군사 검토

소련 해군의 대형 대잠 함

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소련 해군 본부에는 공포의 촉각이 흘렀다. 핵 항공 모함 엔터 프라이즈 엔터 프라이즈는 사령관에게 사방 보였고, 공황 상태의 장교들은 "항공 모함이 다가왔다!"고 외치는 소리가 들렸다. 총알이 날아 들었습니다 - 총무실의 부국장이 사무실에서 총에 맞았습니다. 니미츠 (Nimitz)와 같은 새로운 항공기 운반 대에 관한 자료는 미국에서 왔습니다 ...

지난 몇 년간의 "저널리즘 조사"를 믿는다면, 소련 해군은 "항공 모함 살인자"- "기업"파괴의 대상이되는 특수 지표 및 잠수함을 건설 한 미국 항공 모함 그룹을 추격하는 데에만 종사했습니다. Nimitsev ","Kitty Hawk "및 기타 떠 다니는 비행장이"적 "일 것입니다.

물론, 파업 항공기 캐리어 엔터 프라이즈 - 주목할만한 목표. 큰, 거대한 전투 잠재력을 지니고 있습니다. 그러나 그것은 매우 취약합니다 - 때로는 발사되지 않은 127 mm 미사일로 항공 모함이 "게임을 나가기"에 충분합니다. 그러나 약 50 개의 100 및 152 mm 구경 포탄의 폭풍이 기업의 비행 갑판을 강타하면 어떻게 될까요? - 소련 순양함은 직접 시야에서 여행하며, 총기를 들고 항공 모함을 지칠 줄 모릅니다. "적"에 대한 지속적인 추적은 평시의 불가결 한 속성입니다. 갑판 "Phantoms"의 전투 반경이 이전 순양함의 총 발포 범위보다 10 배 더 큰 것은 더 이상 중요하지 않습니다. 전쟁 발발의 경우, 첫 번째 움직임은 인공위성에 대한 것입니다.

유쾌한 순양함 인 Ave. 68-bis는 워밍업입니다. 소련군 사령관들의 슬리브에는 949 및 949А 프로젝트의 핵 잠수함, 미사일 캐리어 Tu-22М, 우주 정찰 시스템 및 대함 미사일 등이 숨어 있습니다. 문제가 있습니다 - 해결책이 있습니다.

그러나 그들은 소비에트에 있었다 함대 그리고 실제 문제. 소련 해군의 대부분의 지상군이 "대형 잠수함 함선"으로 분류 된 것은 우연이 아닙니다. 소비에트 지도부는 주요 위협이 누구로부터 왔는지 잘 알고있었습니다. Polaris SLBM을 보유한 조지 워싱턴은 천개의 엔터프라이즈 통신 사업자보다 더 많은 해를 끼칠 수 있습니다.
소련 해군은 주로 적의 핵 잠수함의 수색과 전투에 중점을 두었습니다. 특히 장거리 탄도 미사일을 탑재 한 "도시 살인자"들과 함께. 해저 표면은 대잠 항공기 IL-38와 Tu-142에 의해 수중 킬러 인 705와 671이 수중 원수를 보냈고 대잠 탐사선에 중점을 둔 전설적인 BOD, 소련 순양함과 구축함이 반 잠수함 선에서 근무했습니다.

호위함

대형 대잠 함선은 61 프로젝트를 진행합니다. 총 변위는 4300 톤입니다. 승무원 270 남자. 35 노드를 완전히 이동하십시오. 3500 노드의 거리 18 마일.
군비 :
- 2 M-1 "웨이브"발사기 (32 탄약 대공 미사일);
- 2 구경 mm 자동 AK-726 자동 설치;
- 2 로켓 폭탄 설치 RBU-6000 (192 수심 충전);
- 2 로켓 폭탄 설치 RBU-1000 (48 수심 충전);
- 5 파이프 어뢰 튜브 구경 533 mm;
-헬리 패드, 항공 연료 저장고 (5 톤), 저장고 항공 어뢰와 장비.


BOD로 분류 된 초기 60의 20 개의 소련 순찰선 시리즈. 모든 여행 모드를 위해 설계된 가스 터빈 발전소가 장착 된 세계 최초의 군함.
61 프로젝트는 국내선 조선의 중요한 단계가되었습니다. 처음으로 알루미늄 선체와 가스 터빈 장치가있는 선박이 만들어졌습니다. 2 개의 대공 미사일 단지, 보편적 인 포병, 제트 깊이 혐의 및 심해 어뢰 - 작은 영광의 배는 оружие 폭풍에도 불구하고 날카로운 "콧물이없는"선체는 BOD가 어떤 물결에 쉽게 대항 할 수있게 해줍니다.
*이 유형의 더 많은 5 배송은 인도 해군

선원들은 캐빈의 높은 소음에 대해 불만을 나타 냈습니다. 가스 터빈의 강력한 포효가 각 방에 침투하여 이사회 Ave 61의 서비스가 다소 불쾌한 이벤트였습니다. 그러나 더 심각한 문제는 우주선의 생존 가능성이었습니다. Brave 잠수함이 Sevastopol의 도로에서 사망했을 때 1974에서 두려움이 확인되었습니다. - 로켓 지하실의 폭발 후 화재가 신속하게 배를 통해 퍼져 경로의 AMG 알루미늄 - 마그네슘 합금 격벽을 파괴했습니다.
그러나 일부 상황에서는 "노래 호위함"의 낮은 생존 가능성에 대한 진술 - 480 kg의 폭발물과 6 톤의 화약 폭발 된 5에 대한 성명서는 "용감한"지하실에서 가능하지만 작은 우주선은 XNUMX 시간 동안 계속해서 화재 진압을 계속했습니다.

지금까지 러시아 흑해 함대에는이 유형의 함선이 있습니다.
소련 해군의 대형 대잠 함

BOD는 지중해에서 "예리한"모습을 보였습니다. 배경 - 미국 해군의 이지스 구축함 "마헨"




XNUMHA 프로젝트 (코드 "Berkut-A")의 대형 대잠 함

총 변위는 7500 톤입니다. 승무원 380 남자. 전체 이동 33 노드. 5500 노드의 거리 18 마일.
군비 :
- 8 PU 대잠 미사일 시스템 "Metel";
- 2 M-11 "폭풍"발사대 (48 미사일 탄약);
- 2 보편 자동 포병 시스템 AK-725 구경 57 mm;
- 2 건전지 AK-630 6 탄환 대공포;
- 2 RBU-6000 (깊이 폭탄 192);
- 2 RBU-1000 (깊이 폭탄 48);
- 구경 2 mm의 5х533 어뢰 발라스트 튜브;
- 대잠 헬기 Ka-25PL, 갑판 격납고.


1966의 1977 기간에 지어진 10 개의 BOD 시리즈. 소련 해군에게. 특별한 배송비없이 좋은 배송. 바다에 소련 해군의 존재를 제공하고 정기적으로 대서양, 인도양 및 태평양 해역에서 봉사했습니다. 그들은 군사 분쟁 지역에서 순찰을 가한 "우호적 인"정권에 군대 정치적 지원을 제공하고, 소련 해군의 잠수함 전략 미사일 운반선을 전투 포지션에 배치하고 함대에 전투 훈련을 제공하며 해고 및 해상 연습에 참여했다. 간단히 말해서, 그들은 냉전 기간에 전함이해야만했던 모든 것을했습니다.




대잠 크루저 프로젝트 1123 (코드 "Condor")

풀 변위 15 000 톤. 승무원 700 남자. 28 노드를 완전히 이동하십시오. 6000 노드의 거리 18 마일.
군비 :
- 14 헬리콥터 그룹 : 대잠 잠수함 Ka-25PL, 장거리 레이더 탐지 및 Ka-25TSU 타겟팅 헬리콥터, 수색 및 구조 차량 Ka-25PS.
- 4 헬리콥터 패드, underdeck 격납고, 작은 격납고 선미 상부 구조, 두 개의 헬리콥터 리프트;
- 대잠 미사일 단지 "Whirlwind"(1 PU, 8 특수 탄약, YABCh 포함);
- 2 M-11 "폭풍"발사대 (96 미사일);
- 2 RBU-6000 (깊이 폭탄 144);
- 2 범용 자동 시스템 AK-725 57 칼리버 mm.
- 초기에는 우주선이 어뢰 무기를 가지고 있었고 AK-30 대공포 230 mm (업그레이드 도중 제거되었습니다).


