호주와 뉴질랜드 연안의 U-862. 잠수함 전쟁과 항복의 마지막 달

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호주와 뉴질랜드 연안의 U-862. 잠수함 전쟁과 항복의 마지막 달

862년 1945월 뉴질랜드 해안에서 U-XNUMX의 활동


이 기사는 제862차 세계 대전 중 잘 알려지지 않은 해상 전쟁 에피소드 중 하나인 독일 잠수함 U-XNUMX가 호주와 뉴질랜드 해안을 침공한 군사 작전에 관한 것입니다. 이 지역에서 작동하는 유일한 U-bot이었습니다.



마지막 부분. 이전 부분: 호주와 뉴질랜드 연안의 U-862. 인도양과 두 번째 군사 캠페인에서

그 사이 U-862는 태즈먼해를 건너 뉴질랜드 북단을 향해 항해하고 있었다. 27월 8000일 저녁, 톤수 10000-300 GRT의 선박이 대잠수함 지그재그로 이동하는 것이 발견되었습니다. 오랜 기동 끝에 배는 공격에 편리한 위치를 차지했지만 약 XNUMXm를 이동 한 발사 어뢰가 예기치 않게 폭발했습니다. 목표를 놓쳤습니다.

잠수함 선원들은 폭풍우 속에서 1945년 새해를 축하했는데, 이로 인해 축제 저녁 식사가 거의 망가졌습니다. 7월 XNUMX일, 배는 뉴질랜드 북단을 일주하고 북섬 북동쪽 해안을 순찰하기 시작했으며 주기적으로 지역 등대에 의해 식별되었습니다.

시간이 지났지만 배는 나타나지 않았습니다. 임원협의회에서는 의견이 나뉘어졌습니다. 뉴기니 해안에서 사냥을하고 호주와 필리핀 사이의 항로를 운항 한 후 일본으로 가거나 남쪽에서 뉴질랜드를 일주하여 호주 남동부 해안 지역으로 돌아온 후 돌아 오는 것이 제안되었습니다. 자바로. Timm은 연료와 식량 공급이 크게 줄어들었기 때문에 후자를 선택했습니다.

13월 XNUMX일 이른 아침, 해안을 따라 남쪽으로 이동하던 선박 한 척이 발견되었습니다. 새벽이 되기 전에 공격 위치를 잡는 것은 불가능했고, 팀은 적 해안이 보이는 곳에서 선박을 공격하지 말라는 명령을 받았기 때문에 공격을 거부했습니다.
15월 862일, U-XNUMX 사령관은 매우 위험한 조치를 취하기로 결정했습니다. 길가나 정박지에 서있는 선박을 찾기 위해 기즈번 항구에 최대한 가까이 다가가는 것입니다. 항구로의 접근 방식은 얕았으며 수중 조종에 있어 최고의 기술이 필요했습니다. 시계의 부기장 Günther Reiffenstuhl은 자신의 일기에 이러한 사건을 설명했습니다.

“용골 아래에 물이 거의 남아 있지 않았기 때문에 탐색은 거의 터치로 수행되었습니다. 하루 종일 우리는 잠망경을 통해 거리를 걷는 사람들, 해변에서 불을 피우는 남자를 지켜보았습니다. 저녁 황혼에 우리는 항구 입구에 있었는데 밤이 매우 어두웠기 때문에 아무것도 보이지 않았습니다. 우리는 항구로 가는 길에 떠올라 배터리를 충전했습니다. 그런 다음 그들은 항구에 들어갔다. 교각은 밝게 빛나고 그 뒤에는 큰 공장이 보입니다. 헤드라이트를 켜고 거리를 달리는 자동차들을 볼 수 있었습니다. 가로등이 너무 밝아서 우리의 눈이 멀었습니다. 마치 크리스마스날처럼 집들이 밝게 빛났습니다. 그러나 우리의 희망은 이루어지지 않았습니다. 정박지나 정박지에 가치 있는 목표가 없었습니다. 그래, 여기 있는 사람들은 모두 완전 태평한 사람들이었어. 돌아서서 우리는 들키지 않고 천천히 항구 밖으로 빠져나갔고, 넓은 바다가 다시 우리를 삼켰습니다.”


기즈번 항구

도중에 그들은 작은 증기선을 만났지만 어뢰에 합당하지 않은 것으로 간주되었습니다. 다음날 Timm은 그곳에 위치한 석탄 부두에서 어떤 종류의 배를 찾기 위해 Hawke Bay로 가기로 결정했습니다. 하지만 아쉽게도...

그날 밤, 팀은 조금 남쪽에 위치한 네이피어 항구에서 자신의 행운을 시험해 보기로 결정했습니다. 배는 수면에서 도시에 접근했고 해안에서 불과 0.5마일 떨어진 곳에서 표류하기 시작했습니다. 그리고 다시, 수백 개의 밝은 빛으로 반짝이는 평화로운 도시의 목가적인 그림이 잠수함 선원들 앞에 나타났습니다. 해안에서는 독일에서 금지된 재즈 선율이 바람에 실려 왔습니다. 전쟁은 악몽처럼 보이기 시작했습니다. Timm은 승무원들이 경치를 즐길 수 있도록 소그룹으로 올라가는 것을 허용하기도 했습니다.

곧 주행등을 켠 작은 배가 항구를 떠났습니다. 배는 짐을 싣고 공격하러 나갔다. 놓치다! 공격받은 선박은 해안 신호소와 광 신호를 교환하기 시작했습니다. U-862에서 그들은 증기선에서 잠망경이나 어뢰의 인광 흔적이 발견되었다고 판단하고 도움을 요청했습니다. 박해를 두려워한 Timm은 가능한 한 빨리 넓은 바다로 가기로 결정했습니다. 사실 배는 공격을 인지하지도 못했습니다.

추가 계획은 BdU에서 Monsun 보트 537척(U-862, U-863, U-871, U-XNUMX)의 사령관에게 즉시 자카르타로 돌아가라고 명령하는 전파 사진으로 인해 중단되었습니다. 하지만 이때까지 Timm만이 살아있었습니다.

이 결정은 일본이 점령한 동남아시아의 상황이 악화됨에 따라 내려졌다. 27월 60일, 영국 해방군은 페낭으로 이어지는 해협에 바닥에 비접촉 지뢰 XNUMX개를 매설했습니다. 그곳에서 효과적인 지뢰 제거를 수행하는 일본군의 능력을 의심하고 기지가 연합군의 범위 내에 있음을 확인 항공, 독일군이 대피하기 시작했습니다.

페낭은 일본이 도쿄 외부에서 허용한 유일한 독일 라디오 방송국이라는 사실로 인해 상황이 복잡해졌으며, 그 방송국이 손실되면 해상 잠수함과의 통신이 심각하게 복잡해졌습니다.
또한 일본 정보부는 연합군이 싱가포르를 상대로 바다와 공중에서 대규모 공격을 가하는 것이 가능하다고 생각했습니다. 위의 모든 사항을 토대로 24월 XNUMX일 베를린은 주 기지를 자카르타로 이전하고 페낭은 긴급 상황에만 사용하도록 명령했다.

남쪽에서 뉴질랜드를 일주한 잠수함은 태즈먼 해로 들어갔습니다. 이번에 Timm은 적군 항공기와 선박의 탐지를 피하기 위해 호주 대륙에서 더 남쪽으로 경로를 설정하기로 결정했습니다.

그리고 여기서 U-862와 그 승무원들은 전례 없는 일에 직면해야 했습니다. 역사 요소의 도전. 그들은 남쪽에서 오는 10미터 높이의 파도와 10강의 찬 바람을 만났습니다. 배는 파도를 향해 뒤쳐졌고 마치 거대한 그네를 타는 것처럼 좌우로 무자비하게 흔들리고 위아래로 던져졌습니다. IWO는 다음과 같이 썼습니다.

“바람은 점점 더 강해지고 바다는 매우 거칠어져서 우리는 어쩔 수 없이 맞서 싸워야 했습니다. 보트가 거대한 파도의 꼭대기를 오를 수 없을 것이라는 생각이 자주 번쩍였으며 때로는 실제로 굴러갔습니다. 예전에는 이런 집채만한 파도가 있다고는 생각도 못했는데, 오늘 직접 보니 높이가 10미터가 넘더군요. 선수실에서는 마치 엘리베이터를 타고 XNUMX층까지 계속해서 올라가는 듯한 느낌을 받습니다. 그리고 이런 일이 일주일 내내 계속됐어요.”

얼음 파도가 정기적으로 머리를 덮고 배 밖으로 씻어 내려는 다리의 파수꾼에게는 특히 어려웠습니다. 열린 코닝 해치를 통해 물줄기가 중앙 포스트로 떨어졌고 배수 펌프는 멈추지 않고 작동했습니다.


폭풍우 치는 바다 속의 잠수함

2월 862일 U-5는 북쪽으로 방향을 틀었고 점차 날씨가 좋아지기 시작했지만 XNUMX일에는 승무원에게 새로운 재앙이 닥쳤습니다. 이질 전염병이 기내에서 발생했습니다. 자카르타에서 기내에 반입된 품질이 낮은 고기 통조림과 버섯이 원인이었다. 장교 XNUMX명이 고열로 내려왔고, 지휘관은 순찰을 계속해야 했다.

