러시아 자동차 산업, 어디로 가시나요?

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러시아 자동차 산업, 어디로 가시나요?


비싸고 가난하다


국가에 대한 자동차 산업의 전략적 중요성은 과대평가하기 어렵습니다. 자동차가 오랫동안 사치품이 아닌 교통수단이 되었다는 사실 외에도, 자동차 산업은 막대한 인적 자원과 산업 부문에 의존하고 있습니다.



자체 자동차 산업에 대한 배신적인 태도의 전형적인 예는 우크라이나에서 입증되었습니다. 소련 붕괴 후 국가는 자동차 생산에 중점을 둔 산업 단지를 포함해 강력한 산업 단지를 물려받았습니다. 예, 자산 중에는 소련 표준 인 ZAZ 및 KrAZ에서도 가장 현대적이지는 않았지만 Lvov의 버스 공장과 독특한 전 지형 차량 LuAZ 제조업체를 잊어서는 안됩니다.

대체로 경쟁력이 없는 생산을 유지하는 것이 불가능하다고 말하는 사람은 이웃 벨로루시를 지적하는 것으로 충분합니다. Lukashenko 하에서 대부분의 자동차 산업은 보존되고 심지어 증가했습니다.

러시아에서는 주권 자동차 산업을 보존하는 과정이 정교한 형태를 취했습니다. ZiL과 AZLK를 제외하면 공장은 어디에서도 사라지지 않는 것 같았지만 독특한 제품을 생산했습니다.

2022년까지 AvtoVAZ는 실제로 러시아 껍질을 입은 외국 부품의 조립 현장이 되었습니다. 대부분의 자동차 충전은 해외에서 이루어졌습니다. 시장의 법칙에 따르면 전 세계적으로 수십만, 수백만에서 생산되는 제품을 구매하는 것이 훨씬 더 수익성이 높습니다. 그래서 우리는 ABS, ESP 장치 및 에어백을 구입했습니다. 자동차 페인트조차도 주권적이지 않았습니다. 2022년부터 Togliatti는 오랫동안 흑백 자동차를 생산해야 했습니다.

2022년 대외 제재는 첫 번째 정치적 결정까지 시장 관계가 양호한 것으로 나타났습니다. AvtoVAZ는 가장 운이 좋지 않았습니다. 그 역량은 Renault-Nissan의 우려 사항에 너무 전념했기 때문에 수석 파트너가 떠난 후 Togliatti 공장의 생존 가능성에 대한 믿음이 거의 없었습니다. 그러나 우리는 회복했습니다. 어떤 비용으로 만.

2022년부터 공장 노동자들은 단 하나의 새 모델도 조립 라인에 투입하지 않았습니다. 물론 가격이 1,7만 달러에 불과한 "가족" Lada Largus의 Izhevsk에서 생산 재개를 계산하지 않는 한 관련 회사는 중국의 도움으로 전자 부품 생산을 시작할 수있었습니다. , 이것이 없으면 제품의 소비자 품질을 대략 현대적이라고 할 수도 없습니다.

어떤 사람들에게는 제재 조치로 인해 삶이 ​​거의 끝날 뻔한 반면, 다른 사람들에게는 말 그대로 제2021의 삶을 살았습니다. XNUMX년 XNUMX월 UAZ 사무총장 Adil Shirinov는 자동차 공장의 불가피한 붕괴를 인정했습니다. 당시에는 국방 명령도, 상대적으로 저렴한 제품 가격도 도움이 되지 않았습니다. 이제 문제는 다릅니다. UAZ 폐쇄에 대한 이야기는 없으며 공장에는 방위 명령이 제공되며 국내 시장에서는 모든 지형 차량에 실제로 경쟁자가 없습니다. 경영진은 생산에 투자하고 열정적으로 노동력을 찾고 있습니다.

그러나 이 모든 것에도 불구하고 UAZ는 주철 다리처럼 서 있습니다. 자동차로 간주되지 않는 "로프"는 SGR이거나 "특수화물 시리즈"의 알려지지 않은 대표자이며 비용은 1,2 만 루블입니다. 이것에는 놀라운 일이 없습니다. 자동차 제조업체는 하나로서 고갈된 러시아 자동차 시장을 이용하고 가격을 대폭 인상했습니다. 그리고 그들은 계속해서 그렇게 하고 있습니다.

Monocle 출판물은 게으르지 않았으며 러시아인의 실질 소득 증가에 비해 자동차가 얼마나 더 비싼지 계산했습니다. 2021년부터 2023년까지 평균 급여는 1,44배 증가했고 자동차 가격은 평균 2,96만 루블로 증가했습니다. 1,77배 증가한 수치다. 동시에 대다수의 러시아인이 평균 급여를받지 않는다는 점을 이해할 가치가 있습니다. 대다수는 현재 평균 임금의 절반에 해당하는 모달 소득을 받습니다.

결과적으로 우리는 평균적인 러시아 시민이 새 차를 구입하기 위해 최소 42개월을 절약해야 하는 슬픈 산술에 도달하게 됩니다. 저축뿐만 아니라 모든 개인 소득을 따로 보관하십시오.

미국 자본가들의 말을 표준으로 받아들여서는 안 되지만, 헨리 포드는 자동차 가격이 일반 노동자의 연봉과 같아야 한다고 선언한 적이 있습니다.


러시아 산업에서 매우 비싼 수입 대체 방법이 현재 상황에 기여했습니다. 소비자가 아니라면 누구에게 비용을 이전해야 합니까?

이는 사실이지만 부분적으로만 그렇습니다. 예를 들어 벨로루시를 살펴 보겠습니다. 러시아 Ladas는 형제 공화국에서 좋은 할인으로 판매되는 것으로 나타났습니다. Granta는 100 루블 더 저렴하고 러시아에서 조립 된 Haval Jolion은 200 더 저렴합니다. 즉, 가격을 적정 수준으로 끌어올릴 가능성이 있는데, 딜러나 자동차 제조사는 이를 활용할 수 없다는 것인가요? 아니면 그렇지 않습니까?

겨울이 가까이있다.


위의 모든 사항은 일부 조건부로 여전히 경험할 수 있습니다. 하지만 재활용 비용을 부과하는 정부 계획이 있습니다. 이것은 다소 일시적인 개념입니다. 제대로 작동하는 재활용 프로그램을 한 번 이상 본 사람을 보여주세요. 그리고 이 폐기에는 수수료가 부과됩니다.

이것에는 놀라운 일이 없습니다. 국가는 진부한 관세에 대해 너무 온화합니다. 이전에도 존재했지만 이제는 정말 방해가 되고 있습니다. 1년 2024월 75일부터 80~1% 인상됩니다. 이제 엔진 용량이 2~300리터인 수입차(Togliatti 제품의 직접적인 경쟁자)를 수입하려면 XNUMX만 루블을 지불해야 합니다. 이것을 재활용 비용이라고 합니다. 즉, 장래에 지친 소형차에 수십만 루블을 쓸 계획이라는 점을 상기시켜 드리겠습니다. 이것이 산술입니다.

수수료를 내지 않고 자동차를 수입할 수 있는 유일한 방법은 1년 동안 개인이 사용하는 것입니다. 그 후에야 장비를 판매할 수 있습니다.

주에서는 오랫동안 새로운 게임 규칙을 도입해 왔습니다. 재활용 비용 인상은 점진적으로 이루어지며 2030년에는 최고조에 달할 것입니다. 1월 XNUMX일부터 해외에서 수입된 자동차를 구입하는 데 비용이 많이 든다면 XNUMX년 후에는 경제적으로 수익성이 없게 될 것입니다. 수입 수수료는 자동차 자체 가격과 동일합니다.

그건 그렇고, 이제 우리 조국과 여기에서 새로운 중국 자동차의 가격을 비교하면 자동차 애호가들의 뺨에 인색한 눈물이 넘칠 것입니다. 중국에서는 Dongfeng Aeolus라고 불리는 러시아에서 조립된 Evolute i-Pro 전기차의 사례가 매우 예시적입니다. 중국에는 3만 루블이 넘습니다. 1만 루블이 조금 넘는 금액입니다. 완전히 현대적인 크로스오버인 Geely Coolray의 가격은 러시아 자동차 대리점에서 2,3만~2,5만 루블, 중국에서는 900만 루블입니다. 그건 그렇고, 이것은 Lada Granta의 초기 및 극히 빈약한 구성 비용입니다. 유명한 문구를 어떻게 기억하지 못할 수 있습니까?

“제품의 가격은 생산 비용이 아니라 고객이 그 제품에 대해 얼마나 지불할 의향이 있는지에 따라 결정됩니다.”

해외 자동차 제품에 대한 세금 인상의 주요 목표는 러시아 내 생산 조직을 자극하는 것입니다. 기성 차량 키트로 조립하는 것뿐만 아니라 최대한 현지화하여 작업합니다. Tula Haval 공장만이 이런 방식으로 작동하며 나머지는 드라이버 조립에 만족합니다. 모스크바비치도 포함됩니다.

재활용 비용이 엄청나게 높아지는 두 번째 이유는 AvtoVAZ입니다. 자동차 판매 증가에도 불구하고 자동차 시장에서 톨리야티 차량의 점유율은 감소하고 있습니다. "Ladas"는 중세 왕국의 장비와 경쟁할 수 없습니다. 이전에 도입된 모든 재활용 수수료는 효과적이지 않았습니다. 중국은 베스타스와 직접적으로 가격 경쟁력이 있지만 기술적으로는 훨씬 더 발전된 자동차를 러시아에 보냅니다.

시장에서 "저렴한" Granta를 몰아낼 수 있는 자동차가 조금 더 많이 사용될 것입니다. 이것이 왜 위험한지 설명할 필요가 없습니다. 첫째, 업계의 대규모 해고는 국가의 낮은 실업률로 인해 부분적으로 상쇄됩니다. 사람들은 단순히 다른 산업으로 떠날 것입니다. 그리고 대량 소비자 자동차 산업의 죽음. 트럭, 버스, UAZ는 계속해서 생산될 것입니다. 중국은 아직 이 부문에서 경쟁 우위를 갖고 있지 않습니다.


재활용 프로그램 작성자의 논리를 따르면 중국은 조립 공장을 건설하기 위해 러시아로 달려갈 것입니다. 9월 중순이 되어서야 중국 정부는 기업들이 터키, 인도, 물론 러시아에 공장을 건설하는 것을 공식적으로 권장하지 않았습니다. 지정학적 리스크가 너무 높습니다. 그다지 위험하지는 않지만 유럽과 태국에 조립 공장을 찾는 것은 권장되지 않습니다. 러시아 시장은 중국 자동차 제조업체의 최우선 순위가 아닙니다.

이것이 지금까지의 처분이고, 매우 모순적이다. 소비자는 이것을 매우 잘 이해하고 약속 된 수수료 인상 전에 자동차 대리점에서 모든 것을 쓸어 버립니다. 지금까지 한 가지 분명한 것은 러시아의 자동차가 점차 사치품으로 변하고 있으며 품질이 점점 세계 표준보다 뒤떨어지고 비용이 변함없이 상승한다는 것입니다.
735 댓글
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  1. +4
    29 9 월 2024 06 : 15
    재미있는 점은 전투에서 군용 재고의 퍼곤과 지프를 사용하고 민간 시장에 갑옷을 판매하는 대신 시장과 군대 모두를 돕는 반대의 일을 할 수 있다는 것입니다. 가격은 낮아지고 사람들은 스스로 수리하여 새로운 기술을 재현하게 될 것입니다. 또한 루마니아인들이 10년 전 버린 다키아 모델과 현지 30년 된 모델에 대한 집착은 집착이 되어 이제는 종교적 숭배가 되었고, 중국, 인도, 이란, 심지어는 북한의 대체 제품이 더 좋아 보인다. 그리고 서양(멍청한 유럽 공리주의)처럼 문제는 품질이 아니라 현지 수입업자가 고객의 계정에서 최대 이익을 위해 구매하는 값싼 제품입니다.
    군용 밴과 지프를 전투에 사용하고 갑옷을 민간 시장에 판매하는 대신 시장과 군대 모두를 돕는 반대의 일을 할 수 있다는 것이 재밌습니다. 가격은 낮아지고 사람들은 스스로 수리하여 새로운 기술을 개발할 것입니다. 또한 루마니아인들이 10년 전 버린 다키아 모델과 30년 전의 국산 모델에 대한 집착은 집착이 되어 이제는 종교적 숭배가 되었고, 중국, 인도, 이란, 심지어 북한의 대체 제품이 더 좋아 보인다. 그리고 서구(어리석은 유럽 공리주의)에서와 마찬가지로 문제는 품질이 아니라 고객을 희생하여 최대 이익을 얻기 위해 현지 수입업자가 구매하는 값싼 제품입니다.
    1. +1
      30 9 월 2024 20 : 15
      [quote=Ionescu Popa]또한 루마니아인들이 10년 전에 버렸던 다키아 모델에 대한 집착,
      이 Dacias는 품질로 구별됩니다. [
      quote=Ionescu Popa]및 30년 전의 로컬 모델 [/quote] 이 모델은 유지 관리 용이성으로 구별됩니다. 서비스를 받기 위해 비뚤어지고 값비싼 수리공에게 가지 말고 차고에서 직접 수리하십시오. 사람들은 어릴 때부터 견과류를 돌리는 것을 부끄러워하지 않도록 훈련받은 것 같습니다.
      [quote=Ionescu Popa]서구의 경우와 같습니다(멍청한 유럽 공리주의)[/quote]
      공리주의는 시민, 생산자, 국가가 이익을 얻는 사회 계약을 준수하는 것으로 해석될 수 있습니다. 시민 - 정시에 현대적이고 저렴하며 문제가 없는 자동차입니다. 제조업체 - 기업의 안정성. 국가는 국가 자신과 국민의 삶의 질을 자체적으로 유지하고 있습니다.
      아니면 루마니아가 자신이 원하는 것이 무엇인지 아직도 이해하지 못하고 있습니까?
      1. -1
        30 9 월 2024 20 : 30
        사실 "나의 루마니아"는 당신을 금값에 파는 것을 너무나 잘 이해하고 있으며 당신과 같은 사람들은 감사합니다.
        구 소련 모델의 경우 이것이 진실에 더 가깝지만 같은 이유로 군용 재고를 비울 수 있습니다. 문제는 투자를 원하지 않고 도둑질만 하는 업계의 나태함이다. 유사한 엔진과 통합 플랫폼을 만드는 것이 더 정직할 것입니다. 하지만 제가 좋아하는 uaz phantom이나 new gaz 라인과 같은 더 새로운 기술을 사용하는 것입니다.
        1. 0
          30 9 월 2024 20 : 40
          제품 견적 : Ionescu Popa
          뭐 그건 금값에 널 파는 거잖아.

          제발, 당신이 원하는 것은 무엇이든 생각할 수 있습니다. 그러나 "Romania Marais"경계 너머의 Dacia를 제외하고는 아무것도 판매되지 않습니다. 보조금을 받으면서 계속 앉아있을 것입니다.
          1. -1
            30 9 월 2024 20 : 57
            좋은 트릭...당신은 루마니아인 소유인데 이제 서커스의 곡예사처럼 루마니아인을 싫어하는 척하는군요. 물론, 어떤 사람들은 이것을 위해 돈을 받지만, 그러한 태도로 잃지 않는 정직한 러시아인들은 수세기 동안 계속해서 패배했습니다. 유럽에서 가장 착하고 관대한 민족 중 하나인 그는 늘 사기꾼과 도둑들에게 속았습니다. 내가 다키아에 사용한 별명은 가난한 나라라도 더 저렴하고 더 좋은 차를 만든다는 것을 모두가 아는 우크라이나 bcz에게서 들었습니다. 지금처럼 머리에 총을 겨누고 있지 않으면 그들은 러시아인보다 덜 순진합니다. 신은 이 두 사람을 모두 도우시고 그들의 반역자들을 처벌하실 것입니다!
            1. +1
              30 9 월 2024 22 : 34
              확실히 말하자면, 저는 소련과 러시아의 자동차 산업을 매우 좋아합니다. 그들은 그 시대에 독창적이고 역동적이었습니다. 그러나 이제 업계는 서유럽에서 볼 수 있는 것과 같은 잠, 무능, 부패에 사로잡혀 있습니다.
          2. +1
            30 9 월 2024 21 : 42
            잘 읽었습니다. 이 토론에 반대표를 던지지 않았지만 대신 친구들의 노력에 피해를 주는 유출을 공격했습니다.
  2. +43
    29 9 월 2024 06 : 53
    유명한 농담에서처럼: 여기가 빌어먹을 곳이라고 말했는데, 넌 손을 뗐어, 손을 뗐어...©

    이것이 우리가 사는 방식입니다. 중국인이 20년 동안 운전한 것과 우리가 운전한 것. 20년이 지났다.... 지금 중국인은 무엇을 운전하며, 우리는 무엇을 운전하는가? 어제 저는 Fox Rules 채널에서 AvtoVAZ의 최고 홍보 담당자와의 인터뷰 영상을 봤습니다. 그래서 그는 공장이 클래식을 생산한다고 말하면서 고품질의 새로운 모델을 만들지 못하는 공장의 무능력을 화려하게 숨겼습니다. 예, 이 고대 장작을 최소한 고품질 부품으로 효율적으로 조립했다면 모든 것이 괜찮을 것입니다.
    1. +15
      29 9 월 2024 14 : 26
      인용: FoBoss_VM
      그래서 그는 그 공장이 클래식을 생산한다고 말하면서 고품질의 새로운 모델을 만들지 못하는 공장의 무능력을 화려하게 숨겼습니다. 예, 이 고대 장작을 최소한 고품질 부품으로 효율적으로 조립했다면 모든 것이 괜찮을 것입니다.
      주제 중 하나에 게스트 근로자의 지배력에 관한 정보가 있었기 때문에 러시아의 AvtoVAZ는 중앙아시아 국가의 노동(게스트 근로자)의 최대 고객입니다. 즉, 그들은 대부분 그곳에서 일합니다.. 그리고 자동차 산업, 엔지니어, 디자이너 등의 우수한 전문가가 우즈베키스탄, 키르기스스탄, 타지키스탄 출신인지 의심됩니다. 그리고 공장 관리자들은 자신들의 제품 가격을 인상할 이유를 찾아내고 관세 결정을 위해 로비 활동을 함으로써 경쟁사로부터 제품을 보호할 만큼만 똑똑합니다.
      1. +1
        29 9 월 2024 19 : 16
        러시아에는 아직 시장을 정복하려는 대기업이 없습니다! 기본적으로 우리의 큰 공장들은 어리석게 돈을 벌 걱정을 하지 않기 위해 다른 사람과 정착하려고 노력했습니다! 이데올로기적인 사업가는 없습니다.
        1. +16
          29 9 월 2024 20 : 08
          러시아의 대규모 개인 사업은 항상 강력한 "지붕"의 손에 넘어갑니다...
          경찰, 사무원, 공무원에게.
          90년대에도 그랬는데...
          지금은 이렇습니다.
        2. Alf
          +15
          29 9 월 2024 20 : 54
          견적 : Eroma
          러시아에는 아직 시장을 정복하려는 대기업이 없습니다!

          러시아에는 진정한 의미의 대기업이 전혀 없습니다. 자신의 사업을 높은 수준으로 끌어 올린 사람은 없지만 소련 유산의 일부를 잡고 마지막 주스를 짜내는 사람이 있습니다.
          1. -2
            30 9 월 2024 12 : 12
            Transas, DublGis, Yandex가 왜 있습니까?
            1. Alf
              +4
              30 9 월 2024 19 : 15
              제품 견적 : Oldrover
              Transas, DublGis, Yandex가 왜 있습니까?

              산업가?
              1. -2
                30 9 월 2024 21 : 27
                탑재장비, 각종 시뮬레이터 등을 생산하는 트랜스사스와 무인차량, 배송로봇 등을 다루는 얀덱스는 무슨 문제가 있는 걸까?
                1. Alf
                  +2
                  30 9 월 2024 21 : 33
                  제품 견적 : Oldrover
                  탑재장비, 각종 시뮬레이터 등을 생산하는 트랜스사스와 무인차량, 배송로봇 등을 다루는 얀덱스는 무슨 문제가 있는 걸까?

                  A그룹 생산은 어디서 하나요?
                  1. -1
                    30 9 월 2024 22 : 05
                    당신은 원래 다음과 같이 썼습니다.

                    러시아에는 진정한 의미의 대기업이 전혀 없습니다. 사업을 높은 수준으로 끌어올린 사람은 없다


                    이제 비동기식 전기 드라이브용 주파수 변환기를 생산하는 Orel의 조건부 Elektrotex라는 새로운 조건이 귀하에게 적합할까요?
                    또는 네트워크 장비를 생산하는 노보시비르스크의 Eltex. 아니면 이 정도면 충분히 높은 수준이 아닌가?
      2. 0
        1 10 월 2024 06 : 58
        전기 Largus의 계획 비용은 3만 루블이고 amers의 Tesla 비용은 3,6 루블입니다.
        동시에 자동차 산업의 후진성은 여기에서만 발생하는 것이 아니라 Ford는 공식적으로 경험을 위해 중국에 갔으며 이미 개발이 뒤쳐져 있다고 밝혔습니다.
        예를 들어 폭스바겐은 러시아뿐만 아니라 독일도 떠났다.
        1. +1
          2 10 월 2024 18 : 30
          작은 장점은 이 가격에는 주정부가 VAZ에 지불하는 보조금(우리 루블의 900000)이 포함되어 있지 않다는 것입니다. 그리고 최종 가격은 테슬라, 팡파르보다 높습니다.
      3. 0
        2 10 월 2024 08 : 14
        조립 라인에는 숙련된 작업자가 필요하지 않습니다. 컨베이어는 그렇게 설계되었습니다. 작업자는 한두 가지 작업(로봇처럼 멍청하게)을 능숙하게 수행해야 하는데, 이는 가르치는 것이 어렵지 않습니다. 이주 노동자들에게는 또 다른 문제가 있습니다. 바로 일에 대한 그들의 태도입니다.
        1. +2
          2 10 월 2024 18 : 15
          인용문: Ady66
          조립 라인에는 숙련된 작업자가 필요하지 않습니다.
          일하는 태도도 중요하지 않나요? 예를 들어 가구 조립을 예로 들어 보겠습니다. 나사를 조일 필요는 없지만 어떤 사람들은 나사를 조이는 것이 더 빠르기 때문에 망치로 조이는 것을 선호합니다. 컨베이어에서도 마찬가지입니다. 눈에 보이지 않는 곳에는 클램프 대신 전기 테이프가 있고 페인팅하기 전에 표면의 그리스를 제거할 수 없습니다.
          1. 0
            3 10 월 2024 07 : 33
            내가 명확하게 쓰지 않았나요?
            이주노동자들에게는 또 다른 문제가 있습니다. 바로 일에 대한 그들의 태도입니다.
            1. 0
              3 10 월 2024 08 : 46
              인용문: Ady66
              내가 명확하게 쓰지 않았나요?
              이주노동자들에게는 또 다른 문제가 있습니다. 바로 일에 대한 그들의 태도입니다.
              죄송합니다. 자세히 읽지 않았습니다.
        2. 0
          2 10 월 2024 18 : 33
          저는 토요타 공장에서 테스트를 받았습니다. 그곳에서는 단순한 로봇 이상의 존재가 되어야 합니다.
          1. 0
            3 10 월 2024 07 : 36
            Toyota는 어디에 있고 AvtoTAZ는 어디에 있나요?
        3. 0
          3 10 월 2024 12 : 20
          확실합니까? 컨베이어가 고장났습니다. 다음은 무엇입니까? 누가 그를 파란색으로 만들 것인지 스스로 추측하기를 바랍니다.
    2. +21
      29 9 월 2024 19 : 43
      아시다시피, 중국에 자동차 공장을 건설하기 위해 서구 제조업체는 중국 회사와 합작 투자를 해야 하며, 그 후에는 모든 기술, 모든 생산 라인 및 모든 정보를 중국 측으로 이전해야 합니다! 지난 몇 년 동안 우리가 이 일을 하는 것을 누가 막았습니까? 이 반역자들과 인민의 적들은 누구입니까! AvtoVAZ의 이사는 형사상 책임을 져야 합니다. 중국인은 여기에 아무것도 만들지 않을 것입니다. 그들은 수집된 스크랩의 양만큼 가격을 낮출 것입니다!
      1. Alf
        +11
        29 9 월 2024 20 : 58
        제품 견적 : BAT-MENT
        AvtoVAZ의 이사는 형사 책임을 져야합니다

        예, 감독은 극단적입니다... 그리고 전혀 국가 정책이 아닙니다... 몇 년 전에 이념적 영감을 준 사람은 죽었지 만 그의 사업은 살아남고 번영합니다.
        1. +4
          29 9 월 2024 22 : 22
          주님, 벌써 41년이 지났습니다. 그것은 905년 XNUMX를 비난하는 것과 같습니다. 모든 것에 대해 저주받은 짜르 정권을 비난하는 것과 같습니다.
          1. +6
            30 9 월 2024 09 : 46
            공산주의자들은 적어도 1905년에 대해 불평했지만, 사푸틴주의자들은 여전히 ​​몽골-타타르 멍에의 무게를 견딜 수 없습니다.
        2. 0
          30 9 월 2024 12 : 29
          가장 흥미로운 점은 이 Gaidar가 오랫동안 권력을 잡지 못했다는 것입니다. 기계에 대한 이러한 말은 소련 붕괴 이후 직책을 맡았던 Nikolai Panichev의 말에서만 알려져 있습니다.

          산업 및 무역 회사 "Stankoinstrument"의 이사회 의장, OJSC "Rosstankoinstrument Company" 사장, 러시아 공작 기계 회사 "Rosstankoinstrument" 사장.

          그리고 Gaidar가 이것을 말했는지, 어떤 맥락에서 말했는지는 알 수 없지만 예를 들어 푸틴은 매우 구체적으로 말했습니다.


          블라디미르 푸틴 러시아 총리는 상공회의소 이사회 확대 회의에서 완전 수입 대체에 반대하며 이는 경제의 전략적으로 중요한 부문에서만 필요하다고 생각했습니다.
          푸틴 대통령은 “수입대체 자체가 목적이라고 생각하지 않는다”고 말했다.

          총리에 따르면 러시아가 해외에서 생산되는 제품보다 나쁘지 않은 제품을 생산한다는 주장도 받아 들일 수 없습니다.

          “이것은 이미 혁신적 발전 문제를 해결하려는 악랄한 접근법입니다. 이는 더 나쁘지 않다는 것을 의미합니다. 우리는 그것을 더 저렴하고 더 좋게 해야 합니다. 아니면 전혀하지 마십시오. 아마도 구매하기가 더 쉬울 것입니다.”라고 총리는 말했습니다.
          1. Alf
            +5
            30 9 월 2024 19 : 17
            제품 견적 : Oldrover
            아마도 구매하기가 더 쉬울 것입니다.”라고 총리는 말했습니다.

            훨씬 쉽습니다. 이는 2014년 제재로 입증됐다.
        3. 0
          3 10 월 2024 23 : 01
          80년대 후반, 90년대 초반의 이 모든 인물들이 자력으로 세상을 떠난 것이 참 안타깝습니다. 아주 그렇습니다.
          1. Alf
            0
            4 10 월 2024 18 : 25
            인용문 : Doc1272
            80년대 후반, 90년대 초반의 이 모든 인물들이 자력으로 세상을 떠난 것이 참 안타깝습니다. 아주 그렇습니다.

            그리고 만약 그들이 남게 된다면, 그것은 어떻게 변할까요?
            1. 0
              11 10 월 2024 12 : 59
              Ну, хотя бы какая-то справедливость была бы, если бы их осудили и покарали при жизни... А так..."мертвые сраму не имут", в том смысле что им уже пофиг... Горбачев, вон перед смертью, робко пытался оправдаться, но люди не оценили))).
              1. Alf
                0
                11 10 월 2024 18 : 19
                인용문 : Doc1272
                покарали при жизни...

                Только одни вопрос-кто ?
      2. +5
        30 9 월 2024 04 : 24
        이 반역자들과 인민의 적들은 누구입니까!

