"Armata"의 출현에 대한 생각

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거의 2 년 동안, 러시아와 외국 국민은 Armat 무거운 장갑 플랫폼을 바탕으로 약속 된 주 전투 탱크를 기다리고있었습니다. 유감스럽게도, 장갑차 애호가들은 프로젝트의 대략적인 날짜 만 공식적으로 발표되었으며, 기술적 인 외관에 대한 정보는 단편적인 성격을 띠고 있습니다. 더욱이, 현재 어떤 정보가 공적 출처에 출현했는지를 판단하는 것은 이미 상당히 어려우며, 공식 자료가 부족하여 프로젝트의 추론과 분석의 "결실"이되었습니다. 그럼에도 불구하고 이러한 정보 부족 상황에서도 장갑 차량에 관심이있는 사람들은 계속해서 가정을합니다. 특히, 이미 몇 가지 추정 그래픽 이미지가 있습니다. 확실한 이유 때문에 그 진위 여부는 아직 확인할 수 없습니다. 기존의 모든 가정을 합치고 유망한 탱크 "Armata"가 무엇인지 상상해보십시오.

"Armata"의 출현에 대한 생각


아마도 "Almaty"의 출현에 관한 가장 대중적인 버전의 시각화는 아티스트 A. Sheps의 그림 일 것입니다. 최신 수정 사항과 원격으로 닮은 추적 차량을 묘사합니다. 탱크 T-90 동시에 T-99 "Priority"로 지정된 탱크 모양에서 러시아 탱크 건물의 특징이 아닌 일부 추세가 분명하게 추적됩니다. 그럼에도 불구하고, 이러한 추세는 오랫동안 디자인과 유망한 주 탱크의 개념에 대한 많은 논란의 원인이었습니다. 제안 된 외관은 아마도 새로운 탱크에 필요한 일부 공무원에 의해 언급 된 것을 포함하여 탱크 건설 분야의 모든 최신 아이디어를 모은 것입니다.

과거 2012 여름에는 대포를 가진 특정 장갑차 모델의 사진이 언론에 나타났습니다. 단편적인 자료에 따르면,이 장갑 차량은 Armata 플랫폼을 기반으로 정확하게 제작된다는 것을 입증하는 것이 가능했습니다. 이 사실은 우리가 플랫폼 자체에 관한 몇 가지 예비 결론을 이끌어 낼 수있을뿐만 아니라 플랫폼 자체에 대한 견해를 수정할 수있게했습니다. 우선, 기갑 선체의 배치에 관한 몇 가지 가정이 확인되었습니다. 동시에 전투 모듈과 무기의 문제는 공개되어 있습니다. 사실 Armata는 다목적 장갑 플랫폼으로 만들어졌으며 주 탱크에 추가하여 여러 종류의 장비를 기본으로 만들 수 있습니다.

OCR "Armata"가 만든 탱크 모델. OJSC Motovilikhinskiye Zavody, 국가의 현재 구성의 관리의 한을위한 유망한 기술의 모형의 논증. 간행물 - 29 July 2012.


"조명이 켜진"레이아웃의 외관은 새로운 장갑 플랫폼이 실제로 프론트 엔진 변속기 컴 파트먼트를 받음을 의미합니다. 이 경우 거주 할 수있는 볼륨이 시스템의 중간 부분에 더 가깝게 배치됩니다. 이것은 정면 투영에서 승무원 보호를 현저하게 증가시킬 수있는 파워 유닛의 배치라고 믿어집니다. 이 경우 최고의 보호 장치는 엔진과 변속기 성능의 가격에 의해 보장됩니다. 왜냐하면 발사체가 탱크로 떨어지면서 전방 갑옷을 뚫고 엔진을 심각하게 손상시킬 수 있기 때문입니다. 동시에 높은 승률을 가진 승무원은 고통을 겪지 않을 것입니다.

이전의 국내 주요 탱크에서와 같이 정면 투영을 보호하기위한 기초는 여러 층의 강철 및 고분자 또는 세라믹 재료 블록이 될 것입니다. 이러한 시스템은 오랫동안 장점을 보여 주었고이를 포기하지는 않을 것입니다. 그러나 "필러"의 특정 유형은 물론 갑옷 레이어의 두께와 이러한 보호의 전체 치수와 관련하여 의문의 여지가 있습니다. 새 탱크의 측면과 사료는 심각한 갑옷 - 관통 탄약을 견딜 수 없을 것입니다. 이것들은 화면이 추가 된 상대적으로 얇은 (mm 20-25) 시트 일 가능성이 가장 높습니다. "Armata"기반의 탱크는 동적 보호 장치가 내장되어 있으며 타워에는 능동적 인 보호 시스템의 유닛이 장착됩니다.

이러한 접근 방식을 통해 서구 국가에서 "양파 레이어 (onion layers)"개념을 실현할 수 있습니다. 이것은 장갑 차량 보호 단지의 여러 요소가 서로 다른 임무를 수행하고 전투 차량의 안전을 위해 함께 작업한다는 것을 의미합니다. 따라서 능동 방어 시스템은 발사체가 갑옷에 도달하는 것을 허용하지 않으며, 실패하면 탄약은 동적 보호의 책임에 의해 파괴되거나 심각하게 손상됩니다. 그녀가 자신의 임무에 잘 대처하지 못하면 자신의 종합 예약에 탄약이 포함됩니다. 마지막으로, 갑옷이 부서지면 승무원은 엔진 및 / 또는 선체 내부의 추가 갑옷 판으로 보호됩니다. 다양한 계산에 따르면, "계층화 된"보호 기능은 탱크의 생존 가능성을 높이고 승무원이 장비 패배로 생존 할 확률을 높입니다.

유망한 주 전투 탱크의 가상 계획 (http://pakfa.ucoz.ru)


새로운 탱크의 발전소는 기존 장치를 기반으로 만들어 질 것입니다. 이를 통해 필요한 특성을 확보 할 수 있으며 개발 기간이 지연되거나 완제품 탱크 비용이 심각하게 증가하지 않습니다. 동시에, 최근 몇 년 간, Transdiesel State Design Bureau의 러시아 디자이너들은 85 마력에 대한 출력을 가진 새로운 A-3-1500 디젤 엔진을 만들었습니다. 짧은 시간 동안 가능한 최대 부스트로,이 엔진은 2000 HP 이상을 생산할 수 있습니다. 이러한 디젤 엔진의 특성은 허용 가능한 출력 밀도를 제공 할 수 있으며 결과적으로 60 톤 탱크에도 적합한 이동성을 제공 할 수 있습니다.

"알마티"의 하부 구조에서도 혁명적 인 새로운 해결책을 기다리지 말아야합니다. 견적 된 크기와 무게로 (어떤 경우에도 새 탱크는 철도 플랫폼의 크기에 맞아야합니다.) 새 탱크에는 6 ~ 7 개의로드 휠이 있어야합니다. 그들은 아마도 추가 유압 또는 수압 공압 충격 흡수 장치가있는 토션 바 서스펜션에 설치됩니다. 동시에 다른 버전도 있습니다. 2011으로 돌아 가면, "Armata"의 하부 구조에 8 개의 트랙 롤러가있을 것입니다. 마찬가지로, 정학에 대한 합의가 없습니다. 디자인을 단순화하고자하는 욕구에 따라 엔지니어는 기존 탱크의 집합체와 유사한 구조로 새 탱크에 서스펜션을 장착 할 수 있습니다.

Armata의 승무원이 단일 장갑 캡슐에 위치 할 것이라는 의견이 자주 제기됩니다. 이 버전은 동일한 레이아웃으로 부분적으로 확인됩니다. 그 선체의 지붕 위에서, 정면으로부터 충분한 거리에, 3 명의 사람들을위한 눈에 보이는 관찰 장치가있다. 따라서 운전자, 사령관 및 사수 3 인의 배치를 단일 볼륨으로 확정 한 것으로 간주 할 수 있습니다. 그러나 추가 방어구 캡슐에 대한 검증 된 정보는 없습니다. 이론적으로, 적어도 다른 부대의 승무원과 추가 갑옷 판을 분리하는 것을 막을 수있는 것은 없습니다. 케이스 내부에 후속 설치로 본격적인 캡슐을 조립하는 것도 불가능한 것처럼 보이지는 않지만이 경우 완성 된 탱크의 디자인은 훨씬 더 복잡해지고 더 비쌉니다.

승무원 배치에서 단일 배치로, 클래식 배치와 관련하여 선미쪽으로 이동 한 전투 컴 파트먼트는 무인 상태가되며 완전히 자동화됩니다. 무기와 관련해서는 정확한 정보가 없습니다. 이 토론에서는 125에서 152 밀리미터까지의 탱크 총을 제안하지만 첫 번째가 가장 많이 사용되는 것으로 보입니다. 첫째, 2X46 계열의 무기는 오랫동안 장점과 근대화 가능성을 모두 보여 주었고 두 번째로 152 mm 구경 총을 장착 한 탱크는 전술 핵무기를 사용할 수 있습니다. 이로 인해 해당 법적 결과가 발생할 수 있습니다. 또한 탱크 총구를 통해 발사되도록 고안된 기존의 유망한 모든 대전차 미사일은 125 밀리미터의 구경을 가지고 있습니다. 작년 레이아웃의 사진에 따르면 장갑차에는 이젝터의 배치가 다른 것처럼 새로운 도구가 장착 될 것입니다. 현재 "Plant number XXUMX"는 유망한 대포 장갑차 용 매끄러운 보어 무기를 개발하기 위해 노력하고 있습니다.

탱크 "Armat"의 무인 싸움 격실에는 반드시 자동 적재기가 있어야합니다. 조준 장비 나 탱크 조종사와 같은 분대에는 "여분의 물체"가 없기 때문에 현재의 탱크와 비교하여 탄약이 증가했다고 가정 할 수 있습니다. 다양한 계산에 따르면 T-90 탱크의 격실 크기는 새로운 자동 로더를 사용할 때 35-40 주사로 컨테이너를 수용 할 수 있습니다. 따라서 새로운 탱크의 탄약은 적어도 기존 탱크의 탄약보다 적을 것입니다. 이 경우 현재 T-72, T-80 또는 T-90과 달리 모든 셸과 셸은 자동 로더에 배치됩니다. 이것은 탄약 소비에 관계없이 발사 준비가 같은 시간이 걸린다는 것을 의미합니다.

추가 군비 탱크 "Armata"는 또한 논쟁의 주제입니다. 다양한 견해에 따르면 주무기는 대형 구경 및 자동 건구 구경 23 또는 30 밀리미터를 비롯한 기관총으로 페어링 할 수 있습니다. 같은 옵션이 대공포로 제공됩니다. оружия. 그러나 기존 탱크의 운용 경험에 기초하여, Armata에는 라이플과 대형 구경 기관총 만 설치된다고 가정 할 수 있습니다. 러시아 군대의 명령이 개발되고 시험 된 주 탱크의 군비 개념을 바꿀 가능성은 거의 없다.

사용 가능한 데이터를 기반으로, Armata 플랫폼에 기초하여 가까운 미래에 최소 5 대의 전투 차량을 만들 수 있다고 결론 지을 수 있습니다. 실제로 주 탱크, 자체 추진 포병, 무거운 보병 전투 장갑차 또는 장갑차 운반선, 아마 장갑 수리 및 복구 차량, 그리고 다리 놓기 시스템. 엔진과 변속기 구획의 전방 위치에 대한 가정이 확인되면 전투 모듈에 작은 타워가 설치되고 선체 내부의 착륙력을위한 공간이 배치됩니다. 최근 추세에 따라 착륙 및 출항하는 문은 후방 선체 시트에 위치하게되며, 이는 선적시 총포 및 파편에 대한 추가 보호를 군대에 제공하게됩니다.

물론 모든 것이 더 높습니다. 이는 흥미로운 주제에 대한 토론의 양을 기반으로 한 가정에 불과합니다. 지금까지 Armat 프로젝트의 기술적 세부 사항은 공개되지 않았습니다. 그러나 주요 작업 완료의 대략적인 알려진 날짜. 약 1 년 전, 국방부의 대표자는 "Armata"에 기반한 탱크의 첫 번째 원형은 2013 년에 지어 질 것이라고 말했다. 대량 생산의 시작에 대한 정보가있었습니다. 새 탱크의 대량 생산은 2015 년부터 시작됩니다. 조금 후에 D. Rogozin 부총리는 대량 생산이 2017에서만 발전 할 것이라고 예약했다. 그 후 몇 시간 만에, 그와 같은 날짜는 실수였습니다. 새로운 탱크의 직렬 어셈블리의 시작은 여전히 ​​2015 년 동안 계획되어 있습니다.

다양한 소식통에 따르면 러시아 군은 적어도 2,5-3 수천 개의 새로운 탱크가 필요합니다. 가능한 생산 속도를 고려할 때, Armata 플랫폼을 기반으로하는 대형 탱크의 건설은 적어도 8 년에서 10 년 동안 계속 될 것이라고 추정 할 수 있습니다. 이 시간 동안 새로운 수정 사항과 동일한베이스에있는 다른 시스템이있을 수 있습니다. 따라서 Armata 플랫폼은 앞으로 수십 년 동안 주요 무거운 기본 구조가 될 수있는 모든 기회를 가지고 있습니다. 그러한 책임있는 사업은 많은 시간과 개발이 필요할 수 있습니다. 그러나이 경우 나중에 생성 된 문제 기계를 수정하고 복구하는 것보다 생산 시작을 약간 지연시키는 것이 좋습니다.



해당 사이트의 자료 :
http://ria.ru/
http://lenta.ru/
http://otvaga2004.ru/
http://alternathistory.org.ua/
http://dogswar.ru/
http://militaryrussia.ru/blog/topic-519.html
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337 댓글
정보
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  1. -54
    7 March 2013 09 : 05
    개념은 Merkava와 어떻게 다른지 설명 할 것입니다 (무인 탑을 제외하고)
    엔진이 앞쪽에 있고 타워가 부대 뒤쪽으로 이동합니다.
    1. +40
      7 March 2013 09 : 09
      AZ, 적은 무게, 서스펜션. 주요 돌파구는 무인 탑과 승무원을위한 기갑 캡슐입니다.
    2. -42
      7 March 2013 09 : 21
      제품 견적 : atalef
      이 개념이 Merkava와 어떻게 다른지 설명 할 사람

      왜 다른가? Merkava는 최고는 아니지만 최고 탱크 중 하나입니다. 눈짓
      1. +34
        7 March 2013 09 : 32
        제품 견적 : 블라디미르
        왜 다른가? Merkava는 최고는 아니지만 최고 탱크 중 하나입니다.

        유진, 반갑습니다 !!!! 당신은 표현에서 더 조심할 것입니다. 그렇지 않으면 생산적인 토론없이 길고, tk. T-90SM이나 German Leopard 2A7 또는 English Challenger 2를 쓸 수 있기 때문에 갑옷이 더 강하고 탱크가 어떤 조건에서 더 잘 작동하는지 등 많은 주제가 있지만 결국 우크라이나어 "Oplot"이 최고 중 하나입니다. 병사 대화는 얼마나 오래 될지 눈짓
        1. +36
          7 March 2013 09 : 52
          РоРёС, Р ° С ° : evgenii67
          유진, 당신을 환영합니다 !!!!

          hi
          РоРёС, Р ° С ° : evgenii67
          당신은 표현에서 더 조심할 것입니다. 그렇지 않으면 생산적인 토론없이 길고 tk. T-90SM이나 German Leopard 2A7 또는 English Challenger 2를 쓸 수 있기 때문에 갑옷이 더 강하고 탱크가 어떤 조건에서 더 잘 작동하는지 등 많은 주제가 있지만 결국 우크라이나어 "Oplot"은 최고의 대화 중 하나입니다. 오 얼마나 오래

          물론이야. 단지 전체 기사가 추측과 가정에 기초한 것입니다. 왜 내가 더 나쁩니 까? 눈짓 그러나 Merkava, T-90, Leopard (챌린저는 고려하지 않음)와 Abram이 오늘날 최고의 전차 중 하나라는 사실은 아무도 주장하지 않습니까? 글쎄, 마이너스 나는 이미 코멘트를 위해 날 았고 둘 이상이있을 것이라고 생각하지만 어떻게 할 수 있습니까? 시온 주의자들은 더 나은 전차를 가질 수 있습니까? 미소 내 불에, 불에.
          1. +19
            7 March 2013 12 : 08
            제품 견적 : 블라디미르
            불에, 불에

            불의 무화를하지 마십시오! 동의하지 않으면 의견을 적어주세요. 왜 어리석게도 빼고. Koment가 주제에 없으면 빼기, Koment가 유용 할 경우 빼기.
            1. +9
              7 March 2013 13 : 30
              부정적인 의견은 마음에 들지 않으며 답변도 작성됩니다. 자신이 장군 인 경우처럼 (블라디미르에게 악의가없는)-주석이 마음에 들지 않으면 서 지방 야당처럼 빼지 않아도 될까요? 모든 사람은 투표 할 권리가 있습니다.
          2. 0
            7 March 2013 19 : 49
            위태로워 !!!! 웃음
            또는 핵 잠수함의 경사면에서 작업을 필요로하지 않는 새 편안한 안락함을 갖춘 Anglitsky 잠수함에게 (최근에 논의 된 Astute) 눈짓
          3. 콘 미닛 스턴
            +3
            7 March 2013 23 : 47
            골판지 갑옷을 갖춘 Merkava nedotank는 VLD의 두께와 난파 된 탱크의 측면을 살펴볼 가치가 있습니다. 심각한 것이 무엇인지 명확하게 될 것입니다.
            1. -13
              8 March 2013 00 : 22
              그리고 취침 시간 이야기? 글쎄, 제발! 8) 뭔가 바보 같은
              1. 노르 드 홀드
                +6
                8 March 2013 01 : 48
                Merkava에서 방탄복의 주요 부분은 실제로 타워에 집중되어 있으며, 갑옷 예약은 아날로그에 비해 상당히 열등합니다.이 탱크 사용의 특성에 의해 설명됩니다.
                1. -3
                  8 March 2013 01 : 51
                  정확하게 열등한 것, 구체적인 예나 출처를 줄 수 있습니까?
                2. 다르크
                  0
                  9 March 2013 20 : 51
                  Merkava에서 방탄복의 주요 부분은 실제로 타워에 집중되어 있으며, 갑옷 예약은 아날로그에 비해 상당히 열등합니다.이 탱크 사용의 특성에 의해 설명됩니다.

                  탑이되면 선체가 멈췄나요? 서스펜션 예약을 말하고 싶었을 것입니다.) 모든 탱크의 서스펜션 예약 만 그렇게 뜨겁지는 않습니다.
                  정확하게 열등한 것, 구체적인 예나 출처를 줄 수 있습니까?
                  러시아어가 아닌 것이 열등하므로 러시아어 인 경우 갑옷이있을 것입니다. 모든 갑옷 갑옷 =)
                  1. 0
                    12 March 2013 10 : 40
                    그리고 탱크의 탑과 선체가 동일한 소스를 참조하거나 이와 비슷한 것을 말할 수 있습니까? 섀시 예약 및 케이스 예약 (타워 포함) 형태의 분리 일반적으로 처음 듣습니다. 드라이버는 분명히 섀시의 예약 된 볼륨에 있습니다.
            2. 0
              11 March 2013 14 : 46
              나는 부 자연스러운 생각을 표현할 수 있습니다.

              "군인의 어머니들은 자녀들이 봉사하거나 싸우는 장비라고 부르는 것을 신경 쓰지 않습니다.
              가장 중요한 것은 자녀가 집으로 돌아가 손자와 증손자를 돌볼 기회를주는 것입니다. "

              눈짓
          4. 배턴 140105
            0
            9 March 2013 12 : 44
            Challenger 2가 왜 모두 썩은 부패입니까? ....?
        2. +5
          7 March 2013 20 : 19
          우리의 오랜 토론은이 질문에 명확성을 더해주지 않을 것입니다. 모든 특성, 배치, 전투 능력은 여전히 ​​투기와 가설의 영역에 있으며 실제 하드웨어를 기다리거나 최소한 공식적인 사진을 기다린 다음 논의 할 것입니다.
          1. +3
            7 March 2013 20 : 35
            제품 견적 : Deniska999
            추측과 가설의 분야에서 진짜 아이언이나 공식적인 사진을 기다렸다가 많은 추론을하겠습니다.


            그리고 어떻게? 누군가가 글을 쓸 수 있어야했다. - 그리고 3 월 2013)))))))))
          2. +4
            9 March 2013 01 : 52
            가장 중요한 것은 그것을 채택한 후에 적어도 5-10 년 동안 다른 국가에 판매하지 않았다는 것입니다. 그렇지 않으면 자신의 클론과 경쟁해야합니다.
        3. 0
          7 March 2013 21 : 55
          가장 좋은 방법에 관해서, Oplot이 처음으로 수행 한 테스트 유형 테스트를 보았습니다.)
          슬프 도다, 링크는 오랫동안 내게 던져졌다. 그러나 나는 그것을 발견하지 못했다)
          http://topwar.ru/23255-samye-luchshie-osnovnye-boevye-tanki-mira-na-2012-god.htm
          l
      2. +1
        7 March 2013 13 : 19
        지독한 칼 같은 것이지, 당신은 항상 무거운 건강한 식칼이 필요하지 않으며, 머리를 메고 다닐 수 있지만, 그들과 함께 할 수 있습니다.
      3. +4
        7 March 2013 15 : 49
        죄송합니다, 어쩌면 이해가 안되지만 Merkava 중전차와 T-72 T-80 중형 전차를 비교하는 것은 인간적이지 않습니다. 그것들은 다른 무게 범주와 작업입니다. 다윗과 골리앗과 같습니다. 롤
        1. +8
          7 March 2013 22 : 48
          네, 일반적으로 메르 카바와 T-72, T-80, T-90는 무겁고 중간이 아닌 주요 전투 탱크입니다. 이 분류는 이미 40 년이 구형입니다. 그들 모두 - MBT, 그러나 그의 비전에 대한 다른 접근 방식.
          1. -1
            8 March 2013 17 : 25
            예를 들어 독일과 영국이 수출용 경전차와 중전차를 생산했기 때문에이 자격은 구식이 아닙니다. (잉글랜드) 48 차 세계 대전 이후에는 중전차가 없었지만 중전차가 개발되어 즉시 사용되었습니다. 그리고 저는 미국 M46, MXNUMX의 영국 "Scorpio"에 누워 있습니다.
            1. +2
              9 March 2013 00 : 45
              아니, 난 사디스트 야. 그래서 말도 안되는 인간의 필멸자 전투. 눈짓 사용중인 "현대식"중전차를 어디에서 볼 수 있는지 알려주세요. 아프리카에서는 평균이 가능하지만 특히 현대적이지는 않지만 40-50 세입니다. 마지막 영국 중형 전차-Chieftain (40 년대 후반). Vickers도 수출되었지만 주요 전투 탱크 인 MBT라고 불렀습니다. 8 톤의 질량과 76mm 면적의 대포를 가진 전갈은 오히려 정찰 차량입니다. 이러한 배경에서 BMP-1은 전차입니다.
              독일 중형 전차는 아르헨티나 TAM을 의미 할 것입니다. 이것은 Marder BMP를 기반으로 Rheinmetall에 의해 만들어졌습니다. 일반적으로 AMX-13을 사용하는 "Patogons"도 있습니다. 이것은 당파와 마약상을 몰기위한 지형과 심각한 적이 없기 때문입니다. 독일인들은 거기에 스스로를 설정하지 않았습니다. 예, 프랑스 인은 오랫동안 경차와 중형차를 버렸습니다. "Leclerc"-MBT.
              미국 M48의 경우 - 탱크 50-x, M-46 - 40-x를 사용하십시오. 60 년이 지나간 것을 읽으십시오 ... 그래서 MBT는 오랫동안 지도자였습니다. 무거운 탱크는 망각, 중간 및 빛으로 - 도덕적으로 쓸모 없거나 (가난한 사람들을위한 탱크), 또는 - 특수 차량으로 침몰했고, 매우 적은 수의 베로 서 있습니다.
              그리고 Big Goblin에게, 쉼표와 기타 구두점을 넣어주세요. 읽기가 어렵습니다. 또한 구식이 아니라 분류, "쓰레기"라는 단어가 소프트 기호로 쓰여져 있습니다. 언제 시험을 볼 예정입니까? 눈짓
              1. 0
                9 March 2013 00 : 57
                제품 견적 : Bronis
                마지막 영어 매체 탱크는 Chiften (40의 후반부)입니다.

                아마 아직도 백부장?
                제품 견적 : Bronis
                그래서 MBT는 오랫동안 선두 주자였습니다. 무거운 탱크가 망각으로 침몰했다.

                오히려 MBT 로의 전환은 힘들었습니다. 표준화와 엔진 빌딩의 진보에 대한 요구 때문이었습니다.
                제품 견적 : Bronis
                Vickers도 수출되었지만 주요 전투 탱크-MBT라고 불렀습니다.

                Vickers MK 3이라는 이름이 중간 탱크라는 것을 알지 못한다면, Centurion은 105 mm gun 또는 T-62으로 MBT 모델이라고 부를 수 있습니다.
                그래서 MBT는 다소 모호한 개념입니다.
                1. +1
                  10 March 2013 22 : 31
                  제품 견적 : Kars
                  아마 아직도 백부장?
                  확실히! Obshibsya, 뇌가 악화 되네.
                  제품 견적 : Kars
                  오히려 MBT로 전환하기가 어렵습니다.

                  예, 그것은 누군가와 같습니다. 동일한 MBT T-64A는 432 개체에서 비롯되었습니다. 바로 중간 개체입니다. 그리고 M-60은 중형 M-48에서 자랐고, 그 중 하나는 무거운 M103에서 나왔습니다. AMX-30는 일반적으로 평균 (갑옷 보호용)과 비슷했지만 MBT로 간주되었습니다.
                  사실, 전차를 경전차, 중전차, 중전차로 나누는 것은 정확히 질량 (방어구 보호 수준)과 부분적으로 무장을 기반으로합니다. 비록-모든 것이 상대적입니다. "Panther"는 독일군에 의해 중형 전차로 간주되었고, 붉은 군대에서는 무거운 것으로 간주되었습니다. 모두를위한 공통 평가 시스템은 없습니다.
                  MBT 제트 분류 자체가 "흡수"됩니다. 글쎄, 이상적인 탱크가 아직 만들어지지 않았기 때문에 모든 사람들이 원하는대로 갑옷 보호, 무기 및 이동성의 비율을 선택했습니다. 그러나 이것이 자동차가 MBT가되는 것을 막지는 못했습니다. 디자이너들이 MBT를 다른 방식으로 보았을뿐입니다.
                  제품 견적 : Kars
                  Vickers MK 3이라는 이름이 중간 탱크라는 것을 알지 못한다면, Centurion은 105 mm gun 또는 T-62으로 MBT 모델이라고 부를 수 있습니다.

