중국 전시회의 Su-57: "베니티 페어"의 헤드라이너?

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중국 전시회의 Su-57: "베니티 페어"의 헤드라이너?


12월 17일부터 1000일까지 지구상에서 가장 큰 군사 살롱 중 하나가 중국 도시 주하이에서 열립니다. 서구에서는 이 행사를 '제47세계 화장품 박람회'라고 얕잡아 부르지만, XNUMX개국에서 XNUMX명이 넘는 참가자가 꽤 괜찮은 편이다.



예, 그리고 그것은 세계에서 가장 큰 것입니다 무기 NATO 국가와 그 하수인의 영향을 받지 않고 개최되는 포럼이며, 이 포럼의 틀 내에서 때때로 주하이를 제외한 다른 곳에서는 볼 수 없는 발전을 볼 수 있습니다.

따라서 제재로 인해 어느 곳에서도 허용되지 않는 중국이나 러시아에서 무엇을 하고 있는지 파악하기 위해 다양한 NATO 구조의 신사들이 포럼에 참석하는 것은 매우 자연스러운 일입니다.

그리고 주하이에서 전시하는 국가들이 어느 정도 "제57세계"인지는 매우 복잡한 질문입니다. 적어도 주최자이자 참가자인 중국 대표와 러시아 대표는 이 개 짖는 소리를 그저 웃으며 바라볼 수 있을 것입니다. 그러나 이에 대한 자세한 내용은 아래에 있지만 현재로서는 이 포럼의 헤드라이너가 러시아 Su-XNUMX이었다고 기쁘게 말할 수 있습니다.


그리고 우리 비행기 주변에서 이런 일이 일어나기 시작했습니다.

“중국군은 전례 없는 근접전에서 Su-57을 자유롭게 사격했다”


모든 것은 최초의 Su-57이 자체 동력으로 주하이로 비행하면서 시작되었습니다. 이것은 우리가 정적에만 국한되지 않고 비행이 있을 것이라는 힌트를 즉시 제공했습니다. 그리고 두 번째 비행기가 운송 비행기에 의해 반입되었을 때 모든 것이 명확해졌습니다. 비행이 있을 것입니다.


글쎄, 러시아 기사단이 본격적으로 도착했을 때 모든 것이 완전히 명확해졌습니다.

하지만 우리 항공기가 최소 거리로 항공기에 접근할 수 있게 되자 모두가 걱정하게 되었습니다. 글쎄요, 중국군은 J-20에 대한 근접 접근을 허용하지 않지만 러시아군은 이를 허용하는 것은 어떻습니까? 여기서 무슨 문제가 있습니까?

나는 변함없는 즐거움을 느끼며 Defense Express에 실린 우크라이나의 의식의 흐름을 읽었습니다. 주로 자주 반복되는 단어인 '러시아'와 '굴욕'을 손글씨로 바로 알아봤습니다.

보시다시피 러시아 측은 접근 구역이 제한되어 있으므로 모든 사람, 절대적으로 모든 사람이 모든 측면에서 비행기를 검사할 수 있는지 확인할 수 없었습니다! 네, 흥미로운 작전이었습니다! 물론 방송에서 비명을 지르기 시작한 우크라이나인들은 주하이에 없었습니다. 그들은 중국인 방문객들이 휴대폰으로 만든 비디오에 만족했습니다.

이제는 완전히 무례한 출판물을 인용하겠습니다.

“국제 에어쇼 Airshow China에 Su-57이 처음으로 참가한 것은 이 항공기가 적어도 57세대에 속한다는 신화가 최종적으로 무너진 것을 의미합니다. 이는 러시아 항공기 제조 기술이 모두 XNUMX세기에 남아 있다는 증거이기도 했다. 유일한 문제는 러시아가 관중들에게 접근 금지 구역을 제공하지 못했고 중국은 전례 없는 상황에서 Su-XNUMX을 자유롭게 촬영했다는 것입니다.”

예, 즉, 세계 최고의 비행기를 가지고 있다면 엿보는 눈, 외국 카메라, 외국 레이더 등 모든 것에서 매우 확실하게 숨겨져 있어야 합니다... 글쎄요, 그게 F-22에서 일어난 방식입니다. 비행기가 실제로 작동하는 모습을 본 사람이 아무도 없기 때문에 비행기는 정말 보이지 않습니다.

그렇다면 그들이 본 미국계 미국인이나 미국계 우크라이나인이 그토록 가슴 아픈 울부짖음을 터뜨릴 정도로 흥분한 것은 무엇입니까?

나사 종류가 잘못되었습니다.


우선, 케이스 패널에 있는 수많은 나사가 눈길을 끌었습니다. 이는 일반적으로 공기 역학에 그다지 유용하지 않으며 스텔스 가정과도 약간 일치하지 않습니다. 경험 많은 전문가들은 "어떤 이단인가? "라는 주제에 대해 생각했지만 비평가들과 특히 야유꾼들은 러시아의 모든 업적이 항공 20세기에 남아 있었고 Su-57은 비행기가 아니라 불명예이며 이 서커스 전체는 러시아 전체와 특히 항공기 제조 산업에 큰 굴욕입니다.

예, 많은 사람들은 여전히 ​​일부 노드 도킹의 청결도를 좋아하지 않습니다. 그러나 이것들은 나사에 비하면 작은 것들입니다. 게다가 오오 공포!!! – Su-57의 프로펠러에는 다양한 유형이 있었습니다! 즉, 직선 슬롯, 필립스 슬롯, 심지어 육각형 슬롯도 있습니다!

많은 사람들은 이것이 러시아의 생산 문화이거나 오히려 Komsomolsk-on-Amur의 공장 입구를 건너는 모든 사람의 구부러짐과 연약함을 바탕으로 한 문화의 완전한 부족이라는 주제에 대해 기꺼이 서둘러 이야기했습니다.

일반적으로 빌드 품질은 비판에 맞지 않습니다.

일반적으로 폭풍은 이틀 동안 맹위를 떨쳤고 러시아어로 된 인터넷의 일부 부분(항상 우리에게 관을 약속하는 부분 중 하나)이 천천히 참여하기 시작했으며 일반적으로 재미 있고 불로 가득했습니다.

그러나 중국인들은 침묵했다.

나는 특별히 People's Bao(중국 공산당의 대변인인 People's Daily와 혼동하지 말 것) 또는 Red Star와 유사한 PLA Daily라고도 불리는 것을 모니터링했습니다. 거기서 무슨 말이라도 했다면 중국 전체가 그 말을 반복했을 것이다.

네, 거기에 자료가 나타나기 시작했습니다. 그러나 주목할만한 점은 히스테리가 없다는 것입니다. 중국인은 먼저 이번 사건의 재미있는 점을 자세히 이해한 다음 발언하는 것을 선호했습니다.

프로토 타입


따라서 성명서의 전반적인 분위기는 일종의 약간의 실망입니다. 이웃 사람들은 자신들을 방문한 것이 생산 항공기가 아니라 프로토타입임을 금방 깨달았습니다. 사실 Su-57도 아니고 T-50이에요. 도착한 것은 50년 첫 비행을 한 4단 프로토타입인 T-2012-50였다. 두 번째로 가져온 것은 역시 프로토타입이지만 두 번째 단계에 속했던 T-6-2016이었습니다. XNUMX년부터 비행 작업 중입니다.


이해하기 위해 전문가가 될 필요는 없습니다. 2012년 프로토타입은 2024년 생산 항공기와 다릅니다. 마치 볼가 강의 황하와 같습니다.

일반적으로 우리는 약간 부정 행위를했습니다. 그들은 우리가 보여주고 운전해도 괜찮을 비행기를 가져왔습니다. Su-57처럼 보이죠? 비슷한 둘 중 적어도 하나는 날까요? 파리. 두 번째는 완전히 차분하게 만지고 사진을 찍을 수 있습니다. 이 비행기에는 그런 것이 없습니다.

반복합니다. 이 비행기에는 더 이상 비행기를 복사기에 넣을 필요가 없고 이미 프로토타입처럼 보이는 중국 기술 정보국의 관심을 끌 만한 것이 아무것도 없습니다(이것은 J-에 대한 힌트입니다. 포럼 회원이기도 한 35와 F-35)의 숨이 막힐 지경이다.

중국 간행물 Sohu의 관찰자들은 러시아의 경우 에어쇼 참여가 장비를 광고하고 아마도 외국 구매자를 찾을 수 있는 좋은 기회라고 말했습니다. 그건 그렇고, 우리가 전투기를 보낸 것이 아니라 12년 된 프로토타입을 보낸 것을 발견한 것은 바로 그들이었습니다.

중국 언론인에 따르면 우리는 약간의 속임수를 쓰기로 결정했습니다.

“주하이 에어쇼에 참가한 Su-57은 정말 특별합니다. 러시아의 도움으로 러시아는 구매자를 유치할 뿐만 아니라 비밀이 중국에 유출되는 것을 방지하려는 것 같습니다... 러시아인들은 단순히 약간의 속임수에 의지했습니다.”라고 Sohu 분석가는 말합니다.

따라서 일반적으로 모든 사람은 (우크라이나의 완고한 사람들과 해외의 "인용자"를 제외하고) 러시아 대표단이 우리의 가장 현대적인 전투기를 공개 전시하기를 원하지 않는다는 것을 이해합니다. 특히 NATO 국가의 다양한 전문가와 단순 스파이가 얼마나 많이 그곳에 있을 것이라는 사실을 고려하면 더욱 그렇습니다. 글쎄요, 그건 정말 어리석은 일이겠죠, 그렇죠?

당연히 T-50-4에는 XNUMX단계 항공기와 전투 차량에 사용된 모든 솔루션이 부족합니다. 그러나 프로토타입에 있는 내용만으로도 실제 전문가가 적절한 결론을 도출하기에 충분합니다. 나머지는 예를 들어 호화로운 중국 차를 마시며 사적인 대화를 나누는 등 무대 뒤에서 설명할 수 있습니다.

일반적으로 놀랍도록 독창적인 움직임입니다. 러시아는 한 번에 두 가지 문제를 해결합니다. 전 세계(또는 포럼에 참석한 일부)에게 최고의 항공기를 보여주고 이를 알면 안되는 사람들에게 비밀을 유지합니다. 더욱이 이것이 중국과의 관계가 최고 수준이라는 것을 의미하지는 않습니다. 역사, 그러나 NATO에서 나온 것 중 (그리고 상당한 양이 있음) 첨단 기술의 보존은 모스크바와 베이징 모두에게 국가적으로 중요한 문제입니다.

인도와 Su-57


따라서 나사가 없는 것에 대한 실망은 이해할 수 있습니다. 그러나 나는 Su-57의 비행이 실례합니다. T-50-4는 여전히 중국을 무관심하게 만들지 않을 것이라고 생각합니다. 예, 그런데 더 똑똑하고 차분한 미국인들은 그러한 비행이 매우 유용할 것이라고 말합니다.

미국 잡지 "Air and Space Forces":

“새로운 Izdeliye 30 엔진이 있든 없든 Su-57은 세계의 어떤 전투기보다 뛰어난 매우 인상적인 공중 성능을 발휘할 수 있습니다. 주하이에서 열리는 비행 시연은 아시아, 아프리카, 남미 및 중동의 관중과 잠재 구매자 모두에게 확실한 영향을 미칠 것입니다. 이 쇼의 주요 수신자 중 하나는 인도일 수 있습니다. 인도에서는 최근 저렴한 XNUMX세대 항공기에 대한 필요성이 다시 대두되고 있으며 자체 프로젝트인 HAL AMCA는 단지 개념일 뿐입니다.”