        나는 귀하의 질문이 수사적이라는 것을 이해합니다. 대답은 모든 사람에게 알려져 있습니다. 이것이 "갤리선 노예처럼" 국민의 이익을 위해 "일하는" 우리 정부입니다...
      3. -9
        30 9 월 2024 05 : 15
        오랫동안 AvtoVAZ의 이사는 Varangian Bu Andersson이었으며 그의 임무는 그것을 파괴하는 것이 었습니다. 그는 헤어지고 떠났습니다.
        1. +3
          30 9 월 2024 09 : 33
          UAZ의 이사는 누구입니까? 하지만 그곳에서 용접공으로 일하는 사람들은 완전히 술에 취했거나 심하게 아픈 사람들이거나 멍청합니다. 차체 용접 부분을 보세요...
          1. +1
            30 9 월 2024 10 : 03
            그는 보조금을 받고 있지만 다른 곳에 앉아야합니다!
          2. +8
            30 9 월 2024 12 : 36
            어떤 급여를 생각한다면? 300달러에 그들은 당신을 위해 훌륭한 용접을 해 줄 것이고 나는 당신을 실망시킬 것입니다. :) 이것은 "그들은 우리에게 돈을 지불하는 척하고 우리는 일하는 척합니다."라는 말을 직접적으로 보여줍니다. 귀하의 질문은 UAZ 작업자가 아니라 공장 경영진과 소유자에게 제기되어야 합니다.
            1. 0
              3 10 월 2024 12 : 32
              그러나 나는 이 말에 동의하지 않습니다. 원하는만큼 냄새를 맡을 수 있지만 제품에서는 냄새를 맡을 수 없습니다. 근로자가 D-MO를 하면 본인이 직접 하게 되는데, 이를 실격이라고 하는데 법적 용어를 말하는 것이 아닙니다.
              리더십에 대한 질문이 있다면 아마도 그렇습니다. 정상에는 우스꽝스러운 짐승들이 너무 많습니다. 그러나 작업장 전체가 카메라로 덮여 있더라도 방해 행위의 순간이 많이 나타날 수도 있습니다. 결혼이 그것과 무슨 관련이 있습니까? 게으름을 피우기 시작하면 자격을 잃게 됩니다.
              1. 0
                3 10 월 2024 14 : 10
                그들은 특정 조건에 강요당하기 때문에 종종 부정행위를 합니다. 예비 부품, 소모품 또는 도구가 없습니다. 사람들은 분노와 불의의 감각으로 인해 방해 행위를 시작합니다. 종종 UAZ 구성 요소의 품질이 완전히 좋지 않으며 공장의 조립 작업자는 이와 관련이 없습니다. 그리고 Bukhalka의 용접 이음새는 스탬프와 장비가 너무 낡아서 스탬프가 원하는 위치에 설치되지 않기 때문에 그렇습니다. 이미 어떤 곳에서는 신체가 전극으로 용접되는 지점에 도달했습니다... 그리고 열심히 일하는 사람들이 자신의 재량에 따라 이 일을 한다고 말하지 마십시오. 그러나 경영진은 모릅니다.
                1. 0
                  3 10 월 2024 14 : 21
                  아니, 상황을 모르고 말하지는 않겠습니다. 비슷한 순간부터 익숙하고 퍼져나가는 것처럼 나보다 더 필요합니다.
          3. 0
            3 10 월 2024 12 : 24
            음, 이 제품을 받아들이는 사람이 있나요?
        2. +8
          30 9 월 2024 10 : 03
          Boo Anderson은 상황을 정리하고 하나의 일반 모델을 생산에 투입했습니다. 그들은 그를 해고했고 인구의 부정적인 영향을 두려워했습니다!
          1. +11
            30 9 월 2024 12 : 38
            Anderson 밑에서 Granta, Vesta 및 X-Ray가 생산되기 시작했습니다. 그 해의 가격에 비해 나쁜 차는 아닙니다. 이제 2개의 만화를 볼 수 있습니다. 미친 사람들만이 이 제품을 구입할 수 있습니다.
          2. 0
            30 9 월 2024 15 : 10
            Auto VAZ의 Boo Anderson 작업에 관한 다큐멘터리 영화 Russian Work 2017을 시청하세요. 거기에 표시된 모든 것이 사실인 것 같습니다!
        3. +7
          30 9 월 2024 10 : 38
          Andersson 하에서 GAZ (그는 VAZ 이전에 GAZ를 운전했습니다)는 서양 자동차와 비슷한 일반 자동차를 생산하기 시작했습니다.
        4. +6
          30 9 월 2024 10 : 40
          그리고 그 전에 VAZ는 품질의 모델이자 세계 자동차 패션의 트렌드 세터였습니까? 무너지는 일이 있었나요? 소문에 따르면 부 씨는 뼈를 자르기 시작했는데 그의 상사들은 이것을 좋아하지 않았습니다.
          1. +2
            30 9 월 2024 22 : 03
            부는 뼈를 자르기 시작했다
            친척/친구로서 전혀 출근하지 않고 월급만 받는 “관리자”가 많다는 것을 읽었습니다.
        5. +7
          30 9 월 2024 12 : 33
          Andersen이 없었다면 우리는 여전히 Priors와 VAZ2107을 운전했을 것입니다. 사실.
        6. +8
          30 9 월 2024 13 : 28
          제품 견적: AlexisT
          오랫동안 AvtoVAZ의 이사는 Varangian Bu Andersson이었으며 그의 임무는 그것을 파괴하는 것이 었습니다. 그는 헤어지고 떠났습니다.

          그래서 그 밑에서 Vesta와 Khrey가 만들어지기 시작했습니다. 그 전에는 10년 전인 2110년에 그들은 Priora를 다시 만들었습니다.
    3. +4
      1 10 월 2024 16 : 27
      인용: FoBoss_VM
      중국인이 20년 동안 운전한 것과 우리가 운전한 것.

      Classic TopGear - 중국 자동차 산업인 EMNIP가 외국 자동차를 복제하기 15년 전에 생산한 것:
  3. +42
    29 9 월 2024 07 : 02
    . 자동차는 이제 사치품이 아닌 이동수단이 되었습니다.

    하지만 여기서 자동차는 다시 사치품이 되었습니다.

    . 완전히 현대적인 크로스 오버로 러시아 자동차 판매점에서는 2,3만~2,5만 루블, 중국에서는 900만 루블이 듭니다.

    두 개의 세계와 두 개의 정상성. 그 중 하나는 관리자가 자국 시민을 위해 가장 저렴하고 접근하기 쉬운 자동차를 만들려고 노력하고 있다는 것입니다. 글쎄요, 또 다른 경우에는 그 반대입니다. 그리고 가장 터무니없는 것은 우리가 운전하는 자동차를 생산하는 다른 어느 나라보다 우리의 급여가 훨씬 낮다는 것입니다. 이는 자동차를 소유하려는 시민의 욕구에 이중 타격을 입힌 것으로 밝혀졌습니다.

    왜 이런 일을 하는가? 그리고 누가 그런 분노를 일으켰습니까? 집권한 애국자들에게 물어보세요. 결국 애국심이 국가사상으로 선언되는 나라에서는 모든 일이 이에 따라 이루어져야 한다.
    1. +43
      29 9 월 2024 07 : 20
      우리는 “자본주의 + 애국심”이라는 칵테일의 즐거움을 맛보고 즐겨야 합니다. 하기 싫은 사람은 강제로 합니다.
      1. +5
        30 9 월 2024 12 : 41
        자본주의 + 애국심 = 파시즘. 오래되고 입증된 작동 방식입니다.
    2. -20
      29 9 월 2024 08 : 30
      왜 이런 일을 하는가? 그리고 누가 그런 분노를 일으켰습니까?

      이러한 모든 관세와 처리 비용은 막대한 전쟁 비용을 고려하여 국가 예산을 보충하기 위해 고안되었다는 단순한 생각이 들지 않습니까? 인구 중 빈곤하지 않은 부분이 자발적으로 3명 이상의 라마에게 중국 주석 하나를 지불할 준비가 되어 있다면 이를 이용하지 않고 그 절반을 예산에 포함하지 않는 것은 죄가 될 것입니다. 이것은 기본 생필품 가격을 인상하여 인구의 가난한 부분을 강탈하는 것보다 훨씬 인도적입니다.
      1. +47
        29 9 월 2024 08 : 46
        중국에서 3만 달러에 구매하는 사람들 중 절반 이상이 터무니없는 가격에도 불구하고 신용으로 구매합니다. 수백만 명과 온갖 종류의 가짜 스타를 관리하는 사람들은 새 BMW를 구입하고 가격에는 신경 쓰지 않습니다.
        1. -21
          29 9 월 2024 08 : 52
          인용구 : Andrey VOV
          중국에서 3만 달러에 구매하는 사람들 중 절반 이상이 터무니없는 가격에도 불구하고 신용으로 구매합니다.

          예산을 지원하는 것 외에도 뚱뚱한 은행가들에게 먹이를 줄 준비가 되어 있다면 이것은 절반 이상의 개인적인 문제입니다. 평생 자동차가 필요한지, 자동차 없이는 살 수 없는지, 이를 위해 은행 속박에 들어가야 한다고 말하지 마세요. 단순히 자동차가 필요한 분들을 위해 국내 자동차 업계부터 중고 시장까지 선택의 폭이 넓습니다.
          1. +26
            29 9 월 2024 11 : 02
            견적 : 바
            단순히 자동차가 필요한 사람들을 위해 다음과 같은 다양한 옵션이 있습니다. 국내 자동차 산업

            실례합니다. 어제 무기력한 잠에서 깨어났나요? AvtoVAZ 제품 가격이 두 배로 올랐습니다. 어떤 옵션을 말하는 건가요?

            견적 : 바
            중고시장으로 마무리.

            우리 중고시장도 가만히 있지 않습니다. 그리고 해외에서 가져오려면:

            투렘보의 인용문
            나는 189 년형 소형차를 일본에서 2011 루블에 구입했으며 마일리지는 30입니다. 블라디보스토크로 배송하기 위해 150을 더 지불했습니다. 나는 온갖 종류의 수수료와 관세로 거의 600 만 달러를 더주었습니다.
          2. +2
            29 9 월 2024 11 : 29
            대출을받는 것보다 오래된 "중국산"을 사는 것이 낫습니다. 나는 2008 Geely MK를 운전합니다.
            1. -11
              29 9 월 2024 16 : 48
              아니 정말. 예를 들어, 새 중국어나 특히 오래된 중국어는 필요하지 않습니다. 나는 후진적인 국내 자동차 산업을 선호하지만 새로운 것입니다.
              현재 Grant(2020년 구입)를 사용 중이며 Vesta 또는 Iskra 중 하나를 선택해야 하며, 출시는 2025년 초로 예정되어 있습니다.
              1. +22
                29 9 월 2024 19 : 54
                인용구 : Alexey Alexandrovich
                나는 후진적인 국내 자동차 산업을 선호하지만 새로운 것입니다.

                UAZ를 구입하세요. 마조히즘을 사랑하는 모든 사람들에게는 오늘날 타의 추종을 불허합니다! UAZ의 품질은 소련에서도 빛나지 않았지만 훨씬 더 나쁠 수 있다는 것이 밝혀졌습니다! wassat
                1. -3
                  29 9 월 2024 19 : 57
                  그것에 대해 생각했습니다. UAZ는 필요하지 않습니다. 나는 좋은 길을 운전한다. 그리고 연료 소모가 끔찍합니다. 베스타입니다. 아니면 라거스.
                2. -3
                  30 9 월 2024 10 : 15
                  마조히즘에 대한 매우 좁고 선택적인 이해입니다. 모두가 공통적으로 사용하는 또 다른 것은 최적화, (연금) 개혁 등입니다. - 이 이름의 명예를 누릴 가치가 없습니다.
                  외국의 품질을 높이 평가하고 자신의 품질을 경멸하는 사람들이 너무 많습니다. 이 감정가들에게 물어보고 싶습니다. 좋은 차를 직접 만드는 게 어때요? 팔이 없나요, 머리가 없나요?
                  1. 0
                    30 9 월 2024 11 : 37
                    인용구 : Alexander Ra
                    외국의 품질을 높이 평가하고 자신의 품질을 경멸하는 사람들이 너무 많습니다. 이 감정가들에게 물어보고 싶습니다. 좋은 차를 직접 만드는 게 어때요? 팔이 없나요, 머리가 없나요?

                    멋진 생각입니다!)))
                    어느 월요일, 수석 디자이너가 직장에 와서 테이블을 주먹으로 내리칩니다. 그리고 훌륭하고 현대적이며 경쟁력 있는 자동차를 고문하겠습니다. 그리고 부하 엔지니어를 불러서 명령을 내리자! 그리고 그들은 밤낮으로 그림을 보며 짖어댑니다. 거기에 굴착기가 1,5명 있고 그 중 절반만이 교육을 받지 않았거나 경험이 없는 것은 중요하지 않습니다. 그런 다음 이 독창적인 그림은 독창적인 기술자에게 전달되고 그들은 무릎 깊이의 생산 공원에서 단 XNUMX배 더 저렴한 Mercedes C 클래스 경쟁자의 대량 생산을 조직합니다... 그래서 이것이 일어나고 있다고 생각합니까?
                    아니면 공장 소유주인 최고 경영진은 자신이 생산하려는 제품, 품질, 가격을 명확하게 이해해야 합니다. 그런 다음 수석 디자이너부터 최종 설계자까지, 수석 기술자부터 최종 정비사까지, 가장 진보된 CNC 가공 센터부터 프레스 스탬프 및 페인팅 작업장까지 전체 생산 주기에 투자하시겠습니까?
                    따라서 이 나라에서 그러한 지도자/소유자를 얻을 수 있는 곳은 어디입니까? 정상에 오만함과 뻔뻔함으로 인해 90년대에 거대한 국가의 파편을 낚아챌 수 있었던 평범한 평범함이 있고 지금은 관성에 의해 단순히 러시아 연방의 장에서 자원을 펌핑하는 것입니다. 이 AvtoVAZ와 그 결과가 필요하다고 생각하십니까?
                    1. +2
                      30 9 월 2024 12 : 10
                      불명예에 빠지려면 소련 Muscovites, Zhiguli, Izhi, AN-2 등을 재현 할 수도 없으며 리뷰에서 외국 자동차를 매우 꼼꼼하게 여러 페이지로 평가합니다. 버그가 클릭되었지만 여전히 결함이 있습니다. ... 아, 우크라이나 사람들은 유로 팬티를 꿈꿉니다. 어쩌면 러시아는 스스로 침을 뱉고 다른 사람의 감동을 받는 감염을 통과했을까요? 졸린 유아.
                  2. +3
                    30 9 월 2024 14 : 39
                    좋은 차를 직접 만들어 보는 게 어때요? 팔이 없나요, 머리가 없나요?


                    아마도 당신은 1900년대에 살고 있다고 생각할 것입니다. 그때 독일, 프랑스, ​​미국의 개별 엔지니어가 차고에 자동차 회사를 설립하고 생산 및 개발을 시작할 수 있었습니다. 러시아 제국에서는 이런 일이 불가능했습니다. 깨우다. 지금은 2024년이다. 중국은 자동차 산업을 발전시키기 위해 수십억 달러를 투자해 왔습니다.
              2. +8
                30 9 월 2024 12 : 58
                그럼 누가 국산 캔을 1.5-2멀티로 사나요 :) 일한 게 전혀 안타깝지 않나요? 당신의 시간? Vesta의 가격이 700 tr이었을 때는 기본적으로 정상이었습니다. 하지만 지금은 1.6만 달러가 비어 있습니다. 2011년 보조금 비용은 일반적으로 240 tr입니다. 그리고 이제 미용실에서는 만화를 더 저렴하게 판매하지 않습니다. 그들은 당신에게서 돈을 벌고 있고 당신은 그것에 대해 행복합니다.
                1. 0
                  30 9 월 2024 13 : 21
                  인용구 : 주철
                  그럼 누가 국산 캔을 1.5-2멀티로 사나요 :) 일한 게 전혀 안타깝지 않나요? 당신의 시간? Vesta의 가격이 700 tr이었을 때는 기본적으로 정상이었습니다. 하지만 지금은 1.6만 달러가 비어 있습니다. 2011년 보조금 비용은 일반적으로 240 tr입니다. 그리고 이제 미용실에서는 만화를 더 저렴하게 판매하지 않습니다. 그들은 당신에게서 돈을 벌고 있고 당신은 그것에 대해 행복합니다.

                  또 다른 검은 월요일이 닥치거나 그와 비슷한 일이 일어나서 여러분의 불쌍한 저축이 모두 물거품이 되어도 여러분의 일과 시간에 대해 후회하지 않을 것이라고 생각하십니까?
                  그래서 돈을 잃을 확률이 높고, 자동차와 부동산 가격이 다시 5배나 오르게 됩니다...
                  21 년 말에 좋은 대출을 받았지만 새로운 Mazda 6을 가져간 것이 얼마나 기뻤는지 아십니까? 그럼에도 불구하고 루블 평가 절하로 인해 모든 자동차가 더 비싸지고 자동차 판매점의 딜러가 온갖 종류의 추가 사항으로 가격에 10%를 더 추가하고 있었나요? 이제 이 Mazda는 중고라도 그 가격의 두 배에 달합니다.
                  1. 0
                    30 9 월 2024 15 : 14
                    자동차를 구입한다고 돈이 절약되는 것은 아닙니다. 인플레이션으로 인해 구매력이 여전히 상실되고 있습니다. 개인용 자동차는 항상 부정적인 비용과 유지 관리입니다.
                    1. +1
                      30 9 월 2024 16 : 11
                      인용구 : 주철
                      자동차를 구입한다고 돈이 절약되는 것은 아닙니다. 인플레이션으로 인해 구매력이 여전히 상실되고 있습니다. 개인용 자동차는 항상 부정적인 비용과 유지 관리입니다.

                      첫째, 90년대 초반에 일어났던 것처럼 단순히 교활한 공무원에게 주는 것보다 훨씬 낫습니다. 네, 이런 상황에서는 차고에 차를 벽돌 위에 올려놓는 것조차 더 나을 것입니다.
                      둘째, 나는 이미 예를 들었습니다. 내 차의 가격은 80만km의 주행거리를 ​​감안하더라도 XNUMX년 만에 두 배나 올랐습니다. 저것들. 적어도 나는 돈을 잃지 않았다. 그리고 다른 모든 상품과 서비스의 인플레이션을 고려하면 팔려고 한다면 조금 과장할 수도 있습니다. 하지만 사실 나 자신에게도 그것이 절실히 필요하다.
                      1. 0
                        3 10 월 2024 12 : 48
                        가격은 루블로 올랐고 루블은 제자리를 벗어났습니다. 금만이 일종의 쿠션 등을 제공할 수 있습니다. 당신의 차에 관해서는, 2년 동안 얼마나 많이 넣어야 했는지 계산해 보세요. 자동차는 전혀, 단 한 번도 자본이 아닙니다.
                        가장 중요한 것부터 시작해 보겠습니다. 자동차는 편리합니다.
                      2. 0
                        3 10 월 2024 13 : 00
                        인용문: 알렉산더 살렌코
                        가격은 루블로 올랐고 루블은 가만히 있지 않습니다.

                        글쎄요, 지난 1,5년 동안 달러 가격은 확실히 두 배로 오르지 않았습니다. 대략 50배 정도, 러시아 연방에서는 XNUMX년 동안 인플레이션이 XNUMX%에 달했을 것입니다.
                        인용문: 알렉산더 살렌코
                        오직 금과 그와 유사한 것만이 당신에게 베개를 줄 수 있습니다.

                        베개에 관해서도 이야기하지 않았지만 0에서 저축을 잃지 않는 방법에 대해 이야기했습니다. 금, HZ, 20% VAT를 버리면 그렇게 빨리 성장하지 않습니다. 수십 년 동안의 저축에 대해 이야기한다면 그렇습니다.
                        인용문: 알렉산더 살렌코
                        당신의 차는 2년 동안 얼마나 많은 양을 버려야 했는지 계산해 보세요.

                        글쎄, 당신이 나처럼 일과 여가를 위해 여행한다면, 이 모든 것이 OT와 택시를 이용하는 것 이상은 아닙니다. 운전하지 않고 차고의 벽돌 위에 놓으면 전혀 아닙니다)))
                        인용문: 알렉산더 살렌코
                        자동차는 전혀, 단 한 번도 자본이 아닙니다.

                        내가 어디서 반대라고 했나요? 이것은 그것과는 조금 다릅니다. 그리고 경제에서 우리가 큰 문제에 직면해 있다는 의혹이 있습니다. 그리고 곰과 고래가 사는 세상에서 개미가 어떻게 돈 한 푼도 잃지 않고 최소한 뭔가만 남길 수 있겠습니까? 부동산도 나쁘지는 않지만 가격은 일반적으로 천문학적입니다. 그러나 반면에 당신은 그것을 취할 수 있습니다.
                        인용문: 알렉산더 살렌코
                        가장 중요한 것부터 시작해 보겠습니다. 자동차는 편리합니다.

                        이것은 확실히 사실입니다. 그리고 좋은 차는 편안하고 치질도 없습니다.
                      3. 0
                        3 10 월 2024 13 : 04
                        나는 또한 자동차가 없는 도시에서 대중 교통을 매우 적극적으로 이용합니다. 아무런 문제가 없습니다. 오히려 그 반대죠. 그리고 바다에 가는데, 거기가 나에게서 멀지 않으니까, 큰 샘에서 물을 길어서 그 물을 마시지 말라는 등등.
                      4. 0
                        3 10 월 2024 13 : 28
                        인용문: 알렉산더 살렌코
                        대중교통도 이용하고 꽤 활발하게 활동하고 있어요.,

                        나는 OT를 사용하지 않습니다. 극단적인 경우에만. 저는 상트페테르부르크 교외에 살고 있으며 직장은 45km 떨어져 있습니다. 차로 가면 40분 안에 도착하는데, 교통 체증이 있으면 최대 40시간이 걸립니다. OT에 도착하는 데 XNUMX시간 XNUMX분이 소요되는데, 이는 최상의 시나리오입니다. 버스와 지하철에서 근무일마다 인생의 XNUMX시간을 잃는 것은 정말 즐거움입니다)))
                      5. +1
                        3 10 월 2024 13 : 31
                        분명합니다. 우리는 도시의 다른 지역에 살고 있지만 어머니 집까지 도보로 40분이 걸립니다. 귀하의 경우 도보로 이동하지 않습니다.
                  2. 0
                    30 9 월 2024 16 : 15
                    제품 견적 : Zoer
                    21 년 말에 좋은 대출을 받았지만 새로운 Mazda 6을 가져간 것이 얼마나 기뻤는지 아십니까? 그럼에도 불구하고 루블 평가 절하로 인해 모든 자동차가 더 비싸지고 자동차 판매점의 딜러가 온갖 종류의 추가 사항으로 가격에 10%를 더 추가하고 있었나요?

                    따라서 비용을 지불하면 대출 이자로 인해 가격이 쇼룸 차량보다 최소 2배 더 높지만 수년 동안 사용된 차량의 경우) 자동차를 구입하는 것이 상대적으로 수익성이 높습니다. 우리 조건에서는 현금만 가능하고 신용 카드는 아닙니다.. 따라서 사실 은행과 달리 귀하는 아무것도 얻지 못했습니다.
                    1. +1
                      30 9 월 2024 20 : 34
                      인용 : 레벨 2 고문
                      따라서 비용을 지불하면 대출 이자로 인해 가격이 쇼룸 차량보다 최소 2배 더 높지만 수년 동안 사용된 차량의 경우) 자동차를 구입하는 것이 상대적으로 수익성이 높습니다. 우리 조건에서는 현금만 가능하고 신용 카드는 아닙니다.. 따라서 사실 은행과 달리 귀하는 아무것도 얻지 못했습니다.

                      어서, 그만하세요!))) 21년 자동차 대출 금리는 13%였습니다.))) 이제 관리들이 뭐라고 말하든 인플레이션이 더 높아졌습니다. 39년 동안 나는 100%를 초과 지불했지만 자동차 가격은 XNUMX%나 올랐습니다.
                      이제 이자율이 인상되었다는 것이 분명해졌습니다. 그들은 당신에게 25%의 자동차 대출을 제공할 것입니다. 3년 + XNUMX/XNUMX 동안. 따라서이 목적을 위해 그들은 수요가 중단되도록 수요를 높이고 인플레이션보다 훨씬 낮은 금리로 대출을받지 않을 것입니다.)))
          3. 0
            3 10 월 2024 12 : 41
            아, 부정적인 의견이 많이 있지만 동의합니다. 대중 교통이 있고 근처에 시장이 있습니다. 심페로폴에는 어쨌든 극단적인 경우에는 택시가 있습니다. 여름에는 전기열차를 타고 수영하러 갑니다. 한번은 어머니까지 한 시간 정도 걸어서 갔는데, 당시에는 걸어서 40분 정도 걸렸는데 지금은 50분 정도 걸립니다. 소년들은 뛰어다니고 있었다.
        2. -17
          29 9 월 2024 10 : 17
          인용구 : Andrey VOV
          중국에서 3만 달러에 구매하는 사람들 중 절반 이상이 터무니없는 가격에도 불구하고 신용으로 구매합니다.

          누군가가 그렇게 하도록 강요하고 있나요? 3명 이상의 라마를 위해 중국식 주석 없이는 사는 것이 불가능하다고 말하지 마십시오. 자동차가 생활에 꼭 필요하다면 국내 자동차 산업과 중고차 등 다른 선택지도 있다. 장인이 작업을 위해 망치가 필요한 경우 모조 다이아몬드가 달린 세련된 망치 비용을 지불 할 필요가 전혀 없습니다. 때로는 할아버지의 낡은 녹을 제거하고 썩은 손잡이를 교체하는 것만으로도 충분합니다.
          1. 견적 : 바
            자동차가 생활에 꼭 필요하다면 국내 자동차 산업 등 다른 선택지도 있다

            자동차가 필요하다면 국내 자동차 산업에는 선택의 여지가 없습니다. 왜냐면 차가 필요하거든요.
            1. +7
              29 9 월 2024 19 : 51
              나는 지난 몇 년 동안 문제가 무엇인지에 동의합니다. 자동 변속기가 장착된 전륜 구동 5-7인승 Niva를 만들고 강력한 디젤 엔진을 설치하는 것입니다! 결국 이러한 장치는 라이센스에 따라 구매 및 생산될 수 있습니다. 나는 일반적으로 디자인에 대해 침묵합니다.
              1. Alf
                +9
                29 9 월 2024 21 : 14
                제품 견적 : BAT-MENT
                강력한 디젤 엔진을 설치하세요!

                어디서 구할 수 있나요? B-2를 넣어?
                제품 견적 : BAT-MENT
                이들 장치는 라이센스 하에 구매 및 생산될 수 있습니다.

                라이센스는 누가 판매하나요?
                눈치 채지 못했다면 지난 20년 동안 어느 누구에게도 라이센스를 판매한 적이 없습니다. 그들이 말했듯이 "합작 투자"를 만들고 주스를 빨아들이는 것이 훨씬 더 수익성이 있습니다. 그리고 주스 외에도 한 가지 더 중요한 사항이 있습니다. 예를 들어 Tsanradfabrik과 같은 상자 제조업체는 세계 어느 나라에서나 공장을 지을 수 있지만 주요 부품은 독일과 미국에서만 생산된다는 조건으로 말했습니다. 자동차를 조립하는 국가가 불충실한 경우에는 상자 없이 방치될 것입니다. 이는 SVO가 시작된 후 KAMAZ에 일어난 일입니다.
                1. +6
                  30 9 월 2024 13 : 00
                  그러나 일본이나 새로운 오래된 디젤 엔진을 기본으로 복사하고 라이센스를 우회하기 위해 사소한 "개선"을 추가하는 것이 종교에서 허용 했습니까?
                  1. +8
                    30 9 월 2024 13 : 31
                    인용구 : 주철
                    그러나 일본이나 새로운 오래된 디젤 엔진을 기본으로 복사하고 라이센스를 우회하기 위해 사소한 "개선"을 추가하는 것이 종교에서 허용 했습니까?

                    아니요. 권력자들의 뚫을 수없는 어리 석음과 탐욕은 허용하지 않았고 허용하지 않았습니다.
                2. +4
                  30 9 월 2024 15 : 06
                  그래서 Chrysler는 아무런 문제 없이 Volga Spider의 라이센스를 판매했습니다. 좋은 프로젝트였고 가격도 저렴했습니다. 그러나 마케팅에는 운이 없었고 누구도 복사를 취소하지 않았습니다. 어떤 일본 회사라도 2000년 초에 구식 엔진을 생산하기 위한 라이센스를 판매했을 것이며 이는 우리에게 돌파구가 되었을 것입니다. 하지만 게으름, 탐욕, 어리석음이 승리했습니다...
                  1. Alf
                    0
                    30 9 월 2024 19 : 10
                    제품 견적 : BAT-MENT
                    그래서 Chrysler는 아무런 문제 없이 Volga Spider의 라이센스를 판매했습니다.

                    왜냐하면 그는 그것을 어디에 두어야 할지 몰랐기 때문입니다.
              2. +8
                29 9 월 2024 22 : 28
                왜냐하면 1) 우리는 우리만의 강력한 승용 디젤 엔진을 가지고 있지 않고, 2) 우리 자신의 자동 변속기를 가지고 있지 않고, 3) Niv의 변속기는 강력한 엔진용으로 설계되지 않았기 때문입니다. 새 차의 경우 이 작업을 수행해야 합니다.
                1. +1
                  30 9 월 2024 05 : 11
                  그렇다면 30년 동안 당신이 이 모든 일을 하는 것을 누가 막았습니까?
                  1. +3
                    30 9 월 2024 09 : 27
                    질문에 대한 주소를 "모스크바, 크렘린, 푸틴"으로 작성하세요. hi
                  2. 0
                    30 9 월 2024 10 : 29
                    당신이 언급한 자동차가 수요가 있을 것이라고 확신합니까? 결국 가격이 저렴하지는 않을 것입니다. 시장이 작기 때문입니다. 그리고 일부 몬자로의 가격으로 필사적인 애국자만이 그것을 살 것입니다
                    1. +3
                      30 9 월 2024 13 : 37
                      Sumotori_380의 인용문
                      결국 가격이 저렴하지는 않을 것입니다. 시장이 작기 때문입니다.

                      그러나 시장은 그것과 무슨 관련이 있습니까? 200~300부. 안 팔리겠지? 이것은 값비싼 프레스 및 다이 장비가 얼마나 오래 사용되는지를 보여주며 이 시리즈에서는 그 가치를 완전히 발휘합니다.
                      Monjaro는 관세와 재활용 비용 때문에 비용이 너무 많이 듭니다. 게다가 그들은 우리로부터 에너지와 원자재를 구입합니다. 우리 자동차 산업의 경우 이것은 선험적으로 더 저렴합니다. 또한 세금, 에너지 관세, 제조업체의 신용율에 대한 혜택을 제공하고 효율적 및 기타 수혜자의 욕구를 조절한다면 가격은 상당히 정상이 될 것입니다.
                      1. 0
                        30 9 월 2024 14 : 57
                        새로운 엔진과 새로운 기어박스를 개발하는 것은 매우 비용이 많이 드는 사업입니다. 거대 자동차 기업들은 비용 절감을 위해 통합 플랫폼 시스템으로 전환하고 있습니다. 그리고 현대식 자동차를 개발하는 데 드는 비용은 2억~3억 달러입니다. 적어도. 3억을 300000으로 나누면 3:XNUMX이 됩니다. 이것은 단지 R&D일 뿐입니다. 생산 및 판매 가격은 최소 두 배, 심지어 세 배까지 오를 것입니다. 라마 XNUMX명을 위한 새로운 국산차 구입을 준비하고 계신가요? 같은 가격의 중국산이 있다면?
                      2. +2
                        30 9 월 2024 16 : 07
                        Sumotori_380의 인용문
                        새로운 엔진과 새로운 기어박스를 개발하는 것은 매우 비용이 많이 드는 사업입니다. 거대 자동차 기업들은 비용 절감을 위해 통합 플랫폼 시스템으로 전환하고 있습니다. 그리고 현대식 자동차를 개발하는 데 드는 비용은 2억~3억 달러입니다. 적어도. 3억을 300000으로 나누면 3:XNUMX이 됩니다. 이것은 단지 R&D일 뿐입니다. 생산 및 판매 가격은 최소 두 배, 심지어 세 배까지 오를 것입니다. 라마 XNUMX명을 위한 새로운 국산차 구입을 준비하고 계신가요? 같은 가격의 중국산이 있다면?

