Su-25와 Mi-28 – 모든 것, 역사?

174
Su-25와 Mi-28 – 모든 것, 역사?

탱크. 제1차 세계 대전의 전장에 등장한 이후, 거의 모든 자연적 장애물을 두려워하지 않고 다양한 구경의 통을 드러내는 수톤의 괴물은 전차 부대를 감당할 수 있는 모든 군대의 공격 기반이 되었습니다.


제1차 세계 대전 당시 전차에는 장갑 관통 포탄이 거의 없었습니다. 포병 목적이 부족하여 발명되지 않았고 수류탄은 단편화 형태로만 존재했기 때문에 탱크를 비활성화하는 유일한 수단은 지뢰였으며 대전차 지뢰는 모든 전쟁 당사자에 의해 매우 빠르게 발명되었습니다. 아무도 신경 쓰지 않았고 독일인들은 퓨즈가 달린 대구경 포탄을 파고 많은 국가에서 3-5kg의 폭발물과 압력 작용 퓨즈가 담긴 상자를 사용했습니다.




제2차 세계대전은 관통탄과 누적 포탄을 갖춘 대전차포, "일반" 지뢰, 대전차 소총 및 수류탄을 전장에 투입했습니다.


플러스 등장 항공, 그 당시에는 비행기에서 비행기로 성장했습니다. 그리고 아주 자연스럽게 군 수뇌부는 이 새로운 것을 어떻게 적용할지 고민하기 시작했습니다. оружие 실제로 점점 더 어려운 목표가 되고 있는 탱크를 상대했습니다.

독일군은 공중에서 탱크를 공격하는 선구자가 되었습니다. Henschel Hs-129(1939)는 세계 최초의 장갑 대전차 항공기가 되었습니다. 적어도 그것이 설계된 방식입니다.


Hs-129는 비행 능력과 무기 측면 모두에서 절대적으로 실패한 항공기였습니다. 그러나 이것에 대해서는 이미 충분히 작성되었습니다. 20mm 공기포는 1941년에 이미 쓸모가 없었으며, 30mm Mk.101 또는 Mk.103을 걸이형 컨테이너에 설치하려는 시도는 실질적인 결과를 얻지 못했으며 37mm BK 3.7은 소량 생산되어 실패했습니다. Junkers와 함께 서비스를 시작합니다. Hs-7.5에 VK 129를 설치하면 특정 결과가 나왔고 총은 T-34-85를 매우 쉽게 관통했지만 문제는 Hs-129가 이미 그러한 컨테이너를 가지고 "망할 철" 범주에 속해 비행하고 있다는 것입니다. , 실질적으로 방향타에 순종하지 않았습니다.


Hs-129 사용 효과는 미미했습니다. 독일군이 파괴한 소련 장비의 수를 믿기란 매우 어렵습니다. 왜냐하면 Henschel을 조종하기가 얼마나 어렵고 조준하기가 얼마나 어려운지에 대해 이야기한 조종사의 회고록을 읽었기 때문입니다.

그러나 항공의 "선"을 이해한 독일군은 실험을 계속했고, 1942년에 각 날개 아래에 특히 탱크 전투용 컨테이너형 87mm 대포를 장착한 Junkers Ju.37G가 등장했습니다.


이 Rustsatz는 Henschel보다 다소 더 효과적이었지만 신뢰할 수 있는 엄폐 조건에서만 가능했습니다. 이미 두 개의 무거운 컨테이너를 갖춘 느린 Ju.87은 소련 전투기에게 매우 쉬운 표적이었기 때문입니다. Hs-129만큼 가볍지는 않지만 여전히 후방 반구를 방어하는 포수가 있었지만 일반적으로 이것은 고통을 연장시킬 뿐이며 그 이상은 아닙니다.

글쎄, 1944년까지 매우 슬픈 Rudel만이 Ju.87G를 조종하고 나머지 조종사들은 FW.190으로 전환하는 것을 선호했다는 것은 놀라운 일이 아닙니다.

영국군은 허리케인에 40mm Vickers S 대포를 장착하려고 했지만 이 실험은 거의 쓸모가 없었습니다. 40mm 대포 포탄은 아프리카에 있는 독일과 이탈리아 경전차의 장갑을 매우 잘 관통했지만 허리케인 자체는 매우 취약했습니다. 두 개의 대형 컨테이너를 설치하여 기동성으로 구별되지 않은 허리케인이 Junkers-87과 동일해 졌기 때문에 대공포에 발사되었습니다. 그러나 Hurricane IID 버전은 비록 소량이지만 대전차 항공기의 역할을 수행했습니다.


미국은 B-75 미첼 폭격기에 25mm 포를 탑재하는 등 다른 접근 방식을 취했다.


그러나 제작 과정에서는 탱크 사격이 사용되지 않았으며 이 항공기는 방향을 바꾸었고 태평양에 있는 일본 잠수함이 표적이 되었습니다.

아마도 그 전쟁에서 가장 성공적인 대전차 항공기는 Il-2였을 것입니다.


역설적이지만 독일군에 비해 매우 괜찮은 수의 손상된 장갑차가 총에 의해 항공기에 제공되지 않았으며 전 세계 모든 개발자가 의존했습니다. 23mm VYa 포는 항공기로서는 강력했지만, 전차 장갑을 관통하기에는 역부족이었다. Ilov에서 널리 사용되는 로켓은 "하나님이 보내시는 누구에게나"온화하게 말하면 날아갔습니다.

탱크와 기타 장갑차를 파괴하는 가장 효과적인 수단은 PTAB-2,5 누적 대전차 폭탄이었습니다. 무게가 2,5kg에 불과한 폭탄이 상단 돌출부의 엔진실 영역에 있는 독일 전차를 조용히 타격하여 작동을 멈췄습니다. 그러한 폭탄을 잔뜩 쏟아부은 Il-2 편대는 행군 중에 기둥 전체를 쉽게 불태울 수 있었습니다. 그리고 그녀는 해고했습니다. 이는 전형적인 현상입니다.


이것은 Il이 아니고 Yak이지만 이 사진은 PTAB-2,5의 사용을 완벽하게 보여줍니다.

물론 공습으로 무력화된 장갑차의 수가 많지 않기 때문에 이 모든 것이 전체 여정의 시작이라는 것이 분명합니다. 그리고 특정 요소를 고려한다면 사용 가능한 숫자를 4 또는 5로 나누어야 합니다.

일반적으로 결과에 따르면 구축전차 항공기는 전쟁에서 역할을 수행했지만 그 역할은 주로 적에게 심리적 압력을 가하는 것으로 제한되었으며 탱크 파괴에 직접적인 참여는 제한적이었습니다.

일반적으로 공격기/대전차기의 가치는 탱크를 파괴하는 것보다 더 취약한 목표물을 공격하고, 보급선을 교란하고, 적군이 장비를 보존하기 위해 장비를 조종하도록 강요하는 데 있습니다.

결국 한 명의 슈퍼 탱크 전투기 Rudel이 2530 번의 출격에서 547 대의 탱크를 혼자서 파괴하고 제국의 나머지 "영웅"이 적어도 그와 약간 비슷하다면 문제는 누가 베를린에 들어갔는가입니다. ? 낙타와 말을 탄 보병?


대전차 항공기의 가치가 작았음을 인정해야 하지만 이는 사실상 초기 단계였다.

제2차 세계대전의 결과를 바탕으로 탱크의 성능을 평가한 많은 국가에서는 탱크 제작뿐만 아니라 대전차 무기 개발에도 착수했습니다. 특히 유럽에서는 냉전이 시작되었을 때 설계국이 뜨거웠습니다. 많은 사람들이 예상했듯이 확실히 영국 해협에 도달할 소련 전차 함대에 맞서기 위해 뭔가를 해야 했습니다.


60년대는 대전차 무기가 대량 생산된 해였으며, 이러한 무기의 진화는 마치 스테로이드처럼 급진적으로 발전했습니다. 그리고 바로 이 시대에 새로운 항공 대전차 차량 제작을 위한 새로운 원칙이 수립되기 시작했습니다. 더욱이 헬리콥터가 비행기에 합류하여 비행기보다 훨씬 더 큰 전망을 가지고 있습니다.

활주로가 필요하지 않고 지형의 어느 부분에서나 "스쿼트"할 수 있고 필요한 경우 신속하게 이륙하여 표적 (탱크)을 탐지하고 ATGM으로 발사 할 수있는 헬리콥터-이것은 모두가 좋아하는 전망이었습니다. 유조선.


그 해에 태어난 Mi-24A와 Bell AH-1 Cobra는 일반적으로 받아 들여지는 전투 전술을 바 꾸었습니다. 그리고 실제로 전술을 바꿔야 했습니다. 헬리콥터는 ATGM 조작원처럼 위치에 있는 것처럼 미리 탐지할 수 없고 포병이나 다른 방법으로 표적을 지정할 수 없습니다. 그러나 이것이 바로 헬리콥터 사용이 계획된 방법입니다. 이전에 감지된 적 탱크에 대한 저고도 접근, 공격 범위(고도 포함) 접근, ATGM으로 탱크 공격, 떠나기입니다.

미국 TOW와 Phalanga-M이 모두 단순히 "마음에서 나온 것"이라는 점을 고려하면 같은 해에 ZSU-23-4 "Shilka와 같이 항공에 끔찍한 무기가 등장한 것에 놀라지 말아야 할 것입니다. .” 모든 헬리콥터를 진정시키는 데 이상적입니다. 그건 그렇고, 독일군은 10 년 후에 치타를 "만" 얻었고 미국인들은 장갑차를 보호하지 못했습니다. 지프의 "스팅거"는 훨씬 나중에 나타났습니다.

음, 비행기도요. 예, 단순한 것이 아니라 공격 항공기입니다.

일반적으로 이 클래스는 결코 규모가 크지 않았습니다. 공격기라는 말의 의미는 서양에서 이해하는 것과 약간 다르지만 원칙적으로 미국에서 "폭풍 항공기"라고 불리는 무리를 제쳐두면 대포에 따르면 그들은 2-3개의 모델을 가지고 있었습니다. 그렇게 불릴 만하다.

물론 주요한 것은 "Warthog"라고도 불리는 A-10 Thunderbolt II입니다.


그것은 1972년에 나타났습니다. 즉, 헬리콥터 사용 개념에 대해 이미 생각하고 이를 받아들이고 헬리콥터가 실제로 전장에 적합하지 않다는 것을 깨달았을 때 나타났습니다. 즉, 전장에서는 가능하지만 헬리콥터로는 오랫동안 충분하지 않습니다. 소쿠리처럼됩니다.

따라서 미 공군은 베트남의 헬리콥터 사용 경험을 바탕으로 강렬한 지상 사격을 견디고 장갑차에 정확하고 강력한 공격을 가할 수 있는 비행 장비의 필요성을 깨달았습니다. 소련, 베트남 - 그다지 중요하지 않습니다. 중요한 것은 6연발 대포를 중심으로 빠르게 제작된 비행기가 등장했다는 점이다.

물론 GAU-8 Avenger는 소련 전차의 총탄과 같습니다. 불쾌하지만 치명적이지는 않습니다. 그러나 보병 전투 차량 및 장갑차와 같은 하위 등급 장갑 차량의 경우 치명적입니다.

또한 A-10의 고유한 기능에는 조종사와 항공기의 필수 시스템을 보호하는 티타늄 "욕조"가 포함되어 있어 심각한 손상을 견디고 계속 비행할 수 있습니다. 일반적으로 Warthogs는 페르시아 만 주변 전쟁에서 모든 기술을 보여 주었으며 그곳에서 인상적인 양의 장갑 차량을 파괴했습니다.

Su-25는 사실상 A-10과 유사하며 미국 항공기와 두 번 이상 비교되었습니다.


그러나 A-10이 원래 대장갑 항공기로 계획된 것이라면 Su-25는 Il-2와 유사한 광범위한 공격기에 더 가깝고 그에 따른 모든 결과는 장비 형태입니다.

Su-25 설계에는 레이더가 없으므로 시각적 및 레이저 유도 무기의 사용이 제한됩니다.

두 공격기 모두 수많은 군사적 갈등을 겪으며 전장에서의 중요성을 확인했습니다. 그리고 현재 Su-25는 러시아와 우크라이나 전쟁의 양측 모두에 참여하고 있습니다.

군대에 대전차 헬리콥터가 "등록"된 지 반세기가 지났고, 이 64년 동안 AN-28 "Apache", Mi-52N, Ka-XNUMX 등 진정한 파괴의 괴물이 탄생했습니다.


실제로 헬리콥터는 이름이 다르며 파괴 측면에서 성능이 거의 동일합니다 (물론 Ka-52를 선호하지만). "Attack", "Whirlwind" 또는 "Hellfire" 중 어느 것이 더 멋진지 오랫동안 토론할 수 있지만... 탱크의 경우 그 차이는 매우 작습니다. 어느 곳에서나 타워를 펼칠 수 있습니다. 로켓 이 목록에서.

만능 레이더, 여러 표적을 동시에 추적하고 타격할 수 있는 현대식 표적 시스템, 지형 뒤에 숨어 초저고도에서 비행할 수 있는 능력 - 냉전 기간과 종식 후 10년 후의 개발 이러한 특수 항공기와 헬리콥터는 대전차 교리를 크게 발전시켰습니다. A-25과 Su-64, AH-52 및 Ka-XNUMX는 수십 년에 걸쳐 새로운 역할과 기술에 적응하면서 다양한 분쟁에서 그 효율성을 입증했습니다.

그들의 유산은 군용 항공에 가져온 혁신뿐만 아니라 전장에서 가장 강력한 위협 중 하나인 탱크에 대해 수동 방어에서 능동 정밀 공격으로 전환하여 지상 전투 전술을 얼마나 많이 바꾸었는지에도 있습니다.

이제 그게 다야?

일반적으로 다양한 유형의 무기 개발은 서로 다른 해에 시작되었으며 각 무기는 진화의 사다리를 따라 나아갔습니다.

MANPADS(Man-Portable Air Defense System)의 출현은 공대지 전투 작전의 성격을 근본적으로 변화시켰습니다. 어깨에서 발사할 수 있는 이 소형 휴대용 미사일 시스템은 비행기나 헬리콥터 등 저공비행 차량에 매우 효과적입니다. 이들의 무언의 모토는 "단순함과 치명성"뿐 아니라 최소한의 훈련으로도 사용할 수 있는 능력으로, 다양한 군대와 반군 집단의 보병 부대가 선택할 수 있는 무기입니다.

오늘날 MANPADS는 최신 버전의 Stinger 가격이 70달러에 불과합니다. 그리고 $000(러시아 항공우주군용 Ka-21 가격)의 헬리콥터는 000, 000, 52개의 미사일을 발사할 수 있습니다. 게임은 여전히 ​​촛불의 가치가 있을 것입니다.


그리고 "바늘"을 "Apache"에 던지고 결국 모든 것이 더욱 슬프게 될 것입니다. "바늘"은 "Stinger"보다 저렴하지만(50달러 정도) "Apache"의 "무게"는 대략 000달러입니다. 50천만 달러. 따라서 2019년 XNUMX월 후티 반군이 자체 제작 무기를 이용해 사우디아라비아 공군의 아파치를 착륙시켰을 때처럼 보편적인 슬픔이 있을 것입니다. 아니면 집에서 만든 것이 아닐 수도 있습니다. 누가 진실을 말할 것입니다.

현대의 분쟁에서 MANPADS의 위협은 계속해서 공중 전술을 좌우합니다. 현대 근접 전투 지원 항공기는 첨단 방어 시스템에도 불구하고 더욱 주의 깊게 운용해야 합니다. 히트 트랩 및 전자 간섭과 같은 대응책에 대한 향상된 타겟팅 및 저항 기능을 갖춘 MANPADS의 기술 발전으로 인해 이러한 전투 차량의 작동 조건이 더욱 복잡해졌습니다.

ATGM도 지난 세기 70년대 수준에 머물지 않았습니다. 미사일은 더욱 똑똑해지고 독립적이었으며 탱크뿐만 아니라 공격도 가능해졌습니다. 이제 헬리콥터는 대전차 미사일의 완전히 합법적인 표적이 되었습니다. 700mm 장갑을 불태우도록 설계된 누적 제트기가 어떤 역할을 하는지는 말할 필요도 없습니다. ATGM이 헬리콥터에 충돌하는 2022년의 영상을 모두가 본 적이 있을 것입니다. 기회가 없습니다. 그리고 다시 말하지만, 이는 MANPADS와 동일한 시스템입니다. "발사 후 잊어버리기", 미사일은 똑똑하고 어디로 가는지 알아낼 것입니다. 그리고 그들은 그것을 알아냅니다.

일반적으로 헬리콥터와 공격기 형태의 최전선 항공은 매우 어려운 시간을 보내고 있습니다. 1km 이상의 고도에서는 대공 미사일 외에는 잡을 것이 전혀 없으며 스스로 누구든 잡을 수 있습니다.

그러나 그 아래에도 좋은 것은 없습니다. MANPADS, 초소형 ATGM이지만 ZSU-23-2가 약 23년 전에 개인용 레이더를 획득하여 단거리에서 작동할 수 있지만 대형 XNUMX이라면 무엇을 말할 수 있습니까? -mm 쌍둥이는 전혀 필요하지 않습니다. - 낮은 고도에서도 긴장됩니다.

남은 것은 안전한 거리에서 작업하는 것뿐이지만 여기에도 문제 외에 문제가 있습니다. 예, Su-34는 해당 영역에서 UMPC를 발사할 수 있으며 운영자는 폭탄을 필요한 경우 실질적으로 긴장하지 않고 원하는 위치에 배치할 수 있습니다. 최신 레이더는 쉽게 레이더 범위 내 지역의 지도를 그려서 사용합니다.

그러나 Su-25에는 레이더가 없으며 앞으로도 없을 것입니다. 이것은 직접 접촉 항공기입니다. 예, 우리는 투수 위치에서 NURS를 출시하는 어리 석음을 보았습니다. 저기 어딘가, 적을 향해. 평범한 NURS 인 그는 특별히 정확하게 죄를 지은 적이 없지만 일반적으로 그는 광장 주위에 던져졌습니다.

그렇습니다. 많은 국가의 본부 장성들은 최전선 지원에 관한 모든 전략과 개념을 재고해야 할 것입니다.

자, 폐하께서 오십니다 무인 비행기.


그리고 실제로 대전차 전쟁을 종식시켰습니다. 드론 스텔스, 정확성 및 저렴한 비용의 독특한 조합을 갖추고 있어 운영자와 조종사에게 위험을 주지 않고 중장갑 표적과 교전하는 데 이상적입니다.