그리고 여기에는 추가할 것이 없습니다. 실제로 인도는 FGFA(인도가 57년에 탈퇴한 러시아-인도 공동 프로젝트)와 달리 비행하고 싸우는 Su-2018에 다시 눈을 돌리기 시작했습니다. Rafales와 자체 전투기 패러디에 대한 완전한 불명예를 배경으로 인도 군대는 상황을 바로 잡고 Su-57을 구입할 수 있습니다. 중국은 이미 인도의 손에 전혀 영향을 미치지 않는 항공기를 파키스탄에 공급하기 시작했기 때문에 이것이 정말로 필요합니다.

더욱이 라팔레스의 '매우 성공적인' 인수로 인해 형사 사건과 체포가 계속되는 인도 자체에서도 인도 공군의 미래는 프랑스가 아니라 러시아에 있다고 계속 말하는 군인들이 있습니다.

무기 획득 컨설턴트, Vijainder K. Thakur 대령:

“인도는 Izdeliye 57 엔진이 항공기에 통합된 후에도 Su-30을 획득할 가능성을 계속 유지하고 있습니다. 러시아의 Rostec은 "57단계" 엔진을 탑재한 Su-2024의 연속 생산이 57년에 시작되었다고 보고했습니다. Su-XNUMX은 경쟁자들이 어떤 단점을 부여하더라도 특히 가혹한 전투 조건에서 철저한 테스트를 거친 유일한 스텔스 전투기입니다.”

문제가 엔진에만 있는 경우에는 문제가 되지 않습니다. 인도인들은 일반적으로 장비 구입에 있어 지나치게 변덕스러운 것으로 유명합니다. 그리고 어떤 이유로 그들은 한 가지 큰 문제를 안고 있습니다. 인도에서 조립된 Su-30MKI는 러시아에서 조립된 동일한 항공기보다 두 배나 비쌉니다. 달러 기준으로. 따라서 아마도 Su-57의 경우 "Made in India"를 포기하고 단순히 러시아에서 구입하는 것이 좋습니다. 그러나 이것은 미래의 문제이므로 생각하게 하십시오.

영화 속의 Su-57


그러나 중국인들은 비행기에 매우 관심이 많으며 이러한 관심은 갑자기 나타났습니다. 영화가 도움이 되었습니다!


제 생각에는 괜찮은 블록버스터 "The Wandering Earth-2"에서 어떤 대본은 Francis Karsak의 "The Flight of the Earth"와 매우 유사합니다(비록 Liu의 "The Wandering Earth"라는 책을 기반으로 했지만). Cixin), 러시아 Su-57(그나저나 아주 잘 그려져 있음)이 중국 J-20과 함께 무리를 상대로 싸웠습니다. 드론인류의 적들에 의해 발사되었습니다.


이 영화는 중국에서 흥행에 성공해 박스오피스에서 600억 달러 이상을 벌어들였다.

음, 두 번째 영화는 중국에서도 상영되었습니다. "Top Gun: Maverick"에서는 Su-57이 용감한 미국 에이스의 주적입니다.


글쎄, 적이 적이라면 그는 거의 친구라는 것이 분명합니다. 일반적으로 중국 대중 사이에서 Su-57은 마지막 육각 나사까지 "우리"입니다.

중국에서 "거의 우리"인 Su-57에 엄청난 관심이 있다는 것은 분명하지만 주요 결정은 영화관에 가는 사람들이 아니라 해당 사무실에 앉아 있는 사람들이 내릴 것입니다.

조사 결과


따라서 상황을 하나씩 분석한 후 중국 언론은 (우리를 향해 약간 고개를 끄덕이며) 러시아인이 여러 매개 변수에서 오늘날 SVO에 참여하는 기계보다 더 나쁜 기계를 특별히 가져왔다고 썼습니다.

이것은 매우 논리적인 것입니다. 왜냐하면 수출용 항공기는 어떤 면에서든 자국 공군용으로 생산된 항공기보다 항상 열등하다는 것이 세계 관행이기 때문입니다.

따라서 T-50-4 프로토타입은 프로젝트에 포함된 내보내기 옵션에 해당할 수 있습니다. 물론 수출 항공기의 프로펠러는 동일하며 일종의 위장을 받게 될 가능성이 높지만 수출 항공기는 항공 우주군에서 근무하는 것보다 낫지 않습니다.

그건 그렇고, 같은 중국 신문 China-Arms의 간행물로 판단하면 Su-57의 주요 유망 고객은 여전히 ​​​​인도입니다. 중국은 J-20과 J-35 형태로 작업할 것이 있지만 인도 공군은 근접한 것도 없습니다. 따라서 중국 전문가에 따르면 인도는 "러시아의 XNUMX세대 전투기를 확보하는 데 한 발짝 더 다가섰다"고 합니다.

물론, 특히 실용적인 중국이 파키스탄에 FC-31을 공급한 이후에는 더욱 그렇습니다. 좋든 싫든 대답해야 합니다. 인도와 파키스탄이 다시 만날 것인지는 순전히 '언제'의 문제이다.

***


주하이의 무기 포럼은 아직 시작되지 않았지만, 열정은 이미 고조되고 있습니다. 확실히 더 많은 흥미로운 순간이 있을 것입니다. 특히 러시아와 중국 항공의 성공이 목에 걸린 사람들에게는 더욱 그렇습니다. 아아, 하지만 당신은 그것을 받아들여야 합니다.


포럼의 헤드라이너 세 대는 존경할 만한 것 이상으로 보입니다. Su-57, 중국 해군 스텔스 J-35A, 그리고 대양 횡단 비행이 가능한 중국 전략 전투 드론 Wing Loong-X입니다.

회사는 가치 그 이상입니다. 아직도 신세대 전투기를 쫓고 있는 신사들이 보여주고 싶은 그런 '허영 박람회'가 중국에도 있을까?
155 댓글
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  1. +23
    7 11 월 2024 05 : 45
    나사의 근본 원인을 파악하려면 당신은 임상적인 바보가 되어야 합니다! 디자이너가 필요하다고 생각하는 것은 무엇이든 그들이 설치하는 것입니다. 게다가 소련에서 만든 것에 깃발을 붙이는 것뿐만 아니라 스스로 무언가를 생산할 수 있다면 좋을 것입니다. 바보들....
    1. +29
      7 11 월 2024 06 : 55
      우크라이나의 정신병자들도 상황을 파악하게 될 것입니다. 그들은 상점에서 구입했다고 말할 것입니다)))

      우크라이나의 모든 악의에 찬 비평가들에게 상기시켜 드리겠습니다. 소련에서 만들어진 Mriya의 잔해는 키예프 근처 Gostomel에 있습니다.
      이것이 바로 Bandera의 업적입니다. 피, 흙, 잔해물이죠!
      1. 0
        7 11 월 2024 18 : 13
        내 친구가 목격자라고 말했듯이 저격수와 함께 좋은
    2. -4
      7 11 월 2024 08 : 36
      Voronezh의 인용문
      나사의 근본 원인을 파악하려면 당신은 임상적인 바보가 되어야 합니다

      그들이 볼 수 있는 것은 실제로 비행기 모형이고, 날고 있지 않으며, 복사하거나 도난당할 수 있는 것이 아무것도 없습니다.
    3. -25
      7 11 월 2024 08 : 39
      흠, 또 다른 "교활한 계획"으로 무슨 일이 일어나고 있는지 제시하기 위해 고안된 또 다른 기사입니다. 글쎄요. 그러나 진실은 기술의 낙후성과 연구개발의 열악함으로 인해 러시아 연방이 중국에 더 이상 제시할 것이 없다는 것입니다.
      1. +9
        7 11 월 2024 15 : 14
        제품 견적 : Monster_Fat
        그러나 진실은 기술의 낙후성과 연구개발의 열악함으로 인해 러시아 연방이 중국에 더 이상 제시할 것이 없다는 것입니다.

        그리고 우리는 중국에 장비를 공급하고 있습니다. 꽤 첨단 기술이죠. 그들은 구매하고 당황하지 않습니다. 항공 R&D 전문가이신가요?
        1. 0
          7 11 월 2024 18 : 18
          여기 전문가인 Monster_Fat 빼고 다 있나요?
          1. 0
            14 11 월 2024 12 : 21
            아니요, 그는 여기에서 유일한 전문가입니다. 폭 넓은 프로필을 가진 좁은 전문가입니다. 웃음
      2. +2
        7 11 월 2024 22 : 54
        Monster_Fat, 당신과 같은 비참한 양의 말을 들어보세요. 당신의 생각에는 러시아가 일종의 "바나나 공화국"일 뿐이지만 이것은 놀라운 일이 아닙니다. 이 세상에는 여전히 두뇌없는 악당이 충분합니다.
      3. -2
        8 11 월 2024 16 : 47
        그런데 어떻게 추측하셨나요, 불쌍한 것?
    4. +2
      7 11 월 2024 10 : 09
      디자이너가 필요하다고 생각하는 것은 무엇이든 그들이 설치하는 것입니다.
      아무도 바보 방지에 대해 기억하지 못하는 것이 이상합니다. 주차 기술자가 어느 나사를 어디에 조일지 혼동하지 않도록 다른 나사를 설치할 수 있습니다.
      1. -6
        7 11 월 2024 10 : 43
        아무도 바보 방지에 대해 기억하지 못하는 것이 이상합니다. 주차 기술자가 어느 나사를 어디에 조일지 혼동하지 않도록 다른 나사를 설치할 수 있습니다.

        그들은 그것들을 다른 것들과 혼동할 것입니다. 예 평소처럼 서두르고 있을 가능성이 높습니다. 자동차 쇼로 달리다...
        1. +6
          7 11 월 2024 11 : 58
          제품 견적 : Arzt
          아무도 바보 방지에 대해 기억하지 못하는 것이 이상합니다. 주차 기술자가 어느 나사를 어디에 조일지 혼동하지 않도록 다른 나사를 설치할 수 있습니다.

          그들은 그것들을 다른 것들과 혼동할 것입니다. 예 평소처럼 서두르고 있을 가능성이 높습니다. 자동차 쇼로 달리다...

          오히려 패스너의 불일치는 항공기 경험이 있기 때문에 직렬 나사에서 적절한 것을 선택했습니다. 조각 프로토타입의 경우 이는 중요하지 않습니다.
          생산 항공기의 경우 고정 도구 유형에 따라 고정 장치가 이미 통일되어 있다고 확신합니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. +1
            8 11 월 2024 15 : 38
            리벳 대신 나사를 이렇게 다양하고 광범위하게 사용하는 것은 프로토타입의 특성 때문일 가능성이 훨씬 더 높습니다. 장비를 빠르고 반복적으로 설치 및 해체하고 전력 요소를 제어하려면 내부 구획에 접근할 수 있어야 합니다. 직렬 제품에서는 필요하지 않습니다.
        2. +5
          7 11 월 2024 13 : 02
          완전 바보야? 이 프로토타입은 몇 살이고, 공중에서 몇 시간의 비행 시간을 보냈습니까? "오토쇼"...... 국어에는 에어쇼라는 말이 없나요?
        3. +22
          7 11 월 2024 16 : 51
          "직선 슬롯"의 경우 나사가 아닙니다. 장비에 빠르게 접근하기 위한 잠금 장치입니다. 일자 드라이버를 사용하여 특유의 딸깍 소리가 들릴 때까지 90도 돌려 열거나 닫습니다.
          "십자가" 아래 - 일반 또는 기계식 십자 드라이버용 나사입니다. 비행 후 올라갈 필요가 없는 해치가 부착되어 있습니다.
          하지만 나는 "육각형"에 대해 모른다. 우리에게는 아무것도 없었습니다. 봐야합니다.
          1. +3
            7 11 월 2024 17 : 46
            제품 견적 : kit88
            "직선 슬롯"의 경우 나사가 아닙니다. 장비에 빠르게 접근하기 위한 잠금 장치입니다. 일자 드라이버로 특유의 딸깍 소리가 들릴 때까지 90도 돌려 열거나 닫습니다.
            당신이 의미하는 경우 나사 Dzus, 그렇다면 그가 그런 고속차에 서있을 것 같지 않습니다 ...
      2. 0
        14 11 월 2024 12 : 22
        올라가지 말아야 할 사람은 할 일 없는 곳에 올라가지 않도록.
    5. -4
      7 11 월 2024 10 : 25
      Voronezh의 인용문
      나사의 근본 원인을 파악하려면 당신은 임상적인 바보가 되어야 합니다! 디자이너가 필요하다고 생각하는 것은 무엇이든 그들이 설치하는 것입니다. 게다가 소련에서 만든 것에 깃발을 붙이는 것뿐만 아니라 스스로 무언가를 생산할 수 있다면 좋을 것입니다. 바보들....