                        물론 플랫폼은 훌륭합니다. 예, 비싸요. 그렇다면 우리는 자체 플랫폼에 투자하여 한 브랜드의 3~5개 모델을 생산하고 두 번째 브랜드를 위해 이 플랫폼을 출시할 수 없는 이유는 무엇입니까? 3억 달러라고 하던가요? 그래서 우리 파트너는 300억 달러를 훔쳤습니다. 적어도 2014년 이후로 위대한 지정전략가의 생각은 무엇이었습니까? 그리고 플랫폼의 개발은 300만 카피로 나누어지는 것이 아니라 훨씬 더 많습니다. AvtoVAZ는 연간 000대의 자동차를 판매하며 대체로 두 가지 엔진이 있는데, 그 중 하나는 Fiat 350, 두 번째는 000 제품군입니다. 상자도 마찬가지입니다. 그리고 그렇습니다. 자동차 판매 첫 해에 새로운 플랫폼에 대한 투자를 회수해야 한다고 생각하는 이유는 무엇입니까? 그것은 단지 우리의 거친 접근 방식일 뿐입니다. 물론 그런 생각으로는 어떤 일을 해도 아무런 의미가 없습니다.
                      3. +1
                        30 9 월 2024 16 : 19
                        300000만 대를 생산하고 나면 스스로 돈을 벌게 될 장비에 대해 처음으로 글을 쓰셨습니다. 예를 들어, 300000개를 출시하면 모든 비용을 지불하게 됩니다. 나는 당신의 번호를 사용했습니다
                      4. +1
                        30 9 월 2024 20 : 36
                        Sumotori_380의 인용문
                        300000만 대를 생산하고 나면 스스로 돈을 벌게 될 장비에 대해 처음으로 글을 쓰셨습니다. 예를 들어, 300000개를 출시하면 모든 비용을 지불하게 됩니다. 나는 당신의 번호를 사용했습니다

                        3억 달러 규모의 R&D 플랫폼에 대해 말씀해 주시죠. 그래서 플랫폼 개발을 300만으로 나누는 것은 옳지 않다고 말씀드리고 싶습니다. 이것은 단지 300만개 규모의 생산라인을 구축하는 것입니다.
                        R&D는 수십년에 걸친 투자입니다.
                      5. 0
                        30 9 월 2024 16 : 22
                        두 번째 브랜드는 어느 브랜드인가요? 이론적으로 승용차 제조업체는 VAZ 하나만 남았습니다. UAZ는 틈새 제품을 갖춘 매우 작은 공장입니다.
                      6. +2
                        30 9 월 2024 20 : 40
                        Sumotori_380의 인용문
                        두 번째 브랜드는 어느 브랜드인가요? 이론적으로 승용차 제조업체는 VAZ 하나만 남았습니다. UAZ는 틈새 제품을 갖춘 매우 작은 공장입니다.

                        따라서 UAZ에 새로운 플랫폼을 제공하고 확장하자)))
                        그러나 사실 국가가 연간 모든 유형의 베어링을 50천만 개만 생산하여 현대 AvtoVAZ의 요구 사항을 거의 충족하지 못하는 경우 개발에 대해 전혀 이야기하는 것이 이상합니다. 2000년에 우리는 250억 XNUMX천만 개의 베어링을 생산했습니다. 이는 XNUMX년 동안 계속된 승리입니다.
                      7. -1
                        30 9 월 2024 20 : 43
                        나 줘? 뭐야, 오늘 아침에 공산주의를 선언한 거야?)
                      8. +1
                        30 9 월 2024 20 : 48
                        Sumotori_380의 인용문
                        나 줘? 뭐, 오늘 아침에 공산주의를 발표했다고요?

                        분명히 그것을 제공하려면 먼저 그것을 개발해야합니다. 3억 달러를 투자하고 필요한 결과를 얻어야 합니다. 그러나 이것이 바로 문제이다. 그리고 시장과 기꺼이 구매자가 없는 경우는 아닙니다.
                      9. 0
                        30 9 월 2024 20 : 52
                        글쎄요, 실제로 러시아 자동차 제조업체의 "부"를 감안할 때 플랫폼을 구매하려는 사람들은 끝이 없을 것입니다)
                      10. 0
                        30 9 월 2024 21 : 50
                        Alpha Centauri로 비행기를 타고 가야 합니까? 라드 3개... 톱질도 할 줄 알아요...
                      11. 0
                        30 9 월 2024 16 : 25
                        시장은 그것과 전혀 관련이 없습니다. 보시면 현대의 중요한 제조업체는 모두 다른 나라에서 판매되는 초국적 거대 기업입니다. 그리고 다른 대륙에서도 마찬가지입니다. 심지어 피아트와 크라이슬러, 닛산과 르노처럼 서로 협력하기도 합니다. 오직 중국인과 인도인만이 엄격하게 국가 내에서 일합니다. 글쎄요, 그들은 큰 국내 시장을 가지고 있습니다. 그리고 중국은 이미 국제시장에 진출하고 있다. 세계에는 이란과 같은 소규모 생산자가 있습니다. 글쎄, 그들은 우리 VAZ와 같은 자동차 품질을 가지고 있습니다.
                      12. Alf
                        +3
                        30 9 월 2024 19 : 14
                        Sumotori_380의 인용문
                        그리고 중국은 이미 국제시장에 진출하고 있다.

                        AvtoVAZ가 동일한 작업을 수행하는 것을 방해하는 것은 무엇입니까? 선진국으로 가지 말고 아프리카, 남미로 가세요?
                      13. 0
                        30 9 월 2024 20 : 10
                        분명히 사전 판매와 사후 판매에 대한 욕구가 부족합니다. 투자를 많이 하셔야 합니다
                      14. Alf
                        0
                        30 9 월 2024 20 : 12
                        Sumotori_380의 인용문
                        분명히 사전 판매와 사후 판매에 대한 욕구가 부족합니다. 투자를 많이 하셔야 합니다

                        이것이 바로 "욕망 부족"이 의미하는 바입니다. 일을 해야 하고 두뇌를 사용해야 합니다.
                      15. 0
                        1 10 월 2024 02 : 34
                        아프리카는 아시아 덤불에 살고 있습니다. 사헬의 유목민이 매우 용감하다고 생각하십니까? 남미 구매자의 상황은 약간 더 나을 뿐입니다. 그러나 그들은 여전히 ​​자동차 운반선으로 물품을 반대편으로 운송해야 합니다.
                        실제 구매자는 중국인과 인도인입니다.
                      16. 0
                        2 10 월 2024 07 : 23
                        경쟁력이 전혀 없다는 것이 걸림돌이다. AvtoVAZ와 UAZ는 모두 외국 자동차에 대한 막대한 관세로 인해 버틸 수 있습니다. 업무가 해제되면 해당 공장은 근무 교대가 끝나기도 전에 문을 닫습니다. 합리적인 사람이라면 누구도 그들의 제품을 구매하지 않을 것이기 때문입니다. 개인적으로 저는 500이라도 AvtoVAZ 공예품이 필요하지 않습니다. 이 돈을 위해서는 새로운 Lada보다 장비가 더 좋고 몇 배 더 오래 지속되고 작동 중 문제가 적은 000년 된 일본 자동차를 타는 것이 좋습니다. .
                      17. 0
                        3 10 월 2024 13 : 01
                        나는 내 선호 사항을 진실로 제시하고 싶지 않습니다. 나는 nivasik을 가지고 있으며 그것에 대해 불평하지 않습니다. 내 아내는 스티커를 붙였습니다. 당신은 빨리 운전하고 나는 어디에나 있습니다... 예, 제 대담자입니다. 일본인은 10년 동안 이랬을 것입니다. 어쩌면 조금 덜했을 수도 있지만 품질도 떨어지기 시작했습니다. 마지막으로 개최되었습니다.
                      18. 0
                        4 10 월 2024 09 : 08
                        인용문: 알렉산더 살렌코
                        나는 내 선호 사항을 진실로 제시하고 싶지 않습니다. 나는 nivasik을 가지고 있으며 그것에 대해 불평하지 않습니다. 내 아내는 스티커를 붙였습니다. 당신은 빨리 운전하고 나는 어디에나 있습니다... 예, 제 대담자입니다. 일본인은 10년 동안 이랬을 것입니다. 어쩌면 조금 덜했을 수도 있지만 품질도 떨어지기 시작했습니다. 마지막으로 개최되었습니다.

                        나는 단지 사실을 말하고 내 개인적인 경험을 공유할 뿐입니다.
                        그리고 네, 제가 운전하는 곳에서는 현장에서 할 일이 없습니다. 심지어 견인에도 거기에 도착하지 않을 것입니다.
                      19. 0
                        3 10 월 2024 12 : 57
                        Jean Reno와 함께 영화 The Corsican을 봤는데 그는 그곳에서 Niva를 잘라냅니다.
                      20. 0
                        30 9 월 2024 20 : 43
                        Sumotori_380의 인용문
                        세계에는 이란과 같은 소규모 생산자가 있습니다. 글쎄, 그들은 우리 VAZ와 같은 자동차 품질을 가지고 있습니다.

                        당신은 아주 적절하게 이란인을 언급했습니다. 인구가 1,5배 적다는 것은 중요하지 않습니다. 그리고 30년 전에는 기술적 가능성이 전혀 없었습니다. 이 모든 점에서 그들은 이 문제에 있어서 우리와 비슷합니다. 매우 예시적인 예입니다. 감사합니다! hi
                      21. 0
                        30 9 월 2024 20 : 44
                        음, 이란 자동차는 끝없이 재설계된 푸조입니다. 그러니 그들의 장점을 과장하지 마십시오
                      22. 0
                        30 9 월 2024 20 : 50
                        Sumotori_380의 인용문
                        음, 이란 자동차는 끝없이 재설계된 푸조입니다. 그러니 그들의 장점을 과장하지 마십시오

                        글쎄, 푸조, 르노, 심지어 미쓰비시 그리스까지 우리와 함께 날게 해주세요. 나는 그것에 반대합니까? 아니면 푸조 부품이 이란인들에게 공급된다는 말씀이신가요? 웃음
                      23. 0
                        30 9 월 2024 20 : 55
                        그런 생산에는 특별한 발전이 없다고 말하고 싶습니다. 단지 시간을 표시하는 것뿐입니다. 그렇다면 VAZ에 대한 불만은 무엇입니까?
                      24. 0
                        30 9 월 2024 21 : 01
                        Sumotori_380의 인용문
                        그런 생산에는 특별한 발전이 없다고 말하고 싶습니다. 단지 시간을 표시하는 것뿐입니다. 그렇다면 VAZ에 대한 불만은 무엇입니까?

                        이것은 근본적으로 잘못된 결론입니다.
                        첫째, 당신은 또한 그것을 찢을 수 있고 찢을 수 있어야합니다. 둘째, 이것은 여전히 ​​우리 자신의 기계 공학, 우리 자신의 공학 학교, 우리 자신의 생산 능력의 발전입니다. 셋째, 중국은 20년 전에도 똑같은 일을 했습니다. 지금 보세요.
                        이것이 바로 AvtoVAZ가 하고 있는 일이며, 여전히 Fiat 124 장치를 운영하고 있는 시간이며 반세기가 지났습니다.
                        그리고 30년 동안 그들은 두 번째 플랫폼인 10번째 제품군을 사용해 왔습니다.)))
                      25. 0
                        30 9 월 2024 21 : 04
                        1) 이란은 그것을 훔치지 않았습니다. 처음에는 그곳에서 라이센스 생산이 있었습니다. VAZ와 직접적인 비유. 2) 이란에서도 거의 똑같습니다. XNUMX년 동안 원래 라이센스를 받은 푸조를 톱질한 것입니다.
                      26. +1
                        30 9 월 2024 21 : 12
                        Sumotori_380의 인용문
                        1) 이란은 그것을 찢어버리지 않았습니다. 처음에는 그곳에서 라이센스 생산이 있었습니다. VAZ와의 직접적인 비유

                        잘하셨어요! 그들은 석유와 가스에 앉을 수 있지만 ...
                        Sumotori_380의 인용문
                        2) 이란에서도 거의 똑같습니다. XNUMX년 동안 원래 라이센스를 받은 푸조를 톱질한 것입니다.

                        지금은 그들의 모델이 무엇인지는 모르겠지만, 약 15년 ​​전 사만드가 처음으로 그들을 봤을 때 나는 충격을 받았습니다... 우리의 비참함에! 그 당시 우리에게는 Vesta도 Chrey도 없었고, 오직 원장들만 도착했다는 것을 상기시켜 드리겠습니다! 사람
                      27. 0
                        30 9 월 2024 21 : 42
                        그래서 프로토타입은 나쁘지 않았습니다. 405 푸조는 동급 최고의 차량 중 하나였습니다.
                      28. +1
                        30 9 월 2024 21 : 50
                        Sumotori_380의 인용문
                        그래서 프로토타입은 나쁘지 않았습니다. 405 푸조는 동급 최고의 차량 중 하나였습니다.

                        그 프로토타입에 대한 라이선스를 부여한 해는 언제입니까? 그리고 그들이 지금 무엇을 하고 있는지, 우리가 무엇을 하고 있는지 살펴보세요. 이란은 어디에 있고 우리는 어디에 있습니까? 이란은 몇 년 동안 제재를 받아왔고, 우리는 얼마나 오랫동안 제재를 받았나요?
                      29. -1
                        30 9 월 2024 21 : 55
                        거기에는 좋은 것이 하나도 없습니다. 아름다운 포장에 담긴 쓰레기.
                      30. +1
                        30 9 월 2024 21 : 59
                        Sumotori_380의 인용문
                        거기에는 좋은 것이 하나도 없습니다. 아름다운 포장에 담긴 쓰레기.

                        갔잖아, 왜 그런 말을 해? 최소한 자동차 등급은 Vesta보다 높으며 비용이 3만 달러에 달하는 Aura보다 높을 가능성이 높습니다.
                      31. 0
                        30 9 월 2024 22 : 00
                        나는 흥미를 가지고 시험을 읽었다
                      32. +1
                        30 9 월 2024 22 : 13
                        Sumotori_380의 인용문
                        나는 흥미를 가지고 시험을 읽었다

                        내가 소유한 모든 자동차에 대한 리뷰를 관심있게 살펴보고 테스트를 읽을 때마다 나는 항상 놀랐습니다. 이 전문가들은 모두 어디에서 왔습니까!? 웃음
                      33. +1
                        30 9 월 2024 22 : 17
                        전문가는 전문가와 다릅니다. 나는 자동차 리뷰 기자들을 전적으로 신뢰합니다. 우리 시장에 나와 있는 몇 안 되는 전문 자동차 건물 중 하나입니다. 아아, 그것은 죽어 가고 있습니다. 합리적인 저널리즘이 필요한 사람은 거의 없으며 시장은 블로거, 블로거 및 틱토커로 넘쳐납니다. 그리고 언론인들이 전시 카피에 샤그린이 있다고 쓴다면 제조사의 생산 문화에 문제가 있다는 뜻이다. 추신. 그런데 그들은 사만드를 칭찬했습니다. 이것은 그의 아버지 인 푸조 405에 대한 더 많은 칭찬 이었지만 제조업체는 소유자를 버리고 러시아를 떠났습니다.
                      34. 0
                        30 9 월 2024 22 : 02
                        자동차는 그 자체로만 가치가 있는 것이 아닙니다. 2차 시장에서 재판매 가치가 있습니다. 소유 비용. 부품 주문 및 수리 수행이 쉽고 빠릅니다. 이 모든 면에서 이란 자동차는 다크호스입니다.
                      35. 0
                        30 9 월 2024 22 : 10
                        Sumotori_380의 인용문
                        자동차는 그 자체로만 가치가 있는 것이 아닙니다. 2차 시장에서 재판매 가치가 있습니다. 소유 비용. 부품 주문 및 수리 수행이 쉽고 빠릅니다. 이 모든 면에서 이란 자동차는 다크호스입니다.

                        이것이 우리에게 있어서 그런 것입니다. 분명히, 우리의 UG 공예품과 같습니다)))
                        나는 방금 우리 차 중 "아름다운" 차 한 대를 기억했습니다. 힐 달린 SUV인 00xx 타가즈 타이거(Tagaz Tiger)의 말미에 이런 것이 있었습니다. 사람들이 주웠고, 어부들, 사냥꾼들... 통행하기에 나쁜 차량은 아닌 것 같습니다. 하지만 수리를 하게 되자 악몽으로 변했고 예비 부품도 전혀 없었습니다!!! 이제는 길에서 이런 것들을 볼 수 없습니다.
                      36. 0
                        30 9 월 2024 22 : 12
                        왜냐면 쌍용회사가 망한 것 같거든요. 글쎄, 아니면 그녀가 매우 아팠어요. 그리고 그녀는 러시아에서 자신의 제품을 홍보할 시간이 없었습니다.
                      37. 0
                        30 9 월 2024 22 : 19
                        Sumotori_380의 인용문
                        왜냐면 쌍용회사가 망한 것 같거든요. 글쎄, 아니면 그녀가 매우 아팠어요. 그리고 그녀는 러시아에서 자신의 제품을 홍보할 시간이 없었습니다.

                        쌍용사는 2022년까지 러시아 연방에 자동차를 공급했다. Chirons, Rextons 및 기타 SUV 및 픽업. 확실히 한국인에 관한 것이 아니었습니다.
                      38. 0
                        30 9 월 2024 22 : 20
                        글쎄, 아니면 Taganrog의 식물 자체가 파산했습니다. 더 이상 기억이 나지 않습니다. 태거는 쌍용 코란도였습니다. 그리고 로드파트너는 오래된 쌍용 무쏘
                      39. 0
                        30 9 월 2024 22 : 26
                        Sumotori_380의 인용문
                        글쎄, 아니면 Taganrog의 식물 자체가 파산했습니다. 더 이상 기억이 나지 않습니다.

                        공장에서는 여전히 신형 Tiger를 생산하고 있었지만 예비 부품이 없었습니다. 여기서는 Tagaz 매니저들의 백혈병 외에는 아무것도 볼 수 없습니다.
                      40. +1
                        2 10 월 2024 07 : 38
                        그가 지난 세기 중반에 갇혀 있었다는 사실. AvtoVAZ가 품질을 유지하면서 2000년의 동일한 Corolla를 복사하면 이는 단순히 혁명이 될 것이며 우주로의 비행과 같은 행성 규모의 이벤트가 될 것입니다. UAZ가 동일한 90번째 Prado, 심지어 78개를 복사하는 경우에도 마찬가지입니다.
                        그리고 300 Kruzak 또는 Crown의 사본이 등장하면 어떤 기적이 일어날까요? 새롭고 경쟁력 있는 무언가 개발을 시작하려면 먼저 최소한 현재 업계 리더 수준에 도달해야 합니다. 그동안 리야마 2인용 세면대와 3인용 공포영화를 준비했습니다.
                    2. Alf
                      +1
                      30 9 월 2024 19 : 11
                      Sumotori_380의 인용문
                      결국 가격이 저렴하지는 않을 것입니다. 시장이 작기 때문입니다.

                      안녕하세요, Vadim237님, 돌아오셨나요?
                      1. -1
                        30 9 월 2024 20 : 08
                        아아, 당신이 틀렸어요. 이와 같이
                      2. Alf
                        +1
                        30 9 월 2024 20 : 11
                        Sumotori_380의 인용문
                        아아, 당신이 틀렸어요. 이와 같이

                        나는 실수를 한 것이 아니라 단지 농담을 한 것이 아닙니다. 사실 (그런데 그를 그리워하셨나요?) 러시아에서 무언가 생산을 시작하겠다는 모든 제안에 대해 Vadik은 항상 판매 시장이 작고 가격이 엄청날 것이며 일반적으로 생산하는 것이 수익성이 없을 것이라고 대답했습니다. 러시아에서는 뭐든지.
                      3. -1
                        30 9 월 2024 20 : 13
                        나는 이 내용에 상당한 진실이 있다고 생각한다.
                      4. Alf
                        +3
                        30 9 월 2024 20 : 20
                        Sumotori_380의 인용문
                        나는 이 내용에 상당한 진실이 있다고 생각한다.

                        예, 여기에는 진실이 없습니다. 일본 자동차가 미국 시장에 어떻게 침투했는지 기억하십시오. 미국 50-60년대!. 미국인들이이 의자에 대해 어떻게 그들을 비웃었는지. 그리고 지금 일본 자동차는 어디에 있고 미국 자동차는 어디에 있습니까? 중국인이 어떻게 세계 무기 시장에 진출했는지, 그 당시에는 모든 것이 광범위하게 나누어졌습니다. 이를 위해서는 국가 지원, 저렴한 대출, 재정, 그리고 비누 없이 모든 엉덩이에 들어가고 어리석게 밸브에 앉아 동일한 진언을 반복하지 않으려는 욕구 등 여러 가지가 필요합니다.
                      5. 0
                        30 9 월 2024 20 : 42
                        두 가지를 혼동하고 있습니다. 시장규모의 영향과 정부지원의 영향. 시장 규모가 중요합니다. 언제나. 그런데 소련이 CMEA를 혼란스럽게 만든 이유가 바로 이것이다. 시장을 확장합니다. 그리고 이웃 국가를 귀하의 제품 및 표준과 연결하십시오. 그러나 시장 확장의 성공 여부는 무엇보다도 국가 보호에 달려 있습니다.
                      6. 0
                        30 9 월 2024 21 : 23
                        Sumotori_380의 인용문
                        그런데 소련이 CMEA를 혼란스럽게 만든 이유가 바로 이것이다. 시장을 확장합니다. 그리고 이웃 국가를 귀하의 제품 및 표준과 연결하십시오. 그러나 시장 확장의 성공 여부는 무엇보다도 국가 보호에 달려 있습니다.

                        농담하는 거야? 소련은 자전거를 제외하고는 기술적으로 거의 아무것도 없었기 때문에 시민의 요구를 충족시킬 수도 없었습니다.
                        CMEA는 사회주의 진영의 국가들을 돕기 위해 선동되었습니다. 생산의 통일과 표준화를 위해. 그러나 판매 시장에는 해당되지 않습니다.
                      7. 0
                        30 9 월 2024 21 : 43
                        생산을 표준화하다! 에 대한! 이것이 구매자를 묶는 가장 좋은 방법입니다.
                      8. 0
                        30 9 월 2024 21 : 52
                        Sumotori_380의 인용문
                        생산을 표준화하다! 에 대한! 이것이 구매자를 묶는 가장 좋은 방법입니다.

                        이것은 말도 안되는 소리입니다. 구매자는 전혀 관련이 없습니다. 여기에는 연구소와 디자인 국, 공장과 공장이 있습니다. 그리고 더 높은 기준에 도달한 개발도상국만이 이로부터 혜택을 받습니다.
                      9. 0
                        30 9 월 2024 21 : 58
                        왜? 동일한 터키를 국내 무기로 옮기십시오. 너는 일곱 켤레의 부츠를 짓밟을 것이다. NATO 표준을 기반으로 하기 때문입니다. 그리고 일부 무기 시스템을 통합하는 것보다 모든 것을 버리고 처음부터 시작하는 것이 더 쉽습니다.
                      10. 0
                        30 9 월 2024 22 : 04
                        Sumotori_380의 인용문
                        왜? 동일한 터키를 국내 무기로 옮기십시오. 너는 일곱 켤레의 부츠를 짓밟을 것이다. NATO 표준을 기반으로 하기 때문입니다. 그리고 일부 무기 시스템을 통합하는 것보다 모든 것을 버리고 처음부터 시작하는 것이 더 쉽습니다.

                        당신은 표준에 관한 내 메시지를 정확하게 이해하지 못했습니다. 모든 NATO 국가는 소형 무기부터 호위함에 이르기까지 자체 무기를 생산합니다. 그리고 터키 자체에는 자체 호위함과 자체 포병 시스템이 있습니다. 프랑스, 독일 등 그러나 이러한 모든 무기는 구경, 카트리지 등의 동일한 표준에 맞춰져 있습니다. 등. 표준은 순전히 지적인 것이며 한 국가의 재산도 아닙니다.
                        그리고 그렇습니다. 터키인들은 S-400을 스스로 완전히 개조했습니다.)))
                        이것이 대략 소련이 VD 국가에서 한 일입니다.
                      11. 0
                        30 9 월 2024 22 : 08
                        그러나 NATO 표준은 하늘에서 떨어진 것이 아닙니다. 그리고 그것은 하나님께서 허락하신 것이 아니었습니다. 누군가가 적극적으로 홍보하고 홍보하고 있습니다. 그리고 나는 심지어 누가 누구인지 짐작할 수 있습니다. 그리고 – 절대적으로 맞습니다 – 이것이 바로 VD 국가의 연합이 표준을 홍보하는 일이었습니다. 그리고 터키인이 S-400을 구입하는 것은 Penguin이 판매되도록 주에 압력을 가하는 옵션이었습니다.
                      12. 0
                        30 9 월 2024 22 : 17
                        Sumotori_380의 인용문
                        그러나 NATO 표준은 하늘에서 떨어진 것이 아닙니다. 그리고 그것은 하나님께서 허락하신 것이 아니었습니다. 누군가가 적극적으로 홍보하고 홍보하고 있습니다. 그리고 나는 심지어 누가 누구인지 짐작할 수 있습니다. 그리고 – 절대적으로 맞습니다 – 이것이 바로 VD 국가의 연합이 표준을 홍보하는 일을 하고 있는 것입니다.

                        좋아요. 오직 이것이 폴란드나 ​​체코슬로바키아, 그리고 터키나 프랑스에 더 유익했습니다.
                      13. 0
                        30 9 월 2024 22 : 19
                        거기에는 상호 이익이 있습니다. 구매자는 고품질의 제품을 받습니다. 제조업체는 구매자가 경쟁업체로 도약하기 어려운 상황에 처하게 됩니다.
                      14. 0
                        30 9 월 2024 22 : 24
                        Sumotori_380의 인용문
                        거기에는 상호 이익이 있습니다. 구매자는 고품질의 제품을 받습니다. 제조업체는 구매자가 경쟁업체로 도약하기 어려운 상황에 처하게 됩니다.

                        따라서 각 국가에는 자체 제조업체가 있습니다! 어떤 구매자가 어디서 올 것인가? 이 표준은 모든 제조업체에 무료로 제공됩니다! 그리고 여러 나라에서 동일한 표준에 따라 생산하면 문제가 발생할 경우 언제든지 외국산 부품을 생산에 사용할 수 있다는 점에서 유리합니다. 아무도 누군가를 어떤 것에 푹 빠지게 하지 않습니다.
                      15. 0
                        30 9 월 2024 22 : 31
                        이것이 모든 NATO 회원국이 F-35를 구입하는 이유입니다. 왜냐하면 주 외에도 프랑스와 스웨덴만이 NATO에서 전투기를 생산하기 때문입니다. 탱크는 미국, 영국, 독일, 터키, 프랑스 등 정확히 XNUMX개국에서 생산됩니다. 잠수함은 미국, 독일, 프랑스, ​​영국이 생산합니다. 어쩌면 이탈리아 사람일 수도 있습니다. 온갖 종류의 스페인, 포르투갈, 노르웨이, 스웨덴, 핀란드, 사회주의 국가들은 그들이 준 것을 강제로 가져가야 합니다.
                      16. 0
                        1 10 월 2024 09 : 47
                        Sumotori_380의 인용문
                        이것이 모든 NATO 회원국이 F-35를 구입하는 이유입니다. 왜냐하면 주 외에도 프랑스와 스웨덴만이 NATO에서 전투기를 생산하기 때문입니다. 탱크는 미국, 영국, 독일, 터키, 프랑스 등 정확히 XNUMX개국에서 생산됩니다. 잠수함은 미국, 독일, 프랑스, ​​영국이 생산합니다. 어쩌면 이탈리아 사람일 수도 있습니다. 온갖 종류의 스페인, 포르투갈, 노르웨이, 스웨덴, 핀란드, 사회주의 국가들은 그들이 준 것을 강제로 가져가야 합니다.

                        당신은 원인과 결과를 혼동하고 있습니다.))) amers 외에는 누구도 스스로 그런 것을 개발하고 생산할 수 없기 때문에 모든 사람이 amers에서 Fu-35를 구입합니다. 표준은 그것과 아무 관련이 없습니다.
                        손가락으로 보면 단순화됩니다. IPC라는 국제 표준이 있지만 그 리더는 NATO와 동일합니다. 전자 장치 설계에 대한 표준입니다. 이 표준은 개발자부터 품질 관리 검사관까지 전 세계 모든 사람이 사용합니다. 그리고 우리 회사는 다음과 같습니다. 누구도 이에 대해 돈을 지불하지 않습니다. 그러나 이 단일 표준은 이러한 표준에 따른 제품 생산을 충족하는 기술 장비도 생산합니다. 그리고 이러한 표준에 따른 장비도 러시아 연방을 포함한 누구나 생산할 수 있습니다. 누구도 누군가에게 아무것도 하도록 강요하지 않습니다. 그리고 세계 시장에서 제품을 인증할 때에도 귀하의 제품이 요구 사항을 충족한다면 이 표준을 절대적으로 자유롭게 참조할 수 있습니다.
                        따라서 표준과 시장에 대해 말도 안되는 이야기를 하지 마십시오.
                      17. 0
                        1 10 월 2024 10 : 09
                        당신의 어리 석음을 나에게 돌리지 마십시오. 나는 표준을 사용하기 위해 비용을 지불해야 한다고 쓴 적이 없습니다. 요점은 표준을 다른 사람에게 전파하는 것이 소프트 파워와 유사하다는 것입니다. 당신은 나라를 당신의 영향력 영역으로 끌어들여 실뭉치로 당신과 묶습니다. 일반 표준을 포함합니다. 예를 들어, 전자 장치 설계에 대한 표준입니다. 그는 서양인입니다. 이것이 바로 모든 발전이 우리에게서 그들에게로 오는 것이지 그 반대가 아닌 이유입니다. 그리고 가장 성공적인 전문가들도 이 방향으로 나아갑니다.
                      18. 0
                        1 10 월 2024 10 : 40
                        Sumotori_380의 인용문
                        당신의 어리 석음을 나에게 돌리지 마십시오. 나는 표준을 사용하기 위해 비용을 지불해야 한다고 쓴 적이 없습니다.

                        나는이 말을 당신에게 귀속시키지 않았습니다. 나는 표준으로는 시장을 정복할 방법이 없으며 일어날 수도 없다고 말했습니다! 그리고 당신은 정반대라고 말했습니다.
                        Sumotori_380의 인용문
                        당신은 나라를 당신의 영향력 영역으로 끌어들여 실뭉치로 당신과 묶습니다. 일반 표준을 포함합니다. 예를 들어, 전자 장치 설계에 대한 표준입니다. 그는 서양인입니다.