배는 전염병 병원의 일종의 병동으로 변했는데, 유일한 차이점은 환자들이 스스로 씻을 기회가 없었고, 침대 린넨을 갈거나, 식단을 따를 기회도 없었다는 것입니다. 이 외에도 우리는 대부분의 승무원이 "따뜻한"침대를 사용했으며 보트에는 매우 "특정한"외관을 빠르게 얻은 작은 화장실이 두 개뿐이라는 사실을 잊어서는 안됩니다. 승무원은 전투에 완전히 부적합한 것 같았습니다.

그러나 6월 750일, 운명은 그들에게 오랫동안 기다려온 먹이를 보냈고, 전투 경보는 모든 병자를 전투 초소로 보냈습니다. 호주 해안에서 서쪽으로 XNUMX마일 떨어진 곳에서 지평선에 배의 돛대가 발견되었는데, 이 배의 돛대는 샌프란시스코에서 멜버른으로 기항하여 콜롬보로 가는 도중에 미국의 리버티급 증기선인 피터 실베스터호로 밝혀졌습니다.

배에는 승무원 42명, 미 해군 무장경비대 선원 26명, 승객 107명이 탑승했습니다. 또한 이 배에는 버마 전선에서 짐을 싣는 동물로 사용할 노새 317마리와 기타 화물 2700톤이 실렸습니다. 무장은 102mm, 76mm, 20mm 함포 XNUMX문으로 구성되었습니다.


증기선 “피터 실베스터”

전체적으로 U-862는 미국인에게 8발의 어뢰를 발사했고 모두 목표물에 명중했습니다. 배는 반으로 부서졌고 뱃머리는 빠르게 가라앉았으며, 선미는 XNUMX월 XNUMX일 저녁까지 떠 있었습니다. 모든 무선 통신이 파괴되었고 조난 신호가 전송되지 않았습니다. 피터 실베스터(Peter Silvester)호는 XNUMX개월 만에 첫 번째 선박이 되었으며 제XNUMX차 세계대전 중 인도양에서 잠수함에 의해 침몰된 마지막 선박이 되었습니다.

어뢰선에 탑승한 모든 사람은 구명정 4척과 구명뗏목 6척에 탑승했습니다. 동시에 사람들은 노새와 치열한 전투를 벌여야했습니다. 격렬하게 이웃하고 정신을 잃은 동물들이 보트와 뗏목에 오르려고했습니다.

Peter Sylvester의 생존자 수색은 호주, 미국 및 영국의 비행기, 선박 및 선박을 통해 수행되었습니다. 10월 9일부터 142월 33일 사이에 XNUMX명이 발견되어 구조되었습니다(일부 출처에서는 다른 수치를 제공합니다). 보트 XNUMX척과 탑승자 XNUMX명이 실종됐다. 하지만 이 전체 서사시에는 별도의 이야기가 필요합니다.


22번의 표류 후 영국 호위 항공모함 액티비티의 항공기에 의해 발견된 피터 실베스터의 구명정, 그 중 18번은 식량 없이 표류함

U-862의 자카르타 도착은 심각한 위험을 안겨주었습니다. 연합군은 이제 호주와 자바 사이 지역에 선박이 존재한다는 정보를 얻었고 보트가 무선 침묵을 깨고 접근 시간과 장소를 자카르타에 보고할 때까지 기다리고 있었습니다. 게다가, 영국 항공모함 부대는 현재 인도양 북동부에서 작전을 펼치고 있었는데, U-862가 도착하기 불과 며칠 전 영국 항공모함이 수마트라 유전에 대규모 공격을 가했습니다. 연합군 잠수함은 순다 해협 지역을 무시하지 않았습니다.

9월 15일, H. Timm은 13일 집결지에 도착할 예정이라고 발표했습니다. 그리고 XNUMX월 XNUMX일 저녁, 튀니지 신호가 보트를 물속으로 몰았습니다. 비행기의 레이더가 근처에서 작동하고 있었습니다.


862년 1945월 U-XNUMX의 자카르타 복귀

FRUMEL은 U-862의 도착에 대한 시기적절한 정보를 받았고 두 대의 영국 잠수함이 그녀를 기다리고 있었음에도 불구하고 독일 잠수함은 발각되지 않은 채 빠져나갔고 15월 XNUMX일 아침에는 Arado 항공기와 일본 항공기가 동행했습니다. 에스코트를 받아 자카르타에 도착했습니다.


승리 U-862


U-862의 호주와 뉴질랜드 항해
(18.11.1944 - 15.02.1945)

18월 20~862일에 배는 싱가포르로 항해했으며, 그곳에서 수리를 거쳐 독일로 돌아왔습니다. 그리고 다시 운명은 U-26에게 유리했습니다. 적 무선 정보국은 이와 관련된 방사선 사진을 즉시 가로채서 해독했지만 알 수 없는 이유로 16월 19일에만 사령부의 손에 넘어갔습니다. 싱가포르 접근로를 순찰하던 네덜란드 잠수함 즈바르드비슈(Zwaardvisch)호는 XNUMX월 XNUMX일 일본 항공기의 공격을 받아 파손됐다. 여기에 디젤 엔진 문제도 추가되어 XNUMX월 XNUMX일에 보트는 강제로 위치를 떠나야 했습니다.

싱가포르의 주차장은 매우 길었습니다. 그 이유는 보트 메커니즘(주로 디젤 엔진)의 열악한 상태(낮은 품질의 일본산 연료를 사용하여 심각한 마모를 초래함)와 연합군의 공습으로 인해 항구 인프라에 심각한 피해를 입혔기 때문입니다. 배터리도 큰 고민이었는데 교체는 일본에서만 가능하더군요.

이때까지 인도양에서의 잠수함 전투 작전은 더 이상 Kriegsmarine 사령부의 우선 순위가 아니었지만, 전투 작전에서 독일 잠수함을 계속 사용하고 심지어 필리핀 작전에 참여하도록 파견하려는 의도를 일본 지도부에 구두로 보여주었습니다. 운동.

이제 극동에서 독일로 전략적 유형의 원자재를 전달하기 위해 U-bot을 사용하는 것이 절대적인 우선 순위가 되었습니다. 이것이 없으면 제국의 군사 산업이 정상적으로 작동할 수 없습니다: 비스무트, 텅스텐, 셀레늄, 주석, 천연 고무, 아편, 퀴닌. 이를 위해 1945년 18월 초 극동 지역에서 운용 중이던 Monsuna 잠수함 1945척을 모두 사용할 계획이었습니다. 15년 861월 XNUMX일 유럽(노르웨이 트론헤임)에 안전하게 도착한 마지막 보트는 XNUMX월 XNUMX일 수라바야를 떠난 U-XNUMX이었습니다.

수리 작업이 적시에 완료되면 U-862의 장거리 항해 출발은 12월 XNUMX일로 예정되어 있었습니다. 일본인의 긴급한 요청에 따라 인도 민족 해방 운동의 지도자 중 한 명인 그들의 대리인이 인도 해안에 "가는 중"으로 상륙할 예정이었습니다. 아아, 반히틀러 연합 국가 군대의 급속한 발전으로 인해 이러한 계획이 크게 조정되었습니다.

30월 15일, 아돌프 히틀러가 자살했고, 국가 원수와 최고 사령관의 직무가 카를 되니츠에게 넘어갔습니다. 14월 XNUMX일 XNUMX시 XNUMX분, 되니츠 대제독은 모든 독일 잠수함에 적대 행위를 중단하라는 무선 통신을 보냈습니다. 그는 잠수함 선원들에게 다음과 같은 메시지를 전했습니다.

“나의 잠수함!
6년간의 잠수함 전쟁이 끝났습니다. 당신은 사자처럼 싸웠습니다. 압도적인 물질적 우월성이 우리를 궁지에 몰아넣었습니다. 남은 기지를 활용해 전투를 계속하는 것은 불가능해졌다.
잠수함! 무패하고 더러움 없이, 당신은 당신의 оружие 타의 추종을 불허하는 영웅적인 전투가 끝난 후. 우리는 죽음으로 총통과 조국에 대한 충성을 확증한 쓰러진 동지들을 깊은 존경심을 가지고 기억합니다.
동지! 수년 동안 조국의 행복을 위해 용감하고 끈질기게 싸워온 잠수함 정신을 보존하십시오.
독일 만세!
대제독님, 4년 1945월 XNUMX일."

5월 XNUMX일, 도쿄 주재 해군 무관과 동아시아 주재 독일 제독 파울 베네커(Paul Wennecker) 제독은 동아시아의 모든 독일 해군 부대에 모든 적대 행위의 중단을 알리는 조건부 신호 "뤼베크"를 전송하고 다음 메시지를 보낸다. 되니츠:

“동아시아의 잠수함전은 중단되었습니다. 잠수함을 (독일로) 반환하는 것은 전환 준비가 되어 있지 않기 때문에 불가능합니다.”

6월 20일, 싱가포르 주둔 일본 해군 사령관인 후쿠돔 시게루(Fukudome Shigeru) 중장은 돔므에게 알렸습니다. ), Timm과 Freiwald는 다가오는 싱가포르 수용소에 대해 이야기합니다. U-1944, U-862 및 그 승무원. 중장은 독일 장교들을 "유럽식" 갈라 디너에 초대했고, 그곳에서 후쿠도메 시게루는 공동 투쟁에 참여한 옛 동맹국들에게 감사를 표했습니다.

Timm은 승무원을 배에 모았고 (그는 수리하는 동안 해변에 살았습니다) 무장 한 일본군이 부두에 줄을 섰습니다. 몇 분 안에 독일 국기가 내려지고 일본 국기가 게양되었으며 독일군은 트럭에 실려 끌려갔습니다. 잠수함 승무원들은 862년 동안 자신들의 집이었던 U-XNUMX와 안타깝게도 작별 인사를 했습니다.