                  비커스는 제작자를 스스로 불렀다. T-62은 그렇게 불려지지 않습니다.
                  그런데 일부 영국 과학자들 (문구가 옳았 음)과 센츄리 온 (Centurion)은 세계 최초의 MBT라고 불립니다. 자, 남아프리카 - Olyphant (60 톤 이하의 무게).
                  그리고 영국은 또한 "전갈"전투 차량 정찰-BRM이라고 부르기 시작했습니다. 영국인에게는 모든 것이 일반적으로 어렵습니다. 그들은 연대의 장갑 부분에서 여전히 Uhlans와 Dragoons라고 불립니다 ... 전통은 존경받습니다 (잘했습니다).
                  그래서 사건은 분명하지만 어둡고 둥근 보라색 ...
              2. +1
                9 March 2013 11 : 11
                우리 연합과 러시아에는 MBT에 대한 개념이 없었으며 MBT의 개념이 없었기 때문에 이 개념을 소개하는 공식 문서는 없었다.
                탱크 채택에 대한 소련 국방부의 여러 명령.
                1950 년 소련 전쟁 장관 명령 No. 00112 "소련군에 T-54 중형 전차 도입"
                기타. 소련의 VM 1952 No. 00211 "경량 수륙 양용 탱크 PT-76의 소비에트 군대의 도입에 관하여"
                1953 No. 00244의 소련 국방부 장관 명령 "SA에 의한 중전차 T-10 채택"
                기타. 소련 국방부 1956 No. 00152 "SA의 중형 전차 T-54B 채택에 관하여"
                기타 최대 64 개의 일치 항목
                기타. 소련 국방부 1967 No. 02 "SA의 새로운 중형 전차 T-64 채택에 관하여"
                기타. 소련 국방부 1973 №0148 "SA에 의한 새로운 중형 전차 T-72 채택에 관하여".
                기타. 소련 국방부 1976 №0143 "가스 터빈 엔진 T-80이 장착 된 SA 탱크 채택"
                기타. 소련 국방부 1976 No. 0211 "미사일 및 대포 무장 T-64A 전차 (T-64B)의 SA 채택"
                기타
                1976 년부터 소련 국방부의 모든 후속 명령에서 중형 전차 개념이 사라졌다. 탱크 만 있으면됩니다. 그러나 주 탱크의 개념도 없다.
                SA가 채택한 마지막 중전차는 T-10M (프로젝트 번호 0083-1957)
                그리고 1958 년에 PT-76B는 플로팅 탱크 (빛이없는)로 채택되었습니다 (프로젝트 번호 013-1958).
                가벼움-도덕적으로 쓸모 없거나 (빈민을위한 탱크) 특수 차량으로 매우 적습니다.

                그러나 이것으로부터 그들은 쉬운 것으로 간주되지 않았습니다
                경전차는 항공 운송, 수륙 양용, 정찰 등이 가능합니다. 여기에는 특히 소련 PT-76 (1952) /-76B (1958) 및 M; 오스트리아 SK-105 "Cuirassier"(1969); American M551 Sheridan, M41 Bulldog, M8 (1985), Stingray (1980 년대); 영국 FV101 "Scorpion"(1972); 중국 "Type 62"(1960 년대 초), 프랑스 AMX-13. (이 탱크들은 아주 가난한 나라가 아닌 제조국에서 사용되었습니다!) 죄송합니다 "Stingray"는 100 개 분량으로 생산되었습니다. 태국에서 서비스 중입니다 (1985 년 가격은 1 만 달러입니다.)

                제품 견적 : Bronis
                Big Goblin님께, 쉼표와 기타 문장 부호를 넣으십시오. 읽기 어렵습니다.

                죄송합니다. 서둘러 썼습니다. 세 연령의 아시안이 그리고 시험을 치기에는 너무 늦었고, 몇 년은 같지 않습니다. hi
                1. 0
                  10 March 2013 21 : 53
                  제품 견적 : BIGLESHIY
                  그리고 시험을 치기에는 너무 늦었고, 몇 년은 같지 않습니다.

                  그럼 나랑있어! hi
                  내가 이해하는 한, 얼마나 많은 사람들-너무 많은 의견. 당신의 겸손한 하인도 약간의 멋을 냈습니다. 그는 "Centurion" "Chieften"이라고 불렀습니다.
                  원칙적으로, 당신이 언급 한 대부분의 전차는 오래 전에 사용이 중단되었습니다. 약 50 년 전, 그들과 T-54 및 T-55와 같은 전차는 "부자 (또는 부유 한)를위한 전차"였습니다. 다른 전차는 제 XNUMX 차 세계 대전의 유산을 더 자주 "마모"했습니다.
                  그리고 일반적으로 여기서는 이해하지 못했지만 문제가 발생하는 이유가 있습니다. T-72, T-80, T-90, "Merkava"등은 MBT라고하며 중형도 중형도 아닙니다.
                  대부분의 중형 전차는 오래 전에 구식입니다. 이 탱크는 주로 매우 가난한 나라에 남아있었습니다. 경전차는 상당히 작은 시리즈의 특수 차량이되었습니다. 30-40 년 된 중, 중형 및 경전차는 주요 국가의 탱크 공원의 기초를 형성하지 않습니다. MBT가 교체되었습니다. 음, 탱크 "족보"는 어디로 갔습니까-또 다른 질문입니다. 그러나 이것은 MBT를 중형이나 무겁게 만들지 않습니다. 그는 자신을 유지합니다 ...
                  1. 0
                    11 March 2013 18 : 44
                    MBT-여러 탱크가 사용중인 러시아, 중국, 중국과 같이 다른 탱크도 병행하여 주 탱크로 채택 된 탱크 (그렇게 말하면)가 다른 탱크를 사용할 수 있습니다. 미국, 독일, 프랑스, ​​이탈리아에는 한 가지 유형 만 있습니다.
                    제품 견적 : Bronis
                    T-72, T-80, T-90, "Merkava"등은 MBT라고하며 중형도 중형도 아닙니다.

                    우리의 탱크는 무거운 무기가 없기 때문에 다시 매체로 불리지 않으며, 있다면 우리는 적절한 이름 (무거운 짐, 중간 평균)으로 모든 것을 호출해야합니다. 그러나 현재 우리는 중형 전차에 대한 교리를 가지고 있으며 언덕 위를 넘어 중전차로 향합니다.
                    그건 그렇고, 이스라엘에는 여러 유형의 탱크가 있으며 모두 MBT라고 할 수는 없습니다.

                    탱크는 무게에 따라 TT, ST, LT로 나뉩니다 (물론 다른 작업을 수행했으며 현재와 앞으로도 마찬가지입니다)-각 국가마다 자체 무게 분포가 있습니다.
                    제품 견적 : Bronis
                    30-40 년의 중, 중, 경전차는 주요 국가의 전차 함대의 기초가되지 않습니다.

                    T-72, T-80 몇 년입니까?
                    자, 우리의 논쟁을 끝내자, 나는 당신이 확신하지 않는 것을 본다. 그러나 삶의 씨앗 예제. 가족에는 덱스 탑, 랩탑, 태블릿 (TT, ST, LT)과 같은 여러 유형의 컴퓨터가 있지만 데스크탑은 내 컴퓨터 (컴퓨터)라고합니다. 웃음
                    1. 0
                      11 March 2013 23 : 28
                      제품 견적 : BIGLESHIY
                      데스크톱, 노트북, 태블릿 (TT, CT, LT)하지만 내 컴퓨터는 컴퓨터 (컴퓨터)
                      맞습니다. 그러나 그들은 모두 법적으로 컴퓨터라고 불립니다 (러시아 연방 민법). 나머지는 모두 일반적인 이름입니다. 적합성 인증서가 발급 된 경우에도 원칙적으로 컴퓨터 + 영숫자 지정 + 상표 (있는 경우)가 표시되고 "태블릿"이라는 단어조차도 존재하지 않음을 나타냅니다 (때로는 소비자를 놀라게하지 않기 위해 상표에 추가되지만 법적으로는 동일하지 않습니다) 그들은 그것을 막으려 고 노력합니다). 그래서 여기에 있습니다. 각자-각자 자신의 tk. bamazhka에서는 "평균"이나 "메인"이 아닌 "탱크"를 씁니다.
                      그리고 데스크탑이 더 중요하다면 - 개별적으로 결정되고 분할 될 수 있습니다. Me-video에서의 매매와 관련된 법적 관계의 경우에는 제품도 있습니다.
                      그래서 - 탱크가 가장 중요했습니다. 음료수 그리고 우리는 여기에 이름을 붙일 것입니다 ... 눈짓
        2. +1
          8 March 2013 16 : 57
          예,이 "데이비드"는 "골리앗"을 만들 것입니다.
      4. 안드레이AB
        +1
        8 March 2013 07 : 25
        글쎄요, 그리고 그는 또한 matzo를 요리합니다.
    3. +20
      7 March 2013 10 : 12
      제품 견적 : atalef
      이 개념이 Merkava와 어떻게 다른지 설명 할 사람

      사람이 살지 않은 탑은 품질 향상또한 작가의 그림이 아니라 사진의 레이아웃에 대한 유휴 추론의 기초로 삼겠습니다. 그리고 XNUMX 월이되면 (나는 희망합니다) 비교해보십시오.
      개념적으로 러시아와 소련은 탱크 구축에서 항상 앞서왔다. 그리고 Merkava는 좁은 운영 탱크 극장으로 잘 알려져 있습니다. 그리고 우리의 차는 보편적입니다.
      1. +16
        7 March 2013 12 : 22
        제품 견적 : ATATA
        Merkava,이 탱크 좁은 탱크입니다

        맞아. 이스라엘인들은 자신의 나라와 조건을 위해 자체 탱크를 만들었습니다. 그리고 그게 전부라고! 그리고 사막을 위해 그것은 최고 다! 그러나 북극에서는 얼어 붙을 것이고 열대 지방에서는 응집체가 부식하기 시작할 것이고 잇몸은 썩을 것입니다!
        소련에서는 북극, 적당히 추위, 열대, 더위와 같은 다양한 기후 조건에 대한 범용 장비가 수정되었음을 기억하십시오. 그리고 특별합니다. 남극 조건에 대한 장비 (예 : "Kharkovchanka"). 그리고 여기 당신의 조건에 맞는 특별한 장비 인 Merkava가 있습니다!
        1. -26
          7 March 2013 13 : 01
          너를 반복하지 말아라. 이스라엘에서는 급격한 기후 변화와 많은 기후대가 발생합니다. 폭우로 4-5 달을 포함하고 적어도 하나의 기지가 영하의 기온대에 있습니다. Merkava는 주로 산에서 싸우기 위해 만들어졌습니다.
          1. +16
            7 March 2013 13 : 37
            제품 견적 : Pimply
            너를 반복하지 말아라. 이스라엘에서는 급격한 기후 변화와 많은 기후대가 발생합니다. 폭우로 4-5 달을 포함하고 적어도 하나의 기지가 영하의 기온대에 있습니다. Merkava는 주로 산에서 싸우기 위해 만들어졌습니다.
            -가능한 한 빨리 콜롬비아 인들을 밀쳐내십시오. T-72 (베네수엘라를 위해 현대화되었지만)의 옛 지인과 함께 그곳에있을 때입니다. 지금은 메르카바가 이스라엘의 상황에서 싸우는 데 동의합니다. 산에 관해서는 이것은 환상적입니다. 무게 60 톤, 출력-1500 마력. 산 전문화는 어디에 있습니까? 산에서는 극복해야 할 상승이 40도 이상에이를 수 있습니다. 45도를 오르려면 엔진은 이미 탱크 질량의 절반, 즉 질량의 70 % 이상을 60도 끌어 올려야합니다. 그리고 Merkava의 질량은 XNUMX 톤입니다. 모두 계산하기 쉽습니다. 그런 다음 동일한 Abrams도 산에서 싸우기위한 것이었지만, 그들은 이미 Abrams가 산악 조건은 말할 것도없고 크로스 컨트리 능력이있는 평평한 지역에서도 러시아 탱크보다 훨씬 열등하다고 이미 확신했습니다. 질량 및 전력 특성 측면에서 Merkava는 모두 동일합니다. "산"메르카바에 무엇이 있는지 알려주세요. 무게로-그들은 산을 오를 수 없습니다-))))). 애벌레 교체 교수가 게시 한 사진은이 트랙에서도 "산"을 보여주지 않았습니다.
            1. -22
              7 March 2013 13 : 46
              제품 견적 : aksakal
              "산"메르카바에 무엇이 있는지 알려주세요.

              보기
              1. +11
                7 March 2013 13 : 49
                그리고 산이 무엇입니까?
                1. -5
                  7 March 2013 13 : 56
                  제품 견적 : 스페이드
                  그리고 산이 무엇입니까?

                  산만 아니면 대초원에서 날아요?
                  아니면 벼랑을 오를 생각이야?
                  당신이 보는 것은 Golan Heights의 전형적인 풍경입니다.
                  1. +23
                    7 March 2013 14 : 02
                    이것은 산이 아니다. 그래서, 고층. 시베리아에서는 언덕이라고합니다.
                    1. -3
                      7 March 2013 14 : 07
                      제품 견적 : 스페이드
                      이것은 산이 아니다. 그래서, 고층. 시베리아에서는 언덕이라고합니다.

                      미안, 히말라야 네마 : 울음
                      1. +1
                        7 March 2013 14 : 16
                        바로 그거죠. 그래서 히말라야를 위해 그들은 정말로 산 탱크를 만듭니다.
                        중국인은 이미 금속 상태에 있고 인도인은오고 있습니다.
                      2. -4
                        7 March 2013 15 : 26
                        제품 견적 : 스페이드
                        따라서 히말라야 산맥은 진정한 산악 탱크를 만듭니다.

                        그리고 그것은 무엇입니까? REAL MOUNTAIN TANK, 해독기 wassat
                      3. +6
                        7 March 2013 17 : 38
                        추력이 높은 경량 탱크
                      4. -8
                        7 March 2013 20 : 24
                        말도 안되는 소리 그만!
                      5. +5
                        7 March 2013 21 : 45
                        엄청나게. Ahinea와 요점. 사실, 인도인과 중국인은 그러한 장치를 돌 보았지만 이것에 눈을 감을 수 있습니다. 그들은 당신과 누구를 비교합니까?
                      6. vitya29111973
                        -9
                        8 March 2013 13 : 56
                        이것은 말이되지 않습니다-그것은 babble 또는 정신 분열증입니다.
                      7. +4
                        8 March 2013 19 : 46
                        산에서 무거운 추적 차량을 사용한 경험은 무엇입니까? 탱크가 어떻게 올라 오는지 보셨습니까? 산에서 MT-LB가 탱크가 상승하는 곳을 운전할 수 있다는 것을 알고 있습니까?
                      8. 우편 배달부
                        +9
                        7 March 2013 23 : 24
                        제품 견적 : 스페이드
                        추력이 높은 경량 탱크

                        이것의 유형?

                        또는
                      9. +2
                        7 March 2013 23 : 36
                        이런 식으로 :
                      10. 우편 배달부
                        +8
                        8 March 2013 04 : 08
                        제품 견적 : 스페이드
                        이런 식으로 :

                        이 모든 동안 "모르도 비아 공보"의 자료를 기반으로 함

                        전체 사진을 볼 필요가

                        그는 ( "산") 낮게


                        러닝 기어 "그보다"Tor-M1 (PRC에 공급 됨)은 리콜
                      11. 숙면을 취하다
                        0
                        8 March 2013 09 : 37
                        제품 견적 : 우편 배달부
                        전체 사진을 보러

                        보여줄 수 있습니다.
                        제품 견적 : 우편 배달부
                        그런 다음 "Tor-M1 (PRC에 공급 됨)은

                        또한 중국을 생각 나게합니다.
                        [img]http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1209/26_213442_ee0a329c383054c.jpg?2
                        8 [/ img]




                        [img]http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1209/26_213442_91387921c238a98.jpg?4
                        2 [/ img]

                        M-60А2
                        [img]http://www.fyjs.cn/bbs/attachments/Mon_1209/26_213442_0f8951a350f4d69.jpg?5
                        3 [/ img]
                      12. +2
                        8 March 2013 09 : 55
                        소문에 따르면, 벨로루시 사람들은 섀시를 만드는 데 도움을 주었다
                      13. 우편 배달부
                        +4
                        8 March 2013 12 : 10
                        제품 견적 : 스페이드
                        소문에 따르면,

                        예 . 많은 옵션에 동의합니다.
                        어쩌면 그는 (탱크) 산이 아닐 수도 있습니다.
                      14. 숙면을 취하다
                        +3
                        8 March 2013 10 : 36
                        제품 견적 : 우편 배달부

                        전체 사진을 볼 필요가

                        동의 함, 정식 버전,, Mountain Tank ,,
                      15. 우편 배달부
                        +1
                        8 March 2013 12 : 10
                        제품 견적 : bask
                        정식 버전., Mountain Tank ,,

                        네트가 제거되면 "완전"합니다. 모든 추측 동안.
                      16. 숙면을 취하다
                        +3
                        8 March 2013 14 : 14
                        제품 견적 : 우편 배달부
                        그물이 제거됨에 따라 "완전"합니다. 모든 추측 동안.

                        탑은 여전히 ​​Type-99 MBT와 레이아웃이 비슷하지만 더 가볍습니다.
                        아이디어는 GSH를 동결시키고이를 기반으로 IFV를 만드는 것입니다 .MT-S GSH, BWP-200 .. 또는 중국과 같은 경전차 GM GS 567을 기반으로 한 폴란드처럼.
                        그리고 우리는 모든 것을 다시 만듭니다.
                        BMP BWP-200 (MT-S) .SSSR. 준비된 BMP와 컨베이어에서 바로 후미 입력, 코에서 MTO.
                      17. 만난
                        +2
                        8 March 2013 14 : 20
                        숙면을 취하다,
                        나는 정비사에게 연락하는 것이 좋습니다. 그는 공장에서 어떤 주문이 ​​무엇인지 더 잘 알고 있습니다! hi
                      18. 우편 배달부
                        +1
                        8 March 2013 17 : 49
                        제품 견적 : bask
                        타워는 여전히 Type-99 MBT와 레이아웃이 비슷합니다.

                        내 중국 동지들이 "속삭였다"고 말했다.
                        다른 각도가 필요합니다.

                        제품 견적 : bask
                        그리고 우리는 모든 것을 다시 만듭니다.

                        그래.
                      19. 0
                        8 March 2013 20 : 11
                        마스크를 볼 필요가 있습니다.
                      20. 우편 배달부
                        0
                        12 March 2013 19 : 05
                        톡 마가 아닙니다.
                        브리치 (보다 정확하게 핀 뒤의 모든 것)는 터렛 엔벨로프에서 재생됩니다.
                        그렇지 않습니다 :
                      21. +1
                        8 March 2013 19 : 50

                        --------------------------------
                      22. 우편 배달부
                        0
                        12 March 2013 19 : 06
                        좋은 사진.
                        파파라치의 통치자는 누구입니까?
                      23. 0
                        23 March 2013 15 : 32
                        제품 견적 : atalef
                        제품 견적 : 스페이드
                        따라서 히말라야 산맥은 진정한 산악 탱크를 만듭니다.

                        그리고 그것은 무엇입니까? REAL MOUNTAIN TANK, 해독기 wassat



                        새로운 한국 K-2 Black Panther 탱크를보고이 질문에 대한 많은 답변을 찾으십시오.
                      24. vitya29111973
                        -5
                        8 March 2013 13 : 47
                        비행, 점프, 점프, 춤뿐만 아니라 당신이 쓴 태양을 당신 자신이 이해했습니다. 마운틴 탱크 Yyyyyyyyyyyyy wassat
                      25. +1
                        8 March 2013 20 : 13
                        산에서 탱크를 사용하면 몇 가지 세부 사항이 있다는 것을 알고 있습니까?
                      26. -1
                        8 March 2013 22 : 55
                        나는 도달하기 어려운 지역에서 작업을 수행하기 위해 말도 안될 정도로 반복합니다. 일반적으로 헬리콥터가 있습니다.
                      27. 0
                        9 March 2013 00 : 16
                        예, 헬리콥터 보병조차 필요하지 않습니다. 일부 헬리콥터 항상 원자로가있어
                      28. 우편 배달부
                        +1
                        12 March 2013 19 : 19
                        제품 견적 : Deniska999
                        접근하기 어려운 작업 수행

                        그렇습니다. (이론상) 최고의 산 탱크 (기존)가 MI-24라고 믿었을 때



                        그러나 연습은 다음과 같이 조정되었습니다.
                        -날씨가 아님 (비행하지 않음)

                        MANPADS
                        -비용
                        -할당 된 모든 작업을 완료 할 수 없습니다

                        따라서 "평평한"국가 (예 : 독일)조차도
                        GebJgBrg 23“바이에른”





                        23 개의 산 소총 대대, 산 포병 대대, 2 개의 광업 회사, 예비 회사, 지원 회사 및 동물 교육 및 사용 회사.


                        비디오
                        http://www.rfo.de/mediathek/Hochgebirgsj_auml;gerzug_auf_der_Reiteralpe-19776.ht
                        ml
                      29. +1
                        7 March 2013 22 : 51
                        즉시 부어 ... 눈짓
                  2. +1
                    7 March 2013 20 : 34

                    제품 견적 : atalef
                    당신이 보는 것은 전형적인 풍경입니다 골란 고원

                    http://israel.panoskop.net/sites/default/files/pano/israel/Golan%20Heights_c.jpg



                    산이되고 산이라고 부르기 때문에 정확하게 호출됩니다. 높이
                    다음은 러시아의 산 종류입니다.


                    우랄의 심과 우 칼리입니다

                    이것을 MOUNTAINS (카우 카 수스, 파미르, 티엔 샨 등)라고합니다.
                    제품 견적 : Pimply
                    골란 고원의 2500 미터, 예를 들면

                    이스라엘이 통제하는 골란 고원의 가장 높은 지점은 2236m 높이의 헤르몬 산이며, 헤르몬 산맥의 7 %는 이스라엘이 점령 한 영토에 있으며 시리아 영토의 가장 높은 지점은 2814m에 달합니다. 이스라엘은 그곳에 스키장을지었습니다.

                    그것은 여름에 있고 겨울에 더 낮습니다 (당신은 그 기간에 대해 그 장소의 "원주민"에게 물어볼 수 있습니다, 나는 그들이 공유 할 것이라고 생각합니다)


                    제품 견적 : Pimply
                    이스라엘에서는 기후의 급격한 변화와 많은 기후대가 있습니다. 연중 4-5 개월 포함-폭우 및 적어도 하나의 염기는 동결 온도 구역에 있습니다. Merkava는 주로 산에서 싸우기 위해 만들어졌습니다.

                    1. +5
                      7 March 2013 20 : 45
                      그리고 이것은 태양과 기후에 의해 중국인들에게 구워집니다.

                      이를 10 가지 차이점 찾기라고합니다. "
                      중국-이스라엘
                      T-72 (T-90)- "당근"모든 수정
                    2. -4
                      7 March 2013 22 : 10
                      그들은 단지 전화하지 않습니다. 산의 지형은 본질적으로 변하지 않습니다. 과거 레바논에서 일어났던 시리아와 레바논에서의 전쟁이 지속되었다. 이들은 산이다.
                  3. 깁몰
                    +2
                    8 March 2013 21 : 04
                    Merkava에서 수동로드에 대해 사과드립니다 웃음
                    1. -8
                      8 March 2013 21 : 14
                      반자동 그리고주의를 기울이면 러시아 사람을 제외한 극소수의 사람이 기계에 갇히게됩니다. 그리고 기회가 없기 때문에가 아니라 기계가 많은 결점을 가지고 있으며 많은 이점이 없기 때문에
                      1. +4
                        8 March 2013 21 : 25
                        "반자동"은 멋진 이름입니다. 그러나 실제로는 전기 기계식 램머 만 사용할 수 있음을 의미합니다.
                      2. +1
                        8 March 2013 23 : 35
                        제품 견적 : 스페이드
                        그러나 실제로는 전기 기계식 래머 만 사용할 수 있음을 의미합니다.

                        더 정확하게는 "피더"입니다. 그것으로부터 당신은 단일 샷을 얻고 대포로 향하고 (동시에 180도 회전) 대포에 총을 보내야합니다.
                      3. +3
                        8 March 2013 22 : 00
                        제품 견적 : Pimply
                        러시아 사람을 제외한 소수의 사람들

                        그렇지?
                        프랑스?
                        일본
                        스위스? (진정한 프로토 타입)
                        스웨덴? (Shot true)
                        한국?
                        우크라이나?
                        중국?
                2. -3
                  7 March 2013 15 : 29
                  골란 고원의 2500 미터, 예를 들면
              2. +3
                7 March 2013 17 : 27
                산이 많거나 언덕이 많은 지형을 말하지 않습니까? 1000 미터 이상은 산악 지역입니다.
                1. +1
                  7 March 2013 18 : 00
                  200하려면 절대 값에서 500까지, 1000까지, 중간에서 - 반 킬로미터에서 2000까지, 2500에서 피크를 지닌 위의 산들. 높음 -2-3km. 가장 높음 - 3000보다 높음
                  1. +4
                    7 March 2013 21 : 01
                    제품 견적 : Pimply
                    200하려면 절대 값에서 500까지, 1000까지, 중간에서 - 반 킬로미터에서 2000까지, 2500에서 피크를 지닌 위의 산들. 높음 -2-3km. 가장 높음 - 3000보다 높음

                    지질 학자! 롤 롤 롤
                  2. +3
                    8 March 2013 01 : 34
                    지리와 측지의 관점에서-맞습니다. 그러나 어떻게 든 나는 전초 기지가 죽은 같은 악명 높은 악탄 케르 겐 (Aktan-Kergen)에서 카자흐스탄에 있던 산을 부르는 데 익숙해졌다. 겨울에는 전초 기지를 세우는 것도 의미가 없습니다.이 산들은 보행자와 말에게 너무 지나치지 않습니다.
                    Merkava 탱크는 좋은 탱크이지만 산은 아닙니다. 산악 탱크는 아직 아무도 만들지 않았습니다. 나는 적어도 여름에는 Aktan-Kergen에 도달 할 탱크를 고려할 것입니다.
                    그러나 Merkava는 단순한 탱크이며 거친 바위 지형 위로 이동하기에 적합하며 늪과 판매 할 수없는 진흙에는 속하지 않습니다. 잇몸의 손자가 주 지역이 귀하의 (또는 시리아 인) 골란과 유사한 국가에만 판매하기 때문에 이것은 탱크의 수출 잠재력을 크게 제한합니다. 러시아 전차도 골란을 돌아 다니며 늪이나 진흙, 인도 정글과 베네수엘라 셀 바에 문제가 없었을 때 문제없이 로밍했습니다. 인도 나 베네수엘라도 이에 대해 불평하지 않았습니다.
                    1. -4
                      8 March 2013 01 : 55
                      산이 많지는 않아요. 그러나 고지에서의 일로 날카롭게되었습니다. 시리아 남부와 레바논뿐만 아니라 이스라엘 북부 국경이 산이기 때문입니다. 그럼에도 불구하고 약간은 이상하지만, 어려운 절벽, 돌이 많은 곳, 절벽과 날카로운 선반 등이 있습니다. 그것은 여기 앉아있는 사람들의 대다수가 어떤 사막에서 이스라엘을 대표한다는 것입니다.