                        이 결론은 무리입니다. 그리고 그것은 시장 장악과 아무 관련이 없습니다.
                        Sumotori_380의 인용문
                        이것이 바로 모든 발전이 우리에게서 그들에게로 오는 것이지 그 반대가 아닌 이유입니다. 그리고 가장 성공적인 전문가들도 이 방향으로 나아갑니다.

                        다시 말하지만, 시장은 그것과 무슨 관련이 있습니까? 왜 모든 것을 함께 섞는 걸까요? 전문가들은 표준 때문에 우리에게서 그들에게 가지 않습니다. 그리고 우선 그곳에서 일하고 살기에 가장 좋은 조건 때문입니다. 서구 표준을 전혀 모르는 소련 개발자들조차도 자격을 갖춘다면 꽤 수요가 많았습니다. Alexey Pajitny의 예는 매우 시사적입니다.
                        그리고 그렇습니다. 높은 기준의 도움으로 값싼 쓰레기의 유입으로부터 시장을 보호할 수 있습니다. 그러나 이는 경쟁사의 수준이 향상될 때까지 일시적인 조치일 뿐입니다.)))
                      19. +2
                        30 9 월 2024 21 : 28
                        제품 견적 : Alf
                        중국인이 어떻게 세계 무기 시장에 진출했는지, 그 당시에는 모든 것이 광범위하게 나누어졌습니다.

                        중국인은 어떻게 통신장비 시장에 진출했나? 화웨이는 겸손하고 작지만 완전히 중국 회사였습니다. 그러다가 국가가 그들에게 수십억 달러를 쏟아 부었고, 이제 그들은 세계적인 거대 기업이 되었습니다.

                        제품 견적 : Alf
                        단지 이를 위해서는 국가 지원, 저렴한 대출, 재정, 비누 없이 모든 일에 뛰어들고 어리석게 밸브에 앉아 같은 진언을 반복하지 않으려는 욕구 등 여러 가지가 필요합니다.

                        황금 단어! hi
                      20. -1
                        30 9 월 2024 20 : 55
                        Sumotori_380의 인용문
                        나는 이 내용에 상당한 진실이 있다고 생각한다.

                        여기에는 아무 부분도 없습니다. 나는 이미 생산의 소비 가능한 기술 요소를 되찾기 위해 어떤 시리즈가 필요한지 위에서 썼습니다. R&D, 유닛 및 플랫폼 개발은 10년 동안의 투자이며, 이는 업계 전체의 발전입니다. 이는 회수액을 직접 계산하는 데 적합하지 않습니다. 예, 거의 처음부터 모든 작업을 수행하는 것은 쉽지 않습니다. 이는 국가 프로젝트 차원의 과제이다. 하지만 아시다시피 그들은 여기서 불쾌한 경향을 갖고 있습니다. 끊임없이 실패합니다.
                      21. 0
                        30 9 월 2024 20 : 59
                        모든 것은 계산될 수 있습니다. 다만 당신이나 나도 이 분야의 전문가는 아닐 뿐입니다. 그런데 R&D는 멈출 수 없습니다. 투자하고 투자해야 할 것입니다. 한 곳에 머물려면 최대한 열심히 달려야 한다. (c)
                      22. 0
                        30 9 월 2024 21 : 07
                        Sumotori_380의 인용문
                        모든 것은 계산될 수 있습니다. 다만 당신이나 나도 이 분야의 전문가는 아닐 뿐입니다.

                        모든 것, 그러나 전부는 아닙니다. 앞으로 20~30년은 누구도 예측할 수 없습니다. 그리고 그런 전문가는 존재하지 않습니다. 그래서 저는 우리 회사의 발전 전략을 결정하는 R&D에 적극적으로 참여하고 있습니다. 그리고 그는 결국 수백만 장의 사본이 생산되는 제품을 개발했습니다. 그래서...
                        Sumotori_380의 인용문
                        투자하고 투자해야 할 것입니다. 한 자리에 머물려면 온 힘을 다해 달려야 한다

                        황금의 말!!! 그만한 가치가 있습니다! 이것이 없으면 나라가 망한다. 일반적으로 이제는 분명해졌습니다. 하지만 모든 사람뿐만이 아닙니다. 특히 거기 위쪽.
                  3. +3
                    30 9 월 2024 13 : 35
                    제품 견적 : BAT-MENT
                    그렇다면 30년 동안 당신이 이 모든 일을 하는 것을 누가 막았습니까?

                    그리고 소련이 40년 동안 UAZ용 디젤 엔진을 만드는 것을 누가 막았습니까?
                    1. 0
                      30 9 월 2024 14 : 48
                      왜? UAZ는 군대 전용으로 제작되었습니다. 그리고 그의 음식은 매우 구체적이었습니다. 따라서 그들은 더 저렴하게 만들기 위해 사용 가능한 것에서 리벳을 박았습니다. 그런데 휘발유는 겨울에 사용하는 것이 더 편리합니다.
                      1. 0
                        30 9 월 2024 15 : 07
                        UAZ는 군대 전용으로 제작되었습니다. 그리고 그의 음식은 매우 구체적이었습니다. 예 ...
                        약 100개의 우랄로 구성된 우리 포병 연대에는 UAZ 덩어리 3개, 시시그 약 6개, 사령관 UAZ 1개가 있었습니다.
                        디젤 연료로 옮긴 후 추가 연료 탱크를 버리고 1 탱크에서 연료를 보급받습니다.
                        또한 디젤 엔진의 속도가 낮기 때문에 휠의 토크가 더 높아집니다.
                        그리고 UAZ는 원래 가벼운 대전차 차량용 트랙터로 계획되었으며 후크에 더 큰 토크가 발생했습니다.
                      2. +1
                        30 9 월 2024 15 : 11
                        일반적으로 나는 소련군이 경량 지프에 대해 정해진 목적을 가지고 있지 않았다고 확신합니다. 존재하는 것 같았지만 왜, 누구를 위해 존재하는지는 불분명했습니다. 그리고 적군에는 가솔린 내연 기관이 많이있었습니다. Ural-375, ZIL-131 등. 70년대 이후 디젤 엔진은 모든 곳에서 교체되었습니다.
                2. 0
                  30 9 월 2024 14 : 46
                  매년 MAMI는 평균 15-20명의 자동차 엔진 엔지니어를 졸업합니다. 다양한 유형의 운송 장비에 맞는 광범위한 내연 기관이 아직 없는 이유는 무엇입니까? 자동변속기도 마찬가지다. Niva는 집에서 시골길을 따라 정상적으로 운전할 수 있을 만큼 충분한 변속기를 갖추고 있습니다. 트라이어드에서 사용하는 사람들은 확실히 그것을 그리워합니다.
              3. +2
                30 9 월 2024 13 : 30
                제품 견적 : BAT-MENT
                나는 지난 몇 년 동안 문제가 무엇인지에 동의합니다. 자동 변속기가 장착된 전륜 구동 5-7인승 Niva를 만들고 강력한 디젤 엔진을 설치했습니다! 결국 이러한 장치는 라이센스에 따라 구매 및 생산될 수 있습니다.

                그것이 그들이 UAZ에서 했던 일입니다. Patriots에는 디젤 엔진과 Iveco 자동 변속기를 설치했습니다. 가격표 만이 Mitsubishi Pajero Sport 1을 선택하는 것이 더 저렴하고 쉽고 안정적이었습니다.
                최근에는 미쓰비시만이 4D56 디젤에 대한 라이센스를 한국 현대차에 판매한 것을 기억합니다. 한국인들은 동일한 Terracans, Porters 및 Streks를 사용하여 꽤 성공적인 공예품을 만들었습니다. 그들의 엔진 코드는 D4BF였습니다.
                하지만 누군가가 우리에게 이런 것을 팔았을지는 의심스럽습니다. 그리고 우리의 효율적인 직원들은 라이선스 생산을 시작할 만큼 충분한 두뇌도 갖고 있지 않을 것입니다.
                1. +2
                  30 9 월 2024 14 : 50
                  아무도 라이센스를 구매하려고 하지 않았습니다. 90년대와 2000년대 초반에는 일본이나 유럽으로부터 내연기관 라이센스를 구매할 수 있는 모든 문이 열려 있었습니다.
            2. +1
              29 9 월 2024 20 : 13
              1000대가 넘는 자동차를 운영하는 운영자로서 저는 러시아 Kalina와 Granta의 품질이 훨씬 더 높은 가격으로 동급생보다 눈에 띄게 높았음을 안전하게 확신할 수 있습니다.

              유일한 나쁜 차는 UAZ입니다.
              모든 것이 나쁘다.
              그녀에게는 장점이 하나도 없습니다.
              1. 제품 견적 : SovAr238A
                1000대가 넘는 자동차를 운영하는 운영자로서 저는 러시아 Kalina와 Granta의 품질이 훨씬 더 높은 가격으로 동급생보다 눈에 띄게 높았음을 안전하게 확신할 수 있습니다.

                누가 급우로 간주되는지에 따라 다릅니다. 일본차나 한국차처럼 보통차라면...
                1. -1
                  29 9 월 2024 22 : 30
                  뭐, 일본어는 괜찮아요. 게으른 사람만이 변환기 붕괴로 인한 기아 엔진 발작에 대해 글을 쓰지 않았습니다.
                2. -6
                  30 9 월 2024 07 : 16
                  기아/현대는 확실히 나아지지 않네요...
                  Vag가 더 좋지만 15%를 넘지 않아야 합니다.
                  자랑스러운 Toyota는 Hilux, Pradik, LK200/300이어야만 신뢰할 수 있습니다.
                  1. 제품 견적 : SovAr238A
                    기아/현대는 확실히 나아지지 않네요...

                    뭐, 실례합니다 :))))) 네, 국산 신차보다 마일리지가 더 안정적입니다.
                    제품 견적 : SovAr238A
                    자랑스러운 Toyota는 Hilux, Pradik, LK200/300이어야만 신뢰할 수 있습니다.

                    아, 이 동화, 아, 이 이야기꾼들... 코롤라나 오리스를 구입하고, 적절하게 작동한다면 처음 10년 동안, 심지어 15년 내내 휘발유와 오일을 채우고 모두 바꿀 것입니다. 그 동안 일종의 브레이크 디스크가 있으면 자동차가 만족할 것입니다.
                    1. -2
                      30 9 월 2024 07 : 52
                      오,이 이야기꾼들 ...
                      2017년부터 저는 차량 880대, 트럭 260대, 특수 장비의 수리를 관리해 왔습니다.
                      기계는 다음을 기반으로 합니다.
                      나홋카에서 칼리닌그라드까지.
                      탐베이에서 소치까지.
                      연평균 주행거리는 130tkm이다.
                      주차장-동물원!
                      그것은 모든 것을 갖추고 있습니다.
                      고객이 기술사양서에 규정한 것을 구매하여 사용하였습니다.
                      상업적인 운영 경험은 개인적으로 1~2년 안에 배울 수 없는 것을 5~6년 안에 배울 정도입니다.
                      1. 제품 견적 : SovAr238A
                        2017년부터 저는 차량 880대, 트럭 260대, 특수 장비의 수리를 관리해 왔습니다.

                        한때 저는 1000대의 자동차 운송 장비가 운송 작업장이었던 기업에서 일했습니다. :))) 그중 하나는 극북에서 일했습니다. 그리고 예비 부품의 실제 소비 및 기타 수리 비용을 고려하여 수명주기를 포함하여 이에 대한 계산은 계산할 수 없었습니다. 그러니 당신의 이야기를 다른 사람에게 말해보세요.
                      2. 0
                        30 9 월 2024 16 : 18
                        이야기꾼처럼요.
                        일부 소녀가 기술 사양에 규정한 것을 공급하는 것은 이러한 "모든 유형의 장비에 대한 숙련된 운영자"입니다.
                        우리 자동차 시장에서는 모든 것이 매우 슬프습니다.
                        부품과 윤활유의 경우 더욱 악화됩니다.
              2. +2
                30 9 월 2024 11 : 42
                제품 견적 : SovAr238A
                1000대가 넘는 자동차를 운영하는 운영자로서 저는 러시아 Kalina와 Granta의 품질이 훨씬 더 높은 가격으로 동급생보다 눈에 띄게 높았음을 안전하게 확신할 수 있습니다.

                재미있는! 그렇다면 같은 택시에서 단일 보조금이나 가막살 나무속이 보이지 않는 이유는 무엇입니까? 완전히 중국인, 한국인, 유럽인? 그리고 이것은 15년은 아니더라도 20년 동안 계속되어 왔습니다. 폭격기조차도 조금 더 저렴하더라도 오랫동안 오토캔을 피해 왔습니다. 우리가 동의하는 유일한 점은 00xx에서 우리의 수십과 가막살 나무속이 Cherry Amulet 및 최초의 Cherry Tiggo와 같은 최초의 중국 자동차보다 낫다는 것입니다. 그러나 이제 그들의 자동차와 우리의 자동차는 하늘과 땅입니다.
              3. 0
                30 9 월 2024 14 : 54
                품질면에서 러시아 Kalina와 Granta는 훨씬 더 높은 가격으로 동급생보다 눈에 띄게 높았습니다.


                폭스바겐 폴로가 더 좋습니다. 토요타 코롤라가 더 좋습니다. 르노 클리오가 더 좋습니다. 푸조 306이 더 좋습니다. 미쓰비시 콜트가 더 좋습니다. 현대 엑센트/겟츠가 더 좋습니다. 기아 리오 2가 더 좋습니다. 닛산 알메라가 더 좋습니다. 피아트 푼토가 더 좋습니다. 오펠 아스트라가 더 좋습니다. 오랫동안 그랜트의 "동급생"을 나열할 수 있습니다. 유일한 장점은 이전 전륜 구동 Ladas의 예비 부품 가격과 다양성이었습니다.
                1. 0
                  30 9 월 2024 22 : 25
                  Corolla, Astra, 306은 동급생 보조금이 아닙니다. 그들은 위의 클래스입니다. 그런 다음 Yaris, Corsa 및 206.
                  1. 0
                    1 10 월 2024 08 : 03
                    야림과 206은 아주 작습니다. 그란타보다 훨씬 적습니다. 그들은 A 클래스에 가깝습니다. Opel Corsa는 직접적인 경쟁자입니다. 그건 그렇고, 그들은 모두 Grants보다 낫습니다. 내연기관이나 기어박스의 일부 특정 모델은 성공하지 못할 것입니다. 하지만 자연흡기 엔진과 수동변속기를 사용한다면 더 좋습니다.
                    1. 0
                      1 10 월 2024 08 : 56
                      예를 들어 Swifts는 수동 변속기가 좋지 않습니다. 따라서 옵션은 항상 가능합니다.
                      1. 0
                        1 10 월 2024 12 : 13
                        예를 들어 Swifts는 수동 변속기가 좋지 않습니다.


                        VAZ에는 수동 변속기가 있다고 말할 수 있습니다-표준 :)))
                    2. 0
                      1 10 월 2024 08 : 57
                      그리고 푸조의 클래스는 107입니다. 휠베이스로 보는 경우가 많습니다. 당연히 세단은 해치보다 길어질 것입니다.
                      1. 0
                        1 10 월 2024 12 : 15
                        하지만 메르세데스 A클래스는 베이스에 대해 다르게 생각한다. 크기는 푸조 206보다 훨씬 큽니다. 클래스별로 모든 것이 이제 매우 조건부입니다. 궁극적으로 제조업체는 제품을 어떤 부문으로 분류할지 결정합니다.
                2. 0
                  30 9 월 2024 22 : 25
                  우리 조건의 피아트는 모든 사람에게 매우 적합합니다.
                  1. 0
                    1 10 월 2024 08 : 05
                    피아트는 훌륭한 유럽 자동차입니다. 푼토, 알비나, 판다. 아연 도금. ICE는 오래된 디자인으로 적시에 오일을 교체하면 300+ 이상 작동합니다. 그리고 모든 사람에게는 단점이 있습니다. 심지어 메르세데스.
                3. -1
                  30 9 월 2024 22 : 26
                  알메리아의 기관총은 아주 그저 그렇습니다.
                  1. 0
                    1 10 월 2024 08 : 07
                    누군가가 당신에게 기관총을 가져가도록 강요하고 있습니까? Almera는 Granta의 영혼에 관심이 없습니다. 누구든지 말할 수 있습니다. 사실, 그것은 빨리 썩습니다. 클래식은 이미 더 내구성이 있습니다.
                    1. 0
                      1 10 월 2024 08 : 58
                      하지만 대도시에서는 수동 운전이 너무 재미있습니다.
            3. +1
              29 9 월 2024 22 : 26
              아, 그래요. 많은 사람들이 그랜트(Grant)를 타고 있습니다. 그리고 아무도 죽지 않았습니다. 그랜트의 차가 필요하다면 이것이 옵션입니다. 체커가 필요하다면 스크린이 있는 중국이 좋습니다.
              1. +4
                29 9 월 2024 23 : 02
                아, 그래요. 많은 사람들이 그랜트(Grant)를 타고 있습니다. 그리고 아무도 죽지 않았습니다.

                여기 불멸의 비약이 있습니다! 웃음
              2. 0
                30 9 월 2024 14 : 57
                1만 루블을 내고 공장에서 에어백 없이 녹슬고 있는 Granta를 직접 타보세요.
                1. 0
                  30 9 월 2024 14 : 59
                  이 돈으로 어떤 괜찮은 것을 얻을 수 있습니까?
                  1. 0
                    30 9 월 2024 15 : 02
                    지금 차가 없었다면 걸어서 버스를 타고 갔을 텐데. 나는 AvtoVAZ 최고 경영진의 Mercedes 비용을 지불할 만큼 부자가 아닙니다. 그리고 백만 달러에 괜찮은 상태의 A 클래스 자동차를 찾을 수 있습니다. 물론 사용되었습니다.
                    1. 0
                      30 9 월 2024 15 : 05
                      버스는 모든 곳에서 잘 운행되지 않습니다. 시골이나 작은 마을에서는 자동차 없이는 살 수 없습니다. 중고 - 그렇죠. 그러나 거기에는 어려움이 있습니다. 연비가 좋지 않은 낡은 자동차들 사이에서 적합한 자동차를 찾는 것은 어렵습니다. 게다가 백만 개의 경우 이는 15세 또는 107이나 Micra와 같은 XNUMX세 유아용 표본이 될 것이며 이 폼 팩터는 모든 사람에게 적합하지 않습니다. 그리고 대도시에서만 수리가 가능합니다. 그래서 사람들은 새로운 꽃병을 가져가고 있습니다.
                      1. 0
                        30 9 월 2024 15 : 08
                        물론 찾기가 어렵습니다. 나는 정확히 1년 동안 내 차를 찾고 있었습니다. 그러나 나는 서두르지 않았습니다. 시간이있었습니다. 나는 운전하고, 보고, 생각했습니다. 나는 Lada Granta에 반대하지 않습니다. 나는 XNUMX만 달러 이상의 가격에 반대한다. 이것은 가장 순수한 형태의 강도이자 뺨을 때리는 것입니다.
                2. 0
                  30 9 월 2024 15 : 09
                  다게스탄 전체가 꽃병을 타고 있습니다. 아직 아무도 죽지 않았어
                  1. 0
                    30 9 월 2024 15 : 11
                    그리고 돈이 있는 사람들은 Mercs, BMW 및 기타 외국 자동차를 운전합니다 :)
              3. Sumotori_380의 인용문
                많은 사람들이 그랜트(Grant)를 타고 있습니다. 그리고 아무도 죽지 않았습니다.

                물론 그렇습니다. 당신 만이 정기적으로 자동차 서비스에 가야합니다
                1. +1
                  30 9 월 2024 18 : 07
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  당신 만이 정기적으로 자동차 서비스에 가야합니다

                  글쎄요, 외제차 정기 정비는 나쁘지 않을 것 같아요 세 연령의 아시안이
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  국내 자동차 업계에는 선택의 여지가 없다. 왜냐면 차가 필요하거든요.

                  "부여 제공자"로서 의뢰 이 말을 듣는 것은 약간 불쾌합니다))))
                  지난 5년 동안 문제가 없었다고는 할 수 없지만, 가장 큰 문제는 내 잘못이었다. '마스터'의 말을 들었습니다.
                  사실, 내 것은 2019년, 즉 사전 제재부터입니다. 그럼에도 불구하고 프랑코-루마니아인들은 비트의 품질을 향상시켰습니다.
                  현재 제품은 잘 모르겠습니다 뭐
                  1. 인용구 : 선임 선원
                    글쎄요, 외제차 정기 정비는 나쁘지 않을 것 같아요

                    일본 여자는 그럴 필요가 없습니다. 마감일이 오면 그게 전부입니다.
                    인용구 : 선임 선원
                    지난 5년 동안 문제가 없었다고는 말할 수 없습니다.

                    나의 첫 번째 문제(방향 지시등이 켜지지 않음)는 10년 동안 운전한 후에 발생했으며 즉시 해결되었습니다. 그리고 자동 시동이 작동을 멈춘 경우가 있었는데 결국 문제는 자동차가 아닌 신호에 있었던 것 같습니다.
                    그리고 15년 후에는 그게 전부입니다.
                    1. -1
                      30 9 월 2024 18 : 40
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      마감일이 다가올 때만

                      그게 바로 내가 말하는 거야 hi
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      운전 10년만에 첫 문제(방향 지시등이 켜지지 않음)가 발생했습니다.

                      우리는 그것을 문제라고 부르지도 않을 것입니다)) 롤
                      사실 선택이 중요합니다. 자신의 것/문제가 있지만 값이 싼 것 또는 다른 사람의 것/품질이 높지만 더 비싼 것 사이.
                      이제 우리 제품은 싸지 않으며 다른 사람(즉, 중국인)의 제품은 특별히(전혀) 품질이 좋지 않습니다. 의뢰
                      1. 인용구 : 선임 선원
                        사실 선택이 중요합니다. 자신의 것/문제가 있지만 값이 싼 것 또는 다른 사람의 것/품질이 높지만 더 비싼 것 사이.

                        누가 논쟁할 수 있나요? 하지만 이 선택은 과거입니다. SVO는 실제로 우리 승용차 산업을 죽였습니다. 그들은 그 시체를 스크랩으로 아연 도금하려고 시도할 것이지만...
                    2. -1
                      30 9 월 2024 18 : 43
                      작동 모드, 연간 마일리지, 설치 기술 및 기후 조건에 따라 다릅니다. B클래스 승용차를 경트럭으로 사용했습니다. 그리고 저는 별로 운전을 잘 하는 사람도 아닙니다. 결과적으로 100에 클러치를 교체하고 베어링이 걸린 상자를 수리했으며 후면 충격 흡수 장치가 부족했습니다. 작은 일-운전석 벨트가 걸리고 히터 모터가 울부 짖기 시작했고 클러치 페달이 삐걱 거리기 시작했습니다. 그런데 일본 여성의 도장면은 공기에 의해 긁힐 정도로 매우 섬세합니다. 전면 펜더 플랜지의 페인트가 벗겨지기 시작했습니다.
                2. 0
                  30 9 월 2024 18 : 10
                  외제차는 서비스가 필요하지 않나요? VAZ와 외국 자동차 사이의 선택은 혜택에 따라 결정됩니다. 소모품 교체 만 필요한 30 만 마일리지 (그리고 하나님은 얼마나 많은 일이 이루어 졌는지 아십니다)를 가진 400 세의 Padzherik에 대한 이야기도 아닙니다.
                  1. Sumotori_380의 인용문
                    외제차는 서비스가 필요하지 않나요?

                    외국 자동차는 다르지만 일본 자동차는 동일합니다. 유지 보수 만 가능합니다.
                    Sumotori_380의 인용문
                    VAZ와 외국 자동차 사이의 선택은 혜택에 따라 결정됩니다.

                    이미 모든면에서 고려되었습니다. 외국 자동차가 더 좋습니다.
                    1. -1
                      30 9 월 2024 18 : 34
                      /외국차는 다르지만 같은 일본차 - 정비만 됩니다./

                      그리고 깨지지 않나요? 기아자동차는 실린더 불량으로 유명합니다. 푸조와 BMW - 실패한 Prince 시리즈 엔진. 르노 - DP0 자동 과열을 두려워합니다. 일반적으로 Landy에 대한 농담이 있습니다.
                      1. 0
                        1 10 월 2024 12 : 26
                        기아 리오와 현대 솔라리스는 택시를 타고 500t.km를 이동합니다. 어떤 종류의 괴롭힘? K4 내연기관이라면 그렇습니다. 완전한 헛소리입니다. 르노는 VAZ와는 다른 자동차를 만드는 방법을 알고 있습니다. 엔진과 기어박스가 좋지 않습니다. 그리고 일부 자동차에서는 10~15년 후에 전기 장치에 문제가 발생합니다. 그러나 그들은 훨씬 더 좋은 엔진을 가지고 있습니다. 그리고 가장 중요한 것은 선택이 있다는 것입니다. BMW의 내연기관을 탑재한 랜드로버는 아주 잘 달렸습니다. 뉘앙스가 있습니다. 모든 사람은 실패한 구성 요소와 어셈블리를 가지고 있습니다. 필요한 것을 선택하세요. 거기에 선택이 있습니다. 우리는 그것을 가지고 있지 않습니다. 공무원은 프리미엄 자동차를 운전하지만 사람들은 백만 달러를 받고 Granta로 전환합니다. 정말 감사합니다!
                    2. -1
                      30 9 월 2024 18 : 36
                      /이미 가능한 모든 방법을 고려했습니다. 외국 차가 더 좋습니다./
                      문제는 논쟁의 여지가 있습니다. 네크로프리미엄(necropremium)이라는 표현은 갑자기 등장한 것이 아닙니다. 아니면 Land Rover에 대한 농담
                    3. 0
                      30 9 월 2024 18 : 46
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      하지만 같은 일본 여성 – 그게 전부입니다.

                      동료 여러분, 건강하시길 바랍니다. 하지만 일반적인 외국차와 특히 일본차는 다릅니다.
                      일부를 보면 닛산이 끝나고 르노가 시작되는 곳이 불분명합니다.
                      Toyota, 예, RAV-4의 CVT와 같은 일부 추세는 놀랍지만 다른 이야기입니다.
                      1. 0
                        1 10 월 2024 12 : 29
                        르노와 닛산이 하나의 관심사이다. 통일이 있습니다. 그리고 이것은 예비 부품 선택의 관점에서 매우 좋습니다. 르노는 또한 닛산에게 차체에 아연 도금하는 방법을 가르쳤습니다. 그러나 걱정하기 전에는 완전한 어둠이 있었습니다.
                  2. 0
                    4 10 월 2024 06 : 08
                    Sumotori_380의 인용문
                    외제차는 서비스가 필요하지 않나요? VAZ와 외국 자동차 사이의 선택은 혜택에 따라 결정됩니다. 소모품 교체 만 필요한 30 만 마일리지 (그리고 하나님은 얼마나 많은 일이 이루어 졌는지 아십니다)를 가진 400 세의 Padzherik에 대한 이야기도 아닙니다.

                    일본 SUV를 소유해 본 적이 있나요? 나는 2 세와 89 세의 서핑 카 91 대를 가지고 있지만 아내는 현재 약 89 년 동안 11를 타고 있는데 많이하지 않았습니다. 300 만, 총 마일리지는 500 이상입니다. 글쎄, 얼마인지는 알 수 없습니다. 이전 소유자가 운전했습니다. 나는 그것을 180 루블에 구입하고 즉시 000에 서비스를 제공했으며 그 이후로 펌프, 발전기의 브러시 및 파워 스티어링 호스 등 모든 것을 변경했습니다. 차는 -100도에서도 매일 사용되며 외부에 주차되어 있으며 히터가 없습니다. 가족은 그것을 타고 조지아로 향했습니다.
                    그 91년 된 Surf는 내 것입니다. 13년 동안 사용했으며, 마일리지는 800km, 총 000+입니다. 주행거리 1km에서는 오일 소비량이 200l/000km이고 온도가 영하 1도 이하에서 시동 불량으로 인해 엔진과 자동 변속기가 계약품으로 교체되었습니다. 일일 운행 + 휴가 여행(알타이, 몽골, 바이칼, 우랄) 연 000~000회. 그래서 이 차는 서스펜션(부싱 포함)에도 원래 부품을 그대로 갖고 있는데, 저는 한 번도 교체한 적이 없습니다. 그리고 이 차를 가지고 지금 당장 세계를 일주할 준비가 되어 있고 거기에 갈 수 있을 거라 확신하지만, 열 살 된 1륜차가 있었을 때는 그걸 운전해서 목적지까지 가는 게 두려웠어요. 이웃 도시는 1000km 떨어져 있습니다. 대야는 거의 어디서든 저렴하게 고칠 수 있는데, 문제는 이 작업을 거의 매주 주말마다 지속적으로 수행해야 한다는 것입니다.
                    추신 전체 운영 기간 동안 고장에도 불구하고 항상 자신의 힘으로 견인 트럭을 타고 집으로 돌아온 서퍼 중 한 명도 없었습니다.
            4. 0
              29 9 월 2024 23 : 34
              말도 안 돼요, 당신은 신용으로 300 만 달러가 아닌 감당할 수있는 자동차를 구입하면됩니다.
              과시하기 위한 것이 아니라 운전을 위해 차가 필요한 경우입니다. 중고 라다, 중고 중국.
              마케터나 광고주도 이유 없이 열심히 일합니다.
              일반적으로 기사는 약간 어리 석고 포드를 기억했습니다. 급여가 10 인 자동차를 기억하지만 XNUMX 년마다 바꾸는 것을 기억하지 못합니까?
              1. 0
                30 9 월 2024 15 : 02
                나는 한 전문 포럼에서 자동차 구입 비용이 400개월치 수입을 넘지 않아야 한다고 말한 것을 기억합니다. 보조금 비용은 여전히 ​​600이고 베스타는 XNUMX입니다. 사람들은 울부 짖었습니다. 왜 악당 여러분, 십만 (바쿠 플랑크톤 XNUMX 개 정도)을 이식하기 위해 월급으로 모스크바 사무실 플랑크톤을 이식 하시겠습니까? ) 분지로 ????
          2. +6
            29 9 월 2024 13 : 42
            “때로는 할아버지 낡은 것의 녹을 제거하고 썩은 손잡이를 교체하는 것만으로도 충분합니다.” - 글쎄요, 현재 앉아 있는 컴퓨터(또는 스마트폰)를 버리고 BC 0010이나 Microsha를 구입하세요. 정말로 필요한 경우 찾을 수 있습니다. 누군가 당신에게 저주받은 "부르주아 철"을 사라고 강요하고 있습니다…
            1. 0
              29 9 월 2024 22 : 31
              저는 17년 된 노트북에 앉아서 작업하고 있습니다. 나는 새로운 것을 원한다. 그러나 객관적으로는 이것으로 충분하다.
          3. 0
            3 10 월 2024 23 : 14
            그들은 헛소리라고 말했습니다. TV, 인터넷 등이 없으면 당신도 살 수 있습니다. 그러나 오늘날의 사람들은 엄청나게 지루할 것입니다. 글쎄, 완전히 과장하자면 밀빵, 삶은 고기, 오이 만 먹을 수 있습니다. 우물물을 마셔요... 음, 최악의 경우 - 크바스)))) 그래서 어쩌죠? 애국적이고 삶에 충분합니다. 요리하면 왜 맛있나요? 아니면 왜 차나 커피가 필요한가요?... ​​하지만 가장 먼저 울부짖는 사람은 당신일 것입니다...
        3. +9
          29 9 월 2024 15 : 24
          그러면 누가 이런 베팅을 합니까? 예, 중앙 은행이 대표하는 동일한 주) 실제로 국가는 모든 사람을 강탈하고 있습니다. 그것은 사적인 관계의 모든 사슬에 존재합니다. 그러한 국가가 왜 필요하며 돈은 어디로 가는지에 대한 질문이 생깁니다.
          1. 0
            29 9 월 2024 21 : 15
            제품 견적 : UserGun
            왜 그런 상태가 필요한가요?