7월 XNUMX일, BdU는 이미 뒤늦게 마지막 명령을 도쿄에 보냈습니다.

“1) 한 척을 제외한 잠수함을 일본군에 넘겨라. 제안을 보내십시오: 판매, 홍수(또는 기부). 캐리지를 제거하십시오.
2) Freiwald(Kapitän zur, U-181 사령관 K. Freiwald 참조, 저자 메모)는 독일로 돌아가야 합니다. 보트가 준비되지 않은 경우 다른 보트를 배정하십시오. 그 사람을 독일로 보내세요."

그러나 8월 XNUMX일 자정, 항복 조건으로 인해 나치 독일과 일본 사이의 통신은 영원히 두절되었습니다.

대부분의 잠수함 선원들은 수용소로 보내졌고, 나머지(보트당 30명)에게는 110주 동안 독일 잠수함의 사용법을 일본인에게 알리는 임무가 주어졌습니다. 독일인들은 승무원 규모가 두 배로 늘어난 것(한 척에 XNUMX명)뿐만 아니라 일본군 병사들 간의 관계에도 놀랐습니다. 직위가 높은 사람은 어떤 위반 행위로든 부하 직원을 심하게 구타할 수 있습니다.

50월 말, 독일 잠수함은 마지막 전투에 돌입했습니다. 미국의 라이트닝(Lightning) 그룹이 불과 XNUMXm 높이에서 잠수함이 정박되어 있는 부두를 공격했습니다. 독일 전투 경보 "고문"은 평소와 같이 대공포 근처에 자리를 잡고 ... 비행기를 격추했습니다.

15월 181일, U-862과 U-XNUMX가 공식적으로 일본군에 편입되었습니다. 함대 I-501 및 I-502라고 합니다. 16년 1945월 15일 싱가포르에서 일본군이 항복한 후 이 배들은 영국군에 나포되었습니다. 다음 해 95월 862일, 그들은 말라카 해협으로 예인되어 수심 03m, 좌표 05°100′N, 38°XNUMX′E에서 U-XNUMX로 자침되었습니다.


502년 862월 항복 후 순양함 "묘코"에 탑승한 일본 잠수함 I-1945(이전 U-XNUMX).


U-862의 침몰 현장

일본이 항복한 후 1946년 여름까지 독일 수병들은 법적 지위가 매우 불확실했음에도 불구하고 싱가포르에 있는 영국군 포로 수용소에 수용되었다가 영국에 있는 수용소로 이송되어 포로를 받았습니다. 862월 전쟁 상황. U-1947 승무원의 송환은 XNUMX년부터 시작되어 이듬해 XNUMX월까지 계속됐다.


862년 영국 포로 상태의 U-1945 승무원.

하인리히 팀(Heinrich Timm)은 1948년 1956월 포로에서 풀려났습니다. 1966년 독일 해군(연방군)이 창설된 후 Timm은 군 복무로 복귀했습니다. 그는 1년 Kapitän zur See(대위 XNUMX위) 계급으로 은퇴했습니다.

소스

1. 칼 되니츠. 2007년 XNUMX일. 모스크바, XNUMX
2. Patyanin S.V., Morozov M.E., Nagirnyak V.A. 크릭스마리네. 제2009제국 해군. 모스크바, XNUMX
3. 데이비드 스티븐스. 집에서 멀리 떨어진 U-Boat: U862의 호주와 뉴질랜드로의 장대한 항해. 시드니, 1997
4. 로렌스 패터슨. 히틀러의 회색늑대: 인도양의 U-보트. 2004년 런던
5. 에버하르트 뢰슬링. U-보트. 독일 잠수함의 진화와 기술 역사. 런던, 1981
6. 에버하르트 뮐러, 베르너 브랙. U-보트 백과사전: 1904년부터 현재까지. 2004년 런던
7. 데니스 건튼. 페낭 잠수함. 1970년 페낭
8. 유진 콰. 페낭이 추축국 잠수함 기지였을 때. 페낭 월간, 2023년 XNUMX월
9. 인도양의 독일 U-보트 (해군 정보 검토실).
10. 쿠 살마 나수션. 판매자 그 이상. 1800년대 - 1940년대 페낭 독일어권 공동체의 역사. 아레카 북스
11. 미로슬라프 스키오트. 독일 해군 총 1939-1945. 해군 연구소 출판부, 2011
12. JP 몰만 쇼웰. 만자문 아래의 U-보트. 런던, 1987
13. 프리츠 쾰, 악셀 니슬레. Vom 원본 zum 모델: Uboottyp IXC. Bernard & Graefe 출판사, 코블렌츠, 1990
14. 유보트 아카이브
79 댓글
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  1. SZ
    +8
    15 11 월 2024 07 : 55
    저자 덕분에 흥미로운 이야기입니다.
  2. +3
    15 11 월 2024 08 : 31
    스릴 넘치는 서사시.
    그들이 그것을 가라앉히지 않은 것은 부끄러운 일이다...
    1. +5
      15 11 월 2024 10 : 34
      잠수함의 임무는 적의 톤수를 파괴하는 것이지 이국적인 국가를 순항하는 것이 아닙니다. Doenitz가 발명한 톤수 이론. 그의 보트가 어디로 항해하든 상관없이 여전히 작동하지 않았습니다. 그리고 1945년에는 자카르타가 없었고 바타비아가 있었습니다)))
      1. +5
        15 11 월 2024 10 : 55
        제품 견적 : TermNachter
        이국적인 나라에서는 스케이트를 타지 않습니다.

        연합군은 대응, 제한 등을 위해 병력을 유지해야 했기 때문에 합리적입니다... hi 또한 44-45의 유럽 해역에서 독일 잠수함은 놀라 울 정도로 빨리 사망했으며이 잠수함은 그러한 피해 (40kt)를 일으키지 않았을 것입니다 ...
        1. 0
          15 11 월 2024 10 : 58
          연합군은 독일군 없이도 일본군에 맞서기 위해 적절한 병력과 수단을 그곳에 보유했습니다. 이 상황에서 독일 보트의 유무는 아무것도 바꾸지 않았습니다. 독일에게 훨씬 더 중요한 것은 유럽 전쟁에 필요한 모든 것을 운반하는 북대서양의 호송대였습니다.
          1. +1
            15 11 월 2024 11 : 00
            제품 견적 : TermNachter
            이 상황에서 독일 보트의 유무는 아무것도 바꾸지 않았습니다.

            배 한 척이 아니라 연결고리가 있었어요....
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            북대서양에는 유럽 전쟁에 필요한 모든 것을 운반하는 호송대가 있었습니다.

            그들이 전쟁에 불필요한 것을 아시아에서 가져왔다고 생각하시나요? 깡패 아니면 인도양이나 대서양 중 TR을 침몰시키는 위치에 차이가 있습니까? hi
            1. 0
              15 11 월 2024 11 : 08
              1. 극동 지역에 일본인은 몇 척의 배를 보유하고 있었고, 독일인과 이탈리아인은 몇 척의 배를 보유하고 있었습니까? 일본 선원들이 항상 이 바다에서 활동했고 유럽인들이 현지 상황에 적응해야 했다는 사실은 말할 것도 없습니다.
              2. 그리고 아시아에서 온 호송단은 어떻게 유럽에 도착했습니까? 북대서양과 중부 대서양 건너편이 아닌가요? 마지막으로 몇 가지 기본적인 산술입니다. 우리는 일정한 수의 보트를 가지고 있고 바다 표면적을 가지고 있습니다. 우리가 커버하려는 표면적이 클수록 표면 XNUMX평방마일당 보유하는 보트 수가 줄어듭니다.
              1. +2
                15 11 월 2024 11 : 54
                제품 견적 : TermNachter
                유럽인들은 현지 상황에 적응해야 했습니다.

                영국인을 말하는 거야? 깡패
                제품 견적 : TermNachter
                마지막으로 몇 가지 기본적인 산술입니다.

                그게 당신을 망치는 것입니다 .... 원칙적으로 위의 모든 내용을 썼는데 반복 할 의미가 없습니다. hi
                1. 0
                  15 11 월 2024 12 : 01
                  나는 독일인과 이탈리아인에 대해 이야기하고 있습니다. 영국인은 옛날부터 중국 기지에 있었습니다.
                  45년 XNUMX월 Adik을 제국 총리실 아래의 벙커로 이끈 것은 계산할 능력과 의지가 없었기 때문입니다.
                  1. +2
                    15 11 월 2024 12 : 15
                    제품 견적 : TermNachter
                    나는 독일인과 이탈리아인에 대해 이야기하고 있습니다. 영국인은 옛날부터 중국 기지에 있었습니다.

                    이런 마을이 있었다 - 칭다오 - 들어보셨나요? hi
                    제품 견적 : TermNachter
                    계산할 능력이 없고 의지가 없는 것이 바로 그 원인이었습니다.

