Airbuses는 단단히 착륙했지만 Superjets는 이륙하지 않았습니다. 머리만 날아가네

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Airbuses는 단단히 착륙했지만 Superjets는 이륙하지 않았습니다. 머리만 날아가네

분명히 가까운 장래에 우리는 자동차와 버스로만 전국을 여행하게 될 것입니다. 가까운 장래에 러시아 도로에서 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 자료가 있을 것이지만 오늘날 우리는 비행기를 가지고 있습니다. 그리고 전투용이 아니라 승객용입니다. 그리고 그들에게는 전투보다 모든 것이 훨씬 더 슬프습니다.

곧 우리는 날 수 있는 것이 전혀 없게 될 것입니다. 지역 운송 부문은 사실상 사라졌습니다. 첼랴빈스크에서 튜멘까지, 스타브로폴에서 마하치칼라까지, 치타에서 이르쿠츠크까지 모스크바를 통과해야 한다는 사실은 당연합니다.



증거로 첼랴빈스크에서 출발하는 비행 일정은 다음과 같습니다.


수도와 러시아의 리조트 수도인 소치를 제거하면 실제로 크라스노야르스크, 오쉬, 두샨베는 아직 지역으로 간주되지 않지만 언론에 따르면 첼랴빈스크 지역에서는 이에 대해 열심히 노력하고 있습니다. .

그러나 우리에게는 시장이 있고 항공사는 돈을 벌어야 합니다. 결국 우리는 지역 항공편에 보조금을 지급하는 국가를 희생하여 어디든 비행할 수 있었던 소련 시대의 덧신과 파란 닭이 없습니다. 오늘 우리는 필요한 곳이 아닌 항공사에 이익이 되는 곳으로 비행할 것입니다.

그러나 이러한 속도의 아름다움은 존재하지 않을 수도 있습니다. 2021년과 2022년에 우리가 경고했던 것이 시작되었습니다. 수입 항공기의 대대적인 폐기가 시작되었습니다. 현재까지 에어버스 A34neo 및 A66neo 항공기 320대 중 321대가 운항을 중단했으며 대부분은 운항에 복귀하지 않을 가능성이 높습니다.


S7 항공사의 A31/A39neo 항공기 320대 중 321대가 접지되었습니다. S7만이 지나갔다고 말할 수 있지만, 이것이 확실히 첫 번째 신호입니다. 앞으로 더 많은 것이 있을 것입니다.

주된 이유는 American Pratt & Whitney 및 French Leap 엔진에 대한 예비 부품과 전체 서비스가 부족하기 때문입니다. 우리가 예비 부품 생산을 시작하고 아마도 러시아 현실에서 엔진의 대대적 점검을 수행할 것이라는 모든 이야기는 포퓰리즘적 진술에 지나지 않습니다. 지상 비행기는 러시아 에어버스의 고통을 좀 더 오래 지속시킬 수 있는 유일한 예비 부품 공급원입니다.

그리고 Kommersant의 소식통은 일반적으로 이것조차도 절약되지 않을 것이며 제조업체의 적절한 수리 부족으로 인해 2026년까지 러시아 노선에 Airbus가 더 이상 남지 않을 것이라고 말합니다. 러시아 조건에서 이러한 복잡한 제품을 수리하는 것은 불가능합니다. 게다가 필요한 구성 요소가 부족하지만 이는 이미 제재입니다.

하지만 우리에게는 항공 산업이 있습니다... 우리에게는 Rostec이 있습니다... 앞서 언급한 수백 대의 슈퍼제트가 모든 운송 문제를 해결할 것이라고 약속했습니까?


네, 우리는 이 주제에 대해 이야기했습니다. 시끄러운 발언이 있었고 "이해가 안 돼요"라는 스타일로 우리를 비난했지만 한 가지는 분명했습니다. 수입 비행기가 하늘에서 떨어지기 시작했지만 국내 비행기는 여전히 보이지 않았습니다.

흥미롭게도 어떤 이유로 연방 항공 운송국은 사용 중인 항공기 수에 대한 데이터 게시를 중단했습니다. 최신 정보는 2022년 1055월을 기준으로 하며 당시 러시아 항공모함의 대차대조표에는 XNUMX대의 항공기가 있었습니다.
- 보잉 및 에어버스 - 647대;
- Embraer 및 ATR과 같은 소형 항공기 - 86개;
- "슈퍼제트" - 148개.

현재 약 10대의 항공기가 운행을 중단했다는 정보가 있습니다. XNUMX%는 중요하지 않은 것 같지만 그렇다고 낙관적인 것도 아닙니다. 문제가 시작되었고 그들은 계속해서 탈락할 것입니다. 그것에 대해서는 의심의 여지가 없습니다.

그러면 그 대가로 무엇을 합니까? 아무것도 완료하지 않음


제목의 연구 “2023년 결과를 토대로 러시아 교통단지 검토”. 그리고 다음과 같은 흥미로운 대사가 있었습니다.

"그래서 Rosstat에 따르면 2023년에 89대의 민간 헬리콥터와 여러 대의 여객기 프로토타입이 생산되었습니다."

생각해 보십시오: Rosstat(이론적으로는 국가에서 일어나는 모든 일을 숫자로 알아야 함)는 "여러" 샘플에 대해 이야기합니다. 즉, 단일 생산 항공기가 생산되지 않았지만 여러 프로토 타입이 생산되었습니다. 예를 들어 (저자의 추측) - 2. 2는 산술적인 관점에서 보면 여러 개입니다. 예를 들어, 하나는 수입 대체 Superjet이고 두 번째는 완전한 비밀로 인해 알 수 없습니다.

그리고 나서 우리는 약속된 것을 기억하기 시작합니다. 그리고 러시아 정부의 결의에 따라 약속된 내용은 다음과 같습니다(이 훌륭한 문서를 제공한 Rostec 언론 서비스에 다시 한 번 감사드립니다).


그리고 이것이 우리가 보고 있는 것입니다. 그렇습니다. 2023년은 축적된 해였습니다. 아무도 이 불행한 비행기 5대(Superjet-New 2대와 Tu-3 214대)를 예상하지 못했고 그런 일은 결코 일어나지 않았습니다. 그러나 2024년에 그들이 아무것도 하지 않았을 때, 뭔가 잘못되었다는 것이 분명해졌습니다.

많은 것이 명확해집니다. 13년 2024월 7일자 러시아 연방 정부 법령 No. XNUMX-r. 많이.

이 결의안은 283억 루블 규모의 투자 프로젝트에 전념하고 있습니다. “항공기 생산 확대를 위한 종합 프로그램, 항공 Rostec State Corporation이 구현하는 민간 항공기의 애프터 서비스 시스템 구축 목적을 포함한 엔진, 장비 및 어셈블리".

즉, 로스텍은 이미 받은 금액에 추가로 283억을 받게 되는데, 무엇을 위해? 그리고 문서를 보면 여기에는 항공 산업 기업의 현대화가 포함되어 있음이 분명해졌습니다.

문서에서 인용:

4. 투자 프로젝트의 목적:
a) 2030년 25월 2022일 러시아 연방 정부 명령 No. 1693에 의해 승인된 2030년까지 러시아 연방 항공 산업 발전을 위한 종합 프로그램 이행을 보장하기 위한 국내 항공 장비 생산 확대 -r은 20년 이전에 연간 항공기 생산 설계 용량에 도달하여 SSJ-NEW - 최대 21개, MS-310-72 - 최대 114개, Il-300-12 - 최대 214개, Tu-20 - 최대 XNUMX개
Il-96-300 - 투자 프로젝트 시행 중 최대 2개 유닛;

b) 러시아 연방 정부의 명령에 따라 승인된 2030년까지 러시아 연방 항공 산업 발전을 위한 종합 프로그램을 시행하여 2030년까지 러시아 연방의 운송 독립을 보장합니다.
25년 2022월 1693일자 142-r 항공기 공급에 관한 SSJ-NEW - 21개, MS-310-270 - 114개, Il-300-70 - 214개, Tu-115 - 96개 및 Il- 300-12 - XNUMX개;

c) SSJ-NEW, MS-21-310, Il-114-300, Tu-214 및 Il-96-300 항공기에 대한 애프터 서비스 시스템 구축이 2030년 이전에 달성됩니다.

이를 위해서는 러시아 항공기 제조 기업을 크게 현대화해야 했습니다. 그들은 러시아 하늘에서 보잉과 에어버스의 통치 기간 동안 다소 황폐해진 것으로 밝혀졌습니다. 갑자기 이런 일이 발생했고, 이미 언급한 22년 2023월 XNUMX일 결의 이후 공장 현대화 프로그램이 필요했습니다.

이는 수십억 루블의 돈, 수천 명의 근로자 및 무한한 시간을 의미합니다.

프로그램 프레임워크 내에서 구현되어야 하는 활동의 수는 결의안 부록에서 인쇄된 22페이지를 차지합니다. 그리고 부록(기사 끝의 링크)을 읽으면 전문가가 아닌 사람이라도 작년에 생각했던 것만큼 장밋빛이 아니라는 것을 이해할 것입니다. 그리고 실제로 우리는 그것이 얼마나 나쁜지 깨닫지 못했습니다.

하지만 지금은 더욱 불분명해졌습니다. 이르면 2024년에 항공기를 생산하겠다는 즐거운 계획을 밝힌 사람들의 동기는 무엇이었을까요?

죄송합니다. 위 부록의 2022년 결의안의 비행기는 모두 어디에 있나요?

IL-114-300



그들은 Lukhovitsy에서 Il-114-300을 계속해서 다루고 있습니다. 가져오기 대체, 디버깅 및 인증서 획득 준비. 그러나 이것은 이 문서에 따르면 대량 생산을 시작하는 데 아무런 의미가 없는 중요한 사건입니다.

따라서 Lukhovitsy에서 작업이 어떻게 진행되고 있는지 침착하게 관찰할 수 있으며 2023-24년에 발표된 10대의 Il-114를 기다리지 않아도 됩니다. 아무것도 없을 것입니다.

또 다른 것도 있습니다: 하트! 내 말은, "불 같은 엔진"을 의미합니다! 그리고 그에게도 문제가 있습니다! Il-7-11용 TV01-114ST-300 엔진은 상트페테르부르크의 ODK-Klimov에서 제조되었습니다.

계획 수량: 2025년 2026개 엔진, 24년 2027개 엔진, 2026년부터 연간 114개 엔진. 즉, 300년 이전에 IL-10-2023을 기다릴 것이 없습니다! 그러나 계획은 발표되었습니다: 34-XNUMX년에 XNUMX대의 항공기. 뭐라고 불러야 할까요? 그러나 서두르지 말자.

MS-21-300



2024년에 6개로 발표된 이 멋진 장난감은 이르쿠츠크의 이르쿠츠크에서 제작되어야 합니다. 비행기가 만들어지고 있지만 어쩐지 매우 느립니다. XNUMX대의 글라이더가 동시에 작업장에서 서로 다른 준비 단계에 있습니다. 그러나 연말 이전에 적어도 하나가 나오도록-아니요, 이런 일은 일어나지 않을 것입니다.

그리고 최신 내용을 보면 뉴스 MS-21에 따르면 2025년 이르쿠트는 9대의 항공기를 생산해야 합니다. 하지만 정부 법령에 따르면 6년에는 2024대의 비행기, 12년에는 2025대의 비행기가 하늘을 볼 예정이었다.

이를 “계획 조정”이라고 합니다. 두 배. 박수를 보내주세요.

화 - 214



타타르스탄 당국은 주문과 투자를 유치하기 위해 무속화했기 때문에 공장을 짓고자 하는 그들의 열망은 정말로 존중받아야 합니다. 내가 알기로는 그들은 공화국의 돈이 공화국에 좋기 때문에 아무것도 경멸하지 않았습니다.

그러나 안타깝게도 그들의 노력은 허사였습니다. 카잔 항공기 공장이 또 실패했습니다. 아니요, Tu-160 생산을 다시 마스터했다는 사실은 훌륭하지만 그들이 말하는 것처럼 폭격기 한 대가 아닙니다. 2023년 민간 항공용 Tu-214 XNUMX대를 최초로 출시하겠다는 큰 소리의 성명과 약속은 비참하게 실패했습니다.

그리고 비참할 뿐만 아니라 불명예스럽기도 합니다. 카잔 항공기 제조업체는 그들의 정당성을 위해 정부가 가능한 한 국내 부품으로 항공기를 조립하는 임무를 그들에게 주었다고 말했습니다. 소련 항공기(그리고 Tu-214는 완전히 소련 Tu-204이며 원래 이름도 Tu-203-200이었고 차이는 미미함)가 갑자기 수입 부품과 함께 어디서 나온 것인지 궁금합니다.

일반적으로 92억 루블이며 2026년 이전에는 Tu-214를 볼 수 없습니다. 질문은 다음과 같습니다. 다시 한 번 해상도를 보고 생각합니다. 2026년에 발표된 35대의 항공기 중 몇 대를 볼 수 있을까요? 나는 그것이 XNUMX개를 넘지 않을 것이라고 장담한다. 우리가 본다면.

IL-96-400



이 비행기는 곧 출시되지 않습니다. 그들은 여기 Voronezh 항공기 공장에서 그것을 조립하려고 노력하고 있습니다. 그들은 천천히 더러워지고 있지만 곧 그것을 기 대해서는 안됩니다. VASO는 가장 심각한 위기에 처해 있습니다.

An-148 프로그램이 완전히 붕괴되고 Il-112V의 재난이 발생한 후 공장은 최고조에 달했고 모든 것이 직원들에게 슬프기 때문에 소련 시대에 Il-86이 대량 생산되는 속도는 그렇지 않습니다. 그렇지 않을 것입니다. 예, 물론 결의안에서 발표 된 기업의 현대화는 좋은 일이지만 작업장에 사람이 없다면 작업장을 현대화하는 것이 무슨 의미가 있습니까?

남은 공장 노동자들의 노력으로 1월 96일, 첫 번째 Il-400-96M이 처음으로 하늘을 날았습니다. 그렇습니다. 몇 년 후에는 푸틴 대통령만이 Il-10을 조종할 수 있게 될 것입니다. 하지만 상황이 좋을 때는 공장에서 연간 12~3대의 항공기를 생산할 수 있었지만 지금은 4~XNUMX대를 생산할 수 있습니다.

Sukhoi Superjet 100



여기의 모든 것도 그리 간단하지 않습니다. 한때 SSJ-100은 더 이상 생산되지 않습니다. 마지막 13대의 항공기는 2022년에 제조되었습니다. 이에 역사 SSJ-100은 끝났고, 이론적으로는 SSJ-100NEW의 이야기가 시작되어야 했습니다. 일반적으로 "Superjet New"는 완전히 국내에서 조립된 러시아 항공기에 대한 더 나은 이름입니다.

하지만 SSJ-100NEW의 이야기는 아직 시작되지 않았습니다. 더욱이, 비행기가 비행을 시작하기 전에 이미 이름에서 한 글자가 없어져 이제 SJ-100NEW로 불릴 것이라는 정보가 있었습니다. Sukhoi 회사는 겉보기에 두바이에 기반을 둔 투자 회사에 지분을 매각하고 손을 씻었습니다. 그것.

이제 Superjet 100 New가 나올 것입니다. 하지만 역사적인 이름인 "야코블레프"를 이르쿠트에 반환하기로 결정했다고 하니 이름 변경이 행운을 가져올 수도 있습니다.

하지만 이름을 모두 바꾸는 것이 신뢰성을 가져오면 더 좋을 것입니다. 즉, SSJ-100에는 처음에는 없었던 것입니다.

예를 들어, 우리는 안탈리아에서 발생한 SSJ-100 사고에 대해 들었습니다. 이 사고는 기적적으로 사상자가 발생하지 않았습니다. 그런데 이날 25 11월, 360 TV 채널과 Aviatorschina 텔레그램 채널의 증거에 따르면 SSJ-100이 방문했습니다. 다섯 가지 사건.

1. 우파(Ufa)에서 크라스노야르스크(Krasnoyarsk)로 비행하는 SSJ-100은 두 번째 유압 시스템의 유체 수준이 낮아 하강하기 전에 파견자에게 보고하고 활주로 정지와 트랙터를 사용하여 주차장으로 견인을 요청했습니다.

2. 상트페테르부르크에서 모스크바까지 비행. 우려되는 동일한 이유: 유압 시스템.

3. SSJ-100 비행 소치 - 안탈리아 착륙 실패로 인해 활주로에서 화재가 발생했습니다.

이 비행기는 지난해 9월부터 잘못된 엔진 작동으로 인해 이륙이 다섯 차례나 중단됐다. 올해 8월 Mineralnye Vody-Ivanovo 비행 중에 비상 사태가 발생한 마지막 두 번째 시간입니다. 슈퍼제트 여객기가 모스크바 브누코보 공항에 비상착륙했다. 유압 시스템에 다시 문제가 발생했습니다.

4. 소치에서 모스크바로 비행하는 또 다른 비행기는 이륙 도중 오작동으로 인해 이륙을 중단했습니다.

5. 이미 밤에 모스크바에서 상트 페테르부르크로 향하는 비행기는 랜딩 기어 시스템의 오작동으로 인해 우회했습니다. 조종사는 무사히 비행기에 착륙했지만 활주로에서 트랙터를 요청했습니다. 앞부분 랜딩 기어의 휠 조향 시스템에 오작동이 있었습니다.

그리고 절반 이상이 수입 부품으로 구성된 SSJ-100과 관련된 긴급 상황 목록은 쥐꼬리만큼 길다. SJ-100이 비행을 시작하면 어떤 일이 일어날지 상상하기 어렵습니다.

그래서 다음과 같은 상황이 나타났습니다. Airbus가 착륙하고 있지만 Superjet이 이륙하지 않아 적어도 부분적으로 교체되었습니다.

그러나 머리가 굴러갔습니다.

Tupolev 회사의 총책임자 Konstantin Timofeev와 Yakovlev 항공사의 전무 이사 Andrei Boginsky가 해임되었습니다.

이유는 공개되지 않았지만 이미 두 회사의 최고위 임원들의 해고를 둘러싸고 말도 안되는 소리가 많이 나왔다. 러시아 연방 명예 조종사, 항공 소장, Aviapanorama 잡지 부편집장 Vladimir Popov가 Paragraph와의 대화에서 말한 내용을 읽는 것은 특히 불쾌했습니다.

“경영을 모회사 수준으로 이양한다는 것은 노력과 비용을 절약하고 관리를 중앙 집중화한다는 것을 의미합니다. UAC의 리더들은 인적 자원과 재정 자원을 절약하는 측면에서 이러한 합병을 하고 업무를 현대화하고 최적화하는 데 있어 옳습니다.”

빠진 것은 "어제 했어야 했어!"뿐이었습니다. 또는 그런 것.

United Aircraft Corporation의 이사 Vadim Badekha가 Yakovlev PJSC의 총책임자로 임명되었으며 그는 여러 (!!!) 직책을 맡게 됩니다.

Tupolev PJSC의 경영은 UAC 작전-전술 항공 프로그램 관리 담당 부국장인 Alexander Bobryshev가 맡게 됩니다.

UAC는 성명에서 "경영권을 UAC 모회사 수준으로 이양함으로써 우리는 국내 민간 항공기 라인의 적시 인증 및 대량 생산 개시를 위한 특정 업무를 수행하는 데 회사의 모든 자원을 집중할 수 있게 될 것"이라고 밝혔습니다.

우리는 우리 손으로 통제권을 갖기로 결정했습니다. 글쎄, 아마도 이것은 몇 가지 결과를 가져올 것입니다. 그러한 게시물을 결합하는 것은 매우 어려운 문제입니다. 그러나 신사 관리자들은 자신이 무엇을 하는지 알고 있습니다. 우리가 시작을 판단하는 것이 아니라 결과로 판단합니다.

"Tupolev"와 "Yakovlev"가 할당된 작업에 대처하지 못했다는 사실은 이해할 수 있습니다. 그리고 미하일 미슈스틴(Mikhail Mishustin) 총리는 러시아 항공 산업 발전을 위해 국가 복지 기금에서 283,3억 루블을 할당하라는 또 다른 명령에 서명했습니다. 그리고 이것이 그러한 할당이 처음이 아니라는 점에 유의해야 합니다.

즉, 일종의 AvtoVAZ처럼 항공 산업에 수십억 달러가 유입되고 있지만 결과적으로 "Grant", 즉 "Superjet"만 발생합니다.

Mishustin은 우리보다 더 많은 결과를 보고 싶어합니다. 즉, 비행기입니다. 그리고 그의 계획에 따르면 이 수십억 달러는 오늘 비행을 시작할 항공기의 생산을 보장해야 합니다. 하지만 그것들은 존재하지 않으며 마감일은 계속해서 움직이고 있습니다.

제재라는 '철의 장막'이 무너진다고 해도 그것이 곧 일어나지는 않을 것이라는 사실은 모두가 잘 알고 있다. 그리고 그 무렵에는 완전히 녹슬었던 보잉과 에어버스가 갑자기 날아갈 수 있을 만큼 파도와 함께 마술 지팡이도 없을 것입니다.

이는 우리가 스스로 해결해야 한다는 것을 의미합니다. 여전히 존재하는 동안 이러한 힘은 인력의 경우 모든 것이 동일하기 때문입니다... 그러나 인력의 경우 이는 모든 곳의 경우입니다. 수십 년간의 영광스러운 항공 무역 사무 업무로 인해 큰 타격을 입었고 오늘날 엔지니어는 매우 드뭅니다.