                      1 년에 약 4 개월의 먼지에 관해서, 이스라엘은 하나의 연속적이고 지칠 수없는 흙으로 변합니다.
                      http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=635780
                      나는이 영화를 볼 것을 적극 권장한다. 거기에 가을의 시작이 표시됩니다. 그리고 겨울에 더 가깝게, 진흙은 통과 할 수 없습니다.
                      1. 만난
                        +6
                        8 March 2013 02 : 02
                        제품 견적 : Pimply
                        이 영화를 보는 것이 좋습니다.

                        바르게, 나는 당신이 이해하는 것이 좋습니다. 러시아 란? 눈짓
              3. 우편 배달부
                +2
                7 March 2013 23 : 19
                좋은 영화 야. 그렇게 "빠른"줄은 상상도 못 했어
                그리고 다이나믹 가속에서 가파른 것을 "취하는"기록이 있습니까 (추력에 가까워지지 않는 곳)?
            2. -2
              7 March 2013 15 : 22
              나는 이스라엘의 북쪽 국경을 바라 보길 권합니다. 매우 놀랍습니다.
              1. 숙면을 취하다
                +1
                7 March 2013 15 : 38
                제품 견적 : Pimply
                나는 이스라엘의 북쪽 경계를 보는 것이 좋습니다. 놀랍습니다.

                현실적으로 다운로드 할 수없는 사이트를 방문했습니다 비밀은 무엇입니까 NATO 군대는 북쪽 경계에 있습니다 무엇을 봐야합니까?
                1. +3
                  7 March 2013 17 : 20
                  어떤 종류의 군대? 그들은 어디 있습니까 ???? 다운로드 할 대상 ???
          2. +6
            7 March 2013 15 : 42
            Merkava는 좋은 탱크이지만 보편적이지는 않지만 강력한 갑옷과 좋은 전자 장치를 가지고 있지만 십자가에 너무 가깝기 때문에 Merkava를 총체적으로 세계 최고의 탱크라고 생각하지는 않지만, 훌륭하지만 구체적이며, 또한 브 래임이지만 장기적인 조건에 있습니다. 다른 장소에서의 싸움 나는 t 72가 그들 모두에게 머리 시작을 줄 수 있다고 생각합니다.
            1. -5
              7 March 2013 17 : 32
              두려운 진흙 탱크 Merkava



              Merkava는 또한 눈을 두려워합니다.


              그리고 날지 못한다.


              산의 무서워


              Merkava의 주요 이점 중 하나는 더 많은 여유 공간과 편안함입니다. 승무원은 몇 시간 동안 효과의 손실없이 며칠 동안 싸울 수 있습니다.
              1. +19
                7 March 2013 17 : 45
                그리고 나는 이것을 가지고있다)))))))))))))
                제품 견적 : Pimply
                승무원은 몇 시간 동안 효과의 손실없이 며칠 동안 싸울 수 있습니다.

                그것은 전투의 강도에 더 의존하고, 적어도 승무원의 요구에 달려 있습니다.
                1. +3
                  7 March 2013 18 : 07
                  나를 믿어 라, 나는 8을 가지고있다)



                  긴장을 풀어 애벌레 8)를 용해하십시오)))

                  그것은 달려있다. 또한 레이아웃 자체와 내부 공간에서부터 승무원에게 일정 수준의 편안함을 제공합니다.

                  진흙 속에있는 또 다른 당근

                  1. +8
                    7 March 2013 20 : 32
                    제품 견적 : Pimply
                    나를 믿어 라, 나는 8을 가지고있다)

                    누군가가 너 외에 말했듯이 더),))))
                    제품 견적 : Pimply
                    그것은 달려있다. 또한 레이아웃 자체와 내부 공간에서 승무원에게 일정 수준의 편안함을 제공합니다.

                    T-34는 획기적인 발전을 이루었고 몇 주 동안 계속 싸웠지 만, 누가 그들을 위로의 최상위라고 불렀습니다.
                    1. +11
                      7 March 2013 21 : 28
                      독일 호랑이에는 가죽 대원이 있었다 웃음 , 동시에 그는 제 2 세계의 최고의 탱크가되지 못했습니다 ......
                      1. -7
                        7 March 2013 22 : 15
                        예 그리고 기억하지 못한다면 최고 중 하나로 인식됩니다. 그들은 단지 거의 생산되지 않았습니다 - 1354.
                    2. -2
                      7 March 2013 22 : 12
                      당신이 주목한다면 - 효과가 없으면 8)
                      1. +7
                        7 March 2013 22 : 24
                        제품 견적 : Pimply
                        효율성을 잃지 않고 주목한다면

                        측정 단위는 무엇입니까?
                        더 편안함을 더 잘한다고 주장하지는 않지만, 전투 특성 위에 최전선에 놓으므로, 아무도 편안함을 필요로하지 않을 수있는 매우 짧은 전투를 가질 수 있습니다.

                        그리고 오래 동안 머 카바 (Merkava)의 신선한 사진은 없었습니다.))))))))))
                      2. -2
                        7 March 2013 22 : 34
                        나는 넣지 않는다. 그냥 말하기 - 중요한 포인트 중 하나.

                        가서 검색해보십시오.
                        http://www.yadlashiryon.com

                        그리고 사진 은행 8)
                  2. +7
                    7 March 2013 21 : 19
                    제품 견적 : Pimply
                    진흙 속에있는 또 다른 당근

                    흙이별로 좋지 않습니다. 어떤 종류의 차를 알고 있습니까?

                    1. +8
                      7 March 2013 21 : 42
                      제품 견적 : saturn.mmm
                      너는 어떤 차를 알고 있니?


                      ZIL 157은 일반적으로 COLON이라고합니다.
                      더 낮은 장치에서는 7km \ h만큼 그의 말의 나쁜 길에서 추월 할 수 있습니다. 파워 스티어링이없는 경우. 가장 효과적인 방법은 손바닥으로 들어가서 스티어링 휠을 던지는 것입니다. 그렇지 않으면 손을 돌렸던 움푹 들어간 곳이 저녁에 느껴지지 않았습니다. 음, 휠을 분리하고 분해하십시오. 그래서 그것은 단지 노래입니다. 어 - 향수 울음
                      1. +7
                        7 March 2013 22 : 28
                        제품 견적 : atalef
                        ZIL 157은 일반적으로 COLON이라고합니다.

                        차는 독특합니다. 파워 스티어링은 후자에 설치되었습니다. 유압식 부스터가 없어도 120 년의 작업 후에는 Lada와 같으며 습관이 필요한 모든 곳에서 눈 처리량에서 우랄에 이어 두 번째입니다. 천천히 가속하지만 고속도로에서 최대 XNUMXkm를 분산시킬 수 있습니다. 단일 행 XNUMX 기통 엔진이 성공적으로 작동하고 적절한 조정으로 비교적 경제적이며 머플러 반대편으로 가면 유휴 상태에서 자동차가 작동하지 않는다고 생각할 수 있습니다. 오두막은 XNUMX 대의 진정한 샘플입니다. 예, 향수.
                      2. 고무 오리
                        +1
                        7 March 2013 22 : 58
                        제품 견적 : atalef
                        ZIL 157은 일반적으로 COLON이라고합니다.

                        여기, 러시아 (모스크바 공국 밖)에서 "stupa"( "XNUMX"에서 유래)라는 이름은 이것 뒤에 확고하게 자리 잡고 있습니다. 웃음
                      3. +6
                        7 March 2013 23 : 26
                        ZIL-157은 일반적으로 "Babai", "Zakhar", "Cleaver", "Crocodile", "Stupa"로 불 렸습니다. 좋은
                    2. +3
                      7 March 2013 21 : 52
                      그들은 카르 파티 아 사람들을 쏘지 않았나요?!
                    3. +7
                      7 March 2013 23 : 42
                      saturn.mmm, 당신은 구르는 웅덩이가 아니라 진흙의 길을 보여주는 첫 번째 의견을 가지고 있습니다.
                      흥미로운 사실; IVECO LYNX 장갑차로 비디오를 검색 할 때 인용 한 것과 비슷한 비디오를 찾지 못했습니다.
                      Lynx와 마찬가지로 YOU TUBE에서 나는 결코 만난 적이 없습니다.
                      "진흙 속의 90 톤"비디오가 있는데, 여기에서 유조선이 "진흙탕"상태로 "길을 굴려서"어떻게 진행했는지 (아마도 탱크 훈련장) 볼 수 있습니다. 그러나 Merkava와 같은 비디오가 있습니까? 익사 할 것 같아요. Merkava Mk.4의 마력이 1500 인 것을 고려하면. 70 톤 미만의 무게로 .... 엔진이 가볍게 말하면 예열되고 T90의 괴물 (비디오에서와 같이)이 반복되지 않는 것 같습니다. 반복되면 오래 가지 않을 것입니다. 유진이 올린 사진에서 유조선이 익사 한 당근에 머리를 잡고있는 모습과 같습니다. 그리고 이것은 T90 승무원의 행동이 능숙 해 보이지 않는다는 사실에도 불구하고 (토끼에 대한 의견에서 기계공에 대해 그들은 종종 "shkolota"와 "광대"라는 단어를 사용합니다). 탱크는 진흙을 통과하지만 익사하지 않았고 정비사 드라이브는 떠날 수 없습니다.
                      1. +1
                        8 March 2013 15 : 09
                        제품 견적 : dmitreach
                        흥미로운 사실; 비디오를 찾아서

                        개인적인 견해로는 비디오와 마찬가지로 군사 장비에 관한 모든 것을 현명하게하는 것이 가장 좋습니다.

                      2. +3
                        11 March 2013 01 : 35
                        비교를 위해 abram은 e90이있는 웅덩이에있을 것입니다-utop은
                      3. 0
                        11 March 2013 15 : 12
                        자기 파기 실습에 종사 ...?
                        왜 길에서 나오지 않습니까?
                        의뢰
              2. 0
                7 March 2013 19 : 43
                제품 견적 : Pimply
                승무원은 몇 시간 동안 며칠 동안 효과의 손실없이 싸울 수 있습니다.

                나는 이틀간의 전투가 아니라 이틀간의 행진 후에 유조선을보고 싶다.
                그리고 탱크는 잘 했어요.
                1. 0
                  7 March 2013 20 : 06
                  비달. 불쾌한 광경 8) 무서운 악취. Nablus (Shchem)에서 2 주 동안 앉아서, 유조선은 탱크에 살았습니다.
                  1. +2
                    7 March 2013 20 : 52
                    제품 견적 : Pimply
                    나는 그것을 보았다. 불쾌한 시력

                    전차 연대 인 우리의 이웃들은 사격을하지 않았고 큰 사령관은 우리에게 이틀간의 행진으로 벌을 주었다.
                  2. +3
                    7 March 2013 21 : 38
                    제품 견적 : Pimply
                    Nablus (Scheme)에서 XNUMX 주 동안 앉아서 유조선은 탱크에 살았습니다.

                    냉담한 잔인한 사람들이 어떻게 이것을 허락 할 수 있 었는가 .. 의뢰
                    우선, 직원의 편의성과 편안함에 대한 관심. 빌레이
                    1. -3
                      7 March 2013 22 : 17
                      그들은 친숙합니다. 이스라엘 개념의 탱크가있다.
              3. 숙면을 취하다
                +6
                7 March 2013 20 : 02
                제품 견적 : Pimply

                두려운 진흙 탱크 Merkava

                이것들은 오래된 사진들입니다. 타기, 당근, 점령 된 골란의.
                산만 있고 흙은 10cm 흙이고 흙은 암석입니다.
                1. -2
                  7 March 2013 20 : 09
                  더 정확하게 말하면, 아 넥스. 그리 오래되지 않은 8))))
                  1. 숙면을 취하다
                    +4
                    7 March 2013 20 : 56
                    제품 견적 : Pimply
                    더 정확합니다. 늙지 않았다 8)))

                    직업 인정, 유엔 국경이 인정 된 주권 영토의 일부.
                    Anexia-IDF가 Gaza를 붙잡는다면 그렇게 될 것입니다.
                    그러나 이것뿐만 아니라 전면 장착 MTO가있는 OBO가
                    군비 경쟁에 관여하지 않는 국가와 세계 전쟁 준비. 전차 결투의 경우 고전적인 MBT보다 선호됩니다.
                    프랑스 중전차 .53, 55,58, 수년간의 시제품 ​​제작 AMX 5-120,65 톤
                    1. -6
                      7 March 2013 22 : 18
                      글쎄, 합법적 인 용어로 들어가 보자. 편입은 일방적으로 타국 영토의 전부 또는 일부의 주에 의한 공식 가입입니다. Golan의 공식 병합은 1981에있었습니다.
                      1. 콘 미닛 스턴
                        -1
                        7 March 2013 23 : 53
                        그렇습니다. 당신은 전기자 주제 인 메르카바 스를 망설이고있는 참새들이 메르 카브를 더 깊이 붙잡고 matzo를 먹습니다.
              4. +3
                7 March 2013 21 : 34
                글쎄, 일반적으로 당신은 당신 자신의 "당근"을 통과했습니다.
                눈 더미와 "비행"에서 모든 것이 "불필요한"것임을 완벽하게 볼 수 있습니다. 제거.
                아마 구호.
                이것은 특정 수정이라고 말할 수 있습니다. 눈짓
                1. 0
                  7 March 2013 22 : 23
                  당근에는 다른 버전이 있다는 것을 알고 있습니까? 그리고 어떤 타워가 다른가? 예를 들면?



                  그리고 여기에 촬영 된 것은 무엇입니까?

                  1. +4
                    8 March 2013 10 : 17
                    제품 견적 : Pimply
                    당근에는 다른 버전이 있다는 것을 알고 있습니까? 그리고 어떤 타워가 다른가? 예를 들면?


                    믿거 나 말거나 당신은 특히 함께 모인 모든 "이스라엘 어린이들"의 노력을 통해 잘 알고 있습니다.
                    특히 방호 모듈 장착과 관련하여.
                    제거 및 장착 가능 (마운트 철거).

                    "슈퍼 당근"을 조립하기위한 생산 라인이있는 공장을 더 잘 보여주십시오. 그리고 계속되는 신비와 비밀의 베일.

                    예를 들어, 우리는 모두 UVZ와 Abrams가 조립되는 방법과 Leopard를 알고 있습니다.
                    우리에게 "어두운 문맹자"를 계몽 해주십시오 ..
              5. 말 코르
                -1
                10 March 2013 19 : 12
                그래, 겨울에 맑고 길을 따라 웅덩이를 움직이십시오 (싸움 중 누가 그것을 청소 할 것입니까?) 그리고 언덕을 미끄러질 수 있습니다.
          3. +1
            7 March 2013 20 : 22
            이것을 어떻게 주장합니까?
          4. +1
            7 March 2013 21 : 54
            예, 산 ... 나는 소련 시대부터 매우 산악 트랙터 KAZ, 즉 "Kolkhida"를 기억합니다. wassat
          5. +3
            8 March 2013 16 : 03
            제품 견적 : Pimply
            넌센스를 반복하지 마십시오. 이스라엘에서는 기후의 급격한 변화와 많은 기후대가 있습니다.

            제품 견적 : Pimply
            Merkava는 주로 산에서 싸우기 위해 만들어졌습니다.


            그러나 강한 성명!
            이스라엘의 기후는 아열대 지방이며 지중해 유형이며 북쪽, 반 사막 및 남쪽 사막에 비교적 습기가 있습니다.

            이 나라의 작은 규모에도 불구하고, 적당히 덥고 상대적으로 습한 기후, 뜨겁고 반 촉촉하고 건조하고 사막 기후의 지역이 있습니다.

            실제로 가혹한 기후 조건에 대한 심각한 입찰 인 것 같습니다. 그러나 서리 장군의 고향과 비교
            러시아 전역의 기후는 일년 중 추운 계절과 따뜻한 계절로 구분되는 것이 특징입니다. 국가의 영토의 대부분은 온대 지역에 있으며, 북극해 섬과 북 대륙 지역은 북극과 아 북극 지역에 있으며, 코카서스의 흑해 연안은 아열대 지역에 있습니다. 각 구역 내에서 서쪽에서 동쪽 (기후 지역) 및 북쪽에서 남쪽 (지역 기후 유형)으로 향하는 상당한 기후 변화가 관찰됩니다.

            우리가 볼 수 있듯이 러시아의 아열대 기후는 코카서스의 흑해 연안에만 있습니다.
            음, 작은 것들
            이스라엘에서 :
            여름은 길고 (24 월에서 32 월까지) 덥고 건조하며 6 월에서 20 월은 가장 더운 시간입니다. XNUMX 월의 평균 기온은 +XNUMX ~ +XNUMX ° C, XNUMX 월의 +XNUMX ~ +XNUMX ° C입니다.
            국가마다 다른 습도 차이로 인한 높은 기온은 다르게 인식 될 수 있습니다.
            겨울, 산악 지역 및 사막에서는 기온이 0도 아래로 떨어질 수 있습니다.

            러시아 :
            러시아의 19,7 월 기후 기준은 -2008 도입니다 (19,1 년 실제 온도는 -15,6도였습니다). 러시아의 2008 월 기후 조건은 +16,8 도입니다 (XNUMX 년 실제 온도는 +XNUMX도였습니다). 겨울에는 러시아의 거의 모든 영토에 안정적인 눈 덮음이 설정됩니다 (일반). 흑해 연안의 남쪽 지역은 예외입니다.

            따라서 이스라엘의 기후는 러시아에서 흑해 연안의 기후와 가장 일치합니다. 그리고 흑해 연안은 러시아의 휴양지입니다. 거기에는 산이 있습니다. 결과적으로 Merkava 탱크는 폴리싱 리조트에 가장 적합한 탱크입니다. 웃음 그런 다음 해변에 다시 전화하지 않는 것이 좋습니다 ...

            추신 : 저는 Merkava가 이스라엘의 경찰 전용 전쟁을위한 좋은 전차라고 생각합니다. 그러나 러시아 (소련) 탱크와 비교하지 마십시오. 다양한 풍경과 기후 조건에서 작동하기 위해 만들어졌습니다.
            1. -6
              8 March 2013 19 : 36
              경찰의 특성은 무엇입니까 ???? 이제 모든 것이 사라졌습니다. Merkava는 동시에 몇몇 전선에서 전쟁을위한 탱크로 동시에 창조되었습니다. 이스라엘의 북쪽 국경은 산이며, 남쪽 국경은 사막과 거친 지형입니다. 일년에 몇 달 동안 - 유약이없는 진흙과 폭우가 내립니다.
              1. 0
                12 March 2013 18 : 32
                제품 견적 : Pimply
                경찰은 무엇입니까 ???? 이제 모두 그녀에게 갔다.

                그럼에도 불구하고, 산은 낮지 만 지형은 튼튼하지만 황량합니다. 대체로 Merkava는 좋은 전차입니다. 그러나 보편적 인 것은 아니며, 아무런 문제가 없으며 수출용이 아닙니다. 일부 시민들이 그를 세계 최고라고 부르는 것은 그들의 실수입니다. 이것은 좋은 탱크이지만 우리에게는 적합하지 않습니다. 평신도는 병사가 아니라 평신도에게 더 큰 도움이됩니다. 지나칠 수없는 진흙과 폭우는 상대적인 용어입니다 ...
                그리고 그는 무겁습니다. 60 톤 이상은 우리를위한 것이 아닙니다. 50-55 톤 제한.
        2. +1
          7 March 2013 22 : 02
          나는 너를 실망시킬 것이다.
          http://www.waronline.org/IDF/photos/Army/Merkava%201-2/Merk_snow.jpg
      2. -2
        7 March 2013 13 : 42
        제품 견적 : ATATA
        무인 탑은 염두에두고 정성적인 단계입니다.



        Merkava 5.
        1. Tjumenec72
          +2
          7 March 2013 15 : 25
          이게 누구의 환상입니까?)
        2. +3
          7 March 2013 15 : 30
          이것은 동화로, 아이디어 중 하나입니다. 군대 출신이 아닙니다.
        3. 숙면을 취하다
          +2
          7 March 2013 15 : 44
          제품 견적 : atalef
          무인 탑은 염두에두고 정성적인 단계입니다.

          Alafet, 그게 농담인가요 농담인가요? 가을에 Armata는 탑없이 보일 것입니다.
          그리고 MTO의 전면 배치, 나는 유망하다고 생각하지 않습니다.

          ,, Black Eagle, Object 640, 이것은 21 세기 러시아의 MBT입니다.
          1. -17
            7 March 2013 15 : 51
            제품 견적 : bask
            알패, 농담이나 농담이야?

            무인 타워 (또는 오히려, bezkipazhny) (Merkava 5 - 이것은 개발되고있는 것입니다

            제품 견적 : bask
            당신은 가을에, Armatu. 탑없이 보여줄 것입니다.

            그리고 나는 의심의 여지가 없다. (Armath에있는) 무인 탑은 여전히 ​​유일한 생각이며, Merkava의 정규 사본을 보게 될 가능성이 높습니다.

            제품 견적 : bask
            그리고 MTO의 전면 배치, 나는 유망하다고 생각하지 않습니다.

            하지만 일반적으로 미주리 주 (MO)는 귀하에게 (불쾌감을) 묻지 않으며, 아직 가지고있는 전문가가 있다고 생각됩니다. 독수리는 꽤 있을지도 모르지만, 아마도 아주 예쁘지 않고 싸울만큼 비쌉니다. 웃음
            1. -2
              7 March 2013 17 : 34
              그리고 여기 - 나는 동의하지 않는다. 개념은 아직 사라지지 않았습니다. 그를 둘러싼 많은 사본이 끊어집니다. 특히 체중 감량, 승무원 변경, 탑 거주 가능 여부 등을 논의합니다.
            2. +19
              7 March 2013 18 : 31
              제품 견적 : atalef
              그리고 아마도 우리는 Merkava의 정규 사본을 보게 될 것입니다 ....

              그리고 모터가 선미에 있다면 Armata가 Abram의 사본이 될 것입니까?
              나는 정확하게 이해 했는가?
            3. 0
              9 March 2013 12 : 53
              세계에는 두 개의 주요 탱크 학교가 있으며 독일과 러시아가 있습니다. 다른 모든 것은 복사 또는 표절입니다. 가장 좋아하는 것을 선택하십시오.
              1. -1
                10 March 2013 14 : 16
                Anglo-Saxon은 사실을 부인 했습니까?
          2. 0
            8 March 2013 09 : 03
            이 타워는 가져갈 것이지만 기지는 또 다른 타워를 가져갈 것입니다.
        4. +3
          7 March 2013 15 : 52
          그리고 당신은 사람이없는 곳을 말하지 않습니다? 나는 스칸디나비아 국가 중 하나에서 비슷한 차를 보았습니다. 그들이 다른 점은 움직이는 무기 뿐이지 만 다른면에서는 일대일입니다. 예, 그들은이 전차를 무장 해제했습니다
        5. +4
          7 March 2013 16 : 30
          그것은 우리와 거의 같습니다)))) 웃음
        6. 숙면을 취하다
          0
          7 March 2013 20 : 12
          제품 견적 : atalef
          Merkava 5.

          , Merkava-5, 이스라엘은 절대적으로 필요하지 않습니다.
          약하게 무장 한 아랍인들에게는 유인 탑이있는 MBT가 필요합니다.
          본격적인 전쟁을 배제하지 않는 국가들은 무인 타워가있는 유망한 프로젝트를 주도하고 있습니다. 핵무기 사용
          유망한 탱크가있는 중국 TYPE-99 A 2


          자체 탱크 프로젝트 FCS의 amers
          1. Avenger711
            +2
            7 March 2013 23 : 11
            FCS는 이미 36 억 달러를 버리고 문을 닫았습니다.
            1. 숙면을 취하다
              +1
              8 March 2013 06 : 31
              제품 견적 : Avenger711
              그들은 그것을 닫았고 36 억을 냈습니다.

              공식적으로, amers는 많은 것을 닫았지만 작업은 진행 중이며 FCS에서도 마찬가지입니다.
      3. 숙면을 취하다
        +1
        7 March 2013 19 : 03
        제품 견적 : ATATA
        명심하십시오, 이것은 t를 제외하고는 질적 인 발전입니다.

        가을에는 무인 탑이 없으며 애벌레 플랫폼 만 있습니다.
        제품 견적 : ATATA

        인용 :
        무인 탑은

        그러나 무인 탑으로 싸우는 방법은 기기에서만 가능하며 전자 제품으로 채워진 탱크의 가격은“우주”Armata가 될 것이지만, 무인 탑이 될 것입니다.
        Merkav, 이것은 Gaza의 청소를 위해 도시 전투를 위해 특별히 제작 된 Tank-Assault 무기입니다.
        탄약의 힌트를 보면, 당근,
        ,,
      4. 0
        7 March 2013 22 : 00
        http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTEzhT6BYExoW40rYeM9A1ygG29WedNqpobW7IGF에서 예상되는 그림
        IiPQGzdDQVr 이것은 비슷합니다.
        레이아웃 자체는 까만 독수리와 유사합니다. http://voencom.net/image/weapon/sv/1/t95_1.jpg
    4. +8
      7 March 2013 10 : 38
      어쨌든 사진의 탱크 모델 (있는 경우)은 21 세기의 실제 탱크처럼 보입니다. 동의하지 않습니까? 이러한 탱크는 공상 과학 영화에서만 볼 수 있으며, 우리와 함께 곧 현실이 될 수 있기를 바랍니다. hi
      1. Tjumenec72
        +1
        7 March 2013 11 : 03
        어쨌든 사진의 탱크 모델 (있는 경우)은 21 세기의 실제 탱크처럼 보입니다.