                    나는 당신이 착각했다고 생각합니다. 그를 거기까지 데려온 것은 그의 컴퓨터 능력이 아니라 특정한 힘이었습니다... 의뢰 그런데 음모론 냄새가 나네요... 세 연령의 아시안이
                    1. -1
                      15 11 월 2024 13 : 56
                      1. 독일군은 언제 칭다오에서 쫓겨났나요? 그리고 그들의 배는 극동 지역에 오랫동안 나타나지 않고 주기적으로 나타났습니다.
                      2. PVM과 제XNUMX차 세계대전 모두에서 패배를 가져온 것은 자신들의 군대와 예상되는 적군을 세고 비교할 수 있는 능력이 없었기 때문입니다. 그리고 PVM에 관해 독일군이 경험이 없었고 특정 조건에서 승리할 수 있다고 여전히 말할 수 있다면 제XNUMX차 세계대전에 대한 환상은 없었습니다. 독일의 패배는 시간문제일 뿐이었다.
                      1. 0
                        15 11 월 2024 14 : 17
                        제품 견적 : TermNachter
                        1. 독일군은 언제 칭다오에서 쫓겨났나요?

                        한 세대의 장교를 배경으로 ...
                        제품 견적 : TermNachter
                        PVM에 관해서는 여전히 독일이 경험이 없었고 특정 조건에서 승리할 수 있다고 믿을 수 있다고 말할 수 있습니다.

                        몰트케의 계획은 러시아가 공격했을 때 실행 가능하지 않았습니다. 전혀 가능성이 없었습니다... 의뢰 그러나 2차 세계대전에서 IVS 정책으로 인해 기회가 생겼고 독일군은 프랑크군과 실질적으로 우리를 하나씩 격파했습니다... 의뢰
                        영국이 폴란드에 보증을 준 이유는 음모론의 문제이고, 폴란드가 체코슬로바키아보다 나은 이유는... hi 히틀러의 동쪽 선동 방향은 아무 것도 설명하지 못합니다... 의뢰
                      2. 0
                        15 11 월 2024 15 : 05
                        독일인들은 1897년에 칭다오에 들어와(경화증이 제게 도움이 된다면) 1914년에 그들을 그곳에서 쫓아냈습니다. 즉, 1942년까지 그들은 극동 지역에 장기간 체류한 경험이 없었습니다. 지역 기후, 기상 조건, 내비게이션 등 - 모든 것이 다시 해결되어야 합니다.
                        2. 제1938차 세계대전에서 독일군은 제1934차 세계대전보다 더 많은 기회를 갖지 못했습니다. 폴란드, 네덜란드, 벨기에, 프랑스가 매우 빨리 "날아가는" 것은 운이 좋았습니다. 그리고 이 과정의 시작은 XNUMX년 뮌헨이 아니라 폴란드가 불가침 조약에 서명한 XNUMX년이었습니다.
                        그리고 1935년 영국-독일 함대 협정이 체결되었습니다. 그리고 여기에서 1935년에 군대가 라인란트 비무장지대로 파견되었습니다. 두꺼비 먹는 사람들은 분개했지만 psheks와 영국인들은 우리가 폐업한 것처럼 "동상에 걸렸습니다". 그리고 주데텐란트(Sudetenland), 오스트리아의 합병(Anschluss of Austria), 메멜(Memel) 지역의 합병. 그러나 이것이 모두 정치인데, 전쟁이 벌어지면 힘이 계산되지 않았다는 것이 다시 밝혀졌습니다.
                      3. +1
                        15 11 월 2024 15 : 55
                        제품 견적 : TermNachter
                        제2차 세계대전에서 독일군은 제2차 세계대전보다 더 많은 기회를 갖지 못했습니다.

                        1) 위 내용을 보면 더 이상 논쟁할 필요가 없습니다. - 전쟁은 그들이 할 수 있다는 것을 보여주었습니다. hi
                        2) 그들은 파리를 점령하고 모스크바에 도착했습니다. 1차 세계대전 당시에는 이 근처도 아니었습니다... 의뢰
                        제품 견적 : TermNachter
                        그리고 주데텐란트(Sudetenland), 오스트리아의 합병(Anschluss of Austria), 메멜(Memel) 지역의 합병.

                        그래서 질문은 - 왜 Sudetenland는 가능하지만 Danzig 회랑은 가능하지 않습니까? 의뢰
                        그리고 군수공장은 폴란드가 아닌 체코에 있는데... hi
                      4. 0
                        15 11 월 2024 16 : 33
                        1. 목록에 따르면 파리, 바르샤바, 코펜하겐, 오슬로 등에 관한 것입니다. 한 똑똑한 삼촌(성 클라우제비츠)은 이렇게 말했습니다. "모든 작전의 목표는 적군을 패배시키고 파괴하는 것이며 영토는 부차적입니다." 그리고 그 직전에 또 다른 똑똑한 삼촌이 모스크바를 항복했지만 전쟁은 파리에서 끝났습니다)))
                        2. 그래서 오스트리아에는 군사 공장이 있었고 무기고도 군대도 없었지만 압도적이었습니다. 그건 그렇고, 미국과 영국이 주요 보유자였던 오스트리아의 국가 부채는 히틀러에 의해 용서되었습니다. 그러나 체임벌린은 영국에 보관되어 있던 체코슬로바키아의 금과 통화 준비금을 반환했습니다.)))
                      5. -1
                        17 11 월 2024 17 : 50
                        제품 견적 : TermNachter
                        한 똑똑한 삼촌, 그의 성은 클라우제비츠(Clausewitz)입니다.

                        삼촌은 확실히 바보가 아닙니다. 문제는 영토가 없으면 군대도 보급품도 없을 것이라는 것입니다... 의뢰 그건 그렇고, 프랑스 군이 패배 한 후 파리가 점령되었고 서부 전선에서 2 번 패배 한 후 민스크 근처와 Vyazma 근처에서 모스크바에 접근했습니다 ... 의뢰
                      6. +1
                        17 11 월 2024 18 : 50
                        1914년에 러시아 제국의 서쪽 국경은 바르샤바의 약간 서쪽에 있었다는 사실을 상기시키고 싶습니다. 그리고 다른 많은 요소를 고려하지 않고 동력화 수준이 약간 달랐습니다.
                      7. -1
                        18 11 월 2024 11 : 18
                        제품 견적 : TermNachter
                        1914년에 러시아 제국의 서쪽 국경은 바르샤바의 약간 서쪽에 위치했음을 상기시키고 싶습니다.

                        폴란드와 핀란드에 독립을 준 사람은 누구입니까? 의뢰
                        제품 견적 : TermNachter
                        그리고 전동화 수준도 조금 달랐어요

                        이것이 Batu를 괴롭혔나요? 세 연령의 아시안이
                        제품 견적 : TermNachter
                        다른 여러 요인을 고려하지 않고.

                        나쁜 댄서 ... hi
                      8. 0
                        18 11 월 2024 13 : 46
                        1. 폴란드, 우크라이나, 핀란드는 1914년보다 조금 늦게 독립했습니다.
                        2. 바투가 왔을 때, 루스 공국의 규모는 1914년 현재 러시아 제국보다 약간 작았습니다.
                      9. 0
                        18 11 월 2024 13 : 47
                        ZY 1차 세계대전은 인류 역사상 매우 복잡하고 다면적인 사건입니다. 다소 명확하게 설명하자면 양이 많습니다.
                      10. -1
                        18 11 월 2024 14 : 52
                        제품 견적 : TermNachter
                        1. 폴란드, 우크라이나, 핀란드는 1914년보다 조금 늦게 독립했습니다.

                        지금은 1941년 아닌가요? 볼셰비키는 자신들의 잘못으로 그러한 국경을 얻었습니다... 의뢰
                        제품 견적 : TermNachter
                        바투가 왔을 때,

                        이 군대가 엔진 없이 얼마나 멀리 갔는지 보세요... hi
                      11. 0
                        18 11 월 2024 20 : 02
                        1. 국경이 1941년에 그랬던 것처럼 된 이유 - 다시 말하지만, 볼셰비키에만 의존한 것이 아닌 많은 요인이 있습니다. 화염병-리벤트로프 조약이 체결되기 전에 모스크바에 영국-프랑스 대표단이 있었다는 것을 알고 계실 것입니다. 그들은 동의할 수도 있었지만 그렇지 않았습니다. 일반적으로 유럽의 모든 문제는 폴란드가 히틀러와 공격 금지 협정을 체결한 1934년에 시작됩니다.
                        2. 바투 당시에는 '모터'라는 단어가 아직 인류에게 알려지지 않았습니다. Batu 외에도 Scythians, Huns 및 Pechenegs도 서쪽으로갔습니다. 그들의 이동성은 간단하게 설명할 수 있습니다. 그들은 유목민입니다.
                      12. -1
                        19 11 월 2024 10 : 56
                        제품 견적 : TermNachter
                        이는 볼셰비키에만 의존한 것이 아닙니다.

                        볼셰비키는 핀란드, 폴란드, 리투아니아, 라트비아, 에스토니아에 독립을 주지 않았습니까?
                        제품 견적 : TermNachter
                        일반적으로 모든 문제는

                        너 진심이야? 베르사유 조약은 중요하지 않았나요? 깡패
                        제품 견적 : TermNachter
                        그들의 이동성은 간단하게 설명할 수 있습니다. 그들은 유목민입니다.

                        안타깝네요... 마케도니아인이 중앙아시아에 도달했습니다. 그리스인은 유목민인가요? 세 연령의 아시안이
                      13. 0
                        19 11 월 2024 12 : 31
                        1. 당신이 나열한 모든 사람은 사실 독립을 얻었습니다. 볼셰비키는 그들을 유지할 힘이나 수단이 없었습니다. 그들이 나타났을 때 그들은 재빨리 매점으로 돌아갔습니다.
                        2. 베르사유 조약은 제1934차 세계대전의 결과를 기록했고, XNUMX년에 큰 문제가 시작되었습니다. 비록 그 이전에 사소한 문제도 있었지만 프셰크가 독일로부터 슐레지엔을 빼앗거나 프셰크와 체코가 치에신 지역을 분할했을 때였습니다.
                        3. 마케도니아인은 예외이며, 유목민들은 수천년 동안 동쪽에서 서쪽으로 여행해 왔습니다.
                      14. -1
                        19 11 월 2024 13 : 05
                        제품 견적 : TermNachter
                        볼셰비키는 그들을 저지할 힘이나 수단이 없었습니다.