비행기가 한 노선만 운행하고 승객을 태우지 않는 곳에 사는 사람으로서 나는 기차표가 별로 좋지 않고 때로는 버스를 배달 수단으로 고려해 볼 가치가 있다는 사실에 이미 익숙합니다. 그러나 러시아 철도의 상황은 점점 더 악화되고 있으므로 전망은 그저 그렇습니다.

그러므로 비행기가 날기 위해 머리가 어깨 위로 날아가고 좌석이 편안하고 값비싼 의자로 만들어져야 한다면 그렇게 하십시오!

주제에 대한 흥미로운 자료:
13년 2024월 7일 러시아 연방 정부 명령 No. XNUMX-r.
러시아의 항공 산업
2023년 결과를 바탕으로 한 러시아 교통단지 검토
534 의견
정보
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  1. +31
    29 11 월 2024 03 : 42
    하지만 신에게 감사하게도 나는 비행기를 타지 않을 것입니다.
    공항에서 시간을 보내고 있어요
    또 다른 것과 똑같습니다-형제들!
    우리는 하루 중 일곱째 날에 술을 마신다
    우리 모두가 앉아 있다는 사실 때문에
    그리고 아마도 우리가 날아가는 곳으로 갈 수도 있습니다.
    1. +1
      29 11 월 2024 11 : 57
      거의 모든 경우에 러시아 연방의 업무를 특징짓는 데 사용할 수 있는 멋진 문구가 있습니다. "이 헬리콥터는 날지 않습니다!"
      1. -15
        29 11 월 2024 12 : 41
        글쎄요, 로만, 정치관이군요! 그는 아무 말도 하지 않고 모든 것을 말했다. 아무것도 아닌 쓸모없는 기사. 죄 많은 땅으로 돌아가자. 한 국가가 우수한 전투기를 생산한다면 왜 우수한 민간 항공기를 생산할 수 없습니까? 아니면 뭔가 문제가 있나요? 이번에는.
        Smart Roma는 공장에 대해 이야기했지만 이러한 공장에서 항공기를 조립하는 데 사용되는 장치와 시스템을 공급하는 하청업체에 대해서는 언급하지 않았습니다. 부품이 없는 빈 엔진이 있어도 빈 선체는 날지 않습니다. 거짓말을 하고 돈을 버리지 마세요. 모든 부품 제조업체를 고려하여 각 항공기에 대해 등록하면 모든 것이 즉시 명확해지고 직접 돈을 보낼 수 있습니다. 위에서 오는 돈은 결코 하청업체에 직접 전달되지 않습니다. 게다가, 이 기록들을 비교해보면, 모든 항공기가 날아다니고 조난에 처해 있는 작은 공장들을 볼 수 있을 것입니다... 그리고 그들은 영웅들입니다!!!
        새로운 Il-76MD-90A를 출시한다면 문제는 무엇입니까? 아니면 출시를 안하고 있나요?
        1. +16
          29 11 월 2024 12 : 53
          가장 큰 문제는 부품을 생산할 수 있는 자격을 갖춘 인력입니다. 없다고 할 수 있습니다. 생산되는 항공기는 주로 수입 항공기로 조립됩니다. 우리 자신의 것은 없습니다. 나는 많은 사람들의 낙관주의를 이해하지 못합니다. 인력과 공장이 없는 돈은 비행기를 만들 수 없는 돈, 종이일 뿐입니다. 그것들은 단지 “통달”될 수 있습니다. 그리고 일부 비행기가 제작되고 있다는 사실은 생산을 유지할 수 있었던 이들에게 영광이자 찬사입니다. 그러나 이것은 바다의 한 방울입니다.
          1. +1
            29 11 월 2024 12 : 59
            항공에서는 "물통에 떨어지는" 일이 없습니다. 언급된 Il-76에는 민간 항공기(발전기, 펌프, 파이프라인, 드라이브, 스트럿 등)에서 볼 수 있는 모든 시스템과 어셈블리가 포함되어 있습니다. 아니면 이 항공기의 모든 것이 줄과 끌을 사용하여 손으로 제작됩니까? 누군가가 거짓말을 하고 있거나, 그들을 방해하고 있거나, 해외에서 끌어와 또 거짓말을 하고 있는 것입니다! 예비 부품이 없다면 이 새 비행기는 얼마나 유용할까요? 이제 Belousov가 공군을 상대할 시간입니다!
            1. +17
              29 11 월 2024 13 : 15
              군용, 수송용, 여객용 항공기에는 다양한 시스템이 있습니다. 그리고 엔진도 다르며 항공 전자 장치와 랜딩 기어, 유압 시스템을 갖춘 펌프도 있습니다. 동의하세요. 비행기는 임무를 위해 만들어졌습니다. 그리고 동일한 펌프나 항공 전자 장치는 전투용, 수송용, 여객기에서 동일할 수 없습니다. 이제 하나의 비행기 모델은 그 자체로 하나의 물건이 되었습니다. 디자인 학교가 있었고 항공기 모델 및 브랜드 개발 계획이 있었기 때문에 유닛의 직접적인 연속성이 있었던 것은 "피의"소련이었습니다. 이제 이전의 다양성에는 아무것도 남지 않았습니다.
            2. +2
              29 11 월 2024 13 : 18
              언급된 Il-76에는 모든 시스템과 구성 요소가 포함되어 있습니다.

              당신은 이 단위가 아니라 같은 목적을 가진 단위를 어리석게 썼습니다.
              1. 0
                29 11 월 2024 13 : 27
                그리고 강력한 장비와 자체 주조소, 설계국, 숙련된 인력을 갖춘 종합 공장에서는 동일한 유형의 제품 라인을 생산할 수 없습니다. 유치원의 넌센스에 대해. 그들은 그것이 어떻게되어야하고 그랬는지 알려줍니다. 그리고 아무도 논쟁하지 않습니다. 저는 Okko077의 더블입니다. 오래 전에 우리가 논의한 것을 기억하십니까?
                1. +3
                  29 11 월 2024 14 : 30
                  그리고 강력한 장비와 자체 주조소, 설계국, 숙련된 인력을 갖춘 종합 공장에서는 동일한 유형의 제품 라인을 생산할 수 없습니다.

                  그럴 수도 있지만 단위가 얼마나 다른지에 따라 다릅니다.
                  그리고 이는 항공기 설계 단계에서 결정됩니다.
                  이 모든 SJ가 통일을 위해 설계되지 않은 경우 어떻게 해야 합니까?
                  네, 저는 Okko077을 유능한 동료라고 생각합니다.
                  1. +3
                    2 12 월 2024 11 : 11
                    우리나라의 주요 문제는 시스템이 전혀없고 개발 목표와 장기 및 중기 계획이 없다는 것입니다. 이것이 없으면 국내 항공산업은 존재할 수도 없고 존재할 수도 없습니다. 그러나 40년 전 권력을 잡은 깡패들은 이것을 결코 이해하지 못했고 앞으로도 이해하지 못할 것입니다.

                    비행기는 수천 개의 예비 부품으로 구성되어 있으며 일부 공장은 해외에 있었고 다른 공장은 이 정부에 필요하지 않아 철거되었습니다. 누가 그리고 어디서 가장 복잡한 항공기 장비를 생산할 것인지, 특히 안전성과 신뢰성 측면에서 80%가 외국산인 Superjet을 살펴보기가 두렵습니다.

                    항공산업에는 안정적이고 계획적인 항공기 인도를 위한 신뢰할 수 있는 고객인 SYSTEM과 장기 계획, 비즈니스 품질을 바탕으로 최고 수준으로 승진하는 올바른 인사 정책, 지속적인 프로젝트 자금 조달이 필요합니다.
                    항공업계는 유능한 인력을 채용해야 하는데, 이는 이들 인력이 좋은 급여를 받고 좁은 전문가로서 내일 거리로 쫓겨나지 않을 것이라는 확신이 있어야만 가능하다. 그리고 제재가 해제되고 보잉이 돌아온 후 직업 없이 거리로 날아갈 수 있도록 누가 VASO의 동전에 가서 오랫동안 공부할 것입니까?
                    1. -1
                      2 12 월 2024 15 : 17
                      이것이 없으면 국내 항공산업은 존재할 수도 없고 존재할 수도 없다.

                      왜? 미국 쪽은 그럴 수도 있겠지만 우리 쪽은 아니겠죠?
                      신의 축복이 미국인에게 있기를 바랍니다.
                      브라질리언은 어때요?
                      그들의 계획은 무엇입니까? 그들은 내일 자본주의나 사회주의, 군사 독재나 군주제가 있을 것이라는 사실을 모릅니다. 그러나 항공 산업이 있습니다.
                      내 생각엔 당신이 주제에서 벗어난 것 같아요.
                      그건 그렇고, Superjet은 단순히 국제 협력의 자식으로 계획되었습니다. 소련에서는 사회주의 국가에서도 이런 일이 일어났습니다. 이것으로부터 80%.
                      하지만 이 점은 잊어버리셔도 됩니다. Superjet New는 프로젝트에서 국내 부품의 92%를 사용합니다.
                      1. +2
                        2 12 월 2024 16 : 33
                        제품 견적 : bk316
                        왜? 미국 쪽은 그럴 수도 있겠지만 우리 쪽은 아니겠죠?

                        미국인들이 장기 계획을 가지고 있지 않다는 그런 말도 안되는 말을 누가 말했습니까?
                        제품 견적 : bk316
                        브라질리언은 어때요?

                        "우리의" SSJ100과 거의 동일합니다. 사양에는 서양 부품의 90%가 포함되어 있습니다.
                        제품 견적 : bk316
                        내 생각엔 당신이 주제에서 벗어난 것 같아요.

                        단지 당신이 주제에서 벗어난 것뿐입니다. 조금도.
                        제품 견적 : bk316
                        소련에서는 사회주의 국가에서도 이런 일이 일어났습니다. 이것으로부터 80%.

                        당신은 무엇을 말하겠습니까? 예를 들어 Tu-134, Tu-154에는 폴란드 등의 부품이 몇 개 있었습니까?
                        제품 견적 : bk316
                        하지만 이 점은 잊어버리셔도 됩니다. Superjet New는 프로젝트에서 국내 부품의 92%를 사용합니다.

                        지금까지 이것들은 고대 그리스의 신화일 뿐입니다.
                    2. 0
                      2 12 월 2024 15 : 27
                      그리고 나는 목표에 동의합니다. 그런데 이 질문은 누구를 위한 것일까요? 누가 그것을 공식화해야합니까?
                    3. 0
                      2 12 월 2024 16 : 29
                      인용구 : ramzay21
                      항공산업에는 안정적이고 계획적인 항공기 인도를 위한 신뢰할 수 있는 고객인 SYSTEM과 장기 계획, 비즈니스 품질을 바탕으로 최고 수준으로 승진하는 올바른 인사 정책, 지속적인 프로젝트 자금 조달이 필요합니다.

                      그들은 그렇게 할 수 없습니다. 이를 위해서는 두뇌가 필요하지만 우리 통치자에게는 두뇌가 없습니다. 그들은 기껏해야 두 가지 움직임만 자극할 수 있습니다.
                      인용구 : ramzay21
                      항공업계는 유능한 인력을 채용해야 하는데, 이는 이들 인력이 좋은 급여를 받고 좁은 전문가로서 내일 거리로 쫓겨나지 않을 것이라는 확신이 있어야만 가능하다. 그리고 제재가 해제되고 보잉이 돌아온 후 직업 없이 거리로 날아갈 수 있도록 누가 VASO의 동전에 가서 오랫동안 공부할 것입니까?

                      결제하면 좋은가요? 무엇을 위해? 노예 노동을 위해 야만인 무리를 이곳으로 데려오는 것보다 낫습니다. 어떤 종류의 비행기가 있나요? 그들은 우리 전투기들에게 어느 정도 돈을 지불하기 시작했습니다. 그래서 어쩌죠? Sapkhidzadovna는 금리를 인상하고 인플레이션을 억제하는 다른 방법을 더 이상 알지 못합니다.
                      그러나 제재가 우리 생애 동안 해제될 가능성은 낮다. 그렇게 생각해요.
                2. 0
                  2 12 월 2024 16 : 22
                  제품 견적 : Vitov
                  자체 주조소, 설계국을 갖춘 강력한 장비를 갖춘 골재 공장은 어떻습니까?

                  그럴 수도 있지만 한 가지 조건이 있습니다. 그러한 식물이 실제로 존재하고 누군가의 상상의 산물이 아니라면.
            3. 0
              2 12 월 2024 16 : 20
              제품 견적 : Vitov
              항공에는 "바다에 떨어지는" 일이 없습니다. 언급된 Il-76에는 민간 항공기(발전기, 펌프, 파이프라인, 드라이브, 스트러트 등)에서 볼 수 있는 모든 시스템과 어셈블리가 포함되어 있습니다. 아니면 이 항공기를 위한 모든 것이 줄과 끌을 사용하여 손으로 제작됩니까?

              믿거나 말거나, 이는 실제로 사실입니다. 그리고 그 생산 속도에는 아쉬운 점이 많습니다. 글쎄요, 우리는 이 모든 것을 신속하게 스트리밍할 수 있는 생산 능력이 없습니다. 게다가 IL-76은 지난 세기의 것입니다. 그리고 이것이 여전히 BTA에 적합하고 거기에서 돈을 계산하지 않고 요구 사항이 완전히 다르면 GA의 경우 이것은 절대적으로 적합하지 않습니다. 가격이나 안전 요구 사항 및 규정이 아닙니다.
          2. +3
            29 11 월 2024 17 : 30
            주요 문제는 자격을 갖춘 인력입니다.
            이런 인력이 많이 필요한가요? 누군가가 소리칩니다. 영상을 위해 왕국의 절반이요? 흐루시초프 이전 시대에는 소련에 엔지니어가 정말 필요했고 엔지니어 Bruns는 신사처럼 살았습니다.
            1. 0
              2 12 월 2024 16 : 36
              Alexoff의 인용문
              이런 인력이 많이 필요한가요? 누군가가 소리칩니다. 영상을 위해 왕국의 절반이요? 흐루시초프 이전 시대에는 소련에 엔지니어가 정말 필요했고 엔지니어 Bruns는 신사처럼 살았습니다.

              공장, 공장, 장비가 없다면 엔지니어링과 기술의 필요성을 어떻게 상상하십니까? 디자인국도 혼자서는 존재할 수 없습니다. RIA(지적 활동의 결과) 자체는 물질적 구현 없이는 아무 가치도 없으며 이 RIA가 아무리 훌륭하더라도 누구도 이를 필요로 하지 않습니다. 그래서 어떤 이유에서인지 우리나라에서는 공장을 대량 건설하고 오래된 공장을 부흥하고 재 장비하는 것을 볼 수 없습니다. 이 방향에서는 아무 일도 일어나지 않습니다. 단지 이야기만 할 뿐입니다.
              1. +2
                2 12 월 2024 17 : 11
                엔지니어보다 더 빠르게 작업자의 요구를 충족시킵니다. 문제는 해결 가능합니다. 그러나 누구도 해결해주지 않습니다. 무엇을 위해? 결국 할당된 돈을 훔치면 달콤한 삶을 누릴 수 있고 비즈니스 제트기에 충분한 돈을 갖게 될 것입니다. 그리고 반대로 이것에 대해서는 아무 일도 일어나지 않을 것입니다. Duma 국방위원회 위원이자 Serdyukov의 전 부관이었던 대리인의 사위는 현재 런던에서 존경받는 사람인 Altair 드론을위한 돈으로 키프로스에 보석 가게를 세웠습니다. -법. 수입 대체가 이미 발생했으며 모든 것이 도난당했고 아무것도 없었습니다. 국방 명령이 최소한 50% 이상 도난당했는데, 이는 마치 물에 빠진 것 같은 일이다. 그래서 그들은 아무것도 만들지 않습니다
          3. +1
            29 11 월 2024 20 : 20
            제품 견적 : AKuzenka
            가장 큰 문제는 부품을 생산할 수 있는 자격을 갖춘 인력입니다. 없다고 할 수 있습니다.

            그런데 그들은 갑자기 어디로 갔는가? 글쎄요, 걱정하지 마세요. 새로운 직업 학교가 곧 오픈할 예정입니다. 대학이 완공되고 설립될 것입니다.
          4. +13
            29 11 월 2024 20 : 37
            제품 견적 : AKuzenka
            생산되는 항공기 유닛은 주로 수입품으로 조립됩니다.

            1915년 항공기 생산: 러시아 제국 - 1305, 독일 - 4532.
            1916년: 러시아 제국 - 1870년, 독일 - 8182년.
            1917년: 러시아 제국 - 1897년, 독일 - 19646년.
            이제 RI 팬이 많아지고 있으며, 우리는 자신있게 산업력을 향해 나아가고 있습니다.
            1941년: 소련 - 15735, 독일 - 11776.
            1942년: 소련 - 25436, 독일 - 15596.
            1943년: 소련 - 34245, 독일 - 25527.
            1944년: 소련 - 40246, 독일 - 39807.
            하지만 우리는 소련의 덧신으로 돌아가지는 않을 것입니다..................................
            1. +18
              29 11 월 2024 21 : 44
              견적 : FIR FIR
              1915년 항공기 생산: 러시아 제국 - 1305, 독일 - 4532.

              뉘앙스가 있습니다. Ingushetia 공화국에서는 이러한 1305 항공기용으로 단일 엔진, 단일 마그네토 또는 단일 장치가 생산되지 않았습니다. 모든 수입품. 동체만 막대기와 헝겊으로 만들어졌습니다. 일반적으로 SSJ-100과 완전히 유사합니다.
              1. 0
                2 12 월 2024 11 : 55
                소련이 자체 항공 산업을 보유하고 있다는 사실이 중요하지 않습니까? 그리고 이제 슈퍼제트가 수입되었으며 이는 의심할 여지없이 러시아 항공기 산업에만 도움이 될 것입니다.
                1. +3
                  2 12 월 2024 16 : 39
                  인용구 : Leontrotsky
                  그리고 이제 슈퍼제트가 수입되었으며 이는 의심할 여지 없이 러시아 항공기 산업에만 도움이 될 것입니다.

                  보증인의 개병원으로만 수입되었습니다. 저자의 기사를 읽어보셨나요? 거기에서 통계를 보셨나요?
                  1. -2
                    2 12 월 2024 19 : 35
                    나는 "군사 수용"을 보았고 특히 슈퍼제트에 헌정된 에피소드를 보았습니다. 일반 디자이너의 말은 믿을만한 충분한 이유가 있습니까? 더욱이, 특파원은 동일한 수입 대체 부품을 생산하는 공급업체의 공장을 방문했습니다. 그래서 이 자료가 도움이 될 것입니다.
                    https://tvzvezda.ru/video/programs/201412231323-1cpc.htm/2024323118-tyB1e.html
                    1. +2
                      2 12 월 2024 19 : 55
                      인용구 : Leontrotsky
                      나는 "군사 수용"을 보았고 특히 슈퍼제트에 관한 에피소드를 보았습니다. 일반 디자이너의 말은 믿을만한 충분한 이유가 있습니까?

                      우리 TV에서 이 모든 제트기, MS 및 Tu204는 약 10년 동안 무리를 지어 비행해 왔습니다. 그러나 실제로는 모든 것이 완전히 다릅니다. 글쎄, 일반적으로 민법은 대량 생산에 대한 책임이 없으며 이 주제에 대한 민법의 의견은 더 이상 지워질 수 없습니다.
                      그런데 TV에서 계속 국수를 먹잖아요. 고객님께서 매우 만족하신 제품인 것 같습니다.
                      1. 0
                        2 12 월 2024 20 : 08
                        양산형이 아니라 수입대체형이라는 얘기다. 양산형은 140일에 한 대씩 수입부품을 사용해 항공기를 내놨다(다시 장군의 말이다). 수입 부품을 사용한 총 XNUMX여 대의 슈퍼제트가 현재 테스트가 완료되었으며 시리즈가 시작될 예정입니다. 들어와서 살펴보시고, 원하지 않으시면 댓글을 달지 마세요. 문제를 이해하고 싶은 사람은 모든 정보에 만족하지만 자유주의자는 자신의 세계관에 어긋나는 정보를 무시합니다.)))
                      2. +1
                        2 12 월 2024 20 : 30
                        인용구 : Leontrotsky
                        우리는 대량 생산이 아니라 수입 대체에 대해 이야기하고 있습니다.

                        유머가 그렇게 재밌나요? wassat 대량생산 없이 수입품을 대체하는 방법은? 아니면 우리 모두 같은 비행기를 탈 것인가? 바보
                        인용구 : Leontrotsky
                        양산의 경우 140일에 한 번씩 수입 부품을 사용해 항공기 한 대씩 출시됐다(다시 장군의 말이다). 수입 부품을 갖춘 총 XNUMX여 대의 슈퍼제트가 있습니다.

                        저것들. 슈퍼제트가 생산된 지 2년도 채 되지 않았다고요? 아, 그 사람 뭐하는 거야!? 웃음
                        인용구 : Leontrotsky
                        이제 테스트가 완료되고 시리즈가 시작됩니다. 들어와서 살펴보시고, 원하지 않으시면 댓글을 달지 마세요.