대잠 잠수함 "모스크바"와 "레닌 그라드"는 소련 해군 최초의 항공 모함 (헬리콥터 운반선)이었다. 이러한 대형 선박의 출현 이유는 미국의 전략적 미사일 요격기 인 조지 워싱턴 (George Washington) 유형의 발사였습니다. 16 탄도 미사일 "Polaris A-1"은 2200 km의 범위를 가지고 있기 때문에 소련 지도력을 거의 두려워했습니다.
결과는 강력한 로켓 군비가있는 "하이브리드"였습니다. 전체 후미 부분은 긴 밑 걸이 격납고가있는 활주로였습니다. 적의 잠수함을 탐지하기 위해 X-NUMX Ka-14 헬리콥터 외에 Orion under-sonar 음파 탐지기와 Vega hydroacoustic station이 탑승했습니다.

1123 프로젝트는 이사회가 아니며 대잠 잠수함과 무기의 목적에 따라 소련 해군 함정의 크기와 특성이 다른 매우 큰 모호한 정의 인 "대 방류 대함"중 하나를 차지할 권리가 있습니다.

"모스크바"와 "레닌 그라드"의 주된 단점은 대잠 전선에 대한 최초 전투 중 이미 분명 해졌다. 총 4 헬리콥터 패드 (이륙 및 착륙 작업이 가능한 비행 갑판 공간)와 14 헬리콥터가 너무 좁아서 주어진 지역의 대잠 지역에서 24 시간 대잠 순찰을 제공하지 못했습니다. 또한 "모스크바"순양함 - 헬리콥터가 서비스에 들어갈 무렵에는 미국 해군이 3 km 범위의 새로운 탄도 미사일 "Polaris A-4600"을 받았다. 워싱턴과 Eten Allenov 전투 순찰이 확장되어 전략적 로켓 캐리어에 대한 반작용은 더욱 어렵습니다.



소련 해군의 일원으로 거의 30 년 동안 대잠 잠수함 순항을 시작한 쿠바, 앙골라, 유고 슬라비아, 예멘. 대 잠수함 순양함 "레닌 그라드"는 수에즈 운하 (1974 년)의 지뢰 제거 과정에서 소련 해군 선박 분리의 주축이었습니다.
두 순양함 모두 흑해 함대의 일부였습니다. 두 번의 분해 작업이 끝난 후 "레닌 그라드"는 1991에서 서비스를 마쳤으며 "모스크바"는 1983에 보관되었으며 1997에서는 퇴역했습니다.

1135 프로젝트의 순찰선 ( "페트 렐"코드)

총 변위는 3200 톤입니다. 승무원 190 남자. 전체 이동 32 노드. 4000 노드의 거리 14 마일.
군비 :
- 반 잠수함 복합체 "Metel"( "4 rocket-torpedoes")의 "package"PU;
- 2 단거리 Osa-M SAM 발사대 (40 미사일 탄약);
- 2 구경 mm 자동 AK-726 자동 설치;
- 2 RBU-6000 (깊이 폭탄 96);
- 어뢰 8 구경 533 mm;
- 바다 광산 - 최대 20 개 상단 갑판에.


32 센 트리 (1977까지 XNUMX까지, BOD 등급 II로 분류 됨)는 대양 및 연안 지역의 선박 연결 대잠 및 방공 방어 대책, 지역 무력 충돌 지역의 호송 대원 수송 및 영해 보호에 대한 광범위한 업무를 해결하기위한 것입니다.
1135 프로젝트는 우아한 모습뿐 아니라 견고한 군비, 적의 잠수함 탐지의 최신 수단 및 고도의 자동화와 같이 전임자 들과는 달랐습니다. Petrels는 대잠 잠수함 방어를 새로운 차원으로 끌어 올렸습니다. 성공적인 설계로 소련 해군의 모든 함대에서 오랫동안 활발한 서비스를 제공했으며 그 중 두 대는 여전히 러시아 해군에 남아 있습니다.

TFR "Petrel"및 USS Yorktown (CG-48)

객관적으로, 방공 시스템의 약점과 헬리콥터가 없기 때문에 페트 렐은 그 능력으로 유명한 동료 인 미국 호위함 녹스 (Norox H. Perry)와 페리 (Perry)에게 패했습니다. 그러나 미국 해군은 1988에서 "Petrel"을 "Knox"와 "Perry"보다 훨씬 잘 기억하고있다. 순찰선 "Selfless"는 거친 형태로 미사일 순양함 "Yorktown"을 소비에트 영해에서 몰아 냈다. 파수꾼은 미국 배와 발사함, 갤푼 대함 미사일 발사 부대를 부수고, 선루 지역의 피부를 부수고, 헬리콥터를 변형시키고, 항구 쪽의 모든 가드 레일을 파괴했다.

1134-B 프로젝트 (코드 "Bercut-B")의 대형 대잠 함

총 변위는 8500 톤입니다. 승무원 430 남자. 전체 이동 32 노드. 7000 노드의 거리 18 마일.
군비 :
- 8 PU 대잠 미사일 시스템 "Metel";
- 2 M-11 "폭풍"발사대 (80 미사일 탄약);
- 2 단거리 Osa-M SAM 발사대 (40 미사일 탄약)
- 2 보편 자동 포병 시스템 AK-726 구경 76 mm;
- 2 건전지 AK-630 6 탄환 대공포;
- 2 RBU-6000 (깊이 폭탄 144);
- 2 RBU-1000 (깊이 폭탄 48);
- 구경 2 mm의 5х533 어뢰 발라스트 튜브;
- 대잠 헬기 Ka-25PL, 갑판 격납고.


소련 해군의 7 대 대형 대잠 함 별자리. 엄청난 전투 잠재력을 지닌 대양 해상 BOD - 대잠 미사일 어뢰, 네 대공 미사일 복합 단지, 보편적 인 급속 사격, 깊이 혐의 및 대잠 헬리콥터. 뛰어난 내항성, 6500 마일 세일링 범위는 무르만스크에서 뉴욕으로 돌아갈 정도로 충분합니다. "Boukari"(1134-B 함대에서 애호가로 부름)는 실제로 소비에트 해군에서 최고의 BOD였으며 가장 균형 잡힌 성과와 가장 완벽한 해군 임무를 수행했습니다.

BOD Ave 1134-B의 대부분은 태평양에서 근무했습니다. 몇몇 대잠 잠수함 그룹으로 축소 된 Boukari는 극동과 시베리아에서 미사일 공격을 준비하고 있던 미국의 전략 잠수함의 전투 순찰 지역이 위치한 필리핀 해를 계속 "빗었다".

BOD Ave의 근대화를위한 큰 계획이있었습니다. 1134-B - 선박의 현대화 잠재력은 새로운 대잠 미사일 시스템 인 "Rastrub-B"와 장거리 C-300 대공 비행장을 탑재 할 수있었습니다! 실험으로,이 유형의 BOD 중 하나 인 "Azov"는 사각 SAM "Storm"대신 2 개의 하프 데크 발사대와 사격 통제 시스템 SAM-C-300F를 받았다. 미래에 소련 해군의 해군 참모는 고유 한 BOD를 보충 할 수 있었으며 그 외국 대응 물은 10 년 후에 만 ​​출현 할 수있었습니다. 그러나, 슬프게도 ...

프로젝트 1155의 대형 대잠 함 (암호 "제거")

총 변위는 7500 톤입니다. 승무원 220 남자. 29 노드를 완전히 이동하십시오. 5000 노드의 거리 14 마일.
군비 :

- 8 PU 대잠 미사일 시스템 "Rastrub-B";
- 8 드럼 타입 발사기 ZRK 자위대 "단검"(64 미사일 탄약);
- 2 자동 포병 총 구경 100 mm;
- 2 건전지 AK-630 6 탄환 대공포;
- 2 RBU-6000 (깊이 폭탄 96)
- 구경 2 mm의 4х533 어뢰 발라스트 튜브
- 2 Ka-27PL 헬리콥터, 2 격납고.


