러시아 함대가 지중해로 돌아가고 있습니까?

154
1992여년 전, 소련의 후계자인 러시아는 마침내 지중해 상황을 통제할 능력을 상실했습니다. 5년 마지막 날, 새로운 러시아에는 적이 없으며, 적이 있을 수도 없다고 믿는 국가 지도부는 해군 제XNUMX 작전(지중해) 비행대를 해체하기로 결정했습니다.

분명한 이유로 당시 국가 시민의 절대 다수는 이 사건에 대해 전혀 반응을 보이지 않았습니다. 왜냐하면 국가는 새로운 경로를 따르고 있었고 사람들은 지중해 해역에서 얼마나 많은 수상 선박과 잠수함이 항해하고 있는지에 대해 전혀 걱정하지 않았기 때문입니다. , 그러나 새로운 "진보적"시장 경제에 홀로 남겨진 가족을 부양하는 방법에 관한 것입니다. 잠재적인 적을 지역적으로 봉쇄하기 위한 도구였던 제5비행대의 해체는 냉전의 승자인 이 적이 결국 지중해뿐만 아니라, 오늘날 우리가 분명히 볼 수 있듯이 전 세계의 바다가 그들의 계획을 실현하고 목표를 달성하고 있습니다.

지난 20년 동안 지중해 지역은 세계에서 가장 긴장된 지역 중 하나가 되었습니다. 유고슬라비아, 레바논, 튀니지, 리비아, 이집트, 시리아, 북키프로스, 이스라엘, 팔레스타인 등이 분열된 이들은 지중해 지역에 속한 국가와 영토로, 수시로 유혈 분쟁이 발생해 세계를 뜨겁게 달구고 있다. 한계에 다다른 상황. 억제 세력이 없는 가운데 지중해는 사이비 민주주의와 사이비 다문화주의의 무대가 됐다. 매일 수천 명의 북아프리카 난민들이 지중해를 건너 급진적인 극단주의 운동을 지지하는 사람들이 유럽에 넘쳐나고 있습니다. 모든 종류의 급진주의자들이 이탈리아, 스페인, 그리스에 정착한 후 더 나은 삶을 찾아 구세계를 횡단하는 여행을 시작하고 지역 주민들과의 문명화된 관계를 해칩니다. 급진적 극단주의는 오늘날 이 지역의 주인이라고 느끼는 사람들의 애처로운 시선 아래 번성해 왔습니다. 더욱이, 실례합니다, 벤치 아래서 지중해는 자신있게 미국 미사일 방어 시스템의 배치 구역으로 변모하고 있으며, 이는 이란이나 북한의 핵으로부터 누군가를 구해야 할 것으로 추정됩니다 оружия. 미사일 방어 시스템을 갖춘 군함은 곧 모든 종류의 극단주의자들의 실제 유입으로 인한 위협이 지독하게 광고된 이란 핵 프로그램보다 훨씬 더 심각한 전투 임무를 맡게 될 것입니다.

상황이 현재와 같은 길을 계속 따른다면 지중해 지역은 마침내 한 악명 높은 국가의 후원을 받는 급진주의 확산지의 지위를 얻게 될 것이 분명합니다. 이는 명백히 러시아의 안보에 엄청난 타격을 줄 수 있습니다. 러시아는 이미 여러 차례 극단주의적 발현에 직면해 있었고 불행하게도 계속해서 직면하고 있습니다.

분명히 러시아 국방부의 지도력에 의해 분석 된 것은 바로 이러한 부정적인 관점이었습니다. 이는 Sergei Shoigu가 러시아 해군 군함 그룹의 영구 서비스를 복원해야 할 필요성에 대해 언급 한 이유였습니다. 앞으로 몇 년 동안 지중해. Shoigu는 특히 함대 및 지역 본부와의 화상 회의에서 이러한 이니셔티브에 대해 다음과 같이 말했습니다. “우리는 그러한 구성의 기능을 만들고 보장할 수 있는 모든 기회를 가지고 있습니다. 일반적으로 해군군은 원해지역에서 임무를 수행할 수 있다”고 말했다.

러시아 선박의 지중해 그룹은 흑해 선박의 XNUMX 분의 XNUMX을 차지할 것으로보고되었다. 함대 그리고 2/3-러시아 연방 함대의 배에서. 동시에, 본부는 상트 페테르부르크에 위치하며, 주력으로부터 직접 작전 지휘가 가능할 수 있습니다.

당연히 쇼이구 장관의 이러한 발의에 대해 비판도 있었다. Viktor Kravchenko (전 해군 참모 총장)를 포함한 비평가에 따르면 그룹을 창설하기로 한 결정은 야심적이며 이는 현대 러시아에서는 불가능합니다. 특히 Kravchenko는 지중해 함대를 창설하려면 흑해 함대의 상태와 기지를 결정해야 하며 이를 위해서는 우크라이나와 다시 어려운 대화를 시작해야 한다고 말했습니다. Viktor Kravchenko는 이 대화가 정확히 무엇인지 설명하지 않았습니다. 그리고 일반적으로 우크라이나는 그것과 무슨 관련이 있습니까? 또한 명확하지 않습니다. 결국, 첫째, 2042년까지 크림 기지에 러시아 흑해 함대가 존재한다는 것에 대해 키예프와 합의했습니다. 둘째, 지중해 함대의 아이디어 개발과 병행하여 현대화될 수 있는 노보로시스크 기지가 있습니다(하나는 분명히 다른 하나를 방해하지 않습니다).
다른 비평가들은 해군이 최근 수십 년 동안 새로운 군함을 받지 못했고, 만약 받았다면 이것은 단지 고립된 사례에 불과하기 때문에 러시아가 지중해에서 영구적인 해군 그룹을 유지할 수 없을 것이라고 말합니다. 그들은 지중해로 돌아갈 필요성에 대한 진술 대신 기존 해군 그룹에 새로운 선박을 제공하는 것이 더 나을 것이라고 말합니다. 그렇지 않으면 기존 선박의 특성이 잠재적 적의 선박에 비해 훨씬 열등합니다.

물론 이 말에는 어느 정도 진실이 있지만 동시에 우리가 이렇게 생각한다면 러시아는 결코 지중해로 돌아오지 않을 것입니다. 언제든지, 국가 안보 보장이라는 관점에서 가장 건설적인 아이디어라 할지라도 모든 아이디어를 압도할 특정 문제가 발견될 것입니다. 오늘 우리는 말할 것입니다: 선박이 충분하지 않습니다. 내일 우리는 선박이 있다면 대다수의 지중해 항구에서 환영받지 못할 것이라고 선언할 것입니다(집에서 더 나은 상황이더라도). 이 돈을 급여 인상 등의 연금에 사용하는 것이 더 나을 것이라는 생각을 표현합니다.
물론 항구 부족, 연금, 농작물 실패, 높은 연료 관세와 관련이 있을 수 있지만 이 경우에는 고려할 가치가 있습니다. 역사 일반적으로 러시아 함대. 결국, 피터가 당시 함대 생성을 시작하지 않았다면 우리 주의 윤곽은 (존재했다면) 완전히 달라졌을 것입니다. 전투 준비가 되어 있고 새로워진 함대가 없는 러시아는 마침내 그렇게 하기에는 너무 게으르지 않은 모든 사람에 의해 이익이 지워지는 국가로 변할 수 있습니다. 그리고 우리도 잘 알다시피 그런 사람들이 많아요(러시아에 발을 닦고 싶어하는 사람들...)

함대의 장비가 확실히 부족하다고 말하면 아무도 이런 형태로 함대를 떠나지 않을 것입니다. 군인뿐만 아니라 United Shipbuilding Corporation의 대표자들도 참석한 국방부 회의에서 향후 16년 동안 미국 해군에 수십 척의 수상 전함이 보충될 것이라는 것이 확인되었습니다. 잠수함 미사일 순양함과 다목적 잠수함 XNUMX척. 이러한 보충은 함대에 새로운 군사 장비를 보충할 수 있을 뿐만 아니라 우리나라에 전략적으로 중요한 지역에서 러시아의 이익을 방어할 수 있는 진정한 고품질 지중해 함대를 창설할 수 있습니다.
우리의 뉴스 채널

최신 뉴스와 오늘의 가장 중요한 이벤트를 구독하고 최신 상태로 유지하세요.

154 의견
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +10
    14 March 2013 08 : 41
    좋은 소식입니다, 동지들! 사람
    1. +12
      14 March 2013 11 : 23
      아주 많이! 하지만 ...! 러시아 해군의 명단은 무료로 이용 가능합니다. 누구나 인터넷에서 찾을 수 있습니다. 지중해 편대를 창설함으로써 우리는 북극해를 노출시키고 있습니다. 흑해에 대해 말할 것도 없습니다. 우리는 터키 다음으로 두 번째이며 여기서 싸울 사람이 없습니다 (조지아를 제외하고이 전쟁에는 소형 미사일 선박 두 척이면 충분합니다). 흑해 함대이지만 거기에도 거의 없습니다 (구성은 70 년대에 건조 된 선박으로 구성됨). 그래서 문제는 바로 베이스입니다. 시리아의 타르투스 외에 유고슬라비아(트리에스테)에도 기지가 있었고, 우리 함선도 아덴(지중해와 그리 멀지 않은 홍해)에 주둔하고 있었는데, 일반적으로 지중해에 편대를 창설하는 것은 좋은 일이다. , 하지만 어렵다. 왜 우리 정부가 우크라이나 공장에 군함 건조 주문을 원하지 않는지 궁금합니다. 결국 소련 전함의 절반이 우크라이나 조선소에서 건조되었습니다. 어쩌면 일이 시작되었을 수도 있고 그렇지 않으면 우리는 천천히, 아주 천천히 구축하고 있을 것입니다.
      1. 게오르그
        +5
        14 March 2013 14 : 17
        "왜 우리 정부가 우크라이나 공장에 군함 건조 주문을 원하지 않는지 궁금합니다." 군함은 Ivekov 장갑차가 아닙니다. 잠재적인 적을 겨냥하는 나라에서는 그런 일을 믿을 수 없다. 우리 자신에 의해서만. 정지점에서 이동하고 다시 가속하는 것이 아무리 힘들어도 마찬가지입니다.
        1. 0
          15 March 2013 01 : 15
          GeorGS.그리고 잠재적 적을 표적으로 삼지 않고 미스트랄을 건설하고 있는 프랑스는요? 당신이 말했듯이 우크라이나가 러시아의 잠재적 적을 목표로 삼고 있다면 러시아가 공백을 주문하고 나머지를 스스로 완료하면 가속이 더 빨라질 것입니다.
        2. 폴리트룩419
          0
          15 March 2013 04 : 14
          귀하의 질문에 답변을 직접 제공하십시오. 우크라이나 남부와 동부가 러시아에 합병되지 않으면 지중해 그룹은 안정적인 후방을 갖지 못할 것입니다.
    2. 요시킨 코트
      0
      15 March 2013 13 : 29
      푸틴 갱단이 재판을 받고 있다! 대체 뭐하는 거야! 롤
  2. +2
    14 March 2013 08 : 43
    물론 좋은 일입니다. 맹세 한 친구들에게 깃발을 자랑해야합니다. 하지만 무엇을 보여줄까요? 모든 함대에서 거의 모든 대형 전투 준비 선박을 수집해야합니다. 그러나 이제는 새로운 호위함 만 건조되고 있으며 대형 수상함은 없습니다. 뭐
    1. +1
      14 March 2013 09 : 12
      제품 견적 : 블라디미르
      하지만 무엇을 보여줄까요?


      함대의 장비가 확실히 부족하다고 말하면 아무도 이런 형태로 함대를 떠나지 않을 것입니다.
      1. +2
        14 March 2013 09 : 18
        제품 견적 : Veter
        제품 견적 : 블라디미르
        하지만 무엇을 보여줄까요?

        함대의 장비가 확실히 부족하다고 말하면 아무도 이런 형태로 함대를 떠나지 않을 것입니다.

        이것은 매우 좋지만 오늘 지중해 함대를 창설하기로 결정한 후에는 내일 주문에 따라 이를 장착할 선박이 나타나지 않을 것입니다.
        1. +7
          14 March 2013 09 : 51
          오늘 그러한 결정이 내려지지 않으면 내일은 나타나지 않을 것입니다.
          1. +3
            14 March 2013 09 : 56
            제품 견적 : 1976AG
            오늘 그러한 결정이 내려지지 않으면 내일은 나타나지 않을 것입니다.

            필요한 모든 것을 수집 해야하는 편대 생성에 관한 것이 아니라 이미 어제 대형 해상 선박 건설에 대한 결정을 내려야합니다.
            1. +5
              14 March 2013 10 : 04
              제품 견적 : 블라디미르
              그리고 이미 어제 모든 것을 수집 해야하는 편대를 만드는 것이 아닙니다.

              글쎄, 이제 남은 것은 아무것도 없으며 함대에서 편대를 수집할 것입니다. 그렇지 않으면 몇 년 동안 지속될 것입니다. hi
            2. +12
              14 March 2013 10 : 49
              제품 견적 : 블라디미르
              필요한 모든 것을 수집 해야하는 편대 생성에 관한 것이 아니라 이미 어제 대형 해상 선박 건설에 대한 결정을 내려야합니다.