            알렉산더, 당신의 고귀한 충동으로 당신은 기사를 얻을 것입니다.
          2. 0
            4 10 월 2024 12 : 44
            위키피디아를 읽어보면 중앙은행은 특별한 지위를 지닌 '러시아의 특별한 공공법률기관'이다. 그는 대통령이나 정부에 종속되지 않고 IMF와 세계은행에서 대표됩니다. 그리고 증가된 비율로 인해 은행이 받는 돈은 은행에 남아 있습니다. 그들이 다음에 그를 어디로 데려갈지는 끔찍한 비밀입니다. 아마도 그들은 계속해서 그를 해외로 데려갈 것입니다. 그러나 그들은 경제에 자금을 조달하지 않습니다. 경제에서 그러한 비율로 대출을 받는 나쁜 사람들은 거의 없습니다. 손가락에 이런 것이 있으면.
            1. 0
              4 10 월 2024 19 : 11
              부주의하게 읽습니다.

              "국가의 주요 배출 및 통화 규제 기관으로, 러시아 연방 정부와 협력하여 통일된 국가 통화 정책을 개발하고 시행합니다."

              "상호작용 중"이 핵심 단어입니다.
              1. 0
                5 10 월 2024 12 : 13
                제품 견적 : UserGun
                "상호작용 중"이 핵심 단어입니다.

                정확히. 복종이 아닌 협력. 총리도 대통령도 나비울리나에게 어떤 것도 명령할 수 없습니다. 그리고 IMF는 자신과 Siluanov가 모두 이사회에 있고 가볍게 말하면 거기에서 그다지 많은 표를 얻지 못하기 때문에 설득력있게 "요구"할 수 있습니다.
        4. -6
          29 9 월 2024 16 : 47
          그래서 UAZ 픽업트럭을 교체했습니다. 그는 혼다 엔진에 더 편안합니다. 나는 중국인과 모든 종류의 BMW를 처벌 할 것입니다))
          1. 0
            30 9 월 2024 11 : 48
            제품 견적 : NC1982
            그래서 UAZ 픽업트럭을 교체했습니다. 그는 혼다 엔진에 더 편안합니다.

            글쎄, 요점이 뭐죠? 5년 안에 그것은 조립 라인에서 완전히 썩을 것이다. 액슬 샤프트가 끊임없이 파손됩니다. 세탁기 탱크와 팽창 탱크는 소모품입니다))) 아니요, 이것은 자동차가 아닙니다. 이것은 공포입니다!!
        5. +2
          30 9 월 2024 13 : 31
          РоРёС,Р ° С,Р ° : РђРЅРґСЂРμР№ Р'РћР '
          중국에서 3만 달러에 구매하는 사람들 중 절반 이상이 터무니없는 가격에도 불구하고 신용으로 구매합니다. 수백만 명과 온갖 종류의 가짜 스타를 관리하는 사람들은 새 BMW를 구입하고 가격에는 신경 쓰지 않습니다.

          글쎄, 그들은 대출금을 지불하기 위해 한 달에 최소 40을 가지고 있습니까?
      2. +24
        29 9 월 2024 10 : 05
        그러나 가난한 사람들을 위한 필수품 가격도 오르고 있는데, 이는 자동차 가격보다 빠르지 않습니다.
        1. -20
          29 9 월 2024 10 : 11
          물론 인플레이션은 상승하고 있다. 하지만 계란/닭에는 아직 재활용 수수료가 부과되지 않습니다. 그리고 이는 한때 급여 대신 발행되었던 정부 전쟁 채권과 비교할 때 여전히 상대적으로 인도적입니다.
          1. -22
            29 9 월 2024 11 : 13
            마이너스 수로 판단하면 국채 주제가 재활용 수거보다 훨씬 더 발전했음이 분명합니다)). 당신은 무엇을 할 수 있습니까? 지금은 시대입니다. 다양한 옵션 중에서 가장 역겹지 않은 옵션을 선택해야 합니다. 당국이 이것을 이해하는 것이 좋습니다.
            1. +9
              29 9 월 2024 15 : 32
              당국이 이것을 이해하고 계산했다면 전쟁은 없을 것입니다. 예
              1. -8
                29 9 월 2024 17 : 27
                여기 VO에서는 러시아 당국의 감독으로 인해 전쟁이 시작되었다고 생각하십니까?
                글쎄요. 결국 누군가는 이에 대해 엄지손가락을 치켜세우기도 합니다.
                1. +9
                  29 9 월 2024 20 : 13
                  그보다 더 나쁜 것은 감독 때문이 아니라 당국의 직접적인 조치로 인해 상황을 불안정하게 만드는 것이 가능했지만 25년이 넘는 정책의 결과입니다. 소련 이후 공화국의 발전의 모범을 보여주십시오.
                  1. -5
                    29 9 월 2024 21 : 00
                    90년대 강대국으로서 러시아의 이익을 어떻게 홍보했는지 보고 싶습니다. IMF에 수십 야드의 돈을 구걸합니다.
                    경영진이 무엇을 놓쳤는가? 소련이 변기 물을 내린 뒤 러시아 연방이 약탈한 것인가요, 아니면 현재의 것인가요?
                    Navalnist 종파도 마이너스를 추가했습니다.
                    1. +3
                      29 9 월 2024 21 : 09
                      90년대 이후 우리는 거의 XNUMX년 동안 다른 지도자 밑에서 살았습니다. 그렇지 않습니까? 그리고 네, 저는 종파에 관해 술을 마시지 않았습니다. 대답하기 위해 tsipso가 쌓여 있습니까?
                      1. -9
                        29 9 월 2024 21 : 27
                        완료된 일에 감사하지 않고 물을 주면서 취하는 방법만 아는 사람들에게 의지해서는 안 됩니다. 주변의 모든 것이 잘 풀리지 않습니다.
                        개인적인 삶의 경험에 따르면 그러한 것들은 거의 쓸모가 없습니다.
                      2. +6
                        30 9 월 2024 04 : 54
                        이미 이루어진 일을 감사하지 않는 사람

                        무슨 일이 있었습니까?
                        우리는 국산차를 저렴한 가격에 운전하고, 비행기도 있고, 전자제품도 있고, 옷도 있고, 국민들은 미래에 대한 자신감을 갖고 풍요롭게 살고 있다?!
                        그와는 정반대로, 모든 것이 해외에서 구입되고, 우리 것이 거의 아무것도 없고, 사람들은 빚에 눌려 있고, 미래에 대한 확신이 없습니다...
                      3. -1
                        1 10 월 2024 04 : 11
                        정반대로, 모든 것이 해외에서 구매되고 거의 아무것도 우리 것이 아닙니다.

                        글쎄요. 세계에서 러시아 연방만큼 생산하는 국가를 최소한 한 곳은 말해보세요.
                        징징거리는 사람들이 이혼했어요. 푸틴 대통령이 대출을 강요하고 있습니까?
                      4. 0
                        1 10 월 2024 04 : 20
                        세계에서 스스로 생산하는 국가를 하나 이상 말해보세요.

                        이 나라는 소련이라고 불리며 바늘에서 비행기로 방출되었습니다. 그래서 그들은 소련을 파괴했고 그것을 경쟁자로 여겼습니다.
                        대출도 없고...
                        하지만 본질적으로는 할 말이 없습니다.. 핑크 포니의 땅에 살고 계실 텐데요..
                      5. 0
                        1 10 월 2024 04 : 40
                        당신은 과도한 차입금을 갖고 있지 않습니다. 나도 마찬가지입니다. 그러면 "사람들이 과도한 차입금에 귀를 기울인다"는 말은 어디서 나온 것입니까? 통계가 있나요? 비교? 당신은 모든 것이 완벽한 가상의 나라에 살고 싶을 뿐입니다. 땅에 내려라.
                        나는 내 인생의 거의 절반을 소련에서 살았습니다. 그리고 나는 "모든 것이 풀려났다"는 것을 확인하기 위해 줄을 많이 섰습니다. 이것이 무엇인지 모른다면 나는 여기서 소련에 대해 관심이 없습니다.
                      6. 0
                        1 10 월 2024 15 : 42
                        그리고 나는 "모든 것이 풀려났다"는 것을 확인하기 위해 줄을 많이 섰습니다.

                        대기열이 없도록 제품 생산량을 조정하는 것이 필요했습니다. 이제 중국 덕분에 풍부한 천연 자원 덕분에 소비자 공장이 없습니다. 중국이 없었다면 천연자원이 고갈되면 중국도 있고 우리 것도 없을 것이고, 그렇지 않을 것입니다... 그리고 서방은 그들의 제재에서 볼 수 있듯이 우리를 돕지 않을 것입니다...
                        소련은 독립했지만 현대 러시아는 모든 것에 의존하고 있어 주권이 없습니다.
                      7. -1
                        1 10 월 2024 18 : 33
                        아시다시피 의존성이 있습니다. 국가의 광물이 풍부할수록 소비재를 생산할 필요성을 덜 느끼게 됩니다. 소비재는 자원이 부족한 일본, 유럽, 중국 등 아시아에서 생산됩니다. Shirportreb 생산은 지루하고 흥미롭지 않으며 임금이 낮습니다. 그러니 그들이 생산하게 해주세요. 석유가 떨어지면 중국보다 나쁘지 않은 소비재를 생산할 것입니다. 하지만 나는 그러고 싶지 않습니다.
                        우리가 독자적으로 생산하는 제품의 측면에서 러시아와 비교할 만한 나라는 없습니다. 이는 우리가 다른 모든 국가 중에서 가장 주권적이라는 것을 의미합니다.
                      8. 0
                        1 10 월 2024 19 : 13
                        우리가 독자적으로 생산하는 제품의 측면에서 러시아와 비교할 수 있는 국가는 없습니다.

                        옷, 신발, 아동용품은 물론 휴대폰부터 비행기까지 첨단제품을 수입해야 한다면 우리가 생산하는 제품이 무엇인지 듣고 싶습니다...
                        제재 덕분에 2014년 이후 우리는 식량 측면에서 어느 정도 독립하게 되었고, SVO가 시작되면서 종자 재료가 해외에서 많이 구매되는 것으로 나타났습니다...
                        북군구는 군사적으로도 외국에 대한 의존도가 높다는 것을 보여줬다...
                      9. 0
                        1 10 월 2024 20 : 01
                        무기, 에너지(모든 것) 및 철도와 관련된 모든 것. 이것이 항상 중요한 것입니다. 독립의 기초. 100%는 아니지만 농업 측면에서는 매우 좋습니다. 구조는 나쁘지 않습니다. 비행기는 시간과 돈의 문제입니다. 모든 기술을 사용할 수 있습니다.
                        실제로 사람이 수입으로 구입하는 식품, 아파트, 가구, 가정 용품, 의류, 의약품, 자동차, 휘발유 중 수입 비율은 적습니다. 이제는 주로 가정 용품, 의류 및 자동차에 사용됩니다. 특히 아파트의 경우 다른 비용에 비해 매우 적습니다.
                      10. 0
                        3 10 월 2024 23 : 17
                        중국? 전부는 아닐 수도 있지만 분명히 진행 중입니다.)))
                      11. 0
                        4 10 월 2024 03 : 27
                        중국이 우리만큼 독립하려면 에너지와 식량 문제를 해결해야 합니다. 곧 되지 않을 것이다.
                      12. +4
                        30 9 월 2024 12 : 35
                        제품 견적 : malyvalv
                        완료된 일에 감사하지 않고 물을 주면서 취하는 방법만 아는 사람들에게 의지해서는 안 됩니다. 주변의 모든 것이 잘 풀리지 않습니다.
                        개인적인 삶의 경험에 따르면 그러한 것들은 거의 쓸모가 없습니다.

                        눈꺼풀을 들어 올리세요. 무슨 일이 일어났나요?
                        국민의 돈을 위해 국민을 위한 유료도로를 운영한다고요? 개인 Gazprom 팀을 위한 엄청나게 비싼 경기장이지만 또 공적 자금을 위한 경기장인가요? 적어도 한국처럼 자동차 산업이 발전했나요? 여객기를 생산에 투입하셨나요? 인구통계가 수정되었을 수도 있나요? 그들은 이주민들을 버렸습니까, 아니면 적어도 그들과 함께 일을 정리 했습니까? 지금은 90년대보다 훨씬 더 나쁘다고 자신있게 말씀드릴 수 있습니다. 예, 갱단이 총격을 가했지만 경찰이 있는 곳은 아니고 크렘린에서 몇 킬로미터도 떨어지지 않았습니다. 지금 이민자들에게 일어나고 있는 일은 끔찍합니다. 소아성애자, 강간범, 살인자. 단지 수백만 개의 이런 것들이 우리에게 가져온 것입니다. 그러나이 문제에는 공장과 선박을 지을 필요가 없으며 정치적 의지 만 있으면됩니다. 그리고 이제 그것은 국가 내 소수의 사람들의 이익에 봉사하고 국가의 나머지 인구에게 큰 해를 끼치고 있습니다.
                        SVO의 진전 상황은 언급하고 싶지도 않습니다.
                        이 모든 것을 바탕으로 경험에 따르면 터보애트리어는 그 자체로는 아무것도 아니며 가장 유용하지도 않습니다.
                        그리고 네, 물어보는 걸 자꾸 잊어버리네요. 어떤 종류의 자동차를 사용하시나요?
                      13. 0
                        1 10 월 2024 04 : 22
                        당신은 러시아 연방의 모든 것이 세계 어느 나라보다 절대적으로 나아지기를 원합니다. 그런 일은 일어나지 않습니다. 일부는 더 좋고 일부는 더 나쁩니다. +/- 측면에서 러시아 연방은 최고의 국가 중 하나입니다. 이것은 사실입니다.
                        그리고 당신은 모든 것을 쓰레기로 만들고 싶어합니다. 똥파리처럼 똥만 보입니다.
                      14. 0
                        1 10 월 2024 09 : 53
                        제품 견적 : malyvalv
                        당신은 러시아 연방의 모든 것이 세계 어느 나라보다 절대적으로 나아지기를 원합니다. 그런 일은 일어나지 않습니다. 일부는 더 좋고 일부는 더 나쁩니다. +/- 측면에서 러시아 연방은 최고의 국가 중 하나입니다. 이것은 사실입니다.
                        그리고 당신은 모든 것을 쓰레기로 만들고 싶어합니다. 똥파리처럼 똥만 보입니다.

                        아니요, 저는 러시아 연방이 어린이와 노래 외에 세계 최고의 것을 가지기를 바랍니다. 나는 또한 나 자신의 평범한 것을 갖고 싶습니다. 가능하면 모든 것이 좋습니다. 적어도 한국 자동차 공예 수준. 그러나 아무것도 없습니다 – 아무것도 없습니다. 이란차도 우리차보다 낫다!!!
                        네, 거짓말하지 않으려면요. 소련의 원자력 에너지와 우라늄 농축을 위한 원심분리기의 유산이 낭비되지 않았다는 것은 기적입니다. Rosatom은 동등합니다. 불행히도 그게 전부입니다. 공간조차 낭비됐다. 일반적으로 GA에 대해서는 할 말이 없습니다. 전자제품은 더욱 심각합니다. 자동차 산업은 더욱 그렇습니다. 거기에도 조선이 있어요. 우리의 좋은 점은 무엇입니까?
                      15. 0
                        1 10 월 2024 12 : 09
                        이란 자동차가 왜 더 나빠야하는지 궁금합니다. 거기에는 바보가 살고 있지 않습니다. 그리고 그들은 또한 많은 일을 할 수 있습니다.
                        자신의 자동차 산업을 한국 산업과 비교하며 분개하는 '애국자들'도 많을 것이다. 그리고 한국의 "애국자들"은 이제 그들의 당국이 자동차 산업과 전자제품을 중국에 낭비하고 있다는 사실에 겁을 먹고 있을 것입니다. 그리고 독일의 "애국자들"의 영혼 속에 자동차 산업과 관련하여 벌어지고 있는 일은 부러워할 수 없을 정도입니다. 방금 폭스바겐 케첩 광고를 봤어요.
                        각 국가마다 고유한 역사적 상황과 문제 및 장점이 있습니다. 그러나 러시아 연방처럼 다른 국가와 독립적으로 경쟁 수준에서 그렇게 많은 양을 생산, 추출 및 생산할 수 있는 국가는 전 세계에 단 하나도 없습니다.
                      16. 0
                        1 10 월 2024 12 : 43
                        제품 견적 : malyvalv
                        이란 자동차가 왜 더 나빠야하는지 궁금합니다.

                        20세기 말 이란에는 자체 기술과 생산 시설이 전혀 없었기 때문입니다. 소련처럼 교육과 의료 시스템이 없었습니다. 이란 여객기에 대해 무엇을 알고 있고, 소련 여객기에 대해 무엇을 알고 있습니까? 로켓과 위성에 대해? 하지만 이것들은 모두 우리가 가지고 있던 기술이지만 그렇지 않습니다. 이제 그들은 어떤 면에서는 심지어 우리보다 앞서 있습니다. 예를 들어, 동일한 자동차 산업. 그들은 발전했고 우리는 타락했습니다. 그게 전부의 차이점이에요.
                        제품 견적 : malyvalv
                        거기에는 바보가 살고 있지 않습니다. 그리고 그들은 또한 많은 일을 할 수 있습니다.

                        그건 확실해요. 대조적으로, 그는 우리의 kleprocrats-원료 생산자입니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        각 국가마다 고유한 역사적 상황과 문제 및 장점이 있습니다.

                        그건 확실해요. 우리의 역사적 상황은 여전히 ​​국가를 통치하고 있는 CPSU의 반역자입니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        그러나 러시아 연방처럼 다른 국가와 독립적으로 경쟁력 있는 수준에서 이렇게 많은 양을 생산, 추출 및 생산할 수 있는 국가는 전 세계에 단 하나도 없습니다.

                        모든 국가가 아니거나 어느 누구도 그렇게 풍부한 광물 자원을 보유하고 있지 않기 때문에 광산을 제외하십시오. 그리고 동시에 우리나라는 선진국 중 기술이 가장 열악한 나라입니다. 심지어 인도도 이미 일부 기술에서는 우리를 따라잡았고 우리를 능가했습니다. 곧 모든 사람을 추월할 것입니다.
                      17. -1
                        1 10 월 2024 13 : 57
                        모든 나라에는 타락의 시기와 발전의 시기가 있습니다. 중국은 한때 타락했지만 지금은 성장하고 있습니다. 이란은 20세기 중반까지 식민지였습니다. 그리고 혁명이 끝난 뒤인 79년에야 비로소 독립하게 되었다. 그리고 우리는 서방의 선동으로 또 10년 동안 이라크와 싸워야 했습니다. 이란은 현재 회복 성장을 경험하고 있습니다. 서구가 부지런히 방해하고 있습니다. 척하지는 않지만 16세기까지 세계의 모든 과학은 페르시아인과 아랍인에 의해 이루어졌다는 것을 기억합니다. 실제로 이 과학을 창시한 사람은 누구입니까? 그리고 유럽은 곤경에 빠졌습니다. 그들에게는 제XNUMX의 중국이 필요하지 않습니다.
                        채굴 삭제에 관해서는 이것이 가장 첨단 산업 중 하나라는 것을 모르실 것입니다. 실제로 우리와 미국인만이 석유 탐사와 생산의 전체 주기를 완료할 수 있습니다. 다른 사람은 없습니다. 세계의 석유를 생산하는 모든 사람은 미국 기술을 사용합니다. 우리만 빼고요.
                        하지만 귀하의 국가에 자체 Tiktok과 YouTube가 없으면 모든 것이 손실됩니다. 기술은 사라졌고 나라는 가난합니다.
                        최근 미국인들은 성공을 거두었습니다. 그들은 몇 킬로그램의 우라늄을 20%까지 농축했습니다. 미국의 "터보 애국자"가 세계 최초로 원자 폭탄을 만들었고 나머지는 단순히 그것을 훔쳤을 때 이것을 깨닫는 것이 어떨지 상상해보십시오. 또는 우주 비행사들이 처음으로 달에 착륙했을 때 고장으로 인해 몇 달 동안 궤도에 갇혀 있었다는 사실을 깨달으십시오.
                      18. 0
                        1 10 월 2024 14 : 27
                        제품 견적 : malyvalv
                        모든 나라에는 타락의 시기와 발전의 시기가 있습니다. 중국은 한때 타락했지만 지금은 성장하고 있습니다.

                        물론 이것은 권력을 빨아들이는 무력한 사람들을 완전히 정당화합니다! wassat 그러므로 친애하는 이여, 국가의 타락은 권력의 크레틴에서만 나올 뿐 다른 것은 아닙니다.

                        제품 견적 : malyvalv
                        란은 20세기 중반까지 식민지였습니다. 그리고 혁명이후 79년에야 비로소 독립하게 되었다. 그리고 우리는 서방의 선동으로 또 10년 동안 이라크와 싸워야 했습니다. 이란은 현재 회복 성장을 경험하고 있습니다.

                        네, 네, 회복 성장 그 자체입니다. 글쎄, 개처럼 스스로 치유됩니다. 권력에는 우리와 같은 바보들이 있는데, 그들은 회복기를 겪고 있을 뿐입니다. 음, 목성은 화성에 있나요, 아니면 수성이 역행하나요? 내가 당신을 올바르게 이해했습니까?
                        제품 견적 : malyvalv
                        채굴 삭제에 관해서는 이것이 가장 첨단 산업 중 하나라는 것을 모르실 것입니다. 실제로 우리와 미국인만이 석유 탐사와 생산의 전체 주기를 완료할 수 있습니다.

                        해상 석유 생산을 위해 러시아 연방에 건설된 시추 플랫폼의 이름은 무엇입니까? LNG 생산을 위한 러시아 압축기의 이름을 지정하십시오. 북부 하천을 통해 가스를 펌핑하는 러시아 펌프의 이름을 지정하십시오. 웃음 그렇게 노골적으로 거짓말을 할 필요는 없습니다. 러시아 연방은 서구 기술 없이는 자원을 운송할 수도 없고 운송할 수도 없습니다. 또한 동일한 서구 기술 없이는 회수하기 어려운 오일을 추출합니다. 여기서 누구를 속이려고 하는 겁니까?
                        제품 견적 : malyvalv
                        세계의 석유를 생산하는 모든 사람은 미국 기술을 사용합니다. 우리만 빼고요.

                        우리를 제외하고는 과거에. 소련의 경우도 마찬가지였습니다. 러시아 연방에는 자체 기술이 없습니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        최근 미국인들은 성공을 거두었습니다. 그들은 몇 킬로그램의 우라늄을 20%까지 농축했습니다.

                        Petrosyan의 또 다른 농담에 감사드립니다. 미국인들은 어떻게 1945년에 우라늄 농축도가 90%에 달하는 핵폭탄을 만들었습니까? 가스 탈융합 기술의 모든 단점은 높은 비용과 시간입니다. 하지만 왜냐하면 러시아 연방에서 농축 우라늄을 무료로 저렴하게 구입할 수 있었고 그들은 이를 이용했습니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        또는 우주 비행사들이 처음으로 달에 착륙했을 때 고장으로 인해 몇 달 동안 궤도에 갇혀 있었다는 사실을 깨달으십시오.

                        첫 번째 우주선이 달에서 지구로 토양 샘플을 전달한 후 값비싼 Luna-25 우주선으로 어떻게 달을 폭격하고 있는지 깨닫는 것보다 훨씬 낫습니다.
                      19. 0
                        1 10 월 2024 14 : 49
                        해상 석유 생산을 위해 러시아 연방에 건설된 시추 플랫폼의 이름은 무엇입니까? LNG 생산을 위한 러시아 압축기의 이름을 지정하십시오. 북부 하천을 통해 가스를 펌핑하는 러시아 펌프의 이름을 지정하십시오. 웃으면서 그렇게 노골적으로 거짓말할 필요는 없어요. 러시아 연방은 서구 기술 없이는 자원을 운송할 수도 없고 운송할 수도 없습니다. 또한 동일한 서구 기술 없이는 회수하기 어려운 오일을 추출합니다. 여기서 누구를 속이려고 하는 겁니까?


                        글쎄, 당신이 나열한 모든 것이 우리에게 있다는 것을 당신이 모른다면, 당신의 의사는 누구입니까? 그렇지 않으면 제재 하에서 우리 석유 산업은 오래 전에 죽었을 것입니다. 담즙을 덜 뱉고 더 많이 읽어야합니다. 여러분은 러시아 연방의 성과에 대해 많은 새로운 좋은 점을 배우게 될 것입니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        Petrosyan의 또 다른 농담에 감사드립니다. 미국인들은 어떻게 1945년에 우라늄 농축도가 90%에 달하는 핵폭탄을 만들었습니까? 가스 탈융합 기술의 모든 단점은 높은 비용과 시간입니다. 하지만 왜냐하면 러시아 연방에서 농축 우라늄을 무료로 저렴하게 구입할 수 있었고 그들은 이를 이용했습니다.


                        여기요. 그들은 또한 자체 Chubaiso-Gaidars를 가지고 있습니다.
                      20. 0
                        1 10 월 2024 15 : 02
                        제품 견적 : malyvalv
                        글쎄, 당신이 나열한 모든 것이 우리에게 있다는 것을 당신이 모른다면, 당신의 의사는 누구입니까? 그렇지 않으면 제재 하에서 우리 석유 산업은 오래 전에 죽었을 것입니다.

                        그래서 우리는 굴착 장치와 이를 위한 장비를 구입했습니다. 그들은 이제 자원이 고갈될 때까지 일하고 있습니다. 우리는 또한 압축기를 사용하여 가스 액화 플랜트를 건설했습니다. 우리는 새로운 것을 만들 수 없으며 더 이상 판매하지 않습니다. 북부 흐름용 펌프 - 음, 여기에는 전혀 언급할 내용이 없습니다. 거짓말을 해도 소용이 없습니다. 아니 그리고 그들이 우리 석유 산업을 망치는 것은 수익성이 없습니다. 그들은 항상 자원이 필요하며, 가급적이면 더 저렴한 자원이 필요합니다.
                        그러나 석유 산업은 지옥입니다. 필요하다면 전략 미사일 부대를 제외한 우리나라의 모든 활동을 마비시킬 수도 있다는 점을 잊어서는 안됩니다. 러시아 연방에서 Vidous를 실행하는 모든 "호출기", 모바일 장치 및 시스템이 영원히 꺼지면 어떻게 될 것이라고 생각하십니까?
                        제품 견적 : malyvalv
                        여기요. 그들은 또한 자체 Chubaiso-Gaidars를 가지고 있습니다.

                        Mdass, 상사가 말했듯이... 그들은 확실히 거기에 자체 톱질을 가지고 있습니다. 그러나 그들만이 2나노미터부터 발사체의 복귀 단계에 이르기까지 모든 자체 기술을 보유하고 있으며, 이는 그들을 우주 분야의 확실한 리더로 만들었습니다. 위성에 따르면 그들은 항상 그랬습니다. 글쎄, 그들의 자동차 산업을 우리 산업과 비교하는 것은 바다와 늪과 같습니다. 이들은 American Gaidars와 Chubais입니다.
                      21. 0
                        1 10 월 2024 17 : 59
                        그래서 우리는 굴착 장치와 이를 위한 장비를 구입했습니다. 그들은 이제 자원이 고갈될 때까지 일하고 있습니다. 우리는 또한 압축기를 사용하여 가스 액화 플랜트를 건설했습니다. 우리는 새로운 것을 만들 수 없으며 더 이상 판매하지 않습니다. 북부 흐름용 펌프 - 음, 여기에는 전혀 언급할 내용이 없습니다. 거짓말을 해도 소용이 없습니다.


                        이것은 모두 러시아 연방에 대한 불쾌한 것만 연구하기 때문입니다. 그리고 그들은 어떤 굴착 장치가 건설되고 있는지 모릅니다. 해양 플랫폼은 Prirazlomnoye, Lunskoye 및 Astokhskoye 유전에서 운영됩니다. 게다가 외국인도 없이. Gazprom Yuzhno-Kirinskoye는 플랫폼 없이 완전히 개발할 예정입니다.
                        Novatek LNG-2는 액화메탄을 펌핑할 수 있는 러시아 펌프에서 작동합니다. Rosatom이 시도했습니다. 그들은 훌륭한 펌프 전문가입니다. 그건 그렇고, 수압 파쇄 차량은 자체 펌프를 사용하여 광대 한 공간을 갈고 있습니다. 그들은 또한 오일 셰일을 개발하고 있습니다. 그들은 15단계 수압파쇄를 수행합니다. 비록 그것이 당신에게 많은 것을 말해주지는 않을 것입니다. 나는 미국 회사에서 거의 20년의 경험을 가진 석유 노동자이고 우리가 그곳에서 무엇을 가지고 있고 어떻게 가지고 있는지 더 잘 알고 있습니다.
                        그들은 SP-2 가스 파이프라인이 러시아 터빈을 사용하여 건설되었다는 사실조차 모릅니다. 정보 덤프를 돌아다니다가 여기 VO에서 퍼핑하고 무엇을 어떻게 아는지 아는 사람들을 빼는 것은 당신과 같은 어리석은 사람들입니다.
                      22. 0
                        1 10 월 2024 20 : 28
                        제품 견적 : malyvalv
                        이것은 모두 러시아 연방에 대한 불쾌한 것만 연구하기 때문입니다. 그리고 그들은 어떤 시추 장비가 건설되고 있는지 모릅니다. 해양 플랫폼은 Prirazlomnoye, Lunskoye 및 Astokhskoye 유전에서 운영됩니다. 게다가 외국인도 없이.