        너무 많이)
      2. 숙면을 취하다
        +1
        7 March 2013 15 : 35
        제품 견적 : ATATA
        일반적으로 사진의 탱크 모델 (있는 경우)은 21 세기의 실제 탱크처럼 보입니다. 동의하지 않습니까? 이러한 전차는 공상 과학 영화에만 등장하며 우리와 함께 곧 현실이 될 수 있기를 바랍니다.


        전 세계 아이디어의 구체화 인 Armata가 유망한 탱크 건설에 대해 믿고 싶습니다.
      3. +7
        7 March 2013 15 : 59
        TV에서 Ka-50 헬리콥터를 오랫동안 발표 한 것을 기억하며, 미국인들은 영화에 헬리콥터 만있는 것으로 알려져 있습니다 (영화는 블루 썬더라고 함). 웃음
    5. NIC
      NIC
      0
      7 March 2013 11 : 25
      다섯 점을 스케치하십시오.
    6. +2
      7 March 2013 11 : 30
      Merkava와 마찬가지로 416 및 A-44 개체와 다릅니다. 웃음


      1. +1
        7 March 2013 13 : 02
        그것이 일련의 8가되었다는 사실)
    7. +24
      7 March 2013 15 : 31
      제품 견적 : atalef
      엔진이 앞쪽에 있고 타워가 부대 뒤쪽으로 이동합니다.

      BMP-1 개념은 Merkava-1 개념과 어떻게 다릅니 까?
      최초의 BMP-1은 1966 년에 나왔고 Merkava-1 프로젝트는 1970 년에 승인되었습니다.
      BMP-1-MTO 앞에, 뒤에 착륙하는 등 나는 아무 말도하지 않지만, 그것을 다시 말할 수는 있지만, 달 아래 새로운 것은 아무것도 없습니다.
      나는 이스라엘이 저작권 침해에 대한 주장을하지 않을 것이라고 생각한다.
      1. 숙면을 취하다
        +7
        7 March 2013 15 : 51
        [quote = saturn.mmm] MP-1-MTO 전면에, 후면에 착륙하는 등 나는 아무 말도하지 않지만 문구를 바꿀 수는 없습니다. MTO의 전면 위치에는 새로운 것이 없습니다.
        KV-4, KV-5, MTO 전면 위치.
      2. -7
        7 March 2013 15 : 54
        제품 견적 : saturn.mmm
        그리고 BMP-1 개념은 "Merkava-1"MTO 개념의 정면, 후면 착지 등과 어떻게 다른가요?

        그건 그렇고 웃음
        제품 견적 : saturn.mmm
        나는 이스라엘이 저작권 침해에 대한 주장을하지 않을 것이라고 생각한다.

        예 아니오 사용
        1. +4
          7 March 2013 18 : 34
          제품 견적 : atalef
          그건 그렇고

          비행기라고하면, 이것을 보았습니까?
          제품 견적 : atalef
          예 아니오 사용

          감사. 그러나 Kars가 XNUMX 위를 차지했지만 나는 개인적으로 독일인을 더 좋아한다.
          1. -3
            7 March 2013 18 : 42
            Hellish 8 모어))) 좋은 농담.
      3. -1
        7 March 2013 17 : 35
        BMP가 BMP이고 탱크가 탱크라는 사실
        1. +3
          7 March 2013 17 : 51
          화상하지만 여전히 레이아웃에 대해 이야기하고 있습니다. AMX-13도 탱크와 조금 비슷합니다.
          지구상에 고슴도치를 끌 필요가 없습니다. Taki merkava는 특정 조건에서 톱질했습니다.
          그리고 merkava는 종종 BMP로 사용됩니까? 그리고 두 번째 승무원을 운반합니다.
          1. -1
            7 March 2013 18 : 03
            그래서 나는 8를 주장했다). 제 2 차 세계 대전 후, Merkava가 전면 레이아웃을 가진 유일한 회사가되었습니다. 일반적으로 러시아어 버전을 살펴 보는 것은 흥미로울 것입니다.
            1. 숙면을 취하다
              +4
              7 March 2013 20 : 24
              제품 견적 : Pimply

              그래서 나는 정말로 8)을 주장한다. 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝나고 Merkava만이 전면 레이아웃을 가진 유일한 사람이되었습니다. 일반적으로 흥미 롭습니다

              왜?. 프로젝트는 바다였습니다.
              직렬 MBT, 예.

              판타지 때때로 현실이되었습니다.
              1. +4
                7 March 2013 21 : 47
                끔찍한 기적! 빌레이
                많이 잃지 않을 것 같아

              2. -2
                7 March 2013 22 : 24
                우리는 연재물에 대해 이야기하고 있습니다. 우리는 탱크를 개발하는 각국의 자동차와 소형 트럭이라는 개념에 관해서는 논의하지 않습니다.
                1. +3
                  8 March 2013 17 : 59
                  AMX-13은 개념입니까? 그는 시리즈에 갔다
                  1. -3
                    8 March 2013 19 : 36
                    그는 정말로 MBT 였어?
                    1. 0
                      9 March 2013 14 : 46
                      MBT라는 개념은 사용되지 않았지만 AMX-13은 이스라엘과 함께 사용되었습니다.
              3. 0
                23 March 2013 15 : 52
                [quote = bask] [quote = Pimply]
                그래서 나는 8를 주장했다). 제 2 차 세계 대전 후, Merkava가 전면 레이아웃을 가진 유일한 회사가되었습니다. 일반적으로 재미있을 것입니다. [/ quote]
                왜?. 프로젝트는 바다였습니다.

                네, 물론 이보다 낫습니다.

              4. 0
                23 March 2013 15 : 55
                하지만 이보다 더 나쁘다.
        2. +1
          7 March 2013 19 : 49
          제품 견적 : Pimply
          BMP가 BMP이고 탱크가 탱크라는 사실

          예, 이것은 이해할 수 있지만 개념, 기술 솔루션에 관한 것입니다.
    8. +3
      7 March 2013 15 : 36
      그리고 merkavas를 제외한 모든 탱크는 어떻게 다릅니 까? 모두 후방 엔진이 있습니다
    9. 0
      7 March 2013 15 : 41
      누가 계란이나 닭고기를 먼저 왔는지 설명 할 수 있습니까? WHEEL, Car, Airplane 특허 보유 롤
      1. +3
        7 March 2013 18 : 30
        Hospadya, 그들은 다시 holivar를 마련했습니다! 무엇 때문에? 누가 처음 왔는지 알아 내려면? 누구에게서 아이디어를 얻었습니까? 모두가 좋고, 모두가 누군가와 상호 작용하거나 모두 같은 질문에 대해 동일한 해결책을 제시합니다. MTO의 최전선 레이아웃을 생각 해낸 사람은 중요하지 않습니다. 중요한 것은 다른 사람들이 다른 사람들을 들여다 보지 않고도 이것을 생각할 수 있다는 것입니다. 그루터기는 MTO가 예약 된 공간에 있어야한다는 것이 분명합니다. 엔진을 어리석게 만드는 것은 어리 석습니다. 그렇다면 MTO를 배치 할 수있는 옵션이 많지 않습니다. 동지들, 스스로 측정하지 말자 음료수
    10. +2
      7 March 2013 21 : 45
      제품 견적 : atalef
      개념은 Merkava와 어떻게 다른지 설명 할 것입니다 (무인 탑을 제외하고)
      엔진이 앞쪽에 있고 타워가 부대 뒤쪽으로 이동합니다.

      계속할 수 있습니다 : 총, 갑옷, 측면 및 탱크 내부의 트랙. 탱크는 유조선이 다르며 Armata에서는 승무원이 이스라엘이 아닙니다 ... 웃음
    11. Avenger711
      0
      7 March 2013 21 : 48
      Merkava에는 병력 구획이 없습니다.
    12. 선장
      0
      7 March 2013 22 : 03
      제시된 도면에서, Object 195가 저자의 관점에있을 가능성이 높습니다.
      Almaty의 경우 [UVZ 담당자에 따라]이 탱크는 고전적인 레이아웃을 갖습니다 (추진 시스템의 위치 및 선체 후면, 무인 포탑 및 랜딩 컴 파트먼트의 전송 위치는 예상되지 않음)
    13. 야 패트리엇
      0
      7 March 2013 22 : 13
      왜 수륙 양용 탱크에 있습니까?
      1. +2
        7 March 2013 23 : 01
        장례식 팀을 운영하려면) .. 삽 + 사제가있는 사람 롤
        그리고 이스라엘인에게 전투 조건에서이 장소를 어떻게 사용하는지 물어보십시오. 보병이 숨을 쉬고, 커피를 마시고, 적의 "Allahakbars"와 적의 사격으로부터 숨을 수있는 장소 일 수도 있습니다. 의뢰
    14. REDARMY 파르티잔
      +1
      7 March 2013 23 : 46
      자, 그리고 이것은 자동 로더가없는 현대 탱크이며 기관총은 총알 아래로 올라 가야합니까?
      1. -6
        8 March 2013 00 : 41
        이것은 기계 총잡이가 아닙니다. 탱크 사령관. 위험 할 경우 내부에 앉을 수 있습니다. 그러나 나머지 시간은 - 정상에 있으며 더 크고 지속적인 리뷰가 있습니다. 이스라엘 탱크의 승리로이 접근법의 정확성이 확인되었습니다.

        자동 로더 - 매우 논쟁의 여지가있는 것. 매우. 대부분의 현대 탱크에는이 탱크가 없습니다. 잘 정립 된 이유들 - 많은 공간을 필요로하며, 장점은 적으며, 그림에 대한 단점이 있습니다. Merkava에서는 반자동이다.
    15. 0
      8 March 2013 10 : 11
      이것이 기사 작성자의 개념입니다.
    16. Andrey58
      +3
      8 March 2013 15 : 51
      제품 견적 : atalef
      개념은 Merkava와 어떻게 다른지 설명 할 것입니다 (무인 탑을 제외하고)

      예, 탱크는 일반적으로 트랙, 총 및 갑옷과 같습니다. Merkava는 프론트 엔진을 제외하고 T-34와 어떻게 다릅니 까 (비 유대인이 발명 한 것)?
  2. +6
    7 March 2013 09 : 11
    여러분 안녕하세요! 몇 가지 옵션, 몇 가지 추측 ...... 아마도 아무 말도하지 않고 미래의 모습에 대해 쓰지 않고 공식 데모를 기다리는 것이 좋습니다.
  3. 알리 코보
    0
    7 March 2013 09 : 33
    섀시는 그림과 동일하지만 타워는 확실하지 않습니다.
  4. -1
    7 March 2013 09 : 36
    이제 PAK FA는 첫 번째 비행으로 MAXNXX에 표시된 올해 1 월 29의 2010, 8 월 21의 2011을 만들었습니다.
    항공기의 연속 생산은 2015 년부터 시작해야합니다.
    이제는 Armath에 대해 아무도 그 사람을 보지 못했습니다. 기계공이 플랫폼이 이미 압연 중이라고 말했지만 기계 도구는이 플랫폼을 보았을 때 어떻게 보이는지 말해줍니다.
    2015에서 군대에 가야합니다. 차이를 느끼지 마십시오.
    1. Tjumenec72
      +5
      7 March 2013 10 : 33
      덤프 트럭에 비해 여전히 훌륭합니다 (개발 시간 기준) 미소
      1. +2
        7 March 2013 11 : 55
        제발 :
        1 월 1989에서 탱크 "Object 188"가 주 검사에 제출되었습니다. 테스트 결과 새 탱크의 높은 신뢰성이 입증되었습니다. 27 March 1991은 소련군에 의한 입양을위한 국방부와 방위 산업부의 공동 결정에 의해 승인되었습니다.
        30 9 월 1992 최초의 "Object 188"설치 테스트가 진행되었으며 5은 10 월 1992에서 올해 러시아 정부의 결의안을 발표했습니다. 759-58은 러시아 국군의 탱크 채택에 관한 결의안을 발표했습니다.
        188 개체는 T 90입니다.
        그리고 아직도 T-72이 얼마나 많은 지 보았습니다. 이것은 성공적인 소비에트 시대에 있습니다.
        1. Tjumenec72
          +1
          7 March 2013 15 : 33
          수비학에 종사하지 마십시오. 이것은 나쁜 사업입니다)
          PAK-FA와 Armatu는 처음부터 그것을하지 않았으며, 타이밍을 비교하기 위해 얼마나 많은 작업을 수행했는지, 그리고 훨씬 더 많은 다른 기술이 정확하지 않습니다.
          1. +2
            7 March 2013 15 : 44
            문제의 사실은 Armata 인 PAK FA가 실제로 처음부터 만들어 졌기 때문에 비교하는 것입니다. 우리는 이미 5 세대 항공기를 가지고 있다고 말하지 않고 그 기지에 PAK FA를 만들 것을 희망합니다. 아니면 T-72을 기반으로 Armata를할까요? 그렇다면 왜 우리는 이미 T-90MS를 가지고 있습니다.
            1. Tjumenec72
              +1
              7 March 2013 16 : 18
              Nifiga는 처음부터 아닙니다)
              우리는 5 세대 이상의 195 세대 항공기 프로젝트를 가지고있었습니다. 많은 것이 황금 독수리에서 해결되었습니다. 각 설계국에서 하나의 탱크 프로젝트가 없으며, armata는 단순화 된 XNUMX입니다 ...
              1. 0
                7 March 2013 16 : 38
                좋은 시간을 알려줍니다. 그 동안 정비공이 롤링 플랫폼 프로토 타입, 우리가 이미 가지고있는 질문과 전투 모듈을 말했습니까?
                1. Tjumenec72
                  +1
                  7 March 2013 17 : 11
                  제공되는 모든 것 (모듈)은 여전히 ​​소련의 발전입니다. 물론 그들은 생각해야합니다. 이제 시작할 시간이나 돈이 전혀 없습니다. 처음부터 무언가 ... 특히 백 ​​로그가있을 때.
              2. +2
                7 March 2013 17 : 21
                금 독수리는 일반적인 LL의 5 세대에서 어떤 식 으로든 올라가지 않았으며, 이는 지나칠 것이다.
                1. Tjumenec72
                  0
                  7 March 2013 18 : 25
                  5 세대 기준은 마침내 이해할 수 있습니까?
                  1. 0
                    7 March 2013 19 : 33
                    5 세대 기준은 마침내 이해할 수 있습니까?
                    예, 공군은
                    그러나 CBS는 분명히 포함되어 있지 않습니다)))))
                    1. Tjumenec72
                      0
                      7 March 2013 20 : 32
                      CBS는 기동성을 높이는 방법 중 하나입니다 (기준에 포함됨).
                      그들은 효과가 없었지만 점수를 매기고 더 나아갔습니다.
                      1. 0
                        7 March 2013 20 : 59
                        CBS는 기동성을 높이는 방법 중 하나입니다 (기준에 포함됨).
                        그들은 효과가 없었지만 점수를 매기고 더 나아갔습니다.

                        지금 미안하지만 코냑과 버번이 많기 때문에 원한다면 내일 오후 5시에 XNUMX 세대에 대해 이야기합시다.
                      2. Tjumenec72
                        0
                        7 March 2013 23 : 54
                        가치가 없다고 생각합니다. 주제는 탱크에 관한 것입니다)
            2. +1
              7 March 2013 18 : 38
              제품 견적 : stas52
              거의 처음부터 만들어진 Armata .....,

              나는 Armata가 195 객체의 약간 더 저렴한 버전이라는 의견을 충족시켰다.
              이것이 사실이라면 처음부터 시작되지 않습니다.
              1. 사악한 남자
                +2
                7 March 2013 19 : 59
                또한이 버전은 매우 유능한 사람들이 사용하며 모든 모델은이를 확인합니다.
    2. +1
      7 March 2013 14 : 37
      이것이 캐치입니다. 어떤 종류의 작업이 조용히 이루어 졌는지 상상해보십시오. 비행기가 이미 "날개에"- "스포트라이트에 비추어"있을 때만 표시됩니다. "아마추어"도 마찬가지입니다. 제 생각에 그들은 확실히 가서 쏠 때만 보여줄 것입니다. 병사
    3. +1
      7 March 2013 15 : 45
      차이점은 항공기가 결함이 있고 높이에서 충돌하여 수백만 루블을 죽이고 그 이유가 분명하고 탱크의 무언가가 파손되어 연구 될 수 있다는 사실은 아닙니다. 자기 파괴가 일어날 것이라고 생각하지 않으며 비행기는 탱크보다 하늘로 발사하기가 훨씬 어렵습니다. 당신의 논리 아저씨는 어디입니까?
  5. 라스
    +6
    7 March 2013 09 : 38
    "새로운 전차의 등장"에 대해 다년간 논의한 "멋진"주제. 어떤면에서이 모든 것이 고르바초프와 회사를 상기시킵니다. 이 매혹적인 "사업"은 얼마나 오래 지속 될까요? "외관"이 이미 "하드웨어"에 나타나고 대화에서 비즈니스로 전환 될 때가 아닙니까?
  6. 리로이
    +2
    7 March 2013 09 : 38
    잠깐만 기다려)
  7. 램스
    0
    7 March 2013 09 : 42
    그러나 드럼을 사용하려는 시도, 6 가지 쉘-세 가지 기본 유형 및 실제로 드럼에 붙어있는 자동 로더-샷과 비슷한 소리가 들리지 않는 이유는 무엇입니까? 필요한 경우 총의 탄약을 신속하게 변경할 수 있습니다
    1. +3
      7 March 2013 09 : 58
      그러나 드럼을 사용하려는 시도, 6 가지 쉘-세 가지 기본 유형 및 실제로 드럼에 붙어있는 자동 로더-샷과 비슷한 소리가 들리지 않는 이유는 무엇입니까? 필요한 경우 총의 탄약을 신속하게 변경할 수 있습니다
      당신은 아마도 탱크의 세계를 능가했을까요?!?!? 때때로 당신은 당신의 두뇌를 휴식을 제공해야합니다!
    2. Tjumenec72
      0
      7 March 2013 10 : 41
      알다시피 전쟁의 상태는 변했다.
      일회용 획기적인 탱크 용 드럼 (하나님은 모두 쏘는 것을 금지 함) 미소
      1. +3
        7 March 2013 13 : 44
        제품 견적 : Tjumenec72
        일회용 획기적인 탱크 용 드럼 (하나님은 모두 쏘는 것을 금지 함)

        -일회용 획기적인 탱크의 개념을 포기할 때입니다. 실습과 생활에 따르면 한 번의 돌파구와의 전쟁은 없지만 탱크는 보병 화재 지원의 보호 대상과 같으며 승무원의 장기 체류에 적합하며 탱크 자체는 장기간 작동하도록 계획됩니다
        1. Tjumenec72
          0
          7 March 2013 15 : 36
          알다시피 전쟁의 상태는 변했다.

          그리고 모자의 연설은 무엇입니까)
    3. 0
      7 March 2013 15 : 47
      아이디어는 좋지만이 드럼이 차지할 공간이 많고 탱크의 공간이 부족합니다
      1. 램스
        0
        7 March 2013 17 : 34
        물론 너무 많은. 추정하기에 너무 거칠다면 6cm의 원 안에있는 60 개의 껍질이 5cm의 카메라 사이의 가장 작은 거리에 맞습니다. 플러스 프레임 15-20cm. 전체-높이 80cm 미만, 단일 발사체보다 20cm 더 길다. Mandula는 괜찮은 편이지만 그게 다입니다. 셔터는 거의 필요하지 않습니다. 가스의 혁신은 끔찍하지 않습니다. 왜 무인 탑에 있지 않습니까?
  8. 미국을 제외한 한 곳
    +1
    7 March 2013 09 : 45
    그는 기사를 마이너스로 설정했지만 아직 거기에없는 것을 토론 해야하는 이유는 분명하지 않으며, 첫 번째 프로토 타입이 될 것입니다. 그러나 지금은 창을 깨고 있습니다.
    1. +6
      7 March 2013 10 : 00
      이미 프로토 타입 플랫폼이 있습니다. 그것만이 아직도 운전하고 완벽하게 운전합니다. 변경 사항은 약 한 달에 한 번 이루어집니다. 그리고 merkavu에서는 약간 비슷합니다. 그리고 일반적으로 MTN이 앞에 있기 때문에 다른 탱크의 2을 비교하는 것이 잘못되었다고 생각합니다.
      1. Tjumenec72
        +2
        7 March 2013 10 : 47
        정비공 그래서 모두 앞에서 똑같이)
        이것은 BMP와의 통일에 의해 지시됩니까? 이로 인해 195 명이 속임을당했습니다 ...
        1. +4
          7 March 2013 11 : 15
          제품 견적 : Tjumenec72
          정비공 그래서 모두 같은 앞)
          네, 앞에. BMP의 개념 때문 만이 아닙니다. 같은 플랫폼이 ACS에 적용됩니다. MBT에는 착륙 해치가 없습니다. 플랫폼에서 승무원의 대피를위한 후방 해치 만 배치했습니다.
          1. Tjumenec72
            +10
            7 March 2013 11 : 20
            그렇다면 그는 아마

            결국, 특수 기계는 이제 UVZ에 있습니다 ...
          2. +2
            7 March 2013 13 : 06
            그리고 어떤 dviglo는 Chelyabinsk X 모양일까요?
            1. +1
              7 March 2013 14 : 39
              왜 안돼? 이미 공개되었습니다.
          3. 숙면을 취하다
            0
            7 March 2013 21 : 12
            제품 견적 : 정비사
            레디. 그러나 BMP 개념 때문 만이 아닙니다. 같은 플랫폼은 자주포에도 적용됩니다. MBT에서

            문제는, 왜 그렇게 고도로 보호 된 자주포를 만드는 것입니다. 아마도 자주포가 아닌 돌격포일까요 ?? 자주포는 그렇게 예약되지 않고 탄도 예약 만됩니다
            1. 듀란
              0
              8 March 2013 08 : 14
              Msta-S 자주포를 기억하십시오. T-80 플랫폼 (T-72의 MTO 포함)에 있으며 여기저기서 동일한 노드로 쉽게 예약 할 수 있습니다.
      2. +1
        7 March 2013 13 : 04
        그러나 이것은 정말로 흥미 롭습니다. 여러 번 그것이 엔진이 여전히 되돌아 올 것이라고 말했기 때문에. 고마워.
        1. +1
          7 March 2013 13 : 24
          제품 견적 : Pimply
          여러 번 그것이 엔진이 여전히 되돌아 올 것이라고 말했기 때문에.
          안녕하세요. 이제는 단일 플랫폼에서이 프로토 타입을 쫓고 있다는 사실을 잊지 마십시오. 그러나 나는 MBT를 위해 특별히 개념을 바꿀 것이라고 생각하지 않습니다. 특히 어셈블리 슬립이이 플랫폼을 위해 특별히 날카로 웠기 때문에 특히 그렇습니다.
          1. +1
            7 March 2013 15 : 31
            일반적으로 적용 할 솔루션을 확인하는 것은 흥미로울 것입니다. 그리고 그들은 진정으로 급진적 인 변화와 소비에트 개념으로부터의 출발을 할 것인가?
            1. +2
              7 March 2013 15 : 40
              제품 견적 : Pimply
              소비에트 개념의 t - 예를 들어, 로우 프로파일
              프로필이 T90보다 낮습니다. 좋아, 나는 여자애들을 축하하러 갔어. 저녁에는 특별한 관심을 지불하지 마십시오. 나는 지금 Kanyak 의지와 많은 것을 위해 지금있다.
              1. 0
                7 March 2013 17 : 36
                여기 혼란 스럽다. 현대식 안내 수단으로는 큰 불편을 겪지 않으며 예약 공간의 양이 증가하면 더 효율적인 승무원 작업을 할 수 있습니다.

                추신 소녀들을 위해 - Zhen 8)
                1. 0
                  7 March 2013 17 : 53
                  이건 창피해.
                  그리고 최고의 방어구를 만들 수 있습니다.
                  보다 효율적인 승무원
                  격언은 핵 잠수함 에서처럼 자동화를 모집하거나 증가시킵니다.
                  1. -1
                    7 March 2013 18 : 01
                    자동화는 공간을 대체하지 않습니다.
                    1. 0
                      7 March 2013 18 : 06
                      말 하지마 기계는 사람보다 적은 공간을 필요로합니다.
                      Merkava에서 90 % 이상이이 지역의 통제권임을 용서하십시오.
                      그렇습니다. 그리고 armata는 또한 90 % 핵전쟁입니다. 특히 armata 프로파일이 90 미만일 것입니다.
                      1. -2
                        7 March 2013 18 : 12
                        네, 자동 충전 8를보십시오)).
                        자동화가 가능한 것은 거의 모든 곳에서 가능합니다.

                        당신이 작은 승무원을 가지고 있다는 사실 또한 고려해보십시오.
                      2. -1
                        7 March 2013 18 : 34
                        제품 견적 : Pimply
                        당신이 작은 승무원을 가지고 있다는 사실 또한 고려해보십시오.


                        큰 문제는 아닙니다.
                      3. -1
                        7 March 2013 18 : 43
                        그것은 말하기를 좋아합니다. 문제가되지 않는다. 새로운 모델이 나올 때마다 탱크를 수리해야 할 때가 다가 왔다는 사실을 고려하면 말할 수 있겠는가?
                      4. -1
                        7 March 2013 18 : 49
                        오히려 시간이 줄어 듭니다. 승무원이 적은 작업을 수행합니다.
                      5. 0
                        7 March 2013 18 : 51
                        왜 그랬을까요?
                      6. +1
                        7 March 2013 18 : 58
                        장비가 복잡할수록 승무원이 아닌 전문가가 더 많은 작업을 수행합니다.
                      7. -2
                        7 March 2013 19 : 08
                        이론 상으로는 그렇습니다. 실제로 탱커 선적량은 증가하고 있습니다.
                      8. +1
                        7 March 2013 19 : 36
                        수리는 종종 모듈식이 기 때문에 아닙니다.
                      9. 0
                        7 March 2013 19 : 35
                        예, 충전기를보십시오 8))
                        덜))))) 그리고 견실하게 보였다.
                        당신이 작은 승무원을 가지고 있다는 사실 또한 고려해보십시오.
                        오가 엑스트라 로더)))
              2. 숙면을 취하다
                +2
                7 March 2013 21 : 52
                제품 견적 : 정비사
                프로파일이 T90의 프로파일보다 낮습니다.

                프로파일을 과소 평가하고 예약 된 공간을 줄이는 이유
                그들은 광경이 여전히 광학적 일 때 탱크의 프로파일을 과소 평가했다. 그리고 이제 현대의 SLA는 1 클래스 거리에서 축구 공으로 사라질 것이다.
                MBT TYPE-99 중국 독점.