                        이 테스트가 완료되었다는 소식을 들은 것은 올해로 세 번째입니다. 그리고 카트는 아직 거기에 있어요.
                        인용구 : Leontrotsky
                        문제를 이해하고 싶은 사람은 모든 정보에 만족하지만 자유주의자는 자신의 세계관에 어긋나는 정보를 무시합니다.)))

                        나는 좀비 킬러 푸틴보다 더 이상 아무것도 보지 못하는 바보들을 얼마나 좋아하는가. 그리고 블루 스크린에서 이 모든 국수를 깨지 않는 사람은 확실히 자유주의자입니다!))))
                        하지만 00년대와 10년대에 수천 개의 공장을 파괴하고 90년대에 기적적으로 살아남은 것은 바로 이런 종류의 터보통계주의자들이다. 그리고 이제 현실은 거짓말로 대체되고 있습니다.
                        Meli Emelya, 당신의 한 주 !!! 부정
                      3. 0
                        2 12 월 2024 21 : 18
                        아니요, 유머가 아닙니다. 슈퍼제트를 다시 생산하기 위해,
                        수입해야합니다. 둘째, 그는 다시해야합니다
                        모든 테스트를 통과하십시오. 두 개입니다. 그리고 세 번째 - 그 후에야 생산에 들어갑니다.
                        그런 알고리즘에 대해 들어본 적이 없다는 것이 이상합니다. 분명히 좀비 상자를 보지 마세요)))
                        물론 그들은 슈퍼제트를 생산한 지 2년이 되지 않았지만 생산이 중단되기 전에는
                        그런 속도. 이것은 다시 장군의 말에서 나온 것입니다. 그러나 우리는 장군에 대해 무엇을 염려합니까? 당신은 모두 더 나아졌습니다
                        그를 아시나요?)))) 드라이버와 드릴로 비행기를 몇 대나 조립하셨나요?))))))
                        3학년 시험 소식을 들었나요? 하지만 먼저 소파에서 엉덩이를 떼려고 노력하세요.
                        그렇습니다. 슈퍼제트를 만든 사람들이 했던 일을 하십시오. 즉, 발전시키려면
                        모든 시스템을 "전자 새"에서 테스트하고 모든 항공 전자 장치를 교체하고 다시 테스트하십시오.
                        그런 다음 이야기하거나 실제로 수행하는 것이 더 쉬운지 살펴보겠습니다.)))
                        문제는 화면에서 아무것도 깨지 않고, 알기 두려운 것을 알고 싶지 않다는 것이 아닙니다.
                        비록 이런 일이 발생하더라도. 고개를 거의 돌리지 않는 것이 안타깝지만 ... 이것이 정말 문제입니다)))
                      4. +1
                        3 12 월 2024 10 : 20
                        인용구 : Leontrotsky
                        아니요, 유머가 아닙니다. 슈퍼제트를 다시 생산하기 위해,
                        수입해야합니다. 둘째, 그는 다시해야합니다
                        모든 테스트를 통과하십시오. 두 개입니다. 그리고 세 번째 - 그 후에야 생산에 들어갑니다.
                        그런 알고리즘에 대해 들어본 적이 없다는 것이 이상합니다. 분명히 좀비 상자를 보지 마세요)))

                        수입품을 MASS 제품으로 대체하려면 국내에서 대량 생산이 필요하다는 사실을 이해하지 못하는 것이 이상합니다. 그러나 그는 그렇지 않았고 지금도 그렇지 않습니다. 이것이 바로 우리가 3년 또는 그 이상 동안 이러한 끝없는 시련에 대해 듣고 있는 이유입니다. 날개용 탄소섬유는 10년 전인 2014년부터 우리에게 문을 닫았습니다. 그 이후로 우리는 모든 것을 수입품으로 교체해 왔습니다. 그리고 우리는 국가의 정치 체제가 완전히 바뀔 때까지 계속해서 그렇게 할 것입니다. 그리고 당신은 여전히 ​​​​동화를 믿습니다.
                        인용구 : Leontrotsky
                        3학년 시험 소식을 들었나요? 하지만 먼저 소파에서 엉덩이를 떼려고 노력하세요.
                        그렇습니다. 슈퍼제트를 만든 사람들이 했던 일을 하십시오. 즉, 발전시키려면
                        모든 시스템을 "전자 새"에서 테스트하고 모든 항공 전자 장치를 교체하고 다시 테스트하십시오.
                        그런 다음 이야기하거나 실제로 수행하는 것이 더 쉬운지 살펴보겠습니다.)))

                        저는 직렬 라디오 전자 제품 개발 분야에서 일하고 있습니다. 나는 이 모든 일이 어떻게 일어나는지 내부에서 알고 보고 있으며, 그것이 어떻게 되어야 하는지도 알고 있습니다. 10년 동안 소련에서 무언가를 테스트하는 것은 말도 안 되는 일이었습니다.
                        나는 마이크로 전자 공학에서 AT ALL이라는 단어가 대체되지 않았음을 책임있게 선언합니다. 그리고 여기 당신은 내 귀에 동화를 불고 있습니다)))
                        인용구 : Leontrotsky
                        고개를 거의 돌리지 않는 것이 안타깝지만 ... 이것이 정말 문제입니다)))

                        문제는 포함할 내용이 전혀 없다는 것입니다. 척수일 수도 있지만 도움이 될 것 같지 않습니다.
                      5. 0
                        4 12 월 2024 13 : 23
                        날개에 대한 "군사적 수용"을 살펴보실 것을 권합니다. 슈퍼제트와 MS-21의 일반 및 수석 설계자는 생산 과정을 모두 보여주고 항공기의 구성 요소가 완전히 완벽하다는 것을 직접 연설로 알려줄 것입니다. 국내의. 내 생각에는 그들이 당신보다 더 잘 알고 있는 것 같아요. 아니면 당신이 항공기의 총괄 설계자이기도 합니까?
                        마이크로 전자 공학에 관해서는 간단한 질문을 하겠습니다. 전체 주기 생산 조건에서 Su- 90 및 Su-35, 그리고 위에서 언급한 MS-57에 포함됩니다. 거짓말하기 전에 내 학교 친구 중 두 명이 Milandra에 대해 작업하고 있으며 그들의 정보는 귀하의 정보와 완전히 다릅니다.)))
                      6. 0
                        4 12 월 2024 13 : 50
                        인용구 : Leontrotsky
                        날개에 관한 "군사적 수용"을 살펴 보시기 바랍니다.

                        좀비 상자에서 머리를 꺼내 주변을 둘러보는 것이 좋습니다.

                        인용구 : Leontrotsky
                        마이크로 전자 공학에 관해서는 간단한 질문을 드리겠습니다. 전체 사이클 생산 조건에서 90nm 기술을 사용하여 방위 산업용 마이크로 회로를 리벳으로 고정하는 Zelenograd의 Milandr는 어떻습니까?

                        웃음 자보리스토!!! 꺼져!!!
                        러시아 연방은 90nm 공정 기술을 사용하여 칩을 대량 생산한 적이 없습니다. 서양식 석판화를 구매한 Angstrem-T 공장에서 시도와 프로토타입이 있었지만 더 이상 진행되지 않았습니다. 공장이 파산했고 칩이 없었습니다. 그들이 행하고 하고 있는 모든 것은 250-500 nm의 TP를 사용하는 소련 석판화에 있습니다. 모두! 누구에게 거짓말을 하려고 하는 걸까요?
                        인용구 : Leontrotsky
                        거짓말하기 전에 내 학교 친구 중 두 명이 Milandra에 대해 작업하고 있으며 그들의 정보는 귀하의 정보와 완전히 다릅니다.)))

                        이것은 러시아에서 만든 90nm 칩과 같은 말도 안되는 소리입니다. 90nm 기술을 사용하여 이 공장에서 한 일은 TSMC에서 대만의 크리스탈을 개발하고 주문하는 것뿐이었습니다.
                      7. 0
                        7 12 월 2024 00 : 01
                        재료를 가르치십시오.
                        ""2005-2013년에 130-90nm(나노미터)의 기술 프로세스를 사용하는 첫 번째 Elbrus 칩 시리즈
                        Zelenograd의 Mikron 공장에서 소량 생산되었습니다. 그런 다음 첫 번째 문제가 나타났습니다.
                        2세대 Elbrus-90SM 프로세서는 XNUMXnm 표준에서 좋은 성능을 보여주지 못했지만,
                        결혼이 많았습니다. 공장 자체의 범용 공정이 엘브루스 프로세서에 맞춰져 있지는 않았고,
                        이것이 현지 생산을 중단시킨 것입니다. 3세대 및 후속 세대 프로세서
                        MCST는 주로 TSMC 공장에서 해외에서 생산되었습니다.”라고 Alexey Petrov는 말합니다.
                        기업가, 칩 설계 전문가.
                        MCST는 또한 Mikron의 생산 능력에 맞춰 Elbrus-4SM/65nm의 개조된 버전을 만들었습니다.
                        "그러나 회사는 이에 필요한 기술 프로세스인 65nm로 전환하여 허용 가능한 품질을 달성할 수 없었습니다."
                        — Petrov가 설명합니다.
                        여기서는 Elbrus에서 Zelenograd 제품을 사용하는 방법에 대해 이야기하고 있습니다. 그러나 그것은 우리의 관심이 아닙니다.
                        그리고 사실은 90nm 기술을 사용하는 칩이 MIlandra에서 생산되어 왔으며 생산되고 있다는 것입니다.
                        네, 장비(석판화)는 수입품입니다. 그러나 - “2024년 XNUMX월, 러시아 언론에 다음과 같은 뉴스가 퍼졌습니다.
                        러시아에서는 자체 350nm 석판화를 만들어 테스트하고 있습니다. “우리는 국내 최초의 석판화를 조립했습니다.
                        완료. 현재 Zelenograd에서 기술 라인의 일부로 테스트되고 있습니다.”
                        러시아 연방 산업통상부 차관 Vasily Shpak이 말했습니다. 벨로루시와 함께 프로젝트,
                        지금까지 유일한 러시아 장비는 레이저이지만 문제가 시작되었습니다.)))
                      8. 0
                        9 12 월 2024 11 : 27
                        인용구 : Leontrotsky
                        재료를 가르치십시오.
                        ""2005-2013년에 130-90nm(나노미터)의 기술 프로세스를 사용하는 첫 번째 Elbrus 칩 시리즈
                        Zelenograd의 Mikron 공장에서 소량 생산되었습니다.

                        그만 오세요!!! Elbrus는 러시아 연방에서 정식 생산된 적이 없습니다. 우리는 개발일 뿐이며 기껏해야 포장입니다. 그리고 프로토타입에서만 가능합니다. 따라서 TSMC 크리스탈과 시리즈 패키징도 있습니다. 그 엘브루스 나무들은 지금 어디에 있나요? 제재가 도입되었고 우리는 대만의 Elbrus에 관심이 없습니다.
                        인용구 : Leontrotsky
                        그리고 사실은 90nm 기술을 사용하는 칩이 MIlandra에서 생산되어 왔으며 생산되고 있다는 것입니다.

                        다시 말하지만, 이것은 단지 개인적인 환상일 뿐입니다. 거기에는 일련의 제품이 있었고 현재도 없습니다. 모자를 던지는 사람들의 사기성 기사에만 해당됩니다.

                        인용구 : Leontrotsky
                        러시아에서는 자체 350nm 석판화를 만들어 테스트하고 있습니다. “우리는 국내 최초의 석판화를 조립했습니다.
                        완료. 현재 Zelenograd에서 기술 라인의 일부로 테스트되고 있습니다.”
                        러시아 연방 산업통상부 차관 Vasily Shpak이 말했습니다.

                        또 말도 안돼!!! 소련에서 그들은 250nm 석판화를 만들었고 이제 우리 군-공업 단지를 위해하는 모든 일을 그들에게 맡겼습니다. 그리고 350nm의 이러한 "새로운" 것들은 고대 기술의 부활, 더욱 발전된 문명에 불과합니다.
                      9. 0
                        3 12 월 2024 11 : 45
                        인용구 : Leontrotsky
                        그리고 세 번째 - 그 후에야 생산에 들어갑니다.
                        그런 알고리즘에 대해 들어본 적이 없다는 것이 이상합니다. 분명히 좀비 상자를 보지 마세요)))

                        알고리즘, 좀비 상자 및 현실에 대한 자세한 내용은 다음과 같습니다.
                        여객기 같은 제품에는 구름 베어링이 몇 개 있다고 생각하시나요? 수천 개는 아니더라도 수백 개입니다. 부하가 높기 때문에 정밀하고 회전이 빠른 것도 있습니다. 일반적으로 한 대학의 계측 교사가 우리에게 말했듯이 롤링 베어링 생산은 국가 전체의 기계 공학의 지표입니다. 이것이 적어도 개인적으로 당신에게 분명해지기를 바랍니다.
                        그럼 통계를 한번 볼까요... 2014년부터 수입대체가 이렇습니다...
                      10. 0
                        6 12 월 2024 23 : 13
                        글쎄, 모든 도요새는 자신의 늪을 칭찬합니다. 베어링 과학을 가르치는 사람이
                        그들을 우주의 중심으로 간주합니다)))) 그리고 이제-신체, 즉 일정에 더 가깝습니다.
                        소련에서 생산된 것과 러시아에서 생산된 것을 비교하는 것은 재밌습니다. 글쎄, 적어도 그 이유 때문에
                        소련에는 RSFSR과 함께 15개의 연방 공화국이 포함되어 있었습니다. 일정을 다시 살펴보세요.
                        베어링 생산의 주요 감소는 90년에 발생했습니다. 공장이 문을 닫았을 뿐만 아니라
                        생산에 따라 산업 부문의 다른 기업도 수입품을 공급합니다.
                        장비(Gaidar를 기억하시나요? - 석유를 팔고 모든 것을 살 수 있는데 왜 무언가를 생산해야 합니까?)
                        그리고 90년대 수입 장비가 수입 베어링으로의 전환을 촉발시켰습니다.
                        우리는 우리 자신을 "글로벌 세계"의 일부라고 생각했습니다.
                        그럼에도 불구하고 현재 러시아에는 16개의 베어링 공장이 있습니다.
                        또한 철도산업은 자체베어링을 90%, 항공기산업과 군산복합체는 70%를 자체적으로 공급받고 있으며,
                        자동차 제조 및 농업 기계 생산이 70% 증가합니다. 이것은 Alexey Shulepov의 관점에서 가져온 것입니다.
                        TEK-COM 그룹 회사의 총책임자입니다. 분명히 당신도 그의 관점에서 일정을 빌린 것 같습니다.
                        즉, 수입 베어링을 구매하는 주요 긴장 관계는 산업과 2차 시장입니다.
                        모든 소란이 발생한 주제, 즉 수입 대체 주제에 대해 더 자세히 살펴 보겠습니다.
                        위에서 언급한 동지에 따르면 현재 러시아 연방은 소비하는 베어링 수의 25%를 생산하고 있습니다.
                        우리는 중국으로부터 수입의 대부분을 받습니다. 2022년까지 러시아 연방에서 운영되는 스웨덴, 미국 및 기타 회사의 지점
                        "이전 파트너" 집단의 회사. 내 말은 실제로 SVO 시작 이후 수입 대체에 참여하기 시작했다는 것입니다.
                        결과는 다음과 같습니다. “따라서 기록된 러시아 연방의 베어링 생산량은 21년에 2023% 증가했습니다.
                        군수 산업 기업의 베어링 수요 증가로 인해 생산이 크게 증가했습니다.
                        콤플렉스(OPK). 대부분의 기업은 다음에 중점을 두고 특수 목적의 제품을 생산합니다.
                        방위 산업, 항공, 로켓 및 우주 산업 기업의 주문을 이행합니다. 전문가 평가에 따르면
                        “TEK-COM”은 이러한 추세가 베어링 생산량 증가에 크게 기여했습니다.
                        우리는 2023년에는 부품 기준으로 모든 베어링 총 생산량의 최대 35%가 방위 산업의 요구에 사용될 것이라고 믿습니다."
                        이것을 말하는 사람은 내가 아니라 Alexey Shulepov와 같습니다.))))
                        즉, 지난 2년 동안 우리는 무엇을 했습니까?
                        1. 우리에게 비우호적인 국가로부터의 모든 수입품을 우호적인 중국으로부터의 수입으로 이전했습니다.
                        2- 전략적으로 중요한 산업(방산단지, 항공 및 자동차 산업, 철도 운송)에서 가장 큰 비중을 차지함
                        베어링 - 국내 생산.
                        3- 23년 동안 다양한 유형의 베어링 생산량이 21% 증가했습니다.

                        글쎄요, 제 생각에는 수입 대체의 첫 번째 단계에서는 결과가 꽤 좋습니다.)))
                      11. 0
                        9 12 월 2024 11 : 17
                        인용구 : Leontrotsky
                        글쎄, 모든 도요새는 자신의 늪을 칭찬합니다. 베어링 과학을 가르치는 사람이
                        그들을 우주의 중심으로 간주합니다))))

                        단일 기계, 공작 기계, 장치, 메커니즘 전체가 베어링 없이는 가능하지 않다는 것을 이해하지 않으려면 기술적인 측면에서 완전한 크레틴이 되어야 합니다. 베어링이 국가 전체의 높은 산업 발전을 요구하는 상당히 정확하고 복잡한 제품이라는 것을 이해하려면 물론 더 많은 두뇌가 필요합니다.
                        인용구 : Leontrotsky
                        소련에서 생산된 것과 러시아에서 생산된 것을 비교하는 것은 재밌습니다. 글쎄, 적어도 그 이유 때문에
                        소련에는 RSFSR과 함께 15개의 연방 공화국이 포함되어 있었습니다. 일정을 다시 살펴보세요.
                        베어링 생산의 주요 감소는 90년에 발생했습니다.

                        그것은 당신이 그것을 어떻게 보는지에 달려 있습니다. %%라면 90년대 생산량이 00배 감소했으며 90배가 보장됩니다!!! XNUMXxx에서 이미 XNUMX년대에 살아남은 사람들을 마무리하고 있었다고 생각하면 고의적인 산업 파괴 외에는 아무것도 떠오르지 않습니다.
                        인용구 : Leontrotsky
                        또한 철도산업은 자체베어링을 90%, 항공기산업과 군산복합체는 70%를 자체적으로 공급받고 있으며,
                        자동차 제조 및 농업 기계 생산이 70% 증가합니다. 이것은 Alexey Shulepov의 관점에서 가져온 것입니다.
                        TEK-COM 그룹 회사의 총책임자입니다. 분명히 당신도 그의 관점에서 일정을 빌린 것 같습니다.
                        즉, 수입 베어링을 구매하는 주요 긴장 관계는 산업과 2차 시장입니다.

                        2차 시장이란 무엇인가요? 중고시장 아니면 뭐? 철도용 베어링. 그들의 자원이 부르주아지의 자원보다 2~3배 낮아도 괜찮습니까? 이것이 무엇을 의미하는지 상상할 수 있습니까? 그리고 그것은 모든 것에 있습니다. 짧고 길며 가격은 코스모스입니다.
                        인용구 : Leontrotsky
                        위에서 언급한 동지에 따르면 현재 러시아 연방은 소비하는 베어링 수의 25%를 생산하고 있습니다.

                        저것들. 2000년 GDP에 해당하는 베어링 생산량은 현재 요구 사항에 충분할 것입니다.)))) 그러나 그 아래에서는 모든 것이 칼 아래에 놓였습니다.
                        인용구 : Leontrotsky
                        즉, 지난 2년 동안 우리는 무엇을 했습니까?
                        1. 우리에게 비우호적인 국가로부터의 모든 수입품을 우호적인 중국으로부터의 수입으로 이전했습니다.

                        그것은 사실이다. 이것만으로는 좋은 게 하나도 없어요!!!
                        인용구 : Leontrotsky
                        2- 전략적으로 중요한 산업(방산단지, 항공 및 자동차 산업, 철도 운송)에서 가장 큰 비중을 차지함
                        베어링 - 국내 생산.

                        자동차산업은 전략적으로 중요한 산업인가? 공작기계 산업? UAV? 하지만 아직 대규모 항공기 제조 산업이 없습니다.
                        인용구 : Leontrotsky
                        3- 23년 동안 다양한 유형의 베어링 생산량이 21% 증가했습니다.

                        이것은 순수한 거짓입니다!!!
                        주의 깊게 읽으십시오.
                        https://www.kommersant.ru/doc/6663146?ysclid=m4grdsol7r698347296

                        러시아 베어링 출시
                        야금학자들이 고품질 합금을 사용한 베어링 생산을 꺼리는 이유는 무엇입니까?