"제거하다 (Remove)"는 소비에트 해군 지도부의 실수였다.
언뜻 보아 BNP 1155 Ave.는 보편적 인 포병부터 자체 유도 어뢰에 이르기까지 대함 미사일, 헬리콥터 2 대 및 해군 무기의 대규모 공격을 격퇴하기위한 Polynom 700-ton 소나 콤플렉스, 다 채널 단검 대공 방어 시스템을 갖춘 조선업의 진정한 걸작품입니다.
"제거"는 의심 할 여지없는 걸작이 될 것입니다 ... 이전 제품이 아니었다면 1134-B. "Bukarem"과 비교했을 때 BOD Ave 1155은 한 발 뒤로 물러났습니다.

30 미터 페어링 GAS Polynom 덕분에 신형 선박의 주행 성능 및 내 항성에 심각한 영향을주었습니다. 콤플렉스는 겸손한 BOD로는 너무 무겁습니다. 물론, "Polynom"은 25 마일까지 거리에있는 적의 잠수함을 탐지하는 데 큰 기회를 제공했으며, 어느 정도까지는 "Demery"의 항해가 능성이 저하되었습니다. 그러나 훨씬 더 심각한 단점은 중거리 또는 장거리 대공 방어 시스템의 부재였습니다. 대거는 모든 6,5 마일의 범위를 가지며 대함 미사일로만 전투가 가능하지만 전투기와는 전투가 불가능했습니다.



BOD Ave. 1155의 나머지 부분은 고풍스럽고 강력한 대잠 무기가 장착 된 훌륭한 선박이었습니다. 전체적으로, 소련 붕괴 이전에 함대는 12 대형 대잠 함을이 유형으로 얻을 수있었습니다.
90에서는 변경된 11551 프로젝트를 사용하여 단 하나의 BOD 만 만들었습니다.이 프로젝트의 유일한 대표자 인 Chabanenko 제독은 1155 Ave.의 모든 장점을 유지했지만 AK-130 포병 시스템, Kortik 대공 시스템 및 모기 대함 미사일 .

결론

위의 90 대형 대잠 잠수함 및 대잠 잠수함은 소련 해군 대잠 잠수함 방어 시스템의 "빙산의 일각"에 불과합니다. 대다수의 대잠 항공기와 헬리콥터가있는 전체 기본 순찰 항공 시스템이있었습니다. 대양의 넓이는 통상의 트롤선에 특이한 트롤을 부착했습니다. 선미 뒤에서 뻗어있는 다중 킬로미터의 저주파 안테나로 위장 된 대잠 순찰을합니다 (트롤이 아니 었음을 증명하려고 노력합니다!). 미국 선원의 많은 신경을 걸었습니다.

핵 BOD 프로젝트 1199 "Anchar"과 같은 환상적인 프로젝트가 개발되었습니다. 더욱이, 1143 프로젝트의 4 대의 중형 항공기 순양함은 대잠 헬리콥터 중대를 데크에 실어 대잠 잠수함 (대잠 SJSC Polynom과 핵 잠수함과 함께하는 대잠 미사일 소용돌이)의 견고한 복합체를 타고있었습니다. 따라서 잘 알려진 신화와는 달리, 보스포러스 해협을 통과하는 동안, 소련 선원들은 항공기를 운반하는 순양함을 대잠 함이라고 부름으로써 터키 대표를 속이지 않았다.

그런데 미국 해군은 똑같은 시나리오에 따라 개발했습니다. 미국인들은 소련 잠수함의 죽음으로 죽어 가고있었습니다. 그래서 그들은 러시아 배 당 한 대의 프리깃에 따라 함대의 배 구성을 계획했습니다. 전세계 수중 음파 탐지기 잠수함 추적 시스템 SOSUS는 수 백개의 오래된 구축함을 대잠 함선으로 변환하는 FRAMM 프로그램으로 대잠 잠수함을 가진 "Spryens"유형의 독특한 구축함이지만 시스템이없는 거대한 대잠 함 호위함 "Knox"및 "Oliver H. Perry" 지역 방공 - 그냥 미국의 "쌍둥이"이사회 1155 "제거".

10 000 킬로미터의 범위를 가진 바다 기반의 대륙간 탄도 미사일의 출현으로 "거대한 대잠 잠수함"이라는 생각이 사라졌다. 앞으로 전략적 미사일 발사체는 그들의 영토에서 미사일을 발사 할 수 있습니다.

저자 :
93 의견
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  1. 사할린 스크
    사할린 스크 6 March 2013 08 : 14
    + 18
    흥미로운 에세이에 대한 저자와 플러스에 감사드립니다.
    1. ShturmKGB
      ShturmKGB 6 March 2013 10 : 08
      +2
      나는 독서를 즐겼다, 감사드립니다!
    2. 바디 악
      바디 악 6 March 2013 10 : 55
      +3
      제품 견적 : Sakhalininets
      흥미로운 에세이에 대한 저자와 플러스에 감사드립니다.


      나는 그의 요소에 Koptsov에 합류
      1. 산타페
        6 March 2013 11 : 34
        0
        감사합니다, Vadim
      2. 산타페
        6 March 2013 11 : 39
        +4
        감사합니다, Vadim
        1. 바디 악
          바디 악 6 March 2013 11 : 47
          +6
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          감사합니다, Vadim


          제발 올렉은 근사한 기사입니다
        2. vaf
          vaf 6 March 2013 17 : 40
          0
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          감사


          올렉, +! 매우 시원하고 재미있는! 병사
          1. 아마타
            아마타 6 March 2013 20 : 05
            +1
            기사 주셔서 감사합니다. 모든 경우와 매우 흥미 롭습니다.
            1. vyatom
              vyatom 12 March 2013 13 : 01
              0
              순위에 속하는 프로젝트는 무엇입니까? 그 흥미 롭군요
    3. 시로코
      시로코 7 March 2013 07 : 02
      +2
      나는 소련이 항상 미국을 따라 잡으려고 노력했다는 사실에 주목하고 싶다. 나는 이미이 사실을 하나 이상의 기사에서 읽었다. 이것으로부터 나는 악의 축이 항상 미국이라고 결론 지었다.
  2. 알리 코보
    알리 코보 6 March 2013 08 : 41
    +1
    우리 bpk amers가 알람 소리를보고
  3. 바이탈 33
    바이탈 33 6 March 2013 09 : 15
    +8
    1155 등, 저자의 의견으로는 "실패"했지만 제 의견으로는 가장 아름답고 "약탈 적"입니다. 그 (정확한 데이터를 찾기에는 너무 게으른)가 아닌가, 영국군은 아직 소련에있는 동안 방문하는 동안 폐쇄 된 정박지에 숨어 "배를 너무 약탈하는 시각으로 사람들에게 충격을주지"않았습니다. 정확성을 보증 할 수는 없지만 그런 것 ...
    사실, 모든 것이 숨겨져있는 서양 선박의 배경에 비추어 볼 때, 우리는 단순히 사나운 힘과 힘의 높이입니다.
  4. 123dv
    123dv 6 March 2013 09 : 36
    0
    그런 아름다움, 그리고 그들 중 일부는 내가 있어야했습니다!
    잊을 수없는 순간들.
    1. vlad_pr
      vlad_pr 6 March 2013 10 : 00
      +2
      "산업"(MPO 400)으로서 그는 태평양 함대에서 1134b부터 지속적으로 일했습니다. 멋진 배들. 타슈켄트의 사진이 오늘날까지 사무실에 걸려 있습니다. 그리고 기억력이 작용한다면 일본해의 Gendarme 인 Petropavlovsk라고 불렀습니다. 특히 해협에서 튀어 나오지 않았습니다. 노스탤지어....
  5. 앤디
    앤디 6 March 2013 09 : 45
    -9
    "소련 해군의 본부는 미끄러운 공포의 촉수로 찔 렸습니다. 사령관은 어디에서나 핵 항공 모함 엔터프라이즈를 보았고, 장교들은 공포의 소리를 내며 창 밖으로 몸을 던졌습니다."항공 모함이오고 있습니다! " "Nimitz"급의 새로운 항공 모함 ...

    최근 몇 년간의 "저널리즘 조사"를 믿는다면 소련 해군은 "항공 모함 살인자"무리를 만든 미국 항공 모함 그룹을 쫓고 있다는 사실에만 관여 한 것입니다.