                1. +1
                  7 March 2013 21 : 58
                  격렬하게 iznyayus 첫번째 일본어 사진 유형 90
                  갑옷없이 두 번째 왕 호랑이.
                  1. 숙면을 취하다
                    +1
                    8 March 2013 06 : 53
                    제품 견적 : Kars
                    죄송합니다. 최초의 일본 타입 90 사진입니다

                    중국어 번역을 신뢰하십시오.
                    정말 죄송합니다.
                    TYPE -98, 중국

                    TYPE-99
          2. 숙면을 취하다
            +1
            7 March 2013 21 : 28
            제품 견적 : 정비사
            ezek. 현재 추진되고있는 것은 단일 플랫폼의 프로토 타입이라는 것을 잊지 마십시오. 하지만 MBT b에 대해서는 특별히 그렇게 생각하지 않습니다.

            플랫폼이 구축됩니다. 그러나 T-90 SM의 가격이 101ml 루블 인 경우 미래의 전자 장치를 갖춘 플랫폼의 포화 상태를 고려할 때 문제의 가격은 얼마입니까? 단위 당 루블. 로트에 따라 다릅니다.
            그렇기 때문에 MBT는 상대적으로 저렴하지만 유지 보수 비용이 많이 들지 않습니다 .T90의 다음 수정 또는 T-95, Black Eagle, 저렴한 돌격 총을 갖춘 새로운 탱크가 될 것입니다. 캘리버 152mm 직접 지원 도시 전투에서 MBT.
            대전차 무기 FOCH -120-MM, 프랑스

      3. 0
        7 March 2013 13 : 10
        제품 견적 : 정비사
        . 그리고 merkavu에서는 약간 비슷합니다. 그리고 일반적으로 MTN이 앞에 있기 때문에 다른 탱크의 2을 비교하는 것이 잘못되었다고 생각합니다.

        이상하게도 우리는 개념에 대해 이야기하고 있습니다. 전면에 MTO가 있고 뒤쪽에 병력이있는 Merkava 외에도 탱크가 더 있습니까? 무인 탑에 관해서는, 첫 번째 탑승자가 살고있는 동안 내기를 할 수 있습니다. 반면에 무인도 탑승자는 개념을 더욱 발전시킬 것입니다.
        그 차이가 뭐니?
        1. +2
          7 March 2013 13 : 22
          제품 견적 : atalef
          그 차이가 뭐니?

          당신이 푸조 207를 비교하고 캄리라고하면. 둘 다 전륜 구동입니다. 그리고 그 밖의 무엇이 더 좋습니까?
          제품 견적 : leon-iv

          그리고 어떤 dviglo는 Chelyabinsk X 모양일까요?
          이제 프로토 타입은 B-48-1입니다. 그러나 그들은이 탱크를 위해 특별히 다른 일을합니다. 나는 아직 모른다.
          1. -9
            7 March 2013 13 : 29
            제품 견적 : 정비사
            당신이 푸조 207를 비교하고 캄리라고하면. 둘 다 전륜 구동입니다. 그리고 그 밖의 무엇이 더 좋습니까?

            오, 음, 여기서 끓는 물을 가진 반은 Galil이 도난당한 AK라고 주장했다. 따라서 적절한 엔지니어에게 회신 해주십시오. 플랫폼 개념이 Almaty-Merkava를 반복하고 차이가 없는지 여부
            그리고 왜 군대는 정면에서 MTO에 이르기까지 (이스라엘의 전통적 배치 - 뒤에서부터) 플랫폼으로 변경하기로 결정 했습니까?
            어떤 국가가 그러한 레이아웃으로 전환했거나 프로젝트로 이전하고 있습니까 (알고있는 경우).
            1. +7
              7 March 2013 13 : 32
              제품 견적 : atalef
              따라서 적절한 엔지니어에게 회신 해주십시오. 플랫폼 개념이 Almaty-Merkava를 반복하고 차이가 없는지 여부
              나는이 정보를 제공 할 수 없다. Zvinyayte하지만 레코드 아래에서만 문서를 얻을. 그리고 kakby는 디자인 특성과 관련된 정보를 공개하지 않겠다고 국가에 약속했습니다. 당신은 그 비밀을 압니다. 그러나 나는 사이트의 절반을 모른다. 내가 모르는 것에 관해서는 절대로 쓰지 않으며 질문을하지도 않습니다.
              1. -7
                7 March 2013 13 : 36
                제품 견적 : 정비사
                너 비밀을 안다.

                나는 네가 비밀을 밝힐 것을 요구하지 않았다. 나는 Merkava의 레이아웃이 반복되는지 아닌지에 관해 물었다. 또는 나는 눈이 멀고 엔진이 앞에있다. 나 뒤에있는 부대 구역과 똑같은가?
                정비사, 왜 우리는 Merkava의 레이아웃을 배치합니까? : 혀
                1. +11
                  7 March 2013 13 : 39
                  제품 견적 : atalef
                  정비사, 왜 우리는 Merkava의 레이아웃을 배치합니까?
                  하지만. 더 조심스럽게 보호해야했습니다. 혀
                  1. -5
                    7 March 2013 13 : 51
                    제품 견적 : 정비사
                    하지만. 더 조심스럽게 보호해야했습니다.

                    울음
                    플랫폼에 관한 질문은 대답하지 않았습니다. 교만은 방해가 되나요?
                    1. +3
                      7 March 2013 15 : 40
                      제품 견적 : atalef
                      교만은 방해가 되나요?
                      아니, 국가 기밀 공개에 관한 법.
                      1. -4
                        7 March 2013 16 : 00
                        제품 견적 : 정비사
                        아니, 국가 기밀 공개에 관한 법.

                        그래서 그는 말했다.

                        제품 견적 : 정비사
                        제품 견적 : atalef
                        , 왜 우리는 Merkava의 레이아웃을 레이아웃 했습니까?
                        기계공

                        하지만. 더 조심스럽게 보호해야했습니다.

                        고스티니, 어디? 그 pereddali, 그래서 그는 말했다. 웃음
                        결국, 그들은 더 많은 것을 요구하지 않았다.
                    2. Tjumenec72
                      +4
                      7 March 2013 15 : 44
                      당신은 심지어 komenty를 읽습니까? 아니면 merkam 리뷰가 방해합니까?)
                      엔진의 위치는 메르카바이 에서처럼 승무원의 "추가적인 보호"가 아니라 동일한 플랫폼에서 보병 전투 차량 및 자주포와의 통합 때문입니다.
                      1. +1
                        7 March 2013 16 : 02
                        제품 견적 : Tjumenec72
                        당신은 심지어 komenty를 읽습니까? 아니면 merkam 리뷰가 방해합니까?)
                        엔진의 위치는 메르카바이 에서처럼 승무원의 "추가적인 보호"가 아니라 동일한 플랫폼에서 보병 전투 차량 및 자주포와의 통합 때문입니다.

                        그리고 독해력 (독해력)에 대해 어떻게 생각하십니까?
                        \
                        "lighted"레이아웃의 외관은 새로운 장갑 플랫폼이 실제로 프런트 엔진 - 트랜스미션 컴 파트먼트를받을 것임을 시사합니다. 이 경우 거주 할 수있는 볼륨이 시스템의 중간 부분에 더 가깝게 배치됩니다. 이것은 정면 투영에서 승무원 보호를 현저하게 증가시킬 수있는 파워 유닛의 배치라고 믿어집니다. 이 경우 최고의 보호 장치는 엔진과 변속기 성능의 가격에 의해 보장됩니다. 왜냐하면 발사체가 탱크로 떨어지면서 전방 갑옷을 뚫고 엔진을 심각하게 손상시킬 수 있기 때문입니다. 동시에 높은 승률을 가진 승무원은 고통을 겪지 않을 것입니다.
                      2. +5
                        7 March 2013 16 : 13
                        Merkava에서는 섀시의 배치 및 과부하로 인해 잘못된 관점이 우선합니다. 선체의 코를 수용 가능한 수준으로 보호 할 수 없었기 때문에 엔진이 추가 보호 역할을하는 이유입니다.
                        현대 탱크에서 이마가 가장 보호되는 부분이므로 모든 사람이 측면이나 선미로 촬영하려고하는 곳을 보아라. 우라늄 BOPS가있는 자랑스런 아메리칸 Abrams조차도 깨진 T-72 정면 갑옷으로 좌절 한 사진을 해독 할 수 없으며, 선전 기계라면 미국은 그들을 보내지 않을 것입니다 .
                        최근에 진보적 인시기에는 각각 T-64 및 Leclerc, 자동화 및 CIUS가 있으며,

                        _____________
                      3. +1
                        7 March 2013 16 : 22
                        카르 스,
                        Kars는 멋진 사진입니다. 나는이 기지에 있었다. 장갑차 수리 센터 인 골라 니 (Golani) 교차로에서 멀지 않은 곳에있는 삼손 (Samson) 기지는 독립 기념일에 허용됩니다. 아마 그녀와 사진.
                      4. +3
                        7 March 2013 16 : 51
                        제품 견적 : atalef
                        . 나는이 기지에 있었다.

                        제품 견적 : atalef
                        . 아마 그녀에게서 사진

                        제품 견적 : atalef
                        장갑차 수리 센터

                        다행이다 --- 사진을 더 던져 보자
                      5. 0
                        7 March 2013 21 : 54
                        제품 견적 : Kars
                        다행이다 --- 사진을 더 던져 보자

                        지금 그는 던졌습니다 .................. 우리는 삽으로 적재하는 것에 지칠 것입니다!

                        이 "애국자 Izraelovy"는 T-34가 T-44에서 성장한 이유에 대해 언급하지 않을 것입니다.
                      6. 숙면을 취하다
                        0
                        7 March 2013 22 : 20
                        제품 견적 : Kars
                        최근에 진보적 인시기에는 각각 T-64 및 Leclerc, 자동화 및 CIUS가 있으며,

                        타워, Leclerc, 자동 로더.
                      7. 숙면을 취하다
                        +1
                        7 March 2013 22 : 08
                        ,,,
                        제품 견적 : Kars
                        가문비 나무는 추가 보호 역할을합니다.
                        현대 탱크에서 이마는 가장 보호되는 부분입니다.

                        이미 고전이 될 가능성이 더 높습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 탱크. 강력한 정면 장갑이 필요합니다. 탱크가 탱크 결투에 사용될 계획이라면.
                        우리의 .KV-1, IS-2, Panz-6 Tiger.
                        이제 MBT의 지붕, 선미 및 측면의 예약을 강화하는 최전선이되었습니다.
                      8. Tjumenec72
                        0
                        7 March 2013 16 : 23
                        이 기사는 탱크 개발자가 쓴 것이 아니라 팬에 대한 스케치입니다! 이것은 저자의 개인적인 IMHO이며, 그것은 또한 신성한 전차의 지지자가 될 수 있습니다)
                  2. +9
                    7 March 2013 13 : 57
                    사실, 우리는 더 조심스럽게 그것을 지켜야했습니다.
                    1. -6
                      7 March 2013 13 : 59
                      제품 견적 : 스페이드
                      사실, 우리는 더 조심스럽게 그것을 지켜야했습니다.

                      그는 뒷쪽에 군대 구획을 가지고 있습니까? 아니면 다시 눈이 멀었습니까?
                      1. +6
                        7 March 2013 14 : 00
                        "Armata"의 뒤쪽에 병력 구획이 있습니까? 아니면 민속 예술을 액면 그대로 받아들이나요?
                      2. -11
                        7 March 2013 14 : 05
                        제품 견적 : 스페이드
                        "Armata"의 뒤쪽에 병력 구획이 있습니까? 아니면 민속 예술을 액면 그대로 받아들이나요?

                        그리고 그렇지 않은가? 그것은 동정이다. 매우 유용한 것.
                        내가 너라면 탱크 건물에 최선을 다할 것이다. 물류 전선으로 이사를하더라도 30의 이스라엘 경험은 아마도 유용 할 것이다. 물어보십시오 - 가르치십시오, 우리는 상관하지 않습니다. 혀
                      3. +10
                        7 March 2013 14 : 13
                        우스 우리는 이제 이스라엘에게 코끼리의 탄생지가있다)))))))
                        그리고 peredotomornaya 레이아웃 많은 사람. 독일과 소련 프로젝트의 변화를 기억합니다.
                      4. -8
                        7 March 2013 14 : 22
                        제품 견적 : leon-iv
                        우스 우리는 이제 이스라엘에게 코끼리의 탄생지가있다)))))))

                        오직 Merkava

                        제품 견적 : leon-iv
                        그리고 peredotomornaya 레이아웃 많은 사람. 독일과 소련 프로젝트의 변화를 기억합니다.

                        알다시피, 내가 Armatu에 대해 읽은 모든 것은 Merkava의 사본입니다 (무인 탑을 제외하고, 사람들은 아마 그 통과를 놓쳤습니다.)
                        그러나 추가 방어구 캡슐에 대한 검증 된 정보는 없습니다. 이론적으로, 적어도 다른 부대의 승무원과 추가 갑옷 판을 분리하는 것을 막을 수있는 것은 없습니다. 케이스 내부에 후속 설치로 본격적인 캡슐을 조립하는 것도 불가능한 것처럼 보이지는 않지만이 경우 완성 된 탱크의 디자인은 훨씬 더 복잡해지고 더 비쌉니다.

                        그래서 타워에는 사람이 살게 될 것입니다 (저는 생각합니다). 나머지는 Merkava의 사본입니다 (오직 2 또는 3만의 질문입니다)
                      5. +5
                        7 March 2013 14 : 26
                        나머지는 Merkava의 사본입니다
                        레이아웃은 또 무엇입니까? 그래서 그것은 이미 모든 탱크를 만드는 힘을 가지고 있었습니까?
                      6. -14
                        7 March 2013 15 : 32
                        제품 견적 : leon-iv
                        레이아웃은 또 무엇입니까? 그래서 그것은 이미 모든 탱크를 만드는 힘을 가지고 있었습니까?

                        나는 그 말을 핥았 다.
                        Galil은 Armata에서 Merkava까지 AK와 덜 유사하지만 Galil (현대적인 형태의)이 단지 pereravlenny AK 인 전체 사이트는 황홀경 속에서 죽어 가고있었습니다.
                        그리고 어떻게?
                        4-D 마력으로, 적어도 한 대의 전투 용 현대 탱크 (Merkava 제외)와 캐리지 앞의 모터를 보여주세요. 웃음
                      7. +9
                        7 March 2013 19 : 38
                        제품 견적 : atalef
                        Galil은 Armata에서 Merkava까지 AK와 덜 유사합니다.

                        빼기. Valmet이라는 브랜드로 Finland에서 생산 된 라이선스 샘플 AK 사본 인 Galil은 사실입니다. 이스라엘은 핀란드에서 갈릴 (Galil) 생산을위한 장비를 구입했는데, 그것은 사실입니다! 게다가, Galil의 슬라이드 프레임은 Izhevsk Saiga (Pupyr가 확인합니다 ...)에 적합합니다 .- 사실! 다른 광경, 다른 팔뚝의 존재, 손잡이는 무기의 샘플에서 변경할 수있는 작은 것들이며, 이것은 독특한 특징이 아닙니다. SIR 조정!
                        다른 말로하면 : 객체 :
                        1은 오리처럼 걷습니다.
                        오리처럼 2 돌팔이;
                        3은 오리처럼 수영합니다.
                        4는 오리처럼 날아갑니다.
                        5와 오리처럼 보입니다.
                        그 결론은 덕이고 거기에있다!
                        GALIL-UNICENSE 자동 카 칠시 코피 카피!

                        다른 한편으로는 : 그것이 알려진 알마타 (Armata)는 방금 테스트를 마쳤으며 마치 마치 물류의 전방에있는 것처럼 보이며 사막의 탑처럼 보입니다. 그럼에도 불구하고 그녀를 본 소수의 사람들 (Atalef 씨는 동일합니다)!

                        그러나 우리는 Armata가 Merkava의 사본이라고 주장 할 정도로 기민합니다!
                        이쪽과 빼기. 분쟁이 있었습니까? 중요하지 않은 사실을 증명하지 마십시오!
                        중지
                      8. +1
                        7 March 2013 20 : 05
                        Izhevsk Saiga와 Galil의 상자를 확인하지 않습니다. 단지 그러한 실험을하지 않았기 때문입니다. 갈릴이 라이센스하에 생산되었다는 사실은 물론 그의 중요한 수정으로 사실입니다. 인간 공학은 끝났고, 밀링은 스탬핑을 대체했습니다. 훨씬 안정적이었습니다. 재료, 구경 등 나머지는 숨겨진 칼락입니다. 라이센스가없는 복사본이 아니며 라이센스가 없습니다. 적어도이 기술은 핀란드에서 공식적으로 구입되었으며, 소련은 특허를 등록하지 않았기 때문에. 그렇습니다. 저작권은 일반 아이디어에는 적용되지 않습니다. 특허의 경우에도 70에 대한 기한이 만료되었습니다. 이제 Izhmash 특허는 백 번째 시리즈의 개별 노드에만 적용됩니다.
                      9. 0
                        8 March 2013 17 : 16
                        제품 견적 : Pimply
                        훨씬 더 질서가 있었다 ....

                        칼라 쉬니 코프 돌격 소총은 신뢰성을 높이기 위해 완성되었습니다.

                        농담 이었나요?
                      10. -1
                        8 March 2013 19 : 37
                        아니, 농담이 아니야. 대량 생산을위한 Kalash에서는 신뢰성에 대한 많은 양보가있었습니다. 예를 들어, 분급 대신 스탬핑을하거나 저렴한 강의 재종을 예로들 수 있습니다.
                      11. +1
                        8 March 2013 20 : 31
                        제품 견적 : Pimply
                        Kalash에서는 대중을 위해 신뢰성 측면에서 여러 가지 양보를했습니다 .....

                        아, 그러나 칼라 쉬니 코프의 신뢰성은 전문가들에 의해 결코 논쟁되지 않았습니다. 그 반대의 경우도 항상이 브랜드의 기능이었습니다.
                        아프가니스탄에서는 XNUMX 년 동안이 기관총에서 한 가지 문제 만 목격했습니다. 오랫동안 청소하지 않았기 때문입니다.
                      12. +2
                        8 March 2013 21 : 19
                        리소스가 있습니다. 예를 들어, 이제 그는 10000 보증 사진을 찍고 있습니다. 질문은 디자인 자체의 신뢰성을 유발하지 않았습니다. 하지만이 신뢰성은 일종의 표준이자 절대적이라고 생각하지 않습니까? 소련은 자체적 인 임무를 수행했습니다. 저렴한 무기로 군대를 대량으로 배치하기 위해 이스라엘은 자체 무기를 가지고있었습니다.

                        갈릴 (Galil)에서는 고품질의 강철과 연삭 방법을 사용하여 예를 들어보다 안정적이고 내구성이 강한 리시버를 만들었습니다.
                      13. +2
                        8 March 2013 15 : 00
                        제품 견적 : atalef
                        Galil (현대적인 형태)은 단지 찢어진 AK입니다.

                        알렉산더, 왜 그런 결론은 ?? 반대로, 그들은 Galil이 매우 고품질이며 기계를 생각 나게했다고 썼지 만 AK를 기반으로합니다.
                      14. +3
                        7 March 2013 17 : 50
                        그런 다음 모든 현대 전차 (Mekava 및 Strv 103 제외)는 FT-17의 사본입니다
                      15. +2
                        7 March 2013 14 : 14
                        제품 견적 : atalef
                        그리고 그렇지 않은가? 그것은 동정이다. 매우 유용한 것.


                        유용한 무엇입니까? 무리하게 zabronievy 볼륨이 증가하여 질량이 증가 했습니까?

                        이스라엘 경험은 아마도 유용 할 것입니다. 물어-우리는 상관 없어


                        프랑스의 AMX-13에서 구매 한 MTO 탱크의 전면에서 이스라엘 경험을 찢어 버리셨습니까?
                      16. +1
                        7 March 2013 14 : 27
                        프랑스의 AMX-13에서 구매 한 MTO 탱크의 전면에서 이스라엘 경험을 찢어 버리셨습니까?
                        그녀의 전면 MTO는 Kuma에 대한 보호와 관련이 있으며 BPS로부터 매우 약하게 보호합니다.
                      17. +2
                        7 March 2013 14 : 29
                        누적으로부터도 특별히 보호하지는 않습니다. 정면에서만.
                      18. +1
                        7 March 2013 14 : 33
                        제품 견적 : 스페이드
                        누적 적으로도 특히 보호되지 않습니다. 정면 전용

                        왜 그렇게 결정 했지?
                      19. +1
                        7 March 2013 14 : 34
                        누적으로부터도 특별히 보호하지는 않습니다. 정면에서만.
                        연료 탱크 등이 그리 좋지 않습니다. 일반적으로 다른 환경. 그리고 경찰은 그것을 좋아하지 않습니다.
                      20. +1
                        7 March 2013 14 : 52
                        KS 연기는 매우 좋아합니다. 다른 가연성 물질과 마찬가지로.
                      21. -8
                        7 March 2013 15 : 35
                        제품 견적 : 스페이드
                        연료 사랑하는 부부 다른 인화성 물질과 마찬가지로

                        자동 소화 시스템이 장착 된 세계 최초의 탱크 -이 시스템은 유압 장치에서 전자 기계식 구동 시스템으로 전환되는 것뿐만 아니라 Merkava와 동일합니다 (작동유 부족으로 인한 화재 가능성 감소)
                        일반적으로 불에 타는 Merkav - 유닛 (첫 번째 모델의 규칙)과 원칙적으로 갑옷의 붕괴는 화재 나 폭발을 일으키지 않았습니다.
                      22. +9
                        7 March 2013 15 : 49
                        제품 견적 : atalef
                        자동 소화 시스템을 갖춘 세계 최초의 탱크 - 이것은 Merkava와 동일합니다.

                        나는 첫번째 것에 관해 모른다. 그러나 자동 소방 시스템은 독일의 호랑이에 아직도 있었다
                        제품 견적 : atalef
                        유압식에서 전자 기계식 구동 시스템으로 전환

                        작은 사람과 2 명의 사람은 전자 유압식 드라이브를 가지고 있습니다. 전기 레크 러에 전기 드라이브가 있기 때문에 이전에 가지고 있던 것을 확인해야합니다.
                        제품 견적 : atalef
                        갑옷의 고장은 일반적으로 화재 나 폭발을 일으키지 않았습니다.

                        음, 레바논에서는이 규칙이 세 번 나뉩니다.
                      23. -2
                        7 March 2013 16 : 17
                        제품 견적 : Kars
                        나는 첫번째 것에 관해 모른다. 그러나 자동 소방 시스템은 독일의 호랑이에 아직도 있었다

                        Kars, 나는 도둑 조교수가 권위를 가지고 있음을 분명히 이해합니다 * 웃음 , 그러나 그것은 선전에 빠질 필요가 없습니다. Tgry가 어떻게 타 오르고 어떤 종류의 소방 시스템이 거기에 서 있었는지 - 우리는 보았다.

                        제품 견적 : Kars
                        음, 레바논에서는이 규칙이 세 번 나뉩니다.

                        ATGM, RPG 또는 장갑 피어싱 껍질로 타는 단일 Merkava를 찾지 못할 것입니다. Merkava는 100 kg의 지뢰에 갇히고 더 명확하게 타 버렸고 승무원은 아무 것도 남지 않았습니다. 이것에 대한 보호는 전혀 없습니다.
                        마지막 순간 T-72이 RPG 또는 ATGM을 치는 것에서 완전히 UT에서 가득 차 있습니다. CCA는이 비디오를 원하는만큼 많이 제공합니다. 왜 T가 켜져 있고, Merkava가 아닌지 --- 전문가 의견 pliz

                        제품 견적 : Kars
                        전동 드라이브는 leklerke.tak에 있습니다. 이전에 가지고 있었는지 확인하는 것이 필요할 것입니다.

                        어쩌면 Leclerc (나는 당신을 믿을 것입니다.)에 있을지도 모르지만, 전자 기계식 드라이브 시스템은 Merkava (그리고 매우 추상적 인)를 기존의 대전차 수단으로는 실질적으로 연소시키지 않습니다.
                      24. +5
                        7 March 2013 16 : 49
                        제품 견적 : atalef
                        Tgry가 어떻게 태우고 어떤 소화 시스템이 있었는지 - 우리가 보았습니다.

                        당신이 본 Vryatli, 그리고 그들이 구운 사실은 우리의 장점입니다.이 경우, 자동 소화 시스템이 거기에 서있었습니다.
                        특수 장비. 소화 시스템 - 작동 임계 값 120 ° С로 자동. 운전자의 대시 보드에 알람이 표시되었습니다.

                        http://armor.kiev.ua/Tanks/WWII/PzVIH/pzVI.php?page=2
                        제품 견적 : atalef
                        ATGM, RPG 또는 갑옷 투성이 발사체에서 불 태워 진 Merkava를 찾을 수 없습니다.

                        당연히 내가 찾지 못할 것이다, 모두는 군사 검열을 안다.
                        제품 견적 : atalef
                        그리고 아무 Merkava도 없다 --- 전문가 코멘트 pliz


                        • 45 탱크가 ATGM 및 RPG 수류탄에 맞았을 때 51 로켓이 탱크를 공격했습니다.
                        • 24 경우 (적중 횟수의 47 %), 누적 스트림은 전차의 장갑을 뚫었습니다.이 3 전차의 24 경우에는 탄약이 폭발 한 것 같습니다.
                        • 60 유닛의 장갑차 운반선에 대한 총 전투 피해는 다음과 같습니다. 48-52 탱크. 5 탱크는 ATGM 히트 곡 (Merkava MK.3, Mk.2 및 Mk.3 중 하나)과 4 (Merkava Mk.2 및 Mk.2)에서 영원히 사라졌습니다.
                        http://www.waronline.org/IDF/Articles/history/2nd-lebanon-war/acv-losses/покажит
                        전문가위원회의 모든 사진과 기록은 누가 태워 났는지, 누구에게 말하지 않을지에 대해 이야기 할 것입니다.
                        제품 견적 : atalef
                        어쩌면 Leclerc (나는 당신을 믿는다)가 있지만, 전자 기계식 구동 시스템은 Merkava

                        그렇습니다. 그의 문구 만 확인하도록하십시오.
                        제품 견적 : atalef
                        세계 최초의 탱크

                        제품 견적 : atalef
                        유압식에서 전자 기계식 구동 시스템으로 전환
                        그리고 모두
                      25. -3
                        7 March 2013 17 : 12
                        제품 견적 : Kars
                        45 탱크가 ATGM과 RPG 수류탄에 맞았으며 51 로켓이 탱크를 강타했습니다.
                        • 24 경우 (누적 횟수의 47 %) 누적 된 제트기는 탄약 폭발과 같은 3 탱크의 24 경우에서 탱크의 갑옷을 관통했습니다.
                        일반적으로 이것은 분명합니다 - 이것은 2-I 레바논입니다. 얼마나 많은 유조선이 죽었는지, 무엇에서 유래되었는지 확인하지 않았습니까?
                        알론 벤 데이비드 (Alon Ben-David)의 아비브 특파원. 그것은 말한다 :
                        탱크 ( "Merkava"Mk.2 / 3 / 4 ")는 500 ATGM 이상을 출시했습니다.
                        13 탱크 승무원이 사망했습니다.