                        동북군구가 시작되면서 국내 베어링산업은 장기간의 위기를 극복할 수 있는 좋은 기회를 얻게 되었다. 그러나 예상했던 돌파구는 일어나지 않았다. 러시아 야금학자들은 베어링 공장에 필요한 양의 복잡한 고품질 합금을 생산하는 것을 열망하지 않습니다. 국가 지원 프로그램은 실제로 효과가 없었습니다. 목표 프로그램이 필요한 러시아 베어링 제조업체의 기술 후진성이 증가하고 있습니다.
              2. +1
                3 12 월 2024 19 : 06
                제품 견적 : Saxahorse
                뉘앙스가 있어요

                이 뉘앙스도 고려한다면 RI 애호가들은 완전히 슬플 것입니다.
            2. +5
              29 11 월 2024 22 : 33
              견적 : FIR FIR
              그러나 우리는 결코 소련의 덧신으로 돌아가지 않을 것입니다

              이 덧신은 -60에서 어김없이 보스톡 역으로 날아갔습니다. 심지어 -70에도 사례가 있었습니다. 기술적으로 가장 진보된 미국에서 가장 아름다운 비행기는 단 한 대도 출발조차 할 수 없을 때였습니다.
          5. -2
            30 11 월 2024 19 : 38
            하드웨어를 당겨보세요. TU-214, 슈퍼제트, MS-21에 관한 영화가 있는 "군사 수용"을 시청하는 것이 좋습니다. 국산 부품으로의 전환과 테스트(부품 공급업체가 바뀌어도 테스트를 하기 때문에)로 인해 장애가 발생했다. 일반 디자이너들은 만장일치로 모든 것이 국내산이라고 말합니다. 또한 공급 업체의 공장까지 승인되었으며 계획에 따르면 29까지 TU-70 및 214 지역에서 동일한 수의 슈퍼제트를 생산할 계획입니다. Tu-214는 장거리 여객기로 사용될 것입니다.
            1. +1
              1 12 월 2024 11 : 25
              하드웨어를 당겨보세요. TU-214, 슈퍼제트, MS-21에 관한 영화가 있는 "군사 수용"을 시청하는 것이 좋습니다. 국산 부품으로의 전환과 테스트(부품 공급업체가 바뀌어도 테스트를 하기 때문에)로 인해 장애가 발생했다.
              알다시피, 나 자신도 그것을 믿으면 기뻐할 것입니다. 그러나 최근 몇 년간의 모든 경험은 우리가 속고 있음을 보여줍니다. 예, 우주 산업에 대해 말한 것을 기억하십시오. 그리고 무엇? 그리고 그 말은 전혀 사실로 밝혀지지 않았습니다. 그냥 말이에요. 재사용 가능한 Eagle은 2024년에 비행할 예정이었습니다. 2012년의 소식이었습니다. 이제 그들은 그에 대해 기억합니다. 민간 항공기에도 동일하게 적용된다고 확신합니다. 그러나 우리는 기다려 볼 것입니다.
              1. 0
                2 12 월 2024 12 : 02
                그럼에도 불구하고 Apple에서는 최대 5톤의 페이로드를 운반하는 로켓이 동쪽 격납고 A25에서 이륙했습니다. 그리고 XNUMX월 말에는 RLR 위성인 콘도르(Condor)가 궤도에 진입했습니다. 그래서 우리도 여기에 가만히 있지 않습니다. 그리고 머스크가 같은 드래곤의 출시를 오른쪽으로 몇 번이나 옮겼는지 기억하세요. 우주 비행은 오늘날까지 하나 또는 다른 이벤트를 정확하게 보장하기 어려운 산업입니다.
                1. +2
                  2 12 월 2024 16 : 45
                  인용구 : Leontrotsky
                  그럼에도 불구하고 Apple에서는 최대 5톤의 페이로드를 운반하는 로켓이 동쪽 격납고 A25에서 이륙했습니다. 그리고 XNUMX월 말에는 RLR 위성인 콘도르(Condor)가 궤도에 진입했습니다. 그래서 우리도 여기에 가만히 있지 않습니다. 그리고 머스크가 같은 드래곤의 출시를 오른쪽으로 몇 번이나 옮겼는지 기억하세요. 우주 비행은 오늘날까지 하나 또는 다른 이벤트를 정확하게 보장하기 어려운 산업입니다.

                  어떤 종류의 앙가라? 이것은 더욱 발전된 문명의 조상들이 개발한 지난 세기의 기술입니다. 바보 그러나 사실 우주에서도, 심지어 궤도에 진입하는 경우에도 우리는 미국에 절망적으로 뒤쳐져 있습니다. 그리고 이는 이미 우리나라에 엄청난 군사적 위험을 안겨주고 있습니다. Starlink Musk 덕분에 우리는 이제 SVO에서 이를 완전히 즐기고 있습니다.
                  1. 0
                    2 12 월 2024 20 : 05
                    글쎄요, 기축통화를 갖고 있는 나라와 비교하는 것은 공평하지 않습니다.
                    돈을 벌어 우주에 투자하려면 석유, 가스, 군산복합체 제품을 팔아야 합니다.
                    그리고 주에서는 그것을 인쇄하고 다음 정부 대출에 대해 연준에 영수증을 제공하고 투자하면 됩니다.
                    한 산업 또는 다른 산업으로. 그럼에도 불구하고
                    1-"이 프로젝트는 6년 1995월 XNUMX일 보리스 옐친 러시아 대통령의 법령에 의해 공식적으로 시작되었습니다.
                    “안가라 우주 로켓 단지 건설에 관해.” 정부 고객은 러시아 국방부였습니다.
                    및 러시아 우주국(나중에 연방 우주국, 현재는 로스코스모스 국영 기업).
                    주요 개발자는 이름을 딴 국가 연구 및 생산 우주 센터였습니다. M. V. Khrunicheva.
                    즉, 이 프로젝트는 소련 붕괴 이후에 시작되었습니다.
                    2-191단계와 98단계용 RD-XNUMX의 개발은 XNUMX년에 시작되었습니다. 우리도 볼 수 있듯이 소련 붕괴 이후입니다.
                    RD-170을 설계의 기초로 삼으십시오.

                    따라서 우리가 볼 수 있듯이 그것은 단일 노동조합이 아닙니다.
                    그리고 북부 군사 지구에서 우리는 NATO 전체와 전쟁을 벌이고 있습니다. 그리고 저는 러시아 연방이 이러한 압력을 견딜 수 있는 유일한 국가라고 생각합니다. 그렇습니다. 통신 시스템에는 부족한 점이 많습니다.
                    그러나 초음속은 말할 것도 없고 위성, Su-35, SU-57을 포함한 방공 시스템, 통제 센터 시스템은 상당히 괜찮은 것으로 나타났습니다.
                    1. +1
                      2 12 월 2024 20 : 20
                      인용구 : Leontrotsky
                      글쎄요, 기축통화를 갖고 있는 나라와 비교하는 것은 공평하지 않습니다.
                      돈을 벌어 우주에 투자하려면 석유, 가스, 군산복합체 제품을 팔아야 합니다.

                      예, 예, 푸틴 대통령 20년 동안 돈이 부족했나요? 왜 그들은 국외로 끌려나와 미국 부채에 투자되었는가? 당신의 나라에 투자하는 것이 너무 많았습니까?
                      인용구 : Leontrotsky
                      즉, 이 프로젝트는 소련 붕괴 이후에 시작되었습니다.
                      2-191단계와 98단계용 RD-XNUMX의 개발은 XNUMX년에 시작되었습니다. 우리도 볼 수 있듯이 소련 붕괴 이후입니다.
                      RD-170을 설계의 기초로 삼으십시오.

                      당신은 주제와는 거리가 멀습니다. RD-191은 RD-170을 기반으로 개발된 것이 아니며 단순히 동일한 RD-1의 4/170입니다. 그리고 앙가라의 모든 기술과 작업은 소련 우주 개발의 정점입니다. 그러나 이는 이미 시대에 뒤떨어진 기술이다. 반환 가능한 발사체 단계 없이는 우주 경쟁에서 승리할 수 없으며 심지어 우승 후보에 근접할 수도 없다는 것은 매우 분명합니다.

                      인용구 : Leontrotsky
                      그리고 북부 군사 지구에서 우리는 NATO 전체와 전쟁을 벌이고 있습니다.

                      너 같은 짓을 반복하는 건 이미 지쳤어. Donbass에서 러시아와 싸우고 있다고 5 년까지 비명을 지르던 Khinzir의 비명을 듣는 것이 얼마나 재미 있었습니까? 이제 우리 바보들도 똑같은 말도 안되는 일을하고 있습니다. 그러므로 무기, 기술, 정보 데이터를 제공하는 것은 전혀 싸움이 아닙니다. 겉으로는 단순하고 뻔한 것들. 그러나 어떤 이유로 모자던지는 사람들은 접근할 수 없습니다.
                      인용구 : Leontrotsky
                      그러나 초음속은 말할 것도 없고 위성, Su-35, SU-57을 포함한 방공 시스템, 통제 센터 시스템은 상당히 괜찮은 것으로 나타났습니다.

                      그래요, 그래요... 빌어먹을 잔해, 그런 생물들이 끊임없이 우리 도시와 기반 시설을 파괴하고 있다는 것뿐입니다. 바보
                      1. -1
                        2 12 월 2024 21 : 32
                        물론 충분하지 않았습니다. 몇 년도 없고 돈도 없습니다. 죄송한 일이 있기 때문에
                        슈퍼제트가 더 중요합니다. 즉, 지르콘, 구경, 단검, Su-57, Boreas 및
                        안타이오스, 메이스, 블루. 또는 순항 미사일 버전의 초음속
                        연합에서?))) 글쎄요, 보시다시피 계산이 올바른 것으로 나타났습니다.
                        Tu-214와 슈퍼제트가 모두 날면 더 나쁠 것이지만 둘 다 없을 것입니다.
                        모란, 연꽃 없음, Razdanov 없음 또는 위의 모든 것)))
                        나는 RD-170에서 멀리 떨어져 있습니까?))) 내가 이해하는 바에 따르면 당신은 그들의 일반 디자이너입니까?)))
                        간단하게 유지하세요. Munchausen 남작이 말했듯이 "세상의 모든 말도 안되는 소리는
                        똑똑한 표정으로 공연합니다."))))
                        당신이 말하는 것은 나를 별로 괴롭히지 않습니다. 당신은 주님도 아니고 심지어
                        최고사령관이 아닙니다. 지금은 적어도))) 그러나 사람들은
                        인생에서 많은 것을 성취한 사람, 예를 들어 윈스턴 처칠(Winston Churchill),
                        심지어 경제 제재마저도 그에 대한 적대 행위로 간주됐다.
                        아니면 다른 나라. 그는 주 자체가 응용 프로그램이 아니라 배치만 어떻게 인식했는지 기억할 것입니다.
                        쿠바의 미사일. 이것이 거의 어떤 결과를 가져왔는지 상기시킬 필요가 없기를 바랍니다.
                        정보 시스템, 통제 센터, 무기가 없는 우크라이나와 마찬가지로
                        모든 줄무늬와 그 밖의 모든 것의 용병 및 전문가. 예, NATO 부대
                        아직 우크라이나에는 없습니다. 그러나 전쟁에 참여하는 것과 지원을 제공하는 것 사이의 경계는 어디입니까?
                        당신은 그렇게 생각합니다. 나와 예전 윈스턴은 다르다)))
                      2. 0
                        3 12 월 2024 10 : 26
                        인용구 : Leontrotsky
                        물론 충분하지 않았습니다. 몇 년도 없고 돈도 없습니다. 죄송한 일이 있기 때문에
                        슈퍼제트가 더 중요합니다. 즉, 지르콘, 구경, 단검, Su-57, Boreas 및
                        안타이오스, 메이스, 블루. 또는 순항 미사일 버전의 초음속
                        연합에서 소유하고 있습니까?)))

                        또 말하지만 그건 헛소리야!!! 푸틴의 과두제들이 체포한 모든 요트는 현대 러시아가 모든 함대를 위해 건설한 선박보다 더 비싼 것으로 밝혀졌습니다. 그리고 당신은 대답하지 않았으므로 돈이 충분하지 않으면 공장과 기술이 아닌 미국 부채에 투자했습니다. 그리고 그 반대의 경우도 그들이 자신들의 역류와 기술을 파괴했습니까? 이에 대해 할 말이 있나요? 의심스럽다!!!
                      3. 0
                        4 12 월 2024 13 : 57
                        요트에 대해서?))) 물론 대답하겠습니다. 시민을 요트 소유자와 VAZ를 소유하지 않은 사람들, 사유 재산에 대한 권리로 나누는 것을 의미하는 자본주의 EEF가 있음을 상기시켜 드리겠습니다. 따라서 다른 사람들의 수백만 달러에 놀라는 것은 재밌습니다. 이것이 자본주의가 의미하는 바입니다. 사회주의 하에서는 요트 소유자뿐만 아니라 그러한 분열도 없었습니다. 그리고 무료 교육과 의료, 그리고 생활이 가능한 연금이 있었습니다. 하지만 우리 스스로가 “모든 것을 규제할 시장”을 선택하지 않았나요? 우리 스스로 사회주의의 이익을 옹호하기 시작하지 않았습니까? 이제 우리는 은퇴 연령이 자본주의 유럽 표준 수준으로 증가한 것에 놀랐고 그들이 대학에서 무료로 공부하지 않는 이유에 분개합니다 (그러나 우리는 예산에 맞춰 무료 타워를 얻을 수도 있습니다). 개인적으로 소련을 방어하기 위해 오셨습니까? 그렇다면 이제 요트에 관해 온 세상에 외쳐 보십시오. 이것도 당신의 선택입니다.
                        공장에 대해서. 새로운 공장을 열거나 오래된 공장을 폐쇄하는 것도 자본주의의 상징이다. 수익성이 없는 산업은 문을 닫지만 수익성 있는 산업은 남아있습니다. 최근 이곳의 한 친구는 볼고그라드 트랙터 공장이 문을 닫았다고 히스테리를 느꼈습니다. PTZ가 20가지 유형의 트랙터와 로더를 생산하고 Rostselmash가 콤바인을 제외하고 2000라인의 트랙터를 생산할 때 이것이 필요한 이유는 무엇입니까? 그리고 볼고그라드 트랙터 공장은 이제 방위 산업의 요구에 넘겨졌습니다.
                        Mosuov 항공기 베어링 공장 폐쇄에 대해서도 같은 소리를 들었습니다. 그러나 생산시설을 사마라로 이전한 것으로 밝혀졌다. 그리고 초기 항공기 베어링이 모스크바와 사마라에서 모두 생산되었다면 이제 물류가 단순화되고 생산이 한곳에 집중되며 사마라의 생산 능력이 증가하고 슈퍼제트와 Tu-214의 요구에 맞게 베어링이 성공적으로 리벳으로 고정됩니다. MS-21. 그리고 비명 소리가 들렸습니다)))
                        따라서 여기서는 각각의 구체적인 사례를 다루어야 합니다.
                      4. 0
                        4 12 월 2024 14 : 03
                        인용구 : Leontrotsky
                        요트에 대해서?))) 물론 대답하겠습니다. 시민을 요트 소유자와 VAZ를 소유하지 않은 사람, 사유 재산에 대한 권리로 나누는 것을 의미하는 자본주의 EEF가 있음을 상기시켜 드리겠습니다. 따라서 다른 사람들의 수백만 달러에 놀라는 것은 재밌습니다. 이것이 자본주의가 의미하는 바입니다.

                        통치자들이 단순히 국가의 하층토를 퍼내는 과두제의 지방과 바로 이 나라의 군사 안보 사이에 그러한 불균형을 허용할 때 놀란 것은 재밌습니다. 이것이 바로 우리가 지금 가지고 있는 이유입니다. 우크라이나 인들 그리고 우리가 가진 미국인들. 즉, 북부군관구 3년째인데 이미 우리 땅에 들어와 있는 셈이다. 나는 당신이 이 모든 것에 만족하는 것을 봅니다.
                        그리고 당신은 왜 통치자들이 우리 조국의 군공업 단지와 산업이 아닌 미국 부채에 정부에 수십억 달러와 유로를 투자했는지 대답하지 않았습니까 ???
                      5. 0
                        6 12 월 2024 22 : 36
                        위에서 언급한 한 가지 간단한 이유는 바로 자본주의입니다. 미국 증권은 좋은 수입을 제공했습니다. 더욱이 Gaidars는 석유를 팔고 모든 것을 살 수 있는데 왜 산업에 투자하는지 말했습니다. 90년대 러시아는 일본과 함께 미국 부채의 최대 보유자였습니다. 글쎄, 이제 우리는 그것들을 거의 제거했습니다. 모든 것이 원하는대로입니다.)))
                      6. 0
                        9 12 월 2024 11 : 02
                        인용구 : Leontrotsky
                        위에서 언급한 한 가지 간단한 이유는 바로 자본주의입니다.

                        그리고 관리, gosdurovites 및 그와 같은 보증인이 자본가라면 물론 더 이상 질문이 없습니다!
                        나라를 약탈하고 팔아먹은 것은 바로 이 자본가들이었다. 결과는 분명합니다.
                        대화가 끝났습니다.
                      7. 0
                        4 12 월 2024 14 : 18
                        인용구 : Leontrotsky
                        사회주의 하에서는 요트 소유자뿐만 아니라 그러한 분열도 없었습니다. 그리고 무료 교육과 의료, 그리고 생활이 가능한 연금이 있었습니다. 하지만 우리 스스로가 “모든 것을 규제할 시장”을 선택하지 않았나요?

                        또 거짓말할 필요 없어!!! 국민투표에서 소련 국민은 소련 보존을 분명히 주장했습니다. 나라를 망치고 주머니에서 약탈한 것은 바로 여러분의 우상, 도둑들입니다. 그리고 그들은 아직도 이 일을 하고 있습니다.
                        인용구 : Leontrotsky
                        개인적으로 소련을 방어하기 위해 오셨습니까? 그렇다면 이제 요트에 관해 온 세상에 외쳐 보십시오. 이것도 당신의 선택입니다.

                        또 거짓말을 하는구나!!! 우선 그때는 어렸어요. 둘째, 부모님과 다른 많은 사람들은 당국을 신뢰하도록 배웠지만 국민 투표 결과에 대해 심하게 속고 속였습니다. 그러니, 이 일과 아무 관련도 없는 사람들에게 책임과 선택권을 전가할 필요는 없습니다.
                        인용구 : Leontrotsky
                        새로운 공장을 열거나 오래된 공장을 폐쇄하는 것도 자본주의의 상징이다. 수익성이 없는 산업은 문을 닫지만 수익성 있는 산업은 남아있습니다.

                        또 거짓말하는 거야!!!! 나는 그곳에서 문을 열었다가 여기서 문을 닫은 한두 개의 공장에 대해 구체적으로 말하는 것이 아닙니다. 나는 대안 없이 폐쇄된 수만 개의 공장과 산업에 대해 이야기했습니다. 나라의 완전한 탈산업화에 대하여! 베어링 생산은 푸틴 대통령 하에서만 7배 감소했습니다. 새로운 공장은 어디에 문을 열었나요? 그러나 그들은 그렇지 않으며 앞으로도 그렇지 않을 것입니다. 여기서 석유를 펌핑하고 거기에서 요트와 공장을 구입하는 것이 더 쉽기 때문입니다.
                        수익성 및 기타 눈보라에 대해 휘파람을 불 필요가 없습니다!
                        인용구 : Leontrotsky
                        Mosuov 항공기 베어링 공장 폐쇄에 대해서도 같은 소리를 들었습니다. 그러나 생산시설을 사마라로 이전한 것으로 밝혀졌다. 그리고 초기 항공기 베어링이 모스크바와 사마라에서 모두 생산되었다면 이제 물류가 단순화되고 한 곳에 생산이 집중되며 사마라에서 생산 능력이 증가하고 안전하게 베어링이 슈퍼제트와 Tu-214의 요구에 맞게 리벳으로 고정됩니다. MS-21. 그리고 비명 소리가 들렸습니다)))

                        나는 당신에게 통계를 주었다. 소련은 800억 개의 베어링을 생산했지만 그때에도 소련에서 수행된 모든 작업을 수행하기에 충분하지 않았습니다. 그리고 이것 역시 충분하지 않았습니다. 모든 장비, 자동차, 오토바이 등이 부족했습니다. 현재 그들은 40천만 개의 베어링을 생산하고 있습니다. 그것으로 충분합니까? 일부 VAZ 자동차에만 해당됩니다. 그게 문제입니다. 무슨 말을 하는 거야? 이것은 어떤 완전한 거짓말입니까? am
                        인용구 : Leontrotsky
                        따라서 여기서는 각각의 구체적인 사례를 다루어야 합니다.