ATGM 운영자와 비교할 수도 없습니다. 단순 비교:
1세대, 유선 제어. 그는 발사하고 가면을 벗었지만 당신은 앉아서 조이스틱을 사용하여 미사일을 조준했습니다.
2세대, 레이저. 여기서는 대원에게 있어서 그것은 치명적인 고뇌입니다. 사격의 가면이 벗겨질 뿐만 아니라 탱크가 레이저 조사를 쉽게 감지하여 어딘가에 쏠 수 있습니다...
3세대, IR 안내. 예, 알았습니다. 그는 총을 쏘고 잊지 않았지만 매우 빨리 달렸습니다. 생존 가능성이 있습니다.

모든 것이 직접 사격 범위 내에 있습니다. 그들이 말하는 것처럼 위치에 있습니다. 그리고 적 드론이 전장, 위치 앞에 매달려 있고 그 운영자가 신이 금지하는 경우 특징적인 Javelin 배너가있는 ATGM 운영자를 발견하면 그게 전부입니다. 그를 죽은 것으로 간주하십시오. 탱크 자체가 거기에서 망가지거나 사소한 더러운 트릭을 보낼 것입니다. 결과는 동일합니다. ATGM 운영자는 매트릭스를 냉각할 시간이 없으므로 냉각되지 않은 매트릭스를 사용하면 (아마도) 천국에 갈 것입니다.


드론 운영자는 ATGM 운영자나 Su-25 조종사처럼 목표물을 조준하기 위해 비교적 안전한 거리에 앉아 있을 필요가 없습니다. 보통 정찰병이 높은 고도에 매달려 그 지역의 사진을 방송하는데, 그의 정보에 따르면 살인자들이 오고 있다는 것이다.


그리고 미사일과 달리 UAV는 문제가 발생하면 접근을 반복할 수 있습니다. 일반적으로 다양한 UAV는 다양한 방식으로 사용될 수 있습니다. 미사일을 발사 범위로 가져오고 레이저로 표적 자체를 조명하는 장치가 있습니다.

그리고 생명을 잃지 않고.

그리고 1000달러 상당의 일반 개조된 가정용 드론이 쉽게 탱크를 파괴하거나 심지어 수백만 달러 상당의 방공 시스템을 파괴할 때, 사람들이 개발하고, 테스트하고, 도입한 일종의 보편적인 불의에 대한 느낌이 있을 뿐입니다. 실제 전투 차량의 삶을 살린 다음 차고에 조립하면 RPG-7의 탄약이 매달린 부저가 단순히 금속을 스크랩하려는 모든 노력을 줄여줍니다.

그건 사실입니다. 하지만 우리는 비행기와 헬리콥터에 대해 이야기하고 있는 것입니다. 그렇죠?


헬리콥터. 이것은 여전히 ​​​​최전선에서 가장 유용한 캐릭터입니다. 그는 포위 또는 최전선 뒤에서 빠르게 탄약을 던지고, 부상자를 제거하고, 새로운 병사를 데려오고, DRG를 이동하는 등의 작업을 수행할 수 있습니다. 일반적으로 대전차 및 전투 역할은 점점 더 의심스러워지고 있습니다. 이제 전장은 헬리콥터를 쓰레기 더미로 만들 수 있는 무기 시스템, 즉 MANPADS, ATGM, 대구경 기관총, 소구경 대포로 너무 포화 상태입니다. 그게 바로 헬리콥터가 사용하는 대공 방어 시스템입니다. 또한 맛있는 표적이 되어 헬리콥터를 무력화시킬 수도 있습니다.

예, 헬리콥터의 시체를 조명하는 FPV 드론은 따라잡을 수 있을 만큼 충분한 속도와 고도를 갖습니다. 글쎄요, 오늘은 헬리콥터가 높이 날지 못할 것 같아요. 1000미터 이상에서는 이미 치명적입니다.

그러나 가장 중요한 것은 탱크, 보병 전투 차량/장갑차 및 기타 드론을 사용하여 훨씬 더 효율적이고 저렴하게 운반할 수 있는 수단을 추적하는 것입니다.

9M-127-1인 Whirlwind는 훌륭한 로켓입니다! 10초 안에 28km를 날고, 4km 높이까지 올라가 누군가에게 누적적으로 달라붙을 수 있으며, 일반적으로 1000mm의 균질 갑옷을 관통하며, 일반적으로 Hellfire보다 훨씬 낫습니다. 심지어 툴라 총포 제작자에 따르면, 개발하다.


9M-127-1 미사일 한 발의 가격이 얼마인지는 모르겠지만, 전기 테이프로 부착된 RPG-7 탄두를 갖춘 배터리 구동 딱정벌레보다 훨씬 비쌉니다. 그러나 본질은 동일합니다.

또한 프런트 엔드에 있는 이 건강에 해로운 애니메이션은 블레이드의 울림과 휘파람 소리를 감지하고 "우리가 가져갈 것입니다"라는 단어와 함께 MANPADS를 발견하고 액체 질소로 탱크를 부드럽게 쓰다듬어 헬리콥터가 어느 방향에서든 작동하도록 강제합니다. 야간 또는 피해 가능성이 있는 지역에서 멀리 떨어진 초저고도. 글쎄, 나는 이미 "저기"에서 NURS 팩을 출시하는 것의 효율성에 대해 이야기했습니다.

헬리콥터의 가장 큰 문제는 상대적으로 느린 속도로 인해 적의 무기로부터 적절하게 이동하지 못한다는 것입니다.

Su-25와 같은 항공기는 다소 단순합니다. 더 강력한 엔진은 더 빠른 속도를 제공하고 더 적극적인 기동을 허용합니다. 하지만 이것은 정상적인 고도에 있다고 가정해 보겠습니다. 그리고 적 항공기와 방공 시스템이 있습니다. 헬리콥터와 동일한 문제 세트.

초소형에서는 모든 것이 동일합니다. 그리고 공격기의 "비행 탱크"조차도 장갑에도 불구하고 용골 위에 문제가 있습니다.

그리고 그것은 모두 승무원과 전투 차량의 손실로 끝납니다. 예, 존재하지 않는 우리 것이 아니라 영국인이 보관하는 손실에 대한 통계를 여기에서 제공하는 것이 좋을 것입니다. 그러나 여기서는이 모든 것이 수반되는 모든 것에 대한 거짓말이자 불신임을 이해합니다. 그러므로 이렇게 말해보자: 인력의 현재 상황을 고려할 때 인력 보충 측면에서 손실이 매우 중요해질 수 있습니다.

왜?

그러나 국방부 공식 웹 사이트를 보면 러시아의 군 조종사는 N. E. Zhukovsky 교수의 이름을 딴 공군 군사 교육 과학 센터 (VUNC)라는 단 하나의 교육 기관에서만 훈련을 받기 때문입니다. 그리고 Yu. . Gagarin", 보로네시에 위치.

물론 VUNT에는 완전히 불필요하기 때문에 보로네시에 발을 디디지도 않는 비행 요원을 훈련시키는 교수진과 지점도 있기 때문에 모든 것이 그렇게 슬프고 모호하지 않은 것은 아닙니다. 물론 한때 영광스러운 학교로 본격적인 학교를 운영했던 것은 유감입니다. 역사 교수진의 규모로 축소되었지만 적어도 어딘가에는 다음과 같은 것이 있습니다.
- 전투기 조종사는 Armavir에서 훈련을 받습니다.
- Borisoglebsk에서 - 항공기와 폭격기를 공격합니다.
- Balashov – 장거리 및 운송 항공 승무원;
- 첼랴빈스크에서 - 항해사;
- Syzran에서 - 헬리콥터 조종사;
- 크라스노다르 – 관리자;
- Voronezh에서 - 비행장 전문가 및 항공기 기술자.

VUNC는 충분한 인력을 생산합니까? 이 질문도 제쳐두자. 예를 들어, CHVAKUSH는 매년 500명을 채용할 계획이라는 점만 주목할 수 있습니다. 또 다른 질문은 채용된 사람 수와 졸업에 도달하는 사람 수입니다. 우리 항공 인력 상황이 그저 그렇다는 사실은 오랫동안 알려져 왔습니다. 요점은 군대 전체에 대한 다소 복잡한 태도와 일반적으로 사람들이 그다지 건강하지 않다는 사실입니다.

즉, 훈련받고 경험이 풍부한 모든 조종사는 다이아몬드만큼의 가치가 있습니다. 금은 가격이 저렴하기 때문에 더 이상 척도가 될 수 없습니다. 따라서 지금처럼 공격기와 헬리콥터 조종사를 드론 운용자의 도움으로 교체하고 적 장갑차를 파괴하는 것이 현실적이라면 반드시 이뤄져야 한다.

Ka-52 헬리콥터 한 대당 예산은 21만 달러입니다. Ka-52가 얼마나 많은 전차를 파괴할 수 있는지는 문제입니다. 상황이 어떻게 되든 단 한 대의 전차도 관리할 수 없다는 사실을 모두가 잘 알고 있기 때문입니다.


유럽의 탱크를 우아하게 제압하는 Lancet의 가격은 35달러입니다. 즉, 헬리콥터 000대 대신 랜싯 600대를 주문할 수 있습니다. Leopard-2 한 대를 파괴하려면 Lancet 10개가 필요하다는 점을 마스터의 어깨에서 광범위하게 살펴보겠습니다. 실수, 일 EW 적, 고장 및 기타 모든 것. 탱크당 10개. 즉, 이 세트를 사용하면 탱크 60개를 제거할 수 있습니다. Leo-2의 가격은 수정 및 구성에 따라 4만 ~ 10만 달러입니다. 평균 6만개로 가정하겠습니다.

즉, Ka-52 한 대의 가격으로 60대의 탱크를 제작할 수 있으며 그 비용은 360억 XNUMX천만 달러에 이릅니다.

Ka-52 한 대가 세계 최고의 공격 헬리콥터라는 사실을 고려하더라도 그렇게 많은 것을 채울 수 있을까요? 아니요. 미국인들조차 꼬리와 갈기에서 이라크 탱크 사단을 이겼음에도 불구하고 이것을 할 수 없었습니다.

최전선 지원 항공은 최근 전장의 변화를 고려하여 그 사용 개념을 완전히 재검토해야 한다는 점을 인정해야 합니다.

공격기와 화력 지원 헬리콥터는 모두 문자 그대로 10년 전과 같은 방식으로 더 이상 사용할 수 없습니다. 보다 정확하게는 가능하지만 이는 장비와 승무원 모두의 손실로 이어집니다.

실제로 Su-25는 이미 선고를 받았습니다. Su-34로 대체되고 있습니다. Su-25는 적 방어선의 최전선을 무너뜨리면서도 절대적으로 안전한 거리에서 이를 수행합니다. 그리고 UMPC는 NURS 및 Su-XNUMX 폭탄보다 더 정확할 것입니다. 모두가 이것을 이해합니다.

그리고 헬리콥터를 사용하면 장군들은 정말 머리가 아프게 될 것입니다. 그러나 지구상의 갈등이 항상 집중적인 사용으로 인해 발생하는 것은 아닙니다. 방공, 따라서 "턴테이블"이 작동하게 됩니다. 용도를 다시 생각해 보세요.

하지만 값싼 드론이 실제로 수백만 달러의 비행 전투 차량보다 적 장비와 싸우는 데 더 효과적이라면 어떻게 해야 할까요?
174 의견
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +7
    25 11 월 2024 05 : 29
    Ka-52 헬리콥터 한 대당 예산은 21만 달러입니다.

    Ka-52 헬리콥터의 가격은 단 2024달러도 아닙니다. 많은 루블이 듭니다. 이 루블은 어디로 가나요? 우선 그들은 러시아 헬리콥터 제작자의 급여, 러시아 엔진 엔지니어의 급여, 러시아 전자 제조업체의 급여, 헬리콥터 용 두랄루민을 녹인 러시아 야금 기술자의 급여, 전기를 생산하는 러시아 전력 엔지니어의 급여로 이동합니다. 헬리콥터 부품을 만드는 기계와 알루미늄 생산을 위한 동력로 등이 있습니다. 이 사람들은 모두 소득세를 내고 예산으로 환급되며, 소시지와 팬티도 구입하는데, 생산자는 급여를 받고 세금을 냅니다. 이런 잘 알려진 진실을 쓴 것에 대해 모든 동료들에게 사과하지만, XNUMX년 가이다르의 거짓말을 읽는 것은 그야말로 역겨운 일입니다.
    1. +20
      25 11 월 2024 06 : 51
      제품 견적 : 아마추어
      하지만 2024년에 Gaidar의 거짓말을 읽는 것은 단순히 역겨운 일입니다.

      글을 끝까지 읽어보셨나요?
      이는 경제에 관한 것이 아니라 전장에서의 효율성, 승무원의 생명 보존에 관한 것입니다...
      1. -3
        25 11 월 2024 06 : 53
        나는 쓰여진 것에 대해 이야기하고 있습니다!
        Ka-52 헬리콥터 한 대당 예산은 21만 달러입니다.
        1. +4
          25 11 월 2024 06 : 55
          제품 견적 : 아마추어
          나는 쓰여진 것에 대해 이야기하고 있습니다!
          Ka-52 헬리콥터 한 대당 예산은 21만 달러입니다.

          글쎄요, 이것은 콘테스트에서 제외되었으며 저는 제 질문에 대한 답변을 받지 못했습니다. 기사를 끝까지 읽었다는 게 사실인가요?
          1. +2
            25 11 월 2024 09 : 36
            브라보 로만! 훌륭한 기사가 드디어 나왔습니다!
            일반적으로 Su-25와 클래스 공격 항공기는 당시의 기병 연대처럼 이미 과거의 일입니다. 당신 말이 맞습니다.
            그러나 공격용 헬리콥터를 다시 장착하고 그 용도를 재고한다면 여전히 미래가 있을 것입니다.
            1. +6
              25 11 월 2024 10 : 39
              인용구 : ramzay21
              그러나 공격용 헬리콥터를 다시 장착하고 그 용도를 재고한다면 여전히 미래가 있을 것입니다.

              실제로 기사의 저자는 헬리콥터와 공격기의 전투 사용 전술을 수정해야 할 필요성에 대해 썼습니다. 나는 기갑 공격 항공기가 "삭제"될 수 없다고 가정할 준비가 되어 있지만, 두 번 이상 발생한 것처럼 향후 전투 작전의 성격이 다시 변경되는 경우를 대비하여 보관(좀약 처리)을 위해 보내야 합니다. 실제로, 우리에게 새롭고 알려지지 않은 미래의 현실에서 이에 대한 필요성이 다시 발생할 수 있습니다.
              1. +6
                25 11 월 2024 23 : 28
                제품 견적 : alex-defensor
                실제로 헬리콥터와 공격기의 전투 사용 전술을 수정해야 할 필요성에 대해

                저자는 모든 것이 이미 새로운 현실에 따라 수정되고 적용되고 있다는 사실을 인식하지 못합니다. 헬리콥터는 레이더와 미사일 무기를 갖춘 전투용 장갑차입니다. Ka-52 PTR "Whirlwind"가 이제 다르게 사용됩니다. 첫째, 레이저 표적 지정은 이제 Krasnopol의 레이저 표적 지정기를 사용하여 정찰 및 표적 지정 드론(Orlan-30, 메모리가 올바르게 작동하는 경우)에 의해 제공됩니다. 덕분에 Whirlwind의 범위가 대신 12km로 늘어났습니다. 이전 제한인 10km를 초과했으며 헬리콥터 자체는 대상을 직접 볼 수 없는 지형의 접힌 부분 뒤에서도 미사일을 발사할 수 있습니다. 대상이 강조 표시됩니다. Whirlwind 미사일은 (Helfire와 달리) 초음속이며 최대 범위에서 목표물에 대해 초음속 속도를 가지므로 동일한 설계의 Whirlwind의 최대 범위를 보장하기 위해 소프트웨어를 약간 변경하면 근본적인 가능성이 있습니다. 최소 15km와 같은 훨씬 더 넓은 범위에서 소프트웨어를 사용하여 미사일이 평평한 탄도 궤적을 따라 목표물을 향해 날아가도록 하면 고품질 표적 지정/조명을 사용하면 미사일의 에너지가 거의 18km까지 늘어날 수 있습니다.
                그러나 Ka-52M 헬리콥터는 대전차 미사일(12개 이상)로 구성된 전체 포대이며 이러한 정찰 및 표적 지정 방법을 사용하면 단독으로 또는 쌍으로 사용해도 모든 구역에서 적 장갑 차량과 탱크의 돌파를 제거할 수 있습니다. 베이스에 도달할 수 있는 전면. 반응 속도, 대용량 탄약, 모든 탱크를 정면으로 상대할 수 있는 매우 강력한 누적 탄두. "란셋"이나 "핀셋"은 그러한 기회를 제공하지 않습니다. 위협에 대한 반응 속도, 항공기 한 대의 탄약 용량(Ka-12M 한 대에 대전차포 24~52개), FPV 등 적절한 장소에 그러한 양이 없으면 전자전이 진압될 수 있으며 현대 탱크에 대한 RPG-7 수류탄의 위력은 제한됩니다.
                폭풍우 조종사도 마찬가지입니다. 그것들은 항상 필요할 것입니다. 따라서 이를 "보관"할 필요가 없고 현대화된 형태로 생산을 재개해야 합니다. 전장 항공기는 오랫동안 필요할 것입니다. 그는 소방관처럼 전장 위에 있습니다. 그리고 새로운 무기를 포함합니다. Ka-52의 경우와 동일한 방식으로 RiTs UAV에서 고정밀 조준이 가능합니다. 공격기만이 더 빨리 도착할 것입니다. 또한 모든 작전 극장이 대공 방어 시스템으로 가득 차 있는 것은 아니므로 공격, 비행 및 급강하 폭격도 유용할 것입니다. 유럽이 아닌 다른 운영 극장에서. 가볍고, 값싸고, 장갑이 있고, 기동성이 있고, 동력이 있고, 가볍고 유지 관리가 쉬우므로 하루 출격 횟수, 출격 간 준비 시간 등 높은 전투 성능을 보장합니다.
                제품 견적 : alex-defensor
                실제로, 우리에게 새롭고 알려지지 않은 미래의 현실에서 이에 대한 필요성이 다시 발생할 수 있습니다.