    이 쓰레기가 항공 모함을 가진 어제 전투기를 본 후에 ...
    아무리 뛰어나더라도 같은 독일인의 항공기로 바다에서 파괴 될 것입니다 ... 예, 항공 모함은 잠수함의 작동 영역을 덮을 수 있으며 미사일의 범위는 기본적으로 기본 잠수함에서 출발하지 않고 잠수함에서 발사 할 수 있습니다 ... 그 반대는 무엇입니까?

    py.s. 선박 사용에 대한 결론이 잘못되었습니다. BPC 검토 확실히 +
    1. 산타페
      6 March 2013 10 : 25
      +5
      제품 견적 : Andy
      예, 항공 모함은 잠수함의 작동 영역을 상당히 잘 처리 할 수 ​​있습니다. 또한 미사일 범위는 실제로 기지를 떠나지 않고 잠수함에서 발사 할 수 있습니다 ... 반대가 무엇입니까?

      기사의 마지막 단락

      제품 견적 : Andy
      아무리 훌륭하더라도 바다에서는 같은 틈새의 항공으로 파괴 될 것입니다 ...

      그리고 무엇?

      이사회에 폭탄이 떨어 졌다는 것은 XNUMX 차 세계 대전이 시작되었음을 의미했습니다. 소련과 미국의 갈등은 다른 방식으로 발전 할 수 없었습니다.
      1. 앤디
        앤디 6 March 2013 10 : 47
        +1
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        뭐?

        이사회에 폭탄이 떨어 졌다는 것은 XNUMX 차 세계 대전이 시작되었음을 의미했습니다. 소련과 미국의 갈등은 다른 방식으로 발전 할 수 없었습니다.


        핵전쟁을하지 말고 언제나처럼 몸을 닦으십시오. 예-
        1999 년 나토 부대가 프리 슈 티나 아래 비행장에서 우리의 낙하산 병을 발사 할 준비가되었습니다. 내가 틀리지 않았다면, 그 명령은 Clark에게 전달되었다
        2000-쿠르스크의 죽음. 많은 군대와 외국인들도 미국인들이 그를 익사했다고 믿습니다. 만약 당신의 갤리 선수가 익사 사실을 등을 돌리지 못했다면, 핵 버튼을 눌렀습니까?
        그래서 그것은 전함에 무슨 일이 일어 났는지에 대한 질문으로 남아 있습니다. TV 카메라 앞에서 달콤한 미소를 지으며 (쿠르스크처럼) "그 / 그녀가 익사했습니다"라고 말합니다.
        1. 바디 악
          바디 악 6 March 2013 11 : 07
          + 18
          제품 견적 : Andy
          핵전쟁은 일어나지 말고 항상 자신을 닦으십시오.


          러시아어를 사용하는 Andy, Koptsov는 오늘날의 통치자들이 아니라 실제로 주제 인 소련에 대해 이야기하고 있습니다.

          당신이 모르는 교활한 미국 장군이 미국인들에게 명령을 내리는 것이 아니라, 영국인들에게 마이크 잭슨 장군이 명백히 영국군에게 명령 한 러시아 낙하산 병을 공격하라는 명령을 내린다. 누가 큰 질문을했는지
          1. 앤디
            앤디 6 March 2013 11 : 17
            -15
            야전 마샬은 명령이 내려진 사람에게 중요하지 않지만 GIVEN이 있었는데 뇌를 가진 사람들이 있었지만, 당신은 총격전을 시작하겠습니까, 아니면 대대에 손을 흔들겠습니까?
            민주주의의 틀에서 20 년 동안 이런 식으로 문지르십시오.

            Py. 작가 저자 Kaptsov 둘째 날 강박 관념
            1. 바디 악
              바디 악 6 March 2013 11 : 28
              + 15
              제품 견적 : Andy
              하지만 당신은 쏘겠습니까, 당신은 핵전쟁을 시작하거나 대대에 손을 흔들겠습니까?


              우리 할머니가 멤버를 가졌다면, 그녀는 할아버지이거나, 역사는 당신이 선택할 수있는 선택적인 분위기를 알지 못합니다.
              제품 견적 : Andy
              민주주의의 틀에서 20 년 동안 이런 식으로 문지르십시오.


              역사 전체에 걸쳐 원하는 모든 것을 갖고있는 발트해 국가의 시민들은 항상 언어 문제로 유혹하고, 이해하지 못하고, 숲으로 뛰어 들고 있습니다.
              1. 앤디
                앤디 6 March 2013 11 : 35
                -15
                이 사이트에서도 epaulettes가 모기를 대체하지만 사실로부터 벗어날 수 없다는 것을 이해합니다. 지리적 제휴의 국기에 집착하지 않는 한 발트의 정치가 무엇이든간에 (나는 행복하지 않습니다), 당신도 같은 것을 가지고 있습니다
                1. 바디 악
                  바디 악 6 March 2013 11 : 49
                  +5
                  제품 견적 : Andy
                  견장


                  내 군대는 함장인데 옐친에게 맹세하지 않았다
                  1. vyatom
                    vyatom 12 March 2013 13 : 05
                    0
                    제품 견적 : Vadivak
                    내 군대는 함장인데 옐친에게 맹세하지 않았다

                    그래서 당신은 비 기존 군대의 함정의 제목을 가지고 있습니까?
                2. 가가린 네온
                  가가린 네온 6 March 2013 18 : 24
                  +1
                  제품 견적 : Andy
                  발트해 국가의 정책에 관계없이

                  나토에서 버리지 않을 것에 대한 엉덩이 핥기, 파시즘의 진흥, 도발 시도 등 기타
                  질문은 유다입니다 ....................
            2. 피너
              피너 6 March 2013 11 : 29
              +5
              그래, 1812 년에 우리는 "길을 잃었다", 1945 년에 "익숙해졌고"schA "우리는 길을 잃었다" 웃음
            3. 자보
              자보 7 March 2013 19 : 59
              +3
              이봐, 아무도 문지르지 않았다면! "유"자체가 "군비 경쟁"을 따라 잡았을 경우 이미 알고 있지 않다면. 그리고 세상은 NATO 기지 없이는 당신을 모릅니다! 러시아는 다시 태어날 것이고 이미 그렇게하고 있지만, 당신은 한마디로 말하면 매춘부도 괜찮은 군대도 없습니다. 당신은 전체 역사를 알기에는 너무 게으르지 않았고, 이제 당신을 대량 학살로부터 구해준 나라를 훔치고 싶었나요? 신은 당신을 그의 날개 아래 그에게로 데려가는 것을 금합니다. 그리고 우리는 당신과 달리 AUG를 쉽게 만들고 "미국인"이 이것을 알 것입니다. 나는 우리에 대한 당신의 생각에 대해 "좋은 신사"에 대해 나쁜 의견을 가지고 있습니다. 바보
        2. 산타페
          6 March 2013 11 : 31
          +7
          제품 견적 : Andy
          핵전쟁은 일어나지 말고 항상 자신을 닦으십시오. 예

          저품질 예

          항공 모함이 소련 도시를 폭격하고 소련 시민들이 울고 무기력하게 닦습니다-이것을 상상할 수 있습니까?))))))
          현명한 캐리비안 위기를 기억하십시오. 우리는 처음으로 불을 open습니다. 목요일 목요일 검은 쿠바에서 U-2를 격추 시켰습니다.
          1. 앤디
            앤디 6 March 2013 11 : 49
            -11
            1999 년과 2000 년은 당신에게 아무것도 말하지 않습니까? 신의 모든 이슬 ... 적어도 스스로를 위해 일 어설 수 있기 전에는 ... 조지아와도 싸우는 것이 무섭습니다. iPhone의 "용기"에 대한 군대의 의견을 인터넷에서 찾아보십시오.

            Primorye에있는 암살자들에 의해 폭격을당한 소련 공항을 상기시켜 드리고자합니다. 또한 핵전쟁 전에
            1. 산타페
              6 March 2013 11 : 49
              +5
              제품 견적 : Andy

              1999 년과 2000 년은 당신에게 아무것도 말하지 않습니까? 신의 모든 이슬 ... 적어도 스스로를 위해 일 어설 수 있기 전에는 ... 조지아와도 싸우는 것이 무섭습니다. iPhone의 "용기"에 대한 군대의 의견을 인터넷에서 찾아보십시오.