              그 동안 배를 건조하는 동안 선원들은 긴 바다 항해를 하는 척하면서 해안에 앉아 판지 표지판을 형성한 채 부두를 따라 걸어야 합니다. 아니, 결정이 옳습니다. 90년대 중반에 우리가 기계로 도보로 TstrZ라고 부르는 유사한 연습을 시작했던 것을 기억합니다. 전투 복무 중에 습득한 기술과 능력은 즉시 상실되고 인력 자격 수준이 떨어졌습니다. 함대는 지속적으로 바다로 이동해야 하며 항공기는 보유하고 있는 것을 타고 비행해야 합니다. 바다의 날씨를 기다리지 마세요
              1. +3
                14 March 2013 11 : 11
                따옴표 : Ascetic
                90년대 초중반으로 기억해요

                따옴표 : Ascetic
                함대는 지속적으로 바다로 이동해야 하며 항공기는 바다의 날씨를 기다리지 않고 이용 가능한 것으로 비행해야 합니다.

                90 년대 중반에 나는 순찰선 여단에서 복무했고 3-4 척의 배가 끊임없이 바다로 나갔고 나머지는 완전히 비어 있거나 낡았거나 수리되었으며 간단히 말해서 부두에서 썩었다는 것을 기억합니다. 그리고 전투 준비가 완료된 부대가 에티오피아 해안에 새로 창설된 여단으로 투입된다면 여기서는 어떤 용도로 사용될지 상상해 봅니다.
            3. +1
              14 March 2013 11 : 05
              제품 견적 : 블라디미르
              필요한 모든 것을 수집 해야하는 편대 생성에 관한 것이 아니라 이미 어제 대형 해상 선박 건설에 대한 결정을 내려야합니다.

              필요가 생겼기 때문에 현재 보유하고 있는 편대를 만들고 필요에 따라 새로운 함선을 건조하기 시작하는 것이 더 논리적일 것입니다. 단, (우리가 할 수 있는 것은) 능력을 고려하십시오.
            4. +3
              14 March 2013 12 : 58
              결정은 포퓰리즘이 아니라 균형을 이루어야 합니다. 오늘날 항공모함 건조 결정을 내릴 수 있지만, 건조할 곳도 없고 돈도 없다면 그러한 결정이 무슨 소용이 있겠습니까?
        2. -1
          14 March 2013 10 : 08
          제품 견적 : 블라디미르
          이것은 매우 좋지만 오늘 지중해 함대를 창설하기로 결정한 후에는 내일 주문에 따라 이를 장착할 선박이 나타나지 않을 것입니다.


          당황하지 말 것! 지금은 아무도 말을 안 해요! 회의론은 필요 없습니다.
          언제든지, 국가 안보 보장이라는 관점에서 가장 건설적인 아이디어라 할지라도 모든 아이디어를 압도할 특정 문제가 발견될 것입니다.

          주요 출발점은 정치적 의지, 즉 문제의 중요성에 대한 이해입니다.
          1. +2
            14 March 2013 10 : 28
            제품 견적 : Veter
            당황하지 말 것! 지금은 아무도 말을 안 해요! 회의론은 필요없어

            아무도 당황하지 않습니다. 근거없는 행복감은 회색 회의론보다 더 나쁘고 상황을 적절하게 평가할 수 없으며 문제에 대해 이야기하지 않는다는 것은 머리를 모래에 던지는 것을 의미합니다. 이상적으로 문제는 논의될 뿐만 아니라 해결도 이루어져야 합니다. 그래서 저는 다음과 같이 썼습니다.
            제품 견적 : 블라디미르
            그러나 이제는 새로운 호위함 만 건조되고 있으며 대형 수상함은 없습니다.

            제품 견적 : 블라디미르
            대형 해양 선박 건조에 대한 결정이 내려져야 합니다.

            모든 함대와 지중해 함대에 필요합니다.
        3. 캡틴 브 룬겔
          +5
          14 March 2013 10 : 23
          블라디미레츠 +. 상대방의 판단에 따르면 전통적으로 우리는 여전히 러시아인의 "어쩌면"과 미움을 가지고 있습니다. 우리가 지중해 (만두가 들어간 수프)를 항해하는 함대가 무엇인지 분석하거나 더 나은 방법으로 살펴보면 우리 존재의 잡다한 그룹에서 낙관론이 덜해질 것입니다. 지중해가 러시아의 이익 대상임을 보여주기 위해서는 이제 제5비행대형의 전투력을 회복하고 하나의 글로벌 과제만 수행할 수 있는 세인트 앤드류 깃발 시위대를 교체할 시간이 필요합니다. 선박의 분리는 표적화되고, 본격적이고, 현대적이어야 하며, 자율성과 범위가 뛰어나야 하며 저속 지원 수송 및 구조 예인선에 묶여 있지 않아야 합니다.
          1. +2
            14 March 2013 11 : 49
            인용구 : Captain Vrungel
            그들이 지중해를 항해하는 함대와 누구의 함대를 분석했다면

            예, 불가리아 사람들도 감명을 받지 않았지만 이스라엘 사람들은 긴장을 풀고 다마스커스에 공습을 실시했습니다. 함대가 건설되기 전에 풍선 선박을 구입해야 합니다.
        4. Kind 종류
          0
          14 March 2013 22 : 15
          제품 견적 : 블라디미르
          이것은 매우 좋지만 오늘 지중해 함대를 창설하기로 결정한 후에는 내일 주문에 따라 이를 장착할 선박이 나타나지 않을 것입니다.



          욕망이있을 것입니다.
          뼈대가 생기고 근육이 자라게 됩니다.
      2. +3
        14 March 2013 10 : 03
        제품 견적 : Veter
        , 그러면 아무도 이 형식으로 남겨두지 않을 것입니다.

        이것이 모두 계획에 있는 동안 선박은 바다와 해양 구역으로 이동한 다음 이야기하겠습니다. hi
    2. 상사
      +3
      14 March 2013 12 : 37
      러시아는 반드시 지중해로 돌아가야 하며, 미래 러시아의 이익과 안보를 위해서는 이것이 필요합니다. 처음에는 작은 힘이지만 지속적인 존재는 필수입니다. 시간이 지남에 따라 가능하다면 양적, 질적으로 증가해야 합니다. 역사를 읽어보세요. 피터 XNUMX세와 캐서린 XNUMX세 시대 이래로 러시아는 변덕스러운 것이 아니라 절대적인 필요성 때문에 항상 그곳에 있었습니다. 그리고 이제 미국과 그들의 친구인 영국(영원한 말썽꾸러기)과 프랑스(정치적으로 용서하세요)가 Aegis 아래 SSBN과 구축함을 건조하고 그곳에서 끊임없이 돌아다닐 때 이러한 필요성은 두 배로 늘어났습니다.
      “지중해 동부에 배치된 SSBN의 핵미사일 위협이 증가함에 따라 적의 행동에 적절하게 대응하고 수중 상황을 파악하기 위한 선제 조치를 수행할 수 있는 본격적이고 강력한 해군 그룹의 창설이 필요했습니다. , SSBN을 탐지하고 이에 대한 준비 상태를 유지합니다. 파괴. 이 모든 것이 미 해군 사령부가 SSBN을 덜 효과적인 작전인 다른 지역에 재배치하도록 강요했어야 했습니다."
      I.V. Kasatonov 제독
      설득력있게.
  3. +2
    14 March 2013 08 : 49
    편대의 정량적 구성을 알고 싶습니다. 이전에는 소련 제5함대에 함선과 잠수함이 최대 XNUMX척까지 포함되어 있었는데, 지금은 몇 척으로 구성되나요?
  4. +3
    14 March 2013 09 : 02
    이것이 실제로 가능하다면 선박의 필요성이 증가하므로 조선소에서 최소 XNUMX척의 선박을 더 주문해야 합니다.
    1. -3
      14 March 2013 09 : 53
      주문한 선박 수는 생산 및 재무 능력에 따라 다릅니다.
      1. +3
        14 March 2013 12 : 00
        나라에 돈이 없다는 말씀이신가요? 그들은 스스로 궁전을 짓고 아무것도 만들지 않지만 가격은 아마도 호위함과 같을 것입니다.
        1. +2
          14 March 2013 13 : 07
          당장 재정에 뛰어들었는데 생산이 제 역할을 못 하네? 아니면 거기에는 문제가 없나요? 그리고 궁전에 대해서... 명백히 범죄적 기원에도 불구하고 국가가 돈을 압수하지 않는다면 다른 사람의 주머니에 있는 돈을 세는 것이 무슨 의미가 있습니까?
  5. +2
    14 March 2013 09 : 10
    이제 러시아가 무릎을 꿇고 모두에게 'KUZKI'S MOTHER'를 보여줄 시간입니다! 병사
    1. 게오르그
      +1
      14 March 2013 14 : 27
      이제 무릎에서 일어나야 할 때라는 것은 의심할 여지가 없습니다. 그리고 "la mer de la Kuzka"는 완전히 진부한 이미지이며 더 이상 누구에게도 깊은 인상을 남기지 않습니다. 소음을 내거나 탄약을 쟁쟁하게 다룰 필요가 없습니다. 잠재적인 적이 소심하게 옆으로 물러나 조용하고 선량한 나라를 조심스럽게 곁눈질하면서 그 내부의 경제력과 군사력을 직감적으로 느낄 수 있도록 해야 합니다.
  6. dmitry46
    +5
    14 March 2013 09 : 34
    지중해에서는 그룹화가 필요합니까? - 꼭 필요해요!!!
    하지만! 함대에는 새로운 선박이 필요합니다. 현재 상태에서 함대는 확실히 이 임무를 완료할 수 있지만 이로 인해 북부 및 흑해 함대가 약화될 것입니다.
    곧 새로운 선박을 보게 될 것이라고 정말로 믿고 싶습니다!
  7. 사이트 문제로 인해 이 주제에 대한 내 댓글이 이미 두 번이나 사라졌습니다. 의지
    중동전대 편성 문제는 XNUMX가지 측면에서 검토돼야
    측면 1 - 국내선에 대한 혜택입니다. 그럴 것이고 의심할 여지가 없습니다. 배는 장거리 항해를 해야 하는데, 어디로 가는지는 열여섯 번째 질문이다. 이와 관련하여 중간계는 다른 옵션보다 나쁘지 않습니다. 아니면 더 좋을 수도 있습니다. 적어도 북부 함대의 잠수함은 "바보 SOSUS"(가는 중)와 같은 믿을 수 없을만큼 흥미로운 숨바꼭질 게임을 다시 한 다음 "지브롤터에 달라 붙는 구축함의 꼬리를 던져", 그리고 디저트로는 우리 핵 잠수함이 가장 좋아하는 엔터테인먼트입니다. 6함대 선박에 "눈에 띄지 않게 몰래 접근"하고 물 속에서 "구경"을 보여주세요.
    따라서 이러한 관점에서 볼 때 모든 것이 정상입니다.
    측면 2는 일반적인 정치적 측면입니다. 여기에서는 모든 것이 간단합니다. 중간계에 선박이 연결되어 있지 않은 것보다 적어도 어떤 종류의 선박 연결이 있는 것이 낫습니다.
    측면 3은 러시아 연방에 부정적인 시나리오가 발생할 경우 권력을 투사하는 것입니다. 여기서 모든 것이 나쁜 것이 아니라 매우 나쁩니다. 현재 적 군함에 위협을 가할 수 있는 선박이 2척이나 있기 때문입니다. 이들은 TARKR "Peter the Great"(SF)와 RKR "Moscow"(흑해 함대)입니다(그러나 이들 중 누구도 함께 작전할 수 없습니다). 해안-아무것도 없습니다 ). 여기에 Granites가 복원되거나 다목적 Mig-29K가 갑판에 착륙하는 경우 Kuznetsov TAVKR을 추가할 수 있습니다. 당연히 선박이 3척이라도 적어도 한척의 지속적인 존재를 조직하는 것은 매우 어렵습니다. 동일한 "대왕 피터"가 중간 지구로 출발하면... 맞습니다, 북부 함대가 유일한 지상 공격 미사일 운반선을 잃고 있다는 사실을 염두에 두어야 합니다.
    아쉽게도 잠수함의 경우 상황은 더 나아지지 않습니다. 북부 함대에는 프로젝트 17A SSGN 3척과 다목적 핵잠수함 949척 등 14척이 있는 것으로 보입니다. 그러나 그 중 절반만이 전투 준비가 되어 있으므로 이것이 최소 3척의 핵잠수함의 지속적인 존재를 보장할 수 있을지 매우 의심스럽습니다. 대부분 평균적으로 2개가 있을 것입니다.
    다른 선박 - 현재 우리가 가지고 있는 모든 것은 대공포 대형을 제공할 수 있는 능력이 있지만 실질적으로 타격 능력이 없고 공중 엄호가 필요한 프로젝트 1155의 오래된 이사회 몇 개뿐입니다. 또한 연령이 25세 이상입니다(예외 Chabanenka의 경우 그는 더 젊고 모기와 함께) 그러나 북부 함대에는 이사회가 5개 뿐이고 그 중 3개가 서비스 중이므로 영구적으로 지중해에 적어도 하나의 존재를 보장하기가 어려울 것입니다. 그러나 월드컵에 "Kerch"가 있고 SKR "Smetlivy"와 "Ladny"가 있다는 사실을 고려하면 아마도 한 대, 주요 공휴일에는 이사회의 두 척도 참석할 수 있습니다. /SKR 클래스.
    1. 프랑스인들이 우리를 위해 건설하고 있는 두 개의 미스트랄은 겁을 줄 뿐입니다. 타르투스가 해병 여단의 기지로 전환되지 않는 한, 이 함선이 어떻게 중간계의 상륙군과 "교제"할 것인지 상상하기 어렵습니다. 원칙적으로 이는 탈출구가 되어 미스트랄족에게 지중해에 존재한다는 느낌을 줄 수 있습니다.
      그러나 사실은 이 모든 선박에는 식량, 물, 연료가 필요하다는 것입니다. 따라서 냉장고, 유조선, 건조 화물선을 갖춘 보조 선박 함대가 필요합니다... 어떤 이유로 이 모든 것이 북부 함대의 일부로 간주되지 않습니다(존재하는 것으로 보이는 유조선 제외).
      일반적으로 우리 편대에는 핵잠수함 두 척, 디젤 전기 잠수함 한 척(발틱 함대가 넉넉한 경우), 한 척, 때로는 두 개의 BOD 또는 SKR, 때로는 한 척의 TARKR 또는 RKR 또는 TAVKR( 하지만 항상 그런 것은 아닙니다) 그리고... 그게 다입니다.
      5 소련의 OPESK는 지중해에 약 70-80개의 페넌트를 보유하고 있었으며 그 중 25개와 절반은 핵 및 디젤 잠수함, 30-2020개의 수상 전투함이었습니다. 나머지는 지원 선박입니다. 이것이 중간계에 지속적으로 위치한 선박의 수라는 것을 기억한다면(수리 필요성, 기지에서 전환하는 시간 등을 고려하여 5~XNUMX배 더 큰 편대만이 그러한 수를 제공할 수 있음) , 그러면 우리는 썩고 있습니다. XNUMX년까지의 전체 조선 프로그램이 완전히 구현되고 모든 선박이 지중해에서 독점적으로 참여하더라도 XNUMX개의 OPEC를 부활시킬 수 없습니다. 근처에도 안.
      향후 16년 동안 베트남 해군은 수십 척의 수상함, XNUMX척의 미사일 잠수함, XNUMX척의 다목적 잠수함을 보충할 것으로 확인되었습니다. 이러한 보충은 함대에 새로운 군사 장비를 보충할 뿐만 아니라 진정한 고품질의 지중해 편대를 창설할 수도 있습니다.