                전투 헬리콥터와 공격 항공기는 항상 필요합니다. 따라서 소련 공격기 함대를 유지해야 하지만 동시에 생산을 준비하고 Su-25의 업데이트 버전 건설을 재개해야 합니다. 벨로루시도 이것을 원하고 심지어 집에서 지을 것을 제안했습니다. 우리의 새로운 동맹국과 기존 무기 조달 파트너도 확실히 그들에게 관심을 가질 것입니다.
                나는 VKS에 대한 그러한 공격기의 정당한 함대가 300에서 500 유닛이라고 생각합니다. 그리고 그것은 확실히 그만한 가치가 있습니다.
                1. 0
                  26 11 월 2024 13 : 44
                  훌륭한 정보입니다. 감사합니다!
                2. +1
                  29 11 월 2024 15 : 24
                  브라보!
                  기사의 질문에 대한 직접적이고 자세한 답변입니다!
                  그렇습니다. 접근 방식과 수단이 변하고 있으며 모든 것이 더 이상 그렇게 단순하지는 않습니다.
                  적어도 회전익 항공기는 효율성과 기동 속도 측면에서 이점을 갖고 있으며 이는 사실입니다. 무인 정찰 및 표적 지정 차량 + 사거리가 증가된 ATGM. 모두!
                  예, SU 25는 자체적으로 소진되지 않았습니다. 일부 현대화, 현수 버전의 레이더 설치, 범위를 늘리는 로켓 엔진이 장착된 조정 가능한 공중 폭탄은 사용 효율성을 높일 수 있습니다.
            2. +9
              25 11 월 2024 12 : 18
              글쎄요, 저자는 드론에 대한 또 다른 찬사를 발표했는데 이것은 근시안적입니다. NWO는 +/- 균형 잡힌 적들이 가미카제 드론을 집단적으로 그리고 상호적으로 사용하기 시작한 최초의 본격적인 전쟁입니다. 여기에 국방부 지도부의 사고 관성을 추가해 보겠습니다. 그리고 시간이 지남에 따라 이러한 드론에 대한 다양한 해독제가 나타날 것입니다(광 방해기, 특수 저렴한 KAZ, 요격 드론 등). 등등... 그리고 헬리콥터, 포병, 탱크 등이 다시 관련성을 갖게 될 것입니다.
              1. +10
                25 11 월 2024 17 : 42
                그리고 드론에 대한 찬가가 나온 것은 이번이 처음이 아닙니다. 아마도 Roman은 NATO가 드론이 아닌 고정밀 순항 미사일, 항공기, 탱크 및 포병을 사용하여 러시아와 싸울 것이라는 사실을 이해하지 못할 것입니다. 실제로 아무것도 할 수 없기 때문에 드론으로 싸우는 것은 파푸아 사람들입니다. 러시아가 파괴전쟁을 벌였다면 우크라이나는 더 이상 존재하지 않았을 것이다. 그리고 드론을 발사할 사람은 아무도 없을 것입니다!
      2. +2
        25 11 월 2024 18 : 36
        또 다른 드론 팬이 기사에 기여했습니다. 이 모든 일은 이미 역사상 여러 번 일어났습니다. UAV가 나와서 아름답게 시연되었습니다. 잘하셨어요. 이제 전문 기관과 연구 기관은 사고력을 강화하고 필요한 복합체를 확보할 것입니다. 모든 전자 제품은 항상 부서지거나 손상될 수 있습니다. 그리고 그 후에는 드론이 전장의 왕이 아닌 길 중 하나가 될 것입니다. 그리고 상업용 공예품은 완전히 사라질 것입니다. 그것은 모두 예산이 얼마나 빨리 삭감되는지에 달려 있습니다.
    2. +4
      25 11 월 2024 10 : 46
      제품 견적 : 아마추어
      Ka-52 헬리콥터 한 대당 예산은 21만 달러입니다.

      Ka-52 헬리콥터의 가격은 단 2024달러도 아닙니다. 많은 루블이 듭니다. 이 루블은 어디로 가나요? 우선 그들은 러시아 헬리콥터 제작자의 급여, 러시아 엔진 엔지니어의 급여, 러시아 전자 제조업체의 급여, 헬리콥터 용 두랄루민을 녹인 러시아 야금 기술자의 급여, 전기를 생산하는 러시아 전력 엔지니어의 급여로 이동합니다. 헬리콥터 부품을 만드는 기계와 알루미늄 생산을 위한 동력로 등이 있습니다. 이 사람들은 모두 소득세를 내고 예산으로 환급되며, 소시지와 팬티도 구입하는데, 생산자는 급여를 받고 세금을 냅니다. 이런 잘 알려진 진실을 쓴 것에 대해 모든 동료들에게 사과하지만, XNUMX년 가이다르의 거짓말을 읽는 것은 그야말로 역겨운 일입니다.

      이 모든 것은 사실이지만 완전히 정확하지는 않습니다. 예를 들어, 제조된 트럭은 10~15년 동안 작동하고 유용하지만, 추락한 비행기나 헬리콥터는 그렇지 않습니다. 예, 근로자는 급여를 받고 세금을 내지만 생산량은 XNUMX이 될 것이며 값비싼 재료가 낭비될 것입니다. 따라서 저자는 드론에 돈을 쓰라고 제안한 것이 맞습니다.
      1. +4
        25 11 월 2024 13 : 19
        저자는 드론에 돈을 쓰라고 제안했을 때 바로 어딘가에 있습니다.

        한때 소련의 지도자 니키타 "옥수수 재배자" 흐루시초프가 있었습니다. 그는 소련 방어의 모든 문제는 미사일로만 해결할 수 있다고 결정했습니다. 따라서 소련군에는 비행기, 선박, 대포가 필요하지 않습니다. 그리고 그는 그것을 모두 고철로 자르라고 명령했습니다. 그러나 Nikita "zh0p0g0l0v0mu"가 "엉덩이를 걷어차 자마자"군대는 모든 것을 다시 재건해야했습니다.
        그러므로 결론은: 군대에서는 모든 것이 균형을 이루어야 한다는 것입니다. 그러므로 한 극단에서 다른 극단으로 서두를 필요가 없습니다. 왕위: 가까운 미래에 새로운 세대의 전자전이 등장할 것이고, 드론은 "도착"하자마자 전장에서 "날아갈" 것입니다.
        1. +4
          25 11 월 2024 17 : 48
          당신이 말했듯이 로켓 과학에 초점을 맞춘 "옥수수 노동자"라는 사실 덕분에 우리는 이제 NATO의 보호하에 있지 않고 당신과 소통하고 있습니다. 왜냐하면 전략적 미사일 부대만이 서방이 우리와 전쟁을 벌이는 것을 막기 때문입니다. 그러니까 무분별하게 비판하기 전에 먼저 생각해보세요. 예, 흐루시초프는 어리석은 일을 많이 저질렀지만 서구를 두려워하지 않았고 쿠즈카의 어머니에게 보여주는 것을 두려워하지 않았습니다.
          1. +1
            25 11 월 2024 20 : 25
            당신이 말했듯이 "옥수수 노동자"가 로켓 과학에 집중했다는 사실 덕분에 우리는 이제 NATO 보호령이 아닌 당신과 소통하고 있습니다. 왜냐하면 전략적 미사일 부대만이 서방이 우리와 전쟁을 벌이는 것을 막기 때문입니다.
            전략 미사일 부대를 개발하려면 군대를 줄이고 항공, 포병 및 해군을 폐기해야 한다고 진지하게 믿으십니까(흐루시초프 쿠쿠루즈니가 그랬습니다)?
            1. +3
              25 11 월 2024 23 : 18
              어뢰와 전략 핵잠수함의 대량 건설은 흐루시초프 치하에서 시작되었습니다. 그리고 우리 최초의 항공기 운반 순양함은 그와 함께 배치되지 않았습니까?
              1. -1
                26 11 월 2024 07 : 57
                그리고 우리 최초의 항공기 운반 순양함은 그와 함께 배치되지 않았습니까?
                아니요, 그와는 아닙니다. 특히 그들이 파괴 된 항공을 요구했기 때문입니다.
            2. +3
              26 11 월 2024 01 : 37
              나는 전투기와 해군이 강렬한 미사일 공격을 가해도 아무것도 해결하지 못할 것이라고 진지하게 믿습니다. 나는 그의 모든 폭정에도 불구하고 흐루시초프조차도 탱크 함대가 수백 발의 미사일 발사에서 우리를 구하지 못할 것이라는 것을 분명히 깨달았으며 강력하고 위대한 소련조차도 NATO와의 대결에서 살아남지 못할 것이라는 것을 그가 이해했다고 진지하게 믿습니다. 블록. 비록 이것을 이해하지 못하더라도 단순히 국가 안보의 발전 방향을 짐작했다는 것만으로도 감사해야 할 것입니다. 개인적인 부정적인 결과를 받아들이고 그에 대해 쓸 필요는 없습니다. 이렇게 하면 누구든 부정적으로 보이게 만들 수 있습니다. 모든 사람에게는 장점과 단점이 있습니다.
              1. +1
                26 11 월 2024 08 : 00
                나는 전투기와 해군이 강렬한 미사일 공격을 가해도 아무것도 해결하지 못할 것이라고 진지하게 믿습니다.
                당신은 세계 대전 외에 다른 전쟁은 일어나지 않을 것이라고 진지하게 믿습니까? 당신은 흐루시초프처럼 추론합니다. 역사를 보면 대리전은 40년대부터 지금까지 이어져 왔으며 이를 위해서는 현대식 무기가 필요했다.
                1. -1
                  26 11 월 2024 17 : 47
                  대리 전쟁의 경우 러시아는 자체 전쟁이 아닌 전쟁에만 충분한 힘을 가지고 있습니다.
            3. -1
              26 11 월 2024 06 : 23
              제품 견적 : Aviator_
              당신이 말했듯이 "옥수수 노동자"가 로켓 과학에 집중했다는 사실 덕분에 우리는 이제 NATO 보호령이 아닌 당신과 소통하고 있습니다. 왜냐하면 전략적 미사일 부대만이 서방이 우리와 전쟁을 벌이는 것을 막기 때문입니다.
              전략 미사일 부대를 개발하려면 군대를 줄이고 항공, 포병 및 해군을 폐기해야 한다고 진지하게 믿으십니까(흐루시초프 쿠쿠루즈니가 그랬습니다)?

              이렇게 해보자. 군대의 축소가 전쟁으로 이어졌는가? 누군가 우리를 공격했나요? 2022년까지는 누구도 원전 공격을 생각조차 하지 않았고, 모두가 레드라인이 소용없다는 것을 깨달았을 때 원전 공격이 시작됐다.
              1. +1
                26 11 월 2024 08 : 03
                이렇게 해보자. 군대의 축소가 전쟁으로 이어졌는가? 누군가 우리를 공격했나요? 2022년까지는 누구도 원전 공격을 생각조차 하지 않았으나,
                대리전으로 모든 것을 할 수 있다면 왜 핵무기로 공격합니까? 그리고 대리전에는 핵무기가 아닌 재래식 무기가 필요합니다. 베트남, 앙골라, 중동, 아프가니스탄 등 대리전은 충분했습니다.
                1. +1
                  26 11 월 2024 08 : 24
                  제품 견적 : Aviator_
                  이렇게 해보자. 군대의 축소가 전쟁으로 이어졌는가? 누군가 우리를 공격했나요? 2022년까지는 누구도 원전 공격을 생각조차 하지 않았으나,
                  대리전으로 모든 것을 할 수 있다면 왜 핵무기로 공격합니까? 그리고 대리전에는 핵무기가 아닌 재래식 무기가 필요합니다. 베트남, 앙골라, 중동, 아프가니스탄 등 대리전은 충분했습니다.

                  왜 이러한 전쟁에 참여합니까? 앙골라를 잊으셨나요? 아니면 아프가니스탄에서는 이집트와 베트남에 대해서는 묻지 않겠습니다. 이 두 나라는 이제 미국과 상당히 우호적이며 우리는 이스라엘과 친구입니다. 누군가 거기에 미국의 미사일이 배치될 것이라고 썼습니다.
                  1. 0
                    26 11 월 2024 08 : 30
                    앙골라를 잊으셨나요? 아니면 아프가니스탄에서는 이집트와 베트남에 대해서는 묻지 않겠습니다. 두 나라 모두 현재 미국과 상당히 우호적입니다.
                    1991년부터 2022년까지 러시아 연방처럼 우리가 앉아서 빛나지 않는다면 "공기의 번영"이 있을 것이라고 생각하시나요? 별말씀을요. 그러면 나라는 무너지고 작은 반투스탄 덩어리가 될 것입니다. 2022년에 이것이 갑자기 우리 지도자들에게 다가왔습니다.
                    1. 0
                      26 11 월 2024 09 : 47
                      제품 견적 : Aviator_
                      앙골라를 잊으셨나요? 아니면 아프가니스탄에서는 이집트와 베트남에 대해서는 묻지 않겠습니다. 두 나라 모두 현재 미국과 상당히 우호적입니다.
                      1991년부터 2022년까지 러시아 연방처럼 우리가 앉아서 빛나지 않는다면 "공기의 번영"이 있을 것이라고 생각하시나요? 별말씀을요. 그러면 나라는 무너지고 작은 반투스탄 덩어리가 될 것입니다. 2022년에 이것이 갑자기 우리 지도자들에게 다가왔습니다.

                      뭐, 러시아는 수많은 갱단으로 분해될 준비를 하고 있었던 걸까? 2000년대부터 2014년까지요? 1990년대 이후로 어떻게든 무너지지 않았습니다.
                      1. 0
                        26 11 월 2024 18 : 34
                        1990년대 이후로 어떻게든 무너지지 않았습니다.
                        진심인가요? 소련의 파괴도 중요하지 않나요? 그런 다음 의사 소통을 중단합니다. hi
                      2. -2
                        27 11 월 2024 06 : 28
                        제품 견적 : Aviator_
                        1990년대 이후로 어떻게든 무너지지 않았습니다.
                        진심인가요? 소련의 파괴도 중요하지 않나요? 그런 다음 의사 소통을 중단합니다. hi

                        그럼 우리는 앙골라와 아프가니스탄에 들어간 소련에 대해 이야기하고 있습니까, 아니면 러시아에 대해 이야기하고 있습니까?
            4. -1
              27 11 월 2024 06 : 41
              제품 견적 : Aviator_
              당신이 말했듯이 "옥수수 노동자"가 로켓 과학에 집중했다는 사실 덕분에 우리는 이제 NATO 보호령이 아닌 당신과 소통하고 있습니다. 왜냐하면 전략적 미사일 부대만이 서방이 우리와 전쟁을 벌이는 것을 막기 때문입니다.
              전략 미사일 부대를 개발하려면 군대를 줄이고 항공, 포병 및 해군을 폐기해야 한다고 진지하게 믿으십니까(흐루시초프 쿠쿠루즈니가 그랬습니다)?

              이 모든 것을 동시에 지원하려면 막대한 자원이 필요합니다. 그리고 이와 관련하여 흐루시초프와 고르바초프는 모두 올바르게 행동하여 군사비를 줄였습니다. 어떤 경제도 평시에 3만 명의 군대를 유지하는 것을 지원할 수 없습니다. 지금도 XNUMX만 명 이상으로 다 늘리는 사람은 없을 겁니다.
              1. 0
                27 11 월 2024 07 : 47
                이 모든 것을 동시에 지원하려면 막대한 자원이 필요합니다. 그리고 이와 관련하여 흐루시초프와 고르바초프는 모두 올바르게 행동하여 군사비를 줄였습니다.
                두 사람 모두 먼저 개혁으로 경제를 망친 다음 군사비 지출을 줄이기 시작했습니다. 여기에 뭐가 있지?
          2. 0
            27 11 월 2024 00 : 43
            제품 견적 : Igor Viktorovich
            당신이 말했듯이 로켓 과학에 초점을 맞춘 "옥수수 노동자"라는 사실 덕분에 우리는 이제 NATO의 보호하에 있지 않고 당신과 소통하고 있습니다. 왜냐하면 전략적 미사일 부대만이 서방이 우리와 전쟁을 벌이는 것을 막기 때문입니다. 그러니까 무분별하게 비판하기 전에 먼저 생각해보세요. 예, 흐루시초프는 어리석은 일을 많이 저질렀지만 서구를 두려워하지 않았고 쿠즈카의 어머니에게 보여주는 것을 두려워하지 않았습니다.

            음, 솔직하게 말하자면, Igor, 로켓 과학의 기초는 옥수수 노동자가 아니라 Joseph Visarionovich Stalin과 Lavrentiy Pavlovich Beria가 마련했습니다. 그리고 부재 중에 전체 원자력 프로젝트와 로켓 과학을 감독한 사람은 베리아였습니다. 그리고 모든 최초의 ICBM은 베리아와 스탈린 시대에 정확하게 발사되었으며 옥수수 농부는 단순히 항공과 해군 등을 잃고 대부분의 자원을 로켓 과학으로 전환했지만 탄도 미사일뿐만 아니라 미사일까지 배럴 포병을 교체하십시오 !!! 그리고 저는 경제에 관해 이야기하고 싶지 않습니다. 그 전에는 소련이 곡물을 수출했고 흐루시초프 시대에는 수입을 시작했다는 점만 지적하겠습니다!!!
            1. -1
              27 11 월 2024 05 : 45
              옥수수 사나이는 단순히 항공과 해군 등을 훔쳤습니다.

              nedgen, 이것은 어리석은 생각입니다. 어떤 이유에서인지 많은 사람들이 그것을 좋아합니다.