                        그것이 전체 대화입니다. 당신은 무엇이든 말할 수 있지만, 보안의 관점에서 - 모든 영향을받는 장갑 차량의 13 유조선 만 사망했습니다.
                        그 중 8 유조선은 지뢰로 인한 것이며 나머지는 PTN을 사용하는 5 만 의미합니다.

                        제품 견적 : Kars
                        그리고 모두

                        그건 그렇고, 첫 번째 Merkava가 불에 타서, 나는 4에 대해 이야기하고있었습니다.
                        T 또는 Merkava 가족 중 어떤 탱크 (전투에서 승무원 생존이라는 측면에서)가 더 안전하다고 대답하지 않았습니다.
                      26. +3
                        7 March 2013 17 : 25
                        제품 견적 : atalef
                        그게 전부의 대화 야.

                        실제로, 당신이주는 사진은 그것이 불가능하다는 것을 보는 것입니다. 또한 화재를 선원의 죽음과 연결시키는 것입니다. 그렇지 않으면 불의 승무원이 손실없이 대피 할 수 있다고 말합니까?
                        제품 견적 : Kars
                        http://www.waronline.org/IDF/Articles/history/2nd-lebanon-war/acv-losses/

                        • 22 탱크의 갑옷이 부서졌으며, 10에서 23 유조선이 사망했습니다.
                        제품 견적 : atalef
                        그건 그렇고, 첫 번째 Merkava가 불에 타서, 나는 4에 대해 이야기하고있었습니다.

                        그렇습니다. 20에 대해서조차도 원칙적으로 네 번째는 T-72 및 심지어 Abrams와 비교하여 적대 행위에 특별히 사용되지 않았습니다.
                        제품 견적 : atalef
                        T 또는 Merkava 가족 (전투에서 승무원의 생존 가능성 측면에서)이 어느 탱크 (귀하의 의견으로는)에 더 잘 보호되어 있는지 대답하지 않았습니다.

                        승무원이 탄약에 앉아 제 2 레바논 Merkava를 T-72BV로 교체하는 경우와 거의 동일하며 손실이 줄어들 수도 있습니다. 이제 T-72 시리아 군대를 Merkava로 대체 할뿐만 아니라 비용 요소도 포함합니다. 적은 변화, 적에 대한 의존, 훈련의 양, 훈련 시간, 전투 시간 등 AOI 장비도 중요한 역할을했습니다.
                        그리고 채굴을 위해 미국인들은 기원전 폭발로 인해 한명의 승무원이 사망 한 적은 없었지만 Merkav는 이미 두 번째 레바논에 3 명을두고있다.
                        제품 견적 : atalef
                        덧붙여서, 최초의 머 카바 화상

                        적어도 Merkav 두 번째 레바논이 파괴 된 사진을 제공하십시오. 폭발성이 높지는 않습니다.
                        그리고 M60의 자동 화재 진압 시스템에 대해서도 그곳에 있었고 그들은 IDF에 배달되었습니다.
                      27. -2
                        7 March 2013 20 : 58
                        제품 견적 : Kars
                        같은 것에 대해

                        그는 웃었습니다. 글쎄, 신의 축복이 있습니다. 명백한 것을 보지 마라.
                      28. +5
                        7 March 2013 21 : 19
                        제품 견적 : atalef
                        그는 웃었다. 글쎄, 신의 축복이있다.

                        당신은 헛되게 웃는다. 당신은 새해에 블레어 총리가 머 카부를 습격하는 동안 연방 군대의 탱크를 교체하는 것이 무언가를 바꿀 것이라고 여전히 말할 수있다.
                        그러나 여러분은 이미 모든 것이 애국심에 달려 있음을 볼 수 있습니다. .
                        제품 견적 : atalef
                        분명한 것은 보이지 않는다.

                        어쩌면 너는 그렇지 않은 것을 볼 수 있을까?
                      29. +1
                        9 March 2013 15 : 26
                        제품 견적 : Kars
                        그러나 당신은 이미 모든 것이 애국심에 있다는 것을 알 수 있습니다


                        쿨 당신 ... 유태인 애국자 ... 강한
                      30. +3
                        7 March 2013 17 : 27
                        제품 견적 : atalef
                        탱크 ( "Merkava"Mk.2 / 3 / 4 ")는 500 ATGM 이상을 출시했습니다.


                        흥미롭게도 이것이 그들이 생각한 것입니까? 제 0.63 레바논 ATGM에서 사용 된 것 중 가장 오래된 것조차 XNUMX을 기록했습니다.

                        제 생각에는 이것은 천장에서 가져온 인물을 가진 선전의 분명한 예입니다.
                      31. +1
                        7 March 2013 14 : 31
                        제품 견적 : leon-iv
                        BPS에서 매우 저조한 것을 보호합니다.

                        Merkava 4은 장갑으로 된 포탑 지붕을 가진 유일한 탱크입니다 (그런데 해치를 포함합니다 (그런데, 하나, 첫 번째 모델은 두 개였습니다).
                      32. +2
                        7 March 2013 14 : 32
                        Merkava 4은 장갑으로 된 포탑 지붕을 가진 유일한 탱크입니다 (그런데 해치를 포함합니다 (그런데, 하나, 첫 번째 모델은 두 개였습니다).
                        조 bps 유지 wassat
                      33. -1
                        7 March 2013 14 : 35
                        제품 견적 : leon-iv
                        조 bps 유지

                        BPS의 의미는 무엇입니까? 여러 가지 의미가 있습니다.
                      34. 0
                        7 March 2013 21 : 25
                        제품 견적 : leon-iv
                        Merkava 4-기갑 탑 지붕이있는 유일한 탱크 (해치 포함)

                        사령관 T-90의 해치
                        [img] https://picasaweb.google.com/lh/photo/7gVq_nO_GTEksn2ODHKe2PyYpjRhJJ_vJ6_LO

                        aRjplA? feat = directlink [/ img]



                        사수의 해치 T-90
                        [img = 왼쪽] https://picasaweb.google.com/lh/photo/8PyXaaDnfjFacuHeFvVKPPyYpjRhJJ_v
                        J6_LOaRjplA? Feat = 다이렉트 링크 [/ img]
                      35. +1
                        7 March 2013 14 : 35
                        방어구 관통 발사체 (BPS)는 타워의 지붕에 거의 닿지 않습니다. 이론적으로 이것은 가능하지만 실제로는 불가능합니다. 에어 건으로이 작업을 수행 할 수 있습니까?
                      36. 0
                        7 March 2013 14 : 41
                        제품 견적 : 스페이드
                        갑옷 피어싱 발사체

                        자, 당신은 내 친구에게 질문을합니다 / 어떻게 알 수 있습니까? 이것은 지역의 질문입니다. 의뢰 , T는 BPS를 유지합니다.
                      37. +1
                        7 March 2013 18 : 53
                        제품 견적 : atalef
                        Merkava 4-기갑 탑 지붕이있는 유일한 탱크

                        그리고 다른 탱크, 탑의 지붕은 어떻습니까? 합판에서?
                      38. 0
                        7 March 2013 20 : 11
                        제품 견적 : atalef
                        Merkava 4은 장갑으로 된 포탑 지붕을 가진 유일한 탱크입니다 (그런데 해치를 포함합니다 (그런데, 하나, 첫 번째 모델은 두 개였습니다).

                        당신은 어떤 비틀림 막대를 내리지 않고 타워 해치 덮개를 들어 올리십시오.
                        노래의 가사는 매우 분명해질 것입니다. "국가는 군인에게 강철 갑옷을 손에 쥐도록 맡겼습니다."

                        당신은 착각했습니다.
                        옛 노래의 진실을 이해하기 위해 부러진 하역 비틀림으로 소련 BT의 해치를 여는 것으로 충분합니다. "이 나라는 군인에게 강철 갑옷을 손에 쥐도록 맡겼습니다!" 웃음

                        당신은 착각했습니다.
                        옛 노래의 진실을 이해하기 위해 부러진 하역 비틀림으로 소련 BT의 해치를 여는 것으로 충분합니다. "이 나라는 군인에게 강철 갑옷을 손에 쥐도록 맡겼습니다!" 웃음
                      39. -2
                        7 March 2013 14 : 48
                        제품 견적 : 스페이드
                        유용한 무엇입니까? 무리하게 zabronievy 볼륨이 증가하여 질량이 증가 했습니까?

                        알다시피 - 보병은 보호받는 것처럼 보병이 좋아합니다. 아니면 갑옷을 타고 더 안전하게 타는가?
                        제품 견적 : 스페이드
                        프랑스에서 구입 한 AMX-13에서 이스라엘의 전방 MTO 탱크 위치에서 경험을 쌓았습니까?

                        글쎄, 레오나르도 다 빈치의 그림으로 돌아가 보자.
                        Merkava와 같은 것이 있다면, 우리 중 누구입니까? 바보
                      40. +2
                        7 March 2013 14 : 58
                        제품 견적 : atalef
                        글쎄, 레오나르도 다 빈치의 그림으로 돌아가 보자.


                        그리고 당신 디자이너와 그 사람이 코피 파티 스킬을 가지고 있습니까?


                        제품 견적 : atalef
                        Merkava와 비슷한 것이 있다면

                        그리고 일부는 이스라엘의 발명으로 간주되는 앞쪽 엔진 배치가 더 이상 고려되지 않는다?
                      41. -3
                        7 March 2013 15 : 43
                        제품 견적 : 스페이드
                        그리고 당신 디자이너와 그 사람이 코피 파티 스킬을 가지고 있습니까?

                        그들은 탱크를 처음 발명 한 사람이라고 말합니다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        그리고 일부는 이스라엘의 발명으로 간주되는 앞쪽 엔진 배치가 더 이상 고려되지 않는다?

                        글쎄, 당신은 여전히 ​​유충을 짓밟습니다. 웃음
                      42. +4
                        7 March 2013 17 : 58
                        이스라엘 사람들은 애벌레도 발명 했습니까?
                      43. +5
                        7 March 2013 18 : 09
                        왜 모세 스 40가 사막에서 기어 다녔다고 생각하십니까? 8) 8에 의해 수행 된 테스트)))
                      44. 0
                        7 March 2013 18 : 38
                        나는이 농담을 좋아하지 않는다. 분명히 그의 나라가 무언가의 조상이라고 믿는 사람이 있습니다.
                      45. -1
                        7 March 2013 18 : 47
                        어디 에나 일반적인 추세가 있습니다. 거의 동일한 수준의 개발 단계에있는 국가의 경우 동일한 솔루션이 거의 동시에 나타납니다. 첫 번째 오토 마톤은 페도 로프 오토 마톤이 아니라 Bren, Browning 또는 Madsen과 동일한 확률로 간주 될 수 있습니다.
                      46. 0
                        7 March 2013 18 : 59
                        여기 나는 그것에 관한 것이다.
                      47. +2
                        7 March 2013 15 : 06
                        제품 견적 : atalef
                        당신은 알고 있습니다 - 보병은 그것을 좋아합니다, 어떻게 보입니까?

                        그게 당신이 그랬던 이유야. 이건 공수 부대 야. 공수 부대는 아니야. 심지어 동포 사람들조차도 오랫동안 거기 머물러있어 불편하다는 것을 알았지. 여분의 승무원을 잃는 계획처럼, 이것은 더 많은 피난 해치 야.
                        제품 견적 : atalef
                        Merkava와 같은 것이 있다면, 우리 중 누구입니까?

                        예, 사본)))) 최소한 나는 Ferdinand와 선미 선 루프가 있음을 제안 할 것이다.
                      48. -3
                        7 March 2013 15 : 46
                        제품 견적 : Kars
                        네 머를 왜 만들었 니?

                        그를 필요로하지 않는다면, Merkava-4은 분명히 그를 거부했을 것입니다.
                        이름 - 그는 자신의 일을합니다. Merkava의 부서는 자체 소유입니다.

                        제품 견적 : Kars
                        Ferdinand 및 후미 해치를 사용할 수 있습니다.

                        잠수함을 제공하십시오 - 동일한 해치 또는 헤라클레스가 있습니다. 웃음
                      49. +1
                        8 March 2013 01 : 26
                        제품 견적 : atalef
                        그를 필요로하지 않는다면 Merkava-4은 분명히 그를 거부 할 것입니다.

                        어떻게 큰 후미 부화를 부인할 수 있습니까?
                        제품 견적 : atalef
                        잠수함을 제공하십시오 - 동일한 해치 또는 헤라클레스가 있습니다.

                        그들 앞에 트랙과 MTO가 없으며, 맞지 않습니다.
                      50. +2
                        7 March 2013 21 : 08
                        Merkava에서 전면 MTO를 사용하여 "licked"레이아웃에 대해 창을 깨는 사람들을 위해. 이것은 76 차 세계 대전 당시 소련의 ACS Su XNUMX이었습니다. 엔진이 앞에 위치했습니다. 만세, 기본으로 돌아갑니다!
                      51. 0
                        7 March 2013 17 : 55
                        Merkava와 같은 것이 있다면, 우리 중 누구입니까?
                        Emm 사전 엔진 레이아웃 및 타워 후면 위치. + 머 카바에는 의사 드럼이 있습니다.
                      52. 0
                        7 March 2013 17 : 58
                        당신은 진짜 demagogue입니다! 레이아웃, 전면 전면, 중앙 컨트롤, 후면 전투 및 외관에 대해 스스로!
                  3. 0
                    7 March 2013 18 : 03
                    정비공
                    5 +! 좋은
                2. +1
                  7 March 2013 15 : 51
                  젠장
            2. 0
              7 March 2013 15 : 51
              머 카바는 승무원을 보호하는 데 매우 뛰어나므로 더 나은 것을, 누가 신경 쓰지 않는가?
            3. +1
              7 March 2013 16 : 20
              제품 견적 : atalef
              글쎄, 그 사이트의 절반은 갈릴이 도난당한 AK라고 주장하는 끓는 물을 썼다.


              5,56 일 전쟁에서 승리했지만, IDF 사령부는 이스라엘 FN FAL이 아랍인들과 싸운 칼라 쉬니 코프 (Kalalashnikov) 소총보다 사막 전투 조건에 덜 적응 한 것으로 나타났습니다. 결과적으로 FN FAL을 대체 할 수있는 45 × XNUMXmm 카트리지가 장착 된 새 기계를 만들기로 결정했습니다.

              1969 년 엔지니어 우지 엘 갈렘 (Uziel Galem)과 이스라엘 갈릴리 (Grailla Galili)가 해당 프로토 타입을 시연했으며, 그 결과 갈릴리 (Galili) 버전이 선호되었다. 그 자체는 Kalashnikov 소총의 라이센스 버전이었습니다. 3 년에 Galil 돌격 소총은 Galil이라는 명칭으로 서비스를 시작했으며, 이스라엘 군사 산업은 핀란드에서 구매 한 장비를 사용하여 생산을 시작했습니다.

              Galil은 도난당한 AK가 아니라 완전히 합법적으로 취득한 라이센스로 이스라엘 군대의 요구 사항을 충족 시켰습니다. Armata와 Merkava는 비슷한 라인업 외에는 공통점이 거의 없습니다.
          2. +1
            7 March 2013 13 : 41
            제품 견적 : 정비사
            이제 프로토 타입은 B-48-1입니다

            정비공, 어떤 엔진?
            1. +1
              7 March 2013 13 : 47
              인용문 : 홍수
              정비공, 어떤 엔진?
              죄송합니다. B-84-1 물론 오류를 알아 줘서 고마워. 그러나 우리가 질량의 변화를 고려한다면 약간 약하다. 그래서 그들은 새로운 것을 개발하고있다. 그러나 나는 UVZ와는 다른 주제로 조금 이야기하고있다. 그래서 나는 작업의 일부로서 단편적 인 프로젝트에 대한 완전한 정보를 가지고 있지 않다.
          3. +2
            7 March 2013 14 : 24
            그리고 탱크에 정확히 MTO가 앞쪽에 벌써 벌써 고통스럽게 의심합니다. 아니면 정학을 해제하는 방법입니까?
            1. +2
              7 March 2013 14 : 28
              제품 견적 : leon-iv
              그리고 탱크에 정확히 MTO가 앞쪽에 벌써 벌써 고통스럽게 의심합니다. 아니면 정학을 해제하는 방법입니까?

              일반적으로 정면의 엔진과 뒤쪽의 카운터 웨이트는 정반에 과부하가 걸리기 때문에 Armata는 분명히 t-80 또는 90보다 무겁습니다. 그러나 보안과 더 편리한 레이아웃의 이득
    2. +2
      7 March 2013 10 : 45
      창은 깨지지 않지만 왜 토론하지 않습니까? 이것은 사이트 프로필입니다. 우리는 모든 것을 논의해야 할 것입니다. 누군가가 데리러 갈 무언가가 필요할 수도 있습니다. 한마음이 좋고 10이 좋습니다. 알고리즘을 기반으로 로봇 탱크를 만들 수 있기 때문에 일반적으로 WOT와 같은 게임이 좋다고 생각합니다. 적어도 첫 번째 근사치입니다.
      1. Tjumenec72
        +1
        7 March 2013 10 : 56
        WOT는인지 적 측면에서 우수하지만 (적어도 탱크 구축의 세계를 알게 될 것입니다), 게임 경험에서 현실적인 모델을 구축하는 것은 적어도 현명하지 않습니다.
        1. 0
          7 March 2013 12 : 56
          전차 모델이 아니라 전투 알고리즘에 대해 이야기하고 있습니다. 그럼에도 불구하고, 전투 횟수를 감안할 때 몇 가지 다른 공격 및 방어 전술을 테스트했는지, 이것은 미래의 로봇 탱크에 대한 거대하고 유용한 기반입니다.
          1. Tjumenec72
            0
            7 March 2013 15 : 53
            빌레이 아케이드 일뿐 아니라 시뮬레이터이기도합니다. 사람들을 웃게 만들지 마십시오 ...
  9. +1
    7 March 2013 09 : 59
    완전히 무인 타워가 좋지 않은 것 같습니다. 첫째, 선원의 대피가 불가능합니다 (그리고 이것은 탱크의 갑옷 뒤에서 생존 할 수있는 기회이며 두 번째로, 기계가 발생하더라도 (예 : 흔들림으로 인한 비틀림) 아무도 취소하지 않았습니다. ), 더 이상 전투에서 고칠 수 없으며, 사령관의 관측 장치는 기계식이 될 수 없습니다.
    1. +1
      7 March 2013 10 : 41
      제품 견적 : Tuzik
      총으로도

      나무 늘보가 발생하면 어떻게합니까?

      제품 견적 : Tuzik
      완전히 사람이 살지 않은 탑은 그리 좋지 않습니다. 먼저 선원에서 대피 할 수 없습니다.

      그리고 무인 탑은 어디에 있습니까?
      제품 견적 : Tuzik
      사령관의 감시 장치는 기계식이 될 수 없습니다.

      의뢰
  10. AK-47
    0
    7 March 2013 10 : 37
    탱크 뒤에 앉아있는 두 명의 승무원이 어떤 기능을 수행하는지 흥미 롭습니다.
    1. Tjumenec72
      +14
      7 March 2013 10 : 58
      석탄이 던져집니다)))
      1. +4
        7 March 2013 14 : 44
        그들은 또한 불쾌한 언어를 사용하고, 발랄라이카를 연주하고, 보드카를 마시고, "Katyusha"를 부르고, 일반적으로 슬라브가해야 할 일 (서구 "파트너"의 의견에 따라)을 모두 수행합니다. 웃음
        1. 0
          7 March 2013 22 : 27
          제품 견적 : Val_Y
          그들은 또한 불쾌한 언어를 사용하고, 발랄라이카를 연주하고, 보드카를 마시고, "Katyusha"를 부르고, 일반적으로 슬라브가해야 할 일 (서구 "파트너"의 의견에 따라)을 모두 수행합니다.

          웃음 승무원이 완전히 기절하면 밖으로 나가서 나쁜 놈들을 위해 엉덩이를 차 버립니다. 미소
  11. +6
    7 March 2013 11 : 29
    총의 개념은 이해할 수 있지만, 총 구경을 선택하는 문제는 논의하기에 흥미 롭습니다. 저에게는 탱크의 두 가지 수정이 필요합니다 .125mm 구경이 소진되고 152mm 곡사포가 달린 탱크가 있습니다.
    전체적으로 125mm 구경을 사용하면 모든 것이 명확하고 152mm 구경으로 탱크에 추가 기회를 줄 수 있으며 YaB 연설조차 전장에서 탱크 연결 기능을 크게 향상시킬 수는 없습니다.
    152mm 구경 대포가 장착 된 전차에는 다양한 장갑 관통 발사체 포탄을 장착 할 필요가 없으며, 이는 전차의 탄약 감소 문제를 부분적으로 보상합니다.
    폭발성이 높고 콘크리트 피어싱 또는 누적 발사체가 장착 된 152mm 구경은 적의 주 전투 탱크를 방해하는 모든 문제를 완벽하게 해결합니다. 이러한 구경은 직접 맞았거나 갑옷을 뚫지 않아도 적 탱크를 작동시킬 가능성이 거의 없습니다.
    그러나 가장 중요한 것은 발사기로서의 총 능력이 증가한다는 것입니다.
    9M119M Invar 및 9M119M1 Invar-M 미사일은 확실히 편리하지만 125mm 구경은 현대 적 탱크의 장갑을 극복 할 수있는 능력을 심각하게 제한하지만 이러한 구경이 탄약을 심각하게 수정할 수는 없을 것입니다. 물론 다른 적의 장비를 파괴하는 데 사용될 수 있지만, 무엇보다 먼저 탱크를 파괴하기 위해 만들어졌으며, 효과적인 사격을하기 전에 적의 탱크를 치는 것이 었습니다. 전장에 더 이상 위험한 목표물이없는 경우에만 4km 떨어진 곳에서 장갑차와 트럭으로 사격하는 것이 합리적입니다.
    152mm 구경을 위해 설계된 미사일은 탱크가 장거리에서 장갑차를 파괴 할 수있는 엄청난 기회를 제공 할 것이며, 그러한 포탄의 능력은 Kornet-E 대전차 미사일 시스템의 능력과 동일 할 것입니다.
    또한 코넷과 마찬가지로 효과적인 열전 탄약을 사용할 수 있습니다.
    1. Tjumenec72
      +11
      7 March 2013 11 : 44
      제 생각에는 동일한 순서로 동일한 플랫폼에서 기능을 다른 기계로 분리하는 것이 좋습니다.
      1. 속사 "레일"이있는 MBT + 자동 포 23-30mm
      2. 자동 대포 45-50mm (고 폭발 원격 폭발 폭탄 포함) + ATGM 5-10km의 BMPT
      3. 고정밀 고정밀 Arta-여기서 152
      4. 드론의 무리와 함께 대상 디자인 기계
      하나의 네트워크에있는 모든 것!
      1. 0
        7 March 2013 12 : 40
        Tjumenec72, OBDB는 잊었다
        1. Tjumenec72
          0
          7 March 2013 15 : 57
          야누스 레일이 부끄러운 경우 고정밀 125mm로 설정하십시오)
      2. +1
        7 March 2013 14 : 46
        그리고 각각 200 유로 미만의 레몬 바이다가웃음
        1. Tjumenec72
          +1
          7 March 2013 16 : 01
          저 망할 수 없어))))
      3. +1
        7 March 2013 21 : 27
        Tyumenets는 잘 생겼습니다! 그리고 특별한 틈새 시장에서 타격을받은 후 자율 수리 드로이드가 날아 오르고 "죽음의 별"의 표적 지정이 올 수 있습니다! 음료수
        1. Tjumenec72
          0
          8 March 2013 00 : 17
          환상적이었던 모든 것)
          제 생각에는 도라 곤의 극복 할 수없는 에너지 문제에 대한 독창적 인 (그리고 가장 중요한 것은 우리와 함께해야한다고 생각되는) 해결책이 있습니다. 나는 감히 제안-그 부분 의도적으로 추진제 충전의 폭발 중에 방출 된 과도한 에너지는 동일한 전기 설비의 에너지로 변환 될 수있다. 이 모든 것이 동시에 발생하거나 커패시터 및 배터리도 발생하지 않습니다 ...
          1. +1
            8 March 2013 00 : 26
            왜 그렇게 어려워? 미사일 발사체보다 속도가 빠른 대전차 미사일이 이미 있습니다
            1. Tjumenec72
              0
              8 March 2013 00 : 39
              전기 도로로 속도를 크게 높일 수 있습니다.
              작은 발사체의 운동 에너지는 적에게 충분합니다 (그리고 이것은 포탄의 크기 감소 = 수와 재 장전 속도의 증가입니다). + 추진제로서 LMF를 사용하는 것이 가능합니다 (탄도 컴퓨터로 혼합물의 부피를 제어하는 ​​것이 더 편리합니다). 가장 중요한 것은 포탄이 로켓보다 훨씬 저렴하다는 것입니다.
              -------------------
              BMPT의 ATGM-드론으로 표시된 최대 거리에 도달했습니다 .MBT는 뚫고 나옵니다 ...
              1. 0
                8 March 2013 10 : 16
                물론 이것은 모두 훌륭합니다.
                레일 건 또는 레이저 시스템에는 엄청난 양의 에너지 공급이 필요하고 운동 또는 전기 화학적 총에 대해 최대 피크 전력을 생산할 수있는 능력이 있기 때문에 열 핵융합 및 탱크 용 소형 원자로가 등장 할 때가되었을 때 가장 중요한 것은 동역학 또는 전기 화학적 총에 대한 최대 전력을 생산할 수 있다는 것입니다.
                LMW는 주로 연료와 산화제로 구성된 충전물이며 분리 된 상태의 탱크에만 보관할 수 있기 때문에 발사체를 건에 넣은 직후에 발사 직전에 혼합을 수행해야합니다. 혼합은 몇 초 안에 이루어지지 않으며 보통 분에 비례하는 시간이 걸리며 이는 LMW를 사용하는 총의 발사 속도에 큰 영향을 미칩니다.
                일반적으로 철-철-금속 합금에 대한 아이디어는 오래되었으며 약 XNUMX 년 전에 들었습니다.이 시간 동안 구현되지 않았다면 특별한 이점이 없습니다.
                1. Tjumenec72
                  0
                  8 March 2013 11 : 51
                  냉전이 끝났기 때문에이 모든 것이 실현되지 않습니다.
    2. +1
      7 March 2013 19 : 41
      총이나 곡사포? 눈짓
      전차 나 자주포? 미소
      그리고 BPS는 높은 파괴 효과뿐만 아니라 가치가 있습니다.
      그는 매우 부드러운 비행 경로를 가지고 있기 때문에 목표까지의 거리를 정확하게 결정할 필요가 없습니다. (현대 탱크 건의 탱크 유형 목표물에 직접 발사하는 것은 2km 이상), 매우 빠른 비행 속도로 인해 움직이는 목표를 놓치기가 어려우며 바람 보정을 크게 줄일 수 있습니다.
      그러나 나머지 부분은 정확합니다. 그리고 152mm 주포는 이미 MBT에서 두 번 이상 시도되었습니다 (예 : 292 권).
  12. 0
    7 March 2013 11 : 34
    타워가 아닌 효과적인 만능 가시성을 수행하는 방법을 상상할 수 없습니다. 아니요, 이것이 가능하지 않다고 말하고 싶지는 않지만 어떻게? 복잡한 잠망경? 카메라가있는 모니터일까요?
    일반적으로 모든 것이 준비된 시점을보고 기다리는 것이 좋습니다. 또한 저자는 기사가 아니라 이것을 반영 할 수있는 기회입니다.
    1. 듀란
      0
      7 March 2013 13 : 12
      타워가 아니라이 타워에 카메라를 대고 (대략 말하면) 원하는만큼 자신을 지켜 볼 것입니다.
      1. 0
        7 March 2013 21 : 34
        열 화상 카메라, 민감한 장거리 모션 센서가 장착 된 카메라를 사용하는 것이 바람직합니다. "친구 또는 적"시스템의 특수 마크가 표시되어 있는지 고려할 때 유탄 발사기, 저격수를 제외하기 위해 전투에서 아무렇게나 안전하게 이길 수 있습니다.
  13. 0
    7 March 2013 12 : 00
    추측 할 것이 무엇입니까? 가을까지 모든 것을 견뎌야합니다.
    1. Tjumenec72
      +1
      7 March 2013 12 : 05
      내가 이해하는 한, 가을에 그들이 그것을 보여 주면 탑의 레이아웃을 가진 섀시 만 ...
      1. +1
        7 March 2013 16 : 49
        글쎄, 그것은 타워가 아직 준비되지 않았다는 것을 의미하지만, 어떤 이유로 PAK FA 글라이더가 작동 한 후에 나는 그들이 Armata를 가져올 것이라고 확신합니다! 최소한 낙관적 일 수 있습니까?
        1. Tjumenec72
          0
          7 March 2013 17 : 16
          그런데 PAK FA는 네이티브 엔진으로도 비행하지 않습니다 (우리는 그 제품에 정시에 시간이 없었습니다) ...
          그들이 우리에게서 오는 곳을 가져올 것입니다)
          1. 0
            7 March 2013 19 : 52
            따라서 AL-31F는 일반 엔진이며 이제는 수출 중이며 제어되는 추력 벡터가 있으며 T-50에 올려 놓으면 FN 또는 FN이됩니다
            그러나 두 엔진 모두 시리즈에 장착되어 자동차에 장착됩니다. 아마도 첫 번째 또는 두 번째 차를 의미합니까? 네 번째는 이미 완료되었습니다. 레이더와 무기 만 운동하면됩니다.
            1. Tjumenec72
              0
              7 March 2013 20 : 39
              나는 이른바 XNUMX 단계 엔진에 대해 이야기하고 있습니다.
              117은 129th에 시간이 없었기 때문에 태어났습니다 ...
  14. OleOleg
    0
    7 March 2013 14 : 22
    모든 기술의 창출은 기업 간의 경쟁을 기반으로해야하며 성공할 수있는 유일한 방법입니다. 한 기업의 힘으로 미리 정해진 시간에 탱크를 만들 수있는 최고의 감각. 왜 그들은 긴장을 풀고 무언가 획기적인 일을해야하고, 이미 그들을 물리 쳤고, 탱크 개발을 강화했으며, 심지어 결정할 준비가되었을 때조차도!
    1. vladsolo56
      +2
      7 March 2013 14 : 27
      어리 석음은 완전하다. 소련에서는 모든 것이 경쟁없이 만들어졌으며 미국보다 나쁘지 않고 다른 것보다 훨씬 나았습니다. 가장 중요한 것은 경쟁이 아니라 과제를 해결하기위한 두뇌의 집중입니다. 그러나 경쟁이 있었던 곳에서는 보호주의가 정확히 결정되었고 누가 더 많은 연결을 가지고 명령을 받았다.
      1. +1
        7 March 2013 17 : 12
        제품 견적 : vladsolo56
        소련에서는 모든 것이 경쟁없이 만들어졌습니다.