                        전혀, 그들은 단순히 인식할 수 없었습니다... 베사라비아는 인식되지 않았습니다... 의뢰
                        제품 견적 : TermNachter
                        그리고 큰 문제

                        제품 견적 : TermNachter
                        유럽의 모든 문제,

                        용어상의 혼란이 있으신가요.. 깡패
                        나는 당신이 언급한 작은 것들(리미트로프 사이의 강판)은 똑똑한 사람들이 20년 동안 휴전을 선언했고 그것이 옳았다는 것이 밝혀진 베르사유 시스템에 비하면 아무것도 아니라는 점을 알고 있습니다... hi
                        제품 견적 : TermNachter
                        마케도니아어는 예외다.

                        왜? 그리고 히틀러와 나폴레옹... hi
                      15. +1
                        19 11 월 2024 13 : 37
                        1. 그들은 그것을 법적으로 인식하지 못했을 수도 있습니다. 사실상 그들은 그것을 참을 수 없었습니다. 그 밖의 모든 것은 언어 균형 행위입니다.
                        2. 처칠이라는 똑똑한 사람은 베르사유가 유럽에 설치된 폭탄이라고 말했고, 자신이 옳았다는 사실이 밝혀졌고, 공범들이 저지른 일을 청산했습니다.
                        3. 히틀러는 마케돈스키가 말과 낙타를 타고 도보로 걸어간 것처럼 전차까지 걷지도 않았습니다.
                      16. -1
                        19 11 월 2024 13 : 55
                        제품 견적 : TermNachter
                        다른 모든 것은 언어 균형 행위입니다.

                        그렇다면 그들은 왜 베사라비아를 인식하지 못했을까요? 그런 다음 그들은 자신이 가지고 있던 것을 정직하게 반환했고 핀란드에서 전 세계에 대한 공격이 일어나지 않았습니다... 현대적인 것에 대해서는 이야기하지 말자... 의뢰
                        제품 견적 : TermNachter
                        베르사유는 유럽을 겨냥한 폭탄이다

                        이것에 대해 논쟁하는 사람이 있습니까? 리미트로피를 맡은 건 바로 당신이었는데... 의뢰
                        제품 견적 : TermNachter
                        히틀러는 탱크를 타고 그렇게 멀리까지 가지도 않았다

                        제품 견적 : TermNachter
                        그리고 전동화 수준도 조금 달랐어요

                        주장을 정의해야 합니다. 그렇지 않으면 이분법적인 느낌이 듭니다... 의뢰
                      17. 0
                        15 11 월 2024 17 : 27
                        2) 그들은 파리를 점령하고 모스크바에 도착했습니다. 1차 세계대전 당시에는 거의 근접하지도 않았습니다... 요청

                        1914년에 그들은 동시에 싸웠고 1939-1941년에는 교대로 싸웠습니다.
                      18. -1
                        17 11 월 2024 17 : 51
                        제품 견적 : strannik1985
                        1914년에 그들은 동시에 싸웠고 1939-1941년에는 교대로 싸웠습니다.

                        IVS의 뛰어난 솔루션을 말씀하시는 건가요? 세 연령의 아시안이
                      19. 0
                        17 11 월 2024 18 : 12
                        IVS의 뛰어난 솔루션을 말씀하시는 건가요? 느끼다

                        소위 폴란드의 자리를 차지하십시오. 동맹국은 마지노선 뒤에 앉을 것인가? 그게 뭐 그렇게 천재적이야?
                      20. -1
                        17 11 월 2024 18 : 13
                        제품 견적 : strannik1985
                        그게 뭐 그렇게 천재적이야?

                        이건 비꼬는 소리야... 의뢰
                      21. 0
                        17 11 월 2024 18 : 18
                        이건 비꼬는 소리야... 부탁이야

                        나는 이것을 이해했다. 1939 년 모스크바 협상에서 한 대표는 아무것도 서명 할 권한이 없었고 두 번째 대표는 서면 권한이 전혀 없었으며 베를린의 영국 무관은 소련과의 협상 사실로 독일에 압력을가했습니다. 거기 있던 사람들은 모두 '천재'였습니다.
                      22. -1
                        17 11 월 2024 18 : 23
                        제품 견적 : strannik1985
                        1939년 모스크바 협상에서

                        당신은 그들이 1918년 브레스트-리토프스크 평화 조약 이후 볼셰비키와의 협정의 가치를 배웠다는 사실을 잊고 있습니다... 그것이 그들이 사실 자체를 압력에 사용한 이유입니다. 의뢰 그러나 문제는 8월 조약이 아니라 10월 우호국경조약에 있다. 의뢰
                        임시 구금 센터는 Wehrmacht에 탄약이 없었고 탱크의 수명이 다한 1939 년 1940 월에 공격하지 않았고 적군은 20 월이나 Wehrmacht가 프랑스에 있었던 XNUMX 년 XNUMX 월에 돌아섰습니다. 폴란드의 적군에는 탱크와 항공기가 없는 XNUMX개 사단이 있었습니다... 의뢰 .
                      23. 0
                        17 11 월 2024 18 : 28
                        당신은 그들이 1918년 브레스트-리토프스크 평화 조약 이후 볼셰비키와의 협정의 가치를 배웠다는 사실을 잊고 있습니다....

                        볼셰비키는 브레스트 평화 조약의 조항을 위반했습니까? 이것이 영국과 프랑스에 어떻게 적용됩니까?
                        그리고 독일이 조약을 위반했다는 사실은 어떻습니까...?
                        임시 구금 센터는 Wehrmacht에 탄약이 없었고 탱크가 수명을 다한 1939년 XNUMX월에 공격을 받지 않았습니다.

                        아마도 그는 히틀러보다 조금 더 똑똑했고 그의 두뇌를 믿었을까요? 헛되이....
                      24. -1
                        18 11 월 2024 11 : 15
                        제품 견적 : strannik1985
                        볼셰비키는 브레스트 평화 조약의 조항을 위반했습니까?

                        바보 같은 짓을 하고 있는 거야? 볼셰비키는 협상국과의 합의를 위반했습니다.
                        제품 견적 : strannik1985
                        그리고 독일이 조약을 위반했다는 사실은 어떻습니까...?

                        그리고 Angles와 Franks는 그것과 무슨 관련이 있습니까? 의뢰 공동의 이익을 바탕으로 한 합의는 강력합니다. hi
                        제품 견적 : strannik1985
                        아마도 그는 히틀러보다 조금 더 똑똑했고 그의 두뇌를 믿었을까요?

                        IVS의 천재성이 과장된 것일까 요? 세 연령의 아시안이 똑똑한 사람은 잠재적인 동맹국이 하나씩 패배하는 것을 허용하지 않고, 프랑스를 보고, 어떤 결점도 남기지 않습니다. 핀란드와 루마니아를 참조하세요...
                      25. +1
                        18 11 월 2024 12 : 18
                        바보 같은 짓을 하고 있는 거야? 볼셰비키는 협상국과의 합의를 위반했습니다.

                        이를 위반하려면 먼저 볼셰비키 정부가 짜르 정부와 임시 정부의 법적 후계자가 아니라는 결론을 내려야 합니다. 10년 1917월 XNUMX일 파리에서 열린 프랑스-영국 협상에서 소위 동맹국은 구 러시아 제국의 영토, 특히 프랑스의 관심 지역(우크라이나, 베사라비아, 크림 반도)의 관심 지역을 제한하기로 결정했습니다. 브레스트 조약 이전.
                        그리고 Angles와 Franks는 그것과 무슨 관련이 있습니까? 요청 합의는 공동의 이익에 의해 강력합니다... 안녕하세요

                        그들은 즉각적인 이익을 위해 주저하지 않고 이전의 적이 아닌 진정한 동맹국인 폴란드와 동맹국을 교환했다는 사실에도 불구하고.
                        IVS의 천재성이 과장된 것일까 요?

                        풍자 였어. 눈짓
                        문제는 프랑스와 영국이 잠재적 동맹이 아니라 산업을 군사 기반으로 전환하고 군대를 준비하는 데 시간이 필요했다는 것입니다. 이 시간은 누가 줬어야 했나?
                      26. -1
                        18 11 월 2024 12 : 41
                        제품 견적 : strannik1985
                        볼셰비키 정부는 짜르 정부와 임시 정부의 법적 후계자가 아니었습니다.

                        그래서 그는 러시아의 이익에는 관심이 없었습니다. 그들은 세계 혁명을 준비하고 있었습니다... 의뢰
                        제품 견적 : strannik1985
                        .N. 동맹국은 지역 경계를 결정했습니다.

                        그들은 무엇을 할 수 있었습니까? 독일인에게 자원을 제공 하시겠습니까?
                        제품 견적 : strannik1985
                        그들은 순간적인 이익을 위해 주저 없이 그것을 교환했습니다.

                        그들은 독일에 전쟁을 선포했는가? hi
                        제품 견적 : strannik1985
                        문제는 프랑스와 영국이 잠재적 동맹이 아니라 산업을 군사 기반으로 전환하고 군대를 준비하는 데 시간이 필요했다는 것입니다. 이 시간은 누가 줬어야 했나?