                        나무에 콧물을 칠할 필요가 없습니다. 여기서는 TV에서 머리를 꺼내 주위를 둘러봐야합니다. 기사의 저자는 항공 산업을 예로 들어 우리 주변에서 일어나고 있는 일들을 잘 설명했습니다. 그리고 여기서 당신은 그 말을 퍼뜨리려고 노력하고 있습니다. 바보
                      8. 0
                        6 12 월 2024 23 : 47
                        선생님, 먼저 말씀드리고 싶은 것은 당신은 자신을 정확하게 보고 있다는 것입니다.
                        그런 말이 거짓말이라면 길에서 나에게 던질 텐데 소중한 너의 얼굴
                        변화가 일어날 것입니다. 그러니 불처벌을 믿으며 인터넷이라는 방패 뒤에 숨지 말고,
                        장점에 대해 소통하지 않으면 귀하의 톤으로 전환하겠습니다))))

                        글쎄, 이제 장점에 대해)) 국민 투표가있었습니다. 그리고 사람들은 투표했지만 요점은 무엇입니까?))) Belovezhskaya 계약이 서명되었을 때,
                        서명 할 권리가 없었던 사람 (당시 고르바초프는 소련 대통령 이었기 때문에)-국민
                        소련을 구하기 위해 거리로 나갔나요? 아니요. 그러나 국민은 자신이 가진 통치자를 가질 자격이 있습니다.
                        그 때를 기억해요. 자유시장이라는 부르주아적 구호에 빠진 젊은 개혁가들,
                        일반적인 민영화, 일반적인 번영(아직도 소련 학교에 있지만
                        자본 세계의 징후는 이것이 시민의 불평등이라고 말했습니다). 어쩌다가 90년대 영상을 보게 됐어요.
                        길거리의 노인이 젊은이들에게 우리가 잘못된 방향으로 가고 있다고 말할 때, 군대를 파괴할 필요가 없다고 말할 때,
                        그녀는 웃으며 우리가 미국과 형제라고 대답합니다.))) 주변에 평화가 있다고))))) 우리는 석유에만 의존한다고 대답합니다.
                        우리는 모두 부자가 될 것입니다)))) 내 친구들은 EBN과 Mikhail Sergeevich보다 스탈린 동지일 가능성이 더 높습니다.
                        따라서 프레젠테이션은 분명히 잘못된 주소에 있습니다.)))
                        90년대에는 탈산업화가 있었다는 데 동의합니다. 베어링에 관해서는 제가 답변드린 대로 다시 말씀드리겠습니다.
                        베어링 생산 감소의 토대는 정확히 90년대 장비가 교체되면서 마련되었습니다.
                        수입되며 수입 베어링도 필요합니다. 나는 수입 대체에 관해 당신에게 모든 것을 썼지만 반복하겠습니다.
                        실제로 이 분야의 수입대체는 22년부터 시작됐다. 이 기간 동안 우리는 주로 수입했습니다.
                        중국으로 옮겨졌습니다. 당사는 베어링의 약 25%를 자체 생산하며 전략 산업에 공급하고 있습니다.
                        자사 제품(항공 및 방위산업 - 70%, 철도 운송 90%, 자동차 및 농업 장비 70%) -
                        TEK-COM https://ritm-magazine.com/ru/public/podshipnikovaya-otrasl-v-rf-tekushchee-sostoyanie-i-perspektivy 총책임자 Alexey Shulepov의 데이터
                        현재 경제 상태(탈산업화에 대해 이야기하고 있음)에 관해서는 90년과 현재 러시아 연방의 GDP를 비교하십시오.
                        IMF(러시아 연방에 비우호적인 조직)에 따르면 러시아 연방은 구매력 평가 기준 GDP 기준으로 세계 4위를 차지했습니다.
                        그리고 이는 무엇보다도 산업 성장의 지표입니다.
                        “통계를 드렸는데 소련에서는 800억 개의 베어링을 생산했는데 모든 것이 충분하지 않았습니다.
                        그들이 소련에서 한 일. 그리고 이것 역시 충분하지 않았습니다. 모든 장비, 자동차, 오토바이 등이 부족했습니다.
                        현재 그들은 40천만 개의 베어링을 생산하고 있습니다. 그것으로 충분합니까? 일부 VAZ 자동차에만 해당됩니다. 그게 문제입니다.
                        무슨 말을 하는 거야? 이게 무슨 완전한 거짓말이냐?"
                        선생님. 당신은 그것을 요청했습니다. 다시 링크에 코를 비비겠습니다 - https://ritm-magazine.com/ru/public/podshipnikovaya-otrasl-v-rf-tekushchee-sostoyanie-i-perspektivy
                        항공기산업, 방위산업, 철도산업, 농업기계 및 자동차 생산 분야에 우리 제품을 공급하는 것에 대해 다시 한 번 말씀드리겠습니다.
                        도표를 보고 반쯤 자른 돼지처럼 비명을 지르지 마세요.
                        그래서 당신은 히스테리를 던지는 것처럼 국수를 던지는 것입니다)))
                2. +1
                  3 12 월 2024 09 : 03
                  아 맞다 이거 이벤트구나! 그리고 뭐?! 그리고 아무것도! "드래곤"에 반복적으로 침을 뱉은 사람이 날아갑니다. 예, "견과류가 떨어지고 있습니다!" 그러나 그것은 날고, 위성을 궤도에 올리고, 사람들을 운반합니다(지금은 한 방향으로만). 그리고 앙가라 5는요? Dragon은 몇 번 발사했고 Angara는 왜 Proton과 Soyuz에서 비행하지 않습니까?
                  1. 0
                    4 12 월 2024 13 : 13
                    음, Angara 5는 처음으로 봄에만 출시되었습니다. 그녀는 매달 이 목적을 위해 위성을 궤도에 발사하고 비행해서는 안 됩니다. 이에 대한 더 비용 효율적인 솔루션이 있습니다.
                    1. 0
                      5 12 월 2024 10 : 37
                      Roscosmos에 Angara-5가 구축된 작업이 없다면 왜 그것이 필요한가요? 결국 "Energia"는 한때 특정 작업을 위해 제작되었으며 "Buran"과 "Mir-2"가 정치인에 의해 살해된 것은 제작자의 잘못이 아닙니다. Roscosmos는 곧 아무것도 시작할 수 없게 될 것입니다. 인력의 정상적인 재생산도 없고, 생산 협력도 끊겼으며, 수입 대체에 대해 웃을 수밖에 없습니다. 앞으로 5년 안에 Proton 발사는 특별한 행사가 될 것입니다.
                      1. 0
                        7 12 월 2024 00 : 03
                        잘. 지금은 출시 중입니다. 그리고 콘도르 같은 위성은 정기적으로 궤도로 발사됩니다.
            2. +1
              2 12 월 2024 16 : 41
              인용구 : Leontrotsky
              그리고 계획에 따르면 29년까지 TU-70와 214대 지역에서 같은 수의 슈퍼제트를 생산할 계획입니다. Tu-214는 장거리 여객기로 사용될 것입니다.

              웃음
              연방 채널에 방송되는 러시아에서 자신을 찾는 방법은 무엇입니까?
            3. 0
              3 12 월 2024 17 : 57
              Tu-204/214는 전형적인 중거리 항공기입니다. 6000km 정도의 어깨 부분은 장거리 이동에 적합하지 않습니다. 우리가 보유하고 있는 유일한 장거리 항공기는 Il-96(이전의 Il-62)입니다.
              1. 0
                6 12 월 2024 23 : 16
                음, TU-214의 범위는 6500km입니다. 그리고 이것은 중요합니다. 예를 들어 모스크바에서 하바롭스크까지는 약 6100km, 모스크바에서 블라디크까지는 약 6400km, 즉 급유 및 중간 착륙 없이도 비행이 가능하기 때문입니다. 이러한 트릭은 Superjet 및 MC-21에서는 작동하지 않습니다. 우리는 앉아서 연료를 보급해야 할 것입니다.
                1. 0
                  7 12 월 2024 08 : 10
                  또한 비행 수행 시 지정된 지역으로 출발/회선/접근 지역에서 대기하는 경우를 대비해 최소 2시간 동안 연료를 비축해야 한다는 점을 잊지 마세요. 그리고 이것은 다시 약 1500km의 비행입니다. 따라서 상업용 비행의 최대 범위에서 안전하게 뺄 수 있습니다...
              2. 0
                7 12 월 2024 08 : 04
                예, 나는 논쟁하지 않습니다. 그러나 다시 말하지만 이는 빈 항공기의 최대 범위이며 상업용 부하가 훨씬 적습니다. 예: "PR" 상징을 입은 Tu-204(Peter 1 및 Ekaterina 2)는 모스크바에서 Anadyr까지 비행합니다. 15톤의 화물을 싣고 비행하기 위해 그들은 Vnukovo에서 날아가서 Ulan-Ude에서 연료를 보급하고 이미 Anadyr에 도착합니다. 최대 하중이 20톤이라는 것은 드문 일인데, 고도에서의 바람의 속도와 방향에 따라 울란우데까지 도달하지 못할 수도 있기 때문입니다. 이번에도 Tu-204 SLO Rossiya를 재급유 없이 비행할 수 있습니다. 하지만 작업량(XNUMX명 이하)과 실행을 잊지 마세요...
        2. +14
          29 11 월 2024 13 : 28
          불행히도 당신은 옳고 그름입니다. 국가는 좋은 SAM 탱크, 우주 로켓을 생산하지만 좋은 자동차를 생산할 수 없습니다. 그런 다음 이탈리아 사람이 공장을 세웠고 그 다음 프랑스 사람이 이제 중국 사람이 합류했고 소련이 자동차 제조를 가르쳤습니다. . 학생들은 교사를 능가했습니다. 아마도 모든 문제는 기존의 "외부"와 머리에 있지 않습니까? 항공 및 직접적인 슈퍼 인성에 관해서는 차가 처음부터 제대로 작동하지 않았다고 말해야 합니다. 지금은 Pogosyan이 MAI를 지배하므로 Sukhoi Design Bureau가 좋은 COMBAT 항공기를 만들었을 것입니다. 민간 항공기의 길은 아닙니다. 누가 뭐라고 해도 TU334가 현 상황에서 철수되면 산업이 파괴되었을 것입니다. 그들은 사라토프 항공기 공장을 파괴했지만 42번째 항공기를 개조하는 것은 가능했습니다. 현재 상황. PD8 마무리를 위해 재정을 투입하세요.. IMHO
          1. +4
            29 11 월 2024 15 : 33
            나는 TU334를 꺼낼 것이다
            Zaporozhye 엔진에서?
            1. 0
              29 11 월 2024 23 : 30
              Zaporozhye 엔진에서?

              그리고 Tu-334의 엔진은 슈퍼제트 엔진과 거의 동일한 추력을 가지고 있습니다. 따라서 프랑스 제품을 먼저 설치하거나 새로운 PD-8을 설치할 수 있습니다.
          2. +7
            29 11 월 2024 22 : 48
            항공과 매우 힘든 일 자체에 관해서는 차가 처음부터 제대로 작동하지 않았다고 말해야 합니다.

            슈퍼제트에 들어간 돈이 TU-204/214를 완성하는 데 사용되었다면 737보다 나쁘지 않은 오랫동안 성공적으로 비행했을 것이라고 덧붙일 것입니다. 요점은 옐친 시대 항공 당국의 부패입니다.
            1. 0
              29 11 월 2024 23 : 53
              동료 여러분, 비행기를 정제하는 데 돈이 사용되지 않았다고 말하고 있습니다. 아르메니아 사람이 러시아 은행 협회 회장을 이끄는 것은 아무것도 아닙니다.
            2. +7
              30 11 월 2024 01 : 36
              요점은 옐친 시대 항공 당국의 부패입니다.
              그리고 푸틴 하에서 그들은 부패를 멈추었나요?
            3. 0
              4 12 월 2024 12 : 45
              문제는 다른 것이었습니다. Tu-204/214가 잘못된 시기에 등장하여 틈새 항공기로 판명되었습니다. A320/B737보다 약간 더 컸습니다... Bobikov는 비슷한 항공기인 B-757을 가지고 있었습니다. , 이는 폐기되었습니다. 그리고 이제 실습에서 알 수 있듯이 이러한 항공기가 수요가 생기기 시작했습니다. (사소한 수정이 있었지만 툴루즈의 멋쟁이와 동일한 ULR 시리즈를 기억하십시오.)... Tu-214에는 기회가 있습니다. 하지만 시애틀 출신의 사람들은 팔꿈치를 깨물고 있습니다. 유럽인들과 경쟁하기 위해 제안할 것이 없습니다. 하지만 저는 Tu-214가 생산에 들어갈 것이라고 생각합니다. 또한, 그 중 약 XNUMX개가 출시되었으며, 그 중 더 많은 것이 날아가고 있습니다.
          3. -3
            30 11 월 2024 09 : 49
            제품 견적 : 23ronin
            좋은 자동차를 생산할 수 없었고 이탈리아 사람들이 공장을 세웠고 이제는 중국인이 합류했으며 소련이 자동차를 만드는 법을 가르쳤습니다. 아마도 모든 문제는 기존의 "화장실"에 있지 않을 것입니다. , 그러나 머리와 머리에는 많은 수다쟁이, 투영 및 훔침 처벌받지 않은

            소련에는 예산 절도가 없었지만 좋은 자동차도 없었습니다.
            Vesta는 좋은 것으로 나타났습니다. 하지만 구성 요소와 2개의 기본정리 가격에 문제가 있습니다....
            1. +2
              30 11 월 2024 17 : 10
              제품 견적 : your1970
              소련에는 예산 절도가 없었지만 좋은 자동차도 없었습니다.
              소련에서는 지금도 우리 자동차는 외국 자동차와 비슷합니다. 예산 급우.
              "나쁜 차"에 대해 이야기하는 사람들은 일반적으로 "같은 가격에"라는 문구를 사용하여 저렴한 Fiats, Opels 등과 비교하지 않고 전혀 예산이 아닌 Mercedes와 비교합니다.
              1. 0
                2 12 월 2024 16 : 50
                인용구 : 페룬의 손자
                소련에서 그리고 지금도 우리 자동차는 외국 예산 동급생과 비슷합니다.

                전체적인 문제는 소련에서 그것들이 치명적인 부족을 겪었고 좋은 터너나 밀링 머신을 위한 3년치의 수입이 터무니없이 비쌌다는 것입니다.
                1. +1
                  5 12 월 2024 23 : 46
                  제품 견적 : Zoer
                  전체적인 문제는 소련에서 그것들이 치명적인 부족을 겪었고 좋은 터너나 밀링 머신을 위한 3년치의 수입이 터무니없이 비쌌다는 것입니다.
                  소련에서는 가격이 완전히 달랐습니다. 자동차의 "부풀려진" 가격은 주정부에 무료 주택, 무료 교육, 무료 의료 등을 보상했습니다. 그리고 그것은 모두 좋은 품질이었습니다.
                  같은 이유로 소련 급여와 부르주아 급여를 비교해서는 안됩니다. 부르주아 급여와 소련 수준의 주택/교육/의료를 제공받으면 평생 신용 노예로 살게 될 것입니다.
                  1. 0
                    6 12 월 2024 08 : 59
                    인용구 : 페룬의 손자
                    소련에서는 가격이 완전히 달랐습니다. 자동차의 "부풀려진" 가격은 주정부에 무료 주택, 무료 교육, 무료 의료 등을 보상했습니다. 그리고 그것은 모두 좋은 품질이었습니다.
                    같은 이유로 소련 급여와 부르주아 급여를 비교해서는 안됩니다. 부르주아 급여와 소련 수준의 주택/교육/의료를 제공받으면 평생 신용 노예로 살게 될 것입니다.

                    나는 이것에 전적으로 동의합니다! hi
                    그러나 가장 흥미로운 점은 생산이 더욱 발전하고 의학, 교육 및 무료 주택이 보존 및 개발되면서 소련 인구가 자동차 및 기타 장비에 더 쉽게 접근할 수 있다는 것입니다.
            2. 0
              30 11 월 2024 21 : 17
              제품 견적 : your1970
              소련에는 예산 절도가 없었지만 좋은 자동차도 없었습니다.

              그렇게 말하는 것입니다. 80년대 소련 하에서 독일에서 Audi 80을 수입하기 시작했고, 우리 99는 하나였고 동일했고 더 나을 것이 없었으며 BMW XNUMX XNUMX도어였으며 그들은 또한 그것을 상어라고 불렀습니다. 우리 XNUMX보다 훨씬 낫지 않았습니다. . 저것들. 당시 우리 자동차는 어떤 면에서는 열등하더라도 유럽 자동차와 비슷했습니다. 지금은 무엇입니까? 차이점은 하늘과 땅입니다. 다른 단어를 찾을 수 없으므로 소련에서는 자동차에 대해 이야기하지 마십시오.
              1. +1
                1 12 월 2024 02 : 15
                제품 견적 : VIT101
                80년대에는 독일에서 아우디 80을 수입하기 시작했고,

                제품 견적 : VIT101
                상어라고도 불리는 BMW 트로이카 2도어 - 우리의 7개보다 별로 좋지 않습니다.
                BMW를 VAZ2107과 동일시하는 것은 다소 예상치 못한 일입니다. 바보
                두 배로 강한 엔진, 두꺼운 아연 도금 금속, 멋진 페인트, 파워 스티어링, 에어컨, 우수한 광학 장치, 가죽 내부, 전반적인 신뢰성 - 볼트와 히터 탭이 있는 이 빈 버킷에 비해 - 2세기 동안 생산될 때마다 항상 새고 있었습니다. ...
                1. 0
                  2 12 월 2024 16 : 52
                  제품 견적 : your1970
                  BMW를 VAZ2107과 동일시하는 것은 예상치 못한 바보입니다.

                  Audi 80(배럴)과 마찬가지로 스푸트니크 끌과 비교))) 웃음
                  1. 0
                    5 12 월 2024 23 : 34
                    그렇죠, C급 차량과 B급 차량을 비교하는 것은 좋지 않습니다.
                    Wikipedia는 일반적으로 Audi 80을 D 클래스로 분류합니다.
          4. 0
            30 11 월 2024 16 : 42
            국가는 좋은 SAM 탱크, 우주 로켓을 생산하지만 좋은 자동차를 생산할 수 없습니다. 그런 다음 이탈리아 사람이 공장을 세웠고 그다음 프랑스 사람, 이제 중국 사람이 참여합니다.
            "러시아인들은 방법을 모른다..."라고 말하는 사람들을 믿지 마세요.
            1. 이탈리아인들은 55년 전에 장비와 기술을 팔았습니다. 이탈리아어는 고전 생산의 종료로 끝났습니다. 사마라, 텐 등 새로운 기술과 다양한 장비를 사용하여 생산되었습니다.
            2. 이탈리아 공장 외에도 다른 자동차 공장이있었습니다. 물론 GAZ가 미국 장비로 제작되었다는 사실을 기억할 수 있습니다. 전쟁이 일어나기 오래 전인 30년대 초반. 따라서 가젤에서 미국의 뿌리를 찾는 것은 재미도 없습니다.
            3. 소비에트 시대에는 우리 자동차가 잘 수출되었습니다. 그들은 방법을 알고 있었습니다.
            4. 그리고 그들은 자유주의적 "개혁" 이후 "방법을 잊어버렸고" 투자자를 찾기 시작했습니다(우리는 이미 러시아 연방에 온 프랑스인과 다른 사람들에 대해 이야기하고 있습니다).
            a) 장기간 자본 회전율이 있는 모든 생산이 파산하는 급격한 인플레이션;
            b) 우리 산업이 필요하지 않다는 자유주의자들의 진술, 우리는 모든 것을 해외에서 구매할 것입니다.
            c) 돈이 생산자가 아닌 은행에 할당되어 은행이 사순절 제조업체. 훌륭한 지원. 은행이 이자를 줄이도록 합니다.
            민간 항공과 조선에 대해서도 마찬가지입니다.
            1. +1
              1 12 월 2024 19 : 37
              가젤에서 미국의 뿌리를 찾아보세요...
              찾았습니다, 포드 트랜짓.
              1. 0
                5 12 월 2024 23 : 25
                내부적으로는 완전한 차이가 있지만 일부 외부 유사성은 전혀 뿌리가 아닙니다.
                그리고 Transit은 더 이상 새로운 Gazelle과 외부 유사점이 없습니다.
        3. +3
          29 11 월 2024 14 : 15
          그들은 접시를 겁주고, 사악한 것들이 날아간다고 말하고, 그들의 폐허가 울부짖고, 그리고 개들이 말한다....
        4. 0
          29 11 월 2024 21 : 06
          등유 대신 수박 주스 사용을 옹호하는 항공 경비대 포포프 장군의 동료가 아니십니까?
        5. +1
          30 11 월 2024 21 : 58
          정말 웃긴 글을 쓰셨네요. 그 방법밖에 없다면... 국가는 비상사태에 있었고 모든 문제는 KGB 직원이 감독했으며 병목 현상은 전화 통화로 해결할 수 있었습니다.
          하지만 아닙니다. 러시아에서는 30년 만에 무엇이 건설되었는지 아는 사람이 있고 옆에 활이 있습니다. 모든 예산은 열린 공간에서 대회를 통해 보유해야 하며, 아무도 오지 않으면 그렇게 됩니다. 대회는 열리지 않았습니다. 이러한 모든 국영 기업은 오랫동안 민간 자본을 보유하고 관리 방법을 아는 합자 회사로 이전되었습니다.
          국가는 30년 동안 '공정한 경쟁'을 이야기해왔다.
          뭐, 가장 맛있는 건 30%의 법칙이 사라지지 않았다는 점이에요. 모든 프로그램에서 자금 할당의 첫 번째 조건은 할당 금액의 30%를 금액을 할당하는 사람에게 반환하는 것입니다. 나머지 50%는 원하는 대로 돌리세요.
        6. 0
          2 12 월 2024 16 : 16
          제품 견적 : Vitov
          한 국가가 우수한 전투기를 생산한다면 왜 우수한 민간 항공기를 생산할 수 없습니까? 아니면 뭔가 문제가 있나요? 이번에는.