                        나는 러시아 연방에서 건설된 플랫폼의 이름을 물어봤습니다. 할 수 있나요? 그래서 이제 우리를 위해 외국인들이 만든 배들도 외국인 없이 바다를 항해하고 있습니다.

                        제품 견적 : malyvalv
                        Novatek LNG-2는 액화메탄을 펌핑할 수 있는 러시아 펌프에서 작동합니다. Rosatom이 시도했습니다.

                        액화천연가스용 압축기에 대해 문의하셨습니다. 그들에게 무슨 문제가 있습니까? 왜 새로운 액화 플랜트가 중단됩니까?
                        제품 견적 : malyvalv
                        그들은 SP-2 가스 파이프라인이 러시아 터빈을 사용하여 건설되었다는 사실조차 모릅니다.

                        놀라운. 그들은 그곳에서 어떻게 일하나요?
                        제품 견적 : malyvalv
                        정보 덤프를 돌아다니다가 여기 VO에서 퍼핑하고 무엇을 어떻게 아는지 아는 사람들을 빼는 것은 당신과 같은 어리석은 사람들입니다.

                        Gazprom이 독일에 가스를 운송하기 위해 터빈에 투자하여 그들이 자동차를 더 쉽게 만들고 이제는 형제가 아닌 사람들을 위한 무기를 만드는 것이 왜 기뻐해야 합니까?
                        이제 Gazprom이 러시아 자동차 산업에 투자하고 완전히 국산 C 클래스 자동차가 최대 1 만 루블의 가격으로 시장에 진입했다고보고했다면 Gazprom과 보증인 여러분에게 기립 박수를 보내겠습니다.
                        그러나 현 통치자들 하에서 이것은 환상적이다.
                      23. 0
                        1 10 월 2024 20 : 46
                        나는 러시아 연방에서 건설된 플랫폼의 이름을 물어봤습니다.

                        Prirazlomnaya는 무르만스크에 지어졌습니다.
                        놀라운. 그들은 그곳에서 어떻게 일하나요?

                        내가 아는 한 그들은 다른 프로젝트를 위해 옮겨졌습니다.
                        이제 Gazprom이 러시아 자동차 산업에 투자했다고 보도했다면

                        Gazprom은 이미 투자할 여지가 있습니다. 국가의 3분의 1은 아직도 가스가 부족합니다. 이는 만족할 시간이 더 적은 자동차에 대한 귀하의 욕구보다 더 중요합니다. 속담처럼 빈 양배추 수프를 드시는 분도 계시고, 작은 구슬을 드시는 분도 계십니다.
                      24. 0
                        1 10 월 2024 21 : 00
                        제품 견적 : malyvalv
                        Prirazlomnaya는 무르만스크에 지어졌습니다.

                        아가스...

                        러시아는 아직 완전히 자체 기술을 사용하여 플랫폼을 만드는 방법을 배우지 못했습니다.
                        주거용 모듈, 시추 단지, 에너지 단지 및 기타 구성 요소는 해외에서 구매됩니다. 러시아 기업은 플랫폼 기반만 생산할 수 있습니다. 국내 주문은 아시아 조선소에서 진행됩니다. 주로 한국에서요. 석유 생산으로 얻은 이익은 공유되어야 합니다.

                        제품 견적 : malyvalv
                        Gazprom은 이미 투자할 여지가 있습니다. 국가의 3분의 1은 아직도 가스가 부족합니다. 이는 만족할 시간이 더 적은 자동차에 대한 귀하의 욕구보다 더 중요합니다. 속담처럼 빈 양배추 수프를 드시는 분도 계시고, 작은 구슬을 드시는 분도 계십니다.

                        예, 5년마다 보증인이 가스화 지시를 내렸지만 여전히 아무 것도 없습니다. 그들은 항상 시베리아 북부 하천과 바다에 투자할 준비가 되어 있습니다. 물론 진주가 충분하지 않을 때 양배추 수프가 필요한 것은 무엇입니까?
                        이는 또한 해당 국가의 당국과 기술이 무력하다는 지표이기도 합니다.
                      25. 0
                        2 10 월 2024 03 : 26
                        주거용 모듈, 시추 단지, 에너지 단지 및 기타 구성 요소는 해외에서 구매됩니다.


                        드릴링 아마추어를 인용하지 마십시오. 육상 시추의 경우 이 모든 작업이 완벽하게 수행되지만 갑자기 플랫폼의 경우에는 그렇지 않습니다. 그런데 위의 내용이 가장 간단합니다. 해양 시추에서 가장 어려운 것은 수중 설비입니다.

                        국내 주문은 아시아 조선소에서 진행됩니다. 주로 한국에서요.

                        한국은 2.5년 반 동안 우리를 위해 아무것도 해주지 않았습니다. 한국에는 딱 하나의 진짜 문제가 있다. 그들은 얼음급 가스 운반선을 만들기를 바랐습니다. 한국인들은 우리를 버렸습니다. 그것이 LNG-2가 느려지는 이유이지 당신이 상상해서가 아닙니다. 다른 모든 것은 거기에 있고 작동 중입니다. 그러나 우리는 조만간 가스 운반선을 갖게 될 것입니다. 다시 말하지만 시간과 돈의 문제이다.
                      26. 0
                        2 10 월 2024 09 : 18
                        제품 견적 : malyvalv
                        하지만 갑자기 플랫폼이 아닙니다. 그건 그렇고, 위의 것이 가장 간단합니다.

                        우리는 그것을 가지고 있지 않습니다. 그것은 끝나지 않았습니다. 가장 단순한 것조차도. 피팅에 대해 물어 보는 것은 무의미하다고 생각합니다. 부르주아적인 것이 분명합니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        그것이 LNG-2가 느려지는 이유이지 당신이 상상해서가 아닙니다.

                        환상을 품고 있는 건 내가 아니라 정부에서 그렇게 쓰는 거죠. 미디어 신문 Vzglyad, 이거 아시나요?
                        제품 견적 : malyvalv
                        다시 말하지만 시간과 돈의 문제이다.

                        항상 시간과 돈의 문제입니다. 그리고 통치자의 정치적 의지와 두뇌도 마찬가지입니다. 시간이 부족했어요. 돈도요. 하지만....
                      27. 0
                        2 10 월 2024 13 : 58
                        우리는 그것을 가지고 있지 않습니다. 그것은 끝나지 않았습니다. 가장 단순한 것조차도. 피팅에 대해 물어 보는 것은 무의미하다고 생각합니다. 부르주아적인 것이 분명합니다.


                        아직 새로운 플랫폼이 없으며 계획도 없습니다. 육지에서 처리해야 할 것은 처리해야 할 것입니다. 해양 시추는 특히 북극에서 매우 비용이 많이 드는 사업입니다. 육지에는 더 저렴한 옵션이 있지만 아무도 이에 참여하지 않습니다.

                        환상을 품고 있는 건 내가 아니라 정부에서 그렇게 쓰는 거죠. 미디어 신문 Vzglyad, 이거 아시나요?


                        많은 사람들이 검증되지 않은 데이터를 활용하고 자신만의 방식으로 해석하는 것처럼. 그들은 “뜨거운 진리”를 찾고 있습니다. 그렇지 않으면 신문은 저절로 팔리지 않을 것입니다.

                        항상 시간과 돈의 문제입니다. 그리고 통치자의 정치적 의지와 두뇌도 마찬가지입니다. 시간이 부족했어요. 돈도요. 하지만....


                        네, 모든 안락의자 분석가들은 항상 돈과 시간, 두뇌가 풍부합니다. 택시 운전사, 미용사 모두가 이미 바빠서 나라를 다스리거나 축구를 운영하는 데 참여하지 않는 것이 안타깝습니다. 그들은 심지어 그것이 어떻게 이루어져야 하는지 안락의자 분석가들보다 더 잘 알고 있습니다.
                        마치 80년대 후반 소련의 모든 것이 잘못되었다는 것이 갑자기 분명해진 것 같습니다. 스탈린은 테란이었고, "거짓말이 아닌" 살아야 했고, "페레스트로이카"와 "글라스노스트"를 조직하려면 정치적 의지와 두뇌가 필요했습니다. Yeltsin은 우리의 배너입니다. 어떻게 끝나는지 말해야 합니까?
                        그리고 이제는 "나는 그것이 중국과 같기를 바랍니다". 동시에 천안문의 탱크 선로에서 수백 명의 권력 비판자들을 감싸고 있습니다.
                      28. 0
                        2 10 월 2024 14 : 14
                        제품 견적 : malyvalv
                        네, 모든 안락의자 분석가들은 항상 돈과 시간, 두뇌가 풍부합니다.

                        아 그렇군요. 사람들이 수십 년 동안 미국 보물과 다른 쓰레기에 투자해 온 것은 아마도 돈이 부족하고 두뇌가 부족하기 때문일 것입니다. 무려 600억 달러를 투자했습니다. 그 결과 그 중 300개는 단순히 그들에게 주어졌고 이제는 우크라이나 사람들의 후원을 받고 있습니다. 이것은 확실히 훌륭한 솔루션입니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        마치 80년대 후반 소련의 모든 것이 잘못되었다는 것이 갑자기 분명해진 것 같습니다. 스탈린은 테란이었고, "거짓말이 아닌" 살아야 했고, "페레스트로이카"와 "글라스노스트"를 조직하려면 정치적 의지와 두뇌가 필요했습니다. Yeltsin은 우리의 배너입니다. 어떻게 끝나는지 말해야 합니까?

                        아픈 머리에서 건강한 머리로 옮길 필요가 없습니다. 이 모든 일을 한 것은 현대의 집권 신사였습니다. 그리고 정확하게 국가를 해체하고 약탈하려는 목적을 위해서입니다. 이것이 그들이 수년 동안 해왔고 지금도 하고 있는 일입니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        그리고 이제는 "나는 그것이 중국과 같기를 바랍니다". 동시에 천안문의 탱크 선로에서 수백 명의 권력 비판자들을 감싸고 있습니다.

                        국내 최대 원자재 회사를 모두 국유화합니다. 그들에게 국가를 위해 일하도록 강요하고 국가에서 자본 철수를 금지하십시오. 자신만의 기술과 산업을 개발하세요. 그리고 나는 이 정부를 지지하는 첫 번째 사람이 될 것이며 그들이 원하는 만큼 붉은 광장에서 이 정부를 비판하는 애벌레에 휘말리게 할 것입니다.
                        당신은 모든 것을 다시 뒤집어 놓고 있습니다. 무엇을 위해? 무엇이 이 도벽을 정당화하고 국가의 자원을 펌핑하고 환적하는 달콤한 사업을 계속할 수 있을까요?
                      29. 0
                        2 10 월 2024 14 : 26
                        국내 최대 자원회사를 모두 국유화한다. 그들에게 국가를 위해 일하도록 강요하고 국가에서 자본 철수를 금지하십시오.

                        이것의 결과를 계산할 수 없습니다. 수입품 구매와 자본 회수를 어떻게 구별합니까? 수입 속도를 늦출 것인가? 모든 은행에 위원을 배치하시겠습니까?
                        원자재 회사는 이미 주를 위해 일하고 있습니다. 예산에 막대한 금액을 효과적으로 지불합니다. 그 절반은 그 세금으로 구성됩니다. 국유화된 원자재 회사가 민간 회사와 똑같이 일할지는 여전히 의문이다. 거기에는 분명히 더 많은 도난이 있을 것입니다.
                        당신이 현재 정부에 있는 사람들보다 더 똑똑하다고 생각하지 마십시오.
                      30. 0
                        2 10 월 2024 15 : 45
                        제품 견적 : malyvalv
                        이것의 결과를 계산할 수 없습니다. 수입품 구매와 자본 회수를 어떻게 구별합니까? 수입 속도를 늦출 것인가? 모든 은행에 위원을 배치하시겠습니까?

                        중국에서는 어떻게 하나요?
                        제품 견적 : malyvalv
                        원자재 회사는 이미 주를 위해 일하고 있습니다. 예산에 막대한 금액을 효과적으로 지불합니다. 그 절반은 그 세금으로 구성됩니다.

                        이러한 원자재 회사 수입의 절반 이상이 러시아 연방의 극소수 시민의 주머니로 들어가고 이를 통해 NATO 국가로 들어가는 것이 괜찮습니까? 그리고 제가 말하는 것은 이 자본의 철수 금지에 관한 것입니다. 이것이 바로 중국에서 행해지고 있는 일이다. 외국인이라 할지라도 어떤 사업가도 중국에서 해외로 돈을 인출할 수 없습니다. 중국산 제품만 가능합니다. 그리고 그것을 팔아서 원하는 대로 이익을 얻으세요. 수입품 구매는 금지되지 않습니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        국유화된 원자재 회사가 민간 회사와 똑같이 일할지는 여전히 의문이다. 거기에는 분명히 더 많은 도난이 있을 것입니다.

                        모든 것은 맨 위에서부터 관리자의 개인적인 자질에 달려 있습니다. Miller와 Sechin보다 동기가 훨씬 적더라도 더 유능하고 깨끗한 관리자가 있을 것이라고 확신합니다. 하지만 진실은 기존의 수직적 체계에 있지 않습니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        당신이 현재 정부에 있는 사람들보다 더 똑똑하다고 생각하지 마십시오.

                        그리고 나는 그들이 바보라고 생각한 적이 없습니다. 예, 원시적이지는 않습니다. 국가 야망이 없고 자신의 국가와 국가에 대해 완전히 무책임한 소규모 돈벌이꾼들-그렇습니다. 그래서 그들은 스스로 설정한 모든 목표, 그리고 그 이상을 달성했습니다. 그리고 무엇? 대체 누가 알겠어요? 그들 스스로는 이 모든 것을 어떻게 해야 할지 이해하지 못합니다. 죽지 않기 위해 이 발전기를 돌리는 것이 어리석은 일입니까? 그런 일은 일어나지 않습니다. 개발이 없으면 모든 국가는 기업과 마찬가지로 멸망합니다. 이것이 그들이 이끄는 곳입니다.
                      31. 0
                        2 10 월 2024 18 : 19
                        개발이 없으면 모든 국가는 기업과 마찬가지로 멸망합니다. 이것이 그들이 이끄는 곳입니다.

                        그런 어리석은 비판 때문에 내 기억 속의 한 주가 이미 죽었습니다. 소련을 의미합니다. 아무도 당신이 두 번째 것을 파괴하도록 놔두지 않을 것입니다. 이제 이것이 애벌레에게 더 좋다는 것을 모두가 알고 있습니다.
                      32. 0
                        2 10 월 2024 22 : 33
                        제품 견적 : malyvalv
                        그런 어리석은 비판 때문에 내 기억 속의 한 주가 이미 죽었습니다. 소련을 의미합니다. 아무도 당신이 두 번째 것을 파괴하도록 놔두지 않을 것입니다. 이제 이것이 애벌레에게 더 좋다는 것을 모두가 알고 있습니다.

                        또 거짓말을 하는구나!!! 소련은 현재 권력을 잡고 앉아 있는 사람들에 의해 파괴되었습니다. 그들은 앉아서 이 나라의 모든 자원을 빨아들입니다. 동시에 인구는 사라지고 아시아인으로 대체됩니다. 그러므로 여러분이 사랑하는 통치자들이 이 나라를 멸망시킬 것입니다. 이미 최종 단계이기 때문에 러시아 연방에는 소련과 같은 지방 매장량의 흔적이 없습니다. 보세요, NATO는 이미 너무 미쳐서 우리 국경을 무단 침입하고 있습니다.
                        나중에 당신이 이 모든 Avna의 공범자라는 사실을 잊지 마세요.
                      33. 0
                        2 10 월 2024 09 : 35
                        제품 견적 : malyvalv
                        나는 미국 회사에서 거의 20년의 경험을 가진 석유 노동자이고 우리가 거기에 무엇을 가지고 있고 어떻게 가지고 있는지 더 잘 알고 있습니다.
                        그들은 SP-2 가스 파이프라인이 러시아 터빈을 사용하여 건설되었다는 사실조차 모릅니다. 정보 덤프를 돌아다니다가 여기 VO에서 퍼핑하고 무엇을 어떻게 아는지 아는 사람들을 빼는 것은 당신과 같은 어리석은 사람들입니다.

                        당신이 석유 노동자라는 사실은 당신의 허식적인 입장을 직접적으로 설명합니다. 이해합니다. 당신은 모든 것이 잘되고 미국의 점령 하에서도 당신은 항상 일자리를 얻을 것입니다. 글쎄, 깊이는 재물로 가득 차 있고 펌프가 펌핑되고 ​​파이프가 놓여 있습니다. 그리고 적어도 그곳에서는 풀이 자라지 않을 것입니다. 그러면 나머지 95%의 인구는 무엇을 해야 할까요?
                        저는 전자 장비 분야에서 20년 동안 개발 및 생산 경험을 갖고 있습니다. 그리고 저는 완전히 다른 각도에서 러시아 연방의 모든 첨단 기술과 기술 주권을 완벽하게 봅니다. 그리고 나는 강한 욕구가 있다면 우리 생산품을 서양인에게 넘기는 것이 그리 어렵지 않다는 것을 완벽하게 이해합니다. 제재 하에서 이 모든 일을 하는 것이 지금 얼마나 어려운지 알고 있습니다. 나는 2014년 이후에도 이 분야에서 수입 대체의 모든 어리석음을 봅니다. 국내에서 얼마나 많은 수입품이 교체되었는지 아시나요? 영!!! 제로를 완료하세요! 저항과 커패시터보다 더 복잡한 전자 부품의 국내 기반은 없습니다! 예, 종이에는 있지만 창고에는 없습니다! 러시아 연방에서는 8층 이상의 인쇄회로기판을 생산하지 않습니다. 폐쇄된 방산공장에도 있을 수 있지만 확실하지는 않습니다. 그러나 국민경제에서는 그렇지 않습니다. 우리는 개발만 하고 있으며 서양 CAD 시스템에서는 REA의 기계 엔지니어링 및 기본 하중 지지 구조, 소프트웨어 개발 및 외국산 부품을 사용하여 중국산 인쇄 회로 기판의 최종 조립을 자동 생산 라인에서 수행합니다. 서양 국가와 일본에서.
                        제 아내는 선박 수리와 선박 및 선박 현대화 분야에서 15년 동안 일해 왔습니다. 마차나 트롤리 등 재미있는 것들도 많이 있어요. 군함과 보조 함대 선박의 가장 중요한 시스템은 역시 서구 시스템입니다. 소화 시스템, 방향타 프로펠러, 선박 가구. 이제 이 모든 것에 접근할 수 없습니다.
                        하지만 당신은 계속해서 모자를 던지고 있습니다.
                      34. 0
                        2 10 월 2024 14 : 18
                        이것이 모두 '글로벌 세계 진출'의 결과다. 탄화수소를 팔고 서구 화폐로 돈을 벌려는 인구의 욕구. 푸틴 대통령도 포함해서 그렇습니다.
                        따라서 석유 산업에서는 공작기계 산업과 마찬가지로 마이크로 전자공학이 가장 큰 타격을 입었습니다. 솔직히 2022년에는 석유산업이 더 안 좋아질 거라고 생각했다. 많은 부분이 수입과 관련이 있었습니다. 그러나 거의 성공했습니다.
                        수억 명의 고학력자를 보유하고 있는 중국에서는 어떤 기술이라도 처음부터 세계 수준으로 끌어올리는 것이 쉽습니다. 그런데 인구가 많은 것 같으면서도 그 중 절반이 문맹인 인도에서는 이미 그런 상황입니다. 그리고 우리의 교육은 (현재로서는) 표준인 것 같지만 모든 것을 세계 수준으로 빨리 끌어올릴 만큼 사람이 충분하지 않습니다. 그리고 그것이 성공할 것이라는 것은 사실이 아닙니다.
                        그러므로 돈과 시간이 필요하다. 하지만 긍정적인 면이 많아서 기분이 좋아요.
                      35. 0
                        2 10 월 2024 15 : 22
                        제품 견적 : malyvalv
                        이것이 모두 '글로벌 세계 진출'의 결과다. 탄화수소를 팔고 서구 화폐로 돈을 벌려는 인구의 욕구. 푸틴 대통령도 포함해서 그렇습니다.

                        누구 소원??? 당신은 무엇을 가지고 있습니까? 90년대에 우리 시민들은 기계와 들판에서 새벽부터 황혼까지 일했습니다. 그것이 나타날 때까지 : 왜 우리가 스스로해야합니까? 석유가 많고 모든 것을 살 것입니다... 그러다가 90 년대 중반에 모든 것이 파괴되고 약탈되었습니다. 산적과 매춘부의 직업은 특히 영화에서 가장 영광스러워졌습니다. 00xx에서는 관리자와 영업사원에게 순조롭게 항해했습니다. 모든 것은 지정전략가의 엄격한 지도하에 이루어집니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        수억 명의 고학력자를 보유한 중국에서는 처음부터 어떤 기술이라도 세계 수준으로 끌어올리는 것이 쉽습니다.
                        말하지 마세요. 그곳에는 고등 교육을 받은 사람이 수억 명이나 없습니다. 수천만 달러죠. 그렇습니다. 소련에서도 거의 같았습니다. 그리고 누가 이 교육받은 인구를 죽였습니까? 그리고 그것은 중국에서 갑자기 어디서 왔습니까? 저절로 커졌나요?
                        제품 견적 : malyvalv
                        그런데 인구가 많은 것 같으면서도 그 중 절반이 문맹인 인도에서는 이미 그런 상황입니다.

                        예, 그렇습니다. 하지만 2023년 그들의 달 탐사 임무는 우리와는 달리 성공을 거두었습니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        그리고 우리의 교육은 (현재로서는) 표준인 것 같지만 모든 것을 세계 수준으로 빨리 끌어올릴 만큼 사람이 충분하지 않습니다. 그리고 그것이 성공할 것이라는 것은 사실이 아닙니다.

                        교육에 있어서 상황은 그리 장밋빛이 아닙니다. 인원수도 웃기네요. 일본, 특히 한국에서는 그 수가 적을 것입니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        하지만 긍정적인 면이 많아서 기분이 좋아요.

                        웃음 긍정적인 면이 많나요? 어떤 원자재 수출이 동쪽으로 리디렉션될 수 있었습니까? 아니면 그 비율이 19년 동안 증가해왔고 이미 20%이고 앞으로 XNUMX%가 될 것이고, 일반 생산이 완전히 중단된다는 것입니까? 국내에는 산업을 되살릴 수 있는 조치가 없다. 단순히 서구 공급업체에서 중국 공급업체로 방향을 바꾸는 것일까요?
                    2. +3
                      30 9 월 2024 12 : 28
                      제품 견적 : malyvalv
                      경영진이 무엇을 놓쳤는가? 소련이 변기 물을 내린 뒤 러시아 연방이 약탈한 것인가요, 아니면 현재의 것인가요?

                      그들 사이의 근본적인 차이점은 무엇입니까? 그들 모두는 CPSU 출신입니다. 그들은 또한 현재 가지고 있는 모든 것을 위해 소련을 파괴했습니다. 동시에 그들은 높은 종탑에서 국가와 국민에게 무슨 일이 일어날지 신경 쓰지 않습니다.
                      제품 견적 : malyvalv
                      90년대 강대국으로서 러시아의 이익을 어떻게 홍보했는지 보고 싶습니다. IMF에 수십 야드의 돈을 구걸합니다.

                      00xx 이후 누가 파트너를 원자재 부속물로 몰아넣는 대신 국가가 첨단 기술 경제를 발전시키는 것을 막았습니까? 아마도 석유의 가격표는 배럴당 120달러이고 수익은 수조 달러일 것입니다. 클랜 구성원과 공유하고 감당할 수 없는 부를 NATO 국가에 밀어넣는 것이 더 쉽습니다. 공장, 공장, 선박? 아뇨, 못 들었어요. 왜 필요한가요? 스위스의 요트, 빌라 및 계정 – 그게 전부입니다. 그리고 이런, 그리고 esveo. 그리고 체포된 모든 요트의 총 비용은 러시아 연방이 자본주의 체제의 30년 동안 전체 해군에 투자한 것보다 더 많은 것으로 밝혀졌습니다.
                      1. 0
                        1 10 월 2024 12 : 14
                        그들은 서양처럼 그것을 원했고 그것을 얻었습니다. 그리고 그러한 대규모 급증은 비용이 많이 듭니다. 그러면 수십 년 동안 정리를 해야 합니다. 고양이만이 빨리 출산을 합니다.
                      2. 0
                        1 10 월 2024 12 : 47
                        제품 견적 : malyvalv
                        그들은 서양처럼 그것을 원했고 그것을 얻었습니다. 그리고 그러한 대규모 급증에는 비용이 많이 듭니다.

                        누가 서양처럼 그것을 원했습니까? 나라를 망친 배신자 공산주의자? derirybki 및 rotenbargs와 함께 Chubais 및 Gaidars? 그들은 원하는 모든 것을 얻었습니다. 하지만 개인적으로 저는 그것이 중국과 같기를 원했고 여전히 원합니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        그러면 수십 년 동안 정리를 해야 합니다. 고양이만이 빨리 출산을 합니다.

                        그리고 24년은 XNUMX년인데 그것도 빠른가요? 그 사람은 그런 사람이야! 그러나 스탈린은 두 번의 XNUMX개년 계획을 통해 국가를 폐허에서 부활시켰습니다. 그리고 동일한 XNUMX개년 계획 동안 오일벅 폭우가 내리지 않을 것입니다.
                      3. 0
                        1 10 월 2024 17 : 48
                        그들은 원하는 모든 것을 얻었습니다. 하지만 개인적으로 저는 그것이 중국과 같기를 원했고 여전히 원합니다.

                        좀 더 일찍 태어나서 기관총 들고 국가비상위원회 지원하러 갔어야 했는데. 그러나 어떤 이유로 아무도 발견되지 않았습니다. 모두가 조금 다른 것을 원했습니다.
                      4. 0
                        1 10 월 2024 20 : 08
                        제품 견적 : malyvalv
                        국가 비상위원회를 지원하려면 조금 더 일찍 태어나 기관총을 들고 가야했습니다.

                        아니, 그때는 이미 너무 늦었다. 브레즈네프가 중얼거리기 조금 전에 돌아올 수 없는 지점이 도착했습니다. 우리 가슴은... 앙! 그리고 그것은 기술과 부주의의 문제입니다. 물론, 시골에 먹을 것이 없으면 사람들은 조금 다른 것을 원합니다. 그리고 러시아 연방에서는 냉장고가 TV와 싸우기 시작할 때도 마찬가지입니다.
                      5. 0
                        2 10 월 2024 18 : 16
                        90년대에 우리 시민들은 기계와 들판에서 새벽부터 황혼까지 일했습니다. 그것이 나타날 때까지: 왜 우리가 스스로 해야 합니까, 우리는 많은 기름을 가지고 있고 모든 것을 살 것입니다...

                        역사를 잘 모르시네요. 이는 92년이 채 안 되는 기간 동안 부총리를 지낸 Gaidar가 말한 것입니다. 이것이 출발점입니다.

                        교육에 있어서 상황은 그리 장밋빛이 아닙니다. 인원수도 웃기네요. 일본, 특히 한국에서는 그 수가 적을 것입니다.

                        글쎄, 그들은 모든 것이 적습니다. 전자제품, 자동차 외에는 보여줄 것이 없습니다. 엔진이 달린 비행기도, 우리 자신의 핵 방패도, 원자력 산업도, 우주도 아직 발전하지 않았고, 석유 생산량도, 심지어 소프트웨어도 우리보다 적습니다. 서방과의 협력을 끊으면 그들은 2개월 안에 죽을 것이다. 그래서 그들은 미국인들의 부츠를 핥을 준비가 되어 있습니다.
                        시간도 돈도 있었던 것 같습니다. 그리고 아무도 돈을 훔치거나 해외로 가져가지 않았습니다. 그들의 당국은 우리보다 더 멍청합니까?

                        예, 그렇습니다. 하지만 2023년 그들의 달 탐사 임무는 우리와는 달리 성공을 거두었습니다.


                        나는 이해한다고 생각합니다. 글쎄요, 인도가 우주에서 한 번의 임무에 성공했기 때문에 그게 전부입니다. 그들의 교육은 모든 것이 훌륭하지만 우리는 엉덩이에 있습니다. 비러시아인에 대해서는 긍정적인 차별이 있고, 러시아인에 대해서는 부정적인 차별이 있습니다. 해군 주민들에게 무슨 설명을 해도 소용없다. 이렇게 살아라.
                      6. 0
                        2 10 월 2024 22 : 24
                        제품 견적 : malyvalv
                        글쎄, 그들은 모든 것이 적습니다. 전자제품과 자동차 외에는 보여줄 것이 없습니다.

                        아가스. 그들은 또한 일본의 중공업을 잊어버렸습니다. 항공기와 로켓 제조도 있습니다. 조선업도 마찬가지이며 해군은 미국에 이어 두 번째입니다. 한국은 세계에서 가장 강력한 조선산업을 보유하고 있다. 러시아 연방은 우라늄 농축 기술만을 자랑할 수 있습니다. 그게 전부입니다. 그리고 이것은 소련과 핵 방패 덕분입니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        서방과의 협력을 끊으면 그들은 2개월 안에 죽을 것이다. 그래서 그들은 미국인들의 부츠를 핥을 준비가 되어 있습니다.