      나는 당신의 의견에 동의하지 않습니다. 요즘 디자이너들이 너무 정신없어서 머리털이 쭈뼛 서는 것 같아요
    6. +6
      7 11 월 2024 12 : 07
      또한, 서로 다른 슬롯이 있는 나사를 사용하는 것도 의미가 있을 수 있습니다. 일부는 손잡이로 섬세하게 비틀어야 하고, 일부는 전기식, 공압식 또는 더 강한 도구를 사용하고, 일부는 일반적으로 드물게 특정 전문가에게만 해당되고 일반 항공기 기술자에게는 해당되지 않습니다... 하지만 실제로 개 짖는 소리에 주의를 기울여야 하는 이유는 무엇입니까?
      1. +2
        7 11 월 2024 12 : 47
        ...동의합니다. 일반 자동차에서는 어떤 유형과 크기의 패스너를 사용하든 상관없습니다....
        1. 0
          7 11 월 2024 23 : 05
          이 전체 대화는 무엇입니까? 어떤 이유로 여기에있는 많은 사람들이 중요한 것을 잊어 버렸습니다. 이것은 실험적인 (최초 중 하나) 항공기이며 구성 요소 및 어셈블리 조립 기술은 그것에 대해서만 테스트되었으며 생산 차량은 그것과 다릅니다. 하늘과 땅처럼 차이가 엄청나고 비교하는 것이 의미가 없다는 것은 분명합니다.
    7. +1
      7 11 월 2024 12 : 07
      Voronezh의 인용문
      나사의 근본 원인을 파악하려면 당신은 임상적인 바보가 되어야 합니다! 디자이너가 필요하다고 생각하는 것은 무엇이든 그들이 설치하는 것입니다.

      생성자에 관한 것이 아닙니다. 또한 필요한 나사가 부족하여 머리가 다른 나사를 설치해야 했습니다. 사실 장비를 손상시키지 않고 이 작업을 수행할 수 있는 곳이 있지만 어떠한 구실로도 수행할 수 없는 곳도 있습니다.
      아마도 프로토타입 항공기의 경우 이러한 불일치는 허용 가능한 것으로 간주되었습니다. 나는 이것에 아무런 문제가 없다고 생각합니다.
    8. +7
      7 11 월 2024 13 : 30
      Voronezh의 인용문
      나사의 바닥에 도달하려면 임상 바보가 되어야 합니다!...
      가장 순수한 형태의 데자뷰입니다. 90년대 말 부르주아지가 처음으로 MiG-29를 면밀히 관찰할 수 있게 되었을 때 기사가 나왔는데 저는 Flight International에서 읽었지만 여러분은 믿지 못할 것입니다. 이음새가 고르지 않고 볼트 8개마다 가공 상태가 좋지 않습니다.
      – 빌드 품질은 비판을 견디지 못합니다.
      . 결론: 최고 수준의 표준에 있는 우선순위 요소; 그리고 이차적인 것을 위해 저항 할 필요가 없습니다. 이것은 재정적 효율성입니다. 저항 할 필요가 없습니다. 전투기는 아름다움이 아니라 전투를위한 것입니다.
      PS 동시에 Simonov는 F-16을 고려했습니다. 세계에서 가장 문화적으로 생산된 항공기, 16 일은 인형 같다고 했어요. 나는 기사를 읽고 생각했습니다. 부르주아 여러분은 아직 Su-25를 본 적이 없습니다...
    9. +4
      7 11 월 2024 17 : 31
      아 공포!!! – Su-57의 프로펠러에는 다양한 유형이 있었습니다! 즉, 직선 슬롯, 필립스 슬롯, 심지어 육각형 슬롯도 있습니다!

      제품 견적 : 보로네시
      디자이너가 필요하다고 생각하는 것은 무엇이든 그들이 설치하는 것입니다.

      첫째, 대부분의 "십자 나사"에는 나사가 전혀 없지만 나사 리벳이 있습니다. 정말 대단해요! 그것을 시도한 DIYer는 "블라인드" 리벳으로 돌아가지 않을 것이며, 이국적인 이유로 그렇게 하도록 강요하지 않는 한 일반 리벳으로 돌아갈 가능성은 더욱 낮습니다.
      둘째, 다양한 부하와 작업의 경우 하나의 "톱니바퀴"가 수행되지 않습니다.
      셋째, 다양한 기술 작업 그룹을 위해 근처에 "너트와 볼트"가 있는 경우 다양한 도구에 대해 고정 및 조정 요소가 의도적으로 만들어집니다. 예를 들어 전기 기술자가 배관의 나사를 풀지 않도록 하고 그 반대의 경우도 마찬가지입니다.

      hi
  2. -23
    7 11 월 2024 05 : 51
    이미 "연마"되어 생산에 들어간 전투기를 중국으로 가져오지 못하고 누구도 접근하지 못하게 한 이유는 무엇입니까?
    1. +8
      7 11 월 2024 06 : 31
      제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
      그냥 누구도 그 사람에게 가까이 가지 못하게 놔두나요?

      복사경력 50년인 사람은 출입하면 안되나요? 웃음 웃음 웃음
      중국에 2~24대씩 일괄 공급하는 다음 계약을 빨리 기다려볼 수 있을 것 같습니다. 그들은 어떻게든 나아가야 합니다...
      1. -20
        7 11 월 2024 09 : 06
        그리고 그들이 우리보다 앞서 있는 외관, 전자 장치를 복사하도록 합니까?
        1. +12
          7 11 월 2024 09 : 56
          AdAstra에서 인용
          어느 쪽이 우리보다 앞서 있나요?

          그들은 앞서서 Su-35 두 대를 사려고하지 않았고 거절 후에도 마음이 삐걱 거리며 여전히 24 대의 자동차를 구입했습니다. 하지만 그들이 "모든 것보다 앞서" 있다면 왜 그럴까요?
          1. -7
            7 11 월 2024 11 : 27
            삐걱거리는 심장 - 어때요? 밸브 소음? 여우 바이올린처럼요?)
            1. +3
              7 11 월 2024 15 : 55
              Sumotori_380의 인용문
              삐걱거리는 심장 - 어때요?

              비용이 많이 들고 별거 아니지만 꼭 필요한 일입니다.
              1. +2
                7 11 월 2024 15 : 59
                이것은 채권입니다. "고정하다"라는 단어에서. 마음이 찢어졌지만 의지의 노력으로 붙잡을 때)
                1. +5
                  7 11 월 2024 16 : 00
                  위대하고 강력한 러시아어!
                  hi
          2. +1
            8 11 월 2024 03 : 04
            인용문 : Doccor18
            그들은 앞서서 Su-35 두 대를 사려고하지 않았고 거절 후에도 마음이 삐걱 거리며 여전히 24 대의 자동차를 구입했습니다. 하지만 그들이 "모든 것보다 앞서" 있다면 왜 그럴까요?

            엔진에만 Su-35가 필요합니다. 이것이 중국인의 유일한 문제입니다. 러시아 전자 제품의 우월성을 잊어 버리십시오. 오랫동안 사라졌습니다.
            1. -1
              8 11 월 2024 17 : 31
              더듬거리지 않으면 자신의 것을 과시해도 소용이 없습니다. 때로는 글을 쓰는 것보다 씹어보는 것이 더 낫다는 생각이 들 때도 있습니다.
              1. -1
                8 11 월 2024 19 : 09
                정말 씹어야 한다는 데 동의합니다.
                1. 0
                  11 11 월 2024 23 : 00
                  예, 당신, 히스테리적인 어머니) 당신과 병행하는 모든 것이 나쁘다)
                  1. 0
                    12 11 월 2024 01 : 50
                    인용문 : 다트
                    동시에 나쁘다)
                    당신은 토론 주제에 대한 논리와 기본 지식을 가지고 있지만, 갑자기 히스테리를 일으키기도 합니다. 씹어 침묵의 과정을 방해하지 마십시오.
        2. +1
          7 11 월 2024 23 : 13
          AdAstra, 양적 측면에서 일부 유형의 무기에서 우리보다 앞서 있다는 것은 말로만 가능합니다. 하지만 무기의 품질, 신뢰성 및 전투 효율성 측면에서 이것은 큰 질문입니다.
      2. -3
        7 11 월 2024 12 : 58
        복사경력 50년인 사람은 출입하면 안되나요?
        그래서 비행기를 팔려고 가져온 것 같습니다. 그것은 전시회에 새 차를 가져오고 누구도 가까이 가지 못하게 하는 것과 같습니다. 글쎄, 구매자는 그것이 필요하다는 것을 어떻게 이해해야합니까?
        1. 0
          7 11 월 2024 15 : 49
          이런 일도 발생합니다. 여기 자동차가 있습니다. 스탠드의 특성을 읽어보세요. 앉아서, 타고, 세일할 때 쇼룸으로 가보세요. PS 구매자가 장치 조종석에 멍청하게 앉아 결정을 내린다고 정말로 믿습니까?
          1. -3
            7 11 월 2024 16 : 06
            구매자가 소책자만 있으면 만족하고 멀리서 바라보고 있다고 생각하시나요? 그리고 쇼룸도 없습니다. 여기 복사의 대가들이 있기 때문입니다! 그렇다면 왜 중국으로 배송해야 한다고 생각하시나요?
            1. -1
              7 11 월 2024 18 : 15
              죄송합니다. 귀하의 경우 구매자는 무엇을 보아야 합니까? 이것이 없고 이것도 있는데 이것을 넣는 것을 잊었다면?
    2. +7
      7 11 월 2024 07 : 14
      왜? 직렬 샘플은 모두 앞쪽에 있을 가능성이 높습니다. 프로토타입을 전투에 보낼 수는 없지만 국제 전시회에서 차량의 성능을 시연할 수는 있습니다. 그래서 여기서 우리는 행동에 있어서 합리적인 충분성의 원칙을 적용했습니다.
      1. +12
        7 11 월 2024 07 : 51
        자, 경험 많은 공군 5호가 전력을 다해 싸우고 있습니다.
        1. +2
          7 11 월 2024 19 : 08
          아마도 실험적 획득을 위한 다양한 옵션이 테스트되고 있을 것입니다. 일종의 기계 - 전투 조건의 실험실.
        2. 0
          9 11 월 2024 19 : 45
          제품 견적 : Setavr
          자, 경험 많은 공군 5호가 전력을 다해 싸우고 있습니다.