          이것은 절대 사실이 아닙니다! 소련은 우수한 전차를 생산했지만 자체적으로 고품질의 대량 자동차 산업을 창출할 수 없었습니다.
          현재 러시아 연방이 생산하고 있는 전투기는 대부분 소련의 Su-27과 동일하며 고도로 현대화되었습니다. 완전히 새로운 Su-57은 MS-204과 함께 Tu-21와 함께 단일 수량으로 생산되었습니다. 그리고 여기서 질문은 실제로 항공기 조립 공장 자체뿐만 아니라 국가 전체의 산업에 관한 것입니다. 글쎄요, 우리 업계는 아주 미미합니다. 가장 먹기 힘든 것. AvtoVAZ조차도 필요에 맞는 자체 베어링만 보유하고 있습니다. 여기서 우리는 무엇에 대해 이야기할 수 있을까요?
      2. +11
        29 11 월 2024 14 : 21
        거의 모든 경우에 러시아 연방의 업무를 특징짓는 데 사용할 수 있는 멋진 문구가 있습니다. "이 헬리콥터는 날지 않습니다!" 문구에 추가하겠습니다..." 여기서 전체 시스템을 변경해야 합니다.."
        1. 0
          30 11 월 2024 09 : 52
          인용문 : nerovnayadoroga
          거의 모든 경우에 러시아 연방의 업무를 특징짓는 데 사용할 수 있는 멋진 문구가 있습니다. "이 헬리콥터는 날지 않습니다!" 문구에 추가하겠습니다..." 여기서 전체 시스템을 변경해야 합니다.."

          농담은 소비에트 시대에 나타났습니다. 이제 등장한다는 것은 러시아 연방의 종말을 의미합니다.
          1. -1
            30 11 월 2024 19 : 58
            자유롭게...일화를 바탕으로 지정학적 결론을 도출해 보세요.))) 그리고 일화와는 달리 러시아가 몇 세기 동안 지속되었다는 사실이 당신을 생각하게 만들지 않았습니까?)))
            1. -1
              1 12 월 2024 02 : 22
              인용구 : Leontrotsky
              자유롭게...일화를 바탕으로 지정학적 결론을 도출해 보세요.))) 그리고 일화와는 달리 러시아가 몇 세기 동안 지속되었다는 사실이 당신을 생각하게 만들지 않았습니까?)))

              “러시아는 주 하나님에 의해 직접 통치됩니다. 그렇지 않으면 이 국가가 어떻게 여전히 존재하는지 상상하는 것이 불가능합니다.” ©
              오래 전에 말했고 많은 것을 설명했습니다.
              1. -1
                1 12 월 2024 02 : 23
                예. 그러나 주님을 믿는 사람들에게만 해당)))) 그리고 단순한 필사자 인 우리는 러시아가 그러한 시련을 몇 번이나 겪었는지 기억합니다. 국가와 영국은 결코 가까운 일이 없었습니다. 그리고 다시 그녀는 불사조새처럼 다시 태어났습니다. 핵 공격 교환 후 미국이 스스로 부활할 수 있었다고 생각하십니까?)))
                1. -1
                  1 12 월 2024 02 : 29
                  인용구 : Leontrotsky
                  핵 공격 교환 후 미국이 스스로 부활 할 수 있었다고 생각하십니까?)))

                  예. 우리와는 달리 우리나라에서는 많은 인구가 넓은 영토에 분산되어 있으며 이미 80%가 도시에 살고 있습니다.
                  1. 0
                    2 12 월 2024 00 : 16
                    그러나 나는 그렇지 않다고 생각합니다.))) 미국은 작은 나라이므로 기회가 없습니다. 모든 것을 다루자. 그러나 몇 주 동안 걸을 수 있고 인간 거주를 볼 수 없는 시베리아 지역은 잘 살아남을 수 있습니다.)))
                    1. 0
                      2 12 월 2024 07 : 19
                      인용구 : Leontrotsky
                      그러나 몇 주 동안 걸을 수 있고 인간 거주를 볼 수 없는 시베리아 지역은 잘 살아남을 수 있습니다.)))

                      시베리아, 극동 지역, 우랄 지역 일부는 모두 보존될 것입니다. 문제는 거기에 있다는 것입니다. 아무도 없다. 나라를 지키고 부흥시키라. 거기에는 인구가 거의 없습니다
                      1. 0
                        2 12 월 2024 18 : 28
                        글쎄요, 살아남은 사람들은 그곳에 정착할 수 있을 것입니다. 그러나 주에서는 새로운 식민지를 열 곳이 없을 것입니다)))
                  2. 0
                    2 12 월 2024 17 : 03
                    제품 견적 : your1970
                    예. 우리와는 달리 그곳의 인구는 넓은 영토에 분산되어 있습니다.

                    웃음
                    이상한 가정. 인구가 두 배나 많고 나라의 면적이 절반이라는 점을 고려하면. 더욱이 그들은 더 도시화되었습니다. 뉴욕과 로스앤젤레스만으로도 그만한 가치가 있습니다. 우리의 모스크바 시간과 상트페테르부르크는 달 전처럼 그들 앞에 있습니다.
                    1. 0
                      2 12 월 2024 17 : 46
                      제품 견적 : Zoer
                      제품 견적 : your1970
                      예. 우리와는 달리 그곳의 인구는 넓은 영토에 분산되어 있습니다.

                      웃음
                      이상한 가정. 인구가 두 배나 많고 나라의 면적이 절반이라는 점을 고려하면. 더욱이 그들은 더 도시화되었습니다. 뉴욕과 로스앤젤레스만으로도 그만한 가치가 있습니다. 우리의 모스크바 시간과 상트페테르부르크는 달 전처럼 그들 앞에 있습니다.

                      설득 - 나는 뉴욕이나 로스엔젤레스를 불쌍히 여기지 않습니다 - 그들이 죽도록 놔두세요...
              2. 0
                2 12 월 2024 16 : 59
                제품 견적 : your1970
                “러시아는 주 하나님에 의해 직접 통치됩니다. 그렇지 않으면 이 국가가 어떻게 여전히 존재하는지 상상하는 것이 불가능합니다.” ©

                그래서 신은 평범한 관리자입니다)))
                제품 견적 : your1970
                농담은 소비에트 시대에 나타났습니다. 이제 등장한다는 것은 러시아 연방의 종말을 의미합니다.

                이 농담은 결코 사라지지 않았습니다. 그 관련성이 다시 지붕을 통과한다는 것입니다.
  2. +58
    29 11 월 2024 03 : 51
    제 생각에는 도난당한 모든 것을 완전히 압수하고 Deniska Manturov가 이끄는 산업 무역부에서 동일한 조치를 취하는 전체 최고 경영진의 처형 만이 어떻게 든 문제를 진전시킬 수 있다고 생각합니다. 러시아의 주요이자 첫 번째 문제는 도둑질... 이것은 죽음에 대한 두려움으로 만 치료할 수 있습니다
    1. +28
      29 11 월 2024 05 : 25
      제 생각에는 도난당한 모든 것을 완전히 압수하고 Deniska Manturov가 이끄는 산업 무역부에서 동일한 조치를 취하는 전체 최고 경영진의 처형 만이 어떻게 든 문제를 진전시킬 수 있다고 생각합니다. 러시아의 주요이자 첫 번째 문제는 도둑질... 이것은 죽음에 대한 두려움으로 만 치료할 수 있습니다
      나는 이렇게 말하고 싶습니다: 마감일은 엄격해야 하며 교대 근무가 제공되어서는 안 됩니다. 관리하지 못했다면 마지막 한 푼까지 모든 것을 예산에 반환하십시오. 그리고 나서야 - 실행.
      1. +29
        29 11 월 2024 06 : 58
        이 기사 후에 나는 Garik Kharlamov와 그의 FOUR TRACTORS를 기억합니다. 국내 부품에서.
        - 400만 대의 트랙터란 무엇인가?
        -아니요. 딱 4개.
        1. +11
          29 11 월 2024 07 : 17
          더 말씀드리겠습니다. 트랙터 2대! 딱 두 개!
          1. +7
            29 11 월 2024 07 : 40
            인용구 : dementor873
            더 말씀드리겠습니다. 트랙터 2대! 딱 두 개!

            그 결과 트랙터는 백만 대가 아니라 단 한 대밖에 남지 않게 되었습니다. 국내 부품에서. 조국만이 우리 것이 아니다. 공장을 떠날 때 트랙터가 고장났습니다. 자금이 사용되었습니다.
        2. -4
          30 11 월 2024 20 : 00
          트랙터에 대해 이야기하기 전에 PTZ 또는 Rostselmash 웹 사이트를 방문하는 것이 좋습니다. 우리 농업 부문은 국내 트랙터의 61%를 차지합니다. 주에서는 이 비율을 변경합니다. 그건 그렇고, Rostselmash는 자사 제품을 주에 판매합니다.
      2. +42
        29 11 월 2024 07 : 50
        나는 이렇게 말하고 싶습니다: 마감일은 엄격해야 하며 교대 근무가 제공되어서는 안 됩니다. 관리하지 못했다면 마지막 한 푼까지 모든 것을 예산에 반환하십시오. 그리고 나서야 - 실행.

        그것은 아무것도하지 않습니다. 왜냐하면:
        1. 우리 자본주의 정부는 다른 행성에 살고 있습니다. 거기에는 비행기, 급여, 유기농 식품, 의약품, 교육 등이 완벽하게 갖추어져 있습니다. 등.
        2. 우리 헌법의 보증인이자 지구상 최고의 대통령으로서 V.I. Lenin과 피 묻은 구울 I.V.가 이끄는 저주받은 공산주의자들이 모든 것에 책임이 있다고 말했습니다.
        3. 보증인이 이끄는 가장 재능있는 도둑 관리자는 러시아에서 70 개의 공장과 공장을 파괴했습니다. 그들은 교육, 과학, 엔지니어, 그리고 가장 중요하게는 노동계급을 파괴했습니다.
        4. 러시아에는 향후 10~15년에 걸쳐 우리나라를 완전히 파괴할 자본주의가 있습니다. 그리고 거기에는 비행기가 필요하지 않습니다.
        1. +14
          29 11 월 2024 09 : 04
          동의하다 ! 먼저 (엔지니어나 노동자로서) 일하고 싶어하는 아이들을 키워야 하고, 그런 다음 그들에게 일하는 방법을 가르쳐야 하고, 그들에게 정상적인 생산 수단을 제공해야 하며, 그런 다음 20년 후에는 그렇게 할 것입니다. 개발에서 경쟁하고 향후 5년 동안 생산에서 경쟁할 수 있어야 합니다. 그동안 우리는 가족당 2명 이상의 자녀를 갖는 출산 문제를 해결해야 합니다....
          1. +7
            29 11 월 2024 09 : 24
            왜 아이를 낳아야 합니까? 한 아이는 이미 아내의 수입으로부터 8년이 걸리는 값진 즐거움입니다. 게다가 남자의 소득에서 자녀와 아내를 위한 비용도 추가됩니다. 그리고 학교, 아이를 위한 아파트....
            1. -5
              29 11 월 2024 18 : 04
              당신이 버는 것으로 당신의 욕망을 제한하고 자녀를 키우고 자본과 이것저것을 그들이 돈을 한 푼도 지불하지 않고 아이를 낳기 전에!
              1. +4
                29 11 월 2024 18 : 46
                제품 견적 : dnestr74
                당신이 버는 것으로 당신의 욕망을 제한하고 자녀를 키우고 자본과 이것저것을 그들이 돈을 한 푼도 지불하지 않고 아이를 낳기 전에!

                에게! 나는 기본적인 소원이 있습니다 - 주택 - 너무 많은가요? 하지만 할머니에게서 아무것도 얻지 못했는데 이제 나타났습니다. 40 세 이후에 더 많은 자녀를 낳아야하고 집에 돈을 벌지 않았어야했는데, 밝혀졌습니다. 그러면 우리는 모두 어디에서 살까요?
                1. -1
                  30 11 월 2024 10 : 24
                  제품 견적 : 2 레벨 고문
                  제품 견적 : dnestr74
                  당신이 버는 것으로 당신의 욕망을 제한하고 자녀를 키우고 자본과 이것저것을 그들이 돈을 한 푼도 지불하지 않고 아이를 낳기 전에!

                  에게! 나는 기본적인 소원이 있습니다 - 주택 - 너무 많은가요? 하지만 할머니에게서 아무것도 얻지 못했는데 이제 나타났습니다. 40 세 이후에 더 많은 자녀를 낳아야하고 집에 돈을 벌지 않았어야했는데, 밝혀졌습니다. 그러면 우리는 모두 어디에서 살까요?

                  단순하고 지루한 소비에트 시대 - 마을의 한 집에 12평방미터의 68명의 자녀, 부모, 할머니가 있습니다. 그런 다음 102 평방 미터의 집.
                  32년 개혁 이후 할아버지의 급여는 1962루블이었습니다.
                  교육 기술 - 할아버지는 일주일에 한 번 학교에 오셔서 선생님의 말씀을 듣고 무리를 구석으로 몰아넣고 바딕(전쟁에서 부상을 입음)으로 머리를 한꺼번에 십자형으로 때렸습니다. 교사들은 대형 비행에 대해서만 불평했고 아이들은 Skoda를 타면 누구나 하나를 얻을 수 있다는 것을 알고 형제 자매를 직접 몰았습니다. 결과 - 집단 농장 회장 2명, 대학 교수, 수의사, 엔지니어, 아버지 무관심과 멍청이인 시어머니는 수확 당시 해당 지역(!!!)에서 10년 동안 1위를 차지했습니다.
                  현대였으면 할아버지는 바딕이라는 이유만으로 영원히 감옥에 갇혔을 것이고, 다음 아이가 태어나자마자 친권도 박탈당했을 텐데...

                  그리고 사람들이 아이들에게 필요한 것이 무엇인지 생각하기 시작할 때
                  견적 : Surgeon_XXX
                  아내의 수입으로부터 8년. 게다가 남자의 소득에서 자녀와 아내를 위한 비용도 추가됩니다. 그리고 학교, 아이를 위한 아파트.

                  인용구 : Obi Wan Kenobi
                  비행기, 급여, 유기농 식품, 의학, 교육

                  -아이들 ~하지 않을 것이다....
                  소득이나 주택 면적에 직접적인 의존은 없습니다. 억만장자(아랍인 제외) 중 누구도 7명 이상의 자녀를 두지 않습니다. 제 할아버지는 억만장자보다 무려 5명의 자녀를 둔 것으로 보입니다.
                  1. +3
                    30 11 월 2024 10 : 47
                    제품 견적 : your1970
                    단순하고 지루한 소비에트 시대 - 마을의 한 집에 12평방미터의 68명의 자녀, 부모, 할머니가 있습니다. 그런 다음 102 평방 미터의 집.
                    32년 개혁 이후 할아버지의 급여는 1962루블이었습니다.

                    당신은 마을에 살고 있습니까? 왜 나를 그곳으로 보내는 걸까요? 나는 RF 군대에서 최대 30년 동안 복무했으며 30년이 지난 후에도 마을로 보내진 도시 직업을 가진 순전히 도시 거주자입니다. 이유는 무엇입니까? 게다가 좋은 마을에서는 집값이 싸지 않습니다. 학교도 없는 Vyselki 농장으로 이사하시나요? 3명 이상의 자녀가 없는 내 삶은 상상조차 할 수 없습니다... 그리고 한때 도시에서 무료 주택을 받았던 사람들이 "출산"을 위해 마을로 보낼 때 특히 짜증납니다... 예, 저는 3명을 했을 것입니다. 이전에 주택이 있었다면 도시에.
                    1. -2
                      30 11 월 2024 12 : 15
                      인용 : 레벨 2 고문
                      당신은 마을에 살고 있습니까?

                      나는 세상 한가운데에 살고 있습니다 – 나부터“광야에있는 지방에서 이모까지 – 사라토프까지”– 200km – 여기 군대는 국경 수비대를 위해 사막 수당을 받았는데 이제는 XNUMX 년이 걸리고 여기 반.

                      인용 : 레벨 2 고문
                      도시의 무료 주택
                      - 결코 없었고 앞으로도 없을 것입니다. 마을에 있는 집이 신용으로 구입되었습니다

                      인용 : 레벨 2 고문
                      3명 이상의 자녀가 없는 내 삶은 상상할 수 없습니다.
                      이것은 아이들에 대해 생각하는 주요 문제 중 하나입니다. 시아버지는 아이들에 대해 생각하지 않았습니다. .”) - 그는 단순히 아이들을 만들었습니다.
                      인구가 아이들의 미래에 대해 생각하기 시작하자마자 아이들은 1-2명이었고 드물게 3명이었습니다.
                      1940-50-60과 비교하면 (어린 아이들이 아침에 녹지를 위해 대초원에 갔을 때-아침 식사를 따라잡기 위해) 롤 -그건 그렇고, 이제 아이들을 대초원으로 보낼 수 있습니까? (거기에는 가스 터도없고 아무도 없습니다)? 그리고 평범한 날이었고 아이들은 3-4-5-6 세였습니다)-1970-80 년에 잘 먹고 주택을 제공했고 여전히 음식이 있었고 앞으로 전망이 있었고 1-2 명의 자녀가있었습니다 , 드물게 3.
                      나는 이제 무료 주택과 매월 어린이 당 100을 제공한다고 거의 30℅ 확신합니다. 당신은 000-5-6 명의 자녀를 낳지 않을 것입니다.
                      생각하실테니까요....
                      1. +3
                        30 11 월 2024 12 : 39
                        제품 견적 : your1970
                        나는 이제 무료 주택과 매월 어린이 당 100을 제공한다고 거의 30℅ 확신합니다. 당신은 000-5-6 명의 자녀를 낳지 않을 것입니다.

                        5-6-7, 물론 그렇지는 않지만 3배 - 꽤 그렇습니다. 집이 사유지라면... 그리고 무료로 주택이 필요하지도 않습니다... 적어도 모기지론을 통한 인간적인 측면에서는... 2시에 -3% 또는 할부로 하면 마더보드도 필요하지 않습니다.
                      2. -2
                        30 11 월 2024 12 : 54
                        인용 : 레벨 2 고문
                        하지만 3x - 그렇다면 그렇습니다. 사가..

                        도시에서 롤 롤 롤 .....
                        그 후 당신은 (조건부 !!!) 첫 번째 아이 이후에 이렇게 말합니다. “자동차가 필요해요. 학교에 가서 수업을 들으려면 아이가 필요해요. 아아. am - 아침에는 학교 근처에 교통 체증이 있고, 저녁에는 곳곳에 교통 체증이 있습니다. 모든 것 (당신만이 출산하는 것이 아니라 온 나라가 출산해야 할 것입니다) 그들의 사적인 교외에 있는 집들"…
                        그리고 그게 전부입니다. 당신은 최대 하나를 더 낳을 것입니다. 더 이상은 안돼....

                        부모님이 내기를 시작하자마자 조건(주택, 교통, 급여, 클럽, 유망주 등) 아이들의 탄생-거기에는 아이들이 없을 것입니다. 조상들은 아무런 조건도 없이 아이를 낳았다. 단순히 “우리는 아이를 낳을 것이고 어떻게든 성장하자".
                      3. 0
                        2 12 월 2024 17 : 14
                        제품 견적 : your1970
                        부모가 조건을 설정하기 시작하자마자 (

                        이런 식으로 그들은 빈곤과 거부자들의 번식을 즉시 중단합니다. 이를 책임감 있는 계획이라고 합니다. 이 말도 안되는 소리는 아닙니다. 토끼가있을 것입니다. 잔디밭도 있을 거예요. 그리고 흐루시초프 주택이 한꺼번에 지어져 사람들에게 배포되기 시작하면서 소련에서 인구가 증가하기 시작했습니다. 마을 말씀이신가요? 지금 러시아의 그 마을은 어디에 있나요? 예, 사라졌습니다. 멸종되었습니다. 거의 전부입니다! 그 마을에는 일자리도 없고 생계 수단도 없습니다. 그렇기 때문에 모든 사람은 조상의 집을 버리고 도시로 가서 인간 정착지에 정착합니다.
                        BASIC 최소값이 없으면 인구는 재생산되지 않습니다. 물론 아시아인의 예를 들 수 있다. 그런데 우리가 그런 사회를 만들고 싶다고 확신하시나요? 시대에 뒤떨어진 야생적이고 수백 년이 되었나요? 문맹이고, 반쯤 굶주리고, 화를 내고 기생하는 메뚜기 같은 사고방식을 가지고 있습니까? 나는 결코 그런 사회에서 살고 싶지 않습니다.
                      4. 0
                        2 12 월 2024 17 : 57
                        제품 견적 : Zoer
                        이런 식으로 그들은 빈곤과 거부자들의 번식을 즉시 중단합니다. 이를 책임감 있는 계획이라고 합니다. 그리고 말도 안되는 소리가 아닙니다. 토끼가있을 것입니다. 잔디밭도 있을 거예요. 그리고 흐루시초프 주택이 한꺼번에 지어져 사람들에게 배포되기 시작하면서 소련에서 인구가 증가하기 시작했습니다.

                        그리고 1970년대 말에 책임 있는 계획이 시작되면서 이러한 성장은 끝났습니다. 응...
                        제품 견적 : your1970
                        1970-80년에 풍족했고, 주택을 제공했고, 여전히 음식이 있었고, 앞으로 전망이 있었고, 1-2명의 자녀가 있었고 드물게 3명이 있었습니다.