      실제로, 우리 프로그램의 구현을 통해 제가 언급한 추가 잠수함 2~3척과 호위함 몇 척의 구성을 강화할 수 있습니다. 이것은 확실히 더 좋을 것입니다. 그러나 항공 지원이 없으면 그러한 편대는 완전하지 않을 것이며 프리깃의 상대적으로 작은 자율성도 문제가 될 것입니다
      1. +2
        14 March 2013 20 : 15
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        2020년까지 우리의 전체 조선 프로그램이 완전히 실행되고 모든 선박이 지중해에서 독점적으로 활동하더라도 우리는 5개의 OPEC를 부활시킬 수 없습니다. 근처에도 안.

        순전히 정보 :
        러시아 내전으로 인해 노동자 농민 붉은 함대(RKKF)의 선박 수가 급격히 감소했습니다. 전함의 막대한 손실(침몰, 적에 의해 포획, Entente에 의해 억류되거나 전투 능력이 완전히 상실됨)으로 인해 1921년 초 RKKF 선박의 총 변위는 러시아 제국 총 변위의 16,2%에 불과했습니다. 해군. 1921년에는 1917년과 비교하여 전함 5,5%, 순양함 0%, 구축함 10%, 잠수함 5,8%, 기뢰부설함 및 네트층 2,7%, 4,9%만이 함대 작전력에 남아 있었다. 포함, 7,2% 메신저와 순찰선. 지뢰 방지 선박 및 보트의 손실은 순양함 등급에서 가장 민감하지 않고 가장 무거웠습니다.
        일반적인 저하는 함대의 다른 지점에도 영향을 미쳤습니다. 따라서 발트해 연안의 해안 포병 포대 수가 1920배, 흑해에서는 절반으로 줄었고, 러시아 북부에서는 해안 방어 시스템이 완전히 사라졌습니다. RKKF의 항공 부대는 1921년에 청산되었고 해군 사령관의 작전 종속 하에 소수의 항공 부대만이 남았으며, 36년 초에는 물리적 마모가 심한 낡은 항공기 XNUMX대만 포함되었습니다.
        함대를 줄이기 위해 소련 정부가 취한 과정으로 인해 1921년 1922월부터 86년 580월까지 RKKF 인원 수가 36명에서 929명으로 줄어들었고 군용 조선 및 선박 수리 할당량이 약 3,3배 감소했습니다.
        1. 0
          14 March 2013 20 : 16
          29년 1939월 34일, 1940세의 N.G. 쿠즈네초프(N.G. Kuznetsov)는 RKKF 인민위원으로 임명되었으며, 그는 연방에서 가장 어린 인민위원이자 이 직책을 맡은 최초의 선원이 되었습니다. 전쟁 전 기간 동안 Kuznetsov는 핀란드와의 전쟁 경험에 따라 전쟁을 위해 함대를 계속 준비했습니다. 1941~XNUMX년에 함대와 소함대의 작전 준비 시스템이 개발되어 운용에 들어갔고, 그 타당성은 위대한 애국 전쟁이 시작될 때 정당화되었습니다.
          위대한 애국 전쟁의 시작으로 선박의 구조 RKKF는 3 전함, 7 순양함, 59 지도자들과 구축함, 218 잠수함, 269 보트, 22 순찰 보트, 88의 기뢰, 77 잠수함 사냥꾼 어뢰 및 기타 선박 및 보트의 수, 번호가 또한 보조 선박. 건설에는 219 전함, 3 무거운 및 2 경 크루저, 7 구축함, 45 잠수함을 포함한 91 배송이있었습니다.
          1. +1
            14 March 2013 20 : 17
            80 년대 후반, 함대 부대 (전략 및 범용)에는 100 개 이상의 전대와 사단이 포함되었으며, 소련 해군의 총 인원은 약 450 만 명 (해병대 000 만 명 포함)이었습니다. 함대의 전투 형성에는 12,6 대의 해상 및 먼 해상 선박, 160 세대 83 개의 전략적 핵 잠수함, 113 개의 다목적 핵 잠수함 및 254 개의 디젤 전기 선박이있었습니다.
            다음은 1980 년대 말 소련 해군의 구성에 대한 일부 데이터입니다. 탄도 미사일이 장착 된 64 대의 핵 및 15 대의 디젤 잠수함, 순항 미사일이있는 79 대의 잠수함 (63 개의 핵 포함), 80 개의 다목적 어뢰 핵 잠수함 (해저 잠수함에 대한 모든 데이터) 1 년 1989 월 96 일), 174 대의 항공기 운반 선박, 623 대의 순양함, 구축함 및 미사일 프리깃, 107 대의 순찰 및 소형 잠수함, 1380 개의 보트 및 지뢰 찾기, 1142 개의 상륙 선박 및 보트. 총 1 척의 전함 (보 조선 제외), 1988 대의 전투 용 항공기 (XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 현재 지상 선박의 모든 데이터).
            1991에서 소련은 조선 업체 2 곳 (핵 1 기 포함), 11 핵 잠수함 (탄도 미사일 포함), 18 다목적 핵 잠수함, 7 기의 디젤 동력 잠수함, 2 기의 미사일 순양함 (1 기 핵 포함), 10 구축함 및 대형 대잠 함 등
        2. 정말 감사합니다. 하지만 - 알아요 :)))))
          1. +3
            14 March 2013 20 : 37
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            하지만 - 알아요 :)

            그리고 나는 이것에 대해 의심의 여지가 없습니다 :)
            아마 다른 사람들도 알겠지?
    2. vaf
      vaf
      +3
      14 March 2013 12 : 17
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      측면 3



      언제나 그렇듯이 모든 것이 매우 유능합니다. 특히 ..side 3!+! 음료수
      1. 고마워, 세르게이! 음료수
  8. Наталия
    +7
    14 March 2013 10 : 44
    여러분, 안녕하세요 !!! 음, 현장의 아마겟돈은 끝났습니다 미소
    함대 얘기니까.....나도 정보를 공유하고 싶다.
    순찰 선박 프로젝트 22350
    1. "소련 고르시코프 함대 제독" - 2012년(대략 취역 연도)
    노스 조선소 (상트 페테르부르크)에서 01.02.06/XNUMX/XNUMX에 배치
    2. "함대 카사토노프 제독" - 2014
    노스 조선소 (상트 페테르부르크)에서 26.11.09/XNUMX/XNUMX에 배치
    3. "골로프코 제독"-?
    노스 조선소 (상트 페테르부르크)에서 01.02.12/XNUMX/XNUMX에 배치
    1. Наталия
      +3
      14 March 2013 10 : 45
      순찰 선박 프로젝트 11356
      1. "그리고로비치 제독" - 2013
      조선소 Yantar (Kaliningrad)에서 18.12.10에 배치
      2. "에센 제독" - 2014
      조선소 Yantar (Kaliningrad)에서 08.07.11에 배치
      3. "마카로프 제독" - 2015
      조선소 Yantar (Kaliningrad)에서 29.02.12에 배치
      1. Наталия
        +4
        14 March 2013 10 : 46
        20380 / 20385 순찰선
        1. "보이키" - 2012
        노스 조선소 (상트 페테르부르크)에서 27.05.05/XNUMX/XNUMX에 배치
        2. "지속적" - 2013
        노스 조선소 (상트 페테르부르크)에서 10.11.06/XNUMX/XNUMX에 배치
        3. "완벽하다" - 2015
        아무르 조선소 (Komsomolsk-on-Amur)에 30.06.06에 배치
        4. "천둥소리" - ?
        노스 조선소 (상트 페테르부르크)에서 01.02.12/XNUMX/XNUMX에 배치
        5. "시끄러운" - ?
        아무르 조선소 (Komsomolsk-on-Amur)에 17.02.12에 배치
        1. Наталия
          +3
          14 March 2013 10 : 47
          프로젝트 21631 "Buyan-M"의 소형 미사일 선박
          1. "그라드 스비야시스크" - 2012
          젤 레노 돌 스크 조선소에서 27.08.10/XNUMX/XNUMX에 배치
          2. "우글리치" - 2013
          젤 레노 돌 스크 조선소에서 22.07.11/XNUMX/XNUMX에 배치
          3. "Veliky Ustyug" - 2013
          젤 레노 돌 스크 조선소에서 27.08.11/XNUMX/XNUMX에 배치
          1. Наталия
            +1
            14 March 2013 10 : 50
            순찰 선박 프로젝트 11661
            1. "다게스탄" - 2012
            1991 년 젤 레노 돌 스크 조선소에서 해산
            1. Наталия
              +2
              14 March 2013 10 : 51
              1. 프로젝트 11771 대형 상륙함
              "Ivan Gren"-2013
              조선소 Yantar (Kaliningrad)에서 23.12.04에 배치
              1. Наталия
                +1
                14 March 2013 10 : 52
                SSBN pr.955 "보레이"
                1. "유리 돌고루키" - 2012
                PO "Sevmash"에서 02.11.96에 누워

                2. "알렉산더 네프스키" - 2012
                PO "Sevmash"에서 19.03.04에 누워
                3. "블라디미르 모노마크" - 2013
                PO "Sevmash"에서 19.03.06에 누워
                4. "성 니콜라스" - ?
                1. Наталия
                  +5
                  14 March 2013 10 : 56
                  MPLATRK pr.885 "애쉬"
                  "세베로드 빈 스크"-2012
                  PO "Sevmash"에서 21.12.93에 누워
                  "카잔"-?
                  PO "Sevmash"에서 24.07.09에 누워

                  디젤 잠수함에 대해서는 글을 쓰지 않겠습니다....괜찮습니다
                  1. Наталия
                    +5
                    14 March 2013 10 : 58
                    그리고 물론........우리는 만난다
                    미스트랄 형 헬리콥터 상륙 선
                    블라디보스토크-2014
                    DCNS / 알스톰 조선소 (프랑스)에서 01.02.12에 배치
                    그들 중 하나 ..........
                    1. Наталия
                      +4
                      14 March 2013 11 : 00
                      이 프로젝트는 정말 마음에 들었지만.....곧은 아니네요
                      DK pr.21820 "듀공"
                      1. ? - 2012
                      동부조선소(블라디보스토크)
                      2. "데니스 다비도프"-?
                      Yaroslavl 조선소에서 18.01.12년 XNUMX월 XNUMX일에 건조됨
                      1. vaf
                        vaf
                        0
                        14 March 2013 12 : 23
                        제품 견적 : 나탈리아
                        이 프로젝트는 정말 마음에 들었지만.....곧은 아니네요



                        모르시나요...이건...극단적인 일입니다...더 이상 그런 일은 일어나지 않을 겁니다. 왜냐면... 버려졌나요?
                    2. Наталия
                      +3
                      14 March 2013 12 : 27
                      젠장......내가 멍청한 짓을 했어 롤
                      여러분, 제발 Mistral이 마음에 들지 않으면 내 메시지를 반대하지 마세요. 아래에 댓글을 달고 불만을 표현하시면 됩니다. 미소
                      그렇지 않으면 내가 이해하는 바에 따르면 Mistroal을 좋아하는 사람은 없지만 단지 여러분에게 알리려고 노력했을 뿐 내 의견을 표현하지 않았습니다. 윙크하는
                      1. vaf
                        vaf
                        -1
                        14 March 2013 12 : 51
                        제품 견적 : 나탈리아
                        Mistral이 마음에 들지 않으면 내 메시지를 비추천하지 마세요.