          가짜뉴스는 이제 그만...
          그리고 당신에게 플러스를 준 사람들도 가장 똑똑하지 않습니다.
          이 사진은 2018년에 찍은 사진입니다.
          FighterBamber 채널은 이 사진을 매우 강력하게 파괴했습니다.
          그리고 이 리소스에는 2018년 가을에도 거짓말하는 별에 관한 메모가 게시되었습니다....
      2. +4
        7 11 월 2024 11 : 39
        인용문: 빅터 마슈크
        여전히 프로토타입을 전투에 보낼 수 없습니다

        1941년에 그들은 프로토타입 TB-7(Pe-8)을 폐기하고 싶었지만 직렬 제품의 공급이 부족했기 때문에 계속 사용하기로 결정했습니다. 전쟁 중에 이 모델은 다른 Pe-125보다 더 많은 8회의 전투 임무를 수행했습니다.
        1. -1
          7 11 월 2024 14 : 13
          Pe-8은 어리석음과 한계를 표현하는 "백조의 노래"입니다. 다른 사람들의 압축기로 사용되었던 동체에 XNUMX번째 엔진을 장착한 독특한 항공기는 누구도 도달할 수 없는 안전한 고도까지 올라갈 수 있었고 평범한 폭격기로 변모했습니다. XNUMX번째 엔진을 제거하고, 주 엔진을 단순화하고 디젤 엔진으로 교체까지 시도했는데...
          1. +3
            8 11 월 2024 07 : 14
            B-17을 만들 때 미국인들은 추가 엔진 없이도 어떻게 든 관리했습니다. 그리고 그들은 5000개 이상을 구축했으며 여기서는 실패하고 강요된 기술 솔루션을 "독특한"이라고 부릅니다. 100개 미만으로 제작된 항공기의 경우. 다섯 번째 엔진은 연료를 소비하고 전투 하중의 무게를 줄였습니다. "독특한 항공기", 젠장...
            1. -3
              8 11 월 2024 11 : 51
              "부팅"에 대한 심층 분석입니다. 역사도 모르고, 항공에 대해 전혀 모르고... 비행기에 대해 전혀 생각조차 할 수 없을 정도로 깊은 결론을 내렸습니다!
              1. +2
                8 11 월 2024 11 : 52
                당신은 역사를 모릅니다. 그리고 당신이 아는 것은 허구에서 얻습니다. 분석하지 않아도 말이죠.
                1. -1
                  8 11 월 2024 11 : 57
                  Pe-8은 몇 년에 만들어졌습니까? 그가 미국으로 날아갔을 때 B-17은 어디에 있었나요? 왜 그들은 Pe-8을 만들지 않았으며 당시 국가 정책은 누가 결정했습니까? 손수건 좀 바꿔라...
        2. +3
          7 11 월 2024 19 : 05
          이 예는 프로토타입이 연재물 대신 전시회에 보내지고, 연재물이 전면으로 보내질 때 상식을 반박하지 않습니다. 나는 1941년의 상황이 러시아 역사에서 결코 반복되지 않기를 바랍니다.
    3. 제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
      이미 "연마"되어 생산에 들어간 전투기를 중국으로 가져오지 못한 이유는 무엇입니까?

      이유는 무엇입니까?
      제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
      그냥 누구도 그 사람에게 가까이 가지 못하게 놔두나요?

      그리고 그러한 전달의 요점은 무엇입니까? 사진으로 보여주시면 됩니다. 하지만 여기에서는 프로토타입을 사용하여 많은 일을 할 수 있고, 올라오고, 만지고, 조종석에 앉을 수도 있습니다.
      1. 0
        7 11 월 2024 10 : 37
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        이유는 무엇입니까?
        그런 다음 나사와 구성 요소의 불일치없이 새로운 전투기와 러시아 항공 산업의 기술적 능력을 보여주기 위해 (그런데 나는 이것을 매우 의심합니다). 잠재 구매자도 유치하세요.
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        사진으로 보여주시면 됩니다
        실제 여성을 만지는 것과 그녀의 사진을 감상하는 것 중 무엇이 더 좋을까요? 기술도 마찬가지다. 눈짓
        1. +3
          7 11 월 2024 13 : 36
          제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
          그리고 새로운 전투기와 기술을 시연하기 위해 구성 요소에 나사와 불일치가 없는 러시아 항공 산업의 기능 (그런데 나는 이것을 매우 의심합니다).
          첨단 기술의 예로 미국 F-35가 있습니다. 나사가 거의 없습니다. 두 번째 사진은 기수에 스텔스 코팅이 되어 있고 나사가 거의 없는 F-35를 보여줍니다.
          1. 0
            9 11 월 2024 08 : 21
            인용구 : Bad_gr
            두 번째 사진은 기수에 스텔스 코팅이 되어 있고 나사가 거의 없는 F-35를 보여줍니다.

            두 번째는 F-22에 나무가 떨어진 것인데... 오래 전이었습니다.
            글쎄요, 프로펠러에 관해서는... 글쎄요, 그것은 "하이테크 프로펠러"이고 Su-57에서는 시장에서 구입한 것입니다. 수메르인에게는 주인에게 속한 모든 것이 위대합니다.
            1. +1
              9 11 월 2024 12 : 02
              제품 견적 : 베이 어드
              두 번째 - 나무가 떨어진 F-22...오래전
              예, 제가 틀렸습니다. 이것은 F-22입니다. 여기의 사진 https://www.twz.com/29218/these-images-of-an-f-22-raptors-crumbling-radar-absorbent-skin-are-fascinating이지만 기사에는 다음과 같은 내용이 나와 있지 않습니다. 비행기에 떨어지는 나무.
              코팅된 F-35에는 다른 문제가 있었습니다.
              1. 0
                9 11 월 2024 12 : 28
                인용구 : Bad_gr
                하지만 그 기사에는 비행기에 나무가 떨어지는 것에 대한 언급은 한 마디도 없습니다.

                이것이 F-22가 실제로 폭풍/허리케인 중에 나무에 떨어진 이유입니다. 기억이 나지 않습니다. 그리고 코팅이 손상되었을 뿐만 아니라 움푹 들어간 곳도 남았고, 움푹 들어간 곳을 오랫동안 고칠 수 없었기 때문에 비행기는 움푹 들어간 곳과 제약을 안고 계속 비행했습니다. 시간이 지남에 따라 코팅의 페라이트 함량으로 인해 균열에 녹이 발생했습니다. VO에도 이에 관한 기사가 있었습니다.
        2. 제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
          그런 다음 나사나 구성 요소의 불일치 없이 새로운 전투기와 러시아 항공 산업의 기술적 능력을 보여주기 위해

          그래서 아무도 그것을 보여주지 않을 것입니다 :)))))) 그들은 모든 사람을 눈에 띄지 않게 멀리 둘 것입니다. 그리고 요점은 무엇입니까?
          제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
          실제 여성을 만지는 것과 그녀의 사진을 감상하는 것 중 무엇이 더 좋을까요? 기술도 마찬가지다.

          이것이 바로 프로토타입을 보내는 것이 올바른 결정인 이유입니다.
      2. -3
        7 11 월 2024 15 : 51
        조종석에 앉으면 어떤 변화가 생길까요? 구매 결정은 부스에 앉아 있는 사람들이 내리는 것이 아닙니다. 그리고 주요 선택 기준은 무기의 특성조차 아닙니다.
        1. 0
          9 11 월 2024 19 : 49
          Sumotori_380의 인용문
          조종석에 앉으면 어떤 변화가 생길까요? 구매 결정은 부스에 앉아 있는 사람들이 내리는 것이 아닙니다. 그리고 주요 선택 기준은 무기의 특성조차 아닙니다.

          구매 결정을 내리는 사람은 바로 사무실에 있는 사람들입니다.
          그리고 이러한 결정의 대부분은 경제 및 금융이며 조종사의 의견은 전혀 아닙니다.
    4. +2
      7 11 월 2024 12 : 46
      제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
      이미 "연마"되어 생산에 들어간 전투기를 중국으로 가져오지 못하고 누구도 접근하지 못하게 한 이유는 무엇입니까?

      신뢰하는 가장 좋은 방법은 믿을 만한 것이 없는 것입니다. 중국은 우리의 동맹국이 아닙니다.
    5. +3
      7 11 월 2024 13 : 57
      중국인들은 밤에 운하를 기어가서 한입 먹고, 씹고, 분해하고, 그것이 어떻게 작동하는지 볼 것입니다. 그들은 20년 넘게 전시회에서 이런 일을 해왔습니다. 하지만 우리 국민들은 무기가 없는 특수부대 경호업체보다 제작 전 카피가 더 낫다는 것을 알고 있습니다...
    6. +2
      7 11 월 2024 15 : 21
      모든 직렬 제품은 이미 군대에서 사용 중이며 의도된 목적으로 사용됩니다. "레드 스타"를 읽어보세요.
    7. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. +5
    7 11 월 2024 05 : 51
    일반적으로 "그들의 나사는 잘못된 시스템입니다" 웃음
    1. +5
      7 11 월 2024 06 : 33
      우크라이나 사람들의 마음 속에...
      영상이 부족해요...
      1. +7
        7 11 월 2024 07 : 29
        나사, 육각형
        Vasya hi
        1. +6
          7 11 월 2024 07 : 32
          이미 못을 박으세요! 예
          로맨스 hi
  4. 0
    7 11 월 2024 06 : 28
    다양한 레이더 방사선 감지 센서의 구멍을 막기 위해 나사를 설치하는 것이 좋습니다. 깡패
  5. 댓글이 삭제되었습니다.
  6. -1
    7 11 월 2024 06 : 41
    글쎄, 그건 나쁘지 않은데, 우리는 비행기를 가져와서 날아갈 것이고, 우리는 어떤 비밀도 밝히지 않는 것 같습니다. 중국에 전시회를 홍보하는 것 같은데, Su-75의 나무 모형만 가져와서 얼마나 좋은지 이야기할 수밖에 없었습니다.
    1. -1
      9 11 월 2024 08 : 27
      투렘보의 인용문
      하지만 그들은 Su-75의 나무 모형만 가져와서 그것이 얼마나 좋은지에 대해서만 이야기할 수 있었습니다.

      Su-75는 이미 비행 중이며 비행 테스트를 시작했습니다. 예정보다 거의 XNUMX년 앞당겨졌습니다. 그리고 올해 약속한 것보다 훨씬 일찍 XNUMX월에 인상하겠다고 약속했지만 XNUMX월 초에 시작되었습니다.
      AL-51F-1도 생산에 들어갔고 이미 생산된 Su-57에 설치되고 있습니다. 그리고 이전 계획에 따르면 57단계 Su-2027의 인도는 XNUMX년에 시작될 예정이었습니다.
      Su-75는 더 이상 나무로 만들어지지 않습니다.
      아직 준비 중인 흥미로운 부분이 있지만 10년 말쯤에는 성숙해질 것이라고 생각합니다.
      1. 0
        9 11 월 2024 19 : 54
        제품 견적 : 베이 어드
        투렘보의 인용문
        하지만 그들은 Su-75의 나무 모형만 가져와서 그것이 얼마나 좋은지에 대해서만 이야기할 수 있었습니다.

        Su-75는 이미 비행 중이며 비행 테스트를 시작했습니다. 예정보다 거의 XNUMX년 앞당겨졌습니다. 그리고 올해 약속한 것보다 훨씬 일찍 XNUMX월에 인상하겠다고 약속했지만 XNUMX월 초에 시작되었습니다.
        AL-51F-1도 생산에 들어갔고 이미 생산된 Su-57에 설치되고 있습니다. 그리고 이전 계획에 따르면 57단계 Su-2027의 인도는 XNUMX년에 시작될 예정이었습니다.
        Su-75는 더 이상 나무로 만들어지지 않습니다.
        아직 준비 중인 흥미로운 부분이 있지만 10년 말쯤에는 성숙해질 것이라고 생각합니다.