              Chegozh는 다음 amers 지연?
              모두 10 월 XNUMX 일-마가 단 강좌. 오타쿠에!
              1. 앤디
                앤디 6 March 2013 11 : 59
                -17
                나는 쓸모없는 토론을 계속하지 않을 것이다. 나는 사실이다. 사실 프리 슈 티나 (낙하산 병사들에 대한 진지한 존중)와 쿠르스크와의 부끄러움에 대한 국가의 약점을 흐리게하지 마라. 반증하다
                1. 바디 악
                  바디 악 6 March 2013 12 : 16
                  +5
                  제품 견적 : Andy
                  마이너스 수와 깃발의 정체성과 소속으로의 전환은 이것을 반박 할 수 없다는 증거 일뿐입니다.

                  주제에 글을 쓰고 질문이 없을 것입니다
                2. 아마타
                  아마타 6 March 2013 20 : 06
                  +2
                  제품 견적 : Andy
                  내가 쓸모없는 토론을 계속하기 위해 손을 내밀 수는 없지만 사실은 사실로 남아있을 것입니다. 당신이 전선에서 무력을 씻지 않으면 (낙하산 병의 병사들을 진지하게 존중하십시오) 쿠르스크와의 불명예도 마찬가지입니다.
                  틀에 박힌 부분에 대한 마이너스는 주제를 벗어났습니다.
            2. 바디 악
              바디 악 6 March 2013 11 : 54
              +9
              제품 견적 : Andy
              이제는 ... 조지아와도 싸우기가 무섭습니다


              발트해 연안국에게는 무서울 수 있지만 우리는 그렇게 좋지 않습니다
            3. 알렉산더 로마노프
              알렉산더 로마노프 6 March 2013 12 : 02
              +5
              제품 견적 : Andy
              Primorye에있는 암살자들에 의해 폭격을당한 소련 공항을 상기시켜 드리고자합니다. 또한 핵전쟁 전에

              이것이 언제 일어 났습니까?
              제품 견적 : Andy
              이제는 ... 조지아와도 싸우기가 무섭다

              누가 무서워?
              1. 앤디
                앤디 6 March 2013 12 : 21
                -7
                Google을 사용하는 방법을 모르는 현명한 사람들 ...

                http://www.segodnya.ua/world/Voennye-raskritikovali-Medvedeva-za-voynu-v-Osetii.
                HTML
                드미트리 메드베데프 (Dmitry Medvedev)의 결정에 따라 츠 키네 발리 (Tskhinvali)의 평화 유지군과 민간인의 생명이 희생됐다
                1. 아마타
                  아마타 6 March 2013 20 : 08
                  +1
                  제품 견적 : Andy
                  Google을 사용하는 방법을 모르는 현명한 사람들 ...
                  망할 네트워크의 거주자는 또 하나입니다. 웃음
                2. 게으른
                  게으른 10 March 2013 19 : 02
                  0
                  리비아와 함께있는 아 메르는 로커 비가 공습으로 제한 한 후이란 대사관을 점령하기 위해 평화로운이란 수박을 중성 바다에서 격추시켰다. 그러나 loshki
          2. 앤디
            앤디 6 March 2013 11 : 50
            -5
            Primorye에있는 암살자들에 의해 폭격을당한 소련 공항을 상기시켜 드리고자합니다. 또한 핵전쟁 전에
            1. 산타페
              6 March 2013 12 : 01
              +2
              제품 견적 : Andy
              Primorye에있는 암살자들에 의해 폭격을당한 소련 공항을 상기시켜 드리고자합니다. 또한 핵전쟁 전에

              왜 Primorye의 멋진 비행장입니까? B-29에서 모스크바를 폭격 할 필요가 있었다)))))

              1946 년에 미국은 해상과 공중에서 완전한 우위를 차지했으며, 핵무기, 단거리 순항 미사일, 세계의 다른 모든 군대보다 더 많은 수의 군대를 가졌습니다.
              왜 늦었 어?

              추신 Primorye 사건-한국의 비행장에서 두 대의 비행기가 발사되었다. 미 공군 조종사들이 흔히 저지르는 실수이며 전쟁은 그렇게 시작되지 않습니다
            2. 가가린 네온
              가가린 네온 6 March 2013 18 : 26
              +2
              당신은 Russophobia로 직접 고통 받고 있습니까, 또는 발트해 연안 국가에서 지금 그런 유행입니다.
              1. 앤디
                앤디 7 March 2013 00 : 01
                -2
                아니요, 객관적이기를 원합니다. "저자"에게 어리 석음과 거짓말, 그리고 갑자기 그러한 집단적 분노에 관한 기사를 인터넷에서 지적 했습니까? 아니면 미국 이전에 당신의 물티슈에 대해 지적 했습니까? 최대 kuch-90 년대에 그들은 모든 정보 요원 / 버그의 위치를 ​​넘겨주었습니다.
                1. vyatom
                  vyatom 12 March 2013 13 : 08
                  +1
                  당신이 에스토니아에 있다면, 한 의견을 얼마나 쓰십니까?
            3. 11Goor11
              11Goor11 6 March 2013 19 : 55
              +1
              앤디
              Primorye에있는 암살자들에 의해 폭격을당한 소련 공항을 상기시켜 드리고자합니다. 또한 핵전쟁 전에

              한 세기 전의 문제, 심지어 한국 전쟁까지도 뽑아내는 '싸우는 옥수수'가 하나도없는 사람에게 너무 모욕적일까요?
              비난 할 무언가를 찾았습니다. 아마도 당신의 "군대"-사시와 류머티즘을 가진 세 사람, 작은 팔 "새총 시스템"으로 만 무장했기 때문일 것입니다. wassat
              1. 앤디
                앤디 7 March 2013 00 : 04
                -2
                그러나 Dagis는 거기에서 절단하지 않고 ... 그리고 그들은 노예를 Chechens에게 팔지 않습니다.
        3. 알렉산더 로마노프
          알렉산더 로마노프 6 March 2013 12 : 06
          +9
          제품 견적 : Andy

          핵전쟁은 없다

          에스토니아에서 당신의 나라를 EU에 암으로 만들 때 쓸데없이 쓰이는 것이 었습니다.
      2. 델타
        델타 6 March 2013 11 : 57
        +1
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        그리고 무엇?

        이사회에 폭탄이 떨어 졌다는 것은 XNUMX 차 세계 대전이 시작되었음을 의미했습니다. 소련과 미국의 갈등은 다른 방식으로 발전 할 수 없었습니다.


        왜 함대와 군대가 전혀 건설되지 않았습니까? 어쨌든 폭탄이 하나 있고 모두가
        1. 산타페
          6 March 2013 12 : 04
          0
          인용구 : 델타
          왜 함대와 군대가 전혀 건설되지 않았습니까? 어쨌든 폭탄이 하나 있고 모두가

          지역 갈등. 크고별로.
          1. 앤디
            앤디 6 March 2013 12 : 18
            -6
            하지만 XNUMX 월은 이러한 갈등에 전혀 맞지 않습니다 ... 죄송합니다. 저항 할 수 없었습니다. 웃음

            aa, oleg ... 당신은 한시간 동안이 저자가 아닙니다 ??
          2. 델타
            델타 6 March 2013 12 : 19
            +1
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            지역 갈등. 크고별로.


            글쎄, 미국과 소련 (오늘날 러시아) 사이의 지역적 갈등을 상상해보십시오. 가능할까요? 소련 함대는 어떤 지역 갈등을 위해 만들어 졌습니까? 우리가 너무 평화로워 서 누구도 정복하지 않을 수 있다면 요 그리고 "주요 지역 갈등"이란 무엇입니까?
            1. 알렉산더 로마노프
              알렉산더 로마노프 6 March 2013 12 : 22
              +5
              인용구 : 델타
              ... 그리고 "주요 지역 갈등"이란 무엇입니까?

              이것은 전 세계가 파멸 한 때이다. hi
              1. 델타
                델타 6 March 2013 12 : 53
                0
                인용구 : Alexander Romanov
                이것은 전 세계가 파멸 한 때이다.


                글쎄, 이것은 절대적으로 지역이 아닙니다)))) 이것은 총계입니다. 저자는 크고 로컬이 아닌 큰 것에 대해 이야기했습니다 ...
              2. Misantrop
                Misantrop 7 March 2013 01 : 42
                +3
                인용구 : Alexander Romanov
                인용구 : 델타
                ... 그리고 "주요 지역 갈등"이란 무엇입니까?
                이것은 전 세계가 파멸 한 때이다.