                        나탈리아, 고백합니다.. 반대표를 던졌습니다.. 나는 이 바지선에 대해 파블로프의 개처럼 바로 반사적으로... 마이너스... 탐구조차 하지 않고!
                    3. Kind 종류
                      +1
                      14 March 2013 22 : 36
                      제품 견적 : 나탈리아
                      그리고 물론......Mistral급 상륙 헬기 선착장 "Vladivostok"을 만나보세요 - 2014년 01.02.12월 XNUMX일 DCNS/Alstom 조선소(프랑스)에서 기공됨 그 중 하나...... ... .


                      “왜?”라는 외침에도 불구하고

                      그들은 매우 필요할 것입니다. 지중해용과 흑해용으로 하나씩 있으면 좋을 것 같습니다.
                      아, 다들 얼마나 불편해지겠어요. hi
                  2. +2
                    14 March 2013 13 : 57
                    나타샤, DPL에 대해서도 글을 써보세요. :)
                    1. Наталия
                      +2
                      14 March 2013 14 : 18
                      제품 견적 : Andrey77
                      나타샤, DPL에 대해서도 글을 써보세요. :)

                      DPL 프로젝트 677 "라다"
                      1. "크론슈타트" - 2013
                      2. "세바스토폴" - 2015
                      1. Наталия
                        +2
                        14 March 2013 14 : 19
                        DPL 프로젝트 06363
                        1. "노보로시스크" - 2013
                        2. "로스토프나도누" - 2014
                2. Kind 종류
                  0
                  14 March 2013 22 : 27
                  제품 견적 : 나탈리아
                  4. "성 니콜라스" - ?


                  5. 블라디미르 왕자 -? - 그런 것 같나요?
                  1. 0
                    14 March 2013 22 : 38
                    예, 이름을 바꾼 것 같습니다. 키예프 대공을 기리기 위해 우리는 알고 있습니다... 그리고 "Vladimir Monomakh"도 있고 T-90 "Vladimir"도 있습니다 미소
                    1. Kind 종류
                      +1
                      14 March 2013 22 : 43
                      제품 견적 : Bronis
                      네, 이름을 바꾼 것 같아요


                      아니 아니.

                      나는 5번에 대해 이야기하고 있습니다. XNUMX번이 정해졌습니다.
                      1. +1
                        14 March 2013 22 : 56
                        아니요. 그들은 네 번째 "Borey"를 배치했습니다. = 처음에는 "St. Nicholas"라고 부르고 싶었지만 마음이 바뀌었습니다. 그들은 그것을 "Prince Vladimir"라고 불렀습니다.
                        여기: http://ria.ru/defense_safety/20100208/208227937.html
                        다섯 번째와 여섯 번째 보트는 2013년 여름과 가을에 건조될 예정입니다.
                        http://www.lenta.ru/news/2013/01/14/borealis/
        2. vaf
          vaf
          -3
          14 March 2013 12 : 21
          제품 견적 : 나탈리아
          20380 / 20385 순찰선


          아직도 수리가 진행 중인 화재 피해자에 대해 말씀하시는 건가요? 의지
      2. vaf
        vaf
        0
        14 March 2013 12 : 20
        제품 견적 : 나탈리아
        순찰 선박 프로젝트 11356


        자, 이걸로...10년 안에! 의지
        1. Kind 종류
          0
          14 March 2013 22 : 46
          제품 견적 : vaf
          자, 이걸로...10년 안에!


          프로젝트 11356이 설정되고 호위함은 핫케이크처럼 날아갑니다. 그리고 그들은 흑해 함대와 지중해에도 갈 것입니다.
          1. vaf
            vaf
            0
            14 March 2013 22 : 55
            인용구 : Dobryak 우크라이나
            프로젝트 11356이 설정되었습니다.


            좀 더 구체적으로 말씀해 주시겠어요? 말하자면..."전체 목록을 발표해 주세요...제발" 눈짓
            언제, 어떤 함대에 도입되었습니까?
    2. 나탈리아님, 관대하게 용서해 주시겠지만 사이트에 게시된 내용을 직접 읽어보셨나요? :)
      제품 견적 : 나탈리아
      1. "소련 고르시코프 함대 제독" - 2012 (취업예상연도)

      2013년입니다 :)))) Gorshkov는 어디에 있나요? 그러나 Gorshkov는 거기에 없으며 그가 2013 년에 테스트가 시작될 것이라고 약속했지만 언제 나타날지는 알 수 없습니다.
      1. Наталия
        +4
        14 March 2013 10 : 55
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        2013년입니다 :)))) Gorshkov는 어디에 있나요?

        으으으음......글쎄요, 약간의 지연이 있지만 곧 해결될 거라 확신합니다 윙크하는
        1. 제품 견적 : 나탈리아
          하지만 우리가 곧 고칠 거라고 확신해

          응. 그러나 흥미로운 점은 다음과 같습니다. 예를 들어 프리깃 11356의 준비 기간을 13,14, 15 및 10,11년으로 지정합니다. 누워있는 동안 12, XNUMX, XNUMX에서 일어났습니다. 즉, 이 호위함은 XNUMX년 안에 건조될 것으로 가정됩니다.
          모든 것이 괜찮을 것이지만 인도 친구들을 위해 우리는 2008년 동안 유사한 선박을 건조해 왔습니다(2013년에 건조된 마지막 Trikand는 XNUMX년에 인도될 예정입니다.
          혹시 나에게 어떤 아이디어도 주지 않나요? :)
          1. Наталия
            -3
            14 March 2013 11 : 09
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            혹시 나에게 어떤 아이디어도 주지 않나요? :)

            아뇨 선생님 그렇지 않아요... 저희는 잘하고 있어요 선생님 감사합니다 선생님 병사
            1. 그리고 인도 호위함의 발사부터 함대 인도까지 평균 2년이 걸리고 우리의 선두 선박 Grigorovich가 아직 발사되지 않았다는 사실도요? :)
              좋아요, 질문으로 귀찮게 하지 않겠습니다 :))) 모든 것이 괜찮으니 다행입니다 :)))
        2. vaf
          vaf
          +1
          14 March 2013 12 : 24
          제품 견적 : 나탈리아
          글쎄요, 약간의 지연이 있지만 곧 해결될 것이라고 확신합니다.



          명확히 하고 싶습니다...미국에 누가 그것을 갖고 있고...WE는 누구입니까?
    3. vaf
      vaf
      0
      14 March 2013 12 : 19
      제품 견적 : 나탈리아
      함대 얘기니까.....나도 정보를 공유하고 싶다.


      친애하는 나타야... 이... "정보"를 가지고 5~7년 후에... 돌아와요 롤
      1. Наталия
        +2
        14 March 2013 12 : 33
        제품 견적 : vaf
        친애하는 나타야... 이... "정보"를 가지고 5~7년 후에... 돌아와요

        슬픈 .......XNUMX년 후에 당신을 만나러 옵니다 빌레이
        나를 쫓아내는 거야 의지 ...........
        ................ 울음
        아 그렇군요........아
        1. vaf
          vaf
          +2
          14 March 2013 12 : 53
          제품 견적 : 나탈리아
          .XNUMX년만에 만나러 갑니다


          나탈리아, 이건 나를 위한 게 아니라..이 소식을 전하는 사이트에..하지만 나에게는..이쯤 되면..꽃으로만 가능하겠지! 병사

          제품 견적 : 나탈리아
          나를 쫓아내는 거야


          신이시여, 당신은... 그런 생각을 해보세요 애정
          1. 제품 견적 : vaf
            그리고 나에겐..이쯤 되면..꽃이 있어야만 가능하겠지!

            누가 개를 산책시킬 것인가?!!
            1. vaf
              vaf
              +1
              14 March 2013 13 : 18
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              누가 개를 산책시킬 것인가?!!



              그래서 이번에는 그에게도 같은 일이 일어날 것입니다... 기간이 만료될 것입니다... 수명 주기 중, 특별히 이렇게 선택했습니다... 아니
              1. +2
                14 March 2013 13 : 49
                Sergey에게 인사드립니다...여기 젊은이들에게 아직 이야기하고 가르칠 시간이 많이 남아 있습니다. 오랜 세월이 걸렸습니다.))))) 음료수
                1. vaf
                  vaf
                  +2
                  14 March 2013 14 : 00
                  제품 견적 : 등록
                  오래오래 살아요)


                  안녕, 블라디미르! 잘. 물론이죠. 친절한 말씀 감사드립니다 음료수 그런데 여기는 마치 노래처럼..." 그리고 갑자기, 언젠가... 항복하고 싶다면... 그들은 당신을 아무 데도 가두지 않을 것입니다. 당신의 세월.. 당신의 부"! 의지
              2. 그렇다면 Sergey, 나는 당신의 개가 길고 행복한 해가 되기를 바랍니다. 왜냐하면 당신은 사랑하는 주인으로서 물론 그를 혼자 버리지 않을 것이기 때문입니다! 예
  9. 일반적으로 다음과 같은 표시를 사용하면 됩니다.
    Shoigu가 말한 것 중 78 척의 선박이 포함되어 있음이 분명하게 나타납니다. 우리는 모든 유형의 잠수함 24척, 수상함 20척, 잠수함 11척을 건조하고 있습니다. 그리고 2020년까지 7,5년 남았습니다.
    1. Наталия
      +1
      14 March 2013 11 : 03
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      일반적으로 다음과 같은 표시를 사용하면 됩니다.

      으으으아아아아...... 의지
      당신 말이 맞습니다 선생님......더 잘하셨습니다...... 울음 울음 울음
      1. Наталия
        +3
        14 March 2013 11 : 54
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        일반적으로 다음과 같은 표시를 사용하면 됩니다.

        ..........단순히 도식적인 형태가 아닌, 발표된 각 프로젝트가 무엇인지, 그리고 초기 데이터가 무엇인지 (시각적이기는 하지만) 느낄 수 있도록 표현하고 싶었습니다. 건설의 시작과 완료에 대해 (가정이라 할지라도) ..... 으으으으으으으응 정확히는...
        ....저는 이 사이트에서 할 수 있는 또 다른 좋은 일, 즉 사회 설문조사 같은 것을 생각해 냈습니다....글쎄, 다음과 같습니다:
        제시된 군함(전투기) 중 어느 것이 더 효과적이라고 생각하시나요?:
        - 브랜드, 유형 등에 대한 여러 옵션이 있습니다. (해외 샘플 포함)
        윙크하는 따라서 실질적으로 온라인에서 우리는 이런 종류의 무기의 인기가 더 높다는 것을 알게 될 것입니다.
        아니면 거기 ...... 푸틴 대통령이 효과적인 대통령이라고 생각하십니까?:
        - 예
        - 아니 ..... 음, 똑같습니다. + 그 정보 지원 .....
        ........혹시 모드이신가요?
        1. 제품 견적 : 나탈리아
          ........혹시 모드이신가요?

          아니, 무슨 말씀이세요 :)))) 괄호 안에 숫자 "XNUMX"이 보이나요? 중재자의 경고 횟수입니다 :)))
          제품 견적 : 나탈리아
          푸틴 대통령이 유능한 대통령이라고 생각하십니까?

          꼭 필요한 것은 아닙니다 :)))) 그러나 다음과 같습니다:
          “당신은 푸틴에게 두 번째 투표를 거부하지 않을 것입니다. 그렇죠?
          1) 예(거부하지 않습니다)
          2) 아니요(거부하지 않습니다)"
          :) 웃음 웃음 웃음
          제품 견적 : 나탈리아
          ....저는 이 사이트에서 할 수 있는 또 다른 좋은 일, 즉 사회 설문조사 같은 것을 생각해 냈습니다....글쎄, 다음과 같습니다:

          제 생각에는 이 작업을 직접 수행할 수 있습니다. 기사를 작성할 때 투표를 주선할 기회가 있었던 것 같습니다.
          그리고 - 누가 당신을 반대하는지 모르겠지만, 그건 제가 아닙니다.
          1. Наталия
            0
            14 March 2013 12 : 31
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            아니, 당신은 무엇입니까 :))))

            윙크하는 ..........으음 알았어 롤
        2. vaf
          vaf
          +3
          14 March 2013 12 : 28
          제품 견적 : 나탈리아
          제시된 군함(전투기) 중 어느 것이 더 효과적이라고 생각하시나요?:


          어떤 목적으로, 어떤 목적으로 효과적인가요??? 우리 국방부의 계획에 따르면 가장 "효과적인" 것이 고려되었습니다... 루크! 눈짓
          1. Наталия
            0
            14 March 2013 14 : 22
            제품 견적 : vaf
            우리 국방부의 계획에 따르면 가장 "효과적인" 것이 고려되었습니다... 루크!

