125대)
  49. 0
    30 9 월 2024 07 : 46
    제품 견적 : Vova Bondarenko
    NATO가 ABRAMS를 운용하는 한 러시아는 미래의 T-80에 대해 논쟁하거나 걱정할 필요가 없습니다.


    어떤 이유로 이 원칙은 Leopard(따라서 1200마력 디젤 엔진과 단일 장치의 GOP)에서는 작동하지 않습니다.

    오히려 요점은 러시아 국민적 성격의 특성에 있습니다. 우리는 모든 것을 점진적이고 체계적으로 할 수 있는 긴장을 가지고 고통을 겪고 스스로 모든 것을 하는 것을 좋아합니다.
    게다가 "적들은 어떻습니까? 그들은 내가 그들의 의견에 얼마나 무관심한지 정말로 알고 있습니까?!"
  50. 0
    2 10 월 2024 09 : 57
    T-80은 정말 좋은 차입니다. 그리고 연료 비축량에 대해서는 RF 특허 번호 RF 번호 2757940 "차량 자체 추출 및 파워 리저브 증가를 위한 결합 장치"가 있는데, 이는 젊은 운전자와 가장 경험이 많은 운전자의 주행 거리를 동일하게 만듭니다. 건국 75주년을 맞아 세계 XNUMX위를 차지한 중국처럼 혁신을 도입해야 한다.