                그러나 니피가. 그것은 행성 Phaeton에서 지역 충돌과 같습니다. 행성은 먼지에 있고 태양계는 살아 남았습니다 롤
            2. 산타페
              6 March 2013 12 : 38
              +1
              인용구 : 델타
              어떤 지역 갈등이 소련의 함대를 만들었습니까?

              동맹국에 대한 군사 정치적 지원, 동맹국에 대한 군사 지원 및 장비 제공, 깃발 악마 화, 파푸아 인과 흑인들에 대한 소련의 힘의 시각적 박탈-유엔의 새로운 동맹국과 여분의 목소리는 결코 불필요

              지역 분쟁 지역에서 선박 및 선박 보호 (예 : 탱커 전쟁), 지역 분쟁에 직접 참여 (예 : 압하 스와 조지아 항구에 상륙 부대 납품)


              유명한 사진-미국 해군 호위 유조선, 80 년대, 페르시아만
              우리의 비행 중대가있었습니다 (아래 사진, 프리깃 페리, 배경 bpk 1134-A).
              인용구 : 델타
              그리고 "주요 지역 갈등"이란 무엇입니까?

              이라크-이라크 전쟁, 베트남 전쟁. XNUMX 차 세계 대전에 필적하는 강도
              1. 델타
                델타 6 March 2013 12 : 51
                +1
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                이라크-이라크 전쟁, 베트남 전쟁. XNUMX 차 세계 대전에 필적하는 강도


                소련 함대가 거기에 참여 했습니까?
                1. 산타페
                  6 March 2013 19 : 04
                  +1
                  인용구 : 델타
                  소련 함대가 거기에 참여 했습니까?

                  베트남에서는 미국 함대가 참가했습니다.
                  갑판 항공은 XNUMX 분의 XNUMX을 완성했습니다!

                  그러나 항공 모함이 도움이되지 않은 것[email protected] rali에 대한 양키스 vseravno
                  아마도 더 많은 항공 모함이 필요했을까요?))))))))
                  1. 델타
                    델타 6 March 2013 19 : 19
                    +2
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    베트남에서는 미국 함대가 참가했습니다.


                    당신은 소비에트 해군의 참여를 주장했습니다. 주제를 떠나지 마십시오
                    1. vyatom
                      vyatom 12 March 2013 13 : 10
                      0
                      우리 보트는 XNUMX 월을 보았고, 필요한 경우 그들을 파괴해야했습니다.델타,
                  2. 아마타
                    아마타 6 March 2013 20 : 13
                    +1
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    갑판 항공은 출석의 세 번째를 수행했습니다.
                    인사말 올렉. 그리고 최근 항공기 운반 대가 쓰레기 만 쓸모 없다고 쓴 사람은 누구입니까? 눈짓 우리 배들의 모든 건축물은 아름답습니다. 노인들,하지만 그들은 아름답 지 않습니다.
                    1. 산타페
                      7 March 2013 00 : 46
                      -1
                      제품 견적 : 정비사
                      그리고 최근에 누가 항공 모함이 쓸모없는 트로프라고 썼는가?

                      그리고 무엇이 잘못 되었나요-베트남 양키스

                      항공 모함은 출발지의 30 % 정도까지 열심히 노력했습니다.))))) 힘이 항공 모통에 있지 않은 것이 분명합니다.
                      1. 델타
                        델타 7 March 2013 14 : 38
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그리고 무엇이 잘못 되었나요-베트남 양키스

                        항공 모함은 출발지의 30 % 정도까지 열심히 노력했습니다.))))) 힘이 항공 모통에 있지 않은 것이 분명합니다.


                        그리고 러시아 함대는 쓰시마에서졌습니다. 이것으로부터 힘이 순양함과 아르마딜로에 있지 않다는 결론을 내릴 필요가 있었습니까?
                      2. 산타페
                        7 March 2013 17 : 38
                        +1
                        인용구 : 델타
                        그리고 러시아 함대는 쓰시마에서졌습니다. 이것으로부터 힘이 순양함과 아르마딜로에 있지 않다는 결론을 내릴 필요가 있었습니까?

                        쓰시마에서 일본 아르마딜로 우승

                        현대 세계에서 항공 모함은 단일 전투에서 승리하지 못했습니다
      3. 바디 악
        바디 악 6 March 2013 12 : 09
        +4
        인용구 : 델타
        왜 함대와 군대가 전혀 건설되지 않았습니까? 어쨌든 폭탄이 하나 있고 모두의 마우스 피스가 있습니다


        글쎄, 미국 외에는 여전히 전쟁 같은 원주민이 있으며, 우리 배를 볼 때 그들의 엑스터시는 종교와 유사했습니다.
        1. 델타
          델타 6 March 2013 12 : 20
          0
          제품 견적 : Vadivak
          글쎄, 미국 외에는 여전히 전쟁 같은 원주민이 있으며, 우리 배를 볼 때 그들의 엑스터시는 종교와 유사했습니다.


          예? WHO? XNUMX 차 세계 대전 후 소련은 해상에서 누구와 충돌 했습니까?
          1. 산타페
            6 March 2013 12 : 40
            -1
            인용구 : 델타
            예? WHO? XNUMX 차 세계 대전 후 소련은 해상에서 누구와 충돌 했습니까?

            누가 해상에서 미 해군과 공개적으로 충돌 했습니까?
            최대-베트남 어뢰 및이란 코르벳 함과 함께
            1. 앤디
              앤디 6 March 2013 12 : 44
              -4
              XNUMX 월이없는 단일 갈등은 아닙니다. 리비아는 예외입니다.
          2. 바디 악
            바디 악 6 March 2013 14 : 21
            +3
            인용구 : 델타
            XNUMX 차 세계 대전 후 소련은 해상에서 누구와 충돌 했습니까?


            B-88 Fyodor Ivanovich Gnatusin의 사령관은 다음과 같이 회상했습니다.“1979 년 초에 우리는 휴식을 취했습니다. 두 아시아 사회주의 국가 간의이 모호한 전쟁이 시작되었을 때 우리는 또 다른 공장 수리 중이었습니다. 그러나 일주일 후 우리는 공장에서 바다로 쫓겨났습니다. 신속한 작업 전달, 광산 및 어뢰 적재, 또 다른 주-이미 비좁은 구획에 많은 양의 재생성, 예비 부품, 음식, 보조 정찰 장비를 적재하고 충돌시키는 것 ... 우리는 전쟁에 나섰습니다. 블라디보스토크, 나홋카, 오데사에서는 작은 아시아 국가에 대한 군사 지원 캐러밴이 적재되었습니다. 내일 남중국해에서 그들은 쓰레기와 가미카제 모터 보트, 포병과 어뢰정, TFR과 "영원히 형제"의 구축함을 만날 수 있으며, 소련의 보트, TFR 및 구축함이 같은 프로젝트에 참여하게됩니다. 그리고 우리 잠수함은 베트남 해안에 접근 할 가능성이있는 경로에서 중국 해군의 불과 검을 만날 것입니다. 우리는 혼자가 아니야. 율리시스에서 베트남 해안까지만 28.07.2000 군단이 남았습니다. 플러스 Konyushki, Vanguard, Shell, Sovgavan, Magadan 및 Bicheva. 우리 중 많은 사람들이 조끼를 입고 있습니다! " ( "Daily News"(블라디보스토크) XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일)

            에티오피아와 소말리아의 전쟁에도 운명이 있었으며 자신을 위해 많은 흥미로운 볼거리가있었습니다.
            1. 델타
              델타 6 March 2013 19 : 21
              0
              제품 견적 : Vadivak
              에티오피아와 소말리아의 전쟁에도 운명이 있었고



              이러한 충돌은 소련 해군과 관련이 있습니까? 참여는 무엇입니까? 불이 났습니까?
              1. vyatom
                vyatom 12 March 2013 13 : 12
                0
                델타,
                예, 화재가 발생했습니다. 우크라이나에서는 이해하지 못합니다. 왜냐하면 사실, 자신의 함대와 군대는 없습니다.
      4. gispanec
        gispanec 6 March 2013 13 : 09
        -1
        인용구 : 델타
        왜 함대와 군대가 전혀 건설되지 않았습니까? 어쨌든 폭탄이 하나 있고 모두가

        폭탄이 떨어질 곳이없고 핵무기를 가진 적도
        1. 델타
          델타 6 March 2013 13 : 30
          +2
          제품 견적 : gispanec
          폭탄이 떨어질 곳이없고 핵무기를 가진 적도


          이 질문에 대한 질문이있었습니다. "BOD에 떨어진 폭탄 하나가 제 XNUMX 차 세계 대전의 시작을 알 렸습니다."
          이것은 차례로 다음과 같이 나타납니다. "아무리 좋았더라도 바다에서는 같은 Nimites의 항공기에 의해 파괴 될 것입니다 ..."