              옥수수 농부가 항공을 파괴했다면 Mig-21은 몇 년에 서비스를 시작했습니까? 역사상 가장 많이 생산된 제트기

              그리고 흐루시초프가 함대를 파괴했다면 그들은 언제 건설 되었습니까? 10 미사일 순양함(프로젝트 58, 1123, 1134) 또는 예를 들어 20 미사일 구축함 (BPK) 프로젝트 61
      2. +4
        25 11 월 2024 17 : 45
        지금, 그리고 내일은 NATO와 서부 전체와 전쟁이 일어날 것입니다. 작가가 드론으로 그들과 싸울 것인가? 우리는 100대의 드론을 보유하고 있고, 그들은 100개의 고정밀 미사일을 보유하고 있습니다. 물론 우리는 이러한 방향을 발전시켜야 하지만 초음속 등을 잊지 마십시오. 그리고 항공과 포병은 두 번 이상 묻혔습니다.
    3. +1
      25 11 월 2024 13 : 33
      이 체인을 위해 특별히 관련되지 않은 헬리콥터를 생산할 가치가 있습니까?
      AvtoVAZ 지원이 생각나네요. 납세자는 왜 비효율적인 사업을 지원해야 합니까?
      생산을 위한 생산.
    4. +6
      25 11 월 2024 14 : 41
      제품 견적 : 아마추어
      소시지와 팬티를 사다

      그리고 랜싯을 생산하는 사람들은 소시지와 팬티를 사지 않습니까?
      세금을 내지 않습니까?
    5. +2
      25 11 월 2024 19 : 49
      다음 사항을 언급하는 것을 잊었습니다.
      1) 군산복합체 기업이 주문 생산을 위해 자금을 받는 바로 이 예산에 대해 세금을 납부합니다.
      2) 러시아 은행의 이익을 구성하는 은행 대출에 대한 이자(비용 충당 및 세금 납부 후)는 무엇보다도 관리 이사회(이사회) 구성원에게 보수를 지급합니다. 최고 경영진에 대한 추가 보너스, 새해 및 기타 기업 파티 조직 등 은행가는 유명한 발명가입니다)) 그리고 물론 주주가 국가가 아닌 경우 주주 배당금이 지급되는 러시아 은행 주주에 대한 배당금 (! ), 설명할 필요가 없다고 생각합니다.
      3) 군공업 단지 기업의 주주에게 배당금을 지급합니다. (예, 그렇습니다. 대부분의 군공업 단지 기업에는 자체 주주가 있으며 그 중에는 다양한 규모의 지분을 가진 하나님이 구원하신 국가가 있습니다.)
      다음으로 에너지 기업과 원자재, 반제품 및 자재 생산업체의 이익을 언급할 수 있습니다.

      이윤은 자본주의적 생산 방식 하에서 모든 생산 과정이 시작되는 주요하고 주된 유일한 이유입니다!

      그렇군요... 그러면 이 모든 "급여-바지-소시지-세금..."

      그리고 예, 예산은 헬리콥터 비용을 루블로 지불하지만 대부분의 루블은 달러 판매 (석유 판매로 인한 수출 수익)로 인한 예산에 나타나지만 이는 세부 사항입니다)))

      제품 견적 : 아마추어
      2024년에 Gaidar의 거짓말을 읽는 것은 정말 역겹습니다

      그건 그렇고, 이 똑같은 기억에 남는 게이더는 일반 러시아인들에게 1991년에 모든 것에 대한 가격을 여러 번 인상해야 할 필요성을 설명했습니다.
      1. -1
        25 11 월 2024 21 : 44
        그건 그렇고, E. Gaidar는 1991 년 1992 월부터 32 년 XNUMX 월까지 XNUMX 년도 채 안되어 정부 (다양한 직위)에있었습니다. 그로부터 XNUMX 년이 지났고 누가 정부를 통치했는지! Gaidar를 잊을 수있는 것 같습니다.
      2. 0
        29 11 월 2024 17 : 05
        나는 (저자에 따르면) NEEDLE의 가격이 50000달러(위키에서는 약 60000~80000달러라고 기록함)라는 사실에 놀랐습니다. 90년대 중반에는 가격이 12~14달러였던 것처럼 보였음에도 불구하고 가격이 크게 올랐습니다. ?
    6. 0
      26 11 월 2024 09 : 38
      이 헬리콥터를 해외에 팔아 지출 한 돈을 돌려받는다면 당신 말이 맞고, 예산 비용이 얼마인지에 대해 이야기하는 저자는 옳습니다.
    7. -2
      26 11 월 2024 14 : 27
      제품 견적 : 아마추어
      월급을 받고 세금을 내라

      여보, 란셋과 팬티는 어때요?
      나는 지금 하루 동안 대화를 계속하고 싶은 마음에 불타고 있습니다.
      부끄러워?
    8. 0
      29 11 월 2024 15 : 26
      루블을 사용하면 피라미드와 연석으로 된 거대한 벽을 만들 수 있습니다. 모든 것은 러시아에 남아 수백만 명의 근로자에게 일자리를 제공할 것입니다. 그들은 소시지와 옷을 살 것이고 경제가 발전할 것입니다.
      1. -1
        29 11 월 2024 20 : 06
        Kuziming의 인용문
        모든 것은 러시아에 남아 수백만 명의 근로자에게 일자리를 제공할 것입니다.

        연석으로 벽을 쌓기 위해 이민자를 데려오시겠습니까? 아니면 마르크스의 『자본론』을 읽어 보셨나요? 아니면 러시아의 생활 수준이 왜 파키스탄, 앙골라, 시리아 수준인지 궁금해하신 적이 있습니까?
        1. 0
          30 11 월 2024 18 : 37
          Kartograph에서 인용
          그 이유가 궁금하신가요?


          지금은 생각할 때가 아니다. 한 번. 그리고 아무 이유도 없습니다. 모든 것이 이미 우리보다 먼저 발명되었습니다. TV를 켜십시오. 거기에서 모든 것이 설명됩니다. 다시는 뇌를 귀찮게 할 필요가 없습니다...
  2. +9
    25 11 월 2024 05 : 34
    공격기와 헬리콥터는 수백km/h의 속도로 이동합니다.

    랜싯을 장착한 발사대가 전면의 한 부분에서 다른 부분으로 이동하는 속도는 수십 km/h이며 며칠은 아니더라도 오랜 시간을 기다려야 합니다.
    1. +4
      25 11 월 2024 05 : 38
      공격기와 헬리콥터는 수백km/h의 속도로 이동합니다.

      랜싯을 장착한 발사대가 전면의 한 부분에서 다른 부분으로 이동하는 속도는 수십 km/h이며 며칠은 아니더라도 오랜 시간을 기다려야 합니다.

      저렴한 Mi-8을 보유한 승무원과 함께 랜싯을 이동하는 것은 어떨까요?
      1. +11
        25 11 월 2024 06 : 02
        저렴한 Mi-8을 보유한 승무원과 함께 랜싯을 이동하는 것은 어떨까요?

        간단히 말해서 다음과 같이 공식화할 수 있습니다. 싣고 운반하는 데 지칠 것입니다. 그리고 시간, 시간, 시간

        저렴한 Mi-8에 대해. 항공과 관련된 모든 것은 저렴하지 않습니다
        1. +7
          25 11 월 2024 06 : 06
          생각을 계속해서
          랜싯을 장착한 발사대가 전면의 한 부분에서 다른 부분으로 이동하는 속도는 수십 km/h이며 며칠은 아니더라도 오랜 시간을 기다려야 합니다.

          항공이 그 시대에 성장하고 발전할 수 있었던 것은 바로 이러한 논리였습니다.

          10년부터 1910개의 합판 선반이 있을 때. XNUMX분에 곡사포 포대 XNUMX개가 투하할 수 있는 것보다 더 적은 수의 폭탄을 한 시간에 투하했습니다. 하지만 이 곡사포를 지금 가장 필요한 곳에 신속하게 전달하도록 노력하십시오...
        2. +3
          25 11 월 2024 14 : 53
          그렇기 때문에 Lancet을 공격 헬리콥터의 탄약 적재량에 통합해야 합니다. 그리고 아무것도 다운로드할 필요가 없습니다. 요청시 원하는 지점으로 신속히 이동해 드립니다. 그는 가까운 후방에서 발사했습니다. 조종사는 낮은 고도에서 하늘에 원을 그립니다. 무기 조작자는 랜싯을 목표물까지 안내합니다.
          그들은 장거리 ATGM과 정찰 드론이 헬리콥터와 짝을 이루는 맥락에서 10년 전에 비슷한 것에 대해 이야기했습니다.
          그리고 Apaches에서는 일부 모델을 테스트하고 뭔가를 시도하는 것 같았습니다.
          하지만 Lancet을 사용하면 이 작업을 더 쉽게 수행할 수 있습니다.
          1. 0
            27 11 월 2024 16 : 06
            그들은 장거리 ATGM과 정찰 드론이 헬리콥터와 짝을 이루는 맥락에서 10년 전에 비슷한 것에 대해 이야기했습니다.


            이전

            일반적으로 표적 탐색 및 모든 유도무기 조준을 담당하는 두 번째 헬리콥터 승무원이 없기 때문에 Ka-50이 파트너(정찰 헬리콥터)로부터 외부 표적 지정을 받았을 때 특이한 전투 전술을 사용할 계획이었습니다. .

            동시에 개발된 더 가벼운 B-60 헬리콥터(나중에 Ka-60 Killer Whale로 지정됨)는 처음에는 정찰 및 표적 지정 헬리콥터로 사용될 예정이었습니다. 그러나 그것을 만드는 프로그램은 1990년대 초 첫 번째 모델이 제작된 이후 거의 완전히 중단되었습니다. 그리고 Kamov 설계국은 이 역할을 위해 "지휘" 차량의 임무를 수행하는 것 외에도 공격 헬리콥터로 성공적으로 사용될 수 있기 때문에 보다 보편적인 제품인 52인승 Ka-XNUMX Alligator를 선택했습니다. 어둡고 악천후 속에서도 독립적으로 싸울 수 있습니다.

            이와 동시에 1990년대에는 Ka-50용 무인 정찰 헬리콥터인 Ka-37과 Ka-137(현대 드론의 전신)이 개발되었습니다.

      2. +3
        25 11 월 2024 12 : 03
        인용구 : Konnick
        저렴한 Mi-8을 보유한 승무원과 함께 랜싯을 이동하는 것은 어떨까요?

        그런 다음 고슴도치와 함께 뱀을 건너면 UAV 캐리어 헬리콥터가 탄생합니다. 미소
        또는 정찰 UAV의 데이터를 기반으로 작동하는 장거리 ATGM입니다.
      3. +1
        25 11 월 2024 13 : 59
        저렴한 Mi-8을 보유한 승무원과 함께 랜싯을 이동하는 것은 어떨까요?


        게이머 팀과 폭죽을 타는 것보다 동일한 Mi-8에 강력한 탄두를 장착한 일반 ATGM 또는 미사일 발사 미사일을 매달아 두는 것이 더 효과적이기 때문입니다.
        1. +2
          25 11 월 2024 17 : 35
          현대식 바퀴 달린 자주포의 사거리는 40km이며, 귀환을 포함하여 발사체는 매우 정확합니다.
          그리고 155mm 발사체는 정말 강력한 탄두를 가지고 있습니다.
          1. +4
            25 11 월 2024 17 : 44
            현대식 바퀴 달린 자주포의 사거리는 40km이며, 귀환을 포함하여 발사체는 매우 정확합니다.
            그리고 155mm 발사체는 정말 강력한 탄두를 가지고 있습니다.


            네, 하지만 기동성은 헬리콥터보다 나쁩니다. 원칙은 다음과 같습니다. 군대가 작을수록 기동성이 높아져야 합니다.
            1. +1
              25 11 월 2024 17 : 59
              그들은 서로를 보완해야 합니다.
              1. +2
                25 11 월 2024 18 : 06
                그들은 서로를 보완해야 합니다.


                네, 그것도요. 불행히도, 꼭대기에 있는 사람들은 이것을 이해하지 못합니다. 예를 들어, 동일한 공수 보병 여단이 폐지되었습니다.
      4. -2
        25 11 월 2024 17 : 14
        인용구 : Konnick
        저렴한 Mi-8을 보유한 승무원과 함께 랜싯을 이동하는 것은 어떨까요?

        드론 대신 카세트에 자체 조준 탄약을 사용하는 것은 어떨까요? 여기서는 전자전조차도 도움이 되지 않습니다. 토네이도에서 5km당 100개의 미사일을 발사하며 각 미사일에는 5-10개의 자체 조준 탄약이 포함되어 있습니다. 소련에서
      5. +1
        29 11 월 2024 15 : 28
        더 많은 계산을 수행하세요. 모든 면에서 혼자 작업할 필요가 없습니다.
    2. +2
      25 11 월 2024 07 : 29
      제품 견적 : 산타페
      공격기와 헬리콥터는 수백km/h의 속도로 이동합니다.

      랜싯을 장착한 발사대가 전면의 한 부분에서 다른 부분으로 이동하는 속도는 수십 km/h이며 며칠은 아니더라도 오랜 시간을 기다려야 합니다.

      란셋 1개 ka1. 전방 부문으로
      그렇다면 600개의 란셋 1ka52?
      1. 0
        27 11 월 2024 05 : 32
        Ivan, 나는 당신의 의견을 바로 눈치 채지 못했습니다.

        전방 섹터당 600개의 란셋 - 이론상으로는 매력적으로 보입니다.

        실제로 1000km 전선에 있는 대규모 병력 그룹의 경우 최소 52대의 공격 헬리콥터의 존재가 합리적인 필요성으로 보입니다. 태양은 그것을 감당할 수 있습니다. 그리고 KaXNUMX가 사용될 것입니다.

        인생의 모든 경우에 란셋, 란셋만을 휘젓는 아이디어 대신 100500 개의 란셋이 있습니다. 왜 극단적으로 가는가?
        1. +1
          29 11 월 2024 17 : 09
          흐루시초프의 극단적인 주장이 생각납니다. 미사일이 있으면 포병이 필요한 이유, UAV가 있으면 헬리콥터가 필요한 이유입니다.
    3. -1
      25 11 월 2024 21 : 25
      젠장???!!!(내 말은, 왜?) 육군/사단의 정규 부대. 무엇이 문제인가요? 글쎄요, 모든 것이 이미 실제로 입증/테스트되었습니다. 그리고 파푸아인들은 아닙니다.
  3. +9
    25 11 월 2024 05 : 49
    이런 일이 이미 일어난 것 같습니다. KUZKINA와 궤도가 있는데 왜 항공, 포병 등이 필요한가요....
    당신은 잊어버릴 수 없습니다.
  4. +2
    25 11 월 2024 06 : 05
    다음 - 보병, 포병, 탱크, FSE 선박!
    하지만 바로 끝나지 않고 가능한 옵션도 있습니다...
  5. +6
    25 11 월 2024 06 : 19
    왠지 나는 기사 작성자를 보고도 별로 놀라지 않았다. 저자는 이미 많은 것을 취소했습니다.
    1. +3
      25 11 월 2024 06 : 25
      그림으로 시작하는 글을 보면, 그림과 글의 면적 비율이 1보다 큰 경우, 글쓴이를 바로 알아보고 마음이 편해집니다. 나도 알아요: 이런 기사는 모두 걸작이고 무한한 재미죠 웃음
      1. +4
        25 11 월 2024 08 : 02
        나는 진심으로 동의합니다!
    2. +4
      25 11 월 2024 06 : 34
      왠지 나는 기사 작성자를 보고도 별로 놀라지 않았다. 저자는 이미 많은 것을 취소했습니다.

      왜 취소했어요? 문제가 있으며 항공은 더 이상 비용에 비례하여 적대 행위 과정에 영향을 미치지 않습니다. 52억 루블에 달하는 Ka2 헬리콥터 형태의 군사 장비가 비행장에서 유휴 상태로 남아 있는데 왜 우리는 이에 대해 침묵을 지키고 NAR의 발사를 기수에서 기쁨으로 지켜보아야 할까요...
      1. 0
        25 11 월 2024 08 : 04
        당신은 매우 권위 있게 이 말을 했기 때문에, 당신은 피치업 위치에서 NAR을 시작하는 데 능숙한 것 같습니다!
        1. -3
          25 11 월 2024 08 : 09
          당신은 매우 권위 있게 이 말을 했기 때문에, 당신은 피치업 위치에서 NAR을 시작하는 데 능숙한 것 같습니다!

          오래전 일인데, 공격기용 무기를 생산하는 공장을 방문했는데, 피치업 발사에 대한 언급조차 없었는데...
      2. +3
        25 11 월 2024 09 : 32
        고스토밀에 착륙합니다. 그들은 UAV로 배달되었습니다. 문제는 기술에 있는 것이 아니라 올바른 사용에 있습니다. 그리고 러시아 군대 장군들은 이것에 큰 문제를 안고 있습니다. 나는 우리 장군들에 대해 글을 쓰고 싶지 않습니다. 왜냐하면 그들은 우리와 닮지 않았기 때문입니다.
        왜 그들은 이즈마일에 군대를 상륙시키지 않았고 그곳에서 트란스니스트리아에 합류하지 않았습니까? 왜 상륙함이 베르단스크 항구의 표적으로 삼았는가? 그리고 물어볼 수 있는 것들이 많이 있습니다.
        1. +2
          25 11 월 2024 21 : 46
          고스토멜에 착륙합니다. 한 번.
          두 가지 이름을 말할 수 있나요?
      3. -3
        25 11 월 2024 14 : 10
        왜 취소했어요? 문제가 있으며 항공은 더 이상 비용에 비례하여 적대 행위 과정에 영향을 미치지 않습니다. 52억 루블에 달하는 Ka2 헬리콥터 형태의 군사 장비가 비행장에서 유휴 상태로 남아 있는데 왜 우리는 이에 대해 침묵을 지키고 NAR의 발사를 기수에서 기쁨으로 지켜보아야 할까요...


        헬리콥터 자체와 마찬가지로 ATGM의 공급이 부족하기 때문에 기수에서 NAR을 발사합니다.
        다음은 Chechnya의 비디오입니다. 사령부는 여전히 비용 절감이 어렵다는 것을 이해하고 있으므로 최소 병력 수는 PSO를 제공하는 Mi-24 8대와 Mi-XNUMX XNUMX대였습니다.
        당시 적군은 더 이상 장갑차를 보유하고 있지 않았기 때문에 ATGM은 4개 부품으로만 장착되었습니다. 그러나 그들은 여전히 ​​​​목표를 찾았습니다.
        이제 나는 이것에 대해서만 꿈을 꿀 수 있습니다.
        1. 0
          25 11 월 2024 21 : 29
          그들은 휴대용 대공 방어 시스템과 대공 방어 시스템을 두려워했기 때문에 불을 사용하는 것이 허용되었습니다.
          1. 0
            25 11 월 2024 21 : 31
            그들은 휴대용 대공 방어 시스템과 대공 방어 시스템을 두려워했기 때문에 불을 사용하는 것이 허용되었습니다.


            또 다른 "전문가". 롤
            1. 0
              25 11 월 2024 21 : 48
              놀라운 이야기를 할 시간입니다
              1. 0
                25 11 월 2024 22 : 06
                놀라운 이야기를 할 시간입니다


                당신은 여기 처음이 아닙니다. 롤
                1. 0
                  25 11 월 2024 22 : 23
                  뭔가 이해가 안 돼요. 기수를 올린 상태에서 침상을 발사하는 것이 침상을 사용하는 효과적인 방법이라고 믿는 사람들을 찾고 계십니까? 아니면 우리 방공 헬리콥터가 위협받지 않는다고 믿는 사람들 중 하나입니까?
                  1. +1
                    25 11 월 2024 22 : 48
                    뭔가 이해가 안 돼요. 기수를 올린 상태에서 침상을 발사하는 것이 침상을 사용하는 효과적인 방법이라고 믿는 사람들을 찾고 계십니까? 아니면 우리 방공 헬리콥터가 위협받지 않는다고 믿는 사람들 중 하나입니까?