            PRDK pr.21980 "루크"
    2. +1
      14 March 2013 13 : 38
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey

      일반적으로 다음과 같은 표시를 사용하면 됩니다.
      Shoigu가 말한 것 중 78 척의 선박이 포함되어 있음이 분명하게 나타납니다. 우리는 모든 유형의 잠수함 24척, 수상함 20척, 잠수함 11척을 건조하고 있습니다. 그리고 2020년까지 7,5년 남았습니다.

      이제 프로젝트 20380/20385의 코르벳 위에 구름이 모였습니다. 정보는 Izvestia 및 기타 여러 소스(http://vpk.name/news/85348_voennomorskoi_flot_otkazalsya_ot_nevidimyih_korvetov)에 게시되었습니다.

      HTML
      전반적으로 이 프로젝트는 인도될 계획 중 가장 대규모인 것으로 예상되었습니다(최대 35척의 코르벳함이 계획되었습니다). 이제 우리는 새로운 프로젝트를 개발하거나 기존 프로젝트를 미세 조정하는 것에 대해 이야기하고 있습니다. - 시간과 돈이다.
    3. 0
      14 March 2013 16 : 17
      "여기서 모든 유형의 잠수함 78척을 포함해 Shoigu가 목소리를 낸 24척의 선박 중에서 우리가 수상함 20척과 잠수함 11척을 건조하고 있다는 것이 분명하게 드러났습니다."

      주어진 접시에 따르면 표시된 날짜는 2015년까지이고 2020년까지는 아닙니다!
      1. 제품 견적 : ZloDeey
        주어진 접시에 따르면 표시된 날짜는 2015년까지이고 2020년까지는 아닙니다!

        차이점이 뭐야? 표지판에 있는 것을 만들고 그 밖의 모든 것을 신속하고 빠르게 완료할 수 있다고 생각하시나요? :)
        1. 0
          15 March 2013 22 : 11
          생산 측면에서 이 계획이 명백히 과대평가되었다는 점에는 동의하지만 공정하게 말하면 2015년까지 건조가 계획되어 있지만 그때까지 용량이 증가할 것이며 수상함 20척과 잠수함 11척이 생산되지 않을 것이라는 점을 강조하고 싶습니다. 하지만 확실히 그 이상 눈짓
  10. +1
    14 March 2013 11 : 19
    지중해 함대의 창설은 선언이 아니라 함대의 추가 개발, 새로운 선박 건조, 기존 선박의 현대화, 지원, 개발, 군사 자금 조달을 위한 강력한 원동력이 되는 프로그램 자체입니다. 산업단지, 일자리 창출…
    1. +3
      14 March 2013 11 : 43
      제품 견적 : Oper
      지중해 함대의 창설은 선언이 아니라 함대의 추가 개발, 새로운 선박 건조, 기존 선박의 현대화, 지원, 개발, 군사 자금 조달을 위한 강력한 원동력이 되는 프로그램 자체입니다. 산업단지, 일자리 창출…

      그러나 예를 들어 흑해 함대, KSF, DKBF 및 태평양 함대를 완전한 전투 준비 상태로 만드는 프로그램이 그러한 원동력이 되지 않았을 것입니까? 우리에게 큰 성과만 주실 수 있나요?
  11. +3
    14 March 2013 11 : 51
    나는 전혀 선원이 아닙니다. 그러므로 나는 말도 안되는 주장을 할 수도 있습니다. 그러나 나는 지중해에 우리 함대가 지속적으로 존재하는 것이 좋다고 생각합니다.

    네, 우리는 배가 거의 없으며 나이가 들어서 압도적 인 화력이 없습니다. 하지만, 여러분, 거기에서 뭐하고 계십니까, 미 해군은 오버 클럭을 모았습니까? :) 그래서 지금은 세계 지배가 아니라 더 겸손해질 필요가 있습니다. 우선, 편리한 지역 정권을 (적어도 눈썹으로) 지원할 수 있으면 좋을 것입니다.

    네, 안정적인 선박 그룹이 없습니다. 그러나 소말리아 해적을 몰아 내기 위해 국가 대표팀도 마찬가지였다. 그래서 국가 대표팀이 여기에, 목표는 지중해를 정복하지 않는 것입니다, 목표는 영구적 인 존재를 보장하는 것입니다. 그리고 겁을주기 위해 이곳에있는 "올 라니"가 필요하지 않습니까?

    예, 영구 기지가 없습니다. 그러나 토마토를 재배하는 것 이외의 다른 것을 필요로 할 때까지 Tartus는 기지가되지 않습니다. 그리고 Mistrali는 "식민지 임무"를 해결하기위한 것입니다. 그들에 착륙하면 상대적으로 편안하게 살 수 있습니다.

    그리고 지중해에 갈 수있는 기회는 여전히 많은 현대인들이 군대에가는 유혹입니다. 결국 과두 정치의 자녀들이 거기에서 터지지는 않습니다. 많은 사람들에게 이것은 "따뜻한 나라"를 볼 수있는 유일한 기회입니다.
    그리고 장교단이 기술을 연마하는 것도 유용할 것입니다. 아니면 기억할 수도 있겠네요... :)
    1. +1
      14 March 2013 12 : 19
      제품 견적 : abc_alex
      그러나 팀은 해적을 추적하기 위해 소말리아로 갔다.

      누가 갔나요? 샤포시니코프? 이것이 정크를 몰아내는 파푸아인 이사회의 임무인가요? 장기 임무에 할당할 다른 것은 없습니다.
      제품 견적 : abc_alex
      그러나 나는 지중해에 우리 함대가 지속적으로 존재하는 것이 좋다고 생각합니다.

      이것은 좋지만 오늘 이 작업은 우리 배꼽을 풀어줄 것입니다. 왜냐하면 편대 생성이 순전히 장식적인 것이 아닌 한 거기로 가는 거의 모든 것이 그곳으로 보내져야 하기 때문입니다.
      1. +1
        14 March 2013 15 : 44
        왜 취소될까요? 아니면 그곳에서 미국과 유럽인들을 축출할 계획인가요? 눈짓
        현재 Tartus 외에 흥미로운 점은 무엇입니까? 실제로는 아무것도 아닙니다. 그리고 통제, 깃발 표시 및 Assad에 대한 도덕적 지원을 위해 항공 모함이나 Orlan이 필요하지 않습니다. 동일한 BOD 1155가 플래그십으로서 배후에 있습니다. 8개 정도 있는 것 같죠? 시계를 설정할 수 있습니다.

        그리고 나머지 선박 그룹, 잠수함, 상륙함-이것은 작업이 진행되는 동안에만 가능합니다. 그리고 당장은 아닙니다.

        지금 전투 준비가 된 부대를 그곳으로 보내는 이유는 무엇입니까? 누구를 겁줄까요? 미국인들은 두려워하지 않을 것이고 현지 아랍인들은 우리 함대에 관심이 없습니다.

        Assad가 버티면 지역 동지들과 협력하여 Tartus에서 "침대를 경작"하기 위해 BDK를 보낼 수 있습니다.

        한편, 정치적, 심지어 "정치적" 임무를 수행하는 데는 지원 선박을 갖춘 대형 선박 한 척이면 충분합니다.
  12. +2
    14 March 2013 11 : 52
    다음과 같은 생각이 떠올랐습니다.
    1. 인디언에게 항공모함을 주지 말고 돈을 돌려주십시오.
    이로 인해 우리는 이미 2대의 kuzi를 보유하고 있습니다(이미 2014년에는 함선에서 전투 훈련을 시작하고 두 번째 항공모함(중항공모함 순양함)의 항공기 및 헬리콥터에 대한 방어 명령을 조정하고 이미 2015년에 출시됨)
    2. 현대화를 위해 Orlans 설치(현대화하는 데 3년이 걸리더라도 4개 장치는 2017~2018년에 가동 예정)
    3. 미사일 순양함 "Moscow"의 마지막 미완성 자매 순양함을 우크라이나에서 구입하고 유망한 구축함의 시스템을 테스트하여 원래 또는 현대화된 설계에 따라 완성합니다.
    4. 캡을 씌워주세요. 배수량 12000톤의 대형 상륙함(이름 잊어버림) 수리.
    총 5척 + 1av + 4척의 순양함 + 1 BDK
    이미 충분하지만 충분하지 않습니다.
    1. 2015~2016년 Ulyanovsk 프로젝트에 따라 항공모함 2척을 건조하고 2022~2023년 취역
    남은 시간에는 조선소의 활주로를 준비하고 장비를 현대화하고(소치 올림픽 이후 많은 잠복이 풀릴 예정이다), 관련 장비의 현대화로 관련 회사 체인을 정리하고, 최악의 경우 공장을 건설한다. 기스로부터.
    2 2015~2016년 현대화된 모스크바 프로젝트에 따라 4척의 건조
    일반적으로 이것은 실제로 어떻게 든 지중해 함대에 직원을 배치하고 모든 것을 슬리퍼로 던지기 위해 제가 가진 비전입니다.
    1. +5
      14 March 2013 12 : 07
      항공모함을 인디언에게 넘겨주지 않으면 우리는 군대에 가야 할 T-1300S 탱크 90대 + 브라모스 미사일 + 기타 주요 계약 + 매우 나쁜 관계를 잊어버릴 것입니다. 항공 모함 한 대는 그렇게 엄청난 손실을 입을 가치가 없습니다. 이러한 손실의 수를 생각해보십시오. 아무도 이에 동의하지 않을 것입니다.
    2. 제품 견적 : jayich
      다음과 같은 생각이 떠올랐습니다.

      알아내자
      제품 견적 : jayich
      1. 인디언에게 항공모함을 주지 말고 돈을 돌려주십시오.

      매우 매력적인 아이디어이지만 불가능합니다. 인디언들은 거의 우리의 마지막 전략적 파트너이고, 우리가 이 말을 하면 그들은 우리를 영원히 쫓아낼 것입니다. 아무리 Gorshkov를 되찾고 싶어도 그럴 가치가 없습니다.
      제품 견적 : jayich
      2. 현대화를 위해 Orlans 설치(현대화하는 데 3년이 걸리더라도 4개 장치는 2017~2018년에 가동 예정)

      거기에 새로 짓는 것이 더 저렴하고 빠른 것 같습니다. 내가 아는 한 Nakhimov만 수리 가능합니다.
      제품 견적 : jayich
      3. 미사일 순양함 "Moscow"의 마지막 미완성 자매 순양함을 우크라이나에서 구입하고 유망한 구축함의 시스템을 테스트하여 원래 또는 현대화된 설계에 따라 완성합니다.

      아아, 이것은 완전히 절망적인 생각이다. 요점은 우크라이나가 이 순양함에 대해 절대적으로 엄청난 돈을 원한다는 것입니다. 그들은 거의 완성된 순양함 + 유지 관리 기간 동안 우크라이나가 발생한 모든 비용과 같이 그것을 얻기를 원합니다. 우리가 그것을 사면 그러한 순양함 비용보다 훨씬 더 많은 비용을 지불하게 될 것이지만 대대적 인 수리가 필요한 반제품을 얻게 될 것입니다 + 오랫동안 벽에 서 있던 배는 작동하지 않을 것입니다 긴. 결과적으로 우리는 많은 비용을 지불하지만 얻는 것은 매우 적고 매우 느립니다.
      제품 견적 : jayich
      4. 캡을 씌워주세요. 배수량 12000톤의 대형 상륙함(이름 잊어버림) 수리.

      어쩌면 그럴 수도 있겠네요. 그 사람에게 무슨 일이 일어났는지, 어떤 상태에 있었는지 잘 모르겠어요. 그러나 우리는 우리의 조선 능력을 고려해야 하는데, 아쉽게도 그 능력은 결코 무차원이 아닙니다. 선박 복원에 과도하게 투자하다 보면 새로운 선박을 건조할 사람도 없고 아무것도 없다는 사실에 직면하게 될 수도 있습니다. 조선업을 발전시켜야 한다는 것은 분명하지만 한 시간 안에는 할 수 없습니다
      제품 견적 : jayich
      1. 2015~2016년 Ulyanovsk 프로젝트에 따라 항공모함 2척을 건조하고 2022~2023년 취역

      우리는 그런 배 두 척을 놓을 곳이 없습니다. 하나는 가능합니다. Sevmash에서는 가능하지만 프로젝트는 여전히 다시 수행되어야 합니다.
      1. +1
        14 March 2013 12 : 43
        안드레이, 우리는 여전히 니콜라예프 조선소를 사용해야 한다는 것이 밝혀졌습니다... 제 생각에는 그것들 없이는 할 수 없습니다... 그들이 어떻게 팔을 비틀고 그들과 협상할 수 있는지, 그것이 두 번째 질문입니다. 하지만 그들은 우리를 위해 만들어져야지, 누가 알 수 있는 사람을 위해서가 아니라... 그게 제 생각입니다. hi
        1. 당신은 모든 것이 옳지만 한 가지가 있습니다. Nikolaev 조선소는 이제 실제로 존재하지 않습니다. 흑해조선소에서는 40만 명 중 000천 명이 남았다(주로 행정 인력). 그리고 또 남은 건... 여기 http://www.mkshipyard.com.ua/projects.html
          1. 0
            14 March 2013 13 : 24
            13.03.2013년 XNUMX월 XNUMX일 우크라이나 내각은 흑해 조선소(ChSZ)에 코르벳급 선박 건조를 위한 국가 목표 프로그램 이행을 위한 군수품 수입 권한을 부여했습니다.