          그러니 니미 체스의 약점과 쓸모없는 것을 주장하고 이사회를 거의 가라 앉힐 수 없다고 칭찬하고 의구심에 대한 응답으로 그것이 모두 똑같은 "하나의 폭탄-그리고 세계 갈등"이라고 대답 할 수있는 방법을 말씀해주십시오. 그래서 "Nimitz"가 필요하지 않다는 것이 밝혀졌습니다 (어제 전날 기사를 기억하십시오)와 이사회는 이미 핵무기 사용까지 이미 충돌에 빠진 하나의 폭탄에서. 그리고 지역 분쟁에서 소련 해군도 참여하지 않았습니다 (즉, 적대 행위에 적극적으로 참여 함). 따라서 결론 : "Nimitz"(이미 작성자)와 같은 다른 대형 선박과 마찬가지로 이사회는 깃발을 보여주기 위해서만 필요합니다. 그래서?
          1. 산타페
            6 March 2013 19 : 10
            -1
            인용구 : 델타
            "아무리 좋았더라도 바다에서는 같은 Nimites의 항공기에 의해 파괴 될 것입니다 ..."

            델타가 미국 해군 항공 기반 항공의 도움으로 1134-B의 파괴를 어떻게 표현하는지 궁금합니다.))))

            70 년대 후반까지, 항공사 기반 항공은 이사회를 침몰시킬 기회가 없었습니다. 조종사의 시체를 던지는 것입니까 ...
            인용구 : 델타
            따라서 결론은 Nimitz (이미 작성자)와 같은 다른 대형 선박과 마찬가지로 이사회는 깃발을 보여주기 위해서만 필요합니다. 그래서?

            현재 예
            1. 델타
              델타 6 March 2013 19 : 26
              +1
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              델타가 미국 해군 항공 기반 항공의 도움으로 1134-B의 파괴를 어떻게 표현하는지 궁금합니다.))))

              70 년대 후반까지, 항공사 기반 항공은 이사회를 침몰시킬 기회가 없었습니다. 조종사의 시체를 던지는 것입니까 ...


              가볍게 대담하게하는 평가. 오, 어떡해 귀에 당신의 꿈과 신.

              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              따라서 결론은 Nimitz (이미 작성자)와 같은 다른 대형 선박과 마찬가지로 이사회는 깃발을 보여주기 위해서만 필요합니다. 그래서?

              현재 예


              그럼 당신은 자신과 모순됩니다. 나는 이것을 셋째 날 동안 당신에게 설명하고 있습니다. 그건 그렇고, 주된 모순은 이것입니다. 당신은 영국 항공 모함 인 Kuzya를 좋아하고 그것이 유용하다고 생각합니다. 그리고 동시에 모든면에서 더 강력합니다 (주로 항공기 수 측면에서) "Nimitz"는 쓸모가 없습니다. 잠시 감정을 끄고 기본 논리를 켭니다. 더 강력한 능력을 가진 더 강력한 배가 "동생"보다 덜 유용 할 수있는 방법은 무엇입니까? 물론 여기에서 "형"에게 적합한 목표가 없다고 주장 할 수 있습니다. 그러나 첫째, 우리는 그것들을 가지고 있지 않지만, 주들은 Hornets의 적극적인 폭격 없이도 그들을 위해 사용을 찾고 둘째로, 그들은 당신과 내가 이미 동의했습니다, 많은 사람들이 이것에만 필요합니다
              1. 산타페
                6 March 2013 19 : 41
                -2
                인용구 : 델타
                가볍게 대담하게하는 평가. 오, 어떡해 귀에 당신의 꿈과 신.

                좋아, 당신의 제안 : Berkut-B를 침몰시키는 방법?))))
                조건 : 냉전의 높이, 1975. 적군은 완전한 공기 날개를 가진 항공 모함 에너지를 보유하고 있습니다.

                (스포일러 : Berkut-B는 미 해군 항공 기반 항공에서 침몰 할 수 없었습니다)
                인용구 : 델타
                더 많은 능력을 가진 더 강력한 배가 어떻게 "동생"보다 덜 유용 할 수 있습니까?

                Quinn과 Kuzya는 비 효과적이고 도움이되지 않는 선박이며,이 지역의 유일한 적용 분야는 열린 바다 지역의 항공 방위 대대입니다. 그러한 전쟁은 70 년마다 한 번 발생하고 가벼운 항공 모함의 임무는 인접한 관계로 해결할 수 있습니다-Kuznetsovs, Liaoyanovs 및 Quinov의 건설은 모호한 결정으로 보입니다.

                니미츠와 포드는 완전히 쓸모없는 배입니다. 방어 작업에 대한 그들의 힘은 과도하고 공격적입니다-무시할 수 있습니다. 그리고 엄청난 가격을 감안할 때, 큰 원 자성 Nimits의 건설과 운영은 미국을 해칠 것입니다
                1. 델타
                  델타 7 March 2013 14 : 39
                  0
                  잘 가라 앉을 수없고, 가라 앉을 수 없습니다. 여기서 그만합시다. 그러한 "철"논쟁에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?))))
                  1. 산타페
                    7 March 2013 17 : 36
                    +1
                    인용구 : 델타
                    그러한 "철분"논쟁에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?)))

                    글쎄, 나는 당신에게 제안합니다-당신이 자유 낙하 폭탄을 가진 아음속 해저의 도움으로 1134-B 침몰이 어떻게 생겼는지 생각하십시오.))))

                    스포일러 : 미 해군 조종사들이 피를 흘 렸습니다. 소련 BOD의 4 대공 방어 시스템 + 레이더 안내가있는 빠른 화재 대공 총 배터리 2 개가 침입자와 해적에게 단일 기회를 남기지 않습니다.
    2. 사이버 앤더
      사이버 앤더 6 March 2013 12 : 39
      0
      나는 일반적인 전쟁 논리를 참조하지 않고 개별 유형의 무기를 비교하는 것은 말도 안된다는 데 동의합니다. 또한, 실습에서 보여 지듯이, 이것과 여러 가지 방법으로, 아이 라이너는 너무 쉽게 감지 할 수 없으며, 핵 어뢰 또는 미사일 하나는 항공 모함 영장으로 문제를 해결할 수 있습니다. 그러나 여전히 적의 잠수함을 찾아야합니다.
  6. 자보
    자보 7 March 2013 19 : 39
    +1
    첫째, 현장에서 오랫동안 부재 한 것에 대해 사과드립니다 (무엇보다도 작업), 귀하의 질문에 대해 다음과 같이 말할 수 있습니다. 우리의 미사일 모함은 항구에서 "uu"뽑힐 수 있으며 항구에서는 일부 F \ A 27이 아닌 Su-18에 의해 보호됩니다. "슈퍼", 비록 F \ A 18 E \ F는 건조에 대항하는 전투기가 아니지만 ... 각 행동에는 자체적 인 반대가 있습니다. 눈짓
  7. vyatom
    vyatom 12 March 2013 13 : 03
    0
    제품 견적 : Andy
    이 쓰레기 후 어제 보았을 때-항공 모함이있는 전투기 ... 어떻게 되었든간에 같은 독일인의 항공으로 해상에서 파괴 될 것입니다 ... 예, 항공 모함은 잠수함의 작동 영역을 덮을 수 있습니다. 미사일 범위 본질적으로 기지를 떠나지 않고 잠수함에서 발사 ... 반대 무엇입니까? 선박 사용에 대한 결론이 잘못되었습니다. BPC 검토 확실히 +

    눈부신, 그러나 때때로 나는 이해하지 못했다
  • 어머니 러시아
    어머니 러시아 6 March 2013 10 : 25
    0
    이 배들에 대해 아무 말도하지 않았지만 아름답고 우아합니다. 그리고 기술적으로 아름답고 잘 작동하는 모든 것이 있습니다. 그리고 우리 이사회는 바다를 완벽하게 따라갑니다. 그렇습니다. 걸을뿐 아니라 쏴도됩니다.
    이 비디오에서 그것을 확신하십시오.

    http://www.youtube.com/watch?v=mEYhvn4zJG0



    소련 해군에 영광! 러시아 해군의 영광 !!! 조국에 영광!
  • 어머니 러시아
    어머니 러시아 6 March 2013 10 : 27
    +4
    이 배들에 대해 아무 말도하지 않았지만 아름답고 우아합니다. 그리고 기술적으로 아름답고 잘 작동하는 모든 것이 있습니다. 그리고 우리 이사회는 바다를 완벽하게 따라갑니다. 그렇습니다. 걸을뿐 아니라 쏴도됩니다.
    이 비디오에서 그것을 확신하십시오.