        당신은 절대적으로 틀 렸습니다. 작은 무기로 시작해서 무거운 무기로 끝나는 경쟁이 있었고 심지어 무엇도있었습니다! 그리고 프로젝트 단계에서 함대를 설계 할 때 경쟁이 치열했습니다. 그리고 로켓과 !!!, 그리고 항공에서 !!!-투쟁이 ​​어떤 힘든 대결을 일깨 웠 는가?
        좋은, 가치있는, 큰 투쟁의 조건에서만 태어날 수 있습니다!
        1. vladsolo56
          +1
          7 March 2013 18 : 11
          그리고 당신은 단순히 소위 경쟁의 이유 때문에 누군가가 지배 엘리트와 더 많은 관계를 가졌기 때문에 얼마나 많은 웅장한 발명과 프로젝트가 묻혔는지에 관심을 갖습니다.
      2. 0
        7 March 2013 19 : 43
        사실이 아님
        항공, 로켓 과학 등의 많은 디자인 국뿐만 아니라 3 가지 유형의 MBT가 있었던 이유를 회상하면 충분합니다.
    2. Tjumenec72
      0
      7 March 2013 16 : 00
      그러나 서양 자동차와의 경쟁은 어떻습니까? 그리고 문명 세계에서 모든 것이 일정에 맞춰 설정됩니다 ... 고래 만이 끝없이 펭귄을 만들 수 있습니다.)
      1. vladsolo56
        +3
        7 March 2013 16 : 59
        예 : 다수의 로켓 발사기 등 서구의 특정 시간까지, 그러한 무기는 전혀 생산되지 않았으며 경쟁은 없었지만 개선되어 이상적으로 나타났습니다. 우리는 모든 최신 개발에서 모든 것을 알지 못하지만 경쟁의 문제는 아닙니다. 거의 20 년 동안 소련이 붕괴 된 후 방위 산업은 여전히 ​​서 있었고 모든 경쟁입니다. 이제 무언가가 움직이기 시작했습니다.
  15. 0
    7 March 2013 15 : 28
    제 생각에, 모든 분쟁은 이제 쓸모가 없습니다. 그것이 보여 질 때, 그리고 TTX가 가능할 때 우리는 내기를 걸었습니다.
  16. +2
    7 March 2013 17 : 08
    모든 탱크를 파괴 할 수 있습니다. 또 다른 것은 전투의 속도와 조건입니다. 사막에서 주로 운행하도록 설계된 이스라엘 전차를 눈과 모래에서 똑같이 잘 타야하는 전차와 비교하는 방법은 무엇입니까? 그렇습니다. 통합 제어 시스템과 전투 중 탱크 조정이없는 슈퍼 듀퍼 새 탱크는 가치가 없습니다. 아무도 6km 동안 쌍안경을보고 있지 않습니다. 문제에 대한 접근 방식이 더 복잡한 사람들은 데모, 하나의 탱크 및 하나의 목표보다는 실제 전투에서 더 나은 탱크를 갖게됩니다.
  17. +1
    7 March 2013 18 : 19
    나는 확실히 격렬하게 사과하고 유조선은 아니지만이 탱크의 주요 승무원이 어떤 탱크인지에 대해 확실하게 한 가지를 알고 있습니다.
    1. 듀란
      0
      7 March 2013 19 : 13
      글쎄, 구식 장비를 사용하면 많은 것을 얻지 못할 것입니다 ... 물론 전체적으로 다른 모든 것들이 동일하지만 승무원이 모든 것을 결정합니다.
  18. 0
    7 March 2013 20 : 09
    엔진의 앞쪽 위치는 매우 큰 질문입니다 (!). 그리고 더 긍정적이거나 부정적인 것이 알려져 있지 않습니다.
    이 배열의 주요 문제점은 다음과 같습니다.
    1. 코 구획의 혼잡. 이와 관련하여 개통 문제가 있습니다.
    2. 전면 구동 기어는 소 구경 탄약에도 매우 취약합니다. 광산은 후방 기어 드라이브보다 탱크 MUCH MUCH를 더 심각하게 비활성화합니다.
    3. 트랙 신뢰성 감소. 캐터필러는 훨씬 높은 인장 하중을 경험합니다.
    4. 연료 탱크 전면 (?)-승무원의 생존에 도움이되는 장갑이없는 캡슐

    "Armata"전차의 전체 구조는 하나의 큰 질문입니다. 발표 된 개념이 하드웨어로 구현된다면 그것은 군대에게 중대한 전략적 문제가 될 것이라고 생각합니다. 위의 개념에는 너무 많은 단점이 있습니다 ... 그리고 전문가 ... 글쎄요, BMP와 총 모두에 대한 플랫폼의 다양성 ... 그러나 (!) 왜이 다양성이 있습니까? 다용도 자체를위한 다 용성? 제 생각에, 디자이너들은 원래 거짓 우선 순위를 설정했습니다. 그래서 그들은 또 다른 놈을 만들 것입니다 ... XNUMX 년 이상 땜질하고 수정하고 수정해야 할 것입니다 ... 그런 다음 영웅적으로 오래된 (소비에트) 개념으로 돌아갑니다 ... 그리고 하나님은이 반환을 금지 할 것입니다 전쟁 중에 ...
  19. +3
    7 March 2013 20 : 48
    우리의 인구 통계 학적 상황 (우리는 142 억 300 천 600 백만 명, 중국,-당신도 알다시피, 주-약 XNUMX 억 명, EU-약 XNUMX 억 명)-사람들이 전쟁에서 가장 큰 가치가 될 것입니다. 전쟁 조건에서 벅스와 유로 및 루블은 모두 일반적인 단위가되고, 주요 단위는 노동 및 재료 소비가됩니다. 철분, 인건비 등이 있습니다. 자지 않습니다.
    "... 152mm 대포를 장착 한 전차는 전술적 핵무기를 사용할 수 있으며 이에 상응하는 법적 결과를 수반 할 수 있습니다." 이것을 쓴 사람은 마침내 미친 놈이었습니다 (관리자에게는-양 고추 냉이를 너무 많이 먹었습니다). 미국인들은 미사일 방어를 배치하고 있으며, 우리에게 불리하지 않다는 법적 보장과 법적 처벌을받지 않습니다.
    MBT는 세계 대전의 무기입니다. 법적 의미는 무엇입니까? 우리가 실패하면 심판 할 사람이 없을 것입니다. 잃지 마십시오.
    기관총에 관해서는, 나는 무시입니다. 그러나 제 생각에는 집의 표준 벽을 뚫어야합니다. 7,62는 이에 대응하지 않습니다. 따라서 더 큰 것이 필요합니다.
    1. +1
      9 March 2013 16 : 11
      일반적으로 그것은 핵무기 부분의 152mm 총에 대한 올바른 말로 보입니다. 이것은 오히려 플러스입니다. 어떤 국제 조약?))) 40 년대 수용소 수용소에게 제네바 협약에 대해 이야기하십시오. 125 구경의 탱크를위한 거의 모든 포탄이 있습니다. 설계자는 아마도 사용 가능성을 유지하고 싶을 것입니다. 또 다른 것은 T72-80-90 탱크에서는이 AZ로 인해 더 긴 길이의 쉘을 사용할 수 없기 때문에 자동 로더를 재 작업하는 것입니다. 부분적으로 이것은 아프리칸 아메리칸의 배럴로 배럴을 구동하는 포탄을 가진 Abrams 탱크가 이제 더 효과적인 것으로 간주되는 이유입니다. 발사체의 길이에 대한 엄격한 제한은 없습니다. 추신. 그런데 소련에서는 폭발 중에 원자가 충전 된 총알이 개발되어 500-700kg의 TNT가 필요했기 때문에 필요한 경우 125 게이지가 핵을 만드는 데 문제가되지 않는다고 생각합니다. 그러나 그들이 말했듯이 미래를 바라 봐야하며 이제는 필요하다면 총을보다 강력한 총으로 교체 할 가능성을 제시하는 것이 좋습니다. 정확히 한 번에 34의 T 76-43 탱크에서 34-85 탱크를 만들었으므로 이미 그 당시 거의 모든 독일 탱크가 분리 될 수있었습니다.
  20. 0
    7 March 2013 21 : 06
    메르카바 4에 관한 영화.
    Merkava 4에 따르면, 공중 분대의 존재, 외부 및 내부 모습. 우리는 65 톤의 질량과 높이가 여전히 2,5m 이상인 것을 좋아하지 않았습니다. 우리의 t-90은 2,3m입니다. 탑에서 기어 오르면서 기관총을 쏴야하는 것은 이상합니다. 글쎄, 고정 대상에서 촬영, 당신은 알고있다 ....

    Merkava에서 전면 MTO를 사용하여 "licked"레이아웃에 대해 창을 깨는 사람들을 위해. 이것은 76 차 세계 대전 당시 소련의 ACS Su XNUMX이었습니다. 엔진이 앞에 위치했습니다. 만세, 기본으로 돌아갑니다! 웃음
    1. +1
      7 March 2013 22 : 17
      탱크 앞이나 뒤의 엔진 위치는 어떻게됩니까? 미래의 주요 전쟁에서, 장갑차의 대부분은 선체와 포탑의 상단에, 즉 가장 취약한 곳에서 ... 적어도 동일한 드론이나 유도 미사일로 타격을받을 것입니다 ...

      탱크 파괴 방법 분야의 디자인 아이디어는 여전히 서 있지 않습니다!

      유망한 러시아 MBT는 Merkava에서 빌릴 것이 거의 없으며, 주된 이유는 탱크가 완전히 다른 전쟁 극장을 위해 만들어지고 있기 때문입니다 ... 이스라엘의 무거운 Merkava는 작은 규모의 충돌을 위해 만들어졌습니다 ... 따라서 방어력이 희생되었습니다 ...

      100km 전방에 탱크를 만들고 수천 킬로미터 거리와 저개발 인프라를 가진 국가를 위해 탱크를 만드는 것은 한 가지입니다 ... 다음-Merkava 탱크는 사막에서 전투 작전을 위해 만들어졌습니다-Karelian taiga 또는 Murmansk 툰드라 어딘가에 그러한 탱크를 가져 가십시오 ( 온도 -40)-오래 지속되지 않을 것이라고 생각합니다 ...

      더 나아가-전면의 MTO는 확실히 흥미로운 옵션입니다 ... 그러나 첫 번째로, 전면에서 후면보다 훨씬 취약하고, 두 번째로 전투 중에 긴급한 사소한 수리가 필요한 경우 어떻게 적의 시야에서 찾을 수 있습니까?

      다음으로 상륙 팀에 대해 !!! MBT와 BMP의 하이브리드를 만들어야합니까? 아마도 이스라엘이 이것을 필요로 할 것입니다 ... 그리고 러시아의 경우 소련의 공세 전략이 훨씬 진보적입니다 ... 장갑차를 억제하고 적을 강화하여 전차가 공세의 첫 번째 물결에 들어가고 BMP 임무는 같은 탱크의 화재 지원을 위해 최전선에 보병을 제공하는 것입니다. 적 보병과 싸우다 ...

      내가 Merkava에 대해 좋아했던 유일한 것은 외부 전화의 가용성이었습니다 ... 항상 전투 임무와 같이 전화하고 지정하거나 농담을 말할 수있는 사람들을 위해 :)))))))))
      1. 0
        7 March 2013 22 : 31
        제품 견적 : Selevc
        미래의 주요 전쟁에서 장갑차의 주요 부분은 선체와 포탑의 상부, 즉 가장 취약한 곳에서 타격을받을 것입니다 ...

        아마도. 그러나 이것은이 문제의 한 측면 일뿐입니다. 위의 패배는 저속 미사일의 도움으로 만 가능합니다. 슬프게도 능동적 보호의 복잡한 문제는 쉽게 대처할 수 있습니다.
        1. +1
          7 March 2013 22 : 36
          향후 10-20 년 동안 UAV가 전장에 구름을 가져다 줄 수있는 보편적이고 저렴한 UAV가 만들어 질 것이라고 생각합니다.
          1. +1
            7 March 2013 22 : 47
            무슨 상관이야? 활성 보호 컴플렉스의 도움으로 자신을 보호 할 수도 있습니다.
            1. +2
              7 March 2013 22 : 56
              가장 큰 차이점은 하나의 탱크보다 10 대의 드론을 만드는 것이 더 쉽고 저렴하다는 것입니다 ... 그리고 제 XNUMX 차 세계 대전의 경험에 따르면 저렴하고 다재다능한 군사 장비를 많이 생산하는 사람은 비싸고 복잡한 것을 만드는 사람보다 승리합니다!
              1. 0
                7 March 2013 23 : 02
                예, 심지어 백 그들이 목표물을 칠 기회가 없다면 왜합니까?
                1. 0
                  7 March 2013 23 : 07
                  예, 당신은 능동 방어 단지에 대해 너무 확신합니다 ... 예를 들어 10 대의 탱크를 가지고 있고 적에게 100 개의 드론을 가지고 있다면, 능동 방어 단지가 모든 공격을 반영 할 것입니다. .
                  1. 0
                    7 March 2013 23 : 12
                    우선 적 100 무인기가 있어야합니다. 그들은 페니가 아니라도 가치가있다.
                    1. +1
                      7 March 2013 23 : 25
                      나는 곧 탱크 비용과 관련하여 XNUMX 페니를 소비 ​​할 것이라고 생각합니다. 탱크 제조는 시간이 지남에 따라 UAV 제조가 저렴해질 것입니다 ...

                      그리고 이것에, 능동 방어 단지에는 하나의 중요한 마이너스가 있습니다-자체 보병이 탱크에서 멀지 않은 상황에서 그것을 사용하는 것은 위험합니다 ...
                  2. +1
                    7 March 2013 23 : 16
                    물론 확신합니다. 이 분야의 개발이 점점 더 진행되고 있기 때문입니다. 그리고 "싸고 유쾌한"과 같은 솔루션은 더 이상 작동하지 않습니다.

                    그런데 탱크와의 전투에서 드론이 테스트 되었습니까? 동등한 상대와 함께?
                    1. +1
                      7 March 2013 23 : 37
                      걸프전의 전쟁은 이미 매우 인상적인 UAV 데뷔를 시연했습니다 ... 적어도 이미 사용 경험이 있습니다 ... 그러면 개선 될 것입니다 ...

                      비행기는 한때 재미 있었고 합판 이었지만 지금은 매우 강력한 무기입니다 !!! UAV도 마찬가지입니다 ...

                      동일한 방어 체계가 널리 공개되었지만 어떤 이유로 이론 상으로는 적어도 RPG-7 발사에 효과적으로 대처할 수 있었던 동일한 체첸에서는 사용되지 않았습니다.
                      1. +1
                        7 March 2013 23 : 44
                        탱크에 대한 경험? 몰라요.

                        "소프트 킬"과 "하드 킬"이라는 능동적 방어 시스템도 개선되고 있다는 사실을 잊지 마십시오. 동시에, 그들은 크기, 비용 및 무게에 대한 특별한 제한이 없으므로 대량 대전차 드론에 제공되어야합니다.
                  3. +1
                    7 March 2013 23 : 32
                    지금까지는 엄폐물 (공공 방어 및 재방어)을 갖춘 100 대의 탱크와 20 대의 드론이있을 것이다.
      2. 자각
        +1
        7 March 2013 23 : 38
        제품 견적 : Selevc
        러시아의 경우 소련의 공세 전략이 훨씬 진보적 인 것처럼 보입니다 ... 전차가 공세의 첫 번째 물결에 들어가서 장갑 차량을 억제하고 적을 강화 시키십시오 .BMP 임무는 같은 탱크의 화재 지원을 위해 보병을 최전선에 인도하고 적 보병과 싸우는 것입니다.

        지난 20 년 동안 경작지와 오프로드에서 탱크 웨지의 공격이 얼마나 자주 발생 했습니까? 그리고 도시 환경에서 탱크가 얼마나 자주 싸우는 것을 보았습니까? 도시에서 던지거나 아는 탱크와 보병의 전술 명령?

        또한 MTO의 위치에 관한 주제에 대한 일반적인 고려 사항. 앞의 MTO는 가장 강력한 선체의 정면 갑옷으로 덮여 있습니다. 그것을 뚫기 어려울 것입니다. 추가 보호 (발언)는 이미 보호가 가장 많은 지역에 확립되어 있습니다. 이 경우 엔진이없고 갑옷이 없기 때문에 (같은 RPG에서) 뒤에서 공격하는 것이 훨씬 효과적입니다.
        1. +1
          8 March 2013 00 : 38
          예, 지난 20 년 동안 탱크는 도시 조건에서 매우 자주 사용되었습니다-Chechnya, Tskhinval 및 최신 예-시리아 군대의 행동 ... 비디오조차도 인터넷에 가득합니다-시리아 탱크가 앞뒤로있을 때 도시에서 싸우십시오. bmp ... 나토는 이라크 도시 전에서 전차를 사용했다고 생각하지만, 자주 더 효율적이지 않을 수도 있습니다.

          산림 대초원 지대에서 대규모 군사 작전 중 탱크 웨지의 공격은 불가피합니다. 물론 지난 20 년 동안 주로 사막 또는 도시 조건에서 군사 작전이 수행되었습니다 ... 경작지와 오프로드가 충분하지 않습니다 ... 러시아에는 이러한 장점이 많이 있습니다 ...

          적군이 한때 유럽의 많은 대도시를 성공적으로 해방시킨 것은 도시 전투에서 보병이 자신의 탱크를 능숙하게 덮었 기 때문에 ... 그로즈니에 대한 첫 공격이 실패한 보병과 장갑차의 부적절한 상호 작용 때문이었습니다 ...

          탠덤 탄두가있는 Kornet과 같은 현대 대전차 시스템은 1300mm 두께의 균일 한 갑옷을 관통합니다. 최소한 개발자는 그렇게 말합니다 ... 나는 Merkava 탱크의 정면 장갑이 그러한 탄약의 타격을 견딜 수 있다고 생각하지 않습니다 ... MTO 고장 및 수리 방법? 아니면 전장에 탱크를 던져?
          1. 0
            8 March 2013 00 : 45
            꽤 효과적인 대피 시스템이 있습니다. 예를 들어, 40에서 몇 안타가 나오고 두 번째 레바논에서 23 보급률이 돌발적으로 5 개의 탱크 만 잃어 버렸습니다. 그 중 3 개는 폭발적인 매립으로 이어졌습니다.
            1. 0
              8 March 2013 01 : 20
              제품 견적 : Pimply
              단지 5 개의 탱크가 손실되었고, 그 중 3 개의 탱크가 고출력 지뢰에 설치되었습니다

              2 개는 지뢰로, 그리고 동시에 대중은 회복 할 수없는 손실이 아닌 피해의 정도와 함께 vkurse가 아닙니다. 원칙적으로 시간이 있고 식물이 복원 될 수 있고 고철이 잔뜩 있으면 탑과 선체의 숫자가 오래 유지됩니다.
              1. -1
                8 March 2013 01 : 56
                미안, 둘. 그리고 ATGM - 2, 3 및 4에서 하나씩.
              2. 0
                8 March 2013 22 : 18
                카르 스
                MASHA의 보고서에 따르면 VLV 기간 동안 파괴 된 탱크의 80 %는 48 시간으로 반환되었습니다.
                1. 0
                  8 March 2013 22 : 40
                  20 % - 예상하지 못했습니다 - 2 년 동안 이라크에서 28 %의 Abrams 손실이 있었음에도 불구하고 귀하의 산업 시설이 전장에서 멀지 않은 것을 감안할 때 일반적으로 비극적입니다.
            2. +1
              8 March 2013 09 : 11
              효과적인 대피 시스템은 이스라엘에게는 매우 시원합니다 ... 그러나 러시아는 광대 한 확장으로 300 킬로미터와 완전히 다른 수리를해야 할 때 상황이 발생할 것입니다. 그 자체로 현장에서 완전히 수리해야합니다 ... 따라서 러시아 현실에서의 탱크 생존 가능성은 가장 중요한 우선 순위 ...
          2. 자각
            0
            11 March 2013 19 : 21
            .
            제품 견적 : Selevc

            예, 지난 20 년 동안 탱크가 도시 환경에서 매우 자주 사용되었습니다.

            내가 무슨 소리 야!

            제품 견적 : Selevc
            시리아 전차와 자체 BMP가 진행됩니다.

            그리고이 문장에서 "보병"이라는 단어는 어디에 있습니까?

            제품 견적 : Selevc
            그것은 도시 전투에서 보병으로 자신의 탱크를 능숙하게 덮었 기 때문에 한 번에 붉은 군대가 유럽의 많은 대도시를 성공적으로 해방 시켰습니다.