            144년 6월 2013일자 해당 법령 제XNUMX호가 정부 웹사이트에 게시되어 있습니다.

            문서에 따르면 흑해 조선소는 군수품과 국가 기밀 정보가 포함된 물품을 수출입할 권리가 있는 대외 경제 활동 주체 목록에 포함되어 있습니다.

            따라서 ChSZ는 프로젝트에 따라 코르벳함급 선박 건조를 위한 국방 명령의 일환으로 국가 비밀을 구성하는 정보가 포함된 상품을 포함하여 자체 생산에 필요한 ML2, ML4, ML9 위치의 군용 상품을 수입할 권리를 받았습니다. 58250.

            UNIAN이 보고한 바와 같이, 프로젝트 58250의 첫 번째 선박은 2011년 XNUMX월 ChSZ에서 건조되었으며 Vladimir the Great로 명명되었습니다. 이 프로젝트의 개발자는 국영 기업 "조선 연구 및 설계 센터"(Nikolaev)였습니다.

            PJSC "흑해 조선소"는 우크라이나에서 가장 큰 조선소 중 하나입니다.

            ChSZ 주식의 90,25%는 PJSC Kherson Shipyard에 속해 있으며, PJSC Kherson Shipyard는 2007년 말에 우크라이나 국가 재산 기금 및 독점 금지 위원회와 합의한 매매 계약 조건에 따라 OJSC Sudmashprom(Nikolaev)으로부터 이 지분을 인수했습니다. 기업의 소수주주는 국가이다.

            어쩌면 그들은 아직도 조금 움직이고 있을까요? 명령을 받으면 천천히 직원을 모집할 수 있지만, 항공모함을 즉시 주문하지는 않습니다. 롤 , 하지만 작은 배에서 시도해 볼 수 있습니다 ..
            1. 제품 견적 : 루턴
              어쩌면 그들은 아직도 조금 움직일까요? 주문을 받으면 천천히 직원을 모집할 수 있어요

              점은 무엇인가? 우리는 동일한 조건에 있는 수많은 조선소를 보유하고 있습니다. 스스로 개발하는 것이 좋습니다.
              아시다시피 거기에 있는 모든 철은 부분적으로는 도난당했고, 부분적으로는 썩었고, 부분적으로는 구식입니다. ChSZ는 항공모함을 건조하기 위해 대대적인 정비가 필요합니다... 새로운 슬립웨이를 건설하는 것보다 비용이 더 많이 들지는 않을 것 같습니다.
  13. +1
    14 March 2013 12 : 07
    블라디미르 지중해 함대는 대단한 성과가 아니라 필수입니다.
    1. +1
      14 March 2013 12 : 20
      제품 견적 : Oper
      지중해 함대는 대단한 성과가 아니라 필수 요소입니다.

      우리 해안을 직접적으로 덮는 것이 먼저 필요하다고 생각합니다.
  14. 0
    14 March 2013 12 : 26
    Vladimirite, 적당한 거리에서 해안을 덮는 것이 더 좋으며, 멀수록 좋습니다! 롤 글쎄요, 대단한 성과도 있어요. 그게 바로 사고방식이죠.
    1. +1
      14 March 2013 12 : 55
      제품 견적 : Oper
      Vladimirite, 적당한 거리에서 해안을 덮는 것이 더 좋으며, 멀수록 좋습니다!

      그래서 항상 이렇습니다. 이웃이 집에 있을 때 박람회에 가서 주먹을 흔드는 것이 더 낫습니다. 흠... 눈짓
  15. +1
    14 March 2013 12 : 49
    좀 주제에서 벗어난 말인데, 이웃들이 안 자고 있어요...
    13.03.2013년 2월 12일 구축함 "자마란-XNUMX(Jamaran-XNUMX)"가 곧 카스피해에서 이란 해군의 처분에 들어갈 것이라고 이란 국방장관 아마드 바히디(Ahmad Vahidi) 준장이 말했다고 이란 영어 TV 채널 Press-TV가 XNUMX월 XNUMX일 보도했습니다. .

    새로운 구축함 Jamaran-2는 이란 전문가들에 의해 독점적으로 제작되었으며 이란 당국에 따르면 이슬람 공화국 군사 산업의 기술적 혁신이 되었습니다. 바히디 준장은 2월 11일 "자마란 XNUMX호는 이란 해양 및 방위산업의 강함을 상징한다"고 말했다.

    장관에 따르면 현대 기술을 갖춘 Jamaran-2 구축함은 발사 및 최종 시험을 마친 후 이란 해군에 인도될 예정이다. 배수량 1420톤의 새로운 구축함은 지대공 및 지대지 미사일, 어뢰로 무장하고 현대식 레이더와 전자 시스템도 갖추고 있습니다.
  16. +1
    14 March 2013 13 : 02
    적어도 하나의 Ulyanovsk는 좋을 것입니다. 유망한 것이 준비될 때까지 그들은 2025년 이전에 그것을 내려놓을 것이고 Kuzya는 이 기간 동안 단순히 익사할 것입니다. 물론 이러한 대형 선박의 생산은 개선될 수 있지만 이것은 매우 오랜 시간이므로 수명이 다소 긴 선박(50년)으로서 내가 처리할 수 있는 것은 투석기뿐이지만 젠장 추가 원자로와 거의 같습니다. 전력을 공급하기 위해 설치해야 하며 다시 재작업할 시간이지만 재앙적으로 부재합니다. 그때쯤이면 이미 유망한 항공모함의 기술적 설계가 준비될 것임을 암시할 뿐입니다.
    상트페테르부르크에 새로운 통로를 건설하거나 오래된 것을 현대화하는 것이 가능합니다. 올림픽 후에는 일꾼이 충분할 것이라고 합니다. Vladik에 놓을 수도 있지만 거기에 조선소를 짓고 있을 뿐입니다. 전국적으로 부품을 만드는 데 10년, 심지어 15년이 걸릴 것입니다. Ulyanovsk의 장점은 강을 따라 운반할 수 있는 500-2000톤 섹션의 모듈식 설계를 사용하여 제작되었습니다.
    물론 두 번째 Kuzya를 포기해야한다는 것은 아쉽지만 필요하다면 필요합니다.
    새로운 Orlans를 건설하는 것이 더 저렴하지 않을 것이며 모든 것이 수리 가능합니다. 30 세의 131 ZIL이 하루 300km의 행진을했을 때 긴급 임무를 수행했을 때 확신했습니다. 새로운 것을 만드는 것이 더 쉽다는 것은 분명하지만 그런 가능성은 없습니다. 따라서 더 비싸고 수익성이 더 높지 않더라도 그 후 최소 15년 동안 서비스를 제공할 것이며 좋을 것이며 교체가 제 시간에 도착할 것입니다. 그들은 이제 산업을 현대화하고 기업 간 물류를 구축하는 데 도움을 줄 것입니다. 현대화가 완료되면 인력을 채용하고 생산 체인을 간소화할 것입니다. 그러면 우리는 2018-2019년 바다 지역에 대형 선박을 배치할 수 있을 것입니다. 불행하게도 이는 벗어날 수 없는 현실이기 때문에 현대화만이 현재로서는 유일한 탈출구이다.
    예를 들어 러시아로 수입되는 자동차에 대한 재활용 수수료를 폐지함으로써 우크라이나와 합의할 수 있습니다.
  17. 0
    14 March 2013 14 : 30
    친애하는 동지들... 기술적인 문맹을 용서하세요. 하지만 이 연결이 너무 "약하고 형편없다"고 가정해 보겠습니다. 선박 1144 한 개, 프로젝트 1164 한 개, 프로젝트 11540 "Yastreb", 이사회 두 개, 마지막으로 프로젝트 949A의 잠수함 한 개 + 물론 지원 선박(유조선, 냉장고 등)? 통 바닥을 '지금'까지 긁어낸 경우입니다.
    1. 제품 견적 : Skuto
      글쎄, 이 연결이 너무 "약하고 형편없다"고 가정해 봅시다.

      요점은 그것이 약하거나 형편없다는 것이 아니라(잠재적 적은 오랫동안 TARKR까지 600km 이상 접근하지 않으려고 노력할 것입니다), 우리는 그러한 함선을 한 척 가지고 있으며 중간계에 영구적으로 있을 수 없다는 것입니다. "모스크바"에도 동일하게 적용됩니다. 전체 흑해 함대에 대해 하나의 RKR이 있습니다. 북쪽에 또 하나가 있지만 아직 수리 중이며 태평양 함대로 이전될 것입니다. 그렇지 않으면 원시 러시아 쿠릴 열도에 대한 건강에 해로운 경향이 있습니다...
      1. vaf
        vaf
        +1
        14 March 2013 15 : 13
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        "모스크바"에도 동일하게 적용됩니다. 이 RKR



        안드레이...핵잠수함 쿠르스크 침몰과 같은 "슬픈 사건" 이후. 피터 대왕이 이끄는 북부 함대 전체가 ... 그것을 찾고 있었지만 찾을 수 없었을 때 ..... 음, 그리고 08.08 ..... 흑해에서의 "해전"사건 ... .. 솔직히 말해서... 우리의 용감한 수상 함대의 전투 능력에 대해 그런 의구심을 가지고 있습니다.... 음, 무기에 대해서는... 그게 전부입니다..... 말이 없습니다!
        1. 친애하는 세르게이!
          제품 견적 : vaf
          핵잠수함 쿠르스크의 침몰로 인한 “슬픈 사건” 이후. 표트르 대제가 이끄는 북부 함대 전체가 그것을 찾고 있었지만 찾을 수 없었을 때

          내가 아는 한, 북부 함대에서는 일반적으로 수중에서 무언가를 찾는 것이 극도로 어렵습니다. 그 장소에서는 매우 시끄럽기 때문에 구축함 pr 956의 승무원이 잠수함을 본 상황이 있었습니다. (시각적으로) 그러나 장비는 그렇지 않았습니다. (실제로는 956에서는 매우 약합니다.) 음, K-141이 땅에 쓰러진 후...
          08.08.08년 01월 02일 전쟁의 전투는 모든 것이 너무 복잡합니다. 그루지아의 미사일 보트는 정박지에서 폭파되었습니다. 하지만 다른 보트도 있었고 제가 아는 한 일부(예: 그리프 순찰 보트)의 위치는 아직 확립되지 않았습니다. 또한 세이너에서 개조된 두 대의 조지아 순찰선이 어디로 갔는지도 불분명합니다. 그 중 하나의 선체가 포티에서 녹슬고 있지만 두 번째는 어디에 있습니까? 그리고 MDK-XNUMX과 XNUMX가 타고 있던 착륙선도 어딘가에서 사라졌다.
          우리가 그루지야 미사일 보트를 침몰시키지 않았다는 사실은 사실입니다. 하지만 이것이 우리가 누구도 익사하지 않았다는 뜻인가요? 잘 모르겠습니다.
          게다가 그들은 매우 오래된 미사일인 P-120을 발사했습니다(생산은 1992년에 완료되었습니다. 즉, 가장 좋은 경우에는 이미 16년이 되었습니다). 게다가 이 미사일은 생성되지 않았습니다. 보트에 대해 :) 작은 것에 사용되면 배 위로 쉽게 날아갈 수 있습니다 (이란 미사일 보트에서 발사했을 때 미국 "작살"과 같은 경우가있었습니다. 이미 손상되어 가라 앉기 시작했기 때문에 작살이 더 높이 날아갔습니다.) ..
  18. 0
    14 March 2013 14 : 39
    발견... 크라브첸코. 그가 무슨 짓을 한거야? 시작이 필요합니다. 그러면 작업이 나타나고 선박이 나타나고 전투 훈련이 시작됩니다. 그리고 그렇게 소리 지르면 러스-마더의 어머니 위에서 잠을 잘 수도 있습니다.
  19. 니키타
    0
    14 March 2013 14 : 48
    중간계 은하계로의 제다이의 귀환.
  20. 루슬란 _F38
    0
    14 March 2013 15 : 35
    기존 선박을 현대화하고 수리해야 하며(최악의 상태가 아닌 순양함, 구축함 등을 포함하여 수십 척의 선박을 보유하고 있음) 동시에 새로운 선박을 건조해야 합니다. 그러면 복원에 대해 이야기할 수 있습니다. 현재로서는 아무것도 지원하지 않는 대화일 뿐입니다.
  21. 0
    14 March 2013 15 : 42
    발틱 함대
    잠수함 : 3
    3 디젤 잠수함