                    당신이 이해하지 못하는 것들이 많이 있습니다. NAR은 정확성으로 구별된 적이 없습니다. 그들의 임무는 경사진 위치에서 발사하는 것은 사각형에서 포병을 포격하는 것과 같습니다. 그리고 이 경우 헬리콥터는 이동식 MLRS 역할을 합니다.
                    이 방법을 사용하면 범위를 15km까지 늘릴 수 있습니다.
                    1. 0
                      25 11 월 2024 22 : 57
                      분산형 테이블을 보셨나요? 이 불로 누구를 괴롭히고 있습니까?
                      1. +1
                        25 11 월 2024 22 : 59
                        분산형 테이블을 보셨나요? 이 불로 누구를 괴롭히고 있습니까?

                        나는 그것을 보았을 뿐만 아니라 내 시간에 그것을 했습니다. 롤
                      2. 0
                        25 11 월 2024 23 : 00
                        당신이 거기서 무엇을 하고 있었는지 모르겠어요. 어쨌든, 당신은 공부를 잘 하지 못했습니다.
                      3. +1
                        25 11 월 2024 23 : 01
                        당신이 거기서 무엇을 하고 있었는지 모르겠어요. 어쨌든, 당신은 공부를 잘 하지 못했습니다.

                        물론 소파에서 보면 더 잘 보입니다. 롤
                      4. 0
                        25 11 월 2024 23 : 04
                        다시 한번, 특히 재능 있는 실무자들을 위해 - 날아가서 직접 시야 내에 착륙할 수 있다면 왜 침대가 우유 속으로 투구되지 않도록 놔두겠습니까? 훨씬 더 큰 효과가 있습니까?
                      5. 0
                        25 11 월 2024 23 : 17
                        다시 한번, 특히 재능 있는 실무자들을 위해 - 날아가서 직접 시야 내에 착륙할 수 있다면 왜 침대가 우유 속으로 투구되지 않도록 놔두겠습니까? 훨씬 더 큰 효과가 있습니까?


                        다시 한 번 말하지만, 안락의자 전사들에게 이것은 후방에 있는 적의 생명을 어렵게 만들기 위해 고안된 괴롭히는 사격입니다.
                        1200~2000m 거리에서 적 후방의 목표물을 공격하려면 전체 작전을 시작하고 방어 방어를 조직하고 대공 방어를 억제해야 합니다.
                        그러나 이를 위해서는 인텔리전스 데이터와 가치 있는 목표가 필요합니다.
                        그리고 그러한 목표가 없다면 적이 그곳에서 안전하다고 느끼도록 하시겠습니까?
                        포병에게 왜 사각형으로 사격하고 직접 사격을 위해 총을 적진 뒤로 이동하지 않는지 물어 보셨습니까? 롤
                        그리고 전투 헬리콥터가 왜 설계되었는지 짐작할 수 있나요?
                      6. 0
                        25 11 월 2024 23 : 21
                        이것이 본질적으로 아무데도 미사일을 낭비하지 않는다는 것을 이해합니까? 2 차 세계 대전과 2 차 세계 대전의 경험은 여러면에서 괴롭히는 불이 욕설이라는 것을 보여줍니다 (글쎄, 당신은 무엇을 할 수 있습니까?) 그리고 방공은 침대뿐만 아니라 같은 방법으로 더 가까이 날아가서 뛰어 내리는 것을 허용하지 않습니다. 폭행 또는 공격. 필요를 미덕으로 여기지 마십시오.
                      7. 0
                        25 11 월 2024 23 : 46
                        이것이 본질적으로 아무데도 미사일을 낭비하지 않는다는 것을 이해합니까? 2 차 세계 대전과 2 차 세계 대전의 경험은 여러면에서 괴롭히는 불이 욕설이라는 것을 보여줍니다 (글쎄, 당신은 무엇을 할 수 있습니까?) 그리고 방공은 침대뿐만 아니라 같은 방법으로 더 가까이 날아가서 뛰어 내리는 것을 허용하지 않습니다. 폭행 또는 공격. 필요를 미덕으로 여기지 마십시오.


                        U-2의 야간 연대도 욕설에 가담했나요? 결국 그들은 그들이 위치한 지역도 폭격했습니다. 반복합니다. 포병이 사각형으로 작동하면?
                        이것은 게임 마음에 있는 두 가지 모드, 즉 적중 또는 실패입니다.
                        그리고 직접적인 패배 없이도 적에게 피해를 입힐 수 있다는 사실.
                        동일한 U-2의 임무는 단순히 독일군에게 잠 못 이루는 밤을 주는 것이었습니다. 만성적으로 피곤한 군인은 전사가 아니기 때문입니다.
                        그리고 포격으로 인한 재배치의 진부한 지연, 배치 위치 변경의 필요성도 많은 의미를 갖습니다.
                        전투헬기의 임무는 최전선에서 지상군을 지원하는 것이다. 전쟁 중인 양측이 전투를 벌일 때 헬리콥터만이 보석처럼 작동할 수 있기 때문입니다. 이것이 바로 그들이 만들어진 이유입니다. 즉각적인 전술적 깊이는 최전선 항공의 문제입니다.
                        하지만 앞쪽에 소강 상태가 있으면 적의 뒤쪽에서 바스락 소리를 낼 수 있다면 그냥 거기 앉아 계십시오. 이는 전투 헬리콥터의 임무에는 적용되지 않습니다.
                        그리고 마찬가지로 최전선 뒤에 두 개의 보드를 무작위로 보내면 그 효과는 맨손으로 전압을 받고 작업하는 것과 같습니다.
                      8. 0
                        26 11 월 2024 05 : 16
                        61년 19.3.44월 33.9일 숙결 동쪽, 해발 남쪽 지역에서 포로로 잡힌 제8149사단 연합중대 포로 부사관을 심문하는 모습. XNUMX. /XNUMX/
                        22.3.44년 XNUMX월 XNUMX일 심문됨.
                        ZAHER OSCAR는 1914년 독일에서 태어나 에르푸르트에서 태어나 살았습니다. 교육: 8개 수업과 3년의 직업학교.
                        ...
                        15.03.44/19.03.44/80부터 14/3/XNUMX까지의 기간 동안 XNUMX명의 중대가 XNUMX명을 잃었고 그 중 XNUMX명이 사망하고 나머지는 부상을 입었습니다. 손실은 주로 대전차 포병 사격(직접 사격)과 대포와 기관총에서 발사되는 탱크에서 발생합니다.
                        16.3.44년 18.3.44월 19.3.44일, 항공은 전선에서 심해까지 거의 하루 종일 폭격을 가했지만 손실은 없었습니다. 그 후 그들은 체계적으로 폭격을 받았지만 사상자는 없었습니다. 폭격 결과는 효과적이지 않았습니다. 2부터 160까지 밤에 U-XNUMX 비행기는 XNUMX개 이상의 공중폭탄을 폭격했는데, 이는 주로 사람이 살지 않는 땅과 인력이나 장비가 없는 심해에 떨어졌습니다.
                        16에서 19.4까지의 기간 동안. 44, 50-3개의 공중 폭탄이 250m, 깊이 300km의 전선을 따라 회사 구역에 투하되었지만 아무런 피해도 입히지 않았고 도덕적 영향만 미쳤습니다. 군인들은 조종사의 경험 부족과 위치에 대한 지식 부족으로 폭격의 부정확성을 판단합니다.
                        대화를 통해 군인은 러시아 군이 해안으로 이어지는 도로를 따라 많은 수의 야포, 대공포 및 해안 포병이 위치한 핀란드 만 해안의 포병 위치를 집중적으로 폭격하고 있다고 들었습니다. 폭격에 대한 정보도 부정확했습니다.
                      9. 0
                        26 11 월 2024 05 : 51
                        글쎄, 일반적이지 않은 작업에 헬리콥터를 사용하는 이유는 무엇입니까? 예술이 충분하지 않나요? 대공 방어를 제압할 수 없고 정찰을 수행할 수 없으며 보병과 상호 작용할 수 없습니까? 그러므로 사용할 수 없는 도구를 사용하여 전투 작업을 수행해야 합니까?
                      10. 0
                        26 11 월 2024 22 : 41
                        글쎄, 일반적이지 않은 작업에 헬리콥터를 사용하는 이유는 무엇입니까? 예술이 충분하지 않나요? 대공 방어를 제압할 수 없고 정찰을 수행할 수 없으며 보병과 상호 작용할 수 없습니까? 그러므로 사용할 수 없는 도구를 사용하여 전투 작업을 수행해야 합니까?


                        모든 불만 사항은 충분한 수의 ATGM을 생산할 수 없는 러시아 연방의 지도부에 대한 것입니다.
                        그렇기 때문에 작업이 특이한 것입니다.
                      11. 0
                        27 11 월 2024 16 : 28
                        글쎄, 일반적이지 않은 작업에 헬리콥터를 사용하는 이유는 무엇입니까?
                        분명히 그 지역에는 예술품이 없었고 비행기를 타는 데 더 많은 비용이 들었습니다.
                    2. 0
                      29 11 월 2024 03 : 43
                      보보치카르제프스키
                      +1
                      이 방법을 사용하면 범위를 15km까지 늘릴 수 있습니다.
                      이건 s-8용인가요? 높이는 몇 정도인가요?
                      그러나 일반적으로 SU-25의 경우 NAR보다 범위가 더 나은 것이 있을까요?
                      1. 0
                        2 12 월 2024 12 : 37
                        이건 s-8용이고 높이가 어떻게 되나요?


                        네, 1차 세계 대전에서는 그렇습니다.

                        그러나 일반적으로 SU-25의 경우 NAR보다 범위가 더 나은 것이 있을까요?


                        물론 S-12, S-24, S-25입니다.
                    3. 0
                      29 11 월 2024 03 : 51
                      이게 우리 얘기야?
                      https://topwar.ru/226517-novaja-neupravljaemaja-aviacionnaja-raketa-s-8kl-s-kassetnoj-boevoj-chastju-poluchila-uvelichennuju-dalnost-porazhenija.html
      4. -2
        25 11 월 2024 17 : 54
        실제 전쟁에서는 항공의 영향력이 크겠지만, 이런 전쟁에서는 그렇지 않습니다. 러시아가 한 달 동안 하루에 수백 크로르를 지불하게 하면 항공이 전장의 모든 것을 끝낼 것입니다. 그런데 누군가는 아직 형제들이 있으니 그들과 함께 살아야 한다고 생각하는데…
        1. +2
          25 11 월 2024 18 : 54
          그런데 누군가는 아직 형제들이 있으니 그들과 함께 살아야 한다고 생각하는데…


          체첸인들이 당신의 형제입니까?
  6. +6
    25 11 월 2024 06 : 29
    ATGM은 전부는 아니지만 완전히 원격으로 제어될 뿐만 아니라 레이저 및 라디오 외에도 ATGM은 광섬유를 통해 유도될 수도 있습니다... 그리고 이는 이미 작업자의 안전과 ATGM 사용 범위를 극적으로 향상시킵니다. . 뿐만 아니라 KAZ를 개발하도록 강요받은 것은 ATGM이었고 KAZ의 ATGM 목표는 물론 수정 후에도 드론보다 훨씬 어렵습니다. 이해를 돕기 위해 드론은 자동 무기로 격추될 수 있지만 ATGM은 격추될 수 없습니다!
    글쎄, 헬리콥터나 비행기는 상당한 거리에 걸쳐 위협받는 방향으로 신속하게 이동할 수 있습니다. 쿠르스크 지역에서 우크라이나 국방군의 돌파를 크게 막은 것은 헬리콥터였습니다.
    그러나 Su-25의 효율성은 확실히 감소했습니다. 그 중요성은 UAB 100-250kg을 대량으로 사용해야만 증가할 수 있습니다.
    일반적으로 FPV 작성자는 그림에 눈이 멀었습니다... Lancets처럼. 의심할 여지 없이 좋은 그림이고 장비도 좋지만 이는 보병을 강화하는 수단이지만 비록 상당하지만 공격 헬리콥터나 공격 항공기를 전혀 대체하지는 않습니다.
    1. -2
      25 11 월 2024 06 : 46
      글쎄, 헬리콥터나 비행기는 상당한 거리에 걸쳐 위협받는 방향으로 신속하게 이동할 수 있습니다. 쿠르스크 지역에서 우크라이나 국방군의 돌파를 크게 막은 것은 헬리콥터였습니다.

      진심인가요? 저것들. 돌파구가 "중지"됐나요???
      1. +3
        25 11 월 2024 06 : 51
        인용구 : Konnick
        진심인가요? 저것들. 돌파구가 "중지"됐나요???

        우크라이나인들이 쿠르스크 원자력 발전소에 도달하지 못했다는 사실은 어떻습니까? 돌파구를 멈추지 않습니까? 죄송합니다. 징집병과 국경 수비대는 침공 초기에 거의 저항할 수 없었습니다.
        1. -2
          25 11 월 2024 11 : 24
          인용문 : Vladimir_2U
          우크라이나인들이 쿠르스크 원자력 발전소에 도달하지 못했다는 사실은 어떻습니까?
          그렇다, 쿠르스크 원자력 발전소에 도달할 확률은 쿠요프와 주변 지역을 잃는 것보다 훨씬 적다...!
          1. +2
            25 11 월 2024 11 : 42
            제품 견적 : vik669
            그렇다, 쿠르스크 원자력 발전소에 도달할 확률은 쿠요프와 주변 지역을 잃는 것보다 훨씬 적다...!

            그랬지만 그렇지 않았습니다. 그리고 그것은 주로 육군 항공의 노력 덕분에 이루어졌습니다. 글쎄요, 위대한 애국 전쟁 중에 독일군과 다른 나치는 1096일에 RSFSR 영토에서 쫓겨났습니다.... 이제 북부 군사 지구는 며칠입니까? 그리고 어느 나치에 반대하는가?
        2. 0
          25 11 월 2024 13 : 37
          그들은 많은 것에 반대했을 수도 있습니다.
          또는 다시 누구에게도 가르치지 않습니다. 군대는 왜 돌파구를 지연시킬 수 없었습니까?
          왜 그런 군대가 필요한가요?
          적이 왔을 때 침착하게 통과할 수 있도록 유지하는가?
      2. +1
        29 11 월 2024 17 : 06
        그리고 단지 "잘린" 것이 아닙니다! Gerasimov는 적이 추방되었다고 말했습니다!
        믿을 수 없나요!? wassat
    2. 0
      25 11 월 2024 15 : 00
      비행기는 대포나 미사일로 운반할 수 없는 것을 앞쪽으로 던져야 합니다.
      아니면 포병이 도달할 수 있는 곳을 공격할 수 없습니다.
      따라서 후면 전면 끝에 100kg의 UAB는 관련이 없습니다. 튤립과 말카가 이를 처리할 수 있습니다. 그리고 수신기가 도달할 수 없는 곳으로 비행하는 것은 더 비쌉니다. 34+ 및 UMPC를 갖춘 Su 1000. 더 효율적입니다.
      그러니 폭풍우 조종사에게는 직업이 없습니다. 일상적인 작업이 없습니다.
      1. 0
        26 11 월 2024 08 : 11
        제품 견적 : garri-lin
        따라서 후면 전면 끝에 100kg의 UAB는 관련이 없습니다. 튤립과 말카가 이를 처리할 수 있습니다.

        그리고 이러한 시스템은 남아있습니다!!! 얼마나 남았나요?! 이동성은 어떻습니까? 운영 이동성은 어떻습니까?
        음, 100kg 폭탄은 비슷한 질량의 발사체보다 폭발물로 훨씬 더 많이 채워져 있습니다. 203mm 18kg vv 대 42kg OFAB-100
        아니요, 기존 UMPC를 사용하여 25제곱미터를 대량으로 사용하고 피치업에서 20km 거리까지 비행하는 동안 최소 XNUMX개의 폭탄을 투하할 수 있는 Su-XNUMX는 탁월한 솔루션입니다. , 오래 지속되는 솔루션입니다.
    3. 0
      25 11 월 2024 23 : 13
      그러나 대전차포(창과 스파이크 제외)는 fpv보다 Kaz에게 훨씬 쉬운 표적이라는 것이 밝혀졌습니다.
      1. 0
        26 11 월 2024 08 : 24
        인용문 : Calm_type
        그러나 대전차포(창과 스파이크 제외)는 fpv보다 Kaz에게 훨씬 쉬운 표적이라는 것이 밝혀졌습니다.

        ATGM에 대한 KAZ의 작업을 어디서 보셨나요? 글쎄요, 제가 '수정 후'라는 단어를 쓴 데에는 이유가 있습니다. FPV에 따라 작업하려면 최소한 KAZ 박격포를 올려야 하는데 그렇지 않습니다.
        1. 0
          26 11 월 2024 09 : 29
          새에 관해서는 Kaz는 최소한 가난하지만 유대인에게는 효과가 있습니다. 그들은 카자흐족을 인도하지 않았습니다. 게다가 같은 경기장에서는 70m/s 미만의 속도로 목표물을 무시합니다.
          1. 0
            26 11 월 2024 09 : 34
            인용문 : Calm_type
            새에 관해서는 Kaz는 최소한 가난하지만 유대인에게는 효과가 있습니다.

            FPV는 어떻습니까? 하지만 그럴 리가 없습니다. 응용 프로그램이 없기 때문입니다.
            인용문 : Calm_type
            그들은 카자흐족을 인도하지 않았습니다.

            그렇다면 쉬운 목표는 어디에 있습니까?
            인용문 : Calm_type
            게다가 같은 경기장에서는 70m/s 미만의 속도로 목표물을 무시합니다.
            이는 교정을 통해 달성되지만 KAZ 계획은 역폭에 전혀 제한되지 않으며 기관총 KAZ도 테스트되었으며 게다가 경기장은 이미 30년 전에 개발되었습니다.
  7. 0
    25 11 월 2024 06 : 44
    Skomorokhov의 또 다른 취소이므로 이미 두 번 이상 언급되었습니다. 동일한 기사의 요점은 무엇입니까? Samsonov의 월계수는 당신을 잠들지 못하게합니까?
    1. -1
      25 11 월 2024 08 : 06
      그리고 월계수는 그것과 무슨 관련이 있습니까? 여기에서 문제가 더 깊은 것 같습니다!
  8. -2
    25 11 월 2024 06 : 48
    무기는 애초에 그 가치로 결정되지 않습니다. 우선, 작업에 어떻게 대처하고 사용으로 인한 적 손실 비용을 결정해야 합니다.
    1. 0
      25 11 월 2024 13 : 38
      견적: Yuras_Belarus
      무기는 애초에 그 가치로 결정되지 않습니다. 우선, 작업에 어떻게 대처하고 사용으로 인한 적 손실 비용을 결정해야 합니다.