                        글쎄, 여기에 있습니다-공통 관심사가 있습니다-토론 주제 .. 그리고 동맹국을 항복하고 당신이 교훈에서 이것을 능가할 것이라고 믿으십시오-오늘 죽고 나는 내일 죽을 것입니다... 그러나 Gutalin... 세 연령의 아시안이
                      27. +1
                        18 11 월 2024 12 : 55
                        그는 러시아의 이익에는 관심이 없었습니다. 그들은 세계 혁명을 준비하고 있었습니다... 요청

                        질문을 잊으셨나요? 볼셰비키는 누구도 속이지 않았습니다. 그들이 원하는 것이 무엇인지는 논쟁의 여지가 있는 문제입니다.
                        그들은 무엇을 할 수 있었습니까? 독일인에게 자원을 제공 하시겠습니까?

                        저것들. 볼셰비키는 삼촌을 위해 싸우지 않을 것입니다. 이것은 나쁘지만 동맹국은 러시아 영토의 일부를 차지할 것입니다. 이것이 다른가요?
                        그들은 독일에 전쟁을 선포했는가?

                        그들은 그것을 발표했고 무엇을 했습니까?
                        글쎄요, 공통 관심사가 있습니다. 토론 주제입니다..

                        모스크바 협상의 성격과 폴란드에 관한 동맹국의 행동을 바탕으로 보면 공통 이익이 없었습니다. 의뢰
                      28. -1
                        18 11 월 2024 13 : 02
                        제품 견적 : strannik1985
                        볼셰비키는 누구도 속이지 않았습니다.

                        이러한 형식은 누구에게도 관심이 없었습니다. 그들은 동맹국과 국가의 이익을 모두 배신하고 전쟁을 떠났습니다... 의뢰
                        제품 견적 : strannik1985
                        그들이 원하는 것이 무엇인지는 논쟁의 여지가 있는 질문입니다.

                        전혀 아닙니다. 프로그램이 있습니다...
                        제품 견적 : strannik1985
                        저것들. 볼셰비키는 삼촌을 위해 싸우지 않을 것입니다. 이것은 나쁜 일입니다

                        제국주의 전쟁을 내전으로 바꾸는 것이 잉구세티아 공화국 국민의 이익에 부합하는가?
                        제품 견적 : strannik1985
                        동맹국은 러시아 영토의 일부를 차지할 것입니다. 그게 다른가요?

                        이것이 전쟁의 논리이고 그들이 옳았습니다. 독일군은 러시아 남부 땅과 발트해 연안 국가를 점령하고 거의 1년 동안의 전쟁 동안 자원을 받았습니다... 의뢰
                        제품 견적 : strannik1985
                        그들은 그것을 발표했고 무엇을 했습니까?

                        싸웠습니다... 영국군은 주로 바다에서... 프랑스군은 더 어려웠지만 군대를 떠올렸습니다... 일반적으로 그들은 1차 세계대전 전략을 실행했습니다...
                        제품 견적 : strannik1985
                        단순히 공통 관심사가 없었습니다

                        글쎄, 왜 - 튀김 냄새가 나기 시작하자 즉시 무기 배달이 시작되었습니다 ... 의뢰
                      29. +1
                        18 11 월 2024 13 : 31
                        이러한 형식은 누구에게도 관심이 없었습니다. 그들은 동맹국과 국가의 이익을 모두 배신하고 전쟁을 떠났습니다... 요청

                        우리는 이러한 형식에 관심이 없습니까? 볼셰비키가 약속을 지키지 않는다고 말씀하셨나요?
                        제국주의 전쟁을 내전으로 바꾸는 것이 잉구세티아 공화국 국민의 이익에 부합하는가?

                        사실, 그렇습니다. 선동자들은 동부 전선에서 독일군을 선전했고, 이 병사들이 서부 전선으로 집단 이송되었을 때 군대의 전투 효율성이 급격히 떨어졌습니다.
                        이것이 전쟁의 논리이고 그들이 옳았다

                        볼셰비키는 이 논리에 어떻게 반응해야 합니까? 러시아 제국군은 더 이상 존재하지 않고, 적군은 아직 존재하지 않으며, 구성과 능력 측면에서 동부 전선에서 대규모 작전을 수행할 수 없는 적위대가 있습니다. 소위가 있습니다. 민족주의자들과 볼셰비키의 다른 반대자들을 지지하는 "동맹국". 그러한 상황에서 짜르 정부의 약속 이행에 대해 우리는 어떻게 말할 수 있습니까?
                        싸웠다...

                        이것은 자를란트 공세와 독일 전역에 흩뿌려진 6백만 개의 전단지를 모방한 욕설이라고 불립니다. 왜 그들은 소련을 위해 유니폼을 찢을까요?
                        글쎄, 왜 - 튀김 냄새가 나기 시작하자 즉시 무기 배달이 시작되었습니다 ...

                        협상에서는 무기 공급이 아닌 합동 군사 작전이 논의되었습니다.
                      30. -1
                        18 11 월 2024 14 : 50
                        제품 견적 : strannik1985
                        볼셰비키가 약속을 지키지 않는다고 말씀하셨나요?

                        인용 : DrEng02
                        볼셰비키는 협상국과의 합의를 위반했습니다.

                        정확하게 인용하지 않으신 점 참고하겠습니다! hi
                        제품 견적 : strannik1985
                        사실, 그렇습니다. 선동가들은 독일군을 선전했습니다.

                        그리고 그 전에는 러시아어... 하지만 질문은 달랐습니다.
                        제품 견적 : strannik1985
                        저것들. 볼셰비키는 삼촌을 위해 싸우지 않을 것입니다

                        1차 대전 대신에 그들은 더 피비린내 나는 XNUMX차 대전을 일으켰습니다... 의뢰 잉구세티아 공화국 사람들의 이익은 무엇입니까?
                        제품 견적 : strannik1985
                        그러한 상황에서 짜르 정부의 약속 이행에 대해 우리는 어떻게 말할 수 있습니까?

                        그들은 왜 RIA를 전파했는가? 국가에 대한 결과에 대해 생각하지 않았습니까? 그들은 전력이 필요했습니다. 가격은 중요하지 않았습니다...
                        제품 견적 : strannik1985
                        왜 그들은 소련을 위해 유니폼을 찢을까요?

                        소련이 그들을 위해 티셔츠를 찢었습니까? 깡패
                        더 이상 누워있기에는 너무 게으릅니다. 하고 싶은 말을 적어주세요...
                      31. +1
                        18 11 월 2024 16 : 21
                        정확하게 인용하지 않으신 점 참고하겠습니다!

                        이것이 대화의 의미를 어떻게 바꾸나요?
                        1차 세계대전 대신에 그들은 더욱 피비린내 나는 전쟁을 일으켰습니다. 잉구세티아 공화국 국민의 이익이 무엇인지 물어보십시오. 이것에 대해?

                        체코 군단부터 시작하여 개입 주의자로 끝나는 모든 참가자는 이에 대해 책임을 져야합니다.
                        그들은 왜 RIA를 전파했는가?

                        그들은 1917년 24월 혁명 이후 독립 정당을 결성했는데, 그 수는 XNUMX명에 달했습니다.
                        소련이 그들을 위해 티셔츠를 찢었습니까?

                        전혀 조약 없이 싸운다는 의미에서?
                        아시다시피, 우리는 논의중인 문제에 대해 다른 접근 방식을 가지고 있습니다. 비록 1938년과 1939년 소련에 대한 이들 국가의 행동은 적대적인 것으로 간주될 수 있지만 반 히틀러 연합 국가는 조건부로 좋다고 생각합니다.
                      32. -3
                        18 11 월 2024 17 : 16
                        제품 견적 : strannik1985
                        체코 군단부터 시작하여 개입 주의자로 끝나는 모든 참가자는 이에 대해 책임을 져야합니다.

                        저는 공학자이자 물리학자이며 주요 영향 요인과 2차 요인이 있다는 것을 알고 있습니다... 따라서 볼셰비키에 의해 처음에는 XNUMX월 혁명, 그 다음에는 미국의 분산, 그리고 그 다음에는 볼셰비키에 의해 남북전쟁이 촉발되었습니다. 브레스트 피스와 함께... 이러한 이벤트가 없었다면 모든 것이 외곽에서의 사소한 대결로 제한되었을 수 있습니다 ..
                        제품 견적 : strannik1985
                        당신은 반히틀러 연합의 국가들이 조건부로 좋다고 생각합니다.

                        전혀 그렇지 않습니다. 저는 일반적으로 국가 간 관계에는 실용주의만 있어야 한다고 믿습니다.
                        제품 견적 : strannik1985
                        1938년과 1939년 소련에 대한 이들 국가의 행동은 적대적인 것으로 간주될 수 있습니다.

                        그리고 무엇? 1939~40년에 소련은 독일과 적극적으로 상호작용하고 핀란드와 전쟁을 시작한 다음 발트해 연안 국가의 합병을 시작했습니다. 그래서 관계는 전쟁 직전에 있었고 심지어 영국에서도 계획되었습니다. 예를 들어 바쿠에 대한 파업이었습니다. 우리 사람들이 무엇을 계획하고 있었는지 - 누가 알겠어요... 깡패
                        시간을 낭비하지 않으려면 핀란드에서 임시 구금 센터가 헛되이 멈췄다 고 생각합니다. 적어도 프랑스의 5 월 공세 이후에는 임시 구금 센터를 마무리해야했습니다. 독일군을 공격하는 것이 더 좋지만 핀란드의 패배는 좋은 완화제입니다 ...
                      33. +2
                        19 11 월 2024 08 : 34
                        저는 물리엔지니어이고 주요 영향 요인과 2차 요인이 있다는 것을 알고 있습니다.