    선박 : 53
    구축함 2척, 코르벳함 2척, 초계함 2척, 소형 미사일함 4척, 소형 대잠함 7척, 미사일정 7척, 기지 소해함 5척, 습격 소해함 15척, 대형 상륙함 4척, 소형 공수상륙함 2척, 상륙함 3척

    총 흑해 함대 잠수함: 2
    2 디젤 잠수함

    선박 : 41
    미사일 순양함 1척, 대형 대잠함 2척, 초계함 3척, 소형 대잠함 7척, 소형 미사일 함정 4척, 미사일정 5척, 해상 소해함 7척, 기지 소해함 2척, 습격 소해함 2척, 대형 상륙함 7척, 상륙함 2척 보트

    북부 함대 총 잠수함: 44대
    탄도 미사일을 장착 한 핵 잠수함 10 대, 크루즈 미사일을 장착 한 핵 잠수함 3 대, 다목적 핵 잠수함 14 대, 특수 목적을위한 9 대의 핵 잠수함, 특수 목적을위한 1 대의 디젤 잠수함, 7 대의 디젤 잠수함

    선박 : 41
    대형 항공 모함 순양함 1 대, 중핵 미사일 순양함 2 대, 미사일 순양함 1 대, 대형 대 잠수함 5 대, 구축함 2 대, 소형 미사일 대함 3 대, 대포 2 대 대형 상륙정, 6 개의 상륙정
    총 태평양 함대 잠수함: 21대
    핵탄도미사일 잠수함 3척, 핵순항미사일 잠수함 5척, 공격형 핵잠수함 5척, 디젤잠수함 8척

    선박 : 50
    중핵추진 미사일 순양함 1척, 미사일 순양함 1척, 대형 대잠수함 4척, 구축함 4척, 소형 대잠수함 8척, 소형 미사일 함정 4척, 미사일정 11척, 해상 소해함 2척, 기지 소해함 7척, 대형 상륙함 4척 , 상륙정 4척

    이건 아직 잘리지 않고 돌아다니는 것 같네요(일부)
    1. 0
      14 March 2013 16 : 12
      나열된 내용입니다. 하지만 이 중에서 "선택할 수 있는" 옵션은 많지 않다고 생각합니다. 잠수함을 기준으로 판단하기는 어렵습니다. 그러나 수상력에 관해서는 장거리 항해에서 선박의 소리가 어떤지 기억하십니까? "Peter the Great", "Kuznetsov", "Moscow", "Chebanenko 제독"외 4-5 명 (그러나 훨씬 덜 자주). 잠수함의 경우 모든 것이 더 복잡합니다. 그들의 임무는 비밀입니다. 지상 선박에는 깃발이 표시되어 있으며 언론에서 자주 언급됩니다. 따라서 매우 일반적인 인상이지만 인상을 얻을 수 있습니다.
    2. 발트해 함대를 탈취하다
      제품 견적 : jayich
      3 디젤 잠수함

      그중 B-585 "상트페테르부르크" 한 대는 오랫동안 필요한 성능 특성에 도달하지 못했기 때문에 전투 능력이 불분명합니다.
      제품 견적 : jayich
      구축함 2척,

      둘 다 예비입니다
      제품 견적 : jayich
      코르벳함 2척

      장거리 하이킹에는 적합하지 않습니다. 물론 살고 싶으면 별로 신나진 않겠지만...
      또한 선박은 새 선박이며 섀시와 무기 모두에 문제가 있습니다.
      제품 견적 : jayich
      순찰선 2척

      그들에게는 모든 것이 괜찮은 것 같습니다.
      MRK, IPC 및 RK는 해안에 있습니다.
    3. 0
      14 March 2013 20 : 31
      제품 견적 : jayich
      이건 아직 잘리지 않고 돌아다니는 것 같네요(일부)

      2012년 말에 러시아 해군에는 다음이 포함되었습니다.
      "항공모함" - 1
      순양함 :
      "Orlan" 3개 유형 중 1개가 서비스 중입니다.
      "Atlant" 유형 미사일 발사기 - 운용 중 3개만 2
      EM - 총 7대, 운용중 3대
      이사회 - 총 11명, 현직 10명
      BDK - 19
      서비스 2의 MDKVP-1
      SC - 7
      지뢰 찾기 - 16
      잠수함
      APLBR - 12개 서비스 8
      APLKR - 8, 4 서비스 중
      AP 어뢰 - 20, 11발 운용 중
      총계: 수상함 60척, 잠수함 23척 총 83척 그 중 상륙함 20척
  22. +3
    14 March 2013 16 : 00
    우리는 더 많이, 더 빠르게 구축해야 합니다. 공무원이 메르세데스가 아닌 현대를 운전한다면 국가는 아무것도 잃지 않을 것입니다. 깜박이는 불빛으로 도시의 속도에는 차이가 없습니다. Chubais의 도움으로 훔친 것을 관리하는 방법을 모르는 Deribas와 같은 과두 정치인은 (그리고 일반적으로 그에게서 모든 것을 압수하고 중국 경험에 따라 그를 쏘았습니다) 민영화 된 재산과 돈을 모두 박탈합니다. 러시아에서 벌어들인 돈(특히 쇼 비즈니스)으로 해외에 거주하는 모든 문화계 인사들도 마찬가지다. 중앙은행을 국유화하라.
    그러면 돈이 생길 것입니다.
    1. 0
      14 March 2013 22 : 51
      모든 사지 포함 FOR, only
      http://voprosik.net/naznachenie-nabiullinoj-na-post-glavy-cb/
      http://voprosik.net/kto-takaya-nabiullina-i-chto-ozhidat/
  23. +1
    14 March 2013 16 : 10
    그렇다면 그 기사는 무엇에 관한 것입니까? “무언가 무너지고 있다”, 뭔가가 빠져 있다. 1960년대에 터키는 그들을 통과시키지 않으면 지구상에서 그들을 쓸어버리겠다고 분명히 밝혔습니다. 그들은 아직도 기억합니다.
    시리아 기지는 어떻습니까? 그리스는 조건 없이 100년 동안 섬을 도매 및 소매로 임대할 준비가 되어 있습니다.
    외교부는 늘 우리 정책의 '아킬레스건'이다. 거기에는 두더지가 많이 있습니다.
    그러니까 외무부의 수단이 없어도 그리스 섬에 도착해서 돈으로 사서.... (거기 사람이 있어요) 기지 건설을 시작할 수 있어요.
    아니면 이것이 불법이라고 생각합니까?
  24. 0
    14 March 2013 17 : 04
    제품 견적 : jayich
    구축함 2척,

    둘 다 예비입니다
    물론 가능하다면 현대화를위한 것입니다 (그들은 부두에 가라 앉았습니다)
    1. 프로젝트 956은 발전소에 매우 큰 문제가 있으며 이를 다른 것으로 바꾸는 것은 비용이 많이 들고 무익합니다.
  25. 0
    14 March 2013 17 : 16
    좋은 경량 항공모함 "Sevmorput"이 있는데 지금은 유휴 상태이지만 지중해 함대를 위한 보편적이고 고도로 자율적인 선박을 만드는 것이 가능할 것입니다. 여기에는 UDC와 헬리콥터 모함, 보급선, 지휘소가 있습니다. "구경"으로 컨테이너 설치를 설치하면 떠 다니는 무기고가되고 "S400"또는 "로 컨테이너를 설치하면" redoubt”(개발하기가 그리 어렵지 않음) – 시리아에는 비행대 또는 기지에 대한 강력한 대공 방어가 있을 것입니다. 그리고 우리가 가장 좋아하는 모듈화 원칙인 한 병에 모든 것이 들어있습니다.
    1. 제품 견적 : mark1
      그러나 지중해 함대를 위한 보편적이고 고도로 자율적인 함선을 만드는 것은 가능할 것입니다. 여기에는 UDC와 헬리콥터 모함, 보급선, 지휘소가 있습니다. "구경"으로 컨테이너 설치를 설치하면 떠 다니는 무기고가되고 "S400"또는 "로 컨테이너를 설치하면" redoubt”(개발하기가 그리 어렵지 않음) – 시리아에 비행대 또는 기지에 대한 강력한 대공 방어가 있을 것입니다. 그리고 한 병에 담긴 모든 것을 알아차리세요

      예. 그리고 미안해요, 그 사람 엉덩이에 톱을 묶으면 그 사람이 바오밥나무를 잘라버릴 거예요...
      당신이 그 사람을 위해 그린 그림으로 볼 때, 그것은 승무원들의 집단 무덤이 될 것입니다
      1. +1
        14 March 2013 17 : 40
        내가 설명한 바에 따르면 고도로 자율적인 범용 플랫폼으로 밝혀졌으며 모든 것을 한 번에 밀어 넣을 필요가 전혀 없으며 승무원의 수명도 명령의 훈련과 역량에 달려 있습니다. 쉽고 자연스럽게 "니미츠"
        1. +1
          14 March 2013 17 : 53
          제품 견적 : mark1
          쉽고 자연스럽게 니미츠를 죽일 수 있습니다

          어떻게해야합니까?
          1. 0
            14 March 2013 18 : 21
            엉덩이에 톱을 묶고 그 사람에게 바오밥나무를 자르라고 보내라
            1. 0
              14 March 2013 19 : 13
              명확하고 포괄적입니다. 감사합니다.
          2. +2
            14 March 2013 20 : 35
            버번에 취해 킹스턴을 열어보세요. 눈짓
        2. 제품 견적 : mark1
          내가 설명한 것으로부터 고도로 자동화된 범용 플랫폼을 얻었습니다.

          Atlantic Conveyor 이야기를 기억하시나요?
          1. 0
            14 March 2013 21 : 35
            그리고 내가 기억하는 한이 이야기가 왜 유익한가요? 구축함 2 척, 호위함 2 척, 순양함 등 많은 배가 거기에 침몰했습니다. 그런데 컨테이너 선은 며칠 동안 침몰했습니다.
            1. 0
              14 March 2013 22 : 29
              모든 현대 미사일 선박 - 코르벳 함, 호위함, 구축함, RKR (Orlan 제외)은 고전 구축함에서 "성장"했으며 "단일 공격 선박"입니다. 그들의 독특한 특징은 건설적인 보호가 거의 없다는 것입니다.
    2. +2
      14 March 2013 17 : 51
      네, 그리고 적절한 통신을 하고, 다양한 무기 시스템을 설치하고, 이 모든 관리를 위한 관리 시스템도 만드세요. 내부 레이아웃 - 헬리콥터 배치 위치, 연료 저장 위치, 엘리베이터? 시체를 자르나요? 승무원 수 증가 - 해당 건물. 이는 기술적으로 비현실적입니다. 모든 것이 그렇게 쉬웠다면 그들은 그런 ersatz에서 봉사했을 것입니다... 전쟁 중에 "평화로운"함선은 군함으로 바뀌 었습니다. 하지만 좋은 일은 없었고 좋은 삶에서 나온 것도 아닙니다. 그리고 최후의 수단으로만.
  26. +1
    14 March 2013 18 : 16
    '북해항로'는 그 자체로 모든 것을 담을 수 있는 커다란 컨테이너다. 아무것. 나는 "구경"이 있는 모듈(컨테이너)을 설치했는데 그것은 떠다니는 무기고이고, 소련 시대에 사용하도록 설계된 UDC와 같은 방공 기지인 "보루"가 있는 모듈을 설치했습니다. 경비원이 없는 전투 안정성은 물론 낮지만 미스트랄보다 낮지는 않습니다. 경비원 없이 누가 출시하겠습니까? 물론 논란의 여지가 많은 뉘앙스가 있지만 이전에도 비슷한 프로젝트가 존재했습니다. 동일한 "Khalzan" 이 대용의 요점은 실제 군함을 대체하는 것이 아니라 상대방이 빠르고 저렴하며 예기치 않게 위험한 상황에서 힘을 높일 수 있다는 것입니다. 방향
  27. 퍼 치크
    -2
    14 March 2013 18 : 34
    자료도 읽고, 글도 읽고....

    나는 다른 군용 해군 장난감에 돈을 쓸 필요가 전혀 없다고 생각합니다.
    그들은 지중해에서 할 일이 없습니다. 정말 아무것도 없습니다!