                        제품 견적 : Zoer
                        그런데 우리가 그런 사회를 만들고 싶다고 확신하시나요? 시대에 뒤떨어진 야생적이고 수백 년이 되었나요? 문맹이고, 반쯤 굶주리고, 화를 내고 기생하는 메뚜기 같은 사고방식을 가지고 있습니까?
                        -저는 평생 동안 중앙아시아인들을 관찰해 왔습니다. 저는 카자흐스탄 공화국과 러시아 연방의 국경에 살고 있습니다. 둘째가 자라자마자 도시의 세대 - 그들의 자녀는 1-2-3명입니다. 1970년대에 이곳으로 이주한 체첸인들은 이제 그들의 손자에게 1-2명의 자녀가 있으며, 아무도 3명도 없습니다.
                        그것은 전 세계적으로 동일합니다. 다소 문명화된 조건과 마찬가지로 저녁 식사로 Lumumba를 먹을 필요가 없으므로 그게 전부입니다. 2 명의 어린이가 있습니다. 생계 수단으로 자녀가 필요하지 않습니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        나는 결코 그런 사회에서 살고 싶지 않습니다.
                        – 그리고 저는 원하지 않습니다 – 문제는 아파트 배포로는 문제를 해결할 수 없다는 것입니다. 사람들은 편안하게 번식하지 않습니다. - 이완됩니다.
                      5. 0
                        2 12 월 2024 18 : 01
                        제품 견적 : your1970
                        그리고 1970년대 말에 책임 있는 계획이 시작되면서 이러한 성장은 끝났습니다. 응...

                        작곡할 필요 없어요!!! 이러한 성장은 푸드 스탬프가 시작된 87년에 끝났습니다.
                      6. 0
                        2 12 월 2024 22 : 30
                        제품 견적 : Zoer
                        제품 견적 : your1970
                        그리고 1970년대 말에 책임 있는 계획이 시작되면서 이러한 성장은 끝났습니다. 응...

                        작곡할 필요 없어요!!! 이러한 성장은 푸드 스탬프가 시작된 87년에 끝났습니다.

                        내 병행 수업의 3개 학급에는 자녀가 4명 없었고, 3개 학급에는 80명 중 여러 명이 있었습니다. 대부분의 반 친구들은 가족당 1~2명입니다.
                        1970 생년월일
                      7. 0
                        3 12 월 2024 10 : 41
                        제품 견적 : your1970
                        내 병행 수업의 3개 학급에는 자녀가 4명 없었고, 3개 학급에는 80명 중 여러 명이 있었습니다. 대부분의 반 친구들은 가족당 1~2명입니다.
                        1970년생

                        이는 해당 지역에 새로운 소구역이 건설되지 않았음을 의미합니다. 병행하여 문자 E까지 6개의 XNUMX학년이 있었고 두 번째 학교는 소구역에 세워졌습니다.
                        예, 통계가 있는데 왜 지역적 암시를 합니까?
                      8. -1
                        3 12 월 2024 11 : 01
                        제품 견적 : Zoer
                        예, 통계가 있는데 왜 지역적 암시를 합니까?

                        제품 견적 : Zoer
                        . 물론 아시아인의 예를 들 수도 있다..

                        소련에 중앙아시아인이 있다는 사실을 몰랐나요? 빌레이 ? 누가 통계를 제공했나요?
                        당신의 일정에 따르면, 우리는 지금 소련에서- 4.4년 빌레이 아이.
                        꽤 큰 숫자 롤
                        대화는 러시아 연방과 통계에 관한 것뿐이었습니다. 우리가 받아들이면 RSFSR이었습니다.
                        그리고 더 이상 재미가 없습니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        병행하여 문자 E까지 6개의 XNUMX학년과 XNUMX학년이 있었습니다.

                        쿠반, 크라스노다르 지역 또는 모스크바에는 여전히 10-15개의 수업이 있습니다.
                        나는 사라토프 지역에 대해 썼습니다.
                      9. 0
                        3 12 월 2024 11 : 15
                        제품 견적 : your1970
                        소련 빌레이에 중앙아시아인이 있다는 사실을 몰랐나요? 누가 통계를 제공했나요?

                        글쎄, 프라이팬에있는 사람처럼 행동해서는 안됩니다.))) RSFSR은 정확히 동일한 역학을 가지고 있습니다.
                        제품 견적 : your1970
                        귀하의 일정에 따르면 현재 소련 영토에는 빌레이 어린이가 4.4명 있습니다.

                        제가 첨부한 그래프에 따르면, 2015년 CIS 국가에서는 4,4만 명의 어린이가 태어났습니다. 당신의 생각에는 무엇이 잘못되었나요?
                        제품 견적 : your1970
                        대화는 러시아 연방과 통계에 관한 것뿐이었습니다. 우리가 받아들이면 RSFSR이었습니다.
                        그리고 더 이상 재미가 없습니다.

                        너는 다시 누워있다!
                  2. 0
                    4 12 월 2024 22 : 55
                    요즘 아이를 키운다는 것은 감자를 심는다는 뜻이 아니라 공장이나 집단농장에서 하는데, 아이들이 유산을 받으러 갈 때 부모를 기억하는 것에 놀랐다. 그에게 정상적인 교육을 제공하고 정상적인 부모처럼 그의 발달을 모니터링하십시오. 단점을 고치고 강점을 강화하세요. 당신이 엉망으로 만든 삶을 기억하고 자녀와 함께 일하십시오.
                    본질적으로 아이는 부모의 교육생활이고, 아이가 많을수록 그 강도는 더욱 강해진다. 모든 사람이 이것을 처리할 수 있는 것은 아닙니다.
                    게다가 임신 자체에 문제도 많고, 임신부터 출산까지 집에 나오지 않는 경우도 많은데, 아이가 같은 또래라면 어떨까? 이것이 아버지에게 어떤 부담이 됩니까? 그리고 돈을 벌어 음식을 준비하고 물건을 정리한 다음 직장에 있는 동안 누구에게 아이를 맡길 것인가? 글쎄, 그게 당신에게 어떻게 다가가나요? 시청할 수 있는 부모나 친척이 있으면 좋지만 모든 사람이 시청할 수 있는 것은 아닙니다. 이 문제는 식품의 친환경성 해결, 부모의 나쁜 습관과 중독을 없애는 것에서부터 나중에 아이들이 아프게 태어나지 않도록 종합적으로 해결되어야 합니다. 미혼이고 어린 자녀와 함께 일하고 싶어하는 여학생이나 연금 수급자의 조수 형태로 가족을 돕습니다. 그리고 이것은 가족이 여러 자녀를 낳는 데 필요한 것의 작은 부분입니다. 하지만 필요한 사람, 할머니는 노를 젓고 있고, 아이들은 해외에 있고, 삶은 좋습니다. 그리고 사람들에게 똥을 싸세요.
                    1. -3
                      4 12 월 2024 23 : 09
                      견적 : Surgeon_XXX
                      글쎄, 그게 당신에게 어떻게 다가가나요?

                      강제로 낳아도 1명 이상의 아이를 낳지 않을 것
                      견적 : Surgeon_XXX
                      독신이고 어린 아이들을 만지작거리고 싶어하는 여학생이나 연금 수령자.

                      그런데 누가 돈을 지불할까요? 아니면 아이들을 무료로 돌봐줄까요?
                      상태? 돈은 어디서 구할 수 있나요? 노후자금만 매일 36억 필요…
                      그러면 세금이 인상되고 넌 또 신음하게 될 거야
                      견적 : Surgeon_XXX
                      부모의 나쁜 습관과 중독을 없애고,
                      LTP로 보내질까요?...

                      당신이 제안하는 것은 훌륭하지만 인구를 늘리지는 못할 것입니다.
                      차르 치하에서는 출산 문제가 몇 배 더 많았습니다. 의료가 0이고 음식조차도 항상 구할 수 있는 것은 아니지만 아이들이 많았습니다.
                      그리고 모든 것이 많은 조건에 둘러싸여 있으면 자녀가 없을 것입니다....
                      1. 0
                        8 12 월 2024 15 : 50
                        아내가 아이를 낳을 수 있다면 3~4마리가 될 것입니다. 글쎄, 아니면 더 어린 아내를 데려가는 것도 좋은 선택입니다.
                        학생들을 숙제에서 해방시키고 그들을 보모로 참여시켜 다른 사람들을 돕는 것은 어떨까요? 하루에 2~3시간, 아버지가 일하시는 동안 어머니가 잠이라도 잘 수 있도록? 특히 자신의 집이나 이웃의 아이들이 일종의 주제로 간주됩니다. 소련에서는 아이들이 한 살도 안 됐을 때 유치원에 보내졌습니다.
                      2. 0
                        8 12 월 2024 16 : 01
                        아내가 아이를 낳을 수 있다면 3~4마리가 될 것입니다. 글쎄, 아니면 더 어린 아내를 데려가는 것도 좋은 선택입니다.
                        학생들을 숙제에서 해방시키고 그들을 보모로 참여시켜 다른 사람들을 돕는 것은 어떨까요? 하루에 2~3시간, 아버지가 일하시는 동안 어머니가 잠이라도 잘 수 있도록? 특히 자신의 집이나 이웃의 아이들이 일종의 주제로 간주됩니다. 소련에서는 아이들이 2 살도 안되었을 때 유치원에 보내졌지만 지금은 대도시에서만, 우리 지역에서는 3-XNUMX 살부터 보내졌습니다. 그리고 누구도 자신의 자녀를 알려지지 않은 사람에게 주고 싶어하지 않습니다.
                        여성이 자신의 건강을 돌보고 싶지 않다면 강제로 해야 합니다. 이 모든 것은 영원히 장애를 갖고 부모에게 고통을 주고 고통을 줄 작은 남자의 생명을 연장하려고 노력하는 것보다 더 정확하고 저렴할 것입니다.
                        우리의 건강 관리에는 결함이 있습니다. 우리는 자비로 약을 구입해야 합니다. 그러나 우리는 세상에 있는 가장 좋은 것을 취하여 사용해야 합니다. 캐나다에서는 노인과 장애 아동이 함께 지내는데, 이는 유용하고 즐거운 일입니다.
            2. +1
              2 12 월 2024 11 : 57
              아마도 인구통계학 문제에 대한 해결책은 적어도 학교에 갈 때까지 자녀를 돌보는 여성에게 임금을 지급하고, 유인물이 아닌 실제 급여를 지급하는 것일 것입니다. 예를 들어, 각 자녀에 대한 최소 생계비 2건... 그러나 이것은 일어나지 않을 것입니다. 이민자를 수입하는 것이 더 쉽고, 아무도 오랫동안 생각하지 않습니다. 에미레이트에는 왕이 있지만 우리는 없습니다!
          2. +8
            29 11 월 2024 09 : 59
            제품 견적 : 현실 주의자
            따라서 교육을 받아야 하고, 일하는 방법을 가르쳐야 하고, 정상적인 생산 수단을 제공해야 합니다. 그러면 20년 후에는 개발 분야에서 경쟁할 수 있고, 앞으로 5년 후에는 생산 분야에서 경쟁할 수 있을 것입니다. 그동안 우리는 가족당 2명 이상의 자녀를 갖는 출산 문제를 해결해야 합니다....

            지금도 졸업하는 엔지니어가 많이 있습니다... 문제는 다릅니다. 적절한 급여를 받더라도 어디에서 일해야 하는지... 하지만 수백만 명의 새로운 엔지니어를 위한 기업과 공장이 없습니다...
            1. 0
              2 12 월 2024 12 : 01
              많은 졸업생이 있지만 모든 사람이 자신의 직업에서 일하고 싶어하는 것은 아닙니다. 막내 아들은 대학을 졸업하고 공장에서 엔지니어로 일했고 급여는 60 루블이었고 연구소 동료가 그곳에서 무역에 들어갔고 급여는 85였습니다....
              1. +1
                2 12 월 2024 12 : 20
                제품 견적 : 현실 주의자
                그러나 모든 사람이 자신의 직업에서 일하고 싶어하는 것은 아닙니다. 많은 사람들이 빠른 돈을 원합니다. 막내 아들은 대학을 졸업하고 공장에서 엔지니어로 일했고 급여는 60 루블이었고 연구소 동료가 그곳에서 무역에 들어갔고 급여는 85 ....

                그런 문제도 있고, 게다가 처음에는 무역이 그 어떤 직업보다 더 많은 것을 얻습니다... 문제는 모든 공대 졸업생이 자신의 전문 분야를 전공하고 싶어하고 100분의 XNUMX은 직업을 구할 수 없다는 것입니다. .. 아무데도 없습니다 .. 처음부터 XNUMX의 급여를 벌 수 있습니다. 비용이 증가하고 우리는 이미 산업재를 보유하고 있습니다. 오늘날 대다수는 경쟁력이 없습니다 .. 수입 대체가 개발에 도움이 될 것 같지만 아니요 ..
          3. +12
            29 11 월 2024 10 : 34
            제품 견적 : 현실 주의자
            일하고 싶은 아이를 키워야 해요

            Sales MANAGERS 계열에서 이 작업을 어떻게 수행할 수 있습니까?
            아침에 FM 라디오를 들으면 모두가 사무실로 출근하고 공장에 가는 사람은 아무도 없습니다.
            그리고 아이들은 더 이상 관리자가 아니라 블로거가 되기를 원합니다. 그곳에서 일하러 가야 합니다. 즉, 집에 앉아 비디오를 촬영하고 기부를 받아야 합니다... 그리고 이것은 멋진 것으로 간주됩니다!
            그리고 엔지니어나 노동자는 어디서 태어나야 할까요?
            여기서 우리는 노동계급의 임금을 대폭 인상해야 하는데, 이는 터무니없게 들립니다. 또는...
            내 생각엔 투르키스탄에서 수입할 것 같아요. 우리 자신의 것이 없기 때문입니다.
            1. +1
              29 11 월 2024 13 : 23
              여기서 우리는 노동계급의 임금을 대폭 인상해야 하는데, 이는 터무니없게 들립니다.

              실제로 왜 웃긴가요?
              예를 들어 (실제) 휴대폰 회사에는 이제 기지국이 필요합니다.
              아시다시피 제조업체는 한 손으로 셀 수 있습니다.
              우리는 우리 자신을 생산할 수 없습니다.
              중국은 우리에게 공급하지만 그들의 소프트웨어는 우리에게 적합하지 않습니다.
              따라서 이제 우리는 이 소프트웨어를 작성할 수 있는 프로그래머가 정말로 필요합니다.
              그들이 제안하는 돈은 얼마나 될 것 같나요?
              1. +3
                29 11 월 2024 13 : 40
                우리의 IT 전문가가 노동자 계층이 된 지 얼마나 되었나요?
                이것은 회사원이거나 원격으로도 가능합니다.
                그리고 그의 작업은 경영진으로부터 정말 높이 평가됩니다.
                Khabr Careers 연구에 따르면 2024년 상반기 IT 전문가의 평균 급여는 월 151루블이었습니다.
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
              3. 0
                29 11 월 2024 14 : 12
                예를 들어, 이동통신 회사에는 이제 기지국이 필요합니다.
                아시다시피 제조업체는 한 손으로 셀 수 있습니다.
                우리는 우리 자신을 생산할 수 없습니다.
                중국은 우리에게 공급하지만 그들의 소프트웨어는 우리에게 적합하지 않습니다.
                따라서 이제 우리는 이 소프트웨어를 작성할 수 있는 프로그래머가 정말로 필요합니다.


                기지국은 러시아에서 생산됩니다. 예를 들어 회사 중 하나가 IRTEA입니다. 이 방송국의 소프트웨어도 국내용입니다. 그리고 이것은 유일한 회사가 아닙니다. 예를 들어, 올해 Zelenograd에서는 기지국 생산을 시작했습니다.
                1. +1
                  29 11 월 2024 19 : 05
                  기지국은 러시아에서 생산됩니다. 예를 들어 회사 중 하나가 IRTEA입니다. 이 방송국의 소프트웨어도 국내용입니다.

                  그는 인터넷에 관한 모든 것을 알고 있습니다.
            2. 0
              2 12 월 2024 12 : 02
              물론 존재는 연약한 의식에 영향을 미칩니다. 이에 대해 어떻게 해야 할지 말할 수 없고 대답도 없습니다.
          4. +7
            29 11 월 2024 11 : 43
            먼저 (엔지니어나 근로자로) 일하고 싶은 아이를 키워야 합니다.
            오랫동안 공부하고, 아침부터 밤까지 열심히 일하고, 큰 돈을 벌고 싶은 아이를 키우기 위해. 그리고 모든 메달과 돈은 어린 시절부터 중요한 사람들을 알고 지낸 거물들에게 갈 것입니다. 아니면 이 중요한 사람들의 아이들
            1. -1
              2 12 월 2024 12 : 06
              이에 대해서는 이의가 없습니다. 큰 관료의 자식이 큰 관료의 자리를 대신할 것이다.
          5. 0
            30 11 월 2024 01 : 55
            제품 견적 : 현실 주의자
            동의하다 ! 먼저 (엔지니어나 노동자로서) 일하고 싶어하는 아이들을 키워야 하고, 그런 다음 그들에게 일하는 방법을 가르쳐야 하고, 그들에게 정상적인 생산 수단을 제공해야 하며, 그런 다음 20년 후에는 그렇게 할 것입니다. 개발에서 경쟁하고 향후 5년 동안 생산에서 경쟁할 수 있어야 합니다. 그동안 우리는 가족당 2명 이상의 자녀를 갖는 출산 문제를 해결해야 합니다....

            당신은 현실주의자가 아닙니다. 당신은 몽상가입니다. (슬픈 미소)
            그렇게 25년이 우리에게 주어질 것입니다. 슬픈
            1. +2
              2 12 월 2024 12 : 03
              나는 현실주의자이며 문제를 해결하기 위해 이론적으로 가능한 방법에 대해 이야기하고 있습니다. 하지만 누구도 그걸 결정하지 못할 거라고 확신해요.
              1. 0
                2 12 월 2024 16 : 16
                제품 견적 : 현실 주의자
                나는 현실주의자이며 문제를 해결하기 위해 이론적으로 가능한 방법에 대해 이야기하고 있습니다. 하지만 누구도 그걸 결정하지 못할 거라고 확신해요.

                그렇다면 당신은 정말 현실주의자군요, 사과드립니다 미소 슬픈
                1. 0
                  3 12 월 2024 10 : 16
                  감사합니다. 인생에서 일반적으로 러시아 당국은 유권자의 삶을 더 좋게 만들기 위해 아무것도하지 않고 창 드레싱에 참여하고 사소한 문제를 해결하지만 루블 환율이 떨어지고 중앙 은행 금리가 오르고 모든 것이 있음을 보여주는 것처럼 점점 비싸지고(감자에서 명품까지), 심지어 이민자들도 가족과 함께 수입되어 합법화되는 속도가 빨라지고 있습니다....
                  조국의 미래가 안타깝습니다.
                  1. 0
                    3 12 월 2024 10 : 18
                    제품 견적 : 현실 주의자
                    감사합니다. 인생에서 일반적으로 러시아 당국은 유권자의 삶을 더 좋게 만들기 위해 아무것도하지 않고 창 드레싱에 참여하고 사소한 문제를 해결하지만 루블 환율이 떨어지고 중앙 은행 금리가 오르고 모든 것이 있음을 보여주는 것처럼 점점 비싸지고(감자에서 명품까지), 심지어 이민자들도 가족과 함께 수입되어 합법화되는 속도가 빨라지고 있습니다....
                    조국의 미래가 안타깝습니다.

                    당신의 의견에 동의하기가 어렵습니다 슬픈
                    1. 0
                      3 12 월 2024 10 : 35
                      안타깝게도. 내가 어딘가 틀렸다면 과장한 것입니다. 낙천주의 자의 말을 들으면 기뻐할 것입니다.
                      1. 0
                        3 12 월 2024 10 : 47
                        제품 견적 : 현실 주의자
                        안타깝게도. 내가 어딘가 틀렸다면 과장한 것입니다. 낙천주의 자의 말을 들으면 기뻐할 것입니다.

                        아시다시피, 저는 제 자신이 모순된다는 것을 이해합니다... 하지만... 제가 방금 다른 주제에서 말한 내용을 그대로 복사해 보겠습니다.
                        아시다시피, 저는 가볍게 말하면 그 사람이 별로 마음에 들지 않습니다... 하지만 그가 떠날 때 무슨 일이 일어날지 생각해보면... 사람들이 그의 통치와 그 자신을 단순히 다정하게 기억할 가능성이 높습니다. 전쟁에도 불구하고... 지금의 레오니드 일리치를 기억하는 방법... 하지만 1982년에는 행복했다... 멍청한 도마뱀 나는 am
                      2. +1
                        3 12 월 2024 11 : 11
                        1975-1985년과 2000-2025년 사이의 상황은 매우 다릅니다. 당시 소련은 소비재 취급을 원하지 않았고 사회에 몇 가지 문제가 있었습니다. 오늘날 러시아는 생산 수단과 소비재의 긴 목록을 생산할 수 없습니다. 사회에 거대한 문제가 축적되었습니다. 따라서 VVP와 친애하는 Leonid Ilyich의 통치를 비교해서는 안됩니다. Leonid Ilyich 하에서 공무원의 자녀가 항상 공무원이 된 것은 아니지만 오늘날 이것은 되돌릴 수 없는 과정이며 어린이의 정신 능력에 의존하지 않습니다.
        2. -5
          29 11 월 2024 10 : 02
          1. 우리 자본주의 정부는 다른 행성에 살고 있습니다. 거기에는 비행기, 급여, 유기농 식품, 의약품, 교육 등이 완벽하게 갖추어져 있습니다. 등.
          글쎄요, 오비완 동지님이 더 잘 아시잖아요... 눈짓
        3. +3
          29 11 월 2024 11 : 43
          인용구 : Obi Wan Kenobi
          3. 보증인이 이끄는 가장 재능있는 도둑 관리자는 러시아에서 70 개의 공장과 공장을 파괴했습니다. 그들은 교육, 과학, 엔지니어, 그리고 가장 중요하게는 노동계급을 파괴했습니다.