                        작은 세부 사항이 누락되었습니다. 부사장은 자치 기관에서 군대에 이르기까지 국가의 모든 메커니즘을 해산/교체/파괴했습니다. 결과적으로 최고 위원회의 일부 결정은 이에 사용된 서류보다 저렴합니다. 두 번째 쿠데타는 불가피했습니다. Red Guard 출현의 뉘앙스를 기억하십시오. Kerensky는이 이벤트를 승인하고 지원했습니다. 코르닐로프의 기병대를 막을 수 있는 것은 아무것도 없었다. 쿠데타 또는 인종에 따른 국가의 붕괴. 따라서 남북 전쟁의 주된 이유는 체코 슬로바키아 군단의 반란으로 인해 국가에 권력 공백이 생겨 개별 봉기가 본격적인 전쟁으로 발전했습니다.
                        전혀 그렇지 않습니다. 저는 일반적으로 국가 간 관계에는 실용주의만 있어야 한다고 믿습니다.

                        1938~1939년까지 연합군은 화용론 - 가능한 한 실제 전쟁 참전을 지연시키십시오. 이를 위해 체코슬로바키아와 폴란드가 교환되었습니다. 소련을 교환할 수 있을까? 물론!
                        그리고 무엇? 1939~40년에 소련은 독일과 적극적으로 상호작용하고 핀란드와 전쟁을 시작한 다음 발트해 연안 국가의 합병을 시작했습니다.

                        물론 맞습니다, 실용주의자입니다. 소련도 전쟁을 준비하고 있었습니다. 예를 들어, 핀란드와의 전쟁은 핀란드만의 발트해 함대를 차단하고 소련과의 연합 전쟁에 참여하려는 핀란드 계획의 직접적인 결과였습니다(공식 군대의 옵션 중 하나). 교의).
                      34. -2
                        19 11 월 2024 11 : 01
                        제품 견적 : strannik1985
                        핀란드와의 전쟁은 핀란드 만에서 발트해 함대를 차단하려는 핀란드 계획의 직접적인 결과입니다.

                        그리고 그것이 1941년에 도움이 되었다고요? 아니면 핀란드인과 독일인이 핀란드 기지에서 지뢰를 설치했습니까?
                        제품 견적 : strannik1985
                        VP는 자치단체에서 군대에 이르기까지 국가의 모든 메커니즘을 해체/교체/파괴했으며,

                        당신의 역사에 대한 지식은 그 미미함에 감동적입니다.... 의뢰
                        당신이 말한 모든 것은 볼셰비키에 의해 이루어졌습니다 ... hi
                        알았어 - 난 이제 너무 게으르다. 행운을 빕니다!
                      35. +1
                        19 11 월 2024 11 : 16
                        그리고 그것이 1941년에 도움이 되었다고요?

                        독일군의 성공으로 인해 3주 만에 함대는 주 후방 기지로 복귀했습니다.
                        당신의 역사 지식은 미미한 수준입니다.... 요청

                        물론 내 관점은 틀렸어 웃음
                      36. -1
                        19 11 월 2024 11 : 44
                        제품 견적 : strannik1985
                        물론 내 관점은 틀렸어

                        나는 당신과 달리 이렇게 설명합니다.
                        인용 : DrEng02
                        당신이 말한 모든 것은 볼셰비키에 의해 이루어졌습니다 ...

                        "14년 27월 1917일(314)에 군부 인민위원 N.I. Podvoisky가 서명한 명령이 내려졌고 이에 따라 장교 생산이 중단되고 모든 군 학교와 소위 학교가 폐쇄되었습니다. [XNUMX] 그런 다음 같은 해 XNUMX월 인민위원회는 "선거 원칙과 군대 권력 조직에 관한" 및 "모든 군인의 평등한 권리에 관한" 법령을 채택했습니다.
                        "선거 원칙과 군대의 권력 조직에 관한" 법령은 마침내 군대의 유일한 권력은 사령관이 아니라 해당 군인위원회, 의회 및 의회라고 선언했으며 또한 사령관 선출 원칙을 도입했습니다.[315 ].
                        군대의 "모든 군인의 평등권"에 관한 법령은 모든 장군 및 장교 계급, 군인 계급 (상병으로 시작), 모든 명령 및 휘장뿐만 아니라 "외부 구별"(즉, 어깨 끈, 코 케이드)을 폐지했습니다. , 에일렛 등.)[316][317].
                        이 두 법령은 실제로 러시아 군대의 최종적인 파멸로 이어졌습니다."
                        VP는 그것과 무슨 관련이 있습니까? 깡패
                      37. +1
                        19 11 월 2024 11 : 50
                        VP는 그것과 무슨 관련이 있습니까?

                        이 법령은 실제 ​​상황을 통합했습니다. 1번과 2번 주문은 언제였나요?
                      38. 0
                        19 11 월 2024 12 : 01
                        제품 견적 : strannik1985
                        이 법령은 실제 ​​상황을 통합했습니다.

                        전혀!
                        제품 견적 : strannik1985
                        1번과 2번 주문은 언제였나요?

                        여기 가서 읽어보세요... 깡패
                      39. 0
                        19 11 월 2024 12 : 11
                        전혀!

                        사실인가요? 그리고 51년 30월 1917일 최고사령관의 결의안 제XNUMX호에는 어떤 체계가 명시되어 있었습니까?
                      40. -2
                        19 11 월 2024 12 : 14
                        제품 견적 : strannik1985
                        그리고 51년 30월 1917일 최고사령관의 결의안 제XNUMX호에는 어떤 체계가 명시되어 있었습니까?

                        하고 싶은 말이 있으면 말하세요! 그렇지 않으면 거의 알지 못하는 사람들은 의미를 나타내지 않습니다... 의뢰
                      41. +2
                        19 11 월 2024 12 : 27
                        하고 싶은 말이 있으면 말하세요! 그렇지 않으면 거의 알지 못하는 사람들은 의미를 나타내지 않습니다...

                        나는 이미 당신의 기억력이 부족하다고 말했습니다. 이 법령과 나중에 군부의 법령은 중대에서 본부 중앙위원회까지 군인위원회 시스템을 통합했습니다. 지휘통일체제의 파괴.
                      42. -1
                        19 11 월 2024 12 : 59
                        제품 견적 : strannik1985
                        지휘통일체제의 파괴.

                        제품 견적 : strannik1985
                        자치 기관에서 군대에 이르기까지 국가의 모든 메커니즘을 해체/대체/파괴했습니다.

                        당신을 이해하기 어렵네요... 의뢰 나는 명령 1이 의회에서 발행되었음을 알고 있습니다. hi
                        그건 그렇고, 부사장이 지방 선거를 실시했는데 여기 당신이 누워 있습니다 ... 의뢰
                      43. +1
                        19 11 월 2024 13 : 06
                        당신을 이해하기 어렵네요...

                        부통령과 페트로소베트가 이웃 방에서 만났다는 사실을 알면 복잡한 것은 아무것도 없다. 케렌스키는 회의에서 앞뒤로 걸어다니는 습관이 있었다. 그건 그렇고, 그는 페트로그라드 소비에트 집행위원회 위원입니다 눈짓
                        예, 예를 들어 우크라이나의 중앙 라다(Central Rada)는 헌법 재판소의 결정에 동의하지 않습니다....?
                      44. -1
                        19 11 월 2024 13 : 08
                        제품 견적 : strannik1985
                        VP와 Petrosoviet가

                        이중권력을 만들어냈다... 어쨌든 VP에 다른 사람을 매달아 두는 것은 좋지 않다... 의뢰
                        제품 견적 : strannik1985
                        예, 예를 들어 우크라이나의 Central Rada는 이에 동의하지 않습니다.

                        그리고 시간이 있을 때 위원회에서 회의를 1번 열었는데...
                      45. +1
                        19 11 월 2024 13 : 26
                        이중권력을 만들어냈다... 어쨌든 VP에 다른 사람을 매달아 두는 것은 좋지 않다...

                        외계인은 무슨 뜻인가요? VP와 PS의 일원인 케렌스키는 개인적으로 페트로그라드 수비대 일부를 방문하여 군인들에게 명령의 의미를 설명했습니다.
                        그리고 시간이 있을 때 위원회에서 회의를 1번 열었는데...

                        미국이 당선됐다고 가정해보자. 자체 조직된 지방 당국이 결정을 무시하면 어떻게 될까요?
                      46. -1
                        19 11 월 2024 13 : 51
                        제품 견적 : strannik1985
                        미국이 당선됐다고 가정하자

                        그래서 그는 선출되었습니다. 우리는 무엇을 가정할 수 있습니까?
                        제품 견적 : strannik1985
                        자체 조직된 지방 당국이 결정을 무시하면 어떻게 될까요?