    북부 함대의 영광스러운 선원들이 따뜻한 기후에서 항해하고 싶다면 관광 상품권을 구입하고 가족과 함께 그곳에서 휴식을 취하도록 하십시오.
    휴가 중에 당신의 방향으로 침을 뱉는 것만으로는 충분하지 않았습니다. 러시아 군대를 기다리는 사람은 아무도 없습니다.
    1. +2
      14 March 2013 18 : 44
      러시아인은 어디에서도 기대되지 않으며 러시아인은 가야 할 곳으로 직접옵니다. 그리고 장난감 사는데 군비를 안주면 우리 스스로가 장난감(인형이나 인형)이 될 수 있어요
    2. +1
      14 March 2013 20 : 39
      예, 러시아 함대는 아무데도 갈 필요가 전혀 없습니다. 우리는 기지를 떠나 외부 도로와 집으로 향했습니다...
  28. +1
    14 March 2013 20 : 46
    일반적으로 저는 세바스토폴 거주자로서 선박에 대한 "스텔스"라는 개념에 항상 감동을 받았습니다. 날씨가 좋으면 시청 꼭대기층(시내 중심)에서 쌍안경(직선 90km)으로 Evpatoria를 볼 수 있고, Ai-Petri 산(남부 해안)에서는 "터키 해안"을 바라볼 수 있습니다. 직선으로 250km.
    지중해는 우리 웅덩이보다 조금 더 큽니다. 날씨가 더 자주 좋습니다. 해양 쌍안경으로 볼 수 있는데 왜 스텔스가 필요한가요? 포병 광학 "장거리 비전 장치"는 말할 것도 없고요?
    북부 함대에서 근무한 사람들로부터 북극에서는 (날씨가 좋을 때) 간단한 쌍안경으로 다리에서 200km까지 볼 수 있다고 들었습니다! (지구본의 특성이 영향을 미칩니다. 거기에는 "구체"가 거의 없습니다).
    저는 개인적으로 흑해의 “art.distant.view”에서 Chersonesos(세바스토폴) 근처의 Constanta(루마니아)를 살펴보았습니다.
    육안으로 세바스토폴 해변에서(날씨가 좋거나 서리가 내린 경우) 쌍안경 없이도 Nikolaevka 마을을 볼 수 있지만(직선으로 50-60km) 내 시력은 "원시"입니다x2.
    --------------------------------------
    질문: 지형이 없을 때 가시성이 최대인 바다에서 이 "스텔스 기술"은 어디서, 언제, 누구로부터 무엇을 구해야 합니까?
    --------------------------------------
    그건 그렇고, 1960 년에 U-2 정찰기는 레이더가 아니라 예술 분야에서 좁은 눈의 Yakut-Tungus-Kalmyk (특별한 시력을 가지고 있음)에 의해 감지되었습니다. 원시 장치.
    그리고 그런 것들을 통해 우리 선원들은 연합 시절 이탈리아, 프랑스, ​​플로리다의 나체주의 해변을 응시했다.

    그렇다면 축치 사냥꾼이 레이더 없이 쌍안경이나 잠망경으로 볼 수 있는 '네모나고 서투른 배'가 왜 필요한가?
    1. 0
      14 March 2013 21 : 13
      나는 감히 몇 가지를 말씀드립니다.
      1. 장거리에서 레이더 신호가 일부 감소합니다. 이론적으로 그러한 배는 평소보다 조금 늦게 발견될 것입니다.
      2. 업계의 제조가능성 입증'
      3. 스텔스라면 모든 결과와 함께 눈에 보이거나 보이지 않는 비용이 발생해야 합니다... (모든 국가에 해당)
      일반적으로 주제에 대한 열정이 큽니다. 2011년에도 국방부는 스텔스 코르벳의 3D 모델(!)이라는 최고의 외관을 위해 디자이너들 간의 경쟁을 조직했습니다. 상금은 약 2000000 루블입니다. 시계 공장 디자이너 Boguslavsky와 Kazantsev가 우승했습니다.
      http://www.rg.ru/2011/03/04/corvette-anons.html
      나쁘지 않은 돈, 컨셉 아트에 대해서는 말해야 겠네요
    2. 0
      14 March 2013 21 : 32
      때로는 바다에 안개가 끼어 광학 능력이 쓸모없게 될 수도 있습니다. 그리고 때로는 지구에도 밤이 있습니다.....
    3. +2
      14 March 2013 22 : 09
      안에! 적어도 한 명의 제정신인 사람!!! 당신의 생각은 절대적으로 옳습니다! 스텔스가 필요하고, 항공모함이 필요하고, 뼈대가 필요합니다. 젠장, 이건 마치 모래밭에 있는 아이들과 같아요... 그들은 자신에게 필요한 것이 무엇인지 그 이유를 모릅니다. 그래서 Sirdyukovism이 번성하고, 미스트랄이 필요하고, 그렇지 않고, 발 랩이 필요하고, 그렇지 않습니다. , 처녀들이 어떻게 부서지는지... 톱질의 문제라면 방어력이 무슨 상관이냐 이것들은 다른 것입니다. Kuznetsov가 충분하고 모든 ORLANS를 복원하고 새로운 ATLANTS 및 BOD를 구축하고 GRANITES 생산을 복원하십시오. 누구에게서 숨어야 합니까? 숨게 놔두라. 숨지 아니하는 자들은 죄를 지으리라. 그리고 지중해 호수에 관해서는... 서쪽을 덜 보세요. 신성주의는 전염성이 있는 것입니다. 보시다시피, 그들은 그것이 경화증 외에는 아무것도 아니라고 결정했습니다...! 아니요, 러시아와 군대가 DILI에 의해 통제되고 있다는 확신이 점점 더 커지고 있습니다. 엿먹어라 KOLY!
      나는 독일인들과 함께 일하고 있는데 그들은 이 모든 것에 열광하고 있지만 그들은 제정신의 사람들입니다. 아마도 XNUMX차 세계 대전 이후 그들의 두뇌가 곧게 펴졌지만 사실은 여전히 ​​​​사실입니다.
      ZY 나는 누구에게도 반대하지 않습니다. 나는 궤도가 타원인 TECHSUK에 반대합니다.
  29. 0
    14 March 2013 21 : 15
    사진이 무슨 이유인지 첨부가 안되네요
  30. +1
    14 March 2013 22 : 32
    그리고 스텔스에 대해 신경 쓰지 않는 위성도 있습니다. 좋아요, 스텔스 비행기요. 그는 빨리 날아간다. 그들은 “볼 시간이 없을” 수도 있지만, 크랩을 보게 될 것입니다! 웃음 그 사람은 덩치가 크고 천천히 운전해요.
  31. 의미
    0
    14 March 2013 23 : 01
    의도는 절대적으로 정확하지만 결과가 어떻게 나올지 지켜보겠습니다. 저자는 러시아 조선의 능력에 대해 매우 낙관적입니다. "...향후 16년 안에 국가 해군은 수십 척의 수상함, 7척의 잠수함 미사일 순양함, 13척의 다목적 잠수함으로 보충될 것입니다." 마닐로비즘! Guardian을 만드는 데 2년이 걸렸습니다(동시에 양키스는 10배 더 크고 XNUMX배 더 복잡한 XNUMX개의 Orly Burke를 만들었습니다).
  32. ixsus
    0
    14 March 2013 23 : 33
    러시아 선박의 지중해 그룹은 흑해 함대 선박의 2분의 3과 러시아 북부 함대 선박의 XNUMX/XNUMX로 구성됩니다.

    2KBF의 선박은 어떻습니까? 하나도 없을까요?
    1. +1
      15 March 2013 00 : 00
      거기는 빽빽하지 않아요. Sarych 두 대(하나는 확실히 예비품임). 두 척의 순찰선 - "Neustrashimy"와 "Yaroslav the Wise", "Guarding"및 여러 개의 대형 상륙정. 모두. 나머지는 RTO 이하입니다. "Lada" - 별도의 대화 + 1 또는 2개의 "Halibut". 그럼... 거기에서 무엇을 가져갈지 생각해 보세요...
    2. 0
      15 March 2013 00 : 05
      Neustrashimy가 소말리아 해안으로 항해했지만 수리하는 데 오랜 시간이 걸렸다고 덧붙일 것입니다.
      1. ixsus
        0
        15 March 2013 00 : 12
        감사합니다. '와이즈'는 어떻게 되어가고 있나요?
        1. +1
          15 March 2013 08 : 46
          나는 또한 지중해에 갔지만 EU에서는 더 나은 결과를 얻었습니다. 하지만 2008년이나 2009년에 가동에 들어갔습니다.
          1. ixsus
            0
            16 March 2013 09 : 44
            하지만 2008년이나 2009년에 가동에 들어갔습니다.
            그는 그에게 새로운 사람이고 갈 수 있습니다. 내 말은, 예를 들어 KTOF에서 당기는 것보다 발트해에서 1~2척의 배를 가져오는 것에 더 가깝다는 것입니다. 아니면 전투원이 거의 없나요? 혁신이 필요하다고 생각합니다. 엔지니어는 더 많은 경험을 갖게 될 것입니다.
            1. +1
              16 March 2013 10 : 01
              더 가깝지만 비행대를 구성하면 하역 지점은 월드컵이 될 것입니다. 더 이상 그다지 중요하지 않습니다. Proto-BF에는 배치할 수 있는 이동 순찰 유닛이 두 개밖에 없습니다. "Sarych"는 발전소에 문제가 있다는 것을 알고 있습니다. 태평양 함대에는 더 많은 선박이 있습니다. 하지만 그곳도 조용하지 않습니다. 그들은 그것을 지원하기보다는 그것을 강화할 계획입니다 (Orlans가 현대화되면 확실히 거기로 갈 것이고 오래 참음 Mistrals도 거기로 갈 것입니다). 따라서 지중해 함대의 경우 주요 "기부자"는 흑해 함대와 북부 함대가 될 수 있습니다.
              "참신함"에 관해서는 물론 좋습니다. 그러나 아직 이러한 목적에 특별히 적합하지는 않습니다. 우리는 기다리고 있습니다.
              1. ixsus
                +1
                17 March 2013 07 : 33
                나는 "Sarych"에 대해 조금 알고 있습니다. 하지만 발트해에는 뭔가가 거의 없습니다... 그리고 KTOF는 정말 강화되어야 합니다. Yaps는 소련 붕괴 이후 쿠릴 열도에 대해 징징거리고 있습니다. GDP가 평화 조약의 대가로 섬 2개를 제공한다는 것이 무엇인지 이해가 되지 않습니다. 이것이 왜 필요한가요? 관계가 있고 무역이 진행 중입니다. 아마도 이것은 전술적인 움직임일 것이다. 예를 들어, 우리는 일본인 2명을 절대 받지 않고 4명을 나눠줄 것입니다. 하지만 이렇게 생각한다면 전반적으로 우리 해군 전체가 강화되어야 합니다. 그리고 지중해 편대, KKF, KTOF, KSF, KChF 2KBF를 새로 만듭니다. 현재 많은 사람들이 여기에 쓴 것처럼 이 작업은 어제 완료되었어야 했습니다.
                정보 주셔서 감사합니다.
  33. 스포크
    +1
    15 March 2013 00 : 24
    그 나라에는 함대조차 없다는 것이 밝혀졌고 남은 것은 곧 바늘로 잘릴 것입니다
    나는 그런 개혁에 반대한다
  34. 0
    15 March 2013 10 : 00
    나는 일반적으로 4 조각을 전당포로 삼을 것입니다. 지중해를 위한 68-bis Sverdlov 프로젝트에 따르면 대공 방어를 현대화하는 것만 가능하며 주포 장비는 저렴하고 쾌활할 것입니다. 이러한 선박은 AUG 152mm에서 멀지 않은 곳에서 항해하며 AV를 정확하게 보입니다. 의도한 적, 명령을 받았을 때 avik이 비활성화되고 바닥에 깡패
  35. 0
    16 March 2013 13 : 34
    지중해 소함대가 있다면 흑해 소함대의 강력한 갱신은 필요하지 않습니다. 가운데 바다는 흑해를 막고 있습니다. 저것들. 키예프에서는 흑해 함대의 현대화를 허용하는 것에 대해 화가 났을 수도 있습니다. 게다가 추가적인 도덕적 영향뿐만 아니라 중간계 전체에 영향을 미칩니다(판타지와 마찬가지로). 베이스가 있습니다. 합의가 있습니다. 우리는 기지를 방어해야 합니다. 소련에는 여전히 다양한 조약이 있습니다. 라브로프는 할 일이 많습니다.
    1. ixsus
      0
      17 March 2013 08 : 11
      바샤(2) 어제 13:34

      소련에는 여전히 다양한 조약이 있습니다. 라브로프는 할 일이 많습니다.

      KChF에 관한 계약에 대해 더 자세히 말씀해 주시겠습니까? 여기에서 어떤 이유로 선박 수를 늘리거나 선박을 업데이트할 수 없는 것 같다는 내용을 읽었습니다. 아니면 이것은 사실이 아닙니다.
      1. 0
        18 March 2013 23 : 40
        다음은 섹션 계약에 대한 링크입니다.
        http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=INT;n=2248
        공부하다! 그들은 1915년의 “코뮌”도 잊지 않았습니다. 그것은 오늘날까지도 계속되고 있는 것 같습니다.

"Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨)

“비영리 단체, 미등록 공공 협회 또는 외국 대리인의 역할을 수행하는 개인” 및 외국 대리인의 기능을 수행하는 언론 매체: “Medusa”; "미국의 목소리"; "현실"; "현재 시간"; "라디오 자유"; 포노마레프; 사비츠카야; 마켈로프; 카말랴긴; Apakhonchich; 마카레비치; 멍청아; 고든; 즈다노프; 메드베데프; 페도로프; "올빼미"; "의사 동맹"; "RKK" "레바다 센터"; "기념물"; "목소리"; "사람과 법"; "비"; "미디어존"; "도이체 벨레"; QMS "백인 매듭"; "소식통"; "새 신문"