        환상을 멈추세요.
        적어도 하나의 프로토타입이 활주로에 굴러갔다면 이미 위성 사진이 있었을 것입니다.
        격납고에서 나오는 모든 중국 프로토 타입에 관한 것입니다.
        이제 비행장에는 비밀이 없습니다.
        종 정찰 위성은 우리를 24시간 내내 완벽하게 모니터링합니다.
        1. 0
          9 11 월 2024 21 : 45
          제품 견적 : SovAr238A
          적어도 하나의 프로토타입이 활주로에 출시되었다면 이미 그에 대한 사진이 있을 것입니다.

          이미 . 공중에 Su-75의 사진이 있습니다. 계획과 발표에 따르면 2025월에 이륙할 예정이었습니다. 그 전에는 "XNUMX년에"입니다.
          제품 견적 : SovAr238A
          환상을 멈추세요.

          히스테리하지 마세요.
          생산을 위해 워크샵이 이미 건설되어 필요한 모든 것을 갖추고 있습니다.
          AL-51F-1 엔진은 이미 대량 생산 중이며 직렬 Su-57에 설치되지만 이는 2027년으로 계획되었습니다.
          R-579V-300 엔진은 성공적으로 테스트를 진행 중이며 몇 가지 수정이 있을 예정입니다.
          PD-35 - 첫 번째 것이 조립되어 테스트를 시작합니다.
          왜 언론에 폭파되지 않았습니까?
          어쩌면 전쟁의 안개일 수도 있고, 이벤트가 이미 빡빡하게 진행되고 있었기 때문에 정보 의제를 방해하지 않기 위해 곧 어떤 이벤트에 대한 시간을 정하기로 결정했을 수도 있습니다. 결국 우리는 소련 통치로 돌아가는 것 같습니다. 먼저 수행하고 작동하고 작동하는지 확인한 다음 전시하십시오. 이 비행기에 대해서는 이미 너무 많은 장난이 있었고 프레젠테이션 중에 팡파르도 있었습니다. 그리고 그들은 그것에 대한 어리석은 이름을 생각해 냈습니다. 이제 산업통상부에는 다른 지도자가 있습니다. MO처럼요. 공허한 약속으로 공허한 PR이 훨씬 줄어들었습니다.
          그건 그렇고, AL-51F-1의 후 연소 추력은 조금 더 일찍 누출 된 것보다 약간 높은 17kg.s로 나타났습니다. (누출에 따르면 추력을 500 - 16kg.s.라고 불렀습니다.) 그리고 Su-500에 설치되거나 이미 설치된 것은 바로 이 엔진입니다. Su-17 뿐만이 아닙니다.
          제품 견적 : SovAr238A
          이제 비행장에는 비밀이 없습니다.
          종 정찰 위성은 우리를 24시간 내내 완벽하게 모니터링합니다.

          이제 트럼프의 승리와 서구 엘리트들 사이의 보편적인 동요를 배경으로 이 소식이 어떻게 들릴지 상상해 보십시오. 어쩌면 우리가 의도적으로 그들에게 후추를 던지지 않았을 수도 있습니다.
          Modi가 푸틴에게 Su-75 대량 주문에 대해 이야기했다는 사실을 알고 계십니까? 그리고 어셈블리 라이센스가 있어도 그런 것 같습니다. 거래가 성사되면 큰 파티가 될 것입니다. 200~300개 정도 되는 것 같아요. 조립 라이센스가 합의되면 MiG-21, MiG-29 및 Mirages를 대체하게 됩니다. 동시에 그들은 더욱 동질적인 공원에 도달하게 될 것이다.
  7. -5
    7 11 월 2024 07 : 11
    Su-57M의 전망은 매우 높으며 아마도 MiG-31BM을 대체할 것입니다.
    1. +5
      7 11 월 2024 07 : 33
      어떻게? 근본적으로 다른 비행기
      1. +1
        7 11 월 2024 12 : 20
        Su-57은 현대화 잠재력을 가지고 있습니다. 아마도 엔진이 다르고 코팅과 캐노피가 내열성이 있을 수 있지만 실제로는 대공 방어를 위해 스텔스 항공기가 필요합니다. hi
        1. +2
          9 11 월 2024 08 : 40
          인용구 : 에어 울프
          아마도 엔진이 다르고 코팅과 캐노피가 내열성이 있을 수 있지만 실제로는 방공을 위해 스텔스 항공기가 필요합니다.

          엔진 추력은 충분합니다. AL-51F-1의 애프터버너 추력은 17kg.s입니다. (더 무거운 MiG-500의 엔진 추력은 31kg.s.입니다.) 작업은 동일하지 않습니다. 요격체에는 스텔스가 전혀 필요하지 않지만 속도, 가속 특성, 고도, 탄약(탄약실에 있는 RVV 수) 및 RVV 데이터베이스가 필요합니다. 요격기로는 MiG-15과 Su-500S\SM이 꽤 괜찮고, MiG-31(고고도 초고속)을 교체한다면 범용이 아닌 특화된 요격기를 만들어보세요 - 다재다능함으로 인해 더 빠르고 저렴하며 타협이 없을 것입니다.
          Su-57은 바로 MFI로, 스트라이커와 보이지 않는 거리에서 싸우는 전투기로서 모두 좋습니다. 이제 그들은 대공 방어를 아주 잘 견딜 수 있습니다. 또한 가장 현대적인 방공 시스템입니다.
  8. +6
    7 11 월 2024 07 : 22
    중국 전시회는 허영의 전시회이고 서양 전시회는 따라서 첨단 기술의 전시회입니다!
  9. -16
    7 11 월 2024 07 : 27
    그러한 전시회에서 그들은 과시하는 것이 아니라 잠재 구매자를 찾습니다. . 이러한 전시회는 외국 VDNKh가 아닙니다. 우리 당과 정부의 성과를 보여주는 전시회입니다.

    12년 전의 경험이 풍부한 오래된 샘플을 가져오는 것은 전시회 주최자에게 무례한 일입니다.
    또한 기존 모델을 분해하여 가져 오십시오.
    이제 VAZ 2110을 자동차 전시회에 가져오고 모든 구매자에게 약속하는 것과 같지만 더 나은 것이 있습니다!

    현실은 우리 장비를 구매하는 모든 국가가 미국으로부터 일련의 제재를 받게 된다는 것입니다. 누가 이런 일을 하기로 결정했을까요?
    1. 제품 견적 : 스타독
      12년 전의 경험이 풍부한 오래된 샘플을 가져오는 것은 전시회 주최자에게 무례한 일입니다.

      이상한 진술. 즉, 최신 항공기를 가져오되 누구도 들여보내지 않는 것은 멋지지만, 최소한 조종석에 앉아 최소한 주요 솔루션/어셈블리를 자세히 볼 수 있는 프로토타입을 가져오는 것은 무례한 일입니까?
      1. -5
        7 11 월 2024 10 : 00
        죄송하지만, 세계에서 가장 첨단기술 제품 중 하나로 자리매김한 항공기를 반지하에서 현지에서 생산되는 뒤틀린 값싼 중국 소비재 형태로 제시하는 것은 보여주고자 하는 취지를 근본적으로 훼손하는 것입니다. 전시회에서요. 중국인이라면 누구나 질문을 할 것입니다. 이것이 전시회를 위해 가져온 것이라면 대량 생산은 어떻게 될까요? 그리고 Roman은 누가 그러한 "전시회"를 전시회에 허용했는지에 대한 질문을 제기하는 대신 단순히 나쁜 게임에 대해 좋은 표정을 짓습니다.((중국인이 이에 큰 관심을 기울였다는 사실은 말할 것도 없고 Roman은 그 반대를 설득하려고합니다.
        1. 태양광에서 인용
          . 중국인이라면 누구나 궁금한 게 있을 것이다.

          아시다시피 이번 전시회는 모든 중국인을 위한 것이 아니라 실제로 결정을 내리는 항공 분야 전문가들을 위한 것입니다. 저를 믿으세요. 그들은 프로토타입과 시리즈의 차이점을 이해하고 있습니다.
          1. +1
            7 11 월 2024 13 : 34
            그리고 그들은 생산의 기술 수준을 완벽하게 봅니다.((
            1. 태양광에서 인용
              그리고 그들은 생산의 기술 수준을 완벽하게 봅니다.((

              화장품을 고르러 온 여자도 아니고, 눈에 보이는 것을 완벽하게 이해하고 있는 분들이다. 아직도 프로가 있네
              1. 0
                10 11 월 2024 11 : 32
                그리고 그들은 무엇을 봅니까? 생산 기술 수준이 낮습니까?
          2. -2
            7 11 월 2024 18 : 39
            즉, 사진을 찍었다
            항공 전문가가 소셜 네트워크에 남긴 메모는 무엇입니까?
            1. Sumotori_380의 인용문
              즉, 사진을 찍었다
              항공 전문가가 소셜 네트워크에 남긴 메모는 무엇입니까?

              사진과 메모는 해당 항공기 인수와 전혀 관련이 없는 사람들이 찍은 것입니다.
      2. -7
        7 11 월 2024 10 : 50
        전시회는 박물관이 아니다.
        이것은 군사 장비와 같은 상품을 선택하는 카운터입니다.
        1. 그게 다야. 제품을 판매하기 전에 프로토타입으로 테스트해볼 가치가 있습니다. 비행기를 멀리서 보여주고 가까이 다가가게 하지 않고 파는 게 이런 사업이구나.
          1. +6
            7 11 월 2024 14 : 06
            정말로 그것을 알아내고 싶은 사람은 구매할 필요가 없으며 구매할 기회가 있을 것이며 러시아, 공장 또는 시험장으로 날아갈 것입니다. 그리고 이미 공장/테스트 현장에서 그들은 좌석을 느끼고, 헬멧을 착용하고, 바퀴를 차고, 토글 스위치를 클릭할 것입니다. 그리고 그들은 심지어 훈련용 비행기를 타고 비행하기도 합니다.
            1. 제품 견적
              그것을 정말로 알고 싶어하는 사람들은 구매할 필요가 없으며 구매할 기회를 갖게 될 것이며 러시아, 공장 또는 훈련장으로 날아갈 것입니다.

              그리고 그들은 다양한 색상의 나사가 없는 생산 차량을 보게 될 것입니다.
          2. -3
            7 11 월 2024 18 : 25
            메인 시스템이 누락된 프로토타입에 무엇을 시도할 수 있나요? 조종석에 앉아 입술로 엔진 소리를 흉내낸다?)
            1. Sumotori_380의 인용문
              메인 시스템이 누락된 프로토타입에 무엇을 시도할 수 있나요?

              비행기는 저절로 중국으로 날아가는데, 입술에 엔진이 그려져 있는 것 같은데...
              1. -1
                7 11 월 2024 18 : 45
                지금까지 기사 작성자와 다수의 평론가는 분열된 성격을 묘사해 왔습니다. 생산 모델을 보내는 것이 불가능했기 때문에 탐욕스럽고 교활한 중국 파트너가 주요 기술 솔루션을 즉시 복사했기 때문입니다. 그러나 비밀을 나타내는 시스템이 없는 프로토타입을 보내야 합니다. 그렇지 않으면 잠재 구매자가 주요 기술 솔루션에 어떻게 익숙해질 수 있기 때문입니다. 비밀이기 때문에 제시되지 않습니다. 인지부조화 상태에 가까워지고 있는 것 같은 사람은 저뿐인가요?
                1. Sumotori_380의 인용문
                  인지부조화 상태에 가까워지고 있는 것 같은 사람은 저뿐인가요?