                        이상하군요. 이것은 그의 역할이 아닙니다. 그의 임무는 정부 형태를 선택하는 것입니다...
                        그러면 질서는 라 ​​VIL이나 마이단 같은 침략자들이 아닌 합법적인 정부에 의해 회복될 것입니다... 의뢰
                        제품 견적 : strannik1985
                        Kerensky - VP 및 PS 회원,

                        이것은 개인적인 결합이 아니다 hi
                      47. +1
                        19 11 월 2024 14 : 12
                        [인용문] 당신은 이상합니다. 이것은 그의 기능이 아니며 그의 임무는 정부 형태를 선택하는 것입니다... [/quote]
                        동의하지 않는 사람들은 어떻게 해야 할까요? 예를 들어, Ataman Krasnov는 돈 군대의 땅 일부를 러시아에서 분리하기를 원했습니다. 어떻게 해야 할까요?
                        [인용]과 질서는 합법적인 정부에 의해 회복될 것이며, VIL이나 Maidan과 같은 침략자들의 갱단에 의해 회복될 것입니다... 요청[/quote]
                        어떻게? 사실 이미 쿠데타 시도가 있었지만 케렌스키는 볼셰비키
                        [인용문][이것은 개인 조합이 아닙니다/인용문]
                        이것은 이 글을 쓰는 배경에서 두 권력 기관 모두에 적극적으로 참여하는 것입니다. 나는 내가 아니다 다소 순진하다고 생각하지 않나요?
                      48. -1
                        19 11 월 2024 15 : 10
                        제품 견적 : strannik1985
                        동의하지 않는 사람들은 어떻게 해야 할까요?

                        인용 : DrEng02
                        그러면 합법적인 정부가 질서를 회복할 것이고,

                        대답한 것 같은데...
                        제품 견적 : strannik1985
                        무엇?

                        무력을 포함하여
                        제품 견적 : strannik1985
                        사실 이미 쿠데타 시도가 있었습니다.

                        두 번째는 볼셰비키 측에서 성공했다...
                        제품 견적 : strannik1985
                        난 좀 순진한 건 아니지, 그렇지 않니?

                        아니요, 이중 권력이 있었습니다... 그리고 케렌스키는 단순히 왕좌에 앉은 바보의 지표일 뿐입니다. 물론 뉴스는 아니지만 명예가 없으면 재앙입니다... hi
                      49. 0
                        19 11 월 2024 16 : 57
                        무력을 포함하여

                        누구에게 줄 것인가? 군대에서는 공격을할지 말지 투표하고 OKZH가 폐지되었고 경찰도 대신 학생을 모집했습니다.
                        두 번째는 볼셰비키 측에서 성공했다...

                        셋째, 1917년 XNUMX월 크론슈타트 반란이다.
                        아니 이중권력이 있었어...

                        같은 사람이 두 당국의 행동을 조정할 수 있다면 이것은 어떤 종류의 이중 권력입니까? 중지
                      50. 0
                        28 11 월 2024 00 : 25
                        크르스노프스키를 읽어보세요. 별로 빨간색은 아니네요. 친애하는 RIA 직원. 그는 누가 RIA를 망쳤는지 자세히 썼습니다. 1917년 XNUMX월까지 군대는 쓰레기에 불과했습니다.
                      51. 0
                        28 11 월 2024 00 : 23
                        멋진 주장입니다. 저는 물리학 엔지니어입니다. 하지만 저는 화학공학자인데 어쩌죠?
                        당신은 우리의 몽상가입니다.
                      52. -1
                        28 11 월 2024 13 : 52
                        인용 출처: HOLMS_2000
                        하지만 저는 화학공학자인데 어쩌죠?

                        제가 기억하는 한, 당신의 전문 분야는 항상 합격 등급이 가장 낮았고 그게 전부였습니다. 의뢰
                      53. 0
                        30 11 월 2024 22 : 01
                        당신에게는 그렇습니다. 물리학자들은 지금 일을 하고 있지 않습니다.
                      54. 0
                        1 12 월 2024 15 : 43
                        인용 출처: HOLMS_2000
                        당신에게는 그렇습니다. 물리학자들은 지금 일을 하고 있지 않습니다.

                        당신은 얼마나 어리석은가! 깡패 Rosatom은 국내외에 원자력 발전소를 건설하고 있지만 엔지니어와 물리학자는 일자리를 잃었습니까? 깡패 하지만 화학자에게 또 무엇을 기대할 수 있겠습니까... HAM, 아마도... 세 연령의 아시안이
      2. +5
        15 11 월 2024 13 : 48
        1942-1945년. 자카르타(일제 강점기)였습니다.
  3. +2
    15 11 월 2024 08 : 32
    매우 흥미로운 자료입니다! 바다의 신이 이 배와 선원들을 보호했습니다.
    "행복한 U-부트의 모험"
    저자에게 감사드립니다.
    좋은
  4. 0
    15 11 월 2024 11 : 54
    요약하자면. 전반적으로 두 화장실을 배경으로 한 열대 바다에서의 불명예스러운 크루즈입니다. 그러나 그들은 살아 남았다
    1. +1
      15 11 월 2024 12 : 13
      여러 운송 수단, Catalina, Lightning이 항상 동일한 것은 아닙니다. Royal Bow 또는 Barham을 침몰시키는 것으로 밝혀졌습니다.
      1. +2
        15 11 월 2024 18 : 17
        물론 우리는 로얄오크에 대해 이야기하고 있었습니다. 그게 바로 자동 편집자입니다.
    2. SZ
      +2
      15 11 월 2024 12 : 53
      제품 견적 : KVU-NSVD
      요약하자면. 전반적으로 두 화장실을 배경으로 한 열대 바다에서의 불명예스러운 크루즈입니다. 그러나 그들은 살아 남았다


      우리 잠수함의 성공과 관련하여 이는 정말 환상적인 성공입니다. 우리 소프트웨어 중 어느 것도 이를 달성한 적이 없습니다.
      1. 0
        15 11 월 2024 13 : 38
        제품 견적: S.Z.
        제품 견적 : KVU-NSVD
        요약하자면. 전반적으로 두 화장실을 배경으로 한 열대 바다에서의 불명예스러운 크루즈입니다. 그러나 그들은 살아 남았다


        우리 잠수함의 성공과 관련하여 이는 정말 환상적인 성공입니다. 우리 소프트웨어 중 어느 것도 이를 달성한 적이 없습니다.

        세 바다로의 여행은 몇 척의 보트의 도움으로 지구 반대편의 항해를 방해하려는 환상의 목적으로 수행되지 않았습니다. 그러나 예를 들어 발트해에서 우리는 장벽과 "미트볼 수프"를 뚫고 적에게 다가가거나 명령 내부로 올라가 비스마르크에서 발사했습니다. Tann은 분명히 이런 일을 하고 싶지 않았습니다. 아니요, 이들은 분명히 영웅적이지 않았습니다. 그들은 열대 지방을 항해하고 "영웅적으로" 무방비 항구에 몰래 들어갔습니다. 그들은 최대한 처벌받지 않는 조건에서만 공격했습니다. 호주와 뉴질랜드 주변의 순찰은 모두 적을 찾는 것이 아니라 그들을 피하고 전쟁이 끝나기를 기다리는 것입니다. 기억 속에는 분명합니다. 그들은 당신에게 이것을 말하지 않을 것입니다.
        1. +2
          15 11 월 2024 18 : 36
          "비스마르크"는 24년 1941월 XNUMX일 사망했습니다.
          1. 0
            15 11 월 2024 19 : 24
            제품 견적 : mr.ZinGer
            "비스마르크"는 24년 1941월 XNUMX일 사망했습니다.

            나는 항상 티르피츠와 혼동한다.
    3. +4
      15 11 월 2024 13 : 51
      그러나 그들의 존재만으로도 연합군의 대잠수함 부대의 주의가 산만해지고 해당 지역의 상업용 선박이 심각하게 제한되었습니다. 그리고 이것은 이미 성공이다.
      1. 0
        15 11 월 2024 14 : 31
        하지만... 정신이 산만해졌어

        그리고 무엇? 그런 '산만함' 이후에 다른 극장에서는 어떤 결과가 나왔나요?
  5. SZ
    +4
    15 11 월 2024 15 : 01
    제품 견적 : KVU-NSVD
    세 바다로의 여행은 몇 척의 보트의 도움으로 지구 반대편의 항해를 방해하려는 환상의 목적으로 수행되지 않았습니다. 그러나 예를 들어 발트해에서 우리는 장벽과 "미트볼 수프"를 뚫고 적에게 다가가거나 명령 내부로 올라가 비스마르크에서 발사했습니다.


    나는 영웅주의에 대해 말하는 것이 아니라 성공에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 우리의 돌파구는 곧 끝났습니다. 손실은 컸지만 의미가 없었습니다.

    한 번의 여행뿐만 아니라 일반적으로 우리 잠수함 한 대도 이 잠수함만큼 침몰하지 않았습니다.

    비스마르크에 관해서는 아마도 그를 티르피츠와 혼동했을 것입니다. 그러나 우리는 Tirpitz에 도착하지 않았고 같은 Prin이 Scapa에 올라 그곳의 적 전함을 파괴하기도했습니다.

    내 말은 바다에서 우리 잠수함의 성공이 매우 중요하지 않기 때문에 다른 사람들의 성공이 "중요하지 않음"에 대해 이야기하는 것은 어떻게 든 우리 손에서 벗어났다는 것입니다.
  6. -4
    15 11 월 2024 19 : 02
    너도밤나무가 많은 세 부분. 그리고? 분석? 결론? 작가는 무슨 말을 하고 싶었던 걸까요? Warspot의 최악의 전통에서 읽은 문학에 대한 또 다른 지루한 이야기
  7. +2
    15 11 월 2024 23 : 00
    흥미로운 이야기 감사합니다!

    재인쇄인가, 부분 인용인가, 의역인가... 개인적으로 이것은 이전에 읽지 못한 이야기에 대한 흥미로운 발표입니다.