                        이것은 단지 당신의 환상일 뿐입니다. 그러나 러시아 연방이 아닌 미국 및 유럽과 협력하는 것이 모든 사람에게 더 수익성이 있다는 것은 사실입니다. 이것이 그들이 러시아 연방에 대한 제재를 지지하는 이유입니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        나는 이해한다고 생각합니다. 글쎄요, 인도가 우주에서 한 번의 임무에 성공했기 때문에 그게 전부입니다. 그들의 교육은 모든 것이 훌륭하지만 우리는 엉덩이에 있습니다. 비러시아인에 대해서는 긍정적인 차별이 있고, 러시아인에 대해서는 부정적인 차별이 있습니다.

                        사물에 대한 진정한 견해가 있습니다. 그리고 짧은 역사적 기간 동안 같은 국가의 쇠퇴와 같은 기간 동안 다른 나라의 발전을 평가하는 능력.
                        거짓말과 사실 왜곡으로 이러한 타락을 정당화하려는 이유가 무엇인지 불분명합니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        해군 주민들에게 무슨 설명을 해도 소용없다.

                        터보 애국자가 기존 현실에 눈을 뜨는 것은 소용이 없습니다.
                        질문이 하나 있습니다. 당신은 대야에 직접 타나요? 아니면 TLK처럼 아직 운전 중인가요? 웃음
                      7. 0
                        2 10 월 2024 22 : 52
                        아가스. 그들은 또한 일본의 중공업을 잊어버렸습니다. 항공기와 로켓 제조도 있습니다. 조선업도 마찬가지이며 해군은 미국에 이어 두 번째입니다. 한국은 세계에서 가장 강력한 조선산업을 보유하고 있다.


                        일본인들은 우리가 하지 않는 중장비에서 무엇을 하고 있습니까? 100MW 터빈이 가능합니까? 비행기는 일본산인가요? 로켓? 아직 우주인을 보내셨나요?
                        거기에는 어떤 종류의 조선소가 있습니까? 그래서 조금씩 핵 쇄빙선과 잠수함, 세계 최고의 호위함, Aframax 유조선이 있습니다. 그런데 한국은 와우. 그리고 일본에는 두 번째 해군 함대가 있습니다. 그들이 중국인을 익사시켰나요? 그리고 우리의 함대 5개를 더하면 일본군은 어떤 함대를 얻게 될까요? 일본인이 가지고 있지 않은 지르콘을 우리 것에 추가하면 어떨까요? 얼마나 오래 지속되나요?
                        말도 안되는 말을 그만두십시오.

                        그러나 러시아 연방이 아닌 미국 및 유럽과 협력하는 것이 모든 사람에게 더 수익성이 있다는 것은 사실입니다.


                        그러니 미국인들의 엉덩이를 핥아주세요. 일부는 이미 가득 찼습니다. 거의 곧바로 제재가 나온 셈이다. 화웨이는 그것을 좋아하지 않았습니다. 부수십시오. 그리고 어떤 사람들은 서구를 너무나 믿었고 그것 때문에 너무 화를 냈기 때문에 이제 그들에게 "아들아, 미국인들이 너를 도왔느냐? "라고 물어볼 때입니다.
                      8. 0
                        2 10 월 2024 23 : 27
                        제품 견적 : malyvalv
                        일본인들은 우리가 하지 않는 중장비에서 무엇을 하고 있습니까? 100MW 터빈이 가능합니까? 비행기는 일본산인가요? 로켓? 아직 우주인을 보내셨나요?

                        그리고 터빈도 가능합니다. 하지만 지멘스가 없었다면 우리는 창백해 보였습니다. 다행스럽게도 그들은 구운 수탉이 쪼아대자 움직이기 시작했습니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        거기에는 어떤 종류의 조선소가 있습니까? 그래서 조금씩 핵 쇄빙선과 잠수함, 세계 최고의 호위함, Aframax 유조선이 있습니다.

                        소련과 비교해도 우리는 아무것도 없습니다. 프리깃함, 그들은 어디에 있나요? 특히 우크라이나인들이 어떻게 엔진을 막았는지. 인디언 군단이 떠났다.
                        Aframaxes는 한국에서 생산되는 제품인데 러시아 연방에서는 하나만 마스터 했습니까?)))
                        제품 견적 : malyvalv
                        그리고 일본에는 두 번째 해군 함대가 있습니다. 그들이 중국인을 익사시켰나요? 그리고 우리의 함대 5개를 더하면 일본군은 어떤 함대를 얻게 될까요? 일본인이 가지고 있지 않은 지르콘을 우리 것에 추가하면 어떨까요? 얼마나 오래 지속되나요?
                        말도 안되는 말을 그만두십시오.

                        그리고 중국인들은 익사할 것 같아요. 그리고 5개를 더하면 수량은 일본의 절반도 되지 않을 것입니다. 저는 일반적으로 품질에 대해 침묵합니다. 그들의 PLO 항공기는 모든 면에서 훨씬 더 나은 성능을 발휘합니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        일본인이 가지고 있지 않은 지르콘을 우리 것에 추가하면 어떨까요? 얼마나 오래 지속되나요?
                        말도 안되는 말을 그만두십시오.

                        모자를 꼭 쥐고 있어야 합니다. 그렇지 않으면 2022년 2월까지 Iskander 총을 사용하는 단검과 구경에 대해서도 많이 말했으며 Bandera의 지지자들은 오래 가지 못할 것이라고 말했습니다. 그리고 그들은 또한 세계 147군에 대한 입에 거품을 넣어 그것을 증명했습니다. 그리고 그것이 밝혀진 방법입니다. 이것은 당신이 선거에 관해 그릴 수 있는 것이 아닙니다 XNUMX. 여기에는 실제적인 것이 필요합니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        그러니 미국인들의 엉덩이를 핥아주세요. 일부는 이미 가득 찼습니다. 거의 곧바로 제재가 나온 셈이다. 화웨이는 그것을 좋아하지 않았습니다. 부수십시오.

                        화웨이는 무너지지 않았습니다. 그러나 "우리"의 자동차 산업은 꽤 좋습니다. 이는 모두 귀하의 지정전략가가 25년 동안 서구 파트너를 핥아왔기 때문입니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        그리고 어떤 사람들은 서구를 너무나 믿었고 그것 때문에 너무 화를 냈기 때문에 이제 그들에게 "아들아, 미국인들이 너를 도왔느냐? "라고 물어볼 때입니다.

                        말하지 마세요. Roka는 그가 뛰어내린 곳을 보지 않았습니다. 이 모든 일이 어떻게 끝날지, 누가 누구를 어떻게 도왔는지는 아직 알려지지 않았습니다. 아들아, 너의 중국에서도 아직까지는 별로 도움이 되지 않는다. 하지만 당신의 통치자를 핥아보세요. 그들은 이미 그곳으로 향했습니다. 그러나 그들은 여전히 ​​자신의 시선을 자신에게로 향할 수 없습니다.
                      9. 0
                        3 10 월 2024 01 : 11
                        날뛰다. 처음부터 끝까지.
                        하드웨어를 배우거나 모든 것이 너무 나쁘면 포기하십시오.
                      10. 0
                        3 10 월 2024 09 : 32
                        제품 견적 : malyvalv
                        날뛰다. 처음부터 끝까지.
                        하드웨어를 배우거나 모든 것이 너무 나쁘면 포기하십시오.

                        강력한 주장, 브라보!!! 좋은
                        날아다니는 모자는 끝났나요? 웃음
                2. -6
                  29 9 월 2024 21 : 32
                  이 "애국적인"자원에 그러한 군중이 모였습니다. 슬픈
                  1. +9
                    29 9 월 2024 22 : 33
                    또 나쁜 사람들이 생겼나요?
                    1. -2
                      30 9 월 2024 08 : 17
                      여기인가요? 응, 사람들이 왔어...
                3. +3
                  30 9 월 2024 11 : 51
                  제품 견적 : malyvalv
                  여기 VO에서는 러시아 당국의 감독으로 인해 전쟁이 시작되었다고 생각하십니까?

                  그건 정말 사실이에요. 더욱이 처음에는 Bandera camarilla에 대해 오랫동안 신경 쓰지 않았고 2014 년에 공개적으로 Donbass를 버렸습니다. 그리고 2022 년에 그들은 탈출구가 하나 뿐인 모퉁이에 올라 갔다는 것을 깨달았습니다. 그건 그렇고, Girkin은 이것을 매우 자세히 설명했습니다. 그 사람이 걱정하는 게 바로 그 불쌍한 친구야. 이것이 바로 우리나라의 진정한 애국자입니다.
                  1. -1
                    1 10 월 2024 04 : 34
                    2014년에 우리가 지금처럼 서방과 싸웠다면 우리에게 무슨 일이 일어났을지 상상할 수 있습니다. 우리 자신의 식량도 없고, 우리 자신의 지불 시스템도 없고, 취약한 방위 산업도 없고, 새로운 무기도 없고, 결국 중국의 지원도 없습니다.
                    Girkin은 용감한 사람이지만 매우 편협합니다.
                    1. +2
                      1 10 월 2024 10 : 04
                      제품 견적 : malyvalv
                      2014년에 우리가 지금처럼 서방과 싸웠다면 우리에게 무슨 일이 일어났을지 상상할 수 있습니다. 우리 자신의 식량도 없고, 우리 자신의 지불 시스템도 없고, 취약한 방위 산업도 없고, 새로운 무기도 없고, 결국 중국의 지원도 없습니다.

                      2014년에는 키예프가 일주일 안에 점령당했을 것입니다! 그리고 Kharkov와 Odessa에서 우리는 꽃으로 맞이할 것입니다!
                      경제적 측면에서 볼 때, 2014년에 우리가 갖지 못한 유일한 것은 현재 우리 자신의 국가 결제 시스템인 MIR과 이를 위한 카드뿐입니다. 그게 전부입니다! 음식 "자신"은 지금과 같습니다. 방위산업? 이건 일종의 농담인가요? 2022년에도 그녀는 강했는가? 바보 2024년까지 그들은 특히 UMPC로 흩어졌습니다. 그러나 2014년에는 이것이 필요하지 않았을 것입니다. 우크라이나군은 2015년 러시아 연방의 최소한의 도움으로 민병대에 의해 진압되었습니다.
                      그리고 중국은 왜 우리를 지원하지 않을까요? 그리고 그는 지금 얼마나 많은 지원을 받고 있습니까? 그는 자신의 상품에 대해 우리로부터 더러운 위안을 받아들이는 것을 거부합니까?
                      제품 견적 : malyvalv
                      Girkin은 용감한 사람이지만 매우 편협합니다.

                      그렇습니다. 위대한 지정전략가는 그것과는 아주 거리가 멀습니다. 그의 "파트너"에 의해 끊임없이 속이는 사람. 누가 우크라이나 군대에 8년의 준비 기간을 줬고, 서양인에게도 같은 시간을 주었나요! 이미 인프라를 통해 우랄로 날아갈 정도로 벨고로드와 쿠르스크는 지속적으로 공격을 받고 있으며 쿠르스크 국경 지역은 일반적으로 적의 점령하에 있습니다. 물론 이것은 모두 예측의 문제입니다.
                      1. 0
                        1 10 월 2024 12 : 26
                        Girkin과 같은 수준의 예측과 단계의 결과에 대한 이해에 대해 논쟁하는 것은 쓸모가 없습니다. 어쩐지 그것은 제2차 세계대전 당시 탱크에 기병대를 차고 있던 기병대원들을 생각나게 했습니다.
                      2. 0
                        1 10 월 2024 12 : 49
                        제품 견적 : malyvalv
                        Girkin과 같은 수준의 예측과 단계의 결과에 대한 이해에 대해 논쟁하는 것은 쓸모가 없습니다. 어쩐지 그것은 제2차 세계대전 당시 탱크에 기병대를 차고 있던 기병대원들을 생각나게 했습니다.

                        다시 반복하겠습니다. 훌륭한 지리전략가라고 해서 이해와 예측에 더 나을 것은 없습니다. 이는 SVO의 과정과 성격을 보면 매우 분명합니다. 그리고 세이버를 들고 탱크에 올라간 사람이 바로 그 사람이었습니다. 첫째, 적군이 동일한 탱크를 만들고 수리할 수 있도록 허용합니다.
                      3. 0
                        1 10 월 2024 14 : 14
                        당신과 Girkin과는 달리 푸틴은 서부 전체의 군공업 단지가 우크라이나의 군공업 단지 뒤에 숨어 있다는 것을 완벽하게 이해했습니다. 이것이 바로 우리가 지금 다루고 있는 것입니다. 그리고 2014년에도 상황은 똑같을 것입니다. 그리고 2022년 키예프에 대한 타격은 그들이 협상 테이블에 앉도록 강요하려는 시도에 지나지 않으며 여러분이 상상하는 것과는 다릅니다. 작동하지 않았습니다. 지금과 똑같습니다. 우크라이나 사람들이 쿠르스크에 타격을 가해 테이블에 앉도록 강요하려는 시도입니다. 그것도 작동하지 않았습니다.
                        하지만 푸틴 대통령이 무엇을 하든 당신과 거킨은 지정전략가입니다.
                      4. 0
                        1 10 월 2024 14 : 39
                        제품 견적 : malyvalv
                        당신과 Girkin과는 달리 푸틴은 서부 전체의 군공업 단지가 우크라이나의 군공업 단지 뒤에 숨어 있다는 것을 완벽하게 이해했습니다.

                        예, 예, Petrosyan의 또 다른 좋은 농담입니다! 웃음
                        우크라이나 군대보다 북부 군사 지구에 더 적은 병력이 할당된 경우 그는 어디에서 무엇을 이해했습니까? 바보 포탄, 장갑차, 미사일의 추가 생산이 이루어지지 않으면 어디서 무엇을 이해했습니까? 유닛에 UAV가 전혀 없다면 그는 무엇을 이해했습니까? 텅 빈 물류창고에서 갑자기 부끄러운 자진출동을 하게 된다면 그는 무엇을 이해했을까? 더욱이 동원된 사람들은 빈 들판이나 무너진 군부대로 이송되었다. 이것이 그가 이해하고 예측한 전부입니까? 클래식 - 모든 것이 계획대로 진행되고 있나요?
                        제품 견적 : malyvalv
                        그리고 2014년에도 상황은 똑같을 것입니다.

                        그것은 완전히 동일하지 않을 것입니다. Ilovaisk 하나를 기억하십시오. 기능의 모든 것이 이미 소진되었습니다!!! 그리고 그들이 더 일찍 일했다면 Kharkov와 Odessa는 크리미아처럼 단 한 발도 없이 우리 것이었을 것입니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        그리고 2022년 키예프에 대한 타격은 그들이 협상 테이블에 앉도록 강요하려는 시도에 지나지 않으며 여러분이 상상하는 것과는 다릅니다. 작동하지 않았습니다.

                        작동하지 않았나요? 따라서 이것은 잘못된 계획과 자신의 능력에 대한 과대평가 때문일 뿐입니다. 그리고 이것은 지정 전략가의 가장 심한 근시안적이며 이로 인해 북 군사 지구는 이미 3 년차입니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        푸틴은 어디에 있나요?

                        그건 확실해요! 마침내 유용한 것을 생각해 냈습니다. 좋은
                      5. 0
                        3 10 월 2024 08 : 59
                        1941년에 소련 장교들이 너무 멍청해서 세이버로 탱크를 공격했다는 것을 진지하게 말하고 있습니까? 제가 알기로는 Nikita Mikhalkov의 영화를 바탕으로 역사적 사건을 연구하시나요?
                      6. 0
                        3 10 월 2024 10 : 08
                        소련에서는 도바토르(Dovator) 장군이 전쟁 영웅으로 여겨졌습니다. 그것이 사실이든 아니든 그러한 사례는 용기의 사례로 홍보되었습니다. 아마도 갑자기 나온 것은 아닐 것입니다.
                      7. 0
                        3 10 월 2024 13 : 59
                        언론인과 선전가의 홍보와 선동은 실제 사건과 공통점이 없습니다. 전쟁 중에 기병을 이용한 유능한 기동과 병참이 있었다고 해서 적군 장교가 임상 바보였으며 탱크에 세이버를 들고 공격을 가했다는 의미는 아닙니다. 1941년에 장교의 세이버가 어떤 부대에서 표준으로 사용되었는지 궁금합니다. :)
                      8. 0
                        3 10 월 2024 16 : 38
                        기병 대 탱크
                        모스크바 근처에서 도바토르 기병대가 수행한 많은 독특한 작전 중에서 마르티노보 마을 근처의 전투는 특히 주목할 만합니다. 붉은 기병대의 대담한 습격에 놀란 파시스트 사령부는 Junkers가 공중에서 보호하는 보병 사단 50 개와 탱크 50 대를 Solnechnogorsk 지역으로 보냈습니다. 독일군 XNUMX개 대대와 전차 XNUMX대가 제XNUMX기병사단 후방을 돌파했음에도 불구하고 I.A. Plievas는 성공적으로 공격을 격퇴하고 반격을 시작했습니다.
          2. +10
            29 9 월 2024 14 : 16
            견적 : 바
            그리고 이는 한때 급여 대신 발행되었던 정부 전쟁 채권과 비교할 때 여전히 상대적으로 인도적입니다.

            그곳의 나라는 부유한 식인종 무리를 위한 것이 아니라 사람들을 위한 것이었습니다.
            1. -5
              29 9 월 2024 21 : 33
              당신은 "그 나라"에서 살았습니까, 아니면 할아버지가 그것에 대해 말했습니까?
              1. +1
                30 9 월 2024 04 : 57
                당신은 "그 나라"에서 살았습니까, 아니면 할아버지가 그것에 대해 말했습니까?

                나는 그것을 해냈고 아마도 많은 사람들이 ...
                소련이라는 나라에서 사람들은 미래를 확신하고 있었습니다...
      3. +24
        29 9 월 2024 10 : 55
        막대한 전쟁 비용에도 불구하고 국가 예산을 보충합니까?

        악어와 다른 부자들의 가죽을 벗겨서 이러한 자금을 찾는 것이 더 나을까요? 그리고 어떻게 싸울 것인가 - 우리는 어떻게 전쟁 비용을 지불할 것인가 - 다시 우리는...
        1. +1
          30 9 월 2024 13 : 41
          제품 견적 : paul3390
          막대한 전쟁 비용에도 불구하고 국가 예산을 보충합니까?

          악어와 다른 부자들의 가죽을 벗겨서 이러한 자금을 찾는 것이 더 나을까요? 그리고 어떻게 싸울 것인가 - 우리는 어떻게 전쟁 비용을 지불할 것인가 - 다시 우리는...

          오랫동안 계산되어 왔습니다. 자금 -부동산과 공장 비용이 아니라 정확하게 자금-러시아 연방의 모든 과두 정치는 단 2 개월 동안 연금을 지불하기에 충분합니다.
          1. +4
            30 9 월 2024 13 : 43
            흠... 그렇다면 왜 매달 수백억 달러가 국외로 빠져나가는 걸까요? 뭐 그 전에는 수백 개가 더 있나요? 뭐 정말 공장과 부동산이요? 빌레이
            1. +1
              30 9 월 2024 13 : 53
              제품 견적 : paul3390
              흠... 그렇다면 왜 매달 수백억 달러가 국외로 빠져나가는 걸까요? 뭐 그 전에는 수백 개가 더 있나요? 뭐 정말 공장과 부동산이요? 빌레이

              “10억 달러를 스위스 계좌로 이체하겠습니다”라고 생각한다면 오랫동안 그렇게 되지 않은 것입니다. 정말 오랜만이네요..
              그들은 화학 물질을 사용하며 실제로 그것을 감지하는 것이 항상 가능한 것은 아닙니다. 의심의 여지가 없습니다.
              일반적으로 수십억 개가 있습니다. 이것은 모든 종류의 공장 및 기타 비용입니다.
              그리고 은퇴를 위해서는 매일 29억 달러가 필요합니다. 연금 기금 없이 연금에만 필요합니다.
          2. 0
            1 10 월 2024 12 : 45
            부동산과 공장 비용이 아니라 정확하게 러시아 연방의 모든 과두 정치 자금은 단 2 개월 동안 연금을 지불하기에 충분합니다.
            .

            당신과 달리 나는 학교에서 산수를 배웠어요. 공식 데이터에 따르면 러시아 연금기금은 2022년 연금 및 기타 지급에 11.3조 125.6천억 루블을 지출했습니다. 달러로 환산하면 125.6억 달러가 됩니다. 그렇다면 우리 과두주의 일반적인 상태는 무엇입니까? XNUMX억 달러가 훨씬 넘는 금액이라고 확신합니다. 당신이 쉽게 속는 것은 당연합니다. 기본적인 산술도 모르시네요.
            1. 0
              1 10 월 2024 21 : 40
              학교에서 산술을 배운 여러분을 위해 개인적으로 과두 정치에는 반죽 산이 없다는 점을 상기시켜드립니다. 그들은 Norilsk Nickel 또는 Rusal을 가지고 있습니다. 그 비용은 수십억에 달합니다. долларов 그들의 재산-그리고 그들의 계좌에는 2억~3억~5억 루블의 돈이 있습니다.
              그리고 이제 이 돈의 인출이 이루어졌습니다.
              부동산, 공장 및 기타 물건이 아닙니다. 단지 2개월 동안만 연금을 지불하도록 허용하십시오.
              그리고 Norilsk Nickel의 압수로 인해 언젠가는 허용될 것입니다. 다음 그의 제품에서 연금을 지불하십시오. 그러나 내일은 아닙니다. 그에게서 한 조각도 떼어 낼 수 없습니다.
              Khodorkovsky는 달러 억만장자였습니다. 그리고 석유 산업이 사라진 후 bam과 루블 백만장자가 되었습니다. 그리고 bam과 침대 위의 가난한 사람이었습니다.
              이것을 이해하지 못한다면 기초적인 산수를 잘 배우지 못한 것입니다....
              1. 0
                2 10 월 2024 08 : 58
                기업은 매일 돈을 벌지 않나요? 그리고 "성공한" 사업가와 관리자는 한 달에 수백만 루블을 주머니에 넣지 않습니까? 이러한 기업과 자산의 이익은 얼마입니까? 계산해볼까요? 그리고 그것은 모두 "소유자"의 것입니다. 주요 자산 외에도 모든 "성공한" 사업가는 친척에게 등록된 자산을 포함하여 많은 부차 자산을 가지고 있습니다. 그리고 이러한 다른 자산은 주요 자산을 희생하여 획득했습니다. 즉, 다시 국민의 재산을 희생하는 것입니다. 그리고 주정부는 단순히 석유를 테스트하는 대신 돈을 벌 수 있습니다. 소련은 다양한 재활용 제품을 수입하여 돈을 벌었습니다. 러시아는요?
                1. 0
                  2 10 월 2024 19 : 21
                  인용구 : 주철
                  소련은 다양한 재활용 제품을 수입하여 돈을 벌었습니다. 에이

                  예, 그렇기 때문에 소련이 제공한 것에 대해 여전히 부채가 탕감되고 있습니다.
                  그래서 공급했어요 - 네, 하지만 돈을 벌기 위해서라면...
                  가장 중요한 건설 프로젝트는 냉전이 한창이던 시기에 독일(나토)로 가는 가스 파이프라인이었습니다.
      4. +15
        29 9 월 2024 10 : 55
        견적 : 바
        인구 중 빈곤하지 않은 부분이 자발적으로 3명 이상의 라마에게 중국 주석 한 개를 지불할 준비가 되어 있다면, 이것을 활용하지 않고 그 절반을 예산에 포함하지 않는 것은 죄가 될 것입니다.

        응, 너 정신이 나갔구나! 우리의 "농민"을 말없이 만들고 싶습니까? 현대 사회에서 자동차는 사치품이 아니라 긴급한 필수품입니다. 그리고 가혹한 관세가 도입된다면 이는 적어도 값싼 자동차(적어도 클래스 B)에는 적용되어서는 안 됩니다. 그렇지 않으면 오늘날 채택된 "규범"은 일반 사람들의 삶을 크게 복잡하게 만듭니다. 가장 고통받는 사람들은 바로 그들이다!
        1. -22
          29 9 월 2024 11 : 10
          제품 견적 : Stas157
          응, 너 정신이 나갔구나!

          숨을 내쉬고 진정하고 주위를 둘러보세요. 모든 마당은 이 철로 채워져 있습니다. 많은 사람들이 한 달에 한 번 갑니다. 정말 절실히 필요했던 걸까요, 아니면 단순히 마케팅 담당자의 사기로 인한 일반적인 과대광고에 굴복한 걸까요? 대답할 필요는 없습니다. 질문은 수사적입니다.
          1. +1
            29 9 월 2024 11 : 16
            제 생각에는 대도시에서는 이제 자동차를 소유할 필요가 없습니다. 같은 모스크바를 타면 안뜰에 주차 요금이 지불되고 막히지 않고 교통 체증이 발생하지 않습니다. 그들은 거기에 dachas, 도시 외부 및 다른 지역에 집이 있다고 말할 것입니다. 그래서 이제 남부에서도 카셰어링이 가능해졌습니다. 예를 들어, 제가 살고 있는 곳에서는 직장까지 편도 30km를 통근하는데 버스도 없고, 직장에 차가 필요하고 자동차 공유도 없습니다.
            1. +10
              29 9 월 2024 14 : 20
              인용구 : Andrey VOV
              제 생각에는 대도시에서는 이제 자동차를 소유할 필요가 없습니다.

              대도시, 더 정확하게는 인구 집단에서 사람들이 출근하기 위해 때때로 몇 시간을 이동한다는 것을 알고 계십니까? 그리고 그 전에 아이들을 빠른 속도로 건설되고 있다고 추정되는 유치원에 데려 가야하지만 실제로는 집 옆에서 찾을 수 있습니다. 이는 인구통계학적 문제를 어떻게 해결하느냐는 문제와도 관련이 있습니다.
              1. -2
                29 9 월 2024 14 : 57
                지하철, 각종 경사로 등이 자동차보다 빠르며 You로 전환하지 않았습니다.
                1. +8
                  29 9 월 2024 16 : 27
                  인용구 : Andrey VOV
                  지하철, 각종 경사로 등이 자동차보다 빠르며 You로 전환하지 않았습니다.

                  모스크바에서는 특히 모스크바 순환 도로 밖에 있는 경우 이런 경우가 발생할 수 있습니다. 그러나 예를 들어 상트 페테르부르크에서는 대중 교통의 모든 것이 매우 슬프습니다. 예를 들어 개인 차량으로 회사까지 가는데 40분 정도 걸립니다. 올림픽이라면 벌써 40시간 XNUMX분이다.
                2. +1
                  29 9 월 2024 23 : 46
                  이 중앙순환도로를 뉴스에서만 봤다는 것은 금방 알 수 있습니다. 지도에도 없습니다.
                3. 0
                  1 10 월 2024 13 : 53
                  인용구 : Andrey VOV
                  지하철, 각종 경사로 등이 자동차보다 빠르며 You로 전환하지 않았습니다.

                  근처에 유치원이 있는 경우입니다. 그리고 그것은 사실이 아닙니다. 그리고 내가 응집에 대해 쓴 것은 아무것도 아닙니다. 그러나 여기서는 중국 의식 없이도 인터넷을 사용할 수 있으며 아무도 당신에게 신세를 지지 않습니다.
              2. 0
                1 10 월 2024 13 : 48
                우리 도시에는 한 유치원이 90년대에 문을 닫았고 다른 성공한 사업가에게 매각되었습니다. 그것은 도시의 중앙 부분에 위치하고 있습니다. 개인저택으로 바뀌었습니다. 아제르바이잔인들은 울타리 옆에서 거래하고 있습니다. 이 이야기는 러시아 인구 통계에 대해 알아야 할 모든 것입니다. 그녀는 사라졌습니다. 그리고 개선과 부흥을 위한 실질적인 대책도 없습니다.
            2. +2
              29 9 월 2024 15 : 07
              인용구 : Andrey VOV
              같은 모스크바를 타면 안뜰에 주차 요금이 부과되며 막히지 않고 교통 체증이 발생하지 않습니다 ..

              주차장에 관한 것입니다. 주차 공간을 구입하지 않고는 자동차를 살 수 없고 건설 거대 기업이 인프라 없이 "인간 프로젝트" 시작을 중단하도록 강제하는 일부 국가의 경험을 자세히 살펴볼 가치가 있을까요?
              1. +6
                29 9 월 2024 15 : 17
                우리는 이미 시간을 잃었고, 게다가 지하주차장에 너무 많은 돈을 청구할 것이기 때문에 여러분은 깜짝 놀라게 될 것입니다.
                1. 0
                  30 9 월 2024 15 : 27
                  Putilkovo. 유명한 마을. 노보투신스카야 거리. 새 집 안뜰에는 두 줄로 서 있습니다. 근처(50m)에는 중국 비즈니스 센터의 주차장이 있습니다. 월 5000. 비어 있는. 한 달에 XNUMX달러를 절약할 수 있지만, 아침 XNUMX시에 전화가 오면 차를 몰고 갈 수 있도록 메르세데스를 준비하겠습니다. 모스크바 중심가에 있는 마이바흐의 폐쇄된 번호판은 어떻습니까? 레드넥 아닌가요?
                  1. 0
                    30 9 월 2024 20 : 49
                    나는 궁금해졌다. 마이너스는 Putilkovo에 주차하는 데 문제가 있다는 데 동의하지 않습니까? 아니면 한 달에 5달러를 절약하기 위해 세 번째 줄에 주차하는 것을 좋아합니까?
          2. +15
            29 9 월 2024 11 : 19
            견적 : 바
            모든 마당은 이 철로 채워져 있습니다.

            치매를 위해 공개적으로 설계된 이 깨진 기록을 돌리는 데 아직도 지치셨나요?

            그리고 마당이 이제 이 철로 채워지지 않은 곳은 어디입니까? 이것은 어떤 반투스탄에서도 마찬가지이다. 옆 404에도 있어요! 마당이 막힐 수 있습니다. 그리고 탈 것이 없습니다.

            견적 : 바
            많은 사람들이 한 달에 한 번 갑니다.

            한 달에 한 번, 일도 없고 아이도 없는 사람들은 떠난다. 이것이 당신이 우리에게 지시하는 것입니까, 선전가 씨?
            1. -25
              29 9 월 2024 11 : 22
              비선전주의자 아저씨, 숨을 내쉬세요. 그리고 당신은 나에게 선전이 아닌 라벨을 붙일 필요가 없습니다. 나를 이해하고 싶은 사람은 이해할 것입니다. 이해는 이해하는 자의 특권이다.
              1. +12
                29 9 월 2024 14 : 21
                견적 : 바
                이해는 이해하는 자의 특권이다.