                  나는 그렇다고 생각한다. 결국, 인지 부조화에 시달리고 싶은 사람은 그것을 성취하게 될 것입니다.
                  기사에 따르면 이 경우 "군사 비밀"은 스텔스를 보장하는 조치일 뿐이라는 것이 나머지 사람들에게는 분명합니다.
                  1. +2
                    8 11 월 2024 01 : 14
                    나머지(대부분의 해설자)에게 한 가지는 분명합니다. 기사에는 프로토타입을 보냈고 그것이 정확하다고 나와 있습니다. 즉, 그것이 정확하다는 의미입니다. 모든 속을 채운 프로덕션 사본을 보내 중국인에게 주면서 온통 껍질을 벗기게 했다고 합니다. 그러면 해설자들도 그게 유일한 방법이라고 갈기를 흔들곤 했습니다. K - 순응. 할아버지들은 인쇄된 말씀을 믿는 데 익숙합니다.
                    1. Sumotori_380의 인용문
                      나머지(대부분의 해설자)에 대해 한 가지는 분명합니다. 기사에는 프로토타입을 보냈고 그것이 정확하다고 나와 있습니다. 즉, 그것이 정확하다는 의미입니다.

                      개인적으로 이것이 옳은지 그른지는 모르겠지만 저자는 자신의 입장을 상당히 논리적으로 정당화했습니다. 당신은 토론 중인 문제에 대해 전혀 입장을 갖고 있지 않고 토론 중인 주제에서 해설자의 성격으로 대화를 부지런히 전환합니다...
                    2. 0
                      8 11 월 2024 12 : 36
                      할아버지들은 인쇄된 말을 믿는 데 익숙합니다.
                      그래서 할아버지들은 적어도 책을 읽지만, 모든 소년들은 그렇게도 못하는데 글을 씁니다. 예를 들어, 나는 T-50-4가 무기 통제 시스템을 테스트하는 데 사용되었다고 주장하는 소식통을 즉시 접했고, 그것이 여전히 이 프로그램에 따라 우리와 함께 비행한다면 그것은 단순한 고대 프로토타입이 아니라 어쩌면 미래에 생산 항공기에만 나타날 SUV의 최신 변경으로 인해 탄두에서 가장 발전된 것입니다. 하지만 그들은 공개적으로 이런 말을 하지 않을 것입니다. 맞습니다.
      3. -4
        7 11 월 2024 15 : 54
        한때 117과 B-2는 멋졌습니다. 왜냐하면 그들에 대한 소문만 있었고 지금은 비록 감시를 받고 있지만 살아 있기 때문입니다! 그런데 27일과 29일에도 마찬가지입니다.
    2. +1
      7 11 월 2024 10 : 29
      제품 견적 : 스타독
      그러한 전시회에서 그들은 과시하는 것이 아니라 잠재 구매자를 찾습니다. . 이러한 전시회는 외국 VDNKh가 아닙니다. 우리 당과 정부의 성과를 보여주는 전시회입니다.

      12년 전의 경험이 풍부한 오래된 샘플을 가져오는 것은 전시회 주최자에게 무례한 일입니다.
      또한 기존 모델을 분해하여 가져 오십시오.
      이제 VAZ 2110을 자동차 전시회에 가져오고 모든 구매자에게 약속하는 것과 같지만 더 나은 것이 있습니다!

      현실은 우리 장비를 구매하는 모든 국가가 미국으로부터 일련의 제재를 받게 된다는 것입니다. 누가 이런 일을 하기로 결정했을까요?

      예를 들어 인도와 중국.
      1. -2
        7 11 월 2024 10 : 57
        나는 이들 국가가 미국, EU, NATO와의 관계를 망치고 싶어할 것이라고 믿지 않습니다.
        1. 0
          9 11 월 2024 09 : 17
          제품 견적 : 스타독
          나는 이들 국가가 미국, EU, NATO와의 관계를 망치고 싶어할 것이라고 믿지 않습니다.

          1) 미국 자체가 그들과 논쟁을 벌인다.
          2) 미국은 절대로 이런 것을 팔지 않을 것입니다.
          3) 새로운 시대의 문제로부터 자신을 보호하기 위해 그리고 미국으로부터의 피해를 감안할 때, 그러한 재정 능력을 가진 많은 사람들은 이미 이륙하여 비행 시험을 시작한 Su-57과 Su-75를 구입함으로써 이익을 얻을 것입니다.
          5) 특정 추력과 효율성 측면에서 AL-51F-1 엔진과 유사한 전투기는 전 세계에 없습니다. 이것은 본질적으로 6세대 엔진이거나 적어도 5++입니다. 그리고 이 엔진은 이미 생산된 Su-57에 설치되어 있습니다.

          두려움은 실천으로 극복할 수 있습니다.
          1. +1
            9 11 월 2024 09 : 38
            중국은 이미 자체 5세대 전투기를 보유하고 있으며 그 중 XNUMX대 이상이 이미 제작되었습니다.
            왜 유사하고 동일한 비행기 2개가 필요한가요?
            인도는 이전에 Su 57의 공동 개발을 포기했습니다.
            하지만 우리는 인도 투자에 대한 기대가 높았습니다.
            미국은 단번에 우리가 공급한 석유에 대한 인도의 대금 지급을 중단했습니다. 우리 석유를 실은 유조선이 인도에 정박해 있습니다. 그들은 은행의 결정을 기다리고 있습니다.
            모든 은행에 대한 미국의 제재는 세계 시장에서의 활동 금지를 의미합니다. 그리고 이것은 모든 은행의 죽음입니다.
            1. 0
              9 11 월 2024 14 : 12
              제품 견적 : 스타독
              중국은 이미 자체 5세대 전투기를 보유하고 있으며 그 중 XNUMX대 이상이 이미 제작되었습니다.

              여러 면에서 Su-57에 비해 심각하게 열등하지만 그게 핵심은 아닙니다.
              제품 견적 : 스타독
              왜 유사하고 동일한 비행기 2개가 필요한가요?

              이 경우 그들은 엔진에 관심을 갖고 있으며 앞으로도 관심을 가질 것입니다. 다른 많은 기술 솔루션도 있지만. AL-51F-1은 오늘날 세계 최고의 엔진입니다. 롤스로이스는 유망하고 집단적인 것을 위해 무언가를 조각하고 있지만, 그것이 나타나면 비교할 수 있을 것입니다. 엄청난 추력, 효율성, 연소되지 않는 초음속 사운드, 이미 매우 상당한 AL-41F-1S에 비해 범위가 크게 증가했습니다. 중국은 확실히 관심을 가질 것이며 어떤 대가를 치르더라도 이 엔진을 구매하려고 노력할 것입니다. 그리고 우리는 35개 비행대 미만을 판매하지 않을 것입니다. Su-2S도 마찬가지였습니다. 그들은 4개를 사고 싶었습니다. , 거절되었고 XNUMX개 편대를 구입했습니다... 각 항공기에는 XNUMX세트(XNUMX개)의 예비 엔진이 있습니다.
              제품 견적 : 스타독
              인도는 이전에 Su 57의 공동 개발을 포기했습니다.

              미국의 압력과 유혹을 받고 있습니다. 그녀는 러시아가 죽어가는 자연, "죽어가는 국가"이며 오래 살지 못할 것이라고 확신했습니다. 힌두교도들은 믿었습니다. 또한 그들은 프로젝트에 거의 아무것도 투자하지 않았고 첫 번째 지불에만 투자했습니다. 또한 그들은 기술 사양에 따라 비행기 (이중 좌석)를 제작할 것을 지속적으로 요구했습니다. 요컨대, 카트를 가진 여성, 암말이 더 재미있습니다. 이제 인도는 Su-57뿐만 아니라 Su-75도 구매하기를 원합니다. 그리고 그 사이에 그녀는 라팔렘 모험에 연루된 모든 사람을 체포하고 투옥했습니다. . 인도는 파키스탄의 J-35 등장에 시급히 대응해야 한다. 그리고 그들에게는 대안이 없습니다. 미국은 그들에게 F-35를 팔지 않을 것이고, 중국과 한국은 말할 것도 없고... 조금 다릅니다. 그들 스스로는 어떤 좋은 일도 하지 않고 있는데 이는 놀라운 일이 아닙니다. 그래서 주문이 있을 거라고 확신해요.

              제품 견적 : 스타독
              우리는 인도 투자에 대한 높은 기대를 갖고 있었습니다.

              그들은 이별 이전에도 정당화되지 않았습니다. 인도는 단순히 속임수를 썼고 거의 투자하지 않고 비행기를 얻고 싶었습니다. 하지만 유망한 주문이 줄어들면서 마감일이 정말 길어졌습니다. 자신만을 위해 제작하는 것과 최소 200개 이상의 유망한 주문을 받는 것은 또 다른 문제입니다. 그렇기 때문에 Su-57 생산 작업장은 전혀 건설되지 않았으며 Su-35S와 함께 건설할 계획이었습니다. 그러나 세 개의 새로운 작업장을 건설해야했습니다. Little Army에 대한 아이디어가 망각에 빠졌기 때문에 훨씬 더 많은 항공기가 필요했습니다.
              제품 견적 : 스타독
              미국은 단번에 우리가 공급한 석유에 대한 인도의 대금 지급을 중단했습니다. 우리 석유를 실은 유조선이 인도에 정박해 있습니다. 그들은 은행의 결정을 기다리고 있습니다.

              지금 바로 ? 아니면 1년 전의 이야기인가요? 우리는 이제 달러가 아닌 미국 결제 시스템 밖에서 국가 통화로 거래합니다. 그리고 그들이 원하는 것에 대한 향후 지불에서 지불을 받을 수 있도록 그러한 지불 형태를 찾는 것이 인도 측의 관심사가 될 것입니다. 그러나 오늘날 인도는 우리에게 카운터 공급품으로 제공할 것이 거의 없습니다.
              제품 견적 : 스타독
              모든 은행에 대한 미국의 제재는 세계 시장에서의 활동 금지를 의미합니다. 그리고 이것은 모든 은행의 죽음입니다.

              이것이 헤게몬이자 신뢰할 수 있는 비즈니스 파트너로서의 미국의 명성을 떨어뜨리는 것입니다. 미국은 금융 시스템을 모두를 위한 처벌 기관으로 전환했습니다. 더 이상 당근이 없자 그들은 채찍에 열광하기 시작했고, 이것은 이전에 속았던 달러 시스템의 고객들을 정신 차리게 했습니다. 그리고 많은 국가에서는 이미 대안을 찾고 있습니다. 따라서 러시아에서는 현재 모든 외부 지불의 90%가 달러 시스템 외부에서 이루어집니다. 그리고 우리는 혼자가 아닙니다. 사우디아라비아는 이제 석유를 위안화로 판매하고 있으며, 베네수엘라는 일반적으로 우리 은행 시스템을 통해 결제를 수행합니다. 그리고 인도는 아무리 저항하더라도 우리와의 결산을 위한 대체 시스템을 찾아야 합니다.
              헤게몬은 더 이상 케이크가 아니며 글로벌 경쟁에서 점점 열세를 보이고 있습니다. 그리고 정신 나간 바이든의 수행원이 4년 동안 무슨 일을 했는지... 도저히 이해할 수 없습니다. 그들은 단순히 모든 것을 망쳤고 거의 세계 전쟁을 시작했습니다. 이를 위해 그들의 돈 소유자와 미국 소유자는 그들이 권력을 잡는 것을 허용하지 않았고 권력에서 제거되었습니다. 그들은 선거에서 다시 부정행위를 하거나 미국에서 남북전쟁을 일으키는 것이 허용되지 않았습니다. 이제 트럼프는 모든 것을 고쳐야 할 것이고 많은 협상을 해야 할 것이다...
      2. 0
        7 11 월 2024 11 : 32
        중국이 제재에 동참했다는 소식을 처음 들으셨나요? 그리고 점차 세계에서 중국의 자리를 차지하고 있는 인도는 서구와 싸울 수 없다.
    3. +3
      7 11 월 2024 11 : 48
      제품 견적 : 스타독
      12년 전의 경험이 풍부한 오래된 샘플을 가져오는 것은 전시회 주최자에게 무례한 일입니다.