            정말. 그리고 이것이 그랬습니다 (내 강조) :

            "제 2 근위대의 전투 행동에 대한 보고서에서. 베를린 작전에서 탱크 육군, 도시에서 공격 그룹의 행동은 다음과 같이 설명됩니다."앞서 작은 거리는 거리의 양쪽을 따라 움직였다 기관총의 그룹 과제-집에 정착 한 저격수 인 "Faustniks"를 파괴하고 발사 지점을 억제합니다. 길 건너편에있는 기관총 사수 그룹은 서로를 불로 지탱했다. 그들 뒤에 50-100 미터주로 비틀 거리다 탱크가 뒤 따른다, 기관단총 사수와 같은 순서로 발사했습니다. 탱크의 임무는 나치가 고집스럽게 저항 한 기관총 둥지, 총 및 주택의 파괴였습니다. 전차와 전차와 함께 기관단총 사수들이 직접 따라 가며 전차를 "파우 스틱"으로부터 보호하고 적으로부터 집을 지 웠습니다. "

            / "파우스트 박사의 전설", 15 쪽.
            모스크바, "과학", 1978 년 /
    2. -1
      7 March 2013 22 : 26
      그럴 필요가 없습니다. 전기 드라이브가 있습니다.
      1. 0
        7 March 2013 23 : 04
        그리고 범인은 무엇을합니까? 배터리가 바뀌나요? 그런 다음이 항목을 제거하십시오.
        1. -1
          7 March 2013 23 : 16
          Tsakhal의 표준 탱크 임무 위치 - 더 나은 견해를 위해 사령관이 타워에서 눈을 돌립니다.
          1. 0
            7 March 2013 23 : 22
            그러나 열린 해치는 탱크의 보호를 감소시키지 않습니까?
            1. -1
              8 March 2013 00 : 43
              감소하지만, 적과 비교하여 더 나은 전망과 이점에 대한 전망이 중요합니다.
  21. 사악한 남자
    +3
    7 March 2013 21 : 14
    친애하는 저자, 기사는 다소 이상한 순간이 있기 때문에 상충되는 감정을 불러 일으 킵니다.
    1.
    아마도 "Almaty"의 출현에 대한 가장 대중적인 버전의 시각화는 아티스트 A. Sheps의 그림 일 것입니다. T-90 탱크의 최신 개조를 연상시키는 추적 차량을 묘사합니다.
    다른 그림에 대해 이야기 할 수 있습니다. 동일한 일련의 그림에서 전면 MTO에 대한 개념이 있습니까? 그러나 어쨌든 기사에 매달려있는 것은 T90MS 자체입니다. 수수께끼를 알지 못할 수도 있습니다.
    2.
    "점등 된"레이아웃의 모습은 새로운 기갑 플랫폼이 실제로 전방 엔진 실. 이 경우 거주 가능한 볼륨은 머신의 중앙에 더 가까이 배치됩니다.
    죄송하지만이 레이아웃의 첫 MTO는 어디에 있습니까? MTO가 뒤처 졌음을 즉시 알 수 있습니다 !!! 이 결론에 어떻게 도달했는지 이해할 수 없습니까?
    3.
    정면 투영에서 승무원의 보호를 크게 향상시킬 수있는 발전소 장치의 배치는 정확하게 믿어집니다.
    후면 MTO가있는 모델에서 추상화합니다. 그 자체로는이 의견이 사실이 아닙니다. 오히려, 그것은 사실입니다 : 가벼운 장갑차의 경우는 사실이고 MBT (TBMP의 경우 논란의 여지가있는 문제)의 경우는 아닙니다. Merkava VLD의 두께를 살펴보면 모든 것이 명확 해집니다.
    4.
    새로운 전차의 측면과 선미는 심각한 장갑 관통 탄약을 견딜 수 없을 것입니다. 대부분의 경우 추가 스크린이있는 비교적 얇은 (20-25mm) 시트입니다.
    왜 그런 결론을 내립니까? T72의 측면 두께는 80mm이므로 전기자가 더 적을 가능성은 거의 없습니다. 20mm는 어리석은 숫자이며,이 두께의 보드는 광산 보호뿐만 아니라 탱크가 언덕에서 강하게 떨어지면 안정성을 잃을 위험이 있습니다. 바닥의 ​​두께는 T72 22mm입니다.
    1. 사악한 남자
      +1
      7 March 2013 21 : 19
      5.
      새로운 탱크의 발전소는 기존 유닛을 기반으로 만들어 질 것으로 보인다. 이것은 필요한 특성을 제공 할 것이며 개발 시간 지연이나 완성 된 탱크 비용의 심각한 증가로 이어지지 않을 것입니다
      전면 MTO에 대한 자신의 진술과 일치하는 것이 얼마나 죄송합니다. 전면 MTO 및 GOP가있는 직렬 탱크가있을 수 있습니까? 아, 안타깝 네요. 그럼 거기에 어떤 "기존"유닛을 넣을 건가요?
      6.
      동시에 최근 몇 년 동안 Transdiesel GSKB의 러시아 디자이너는 약 85 마력의 용량을 가진 새로운 A-3-1500 디젤 엔진을 만들었습니다. 짧은 시간 동안 가장 높은 부스트 ​​성능을 제공하는이 엔진은 2000 마력 이상의 출력을 제공합니다.
      거기에 서있을 것이라는 의견이 있지만 "의견"은 디젤이 1350 hp로 떨어질 것이라고 믿습니다. 냉각 시스템의 부피를 줄이기 위해 MTO에 대한 것 같습니다. 195는 작지 않은 것으로 밝혀졌습니다. 그러나 그런 지루한 것들은 탱크를 붙이는 것을 좋아하는 사람들에게는 별 관심이 없다는 것이 분명합니다. 미소
      7.
      케이스 내부에 후속 설치로 본격적인 캡슐을 조립하는 것도 불가능하지 않습니다.
      친애하는 작가님, 글을 쓰기 전에 확실히 물질을 복용하지 않으셨습니까? "캡슐"은 장갑에 의해 연료와 탄약과 분리 된 승무원 구획입니다. 그게 다가 아닙니다. 자연적인 것 이상은 아닙니다. 독립 체를 생성 할 가치가 없습니다. 어떤 의미에서 BO M6A1 선체의 보관함에서 2 개의 포탄을 던지면 같은 종류의 캡슐이기도합니다.
      8.
      152mm 구경 대포가 장착 된 전차는 전술적 핵무기를 사용할 수 있으며, 이는 관련 법적 결과를 초래할 수 있습니다
      Yyy는 의심 할 여지없이 125mm를 선호하는 결정적인 주장입니다. 웃음 웃음 웃음 나는 Msts, Acacias 및 Genocides에 대해 핵무기를 사용할 수 있는지에 대해 물어보기가 부끄럽습니다. 이는 법적 결과를 초래할 수 있습니다 ... 웃음 wassat 웃음
    2. 0
      7 March 2013 23 : 27
      이 그림이 주제에 더 가까운 것 같습니다.
  22. 사악한 남자
    +2
    7 March 2013 21 : 20
    9.
    "Plant No. 9"는 현재 유망한 대포 장갑 차량을위한 새로운 스무더 보어 건을 작업 중입니다
    예를 들어, 그러한 가능성이 있으며, 그것이 2A82로 말려 있고 약 2A83의 생성의 부산물 일 가능성도있다. 195, 그들은 이미 그것을 아주 잘 발전시키고 있습니다.
    10.
    무인 전투 실 "아마 타"탱크는 자동 로더
    모자 당신은 ??

    참가자의 역량 수준이 다른 모든 소스보다 훨씬 높은 소스에 하나의 포럼이 있으며, 더 자주 읽을 것입니다. 실례지만 기사는 다소 어리 석습니다. 물론 많은 견해에 대해 다른 의견이있을 수 있지만 VLD MTO에서 만드는 것은 무언가가 있습니다.
    1. 숙면을 취하다
      +1
      8 March 2013 07 : 18
      제품 견적 : zlohomyak
      다른 모든 출처를 능가하면 더 자주 읽을 것입니다. 실례지만 기사는 다소 어리 석습니다. 물론 많은 견해에 대해 다른 의견이있을 수 있지만 VLD MTO에서 만드는 것은 무언가가 있습니다.

      하지만 사실은 "사악한 햄스터"만이 도킹을 발견하지 못했습니다.
      그러나 사람들은 때때로 실수하는 경향이 있습니다.
      2020 년까지 시리즈를 볼 수없는 본격적인 MBT, Armata
      그리고 중국은 Type-99 그룹화를 지속적으로 강화하고 있습니다.
      러시아는 어떻게 든이 도전에 답해야하며 이는 중국의 실질적인 위협입니다.

  23. -3
    7 March 2013 22 : 43
    싸우려는 누구나 다 모여 있습니까? 나는 위험한 러시아를 누가 공격 할 것이며, 누가 탱크를 필요로 할 것인가에 대해 궁금해합니다. 음, T-72이 누락 되었습니까? 더 나은 의사와 교사가 봉급을 올릴 수 있고, 그 다음에 한 두 개의 지느러미가 두 개의 롤러를 감아 올릴 수 있습니다.
    1. -1
      7 March 2013 23 : 03
      예를 들어 중국. 충분하지 않아?
      1. 듀란
        0
        8 March 2013 09 : 10
        엄밀히 말하면, 중국에는 더 작은 문제가 있습니다 ... 그래서 큰 이웃에서 한 번에 서두르는 것이 거의 의미가 없습니다 ... 더욱, 인구가 증가하지 않고, 우리는 이미 자원을 제공합니다 ...
        1. 0
          9 March 2013 16 : 41
          그러나 중국이 20 년 안에 이와 같이 우리를 서두르고 있다고 생각하십니까? 저녁에 상담을 위해 앉아 2 대의 탱크가 있고 34 대의 탱크가있는 것이 바람직합니다. 아침에 우리는 일어 났고, 그들은 모두 붉은 광장과 승무원들과 함께 서있었습니다. 그러나 진지하게 방어의 문제에는 일찍 단어가 없지만 오히려 너무 늦었습니다. 제 시간에 T34 나 Katyusha와 같은 고급 시스템이 없다면 제 90 차 세계 대전이 어떻게 끝날지 아직 알 수 없습니다. 그건 그렇고, TXNUMX도 파란색으로 나타나지 않았으며 이전 개발을 사용했습니다. 이제 TXNUMX Armata가 Armata 뒤에 어떤 종류의 Super Armata가 나타납니다. 이 방법으로 만 도로가지나갑니다.
      2. -2
        8 March 2013 11 : 02
        Bumpy "예를 들어 중국. 충분하지 않습니까?" 다른 예가 있습니까? 저는 이것을 상상하려고합니다. "중국 전차 10000 만 대가 극동의 국경을 습격하고 또 다른 2 백만 대의 지상군과 수천 대의 항공기를 공격하고 있습니다."맞죠? 질문 : 무엇이 당신을 구할 수 있습니까? 아르 마타? 웃음 글쎄, 음, 행복한 천진난 만하다! Armata 프로젝트는 유감스럽게도 애국자를 만족시키기 위해서만 생각한 경우가 있습니다. 과학자들이 반 중력 발전기를 발명하면 탱크 건물의 다음 혁명이 일어날 것입니다! wassat
        1. +3
          8 March 2013 12 : 22
          제품 견적 : SPACE
          상상 해보려고합니다… "중국 전차 10000 만 대가 국경을 넘어

          당신은 직업에 의한 공상 과학 작가가 아닙니다!
          1. -2
            8 March 2013 17 : 05
            ultra
            "당신은 직업 상 공상 과학 작가가 아닙니다!" 그러나 본질적으로 스레드가 있습니까? 과학자들은 환상가입니다. ... 1000 명이나 10000 명은 문제가되지 않는다는 점에 의심이 있습니까? 그것은 무엇을 변경합니까?
            1. +1
              8 March 2013 22 : 19
              제품 견적 : SPACE
              그러나 본질적으로 스레드는 무엇입니까?

              스레드가있을 수 있습니다! 중국이 동쪽에서 잠재적 인 위협 1 위라는 사실은 사실입니다. 그러나 현재로서는 10000 만 대의 전차가 아니라 군사 구성 요소가 아닙니다! 주요 위협은 중국인이 러시아 동부 지역으로 "들어가는"확장에 의해 제기되는 것 같습니다! hi
              1. 0
                11 March 2013 00 : 24
                그리고 Armata는 어떨까요? 아니면 당신을 그녀에게 밀어 넣었습니까?
        2. +1
          9 March 2013 16 : 46
          친애하는 우주, 그런 시나리오에서 환상을 만들어 봅시다. 물론 나는 일반 직원의 시작이 아닙니다. 중국은 러시아를 습격하고 있으며 핵무기를 사용하여 센터를 파괴하고 있습니다. 우리는 많은 양의 군대에서 전술 핵무기를 강타했으며, 우리에 따르면 그들에 따르면 그렇습니다. 피해는 크지 만 전쟁은 끝나지 않았습니다. 그리고 거기에서 자전거를 타겠 다고요? 문제를 해결?
          1. -1
            11 March 2013 00 : 21
            mihai_md2003 "... 그래, 피해는 엄청나지만 전쟁은 끝나지 않았어. 그럼 거기에서 자전거를 타고 뭘 타고 문제를 해결해?" 누구를 상대로? 그 이후에 그들이 전투 준비가 될 것이라고 진지하게 생각하십니까?
            음, 처음에는 ... 항공은 지상군 TU-160, TU-22, TU-95에 비해 우위에 있습니다. -24, MI-34, MI-25, MI-24 ... 글쎄, Iskander와의 포인트. 제 2 차 세계 대전과 같은 전쟁은 전술이 의미하지 않는다는 것을 의미합니다. 그리고 탱크는 벽을 휩쓸고 움직이는 일을합니다. T-8은 눈을 가리 킵니다. 일반적으로, 탱크 비트 모욕과 낭비,이 때문에 광산, 적극적이고 수동, ATGM, ATGM, RPG를 사용하는 것이 좋습니다.
  24. 0
    7 March 2013 22 : 57
    그리고 그들은 어떤 엔진을 섀시에 붙일 것입니다 ... 그들은 우연히 가스 터빈 엔진으로 돌아 가지 않을 것입니까?
    그리고 내가 이해할 때, dvig. 세 대의 차량 (MBT, BMP, 자주포) 모두 동일합니다.
    1. 듀란
      0
      8 March 2013 09 : 14
      그들은 위의 엔진에 대해 썼습니다 ... 가스 터빈 엔진에 있는지 여부는 MTO의 앞면 위치에서 돌아올 수있는 근본적인 가능성이 있습니다 ... 그리고 엔진이 누워 있는지 여부는 모든 사람에게 동일 할 것입니다 ... 질량은 다릅니다 (대부분) ...
  25. 로리 스
    0
    7 March 2013 23 : 06
    나는 20까지 그들이 새로운 탱크에 대한 정보를 우리에게 공급할 것이라는 느낌을 얻었고, 그 후에 그들은 스타일이 수정 된 모델 T-90을 제시하고 (칼라시와 같이) 모든 사람들이 그것을 좋아할 것이라고 말합니다 .....
  26. +2
    7 March 2013 23 : 42
    얼마나 많은 댓글! 주제가 불타 오르고 있습니다! "ARMAT"가 정말 기대됩니다. 우리 디자이너가 새로운 세대의 보호 시스템, 복잡한 무기, 내비게이션, 통신 시스템을 도입하여 새로운 플랫폼에서 소련 학교의 최고를 구현하기를 바랍니다. 어떤 유형인지 궁금합니다. 엔진에는 플랫폼이 장착 될 것입니다. 특히 T-90을위한 것입니다. 제 생각에 이러한 기계는 사용 가능한 모든 "가제트"와 함께 주 전투 탱크가되어야하며 "ARMATA"는 군사 작전 지역의 형성에 공급 될 것입니다. 전투 준비 상태입니다. "PARADS"의 경우 5 개가 아닌 것이 좋습니다.
  27. dsf43rewdsg
    0
    8 March 2013 01 : 34
    우리 당국이 우리 각자에 대한 완전한 정보를 가지고 있다고 상상해보십시오. 그리고 이제 그녀는 nutshellurl.com/5yu1에서 무료로 인터넷에 나타났습니다. 당신의 이름과 성을 입력하고 거기에 당신과 주소, 직장, 사회에서의 서신을 입력하십시오. 네트워크, 심지어 내 친밀한 사진을 발견, 나는 그것이 어디에서 왔는지 상상할 수 없다 ... 일반적으로, 나는 매우 무서웠다. 그러나 좋은 점이 있습니다. 데이터를 삭제할 수 있습니다. 내가 직접 사용했으며 조언합니다 ...
  28. 공립82009
    0
    8 March 2013 01 : 42
    먼저 MBT가 향후 어떤 유형의 무기를 사용할 것인지, 앞으로 어떤 작업을 수행 할 것인지 평가해야합니다. 알마티의 모습에 대해 이야기합니다. 분명히 탱크에는 무인 탑이 있어야합니다. 모터 앞에. 총을 더 작은 구경으로 만들고 범용 탱크 비행기 미사일을 장착하십시오. 적극적인 보안 시스템을 구축하십시오. 현재 비디오 기술의 발전으로 기계공을 위해 모니터와 카메라를 설치해야합니다
  29. 상사
    +1
    8 March 2013 02 : 42
    "TV에서"탱크를 운전하고 쏘는 것은 말로 좋다.
    심지어 TVN (mech-water 야간 투시경 장치는
    배터리 전원을 모두 사용하는 동안 엔진 회전 변경
    완벽하게 보았습니다. 야간 투시도에는 전압 안정제가 필요합니다.
    지금은 어떨지 모르겠지만 70 년대 초에는 아직 그런 기기가 없었습니다. 당신은 할 수 있고
    "TV에서"하지만 속도는 거북이가 될 것입니다.
  30. 브라보 팹
    0
    8 March 2013 06 : 18
    Merkava는 자체 보호 수준이 낮은 요소와 유닛을 보유하고 있으며 AT 포탄 관통을 위해 쉽게 극복 할 수 있습니다.이 탱크는 남부 국가가 개발 한 최고의 탱크 중 하나입니다. 디자이너는 소련과 독일 탱크 좌우명을 따랐습니다. 이 탱크는 특정 지역의 특정 사용법과 같은 질문에 초점을 맞추어 개발되었으며, 항공 탱크 에서이 탱크를 비교합니다. Mi-24와 같은 초퍼는 작은 총기로부터 보호하는 것처럼 군대 모듈과 화력을 가졌으며 Ka-50, 52 또는 Apatche와 비교할 수 없었습니다. 이것은 독특한 탱크입니다. 또한 이스라엘은이 탱크를 자체 특허 부활과 독립적으로 개발했습니다. 다음은 간단한 정보입니다. http://www.youtube.com/watch?v=v6QYl1hlLaE
  31. +1
    8 March 2013 09 : 59
    미래 플랫폼에 대한 열띤 토론. 누군가 "개 속의 개"같은 사람이 그에게 합리적인 "충격"을주는 Merkava를 붙 잡았습니다.
    외관에 대한 많은 옵션 ...
    그리고 실제로 BTT 플랫폼은 무엇입니까?
    이것은 선체와 무기의 모습이 아니며, 탱크, 자주포, TMM 등은 다를 수 있습니다.
    플랫폼의 본질은 단일 장치 및 어셈블리 세트입니다. 통합 엔진, 트랜스미션 유닛, 서스펜션, 통합 애벌레 트랙, PPO 및 PAZ 시스템. 한 가족의 커뮤니케이션 및 관리 도구.
    그러나 사건과 외모는 다릅니다. 의뢰
    그러나 실제로 의견은 거의 없었다.
    방문한 플라스틱 장난감 가게와 같은 많은 사진의 인상. 미소
  32. 숙면을 취하다
    +1
    8 March 2013 10 : 12
    제품 견적 : Alekseev

    플랫폼의 본질은 단일 장치 및 어셈블리 세트입니다. 통합 엔진, 트랜스미션 유닛, 서스펜션, 통합 캐터필러 트랙, 시스템

    노드와 유닛 세트는 하나 여야합니다.
    그러나 모든 MBT의 라인업.
    XK-2, 타입 -10
    1. 램스
      0
      8 March 2013 11 : 47
      말해봐, 기계 드라이버는 쥐덫에서 벗어날 수있는 유일한 방법 일까?
      1. 숙면을 취하다
        0
        8 March 2013 19 : 12
        제품 견적 : ramsi
        운전자가 쥐덫에서 벗어나야하는 유일한 방법은?

        Они . Японцы ,,маханькие,,как нибудь вылезет.[media=Экипаж 3%20человека%20Размеры%20и%20вес%20Вес 44%20т%20Длина%20(с%20пушкой%20вперед) 9,48%20м%20Длина%20корпуса ~%207%20м%20Ширина %203,24%20м%20Высота 2,3%20м%20Вооружение%20Главное%20оружие 120-мм%20гладкоствольная%20Пулеметы 1%20х%2012,7-мм,%201%20х%207,62-мм%20Высота%20над%20уровнем%20моря%20диапазон ?%20Traverse%20диапазоне 360%20градусов%20Боекомплект%20Главное%20оружие ?%20Пулеметы ?%20Мобильность%20Двигатель дизель%20Мощность%20двигателя 1%20200%20л.с.%20Максимальная%20скорость%20по%20шоссе 70%20км%20/%20ч%20Диапазон ~%20500%20км%20Маневренность%20Градиент 60%%20Уклон 30%%20Вертикальный%20шаг ~%201%20м%20Траншея ~%202,7%20м%20Преодолеваемого%20брода ~%201%20м]
        1. 램스
          +1
          9 March 2013 05 : 50
          제 생각에는 포탑을 뒤로 이동시키는 것 외에는 선체에서 승무원을 대피시킬 수있는 어느 정도도 발명 할 수 없습니다. 나는 그들의 회랑과 함께 "당근"을 어떻게하는지 모르지만, 그것이 가능하다면 그것은 모두 동일하다,이 방법은 자동 장 전기와 호환되지 않는다
  33. 0
    8 March 2013 12 : 03
    탱크는 T-90Y라고합니다. 왜? 적들이 추측하지 않도록
    1. 이바 쿰
      +1
      8 March 2013 19 : 56
      "왜 Y? 적들이 추측하지 않도록."


      당신은 무엇을 !!!!!!! 불가능하다 !!!!!!!! 북한은 기분을 상하게 할 것이다.
  34. +4
    8 March 2013 17 : 06
    러시아 장비 만이 러시아를 보호 할 수 있으며, 실제로는 더 나은 것으로 입증되므로 다른 경쟁사의 탱크에 유닛을 만들어 볼 수 있습니다. 물론 관찰자는 MZDA가 아니라 국가의 이익을 가질 것입니다.
  35. 제노에 섹
    +1
    9 March 2013 10 : 21
    와, 댓글이 몇 개야? 첫 번째 사람들 중 일부는 분명히 민족적 증오를 불러 일으 킵니다. 눈짓
    1. 램스
      +1
      9 March 2013 20 : 42
      다시, 딱따구리가 전체 개간을 짓밟았다.
  36. 토 미치
    +1
    9 March 2013 23 : 45
    아무도 우리의 방위 산업에서 아무것도 기대하지 않습니다.
    1. -1
      10 March 2013 04 : 29
      기다리지 마 ...
  37. 0
    13 March 2013 03 : 47
    152mm는 확실히 흥미롭지 만 이는 추가적인 어려움입니다. 최소한 질량과 반동력의 증가를 보상해야합니다. 이 쪽에서 총의 구경을 늘리는 것이 아니라 같은 125mm의 발사체의 길이를 늘리는 것이 더 쉬울까요?
    나는 여전히 전체 시스템의 무게 분포에 대해 관심이 있습니다. 전면 엔진 배치에서 방대한 전면 장갑, 엔진 및 변속기가 있다는 사실로 인해 무게 중심이 크게 앞으로 이동하는 것으로 나타났습니다 (그런데 연료가 어디에 위치합니까?). 내가 기억하는 한, 머 카바 개발자들도이시기에이 문제에 직면했다. 그리고 정면 갑옷의 질량이 선미의 엔진 질량에 의해 보상되고 중앙에 탄약 센터가있는 회전 타워가있는 경우, 무게 분포 측면에서 고전적인 레이아웃이 훨씬 더 균형 잡힌 것처럼 보입니다.
  38. 0
    13 March 2013 04 : 06
    152mm는 확실히 흥미롭지 만 이는 추가적인 어려움입니다. 최소한 질량과 반동력의 증가를 보상해야합니다. 이 쪽에서 총의 구경을 늘리는 것이 아니라 같은 125mm의 발사체의 길이를 늘리는 것이 더 쉬울까요? 모두 동일하게 152mm-이것은 자주포를 많이 사용합니다.
    나는 여전히 전체 시스템의 무게 분포에 대해 관심이 있습니다. 전방 엔진 배치에서 앞쪽에 거대한 정면 장갑이 있고 엔진과 변속기가 있다는 사실로 인해 무게 중심이 앞쪽으로 크게 이동한다는 것이 밝혀졌습니다 (그런데 연료가 어디에 위치합니까?). 내가 기억하는 한, 머 카바 개발자들도이시기에이 문제에 직면했다. 그리고 지금 정면 장갑의 질량이 후방과 중앙의 엔진 질량으로 보상되면 각각 탄약 저장소가있는 회전 탑이 있으며 하중은 지지대의 전체 영역에 고르게 놓입니다.이 점에서 가중치 측면에서 고전적인 레이아웃은 훨씬 균형 잡힌 것처럼 보입니다.
  39. 0
    13 March 2013 06 : 03
    나는 아무것도 이해하지 못하고, 의견을 두 번 남겼으며 잠시 후에 두 사람이 사라졌습니다 ...
  40. 알렉스-2011
    0
    29 March 2013 10 : 04
    РоРёС, Р ° С ° : evgenii67
    제품 견적 : 블라디미르
    왜 다른가? Merkava는 최고는 아니지만 최고 탱크 중 하나입니다.

    유진, 반갑습니다 !!!! 당신은 표현에서 더 조심할 것입니다. 그렇지 않으면 생산적인 토론없이 길고, tk. T-90SM이나 German Leopard 2A7 또는 English Challenger 2를 쓸 수 있기 때문에 갑옷이 더 강하고 탱크가 어떤 조건에서 더 잘 작동하는지 등 많은 주제가 있지만 결국 우크라이나어 "Oplot"이 최고 중 하나입니다. 병사 대화는 얼마나 오래 될지 눈짓
  41. +2
    2 8 월 2013 19 : 40
    Ryabov에서는 Cyril도 진주를 제공합니다! 그것은 역학의 글을 명확하게 읽을 수 있으며 !!)))의 그림을 보지조차 않습니다.
    기사의 한 단락 : "조명 된" "모델의 모습"은 새로운 장갑 플랫폼이 실제로 앞쪽 엔진-변속기 격실을받을 것임을 시사합니다.이 경우 거주 가능한 볼륨은 차량의 중간 부분에 더 가까운 뒤쪽에 있습니다. 정면 투영에서 승무원의 보호를 크게 향상시킵니다.이 경우 최고의 보호는 엔진 및 변속기의 작동 성을 희생하여 제공됩니다. 왜냐하면 발사체가 탱크에 부딪혀 정면 장갑을 뚫고 엔진을 심각하게 손상시킬 수 있기 때문입니다. 고통받을 것이다. "
    그리고 여기에 "조명 레이아웃"이 있습니다. http://topwar.ru/uploads/images/2013/788/cyte232.jpg
    시릴 답변-사진을보고-MTO가 앞으로 나아갈 것으로 예상 한 이유는 무엇입니까?
    이것은 심지어 멍청한 것이 아닙니다.

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