      한마디로 효율성?
  9. +3
    25 11 월 2024 07 : 09
    그럼에도 불구하고 NWO 구역의 헬리콥터는 지속적으로 작동하고 있습니다.
  10. +2
    25 11 월 2024 07 : 13
    물론 슬픔입니다.

    Stingers의 잘못된 가격 책정부터 Brimstones 또는 Spikes의 범위 및 "출시 후 잠금"에 이르기까지 모든 것이 지나갔습니다.

    "역사 여행"에 대해서 - 음, 재밌네요...
  11. +4
    25 11 월 2024 07 : 36
    물론 이것은 모두 정확하고 논리적이지만 전자전은 광섬유를 제외한 모든 드론을 비활성화할 수 있으며 자체적인 한계가 있다는 것이 밝혀졌습니다. 아니면 기적이 일어날 수도 있고 일반 대포 대공 방어가 나타나 1-2발의 사격으로 드론을 제거할 수도 있습니다.
    1. -3
      25 11 월 2024 07 : 50
      아니면 기적이 일어날 수도 있고 일반 대포 대공 방어가 나타나 1-2발의 사격으로 드론을 제거할 수도 있습니다.

      하지만 이 wunderwaffle은 공격기를 이전 형태로 반환하지 않을 것입니다...
      1. 0
        25 11 월 2024 07 : 53
        유도 미사일을 기수 위로 발사하는 데 문제가 무엇인지 이해가 안 되나요? 방공은 폭격기를 취소하지 않았습니다. 활공 폭탄이 빠르게 추가되었지만 NAR을 사용하면 값싼 현대화 옵션도 수행해야 하며, 그러면 공격기 1대가 드론 떼보다 더 가치가 있게 될 것입니다.
        1. -1
          25 11 월 2024 08 : 06
          유도 미사일을 기수 위로 발사하는 데 문제가 무엇인지 이해가 안 되나요?

          이해해야 할 것이 무엇입니까? 물체를 어디로 보낼지 알아야 합니다. 물체를 지평선 너머로 보낼 수는 없습니다.
          그렇다면 비행기와 헬리콥터를 예약하는 이유는...불필요합니다.
          1. -2
            25 11 월 2024 11 : 20
            인용구 : Konnick
            이해해야 할 것이 무엇입니까? 물체를 어디로 보낼지 알아야 합니다. 물체를 지평선 너머로 보낼 수는 없습니다.

            이전에도 지금도 경기장에서 공기 폭탄이 던져졌습니다. 심지어 슬라이드 위에 던지기까지 합니다. 필요한 것은 값비싼 유도 미사일이 아니라 경첩이 달린 궤적을 따라 피칭 위치에서 던져서 비행할 수 있는 UMPC가 장착된 저렴한 100-250kg 미사일입니다. 범위는 상대적으로 짧지만 이러한 "선물"의 효과는 일련의 NUR보다 높을 것입니다.
          2. 0
            27 11 월 2024 16 : 40
            대상이 어디로 향해야 하는지 확인해야 합니다.

            헬리콥터에 정찰 드론을 부착할 수 있나요?
        2. +2
          25 11 월 2024 09 : 45
          유도 미사일을 기수 위로 발사하는 데 문제가 무엇인지 이해가 안 되나요? 방공은 폭격기를 취소하지 않았습니다. 활공 폭탄이 빠르게 추가되었지만 NAR을 사용하면 값싼 현대화 옵션도 수행해야 하며, 그러면 공격기 1대가 드론 떼보다 더 가치가 있게 될 것입니다.

          그것이 그들이 하는 일입니다. 그들은 NUR을 유도 미사일로 전환하고 있습니다. 제어 시스템을 추가합니다.
          APKWS II 로켓의 제어 시스템은 기본 로켓의 단위에 연결된 원통형 격실의 형태로 실행됩니다. 이 프로젝트의 저자들은 로켓 헤드가 아닌 핵탄두와 엔진 사이에 설치된 블록 형태로 유도 시스템을 실행하기로 결정했습니다. 이 배열은 레이저 유도 헤드를 다른 미사일 또는 기타 부정적인 요인의 불꽃 및 연기로부터 보호하기 위해 선택되었습니다.

          https://topwar.ru/64133-upravlyaemaya-raketa-apkws-ii-ssha.html
        3. -1
          25 11 월 2024 11 : 57
          우리의 공격기와 그 개발에 거대한 볼트가 놓여 있다는 것입니다. 아제르바이잔은 Su-25에 유도 무기 시스템을 추가했는데 그런 것은 필요하지 않습니다. 퍼레이드에서 제어되는 S-13은 누구에게도 깊은 인상을 주지 않으며, 절약된 돈은 맨션에 쓸 수 있습니다.
        4. +2
          25 11 월 2024 13 : 40
          그들은 원하지 않습니다. 아마도 비쌀 것입니다. 미국인들은 누로스(관리 가능하게 됨) 시스템을 가지고 있습니다.
          VO에서는 기사에 사진이 포함되어 있었습니다.
        5. 0
          26 11 월 2024 18 : 15
          유도 미사일을 기수 위로 발사하는 데 문제가 무엇인지 이해가 안 되나요?

          그리고 누가 그런 것이 없다고 말했습니까? 유도 무기도 투구 위치에서 떨어집니다.
          문제는 타겟팅 유형입니다. 피치 업 스트라이크는 목표물을 볼 수 없거나 시각적으로 목표물을 검색하는 데 매우 짧은 시간을 제공합니다. 표적의 좌표를 미리 알면 광학 유도로 무기 투하가 가능하다. 내비게이션 안내는 미리 결정된 영역에서 적합한 목표를 검색하는 유도 무기와 마찬가지로 이에 대해 전혀 문제가 없습니다. 물론 레이저는 적용할 수 없으며 "중개자"를 통해서만 가능합니다. 그리고 여기서 문제는 NAR의 크기에 있습니다. 소구경 NAR에 스마트 헤드를 장착하는 것은 비합리적으로 비용이 많이 듭니다. 동일한 American Hydras인 레이저 유도 NAR이 있습니다.
          그러나 저자는 따뜻함과 부드러움을 혼동합니다. NAR 공격은 지역 공격, 단시간에 동시에 지역, 경장갑 또는 일반적으로 보호되지 않은 대상에 대한 대규모 공격입니다. 고정밀도 제작이 가능합니다. 저자가 드론의 성능을 MLRS와 유사하게 만드는 방법, 특히 Su-25와 같은 이동성이 뛰어난 드론을 만드는 방법을 알아내면 대화가 시작될 것입니다.
  12. +2
    25 11 월 2024 07 : 47
    예, 전쟁은 강력한 조정을 합니다. 전쟁이 끝난 후에는 전술과 기술 모두에서 많은 부분이 수정될 것입니다. 이것이 바로 진화입니다.
    1. 0
      26 11 월 2024 02 : 39
      이번 전쟁의 결과에 따라 많은 부분이 수정될 것이며, 다음 전쟁은 완전히 달라질 것입니다. 그리고 우리는 펠트 부츠를 신고 있습니다.
  13. +1
    25 11 월 2024 07 : 55
    약간 설명하자면, 기사에 언급된 네비게이터 학교는 CHVAKUSH가 아닌 CHVVAKUSH라는 정확한 이름이며 그러한 명칭은 존재하지 않습니다.
    이제 학교는 Zhukovsky Academy의 분과이며 다소 복잡한 이름을 가지고 있지만 CHVVAKUSH처럼 그대로 남아 있으며 현재 진정한 붐을 경험하고 있습니다.
  14. +2
    25 11 월 2024 08 : 14
    역사는 일반적으로 나선형으로 움직이며 전문가에 의해 폐기된 많은 무기가 종종 가장 특이한 역할로 돌아옵니다. 그리고 가장 어리석은 일은 이러한 무기를 포기하고 개발을 중단한 다음 따라잡을 수 있는 위치에 있는 동시에 모기가 최고의 무기이며 현대 유사 무기에 앞서 나갈 수 있다는 것을 증명하는 것입니다...
  15. +2
    25 11 월 2024 09 : 36
    탱크... 거의 모든 자연 장애물을 두려워하지 않습니다...

    늪, 숲, 강... 그리고 모든 계곡을 지나갈 수 있는 것은 아닙니다. 소개는 그저그렇습니다)

    1944년에 매우 슬픈 Rudel만이 Ju.87G를 조종했고 나머지 조종사들은 FW.190으로 전환하는 것을 선호했습니다...

    Rudel도 1944년 190월에 FW-XNUMX으로 전환했습니다.
  16. fiv
    +3
    25 11 월 2024 09 : 56
    지역적이고 구체적인 갈등을 기반으로 무기 시스템과 그 사용에 대한 글로벌 결론을 내리는 것은 잘못된 것입니다. 늘 그렇듯이, 가치가 의심스러운 과장된 기사입니다.
  17. +1
    25 11 월 2024 10 : 54
    Ka-52 한 대의 가격으로 60대의 탱크를 만들 수 있으며 그 비용은 360억 XNUMX천만 달러입니다.

    그들은 탱크를 "타격"하는 것이 헬리콥터 자체가 아니라 미사일을 발사한다는 사실을 계산하는 것을 잊었습니다. 미사일도 비용이 들지 않습니다. 예
    또한 조종사, 항공기 기술자, 총포 제작자, 항공기 엔지니어, 물류(연료 및 윤활유, 비행장 인프라 및 장비) 등을 교육하는 데 드는 비용도 많이 듭니다.
    헬리콥터를 유지하는 데는 매우 많은 비용이 듭니다. 슬픈
  18. 0
    25 11 월 2024 11 : 03
    하지만 값싼 드론이 실제로 수백만 달러의 비행 전투 차량보다 적 장비와 싸우는 데 더 효과적이라면 어떻게 해야 할까요?
    기관차보다 앞서 달리지 마십시오. 한편으로는 무선 조종 드론의 시대가 곧 끝날 것입니다. 이를 파괴하는 수단은 이미 진행 중입니다. 반면에 최전선에 있는 모든 것을 파괴하기 위한 유도 탄약(미사일, 활공 폭탄)이 전달되어야 합니다. 최전선에 있는 누군가. 이와 관련하여 항공은 지상 수단보다 훨씬 더 역동적입니다. 비행 승무원의 경우 이러한 작업은 무인 차량으로도 수행할 수 있습니다.
  19. 댓글이 삭제되었습니다.
  20. +2
    25 11 월 2024 11 : 51
    기사에서 논의된 것뿐만 아니라 비행기와 헬리콥터에 일반적인 공중 방어 시스템을 설치하면 모든 것이 제자리에 있게 될 것입니다. 자신의 것이 없다면 벨로루시 사람들에게서 가져 오세요. 그들은 오랫동안 완벽하게 만들어 왔습니다!
  21. +2
    25 11 월 2024 11 : 55
    ATGM 운영자와 비교할 수도 없습니다. 단순 비교:
    1세대, 유선 제어. 그는 발사하고 가면을 벗었지만 당신은 앉아서 조이스틱을 사용하여 미사일을 조준했습니다.
    2세대, 레이저. 여기서는 대원에게 있어서 그것은 치명적인 고뇌입니다. 사격의 가면이 벗겨질 뿐만 아니라 탱크가 레이저 조사를 쉽게 감지하여 어딘가에 쏠 수 있습니다...
    3세대, IR 안내. 예, 알았습니다. 그는 총을 쏘고 잊지 않았지만 매우 빨리 달렸습니다. 생존 가능성이 있습니다.

    모든 것이 직접 사격 범위 내에 있습니다. 그들이 말하는 것처럼 위치에서

    제가 알기로는 저자가 국내 시스템을 기준으로 ATGM을 판단하고 NATO 전장에서는 ATGM을 판단한다고요?
    그렇지 않으면 스파이크가 발사 후 목표물을 검색하고 조준할 수 있는 수십 킬로미터의 범위와 시커를 가지고 어디로 갔는지 명확하지 않습니다.
  22. +3
    25 11 월 2024 12 : 08
    기사의 첫인상.



    이제 자세히 설명합니다.
    SHA 및 AA의 효율성을 판단하려면 최소한 두 가지가 필요합니다.
    1. 동일한 SHA와 AA를 갖습니다.
    2. 이 주제에 대한 전문가가 되십시오.

    이 경우 둘 중 하나도 없습니다. 문제의 본질과 거리가 먼 사람은 존재하지 않는 것을 이야기한다.
    그리고 그와 같지 않기 위해(비록 내가 그보다 SHA를 몇 배 더 잘 이해하고 있음에도 불구하고) 나는 AA에 집중할 것입니다.
    따라서 이와 동일한 AA(누군가가 이해하지 못하는 경우 육군 항공)는 러시아 연방에 존재하지 않습니다.
    이는 숫자가 적기 때문에 직면한 작업에 대처할 수 없다는 단순한 이유 때문에 안전하게 말할 수 있습니다.
    소련에는 약 7대의 헬리콥터가 있었습니다. 그리고 인구 규모에 따라 비유하자면 러시아 연방에는 200명 이상이 있어야 합니다.
    그러나 최고 사령관에 따르면 소련은 덧신의 나라이고 러시아 연방은 초강대국입니다 (적어도 그는 에너지 초강대국에 대해 말했습니다). 이는 최소한 5 명이 있어야 함을 의미합니다.
    그러나 북부군관구 초기에는 모든 종류의 헬리콥터가 1300대 남짓 운용되고 있었다. 기껏해야 숫자의 증가는 발견되지 않았으며 손실이 보상되고 있습니다.
    이것은 퍼레이드와 시범 훈련을 개최하기에 충분하지만 러시아 연방 전체 영토에는 분명히 충분하지 않습니다.

    북부군관구에 얼마나 할당되었는지는 모르겠지만 소련이 아프가니스탄에 할당한 것보다 훨씬 적은 것은 분명하다.
    따라서 "Trishka의 카프 탄"효과. 가용 병력으로 모든 방향을 포괄하고 전술을 짓밟으려는 사령부는 전술을 분산시켜 효율성을 저하시키고 손실을 증가시킵니다.
    실제로 대부분의 경우 공격 헬리콥터는 쌍으로 작동합니다. 동시에 전자전이 생산되지 않고 적의 대공 방어가 억제되지 않으며 비상 대응이 제공되지 않으며 지상군과의 상호 작용도 없습니다.
    여기서 기사의 저자는 다음과 같이 말했습니다.
    9M-127-1 미사일 한 발의 가격이 얼마인지는 모르겠지만, 전기 테이프로 부착된 RPG-7 탄두를 갖춘 배터리 구동 딱정벌레보다 훨씬 비쌉니다. 그러나 본질은 동일합니다.

    요점은 주제에 대한 대중적인 말이 여기에서 더 적절하다는 것조차 아닙니다. 그것이 어떤 차이를 만드는가, 하나...
    대부분의 경우 이러한 모든 "땅벌레"는 간지럽고 탄두가 너무 약하며 대상이 스크린으로 덮여 있으면 전혀 아무것도 아니며 운동 에너지가 너무 낮습니다.
    그러나 가장 중요한 것은 이러한 ATGM 자체가 충분한 수로 제공되지 않는다는 것입니다. 헬리콥터는 4대, 2대 또는 전혀 없이도 이륙합니다.
    게다가 한 가지 더 사실은 승무원들이 동적 발사에 대한 훈련을 받지 않았다는 것입니다. 그들은 서구의 전술을 모방하고 발사를 위해 호버링하며 이로 인해 손실이 다시 증가합니다.
    그렇다면 이 상황에서 자동차 두 대는 무엇을 할 수 있을까요? 예, 제2차 세계 대전에 몰래 다가가 투구 위치에서 LRS를 그 방향으로 뱉어보세요.
    지상군에 대한 그러한 "지원"은 거의 쓸모가 없다는 것이 분명합니다.
    따라서 적의 부재로 인해 승리하는 UAV의 "우월성"입니다.
    동시에 최전선 항공을 UAV로 교체하는 지지자들은 공습의 두 가지 중요한 기준이 집속성과 효율성이라는 사실을 망각합니다. UAV는 둘 중 하나를 제공할 수 없습니다.

    실제로 우리는 쿠르스크 지역에서 몇 달 동안 AA 부재의 결과를 관찰해 왔습니다. 헬리콥터가 없기 때문에 이동성이나 화력 지원도 없습니다.

    AA 반대자들의 주요 "주장"은 무엇입니까? 효과적이지는 않지만 (존재하지 않기 때문에), 방공, 특히 MANPADS, 조종사 삶의 "귀중함"을 알아 냈습니다.

    그래서 최전선 앞에서 적의 대공 방어, 특히 MANPADS로 인해 AA가 작동할 수 없다고 선언하는 것은 전문성이 완전히 부족하다고 선언하는 것입니다.
    소련 시대에 AA는 MANPADS가 이륙 직후 도착할 수 있었던 비우호적인 지역에서도 광범위한 전투 경험을 얻었습니다. 그리고 최전선이 있을 때 전투 헬리콥터의 경우 이는 실질적으로 테스트 조건입니다. 제2차 세계대전과의 협력 및 최전선 뒤의 MANPADS의 존재는 무시될 수 있습니다.
    그러나 분명히 RF 군대의 명령에는 고유 한 방식이 있습니다.

    이제 조종사의 삶의 "귀중함"에 대해 알아보십시오.
    제30차 세계대전 당시 소련 공군 조종사의 손실은 약 000만 명에 달했습니다. 이것은 많은 것입니까, 적은 것입니까?
    군대의 모든 전투 손실로 판단하면 약 8에 이르며 이는 오류 범주에 속합니다.
    그러나 완전히 논리적인 질문은 조종사가 생명을 구하기 시작하면 군대의 손실이 얼마나 증가할 수 있는가 하는 것입니다.
    그렇습니다. 조종사 훈련에는 비용이 많이 들지만 인간의 생명에 비하면 이는 미미한 부분입니다.
    그리고 전략적 측면에서 보면 보병 중 두 명의 젊은 병사를 잃는 것은 조종사 한 명보다 국가에 훨씬 더 고통스럽습니다. 이 사람들은 전쟁이 끝난 후 경제에 복귀하지 않을 것이기 때문에 상속인을 떠나지 않을 것입니다.
    그리고 손실률이 1:300인 상황에서 항공 요원의 "귀중함"에 대해 이야기하는 것은 냉소이자 범죄입니다. 특히 우리 주가 합법적으로 상상할 수 없는 금액으로 서방에만 기부한 돈에 대해서는 더욱 그렇습니다.
    내가 말할 수 있는 것은 모스크바 지역이 훔친 돈만으로도 헬리콥터 10대에 충분할 것입니다.