      최근까지 미국 B-52가 그러한 전시회에 참가해도 괜찮습니까?
      프로토타입이나 컨셉 전시에 참여하는 것이 일반적이다.
      1. -2
        7 11 월 2024 15 : 55
        그러나 57번째는 둘 중 하나가 아닙니다. 추신. B-52가 모형 형태로 비행했습니까? 기밀 해제를 하지 않으려면?)))
        1. 0
          8 11 월 2024 03 : 20
          B-52가 언제 Max로 날아 갔는지 기억이 나지 않습니다.
      2. -1
        7 11 월 2024 17 : 36
        B52는 수많은 업그레이드를 거쳤습니다. 무기나 항공기 설계의 개별적인 새로운 요소를 보여줄 수도 있습니다.
        성공적으로 마스터된 항공기 모델의 프로토타입을 보여줄 수 있지만 57대에 대해서는 동일하다고 말할 수 없습니다. 생산된 항공기 수는 여러 편대로 추산됩니다. 그리고 이것은 이 항공기를 개발하고 마스터하는 데 20년이 넘는 시간이 걸렸습니다. 이를 위해 새로운 엔진이 제작되었는지 여부는 아직 불분명합니다. 지난 20년 동안 기술 세대가 바뀌었습니다.
        1. +1
          7 11 월 2024 20 : 01
          제품 견적 : 스타독
          성공적으로 마스터된 항공기 모델의 프로토타입을 보여줄 수 있지만 57대에 대해서는 동일하다고 말할 수 없습니다. 생산된 항공기 수는 여러 편대로 추산됩니다. 그리고 이것은 이 항공기의 개발과 마스터링에 20년이 넘는 시간이 걸렸습니다.

          저것들. y를 "나쁘다"로 바꾸세요. “그들”은 어떻습니까?
          F-35(X-35) 개발은 1994년부터 시작됐다.
          2001년에 테스트.
          2011년 연속생산.
          2016년 중반 현재 194대의 항공기가 생산되었습니다.
          개발을 시작한 지 22년 만이다.
          그러나 이것은 물론 다릅니다 ...
  10. +8
    7 11 월 2024 07 : 31
    기사에 사진은 많지만 나사, 조인트 및 기타 문제에 대한 사진은 없습니다. 독자들이 자신의 미미함을 확신할 수 있도록 wassat
  11. 댓글이 삭제되었습니다.
  12. +4
    7 11 월 2024 08 : 24
    우크라이나 언론과 인터넷을 읽지 마십시오. 정신 건강에 해롭습니다!!
  13. +1
    7 11 월 2024 08 : 32
    이 기사는 흥미 롭습니다. 저자가 음모를 만들었고 SU가 하늘에서 솔로가 될 때까지 기다릴 것입니다. 매우 흥미 롭습니다.
  14. -7
    7 11 월 2024 09 : 05
    연쇄 전투원이 이미 비행 중인데 왜 프로토타입을 중국으로 끌고 가서 다시 한 번 그들에게 슬롭을 던질 필요가 있었는지 궁금합니다. 의뢰
    1. +4
      7 11 월 2024 09 : 19
      연속 전투 유닛이 이미 비행하고 있는데 프로토타입을 중국으로 끌고 가야 하는 이유는 무엇입니까?
      이전에 Su-27 또는 Mig-29가 유럽 에어쇼에 전시되었을 때 비행기가 전투 부대에서 철수되었다고 생각하십니까? 눈짓
      1. -2
        7 11 월 2024 09 : 33
        예, 확실히 몇 년 전의 프로토타입은 아니었습니다. 아직 그것에 대해 읽어야 했습니다.
        1. +3
          7 11 월 2024 09 : 45
          그리고 T-50-4 프로토타입은 생산 항공기와 어떻게 다릅니까? 우선, 순전히 외부적으로? 그들이 발표할 필요가 있다고 생각하는 전투 특성은 종이에 적고 항공기 옆에 배치됩니다. 어쨌든 외관으로 판단하면 이를 반박하거나 확인할 수 없습니다! 글쎄, 보낸 사람이 그 사람 이었기 때문에 전투원보다 나쁘지 않고 어쩌면 더 좋을 수도있는 시범 비행에 참여할 수 있다는 뜻이지만 이것은 이미 모든 에어쇼에 참석하는 쇼의 일부입니다.
          1. -7
            7 11 월 2024 09 : 48
            글쎄요.""""""""
          2. 0
            7 11 월 2024 11 : 35
            그렇다면 실례합니다. 차이점이 없다면 소설은 이것이 얼마나 교활한 속임수인지 설명하는 데 절반의 기사를 소비합니다.
            1. 0
              7 11 월 2024 11 : 50
              기사의 요점에 따르면 이것은 나에게 적합하지 않습니다. 전투 항공기는 모든 전투 특성을 "소모"하기 위해 전시회에 보내지지 않으므로 거의 완전한 외부 유사성으로 충분하며 이 물체도 실제처럼 날아간다면 더욱 좋습니다.
              1. -2
                7 11 월 2024 13 : 55
                1) 시스템이 관련되지 않은 경우 특성을 어떻게 병합할 수 있습니까? 2) 이것은 새로운 것입니다. 제가 기억하는 한, 우리는 완제품을 전시하는 것을 항상 자랑스럽게 생각했습니다. 모형이 표시되는 경우가 있지만 모형이라는 사실이 명확하고 분명하게 명시되어 있습니다. 일반적으로 아직 생산에 투입되지 않은 미래 제품의 모델입니다. 대량생산되는 상황에서 목업을 전시하고 이를 확립된 관행으로 선언하는 것은 새로운 일이다.
                1. +1
                  7 11 월 2024 14 : 17
                  배수하는 방법? 예, 적이 알 필요가 없는 것에 대한 설명을 광고에 제공하거나 보여줄 수 없는 것을 보여주는 것은 매우 간단합니다. 예를 들어, 두 번째 면이 언로드되는 사진에서 왜 안테나가 보이는 투명한 필름으로 활 부분이 덮여 있습니까? 왜 검정색 불투명 필름을 찾을 수 없나요? 거기에는 특별한 것이 없는데 왜 모두가 그걸 알아야 합니까? 그러나 모형을 사용하면 모든 것이 그리 간단하지 않습니다. 이를 기반으로 일부 항공기가 전시회에 날아갔습니다. 이는 "본격적인"전투기라는 의미는 아니며 비행을 보장하기 위해 "항법"부분 만 가질 수 있습니다. , 레이더나 전자전 등도 없습니다. 비행기로서는 본격적인 것이지만, 전투기로서는 본질적으로 모형입니다! 그러나 전시회에서는 레이더 탐지 범위와 미사일 발사 범위를 테스트하는 비행이 아닌 시범 비행이 있을 것이기 때문에 이 누락된 장비는 본질적으로 필요하지 않습니다.
                  1. +1
                    7 11 월 2024 15 : 42
                    1) 나는 완전한 평신도입니다. 그러나 제 생각에는 비행기에서 시스템을 고통 없이 제거하는 것은 그리 쉬운 일이 아닙니다. 2) 미국은 한때 117과 2를 모두 배치했습니다. 예, 보안이 유지되고 액세스가 제한됩니다.
      2. +2
        7 11 월 2024 11 : 34
        예를 들어, T-10을 운전하셨나요?) 첫 번째는요?
        1. +1
          7 11 월 2024 11 : 44
          맨 처음?
          그 당시 최초의 것들은 오랫동안 비행하지 않았습니다. 특정 시점부터 실험용 항공기가 직렬 공장에서 생산된 다음 설계국에서 테스트를 위해 보내졌다는 점만 이해하면 됩니다. 그리고 다음 항공기 배치에 대한 문서가 변경되었으며 이 배치의 크기는 항공기의 추가 목적(부품의 연속 생산 또는 설계국의 실험)에 따라 달라졌습니다.
    2. +1
      7 11 월 2024 11 : 05
      밴더 스푼에만 슬로프가 부어 지지만 그 슬로프에주의를 기울이는 것은 어리석은 일이며 비참함을 비웃습니다.
  15. -3
    7 11 월 2024 09 : 33
    Juane은 Volga와 어떻게 다른가요? H2O 아프리카에서도 H2O입니다.
    새로운 주문에는 새로운 항공 전자 기기 검사가 중요합니다.
    하지만 우리는 더 나아가 6세대 전투기를 만들어야 합니다.
    1. +1
      7 11 월 2024 18 : 02
      노란색 Ashdvao가 있고 볼가는 멀리서 오랫동안 흐릅니다. 차이가 있습니다.
  16. -4
    7 11 월 2024 09 : 41
    왜 그들이 Su 57을 중국으로 가져와 모든 사람이 그것을 만질 수 있도록 허용했는지는 분명하지 않습니다. 이제 중국인들이 비행기 주위를 돌아다니며 조립의 "품질"을 보여주는 비행기를 손가락으로 가리키는 비디오가 있습니다.
    내가 왜 이 모든 것을 쓰고 있는 걸까? 우리는 그들이 중국 항공기를 판매할 때 사용할 트럼프 카드를 그들에게 준 것으로 밝혀졌습니다.
    다음은 우리 채팅의 많은 영상에 관심을 갖고 계신 포브스 기사입니다.


    러시아의 57세대 전투기 Su-XNUMX이 중국 소셜 네트워크에서 조롱을 당했다 - Forbes

    중국 에어쇼에 도착한 러시아 Su-57 전투기는 중국 소셜네트워크서비스(SNS)에서 조롱의 대상이 됐다. 누리꾼들은 이를 '습하다'며 중국 청두 J-20과 비교하며 설계 결함 등을 지적했다. 동체의 눈에 보이는 볼트와 결함으로.

    러시아가 전시회에 양산형이 아닌 프로토타입을 보냈다는 비꼬는 말도 있는데, 이는 러시아 연방이 현대 전투기 대량생산에 어려움을 겪고 있음을 시사하는 것이라고 한다.