    소련 해군에 영광! 러시아 해군의 영광 !!! 조국에 영광!
    1. 네이비 33
      네이비 33 6 March 2013 22 : 02
      +2
      함대 러시아 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!! 음료수 hi
  • 포 키노 1980
    포 키노 1980 6 March 2013 11 : 32
    +4
    나는 BOD Petropavlovsk에서 조국으로 봉사를 시작할 기회가있었습니다. 소련 해군 80 X의 최고의 배. 우리는 태평양과 태평양 이외의 바다에서 우리의 놀라운 곳을 운전했습니다. 그리고 실제로 그들은 Japs와 Pmndos의 치질이었습니다. 나는 항상 그것을 자랑스럽게 생각합니다.
  • 두 체체
    두 체체 6 March 2013 11 : 59
    +2
    영광스러운 배, 영광스러운 역사와 현재. 그들은 모든 바다와 바다에서 조국의 깃발을 가지고 다니며 옮길 것입니다.
  • 밤 크롤러
    밤 크롤러 6 March 2013 13 : 20
    +1
    1988 년, 경비함 Bezavezhetny는 요크 타운 미사일 순양함을 소비에트 영토에서 무례하게 대체했습니다. 파수꾼은 항구 보트를 파괴했으며 작살 대함 미사일 발사기는 상부 구조 구역의 피부를 부수고 헬기 착륙장을 변형시키고 항구 쪽의 전체 레일을 철거했습니다.

    그에게 잘못된 이름이 주어졌습니다. "Daring"이나 그와 비슷한 것을 줄 필요가있었습니다. :) 그런 선원들에게 영광을! =)
  • 코스모스
    코스모스 6 March 2013 13 : 34
    +2
    좋은 기사! 감사! 우리 해군의 영광스러운 과거에 빠져 들었습니다!
  • PLO
    PLO 6 March 2013 13 : 36
    +2
    올렉, 한 가지 있어요
    객관적으로공중 방어의 약점과 헬리콥터 부족으로 인해 Petrel은 유명한 동료 인 Knox와 Oliver H. Perry의 기회를 잃었습니다.

    아마 단어를 쓰고 싶었을 것입니다 주관적으로 hi
  • Андрей77
    Андрей77 6 March 2013 18 : 41
    0
    그러나 선박의 생존 가능성에 대한 질문은 훨씬 심각했습니다. 1974 년 볼드 "굵게"가 세 바스 토폴의 길에서 죽었을 때 두려움이 확인되었습니다.
    --
    길에서? !! BOD "Otvazhny"(남은 것)는 44 ° 43´ N, 33 ° 01´E에 있습니다. 이것은 습격과는 약간 거리가 있습니다. 기사의 저자는 모를 수 있습니까?
  • 너
    6 March 2013 18 : 51
    0
    그 당시 나는 흑해 함대에서 복무했습니다.
  • Nayhas
    Nayhas 6 March 2013 20 : 30
    0
    저자는 pr.1144가 원래 원자 BOD로 의도되었다는 것을 잊었다.
    PS : 골든 이글은 잘 생겼습니다!, Petrel은 걸작품입니다.
  • Arseke
    Arseke 6 March 2013 23 : 05
    0
    우리가 모두 같은 아름다운 배들 ...
  • 카르 보포
    카르 보포 7 March 2013 00 : 37
    0
    - 2 범용 자동 시스템 AK-725 725 칼리버 mm.

    웃음 , 야마토는 쉬고 있는데 왜 YABC와 함께 "콘도르"PU? 이 구경 AK로. 병사
    1. politruk419
      politruk419 7 March 2013 01 : 27
      +2
      그건 그렇고 선미에서 자주 쏘면 바다를 두 배 빠르게 타볼 수 있습니다. 느낌
  • okroshka79
    okroshka79 7 March 2013 01 : 05
    +7
    기사 작성자에게 감사합니다. 그러나 여기에는 많은 부정확성과 매우 심각한 오류가 포함되어 있습니다. 1. 저자는 대형 대잠 함선에 대해 말하면서 주로 선박의 미사일 포병 및 대 잠수함 무기에 중점을 두지 만 잠수함의 수색 능력에 대해서는 거의 언급하지 않았으며 이것이이 등급 선박의 가장 중요한 속성입니다. 보트를 파괴 할 무언가가 있지만 그것을 찾는 것은 기사의 저자가 실제로 아무 말도하지 않고 배를 특징 짓지 않는 완전히 다른 질문입니다. 동시에 그는 이사회 pr. 1155를 pr. 1134b와 비교하는 매우 큰 실수를 저질렀습니다. 여기서 그는 첫 번째 것을 "뒤로 물러 서기"라고했습니다. 사실 이사회의 수색 능력에 따르면 1155 년 pr. 1134b보다 높은 대잠 함선처럼 2 개의 머리가있다. 그리고 방공의 무장은 SAM의 자기 방어 "Dagger"100 개에 비해 "긴 팔"을 가진 SAM "Storm"100 개에 비해 60 개의 SAM "Storm"이라고 부르 자 (그 기능에 익숙한 사람은 그 이유를 이해할 것입니다), + 1155 SAM "Osa-MA" 그 효과에 의해 훨씬 더 높습니다. 그리고 76rpm의 발사 속도를 가진 두 개의 726-mm AK-1134 주포. 프로젝트 33의 함선에있는 타워에있는 프로젝트 1155의 함선에있는 경우 (포탑 구획과 지하실에 탄약이있는 경우에만 제한됨) 프로젝트 27b의 BOD에있는 1134mm AU AK-1보다 훨씬 효과적입니다. 해수로 냉각하기 위해 보어 채널을 낮 춥니 다. 그리고 그 능력의 전투 정보 시스템은 비교할 수 없습니다! 또한 이사회 pr. 25에는 두 대의 KA-2 대 잠수함 헬리콥터가 탑재되어 있고 이사회 pr. 57-B에는 57 대의 Ka-8 만 탑재되어 "5 번째"보다 두 배나 효율적입니다. 61. 저자는 프로젝트 XNUMX-bis의 대형 미사일 선박에서 특별히 현대화 된 프로젝트 XNUMXA의 대형 대 잠수함을 전혀 언급하지 않았습니다. XNUMX 개 유닛 (Northern Fleet과 Pacific Fleet에 있음) 만 있었고, Northern Fleet에는 XNUMX 개 ( "Thundering", "Zorkiy", "Burning", "Boyky"및 "Daring")가있었습니다.이 배들은 정직하게 갈아 타고 대 잠수함 능력에 따라 당시 수준에서, 적어도 pr. XNUMX보다 나쁘지는 않습니다.
    1. stjrm
      stjrm 7 March 2013 11 : 47
      0
      기사는 정말 나쁘지 않습니다.
      유능한 개정에 감사드립니다.
  • 인 와인드
    인 와인드 7 March 2013 19 : 01
    -1
    모든 웹 사이트에 인사드립니다!
  • 세버 87
    세버 87 8 March 2013 21 : 18
    0
    어머니 러시아, 안녕하세요! 비디오에서 누군가의 비행기는 2m39 초 동안 압도되었습니다. 누구의 장치였습니까? 이 샷이 Pr. 1134의 전투 작업과 관련이 있습니까, 아니면 클립의 전반적인 효과를 위해 삽입 되었습니까?
  • okroshka79
    okroshka79 10 March 2013 16 : 35
    0
    Sever 87, 미사일에 의해 격추 된 비행기가있는이 비디오 프레임은 40 년이 넘었습니다. 내가 아는 한, 이것들은 외국 연대기의 영상입니다. 그러나 이것은 Shtorm 방공 시스템의 촬영이 아니며 비디오에서와 같이 훈련 된 공중 표적이 없었습니다.