                글쎄요, 걱정하지 마세요, 과두 정치의 수호자 여러분이 왔습니다.
                1. -4
                  29 9 월 2024 21 : 20
                  웃음
                  내부고발자님, 정말 웃기지 않나요?
              2. +9
                29 9 월 2024 15 : 45
                그렇지 않으면 "이해"하는 사람이 보입니다. 3 돈을 쓸 준비가 된 부자의 예산을 빼앗아 가면 어떨까요? 부자는 그런 차를 운전하지 않고 운전하는 사람은 부자가 아니고 가난한 사람입니다. , 귀하의 의견으로는 대부분의 인구로부터 예산을 빼앗는 것은 어떻습니까?
                1. +1
                  30 9 월 2024 08 : 21
                  나는 여전히 이 나라의 대다수 인구가 이 회의에 참석한 대다수의 인구보다 더 냉정한 정신을 갖기를 희망합니다. 그리고 그것은 자동차 구입에 대한 과대광고와 대중 소비자의 히스테리에 굴복하지 않습니다. 그리고 진행되는 작은 부분은 스스로 선택했습니다. 아무도 머리에 총을 대지 않았습니다.
          3. +2
            29 9 월 2024 22 : 35
            이 다리미는 대부분 15년 이상 된 것입니다. 이건 팻 제로의 메아리
      5. +23
        29 9 월 2024 12 : 25
        250 루블에서 550 루블까지의 시멘트 가방, 215 루블에서 585 루블까지의 골판지이며 이는 10 년 동안입니다. 217 루블에서 600 루블까지 자석에 사탕이 들어 있습니다. 350r에서 750r까지의 고기. 목록
        1. -6
          29 9 월 2024 14 : 58
          이 750은 어떤 고기이고 어디에 있나요??
          1. +8
            29 9 월 2024 15 : 25
            양고기, 소고기...시장에 가지 마세요.
            1. -8
              29 9 월 2024 15 : 38
              우리는 시장에 그런 가격이 없으며 더 저렴하고 쇠고기는 550, 돼지 고기는 300, 닭고기와 칠면조는 돼지 고기보다 비쌉니다.
              1. +4
                29 9 월 2024 17 : 00
                쿠반, 210의 돼지고기.. 나는 선술집에 양을 600 루블 kg, 시체 절반에 팔았습니다. 그러면 이 "케밥 마당"에는 얼마가 있었나요?
          2. +1
            29 9 월 2024 17 : 18
            Nalchik, balyk 및 사과의 쇠고기. 안심 1200 이상
      6. +1
        29 9 월 2024 14 : 12
        견적 : 바
        이러한 모든 관세와 처리 비용은 막대한 전쟁 비용을 고려하여 국가 예산을 보충하기 위해 고안되었다는 단순한 생각이 들지 않습니까?
        아니요, 우리는 이곳이 모든 종류의 괴물들의 먹이가 되는 곳이라는 것을 확실히 알고 있습니다. 그리고 예산에는 많은 보충이 필요하지 않습니다. 전쟁의 막대한 비용은 서방에 의해 차단된 자본 수출로 완전히 상쇄됩니다. 이제 Swift를 끄고 은행에 대한 액세스를 폐쇄하지 않았다면 큰 문제가 발생했을 것입니다.
      7. 견적 : 바
        이러한 모든 관세와 처리 비용은 막대한 전쟁 비용을 고려하여 국가 예산을 보충하기 위해 고안되었다는 단순한 생각이 들지 않습니까?

        이것은 잘못된 생각입니다. 그러한 조치로 인한 수입이 증가한다는 것은 전혀 사실이 아니기 때문입니다.
        간단히 말해서, 제품이 비쌀수록 구매하는 사람은 적습니다. 따라서 예산은 자동차 한 대에서 더 많이 받게 되지만 수입되는 자동차는 줄어들 것입니다.
        1. 0
          29 9 월 2024 21 : 22
          생각은 정상입니다. 흥분이 가라앉고 사람들이 정신을 차리면 수수료를 줄일 수 있습니다. 그러는 동안 그들은 날뛰고 있으며 멈출 생각이 없습니다.
      8. +4
        29 9 월 2024 14 : 48
        어쩌면 원자재 수출 독점이 자신들의 결정에 대한 대가를 스스로 치르게 될까요?
        1. +5
          29 9 월 2024 15 : 19
          이것이 바로 상태입니다. 순수 민간 석유 회사인 Lukoil과 Gas-Novotek. 석탄은 잘 모르겠는데
      9. +7
        29 9 월 2024 16 : 19
        견적 : 바
        이러한 모든 관세와 처리 비용은 막대한 전쟁 비용을 고려하여 국가 예산을 보충하기 위해 고안되었다는 단순한 생각이 들지 않습니까? 인구 중 빈곤하지 않은 부분이 자발적으로 3명 이상의 라마에게 중국 주석 하나를 지불할 준비가 되어 있다면 이를 이용하지 않고 그 절반을 예산에 포함하지 않는 것은 죄가 될 것입니다.

        그리고 누군가가 3개의 기본정리를 위해 중국 주석을 가져갈 준비가 되어 있지 않다면 어제 비용이 1,5만이었던 700개의 기본정리를 위해 러시아 장작을 가져가게 하시겠습니까? 아니면 즉시 스쿠터로 전환합니까?
        이게 우리가 가지고 있는 사치세인가요? 거기 뭔가 엉망이었어? 바보
        1. +1
          29 9 월 2024 21 : 25
          바보
          모든 것을 하나로 묶어 사치세와 인플레이션을 혼동할 필요가 없습니다. 우리는 이미 빵과 소시지에 동일한 “세금”을 부과하고 있습니다.
          1. 0
            29 9 월 2024 21 : 28
            견적 : 바
            모든 것을 하나로 묶어 사치세와 인플레이션을 혼동할 필요가 없습니다. 우리는 이미 빵과 소시지에 동일한 “세금”을 부과하고 있습니다.

            그래서 당신은 그것을 혼란스럽게하고 있습니다! 당신은 국가를 위해 두 번째 가격표를 찢을 수있는 사치품으로 10 달러에 중국 자동차를 부릅니다.
            1. -2
              29 9 월 2024 21 : 40
              나? 갑자기. 나는 어디에서 중국산 통을 사치품으로 여겼습니까? 가...하지만 그건 가...하지만. 이런 물건을 미친 가격에 파는 사람들이 정말 놀랍습니다. 그러나 집단 광기는 어떻게든 처리되어야 합니다. 그리고 예산을 위해 그들로부터 수입을 추출하는 것은 매우 적합한 주제입니다.
              1. +2
                29 9 월 2024 21 : 48
                견적 : 바
                나? 갑자기. 나는 어디에서 중국산 통을 사치품으로 여겼습니까?

                글쎄, 당신은 이것에 대한 세금을 정당화합니다. 아니면 그렇지 않습니까?
                견적 : 바
                이런 물건을 미친 가격에 파는 사람들이 정말 놀랍습니다. 그러나 집단 광기는 어떻게든 처리되어야 합니다.

                복수가 또 뭐야? 1,5 리야마 캔? 아니면 10 리암의 부동산? 그리고 그렇습니다. 이러한 제품은 어떤 경우에도 분지와 애국자보다 낫습니다. 그리고 모든 측면에서 여러 번 더 좋습니다.
                견적 : 바
                그리고 예산을 위해 그들로부터 수입을 추출하는 것은 매우 적합한 주제입니다.

                아, 빨판이 없으면 인생이 나빠요? 혹시 당신은 저녁에 거리로 나가기로 결정한 미친 사람들로부터 뒷골목에서 수입을 얻는 gopnik 중 한 명입니까? 뭐
              2. 0
                3 10 월 2024 09 : 06
                Geely는 Lada나 UAZ보다 더 나은 괜찮은 자동차를 생산합니다.
                1. 0
                  3 10 월 2024 11 : 22
                  품위의 정도는 최소한 처음 100만km 이상을 여행할 때 결정됩니다.
                  1. 0
                    3 10 월 2024 14 : 05
                    Gili 택시에서는 Atlas와 Coolray가 이미 200만km를 감았습니다. Gili Tugella - 다른 신체에 있는 동일한 지도책입니다. Gili Monjaro는 기술적으로 모든 예비 부품에 이르기까지 볼보와 동일합니다.
        2. +1
          1 10 월 2024 17 : 36
          그 생각은 정확합니다. 4 lyama에 중국 shushlaika를 살 수없는 사람은 1.7 lyama의 UAZ Bukhalka 또는 1.2 lyama의 Lada Granata에서 합리화하고 고통을 겪게하십시오 :) 그리고이 세미 자동차의 빨간색 가격이 400이라는 것은 중요하지 않습니다. -500만. 그러나 채널 XNUMX은 가격 상승에 대한 책임이 정부와 자본가 지배계급이 아니라 저주받은 오바마/바이든/트럼프 :)))) 나머지 사람들이 사도록 놔두라고 설명할 것입니다. 세미 차이니즈 스텔스 자전거. 물론 수입이 충분하다면 :)))) 훈련을 통해 사회학자인 산업 무역부 장관이 그렇게 생각한다고 확신합니다 :)))))
      10. Alf
        +4
        29 9 월 2024 21 : 03
        견적 : 바
        이러한 모든 관세와 처리 비용은 막대한 전쟁 비용을 고려하여 국가 예산을 보충하기 위해 고안되었다는 단순한 생각이 들지 않습니까?

        그렇다면 2009년과 2012년에 러시아는 이미 북부군사지구를 실시한 걸까요?
    3. +7
      29 9 월 2024 11 : 17
      하지만 여기서 자동차는 다시 사치품이 되었습니다.

      30년 동안 명품이었으며 그 위상은 변함이 없습니다...
      1. 0
        1 10 월 2024 17 : 40
        2006년부터 2012년까지 자동차 가격이 인구 소득에 비해 상당히 합리적인 수준이었던 시기가 있었습니다.
    4. ABC
      -11
      29 9 월 2024 11 : 26
      제품 견적 : Stas157
      왜 이런 일을 하는가? 그리고 누가 그런 분노를 일으켰습니까? 집권한 애국자들에게 물어보세요. 결국 애국심이 국가사상으로 선언되는 나라에서는 모든 일이 이에 따라 이루어져야 한다.

      애국자들이나 당국을 좋아하지 않습니까?
      1. +17
        29 9 월 2024 11 : 35
        인용문 : ABC
        애국자들이나 당국을 좋아하지 않습니까?

        나는 오래된 차를 새 차로 바꿀 수 없다는 것이 마음에 들지 않습니다. 나는 현재의 두 배 가격으로는 그것을 사지 않을 것입니다. 적어도 몇 년은 더. 마지막 순간까지 버틸게요. 이 기간 동안 뭔가 변화가 일어나길 바랍니다. 물론 더 나은 것을 위해서입니다.
        1. ABC
          -15
          29 9 월 2024 11 : 41
          그렇다면 장갑차에 올라갈만큼 상황이 그렇게 중요하지 않습니까? 글쎄요.
        2. +17
          29 9 월 2024 15 : 39
          제품 견적 : Stas157
          인용문 : ABC
          애국자들이나 당국을 좋아하지 않습니까?

          나는 오래된 차를 새 차로 바꿀 수 없다는 것이 마음에 들지 않습니다. 나는 현재의 두 배 가격으로는 그것을 사지 않을 것입니다. 적어도 몇 년은 더. 마지막 순간까지 버틸게요. 이 기간 동안 뭔가 변화가 일어나길 바랍니다. 물론 더 나은 것을 위해서입니다.

          희망해서는 안됩니다!
          자동차 가격은 다른 모든 것과 마찬가지로 상승할 뿐입니다. 값싼 대출과 주택담보대출의 시대도 끝났습니다.
          나는 우리가 가까운 미래에 “즐거운” 시간을 보낼 것이라고 생각합니다. 나는 우리의 경제 블록이 불이행으로 이어질 것이며 군사 정치 지도부가 큰 전쟁으로 이어질 것이라고 의심합니다.
          1. +6
            29 9 월 2024 19 : 55
            산업 무역부의 지도부에 따르면 중국인은 이제 러시아 연방에 자동차 공장을 건설하기 위해 서두르고 우리는 살 것입니다! 서두르지 마세요. 그들은 그렇게 하지 않을 것입니다. 일반 국민들은 고통을 겪을 것입니다.
            1. +3
              29 9 월 2024 22 : 03
              그래서 요점이 뭐죠? 요점이 뭔데요? 어떤 경우에도 자동차 가격은 하락하지 않습니다.
              마술 지팡이의 물결로 러시아의 900 중국 루블에서 2 만 러시아 루블로 변하는 Muscovite가 집회가 러시아에 현지화되어 있다는 사실에도 불구하고 그렇습니다.
              그래서 우리는 이 거품이 터지기를 기다리고 있습니다. hi
            2. 0
              3 10 월 2024 09 : 08
              러시아가 자동차 시장에 아무런 조치도 취하지 않는다면 도대체 왜 러시아에 공장을 세우려고 서두르겠는가?
          2. +1
            30 9 월 2024 13 : 46
            제품 견적 : leks
            나는 우리의 경제 블록이 불이행으로 이어질 것이며 군사-정치 지도부가 대규모 전쟁으로 이어질 것이라고 의심합니다.
            대답
            인용 부호

            BV가 있으면 자동차 비용은 음, 무료입니다....
        3. -1
          30 9 월 2024 18 : 37
          제품 견적 : Stas157
          인용문 : ABC
          애국자들이나 당국을 좋아하지 않습니까?

          나는 오래된 차를 새 차로 바꿀 수 없다는 것이 마음에 들지 않습니다. 나는 현재의 두 배 가격으로는 그것을 사지 않을 것입니다. 적어도 몇 년은 더. 마지막 순간까지 버틸게요. 이 기간 동안 뭔가 변화가 일어나길 바랍니다. 물론 더 나은 것을 위해서입니다.

          더 나은 점은 소련과 같습니까? 3년을 기다리다가 “주는 대로 가져가고, 마음에 들지 않으면 3년을 더 기다리세요”?
          아니면 2000년대 푸틴 시대처럼 그가 와서 돈을 주고 새 차를 타고 떠났나요? 롤

          지.에스
          VAZ -2101의 가격은 970루블이었고 판매 가격은 6이었습니다...
      2. +6
        29 9 월 2024 12 : 27
        터보 애국자들의 힘,
        1. +6
          29 9 월 2024 14 : 52
          트럼펫 애국자들과 함께 권력을 잡다
    5. +2
      29 9 월 2024 14 : 14
      제품 견적 : Stas157
      결국 애국심이 국가사상으로 선언되는 나라에서는 모든 일이 이에 따라 이루어져야 한다.

      많은 것들도 울타리에 쓰여 있습니다.
    6. +9
      29 9 월 2024 15 : 23
      글쎄요, 그들이 애국심에 "압력을 가하기" 시작하면... 준비하세요, 그들은 물건을 강탈할 것입니다
  4. +26
    29 9 월 2024 07 : 16
    1.
    헨리 포드는 자동차 가격이 평균 근로자의 연봉과 같아야 한다고 말한 적이 있습니다.

    나는 이 말을 몰랐지만 30여 년 전에 나 자신도 자동차 한 대에 월급 10이 든다는 결론에 도달했습니다.
    2. 저자가 VAZ 자동차에 대해 걱정하지 않도록하십시오. 그는 파산하지 않을 것입니다. 그랜트가 250에 팔렸을 때 그 비용은 000이었습니다. 이익은 매춘과 마약보다 더 많습니다. 그래서 국내 생산자들은 예비력을 가지고 있습니다.
    1. +10
      29 9 월 2024 07 : 45
      제품 견적 : 감사원
      나는 이 말을 몰랐지만 30여 년 전에 나 자신도 자동차 한 대에 월급 10이 든다는 결론에 도달했습니다.

      Ford 시대에는 이 문구가 관련성이 있었고 일종의 가격 안내 역할을 했습니다. 하지만 그로부터 많은 시간이 흘렀습니다. 노동 생산성이 향상되었습니다. 이에 따라 제조품 가격이 하락하고 가격이 훨씬 저렴해졌습니다. 예를 들어, 미국인이 이제 인기 있는 Lada Granta 자동차를 구입하려면 몇 푼의 급여만 있으면 됩니다. 사실, 그들은 기술적으로 조금 더 발전된 자동차를 선호합니다.
    2. +5
      29 9 월 2024 07 : 50
      거기에는 타간로그 식물이 있었습니다. 그리고 드라이버 조립부터 그는 비약적으로 자신의 생산으로 나아갔습니다. 그런데 그 사람은 어디에 있나요? 그리고 우즈데우는 어디에 있나요? 이유가 궁금합니다. 우리 당국이 이 질문에 답할 수 있을까요?
      나는 그들이 할 수 있다고 확신합니다. 하지만 그 대답을 좋아할 사람은 아무도 없을 거예요
      1. +4
        29 9 월 2024 08 : 29
        우즈베키스탄의 우즈데우(Uzdeu)가 있어야 할 곳 :))
      2. 0
        1 10 월 2024 05 : 55
        제품 견적 : Slavynich
        그리고 우즈데우는 어디에 있나요? 왜 그럴까요? 우리 당국이 이 질문에 답할 수 있을까요?
        나는 그들이 할 수 있다고 확신합니다.

        그리고 당국뿐만 아니라 슈퍼 유조선에서 전자 레인지에 이르기까지 모든 것을 만든 대우 기업이 1998 년에 사망했습니다. 우즈베키스탄 지점은 미국에 인수되었습니다.
    3. -2
      29 9 월 2024 14 : 54
      향후 50년 동안 신뢰할 수 있고 관련성이 있는 경우에만 자동차가 대출금을 지불한 기간보다 오래 지속되지 않으면 10개월의 노동 가치가 없습니다.
    4. -4
      29 9 월 2024 20 : 17
      비용과 부품 비용을 혼동하지 마십시오.
      이것은 두 가지 큰 차이점입니다.
      1. Alf
        +4
        29 9 월 2024 21 : 21
        제품 견적 : SovAr238A
        비용과 부품 비용을 혼동하지 마십시오.
        이것은 두 가지 큰 차이점입니다.

        구성품 가격은 원가에 포함되지 않나요? 이것은 경제학의 새로운 단어이다.
        1. -2
          30 9 월 2024 07 : 19
          부품 비용이 전체 비용이 아니기 때문에... 러시아 연방에는 기업에 대한 사회적 부담 같은 것도 있습니다.
          딜러 네트워크 등의 활동에 대한 지원이 있습니다.
          1. Alf
            +1
            30 9 월 2024 19 : 21
            제품 견적 : SovAr238A
            딜러 네트워크 등의 활동에 대한 지원이 있습니다.

            하지만 르노, 폭스바겐, 포드, 토요타, 마즈다 등은 그렇지 않나요?
            1. 0
              1 10 월 2024 05 : 58
              제품 견적 : Alf
              제품 견적 : SovAr238A
              딜러 네트워크 등의 활동에 대한 지원이 있습니다.

              하지만 르노, 폭스바겐, 포드, 토요타, 마즈다 등은 그렇지 않나요?

              그들은 인구에게 똥을 싸기만 하면 됩니다. 디트로이트를 참조하세요. 그리고 우리는 AvtoVAZ를 귀로 끌게 될 것입니다. Tolyatti가 없으면 우크라이나 수준에서 문제가 될 것이기 때문입니다.
    5. -2
      29 9 월 2024 22 : 59
      6개월짜리 버전도 있어요
    6. -2
      29 9 월 2024 23 : 00
      엔진의 가치가 15였다고 말하고 싶나요? 그리고 10박스?
    7. 0
      30 9 월 2024 19 : 20
      제품 견적 : 감사원
      나는 이 말을 몰랐지만 30여 년 전에 나 자신도 자동차 한 대에 월급 10이 든다는 결론에 도달했습니다.

      즉, 소련은 조용히 시민들에게 신발을 신었습니다. 600 루블의 급여는 그 나라에서 그리 많지 않았습니다...
      제품 견적 : 감사원
      그랜트가 250에 팔렸을 때 그 비용은 000이었습니다. 이익은 매춘과 마약보다 더 많습니다.

      소련은 VAZ 2101을 6에 판매했으며 그 비용은 000 루블이었습니다. 소련의 이윤은 그랜트, 매춘부, 마약상을 가진 자본가의 이윤보다 컸습니다???
      1. 0
        30 9 월 2024 21 : 56
        제품 견적 : your1970
        제품 견적 : 감사원
        나는 이 말을 몰랐지만 30여 년 전에 나 자신도 자동차 한 대에 월급 10이 든다는 결론에 도달했습니다.

        즉, 소련은 조용히 시민들에게 신발을 신었습니다. 600 루블의 급여는 그 나라에서 그리 많지 않았습니다...
        제품 견적 : 감사원
        그랜트가 250에 팔렸을 때 그 비용은 000이었습니다. 이익은 매춘과 마약보다 더 많습니다.

        소련은 VAZ 2101을 6에 판매했으며 그 비용은 000 루블이었습니다. 소련의 이윤은 그랜트, 매춘부, 마약상을 가진 자본가의 이윤보다 컸습니다???

        VAZ-100 - 2101 루블(대략)이라는 표시가 있었습니다(1675% 정확성을 보장할 수 없습니다).
        M-412, 2480 문지름. (IZH, AZLK는 모르겠어요) ...
        선택적으로, 대각선으로 읽는 분들을 위해: 저는 당시 자동차 비용의 대략적인 순서만 발표했습니다.
        hi
        1. 0
          1 10 월 2024 06 : 04
          인용문 : AAG
          100% 정확하다고는 장담 못함)

          젠장 - 2000년이었어도... 그들은 여전히 ​​6000에 팔렸습니다 - 100루블 인상이 아닌 롤
          1970년대 VAZ에서 일했던 사람이 비용 가격을 알려줬습니다. 그들은 회계 부서의 공식 수치가 연례 보고서를 작성할 때 문서에 있었다고 말합니다.
      2. 0
        3 10 월 2024 09 : 16
        그렇습니다. 소련은 60년대부터 시민들로부터 이익을 얻었습니다. 이 관행은 흐루쇼프부터 시작되었습니다. 기업의 목표가 이익을 창출하는 것이라면(흐루시초프 하에서 이 목표는 실제로 반환되었습니다) 결과는 항상 동일합니다. 스탈린 하에서 기업의 목표는 비용과 소매 가격을 낮추는 동시에 생산성을 높이고 품질을 높이는 것이었습니다. 목표는 이익을 창출하는 것이 아니라 인구에게 상품을 제공하는 것이 었습니다.
  5. +26
    29 9 월 2024 07 : 24
    우리에게 자동차는 오랫동안 사치였기 때문에 2022년에 저는 25년 된 일본 자동차를 더 젊은 자동차로 업그레이드하기로 결정했습니다. 그 결과 189년부터 일본에서 소형차를 2011루블에 구입했고, 마일리지는 30마일에 달해 블라디보스토크로 배송하기 위해 150달러를 더 지불했습니다. 나는 온갖 종류의 수수료와 관세로 거의 600 만 달러를 더주었습니다. 즉, 국가는 아무것도 하지 않고 나를 양처럼 면도만 했다는 것이다. 하지만 여전히 국내 옵션을 구매하는 것보다 더 저렴하게 작동했습니다. 즉, 사실 그들은 어디에서나 나를 강탈하고 돈이 많아야 할 것 같지만 동시에 항상 부족합니다. 국내 자동차 산업에 관해서는 여기 환자가 오히려 죽어서 경쟁사의 최신 자동차보다 더 비싼 구식 자동차를 생산하면서 동시에 판매량이 감소하는 이유를 궁금해합니다. 음, 이것은 분명히 우리 시장의 일종의 특징입니다. . 동시에 우리 생산의 모든 혁신은 생산성을 최적화하거나 새로운 모델과 아이디어를 창출하는 것이 아니라 단순히 국가와 정책의 도움으로 경쟁사를 시장에서 몰아내는 것입니다. 물론, 이 계획은 개발의 막다른 골목입니다. 인간이 이미 우주를 장악한 200년 후에 우리가 조립 라인에서 새롭고 빛나는 "덩어리"를 출시하더라도 나는 놀라지 않을 것입니다. 그리고 소련의 유산이 우리의 놀라운 러시아 수도 발전의 이정표로 남아 있다면 우리는 무엇을 할 수 있습니까?
    1. -8
      29 9 월 2024 10 : 16
      실제로 Zaporozhets는 Mercedes와 같은 방식으로 같은 장소로 여러분을 데려다줄 것입니다.
      지구상에서 결코 끝나지 않는 어려운 시대에 개인용 자동차의 현재 현대성에 대한 아이디어에서 후퇴하는 것이 가능합니다.
      원칙적으로 자동차가 있습니다. 그들은 가지고 다닙니다. 그리고 그들은 종종 에어백과 가열된 엉덩이와 유리를 가지고 있습니다.
      동일한 Oka에 3기통 엔진을 장착하기만 하면 됩니다. 여기에 사람들의 차가 있습니다.
      그리고 가격이 확실히 정직하게 책정된다면 인생은 즐거운 색채로 빛날 것입니다.
      동시에 나는 진보에 결코 반대하지 않으며 수많은 연구 기관과 디자인 부서의 무활동에 대해 단호하게 도전하는 것을 선호합니다.
      1. +11
        29 9 월 2024 10 : 28
        "Zaporozhets"는 "Mercedes"와 같은 방식으로 같은 장소로 여러분을 데려다줄 것입니다.
        적어도 "같은 방식"은 아니고 항상 "거기"는 아닙니다.
        1. -3
          29 9 월 2024 23 : 03
          글쎄, 때로는 메르세데스가 가지 않을 곳으로 당신을 데려갈 수도 있습니다.
      2. 0
        29 9 월 2024 12 : 32
        1993년에 저는 다이하츠 미라(Daihatsu Mira)를 600달러에 구입했고 통관을 마쳤고, 동료는 Vladik에서 Toyota Sprinter를 1500달러에 구입했습니다.
        네덜란드의 2018년은 동일한 Mira이지만 이미 2002기통인 800년의 가격은 XNUMX유로입니다.
      3. -2
        29 9 월 2024 14 : 58
        ZAZ에는 액체 냉각 기능이 없었으며 스토브로 인해 쉽게 죽을 수 있습니다. ZAZ는 도시 운전에는 절대 적합하지 않지만 시골 지역에서는 운전할 수 있습니다.
        1. +2
          29 9 월 2024 15 : 01
          상기시켜주셔서 감사합니다. 그리고 나는 바로 그 시대 출신이다.
          그리고 Cossacks (처음에는 비누 상자, 그 다음에는 큰 귀를 가진 사람)는 위층에 살았던 내 친구의 가족이었습니다.
          그래서 나는 그것이 도시에서 어디에 어떻게 있었고 들판에서 어떻게 있었는지 압니다.
          1. +1
            29 9 월 2024 20 : 02
            내가 기억하는 한, 그 당시 Zaporozhets의 비용은 약 3000 루블이었고 많은 돈이었습니다! 대기열이있었습니다.
            1. Alf
              +6
              29 9 월 2024 21 : 24
              제품 견적 : BAT-MENT
              내가 기억하는 한, 그 당시 Zaporozhets의 비용은 약 3000 루블이었고 많은 돈이었습니다! 대기열이있었습니다.

              비싸서가 아니라 생산량이 부족해서 줄이 늘어서더군요.
      4. +8
        29 9 월 2024 15 : 50
        수많은 연구소와 디자인 사무소..나도 당신이 막힌 곳으로 가고 싶다..
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  6. +22
    29 9 월 2024 07 : 36
    지금까지 한 가지 분명한 것은 러시아의 자동차가 점차 사치품으로 변하고 있으며 품질이 점점 세계 표준보다 뒤떨어지고 비용이 변함없이 상승한다는 것입니다.

    누가 그것을 의심하겠습니까? 국민의 자동차를 생산하는 프로그램이 '성공적으로' 실패했나요?
    믿을 수 있고 저렴한 자동차에 대한 동화는 여전히 동화입니까?
    * * *
    구성에 따라 러시아 자동차의 가격이 800 - 000 루블을 넘지 않아야 한다고 가정할 필요가 없습니까?
    이를 위한 엔진은 "백만장자"가 아니더라도 그에 가까워야 합니다.
    섀시, 전자 장치, 차체는 "최소" 5년 보증... 음, 러시아 자동차가 일반 교통에서 카트처럼 보이지 않도록 디자인이 적절합니다...
    국내 시장에 초점을 맞추고 서비스의 신뢰성, 보안 및 눈에 띄지 않는 측면에서 "중국"과 경쟁하십시오...
    자동차업계 부가가치세 없애라…
    * * *
    국가의 중요한 산업이 얼마나 악화되고 있는지에 대해 더 이상 탐닉하지 마십시오.
    이 상황에서 공무원의 소득은 합리적인 한도를 초과해서는 안 됩니다. 최저 임금 12개이면 충분합니다(더 많은 돈을 벌고 싶다면 사업을 시작하도록 허용하세요... 롤 ).
    그러나 생산 수입의 일부에 대한 권리로 받은 유가증권에 대한 배당금 분배를 중단하십시오. 적어도 정부 관료들에게는... 그렇지 않으면 Volodin의 60에서 Manturov의 000까지의 수입이 어쩐지 서툴러 보입니다. 마치 그들이 이 나라에서 가장 똑똑한 것처럼요...
    1. +12
      29 9 월 2024 10 : 57
      인용구 : ROSS 42
      적어도 공무원들에게는... 그렇지 않으면 Volodin의 60에서 Manturov의 000까지의 수입이 어쩐지 서툴러 보입니다.

      옛날 옛적에 더 간단했습니다. 고위 경영진과 하위 경영진에 대한 허용 가능한 급여 비율이 설정되었습니다.
      조건부 - 이사 및 청소부. 기업, 산업, 국가에서. 원장의 급여가 청소부 급여의 3배를 초과할 수 없다고 가정해 보겠습니다. 원장이 더 많은 돈을 벌고 싶다면 청소부 아줌마에게도 더 많은 돈을 지불하도록 친절하게 대하십시오.
      완전히 실행 가능한 아이디어처럼 보이지만 실제로는 금방 손상됩니다. 예를 들어 급여가 아니라 급여에서 계산할 수 있으며 실제로 동일한 청소부가 급여를 받았고 여전히 급여를 가지고 있으며 이사는 청소부 급여 3 단위 외에도 추가로 12 개를받습니다. 지불, 보너스, 개인 지불 및 기타 사항
      그러나 아이디어는 아이디어로 남아있었습니다. 좋은데 작동하지 않아요