    일부 평론가들은 러시아가 방문객의 비행기 접근을 제한하지 않아 일반 대중이 비행기를 가까이서 보고 결함을 비디오로 포착할 수 있도록 허용한 실수를 했다고 주장했습니다.
    1. -1
      7 11 월 2024 09 : 49
      글쎄요, 많은 평론가들에 따르면 이것에는 아무런 문제가 없으며 오히려 판매를 촉진할 것입니다. 예
      1. +5
        7 11 월 2024 11 : 24
        사람들은 많이 이해하지 못할 때 리벳과 나사를 봅니다. 간단한 질문에 대답하게 하십시오. 전투기의 블레이드 수는 센티미터 범위에 있으며, 프로펠러가 불량한 이 프로토타입과 비교하여 레이더 적용 각도는 어떻습니까? 그리고 그들의 전투기에는 두 번째 장파 레이더 시스템이 있습니까? 따라서 포장지를 제거한 후 외적인 아름다움이 둔한 G와 잘 결합 될 수 있습니다.
  17. +1
    7 11 월 2024 10 : 32
    체크메이트는 어디에 있나요? 왜 볼 수도, 들을 수도 없나요?
    1. +1
      7 11 월 2024 10 : 43
      Kartograph에서 인용
      체크메이트는 어디에 있나요?
      지금까지 개발자의 마음 속에 눈짓
      1. 0
        7 11 월 2024 18 : 14
        이렇게 말하지 그래? https://vk.com/wall-76456428_8032 및 https://rg.ru/2024/11/07/reg-dfo/predpolozhitelno-istrebitel-su-75-zasniali-v-nebe-nad-dalnim-vostokom. html - 이것은 "즉시"입니다
  18. -1
    7 11 월 2024 10 : 46
    친애하는 작가님, 전체 "스캔들"을 중단하고 비행기에서 웃는 사람들을 침묵시키는 것은 매우 쉽습니다. 방금 공장을 떠났고 프로토타입이 아닌 비행기로 걸어가세요. 그리고 같은 물체를 사진에 담으세요. 그리고 나사 하나 없이 모든 것이 아름답게 매끄러워질 것입니다. 별로 다르지 않다는 것이 밝혀지면 상황은 더욱 악화됩니다. 롤
  19. -1
    7 11 월 2024 10 : 55
    결론은 두 개의 프로토타입이 제시되고 둘 다 나사가 튀어나와 있고 조인트의 품질이 그리 좋지 않은 경우 직렬 프로토타입이 프로토타입과 전혀 다를 가능성이 없다는 것입니다. 프로토타입과 시리얼 모두 하나의 공장에서 생산되며, '시리즈'는 6년에 2022대의 자동차에 달했습니다. 즉, 이는 동일한 부품 생산입니다. 왜 달라야합니까? 또 다른 점은 일관성을 확립하기 위해 동일한 문제가 있는 두 프로토타입의 사진이 필요하다는 것입니다.
    1. +2
      7 11 월 2024 11 : 07
      인용 : 엔지니어
      프로토타입과 시리얼 제품 모두 하나의 공장에서 생산됩니다.
      공장은 하나이지만 작업장은 다릅니다. 엔지니어의 아이디어를 실제로 테스트하고 프로토타입을 제작하는 실험 워크샵이 있습니다. 그리고 사전 제작 테스트를 통과한 생산 차량이 이미 조립되어 있는 작업장도 있습니다.
      1. +2
        7 11 월 2024 11 : 14
        워크샵이 다르다고 해서 기술과 생산 문화가 다른 것은 아닙니다. 이것이 바로 우리가 말하는 것입니다. 더욱이, 내 경험에 따르면 프로토타입은 직접적인 설계 감독 덕분에 더 좋고 더 높은 품질로 조립되었습니다. 그런 다음 문자 A가 있는 문서가 공장으로 이동하고 설계자는 손을 씻고 국가 방위 질서를 방해한 이유로 경영진은 형사 고발을 당합니다. 원하는 대로 하십시오.
  20. 댓글이 삭제되었습니다.
  21. -3
    7 11 월 2024 12 : 52
    나는 우크라이나인의 삶의 유일한 의미는 러시아인을 망치려는 욕망이라는 인상을 점점 더 받고 있습니다. 그리고 분노는 영혼과 정신을 모두 날카롭게 만듭니다. 아마도 20년 후에는 중립국에서 의사소통의 조건으로 재갈을 물리게 될 것입니다.
  22. +1
    7 11 월 2024 15 : 56
    골프공의 모양을 보고 웃게 해주세요. 전문가들은 짜증나는데...
  23. -1
    7 11 월 2024 18 : 53
    Su-57은 가장 중요한 점에서 중국 및 미국과 매우 다릅니다. 전투 사용 경험이 있습니다. 그리고 아름다운 숫자를 그리는 것은 어렵지 않습니다. 누구나 할 수 있습니다. 그러나 실천을 자랑하는 것은 러시아인에 불과합니다. 그것은 매우 귀중합니다.
    1. 0
      8 11 월 2024 01 : 16
      유대인들은 작전에 35분의 XNUMX을 사용합니다.
    2. +1
      8 11 월 2024 08 : 58
      Su-57은 가장 중요한 점에서 중국 및 미국과 매우 다릅니다. 전투 사용 경험이 있습니다.


      객관적인 통제 영상으로 판단하면 Su-57은 지금까지 S-70 Okhotnik UAV만을 격추했습니다.

      그런 경험.

      적군은 때때로 Su-57의 지상 목표물에 대한 미사일 발사에 대해 글을 씁니다. 그러나 첫째, 이것이 사실이라면 적군은 Su-57을 보게되고 둘째, 목표 통제 영상은 보이지 않습니다.
  24. +1
    8 11 월 2024 08 : 51
    일반적으로 놀랍도록 독창적인 움직임입니다. 러시아는 한 번에 두 가지 문제를 해결합니다. 전 세계(또는 포럼에 있는 일부)에 최고의 항공기를 보여주고 이를 알면 안되는 사람들에게 비밀을 유지합니다.



    러시아는 Su-57의 전투 사용 결과를 객관적으로 모니터링하는 전 세계 영상을 보여야 하며 이것이 최고의 광고가 될 것입니다.

    물론 보여줄 것이 없다면 말이죠.

    지금까지 내 개인적인 의견으로는 Orion UAV가 초고가의 Su-57 프로젝트보다 우리의 승리에 더 큰 기여를 했다고 생각합니다.

    우리는 궁극적으로 자원을 더 효율적으로 사용하고 지금보다 더 효과적인 군대를 갖기 위해서는 언론의 칭찬 기사가 아닌 객관성이 필요합니다.
    1. 0
      8 11 월 2024 12 : 43
      러시아가 뭔가를 “해야 한다”고 확신하시나요?
  25. 0
    8 11 월 2024 11 : 04
    내가 이해하지 못하는 한 가지는 이것이 최초의 비행 프로토타입 중 하나라는 것을 중국인이 발굴한 이유입니다. 제 생각에는 이 주제에 관심이 있는 사람이라면 꼬리 번호 054에서 알 수 있듯이 이것을 결정했을 것입니다.
  26. -1
    9 11 월 2024 08 : 30
    소련이 B-29를 복사하여 Tu-4로 이름을 바꾸자 소련 디자이너들은 우리가 달성할 수 없는 생산 문화에 놀랐습니다. 그 이후로 아무것도 변하지 않았습니다. 양키스와 서부도 가만히 있지 않습니다. 이러한 모든 나사와 틈은 생산 문화의 완전한 부족을 나타냅니다. 이는 항공기 제조에만 해당되는 것이 아닙니다. 한 나라가 정상적인 고품질 자동차를 만들 수 없다면 왜 5세대 항공기를 만들 것이라고 생각하는가!!! 이 모든 것은 서로 연결되어 있습니다 !!!
    1. 0
      9 11 월 2024 22 : 13
      OCD에 관해 글을 쓴다면 프로토타입을 작성하세요. 프로토타입이 없습니다. 이것은 영어에서 비뚤어진 번역입니다. 프로토타입이라는 단어가 등장하자마자 저자가 V와 VT의 개발을 이해하지 못하고 있다는 것이 즉시 분명해집니다. 예를 들어, Su-27의 프로토타입은 F-15(약간의 확장 포함) 또는 Buran Shuttle이었습니다. 생산문화에 문제가 있다, 이런 게 있다. 생산 문화는 시민의 문화적 수준에 따라 달라집니다. 60년대에 우리가 도시문화가 된다면. 비행기는 농민의 손자들이 만듭니다. 머리 위로 뛰어 넘을 수 없습니다. 가혹한 조치가 적용될 수 있으며, 디자이너와 작업자만이 이웃 기업으로 이사할 것입니다. 특히 그곳에서 1달러를 더 지불하는 경우 더욱 그렇습니다. 항공에서는 원칙적으로 문자 "A"가 없습니다. 그러면 좋겠지만 현실적이지 않습니다. 디자인은 끊임없이 변화를 거듭하고 있어 궁극적인 꿈은 GI 이후에 얻은 'O57'이다. 문자 "A"는 탄약통, 포탄 및 Kalashnikov 돌격 소총을 의미합니다. Su-57에 문자 "O"가 있으면 좋습니다. 음, Su-XNUMX은 한 번의 전쟁을 위해 만들어졌고 이제는 또 다른 전쟁이 있고 내일 (말 그대로) 세 번째 전쟁이 있을 것입니다. 무기와 군사 장비의 개발 속도는 전투 작전 기술에 비해 뒤떨어져 있습니다.
      1. -1
        10 11 월 2024 06 : 58
        나는 논쟁하지 않습니다. 모든 것이 요점입니다. 생각만 해도 몸서리가 쳐집니다. 프로토타입이 이런 모습이라면, 생산 제품은 어떤 모습일까요? 경험이 풍부한 제품은 일반적으로 선언된 특성을 얻기 위해 연마되고 최대로 만들어집니다. 드릴 샘플은 항상 더 나쁩니다. 러시아 항공우주군에 설치된 것들이 실제 생활에서는 어떤 모습일지 상상할 수 있습니다. 비용 수준에서 정부 계약 가격으로(기껏해야!!!).
      2. 0
        14 11 월 2024 12 : 25
        그는 프로토타입의 역할을 한 것이 아니라 그에 수반되는 모든 것을 갖춘 잠재적인 적의 역할을 했습니다.
  27. 0
    12 11 월 2024 09 : 39
    모든 성과를 통해 다음 단계로 이동할 위치가 명확해집니다. 완전히 새로운 프로세스 알고리즘을 기반으로 한 엔진은 미래 발전을 위한 매우 강력한 추진력을 제공할 것입니다. 이제 이것은 잘 알려진 개념이지만 너무 단순해서 아직 명확하지 않습니다. 그러나 이것이 현실이다. 새로운 작동 원리는 실제 물리적 프로세스와 완전히 일치하며 숙달될 때를 기다리고 있습니다. 거기서 멈출 수는 없습니다! 이제 이것은 새롭고 혁신적인 획기적인 솔루션을 글로벌 시장에서 유일하게 실제로 제공하는 것입니다.
  28. 0
    13 11 월 2024 07 : 26
    개인적으로 결론은 유일한 것입니다. 엔진을 사용하면 모든 것이 오른쪽으로 이동하고 반제품 생산은 얼마나 오랫동안 계속될지 알 수 없습니다.
  29. 0
    15 11 월 2024 10 : 19
    그리고 어떤 이유로 그들은 한 가지 큰 문제를 안고 있습니다. 인도에서 조립된 Su-30MKI는 러시아에서 조립된 동일한 항공기보다 두 배나 비쌉니다.

    거기의 모든 것이 외국 군사 표준 MIL-STD에 맞춰져 있고 거기에 있는 항공 전자 장치가 외국이기 때문에(때로는 러시아에서 만든 것보다 낫습니다) 인도인들은 우리 GOST에 익숙하지 않으며 전환할 가능성이 없습니다. 유지 보수 및 수리에 문제가 있습니다.
    예를 들어, S.V. Mikheev(K.B. Kamov)가 편집한 책에서는 러시아에서 제조된 헬리콥터를 개발하거나 외국 고객에게 전달하기 위해 수많은 문서를 다시 작성하고 모든 것을 MIL-STD 표준에 맞게 조정해야 하는 과정을 설명합니다.
    또 다른 예는 S.V. Mikheev(K.B. Kamova)가 중국을 위해 개발한 WZ-10 헬리콥터입니다. 결과적으로 중국은 프로젝트를 구매하여 모든 것을 표준에 맞게 조정했습니다.
    이 예에 따르면 중국인은 아마도 Su-57의 기체와 엔진만 구입할 수 있을 것입니다.