    그렇다면 헬리콥터의 쓸모없음과 UAV가 우리의 전부라는 사실에 대한 이 노래는 어디서 나온 것일까요?
    간단합니다. 우리에게는 자본주의가 있습니다. 오직 한 가지, 이익에만 관심이 있는 사람. 그리고 군인들의 죽음이 좋은 수입을 가져다준다면 자본가는 그들을 학살하는 데 주저하지 않을 것입니다. 우리는 1차 체첸 전쟁 중에 이런 일을 겪었습니다.
    그리고 이러한 패러다임에서 UAV는 생산 비용이 최소화되고 가격이 상당히 합리적인 무기 유형입니다. 즉, 헬리콥터 생산보다 투자와 가격의 차이가 더 크다.
    전투 효율성은 어떻습니까? 자본가는 경쟁자가 더 나은 것을 제공하는 경우에만 그것에 대해 기억할 것입니다.
  23. +1
    25 11 월 2024 12 : 16
    저자는 이 역설을 놓치고 있습니다. 모든 것이 모든 곳에서 발전하고 있습니다. 미사일, 드론, 심지어 레이더까지 표면에 설치됩니다. 그리고 공격기나 헬리콥터에만 30년 이상 전에 개발된 무기를 장착하고 뭔가에 놀란다. 장점은 개별 장비 단위가 아닌 군대가 싸우고 있다는 것입니다. 공격기로 적의 방어를 정면으로 공격하는 것은 항상 비효율적이었습니다. 유능한 지휘관은 취약한 부분을 찾아 거기에 압력을 가한 다음, 거기에 눈에 띄는 병력을 보내야 합니다. 그리고 턴테이블을 다른 지역으로 옮기는 것은 배 껍질을 벗기는 것만큼 쉽습니다. 그러나 우리나라에서는 최전선에 고르게 분포된 부대의 요청에 따라 비행하는데, 물론 이것은 거의 쓸모가 없습니다. Lmurs는 주로 다양한 PVD에 대해 작동하며 분명히 Krasnopolis를 대체합니다.

    별도로 비용에 대해 말할 수 있습니다. 2015년 회오리바람 비용은 약 6만 루블이었습니다. 여기서 질문이 생깁니다. 만약 우리 업계가 FPV 드론을 처음부터 만들기 시작한다면 비용이 6만 달러 미만이 될까요? 나는 그것을 의심한다. 그리고 현재 드론을 생산하고 있는 아시아의 여러 공장이 세계를 회오리바람으로 가득 채운다면 그 비용은 모스크바의 아파트만큼 비쌀까요, 아니면 각각 50만 루블이 될까요? 군용 제품의 가격은 민간 제품과 비교했을 때 엄청나 보입니다. 하이퍼카에는 2마리의 말을 위한 엔진이 장착되어 있고 모든 것이 전자 장치로 가득 차 있으며 한정판과 대부분의 제품이 있지만 탱크에 비해 비용이 거의 들지 않습니다. 돈은 모든 종류의 과시와 디자이너에게 전달됩니다.
  24. 0
    25 11 월 2024 13 : 36
    값싼 드론이 실제로 수백만 달러의 비행 전투 차량보다 적 장비와 싸우는 데 더 효과적이라면
    응, 아직 싸우려면 꽤 비싸고, 돈도 많이 들고..
  25. 0
    25 11 월 2024 13 : 46
    Alexoff의 인용문
    그리고 현재 드론을 생산하고 있는 아시아의 여러 공장이 세계를 회오리바람으로 가득 채운다면 그 비용은 모스크바의 아파트만큼 비쌀까요, 아니면 각각 50만 루블이 될까요?


    아니요, 그럴 가치가 없을 것입니다. 그들은 어디에도 서 있지 않습니다. 그리고 군사 장비는 어떤 경우에도 민간 제품보다 더 비쌌고 앞으로도 그럴 것입니다.
    중국을 예로 들어보자. 글쎄,이 "공장 호스트"가 있습니다. 그리고 무엇? 특수 군사 장비의 가격이 PLA의 50페니 또는 센트에 불과하다고 생각하십니까? 아니요, 가격도 저렴하지 않습니다. 그리고 XNUMX 루블의 드론은 강제로 동원되는 민간인입니다. 그리고 "란셋"의 유사품은 어디에서나 한 푼도 들지 않으며 유통량이 수백만 달러가 되더라도 비용이 듭니다.
  26. 0
    25 11 월 2024 15 : 41
    전자전이 변경되고 Vikhr 유형 미사일의 발사 범위가 증가하며 미끼와 미끼가 나타납니다. 상각하기에는 너무 이르다. 공격 무기로서의 탱크는 이미 몇 번 상각됐다.
  27. VlK
    +1
    25 11 월 2024 16 : 16
    물론, 통신 시스템의 억제로 인해 정찰 및 외부 표적 지정이 없는 상황에서 탄약이나 헬리콥터를 낙하시켜 배회하는 효과는 무엇입니까? 이것은 아마도 공격 플랫폼의 존재가 통제되는 이유일 것입니다. 사람이 직접적으로 하는 일은 꽤 오랫동안 관련이 있을 것입니다. 현대적인 상황에서 유인 차량과 UAV는 모두 정찰 및 공격 시스템의 요소여야 하며 때로는 상호 교환이 가능해야 한다는 것은 분명합니다.
    물론 일반적으로 제 생각에는 현대 정찰 및 공격 드론, 클래스, 성능 특성, 통신 및 제어 시스템, 기능에 대한 일련의 리뷰 기사가 필요하다고 생각합니다. 가장 단순한 헬리콥터부터 X-37 궤도 항공기를 포함한 전략 정찰 UAV까지. 물론, 평가에 있어서 지나치게 극단적이지 않고 본질적으로 엄격하게 기술적인 것이 바람직합니다. 순전히 현재 주제 전체에 대한 아이디어를 창출하는 것입니다. 아마도 사이트 관리자는 이러한 소망을 보게 될 것입니다.
  28. -1
    25 11 월 2024 16 : 25
    드론을 타고 고스토멜로 가는 건 어때요? 이제 공수부대 개념이 헬리콥터 착륙으로 바뀌고 있다.
  29. +1
    25 11 월 2024 16 : 42
    Su-25와 Mi-28 – 모든 것, 역사?

    얼마 전 MiG 전투기에 관한 기사가 여기에 게시되었는데, 거의 같은 내용이었습니다...
    불행히도 거의 모든 사람들이 Su가 있고 MiG가 필요하지 않다는 데 동의했습니다.
    하지만 시간이 좀 지나서 MiG는 탄도미사일을 탑재하게 되었어요...
    여기에서도 마찬가지입니다. 시간이 지나면 이 기술의 본질이 다시 생각될 것입니다...
  30. +1
    25 11 월 2024 16 : 44
    작가가 쉽게 글을 쓰면서도 테크놀로지를 자유롭게 활용하는 게 재미있다.... 깡패
    "지상 포병을 위한 철갑탄은 목표물이 부족하여 발명되지 않았습니다. 수류탄은 단편화 형태로만 존재했기 때문에 탱크를 무력화시키는 유일한 수단은 지뢰였습니다."
    저자는 - 심지어 카호프카 교두보에서도 붉은 군대 포병이 파편으로 탱크를 공격했고... 심지어 제2차 세계 대전 중에도 다음과 같이 말했습니다.
    "전쟁 초기에는 장갑 관통 포탄이 부족했기 때문에 "충격 시" 전달된 파편이 장갑 표적에 자주 사용되었습니다. 이러한 "ersatz 장갑 관통" 탄약의 장갑 관통력은 근접 시 약 30mm였습니다. 전투 거리.” hi
    "MANPADS를 발견하고 탱크를 부드럽게 쓰다듬습니다. 액체질소로,"
    흠, 저자가 냉각 시스템과 열역학적 사이클에 대해 읽어보면 좋을 것 같습니다. 의뢰
  31. 0
    25 11 월 2024 16 : 52
    G.K. Zhukov의 회고록에서 우리는 베를린 전투 2개월 동안 약 800대의 장갑차를 잃었고, 제100차 세계 대전 내내 000대 이상의 장갑차를 생산했다고 읽었습니다. 그리고 전쟁이 끝날 때까지 얼마나 많은 사람들이 복무하고 있었습니까? 문제는 낙타와 말에 관한 것입니다.
  32. +1
    25 11 월 2024 17 : 30
    나는 이미 Skomorokhov가 "매장"한 무기 유형의 수를 잃었습니다.
    나에게 드론에 의한 친숙한 무기 시스템의 장례식과 관련된 이 모든 난교는 나에게 "흐루시초프의 로켓 열풍"을 매우 연상시킵니다. 그러다가 그들도 모든 것을 미사일로 대체할 생각을 했고, 숨이 차서 전통무기 개발에 잃어버린 10년을 만회해야 했다. 미사일은 또한 배럴 포병을 대체하기로 되어 있었지만 결과적으로는 그렇게 되었습니다.
  33. 0
    25 11 월 2024 17 : 31
    이것은 /*Su-25 공격기*/ 직접 접촉 항공기입니다. 예, 우리는 NURS가 투구 위치에서 출시되는 어리 석음을 보았습니다.

    NURS 대신 Lancets와 같은 자율 가미카제 드론이 있고 유인 공격기 대신 공격기 수준의 기동성이 뛰어난 무인 제트기가 있다면 어떨까요?
    1. 0
      25 11 월 2024 22 : 35
      사실은 올해 상반기에 우크라이나 인들 FPV 드론 100만 대를 군대에 공급했습니다. 이를 통해 말 그대로 이마를 따라 모든 부분과 세분화를 포화시킬 수 있습니다. 그렇다면 왜 제트 캐리어를 앞뒤로 보내나요?
      1. 0
        25 11 월 2024 22 : 50
        가능한 한 적은 수의 드론, 기타 무기 및 지원군이 우크라이나 군대의 후방에서 LBS에 도달하려면 러시아 자율 드론 제트 캐리어인 Calm_type이 필요합니다.
        1. 0
          25 11 월 2024 22 : 59
          이에 대한 계시가 있습니다. 그리고 otrk의 경우 정찰이 필요합니다. 그리고 우리는 최첨단 기술인 FPV, 공격기, 헬리콥터에 대해 이야기하고 있습니다.
          1. 0
            25 11 월 2024 23 : 28
            Calm_type, 오늘날 유인 공격기는 LBS에서 특별히 할 일이 없다는 것이 분명합니다.
            저는 우크라이나 군대의 병참 작업에 대해 이야기하고 있습니다. 전술 미사일은 고정된 목표물에만 발사할 수 있습니다. 그리고 자율 드론(예: Lancets) - 이동 표적용. 예를 들어, 달리는 기차, 도로의 군용 차량, 행진하는 기둥. 그러나 멀리 날아가지 않으며 외부 항공사를 통해 후방으로 운반되어야 합니다.
            1. 0
              26 11 월 2024 09 : 25
              동일한 하이마가 최전선의 창고에서 완벽하게 작동했습니다. 그리고 기둥을 따라서도. 온라인 인텔리전스와 tsu에 관한 모든 것
              1. 0
                26 11 월 2024 12 : 36
                인용문 : Calm_type
                온라인 인텔리전스와 tsu에 관한 모든 것

                그게 다야. 러시아군은 적진 깊숙한 곳에 문제가 있습니다. 자율 가미카제 드론은 실시간 "추가 정찰" 수단이 내장되어 있기 때문에 이 문제의 심각성을 줄일 수 있습니다. 이러한 드론은 다음을 포함하여 대략적/예측된 목표 좌표 영역으로 전달되기만 하면 됩니다. 움직이는 것. 그런 다음, 예를 들어 Lancets는 메모리에 있는 광학 및/또는 열 이미지를 사용하여 독립적으로 대상을 검색하고, 우선 순위 대상을 선택하여 공격하며, 무리 드론 간에 대상을 배포하는 옵션을 사용합니다.
  34. +1
    25 11 월 2024 18 : 09
    이 모든 "드론 기믹"의 핵심은 브러시리스 엔진, 리튬 이온 배터리 및 비디오 카메라의 "아시아 내" 대량 생산입니다. 이러한 모든 것에는 한계가 있습니다. 예를 들어 에너지 강도 측면에서 모든 배터리는 유기 연료보다 10배 열등하며(1kg당 1MJ 대 10kg당 1MJ) 전자전 요인도 있습니다. .. 처음에는 전자전이 엄청나게 과대평가되었지만 이제는 과소평가되었지만 사실입니다. 드론이 작동하려면 무선 범위가 필요하지만 끝이 없다는 사실은 남아 있습니다(그렇지 않으면 셀룰러 회사가 서로 경쟁하지 않을 것입니다) , 그리고 주파수 대역에 많은 돈을 지불했다면 FDMA/TDMA/CDMA를 생각해 내지 못했을 것입니다. 따라서 공격 구역에 1000대의 "전자전 드론"이 있으면 적 드론이 모두 죽을 가능성이 높습니다. 나는 극도로 인기가 없는 관점을 표현하겠습니다. 그러나 우리와 "그들의" 문제는 모두 진부한 조직적 성격을 띠고 있습니다. 글쎄요, 좋은 수준의 사령관은 없습니다.
    1. 0
      25 11 월 2024 22 : 16
      제품 견적 : 드미트리 이온
      드론이 작동하려면 무선 범위가 필요하지만 끝이 없다는 사실은 여전히 ​​남아 있습니다.

      NVO LBS의 양쪽에는 고급 전자 장치를 갖춘 광섬유 제어 드론과 자율 드론이 점점 더 많아지고 있다는 사실을 잊으셨습니다.
  35. +1
    25 11 월 2024 18 : 39
    이 분쟁은 일종의 "아레나"가 나타나서 탱크/헬리콥터/비행기에 접근하는 드론을 격추하는 즉시 가라앉을 것입니다. 그리고 현재 이 개발에 얼마나 많은 노력을 기울이고 있는지 판단해 보면 기다림은 그리 길지 않습니다. 진행을 멈출 수 없기 때문에 이는 불가피합니다. 그리고 다시 원 안에 드론 대신 새로운 진흙이 나타나 그 모습이 나타나기 시작했습니다.
  36. 0
    25 11 월 2024 20 : 54
    소련에는 전 세계의 군사 갈등을 분석하는 임무를 맡은 군사 기관이 있었습니다. 그들은 무엇으로 싸우나요? 무엇을 사용하고 얼마나 성공적으로 사용합니까? 이 데이터를 바탕으로 향후 전쟁에 어떤 군사 장비가 필요할지에 대한 정보가 산에 제공되었습니다. 그러나 소련이 붕괴되면서 이 모든 것이 사라졌다.
  37. 0
    25 11 월 2024 22 : 15
    다시 와이드 포맷 전문가가 되었습니다. 자주포와 마찬가지로 탱크도 이미 매몰되었지만 작전의 역사를 통해 모든 것이 제자리에 있습니다.
  38. 0
    25 11 월 2024 22 : 28
    저자는 바비큐 장치를 장착한 탱크가 드론의 단 한 발의 공격도 견딜 수 있다는 사실을 잊어버렸습니다. 우리의 버려진 T72가 바비큐 없이도 PF 드론의 XNUMX번의 공격을 견뎌낸 영상이 있습니다. 더 강력한 란셋도 비용이 들지 않습니다. 따라서 PF 드론이 탱크를 고정할 때 탱크 파괴를 보장하는 최상의 조합을 얻을 수 있지만 Krasnopol은 바비큐 없이 탱크를 파괴하는 것이 보장됩니다.
  39. 0
    25 11 월 2024 23 : 16
    ..먼저 메모..GAU-8 어벤저, 6포신이 아닌 7포신인 것 같은데요???..둘째, 모든 최전선 항공의 문제는..적 통신..예 , 동일한 StarLink를 사용하면 전장을 볼 수 있습니다(한 번 발견하면 모든 것을 볼 수 있습니다...물론 StarLink에서도 제어되는 MANPADS 또는 FPV가 있는 충전기를 준비하고 있습니다...)..SAM의 경우 여기에도 표시됩니다 NATO 귀..개별 방공 시스템을 다른 사람의 표적 지정에 따라 사격할 수 있는 시스템으로 연결하는 네트워크는 제외됩니다(+폴란드 또는 루마니아 어딘가의 AWACS 및 흑해 위에 정지된 GlobalHock). )..하지만 우리 군대는 이것과 싸우고 있지 않습니다. 부끄러운 일입니다..)..레이더에 대한 HARM_analog는 어디에 있습니까?..우리 공수 부대는 1000에 앉아 있고 ukrov의 후방에서 싸우지 않습니다(모두가 이 구역에 특별한 주의가 없다는 것을 기억합니다)...그리고 우리 DRG는 어디에 있습니까? ? 그러나 이라크와의 전쟁에서 동맹은 공중 우위를 확보하기 위해 (첫 번째 날에) 모든 것을 포기했습니다... 아파치와 DRG, JDAM & HARM의 전략가... 그들은 대공 방어를 무너뜨렸고 그게 전부입니다... 그들은 단지 하지 않았습니다 그들이 예비금을 모으는 것을 허용하지 마세요...
    물론 1000일차에 시작했어야 할 작업을 수행하기는 어렵지만... 장담합니다. 방정식에서 "안정적인 연결(및 그에 따른 안내)" 구성 요소를 빼는 것이 가치가 있으며 LBS의 상황도 마찬가지입니다. 시리아와 똑같아질 텐데... 뭐 이런 거겠지
    1. 0
      26 11 월 2024 09 : 28
      작은 메모 - 실시간 정보 교환(한 사람이 보는 것, 모든 사람이 보는 것) - 이것은 Starlink가 아니라 링크 16입니다.
  40. 0
    26 11 월 2024 11 : 26
    Ka52의 가격은 얼마입니까? 어쩌면 가격을 절반으로 낮출 수 있을까요?
  41. 댓글이 삭제되었습니다.
  42. 0
    27 11 월 2024 13 : 36
    제품 견적 : VLK
    물론, 통신 시스템의 억제로 인해 정찰 및 외부 표적 지정이 없는 상황에서 탄약이나 헬리콥터를 낙하시켜 배회하는 것이 얼마나 효과적인지는 흥미로운 질문입니다...


    AI를 탑재한 드론은 이미 목표물을 스스로 검색하고 식별하는 개발이 진행되고 있습니다. 예, 통신은 다를 수 있습니다. 반드시 무선일 필요는 없습니다. 광섬유를 통해 가능하며 라이더(레이저 통신)가 진행 중입니다.
    1. 0
      27 11 월 2024 22 : 56
      라이더(레이저 통신)


      이러한 종류의 연결은 오랫동안 사용되어 왔습니다. 동일한 TV 리모콘이지만 작동하려면 온실 조건이 필요합니다. 1. 직접적인 가시성, 2. 먼지, 안개 또는 비가 없는 깨끗한 공기, 군대는 그렇지 않을 것이라고 생각합니다. 비/안개/먼지로 인해 연결이 끊어지면 좋아요

      AI 드론


      지구인들은 달까지 걸어가는 것과 같습니다. 신경망은 온실 조건과 동일합니다. 일반적으로 300입방미터를 차지하는 컴퓨터가 필요합니다. 이것은 보잉 XNUMX대 크기의 드론입니다. 더 짧게 만들어야 하며, 군대는 그렇게 하지 않을 것입니다. 마음에 안 들어

      광섬유를 통해 가능

      그리고 누가 전장을 가로질러 광섬유를 끌어당길 것인가? 그리고 왜 적군은 우리 탱크나 폭탄을 손상시키지 않을까요? 이미 더 흥미롭고 군대에서 제한적으로 사용하지만 이것이 문제를 완전히 해결하지는 않습니다.
  43. 0
    27 11 월 2024 13 : 39
    인용문 : Calm_type
    이를 통해 말 그대로 이마를 따라 모든 부분과 세분을 포화시킬 수 있습니다. 그렇다면 왜 제트 캐리어를 앞뒤로 보내나요?


    탄약의 위력을 고려해 볼까요? 바바 야가(Baba Yaga)조차도 잘 강화된 목표물을 타격할 수 있는 탄약을 운반할 수 없습니다. KAB 또는 계획 모듈이 포함된 1톤 무게의 일반 "주철"은 100대의 가미카제 드론으로도 손상을 입히지 않는 물체를 파괴할 수 있습니다.
  44. 0
    28 11 월 2024 13 : 41
    제품 견적 : t7310
    이 연결은 오랫동안 사용되었습니다 - 동일한 TV 리모콘


    TV 리모컨은 레이저를 사용하지 않고 IR만 사용합니다.

    제품 견적 : t7310
    지구인들은 달까지 걸어간다


    아니요, 이것은 이미 현실이고 가까운 미래입니다.

    제품 견적 : t7310
    그리고 누가 전장을 가로질러 광섬유를 끌어당길 것인가?


    UAV 자체(수 킬로미터 길이의 섬유 릴). 이 충돌에서 이미 사용되었습니다.
    1. 0
      29 11 월 2024 14 : 23
      우연히 답을 발견했는데, 답글에 답글 버튼이 있다면,
      그렇다면 모든 것이 어디서 시작되었나요?
      통신 시스템의 억제로 인해 정찰 및 외부 대상 지정이 없는 경우 질문은 물론 흥미로운 것입니다... 이것이 아마도 사람이 직접 제어하는 ​​공격 플랫폼의 존재가 상당히 관련이 있는 이유일 것입니다. 언젠가


      AI가 멍청하고 레이저 통신이 좋은 날씨에만 작동한다는 점을 감안할 때 레이저 통신을 사용하는 AI를 갖춘 로봇은 지구 전체를 가득 채우고 무슨 일이 있어도 광섬유를 함께 끌 것이라고 대답했습니다. 그리고 시선이 닿으면 광섬유가 확실히 도움이 될 것입니다. 그래서?


      이 연결은 오랫동안 사용되었습니다 - 동일한 TV 리모콘



      TV 리모컨은 레이저를 사용하지 않고 IR만 사용합니다.


      IR이란 무엇입니까? 이것은 레이저와 같은 광원입니다. Wikipedia에서 LiDAR의 역사를 보셨나요?

      LIDAR라는 약어는 레이저가 발명되기 오래 전인 Middleton과 Spilhaus의 1953년 논문 Meteorological Instruments에 처음 등장했습니다. 최초의 라이더는 일반 램프나 플래시 램프를 광원으로 사용했습니다.


      보기에는 너무 게으르지만 70-80년대에는 레이저와 LiDAR의 도움으로 레이저와 LiDAR도 있는 위성과의 통신이 있었고 이제는 일부 장소에서 위성과의 통신에 사용됩니다. 레이저 빔이 위성에 도달하려면 좋은 날씨가 필요하기 때문에 범위가 제한되어 있는데 왜 무선이 아닌 레이저가 필요한가? 그러나 레이저 신호는 위성에 더 빨리 도달하고 우주 거리에 적합하며 반경이 수백 킬로미터이면 라디오 속도가 충분하므로 예기치 않게 모든 무선 주파수를 단단히 차단하는 경우에도 유용할 수 있습니다. 날씨가 좋을 때는 최소한 적군이 연막을 사용하는 동안 이러한 연결을 사용할 수 있으며, 방에 있는 참호에 먼지가 없거나 직접적으로 보이지 않기 때문에 군인에게는 적합하지 않습니다... , 일부 고정 통신 지점의 경우... 그러나 다시 한번 - 광원은 무엇이든 될 수 있습니다. 그리고 그러한 연결은 그 이전은 아니더라도 XNUMX년대부터 사용되어 왔습니다.

      그리고 당신은 그것이 개발되고 있다고 말합니다... 그리고 그것은 1900년 이후로 개발되었습니다. 여기 1927년 영화 메트로폴리스가 있고 최근에야 그들은 지능이 없는 신경망을 받았습니다. 지능의 일부 기능을 수행할 수 있고 수행할 수 있지만 일반적으로 그들은 매우 어리석습니다. 이것은 300m10을 차지하고 가장 가까운 원자력 발전소 전기의 상당 부분을 소비하는 뉴런에 관한 것입니다. Nvidia는 크기의 일종의 뉴로칩을 가지고 있습니다. 10x2xXNUMX + - cm이지만 이러한 작업에 충분합니까? 게다가 Nvidia는 일종의 친서방 캠페인이고 미국인조차도 그러한 장비를 대량 생산하지 않지만 이 모든 것은 지능이 아니며 매우 큰 어려움을 겪고 유보와 어려움만으로도 인식하고 패배하기에 충분하므로 대량 생산되는 플랫폼은 없지만, 등장할 때까지 인간이 제어하는 ​​플랫폼은 한 세대 이상 교체될 것입니다.

      음, UAV는 광섬유를 사용합니다. 릴에는 몇 킬로미터의 광학 장치가 있습니까? 인간이 제어하는 ​​플랫폼의 범위와 비교하면 하나는 다른 하나를 보완하고 둘 다 있을 것입니다.
  45. 0
    28 11 월 2024 18 : 14
    우리는 새로운 파괴 수단을 개발해야하고 Anya는 장비를 폐기해야하며 온보드 방어 시스템은 MANPADS로부터 헬리콥터를 완벽하게 보호해야합니다. 350km 범위의 에디션 25이 있으며 40-50km 범위의 UAV를 개발할 것이며 내비게이터 운영자는 이 거리에서 이를 제어할 것이며 숨기거나 암호화할 필요가 없으며 헬리콥터는 가능합니다. 2000톤의 전투 하중을 운반하는 것.. 그리고 비행 UAV 회사를 만들기 위해 반경 300km 내에서 XNUMX분 이내에 어떤 효율성이 가능합니까... 그래서 헬리콥터를 폐기하기에는 너무 이르습니다. 미국인들은 이미 아파치에 UAV를 설치하려고 시도하고 있습니다.
  46. +1
    29 11 월 2024 00 : 23
    전반적으로 기사가 정확합니다. 그러나 작은 것들에 대해서는 부정확하고 논란의 여지가 있는 판단이 많이 있습니다.

    1. Ptabs는 처음 사용 시 최대의 효과를 나타냈습니다.
    2. 미국인들은 장갑차를 보호하는 데 전혀 관심을 두지 않았습니다.
    M113의 Vulcan은 어떻습니까? 쉴케와 동급.
    3. Su-34는 자신의 영토에서 UMPC를 발사할 수 있으며, 운영자는 거의 아무런 노력 없이도 폭탄을 원하는 위치로 유도할 수 있습니다.
    이것은 어떤 종류의 연산자이고 그것과 무슨 관련이 있습니까?

    4. 실제로 Su-25는 이미 선고를 받았습니다. 적의 최전선 방어선을 강화할 수 있지만 절대적으로 안전한 거리에서 수행할 수 있는 Su-34로 대체되고 있습니다. 그리고 UMPC는 NURS 및 Su-25 폭탄보다 더 정확할 것입니다. 모두가 이것을 이해합니다.

    UMPC를 사용할 때 비행기는 단지 플랫폼일 뿐입니다. 그리고 Su-25는 최소한의 수정만으로 그러한 플랫폼이 될 수 있습니다. Su-34를 사용하는 것보다 훨씬 저렴합니다. 분명히 군대는 이것에 관심이 없습니다.
  47. 0
    29 11 월 2024 17 : 07
    진심인가요? 저것들. 돌파구가 "중지"됐나요???

    그리고 단지 "잘린" 것이 아닙니다! Gerasimov는 적이 추방되었다고 말했습니다!
    믿을 수 없나요!? wassat
  48. 0
    30 11 월 2024 08 : 53
    제품 견적 : t7310
    AI가 멍청하고 레이저 통신이 좋은 날씨에만 작동한다는 점을 감안할 때 레이저 통신을 사용하는 AI를 갖춘 로봇은 지구 전체를 가득 채우고 무슨 일이 있어도 광섬유를 함께 끌 것이라고 대답했습니다. 그리고 시선이 닿으면 광섬유가 확실히 도움이 될 것입니다. 그래서?


    제가 말한 것이 아니니 왜곡할 필요는 없습니다.
    레이저 통신은 상당한 고도에서 작동하는 대형 공격 드론용이고, 레이저는 위성을 통한 제어용입니다. 높은 고도에서는 레이저 간섭이 거의 없으며 레이저의 데이터 전송 속도는 무선 범위보다 높습니다.

    광섬유 - 소형 드론의 경우 동일한 쿼드콥터입니다. 이미 작동하고 있습니다.

    제품 견적 : t7310
    IR이란 무엇입니까? 이것은 레이저와 같은 광원입니다. Wikipedia에서 LiDAR의 역사를 보셨나요?


    IR은 확실히 레이저가 아닙니다. 단순히 적외선 범위에서 데이터를 전송합니다.
    일반 손전등도 광원입니다. 레이저는 단순한 광원 그 이상입니다.

    제품 견적 : t7310
    왜 라디오가 아닌 레이저인가? 그러나 레이저 신호는 위성에 더 빨리 도달하고 우주 거리에 도달하기 때문에 이는 관련이 있습니다.


    빛과 전파의 속도는 같습니다. 당신은 복도를 따라 학교 물리학 과정을 성공적으로 통과한 것 같습니다. 웃음

    제품 견적 : t7310
    그리고 최근에야 우리는 지능이 없는 신경망을 받았습니다. 지능의 일부 기능을 수행할 수 있고 수행할 수 있지만 일반적으로 그들은 매우 어리석습니다. 이것은 300입방미터를 차지하고 상당 부분을 소비하는 뉴런에 관한 것입니다. 전기


    대부분의 전투 작업을 해결하는 데는 큰 컴퓨팅 능력이 필요하지 않습니다. 말벌이나 모기는 작은 뇌를 가지고 있지만 사냥하고 공격하기에 충분합니다.

    여기에서 자세히 읽을 수 있습니다.
    https://habr.com/ru/articles/768202/
  49. +2
    30 11 월 2024 22 : 41
    이 기사는 완전히 넌센스입니다. 모든 것이 혼란스럽고 죽에 섞여 있습니다. 우선 Ka-52는 생존성 측면에서 Su-25나 Mi-28보다 결코 우월하지 않습니다. 북부 군사 지구가 시작될 때 그는 MANPADS가 철탑을 쳐서 지옥에 떨어졌다는 것을 거듭해서 상기시켜드립니다! 엔진에도, 조종석에도, PYLON에도 들어가지 마세요! 따라서 그에게서 wunderwaffe를 만들 필요가 없습니다. 이것은 동축 다이어그램에서 28 개의 Mi-XNUMX을 넘지 않습니다.
    그런 다음 10번 반복합니다. Whirlwind와 Attack은 모두 5-6km보다 훨씬 더 멀리 비행합니다. 그리고 7, 8 그리고 그 이상. 문제는 수평선 너머로 로켓을 쏘는 것이 아닙니다. 문제는 목표를 찾고 인식하는 것입니다! Skomorokhovs는 왜 그렇게 멍청합니까? 어딘가에 로켓을 발사할 수는 없습니다. 목표를 자신 있게 인식해야 합니다. 이제 믿을 수 있는 방법은 단 하나, 즉 운영자의 눈뿐입니다! 자연계에는 AI가 없고 앞으로도 없을 것이며, 머신비전 시스템은 대형 '탱크' 유형 차량과 'SUV' 유형 차량만 구분할 수 있다. 그러나 그는 T-72를 T-64나 Leopard와 구별할 수도 없고 구별할 수도 없습니다. 따라서 앞으로 수십 년 동안 코 아래, 심지어 10km 떨어진 곳에서도 촬영하기 전에 작업자가 목표물을 보고 인식할 수 있어야 합니다. ATGM의 범위를 제한하는 것은 바로 이미지 전송 거리입니다. 그리고 Whirlwind가 10km를 비행할 수 있는지 여부에는 차이가 없습니다. 승무원 중 한 명이 조준 및 항법 시스템에서 표적을 식별할 때까지는 발사가 이루어지지 않습니다. Mi-28과 Ka-52의 PNK 작동 거리는 5km로 동일합니다. Ka-52에 14구경을 걸어도 여전히 5km 이상에서는 발사할 수 없습니다.

    또 다른 질문은 유인 타격 항공기와 무기의 개념 변화입니다. 이전에는 무기 단지의 "시각 기관"이 헬리콥터에 있었고 미사일은 단순히 원격으로 제어되는 명령 수신기였습니다. 70년대, 적어도 소련에서는 로켓의 개념을 "비행 텔레비전 카메라"로 바꾸려고 했습니다. 그러나 Mi-28의 경우 군은 헬리콥터에 카메라를 장착한 "고전적인 방식"을 선택했습니다. 이제 Mi-28M을 위해 비디오 신호 중계 로켓인 Izdeliye-305를 제작했습니다. 이 로켓은 차량에 카메라가 탑재되어 있어 차량의 원격성 문제를 해결합니다.
    그러나 여전히 "사진"은 인간 운영자에게 전송되어야 하며 여기서는 카메라와 명령에서 스트림을 확실하게 방송하는 것에 대한 의문이 제기됩니다. 즉, 연결입니다. Ka-52에는 대륙간 미사일까지 무엇이든 걸 수 있지만 먼 거리에서만 작동합니다. 자신감 연락. "사격 및 타격"개념의 유도 미사일 무기와 독립 전투 차량에 대해 이야기하고 있다면. 그리고 최전선 뒤에 두 대의 표적 지정과 중계 헬리콥터와 자살 정찰기 소대가 필요한 반 독립적 인 말도 안되는 말이 아닙니다.
    이것이 바로 현대 근접 지원 항공기, 공격기 및 공격 헬리콥터가 구현하는 개념입니다. 이러한 차량은 포위된 보병에 대한 긴급 화재 지원과 같은 문제를 독립적으로 해결할 수 있습니다. 그리고 엄청난 지원. 그리고 수류탄 하나를 20km 던지지 않았습니다.
    드론에는 고유한 틈새 시장이 있고, 미사일을 운반하는 항공기에는 자체 틈새 시장이 있습니다. 그리고 그들은 대체하는 것이 아니라 서로를 보완합니다. 대포 및 로켓 포병 시스템, 탱크, 보병 전투 차량 및 자주포, 해안 대함 시스템 및 군함과 마찬가지로 잠수함의 ICBM, 전략 항공기 및 전략 미사일 부대는 서로를 대체하지 않습니다.

    요즘에는 모두가 말 그대로 드론에 열광하고 있습니다. 50년대와 마찬가지로 그들은 로켓에 열광했습니다. 그러나 Wunderwaffe는 없습니다. 그리고 드론은 그렇지 않습니다. 그들은 단점으로 가득 차 있습니다. 느리고 취약하며 운영자와의 지속적인 접촉이 필요합니다. 그리고 보편적이지 않습니다. 그들은 지상군의 화력을 보완하며 전투기를 대체하지 않습니다.
    그리고 NURS로 촬영하는 것은 말도 안되거나 어리 석음이 아니며 지난 세기도 아니고 탄약 낭비도 아닙니다. 분산된 보병과 같은 AREA 목표가 있습니다. 그리고 가미카제 드론으로는 공격하지 않을 것입니다.
  50. 0
    2 12 월 2024 08 : 21
    미국인들은 장갑차를 보호하지 못했습니다. 지프의 "스팅거"는 훨씬 나중에 나타났습니다.

    그 멍청한 미국인들은 m163을 만들 생각조차 하지 않았습니다.
  51. 0
    3 12 월 2024 12 : 39
    작가가 왜 2차 세계대전의 역사를 파헤쳤는지 모르겠네요...
    그러나 사실은 완고한 것입니다. Rumyantsev 작전 중에 소련 탱크 유닛을 막은 것은 항공이었고 공습으로 인한 손실이 너무 커서 위험이 주목을 받았습니다.
    현재 상태로 말하면, 항공의 미래는 완전 무인 차량에 달려 있습니다. 전쟁을 통해 값싼 항공기가 많이 필요하다는 것이 분명하게 드러났습니다. 그리고 값 비싼 것은 러시아 제국의 1 차 세계 대전 전함처럼 간주 될 수 있습니다. 많은 돈은 거의 쓸모가 없다
  52. 0
    3 12 월 2024 23 : 47
    오랫동안 VO를 보지 않았는데 갑자기 황달이 심한 제목의 기사가 나왔습니다. 나는 아래를 내려다 본다. 저자는 여전히 같은 안락 의자 분석가이다! 그리고 그와 같은 많은 팬이 LBS와 "설명된" 기술과는 거리가 멀습니다! 흠, 여러분, 저는 할머니들과 함께 입구 벤치를 지나며 큰 "결론"이 담긴 "분석"을 들었습니다. 윙크하는