          이들 자본가 관리자들을 위해서는 별도의 산업 중심 조사위원회를 만드는 것이 필요합니다! 그리고 전국의 산업 붕괴 문제를 그에게 맡기십시오! 많은 사람들이 아직 살아 있고 건강하기 때문에 남은 생애 동안 "껍질로 팔 수 있고"완전한 압수로 해체되어 타이가로 들어가고 죽은 나무를 모으고 광산으로 모으고 석탄을 자르고 운반할 수 있습니다!
      3. +11
        29 11 월 2024 09 : 02
        인용구 : 할아버지는 아마추어 다
        실패하면 마지막 페니까지 모든 것을 예산에 반환하십시오. 그리고 나서야 - 실행.

        그런 식으로는 작동하지 않습니다. 그들은 끝없이 돌아올 것입니다. 처형을 취소하는 이유는 무엇입니까? 현재와 ​​이전의 모든 친척이 수입과 지출이 일치하는지 촬영하고 확인하고 일치하지 않으면 모든 것을 압수하는 것이 더 정확할 것입니다.
        1. +6
          29 11 월 2024 09 : 26
          요점은 전체 소셜 서클을 확인하고 법적 수입에 해당하지 않는 모든 것을 모든 사람에게서 제거하십시오.
          1. +6
            29 11 월 2024 09 : 42
            견적 : Surgeon_XXX
            전체 사회계

            맞습니다. 가족 관계에 관계없이 사회계 전체가 검증 대상이되어야합니다. 이제 도둑질 관리와의 우정은 명예롭지만, 의사소통조차도 해롭고 결과가 따른다는 사실이 분명합니다.
        2. 0
          29 11 월 2024 10 : 00
          그런 식으로는 작동하지 않습니다. 그들은 끝없이 돌아올 것입니다. 처형을 취소하는 이유는 무엇입니까?
          그래서 여기서 소개한 게 아니라 처형이었던 것 같은데... 미소
          1. +5
            29 11 월 2024 10 : 02
            인용구 : 할아버지는 아마추어 다
            그래서 여기서 소개한 게 아니라 처형이었던 것 같은데...

            이것이 우리의 문제입니다. 어제 입력했어야 했어요.
            1. -4
              29 11 월 2024 10 : 08
              이것이 우리의 문제입니다. 어제 입력했어야 했어요.
              예, 그저께에도 입력하지 않았습니다. 즉, 입력하지 않았 음을 의미합니다. 나는 범죄를 저지른 우크라이나 군대에 대한 사형 선고를 듣고 싶습니다. 하지만 그는 거기에 없습니다. 그렇지 않다면 이야기 할 것이 없습니다.
              1. +6
                29 11 월 2024 10 : 12
                인용구 : 할아버지는 아마추어 다
                그렇지 않다면 이야기 할 것이 없습니다.

                예, 이 모든 대화는 전혀 아무것도 아닙니다. 우크라이나 국군의 판결과 관련하여 진행 중인 데이터베이스로 인해 해당 사건을 법정에 회부하지 않을 가능성이 있습니다. 그러나 부패한 관료들은 권력과 돈의 보호를 받기 때문에 그럴 가능성이 없습니다. 따라서 우크라이나 군대의 경우 공정한 보복이 가능하지만 "효과적인" 관리자의 경우 이론적으로는 불가능합니다.
        3. +3
          29 11 월 2024 10 : 17
          그들이 얼마나 뻔뻔하게 이런 일을 하는지 당신이 알았더라면 좋았을 텐데요. 더욱이 검찰청과 FSB 모두 정보를 완전히 소유하고 있습니다. 하지만... 명령이 없습니다!
          우리는 어떤 종류의 처형에 대해 이야기하고 있습니까? 당신 자신?
      4. +1
        29 11 월 2024 15 : 30
        인용구 : 할아버지는 아마추어 다
        나는 이렇게 말하고 싶습니다: 마감일은 엄격해야 하며 교대 근무가 제공되어서는 안 됩니다. 관리하지 못했다면 마지막 한 푼까지 모든 것을 예산에 반환하십시오. 그리고 나서야 - 실행.


        그래서 결과는 무엇입니까? 예산에 돈이 있었고 시체가 묻혔지만 아직 비행기가 없었습니다. 뭐
        1. -2
          29 11 월 2024 15 : 37
          그래서 결과는 무엇입니까? 예산에 돈이 있었고 시체가 묻혔지만 아직 비행기가 없었습니다.
          결과적으로 돈이 지출되지 않고 여전히 비행기가 있을 것입니다. 오직 다른 사람만이 그것을 할 것입니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. -2
              29 11 월 2024 15 : 47
              다른 사람 - 누구예요? 보잉이나 에어버스? 어쩌면 중국인일까요?
              우리에게는 좋은 엔지니어가 충분합니다. 그들은 가르칠 필요가 없고 단지 승진만 하면 됩니다. 그리고 그들이 재워 두지 않고 업계에서 호황을 누리지는 않지만 거래 방법을 아는 관리자를 디자인 국장에 두지 않으면 모든 것이 잘 될 것입니다. 그리고 IL-112... 누구에게나 실패는 있습니다.
              1. +5
                29 11 월 2024 15 : 50
                인용구 : 할아버지는 아마추어 다
                우리에게는 좋은 엔지니어가 충분합니다.

                차단 된 것으로 말했다. 웃음
                어디가 충분합니까? 주소를 알려주세요. 우리 회사에서는 안보이네요.
                그리고 IL-112... 누구에게나 실패는 있습니다.

                실패가 발생합니다. 시스템일 때만 나쁘다.
              2. +1
                29 11 월 2024 23 : 57
                2000년대만 해도 산업 전반의 기초가 되는 국내 기계공학의 발전은 최소한 시작해야 했다. 모터공학. 전자 제품 등. 이제 어떤 엔지니어도 비행기 제작을 돕지 않을 것입니다. 왜냐하면 다른 엔지니어가 비행기를 위한 모든 구성 요소를 만들어야 하고, 이를 위해 다른 엔지니어가 필요한 기계, 도구 및 도구를 만들어야 하기 때문입니다. 이 모든 것이 모두 합쳐지면 매우 세계적인 이야기가 됩니다.
    2. +4
      29 11 월 2024 06 : 28
      먼저 돈을 돌려주면 우리가 당신을 쏠 수 있습니다.
    3. IVZ
      +21
      29 11 월 2024 06 : 43
      러시아의 주요이자 첫 번째 문제는 도둑질... 이것은 죽음에 대한 두려움으로 만 치료할 수 있습니다
      모든 영역과 생산을 포함한 현대 생활의 주요 문제는 무자비한 마스터리즘이며, 결과적으로 작업이 모방으로 대체될 때 관리의 무능함이며 프로세스의 결과보다 프로세스가 더 중요합니다. 이제 이것이 도난보다 더 중요합니다.
      1. +18
        29 11 월 2024 07 : 18
        나는 경영진에 대해 변명하고 싶지 않지만 슈퍼제트의 유압 시스템을 설계한 것은 확실히 경영진이 아니었습니다. 한편, 낙후된 항공산업의 현 상황과 엔지니어링 및 설계 인력의 문제는 누군가의 경영의 결과이다.
        1. +14
          29 11 월 2024 09 : 28
          제품 견적 : moscowp
          하지만 슈퍼제트의 유압 시스템을 설계한 사람은 확실히 경영진이 아니었습니다.

          경영진은 처음에 교육 시스템을 개혁하고 생산 능력과 공간을 "최적화"했으며 직업 직업의 명성과 같은 소위 삶의 "가치"를 "예술가", 블로거, 공무원 등으로 대체/대체했습니다. 따라서 소비자 교육((타인의) 자동화된 데이터 뱅크 활용에 기반한 교육), 직접 생산 관리 자격이 낮고, 1차 생산 단계의 연속성 상실, 멘토링 및 경쟁력 상실로 인한 생산 품질 저하가 발생하고 있습니다. 물질적 자산.
          TV 시청, 미디어 읽기 - 주인공은 터너, 광부, 현장 농부, 엔지니어 및 지질학자가 아니라 "Dom2"와 동일한 인물입니다... 그리고 경영진(해당 관리자)이 의회에 앉았던 시간과 비교해 보세요. 인민위원이 임명되었고, 한 달 안에 비행기/탱크 등이 설계되었습니다. . 현대 기술의 복잡성에 대한 변명 - 슬라이드 규칙, 재료의 강도 및 응용 과학에 대한 지식 만 있었고 개발 직원은 현재 직원에 비해 비교할 수 없을 정도로 적습니다 (특히 관리 측면에서) 롤 ), 따라서 서로 다른 시대의 문제 사이에 등호를 넣을 수 있습니다.
          그리고 당신은 관리가 유압 장치 누출과 아무 관련이 없다고 말했습니다.
        2. +7
          29 11 월 2024 13 : 04
          슈퍼제트의 유압 시스템을 설계한 것은 확실히 경영진이 아닙니다.

          더 말씀드리자면, 그것을 구성한 것은 매니저들이 아니었습니다.
          그러나 물론 경영진은 인사 및 비즈니스 프로세스를 담당합니다.

          그러나 민간 항공에 대해서는 모든 것이 분명한 것 같습니다. 최고 경영진은 30년 전에 우리가 자체 민간 항공기를 필요로 하지 않는다고 결정했고, 일어난 모든 일에도 불구하고 영웅적으로 이 정책을 25년 동안 고수했습니다. 25년 동안 역량은 완전히 상실되지 않았습니다.
          여기서도 모든 것이 작동하는 데 20년이 걸립니다.
      2. +17
        29 11 월 2024 08 : 21
        현대 생활의 주요 문제

        아니요. 가장 큰 문제는 지배 엘리트가 자신의 행동에 대해 완전히 무책임하다는 것입니다... 맨 위에서부터 시작합니다. 실례합니다. 가장 중요한 직위에서 해고되는 것은 할당된 작업의 치명적인 실패와 수십억 달러의 낭비에 대한 엄중한 처벌에 전혀 해당되지 않기 때문입니다...

        그리고 주기적인 시범 착륙조차도 전혀 설득력이 없습니다. 이 전체 대중이 Kolyma에서 내 금의 전체 기간을 되돌릴 것이라고 믿는 사람이 있습니까? 지금 바로! 그들은 편안한 환경에서 잠시 앉아 있다가 가석방될 것입니다.. 그러한 조건에서 100리암이나 심지어 XNUMX년 형을 선고하는 것을 누가 거부하겠습니까? 하지만 그러면 - 심지어 당신의 손자까지 제공됩니다... 이것은 어떤 종류의 처벌입니까?
        1. 0
          29 11 월 2024 10 : 55
          제품 견적 : paul3390
          누가 거절하겠습니까? 100에 라임 그런 조건에서 별 5개 형을 선고받나요?
          그리고 그것은 100개의 라마가 무엇인지에 달려 있습니다.롤
          1. 0
            29 11 월 2024 11 : 25
            물론 가격은 다르지만 루블이면 동의하겠습니다... 눈짓
        2. -2
          29 11 월 2024 11 : 29
          용서해주세요. 하지만 100억이라는 금액이 당신에게 일종의 환상처럼 보인다면, 다음과 같은 개인적인 경험으로 당신을 그냥 죽이게 될까 두렵습니다. 2008년부터 2012년까지 저는 중간급 공무원이었습니다. 내 월 소득은 350.000유로였습니다. 현재 월 35만 달러의 비율입니다. 이제 최선을 다하세요.
          1. +8
            29 11 월 2024 11 : 31
            왜 바로 공상 과학 소설인가? 개인적으로 긴급한 문제를 해결하기에 충분하지 않다는 것입니다. 내가 거지이고 돈이 전혀 없다는 것이 따르지 않는 것은 무엇입니까?

            하지만 당신이 그런 연봉을 받는 러시아 관리라면 여기서 모든 것이 왜 그렇게 나쁜지 이해합니다 ...
            1. -2
              29 11 월 2024 11 : 35
              글쎄요, 여러분이 재난의 실제 규모를 쉽게 이해할 수 있도록 솔직하게 썼습니다. 100만은 말도 안되는 금액입니다. 그리고 우리나라의 이런 형편없는 상황은 절대 나 때문이 아니다. 나 덕분에 어떤 것들은 조금이라도 나아졌어. 그러나 그것은 완전히 다른 이야기입니다.
              1. +10
                29 11 월 2024 11 : 38
                글쎄, 관리자와 열심히 일하는 사람들 사이에 엄청난 소득 격차가있는 나라는 원칙적으로 오랫동안 존재할 수 없다는 것을 이해해야합니까?
                1. +7
                  29 11 월 2024 11 : 47
                  틀림없이! 그런데 제가 이것에 대해 소리치고 이 나라 사태의 진짜 원인을 지적했을 때, 저는 국왕이 벌거벗었다는 사실을 지역 대중들에게 전하려고 했습니다!!! 그런 다음 내 다른 계정이 관리자에 의해 차단되었습니다. 그리고 2016 년 Ivanov (Shoigu의 대리인)를 만나 그의 개인적인 의사 소통 경험 ($$$$$)을이 캐릭터와 공유하고 직속 상사가 모르는 사이 Ivanov의 그러한 활발한 활동은 원칙적으로 불가능하다고 제안한 다음 슬리퍼를 던졌습니다. 나에게 tsipso, 우크라이나어, 봇이라고 불렀는데 적어도 고도 10000m에서 수류탄을 가지고 놀도록 강요하지 않은 것이 다행입니다. 그 후 나는 우리 국민이 조금 빛을 볼 때까지 기다렸고 이제 지역 관리자 자신도 벌거 벗은 왕에 대한 주제를 발전시키는 데 반대하지 않는다는 것을 알았습니다. 송곳을 가방 속에 숨길 수는 없습니다. 진실은 언제나 밝혀질 것입니다.
            2. +1
              29 11 월 2024 13 : 12
              하지만 당신이 그런 연봉을 받는 러시아 관리라면 여기서 모든 것이 왜 그렇게 나쁜지 이해합니다 ...

              음, 여기에는 두 가지 옵션이 있습니다.
              옵션 1은 Zhmerinka 출신의 가난한 소년으로, TsIPSO의 동전으로 살아갑니다.
              옵션 2는 90% 손실을 입은 이사입니다. 그의 수입은 그가 자리가없는 러시아 연방에 분노했지만 그의 급여에 XNUMX을 XNUMX으로 돌 렸습니다. 웃음

              예, 예, 저는 개인적으로 고위 관리와 수백만 장자를 모두 알고 있기 때문입니다 (그런데 저도 처음으로 백만 달러를 벌었다는 것이 밝혀졌습니다).
              저를 믿으십시오. 시간이 없으며 VO에 앉아있는 것도 흥미롭지 않습니다.
        3. +2
          29 11 월 2024 13 : 44
          가장 큰 문제는 지배 엘리트가 자신의 행동에 대해 완전히 무책임하다는 것입니다.

          아니요, 닫았지만 아니요. 왜 엘리트인가?
          사람들은 자신의 행동과 말에 대해 책임을 지지 않습니다.
          엘리트, 비엘리트, 공무원, 상업, VO 독자.
          1. +4
            29 11 월 2024 13 : 51
            그리고 모든 것은 그녀로부터 시작됩니다. 윗사람이 할 수 있는데 어떻게 아랫사람이 하지 못하게 할 수 있겠습니까?
            1. -2
              29 11 월 2024 14 : 05
              그리고 모든 것은 그녀로부터 시작됩니다.

              불행히도 그렇지 않습니다. 그렇다면 좋겠지만 불가능하다.
              엘리트는 하늘에서 떨어지지 않기 때문이다.
              엘리트는 평범한 사람들에게서 자라납니다. 어린 시절부터 무책임함에 익숙해지면 계속해서 이런 식으로 행동하게 될 것입니다.
              1. +1
                29 11 월 2024 14 : 34
                책임은 강요할 수 없고, 습관이 되도록 주입할 수 있을 뿐입니다.
                저는 프로그래머 팀의 수장으로서 이것을 확실히 알고 있습니다.
              2. 0
                30 11 월 2024 00 : 07
                제품 견적 : bk316
                엘리트는 평범한 사람들에게서 자라납니다. 어린 시절부터 무책임함에 익숙해지면 계속해서 이런 식으로 행동하게 될 것입니다.

                사회적 승강기가 없고 "상위층에 있는 사람들"이 서로와 그들의 자녀를 모든 주요 직위로 승진시키는 경우, 어떻게 엘리트가 평범한 사람들에게서 나온다고 말할 수 있습니까??? 이것이 소련과 무슨 관련이 있습니까? 오늘날 지구위원회, 지역위원회, 외교 사절단, 장군, 기업 이사의 자녀는 나이가 많고 전문가와 자녀의 치열한 경쟁이 아닌 자녀가 그 자리를 차지합니다. 그들은 이미 손주들을 위한 집을 찾고 있고, 후자는 스위스, 프랑스, ​​미국에서 공부하는 동안 마약을 복용한 채 값비싼 자동차를 충돌시킵니다. 어린 시절부터 그들은 불처벌, 정실주의, 그리고 그들이 단순한 필사자가 아니라는 사실에 익숙해졌습니다.
    4. +10
      29 11 월 2024 10 : 45
      인용: FoBoss_VM
      러시아의 주요이자 첫 번째 문제는 도둑질입니다.

      이 경우에는 이것이 부차적인 것 같습니다. 그리고 우선, 이 경우에도 연방 항공 운송국의 리더십과 항공기 제조업체 경영진의 무능함은 여전히 ​​​​무능합니다. 이 모든 "리더"는 단일 항공기 엔지니어가 아니라 완전히 효과적인 관리자입니다. 이제 가장 높은 "급여"(급여를 얻지 못하기 때문에 인용)의 당근에서 "파괴적인" "노동"을 통해 얻은 것을 몰수하는 막대기로 이동할 때입니다. 그리고 그들은 무엇보다도 몰수를 두려워합니다. 그리고 그들을 다른 리더십 위치로 옮기지 말고, 반드시 같은 공장에서 현장 감독 이하의 위치로 이동하십시오. 인원은 보호되어야 합니다. wassat
    5. +1
      29 11 월 2024 11 : 35
      Lavrenty Pavlovich를 부활시켜야 합니다.
    6. +6
      29 11 월 2024 14 : 00
      인용: FoBoss_VM
      산업통상부의 동일한 조치와 함께 도난당한 모든 것을 완전히 압수하여 최고 경영진 전체를 처형했습니다.

      다른 사람들은 어디서 구할 수 있습니까? 그들은 남을 수련하지 않았다.
      인용: FoBoss_VM
      데니스카 만투로프(Deniska Manturov)가 이끄는

      이 고추는 Chubais와 같습니다. 만질 수 없고 관할권을 넘어서 대체할 수 없습니다. 물론 그들은 산업 무역부를 무너 뜨 렸지만 어디에서? 승진 준비 중입니다. 예
      그의 노력을 통해 MS-21의 수입 대체품이 수톤(최대 7톤)의 중량을 초과하게 되었습니다. 주철 케이스에 미세 회로가 있을지 모르겠지만 이것은 의식과 이해의 한계를 넘어서는 것입니다.
      인용: FoBoss_VM
      훔치다

      그리고 그들은 아무 대답도 하지 않습니다.
      반역자들은 그것을 위해 탔고 소련은 그것을 위해 죽었습니다. 그리하여 그들은 도둑질하고 도둑질하여 그들 중 누구도 감옥에 가지 않게 되었습니다.
      인용: FoBoss_VM
      이것은 죽음에 대한 두려움으로만 치료될 수 있다

      기생충은 뇌가 없기 때문에 두려움을 모릅니다. 이것은 특정 "의사 결정 센터"의 통제하에 있는 일종의 기생충 떼 구조입니다. 일종의 행성 깊은 상태. 그리고 "우리"는 종속 측면에서도 부차적입니다.
      인용: FoBoss_VM
      러시아의 주요이자 첫 번째 문제

      주권이 부족합니다.
    7. -2
      29 11 월 2024 14 : 15
      나는 당신의 의견에 전적으로 동의합니다. 대량 처형만이 러시아를 구할 것입니다.
    8. +5
      29 11 월 2024 15 : 24
      내 의견은 단지 처형일 뿐이다

      그러한 문제는 돈과 처형만으로는 그렇게 간단하게 해결할 수 없습니다. 장비 및 전문가와 함께 전체 산업이 손실되었습니다. 그리고 더 나쁜 것은 항공 설계 학교가 사라졌다는 것입니다(불운한 Il-112를 기억하십시오). 이 모든 것을 복원하려면 수년이 걸릴 것입니다. 처형은 여기서는 도움이 되지 않으며 오히려 상황을 더욱 악화시킬 것입니다. 이제 아무도 남지 않을 것입니다.
    9. +1
      29 11 월 2024 19 : 43
      처형은 왜? 열기를 식히기 위한 것인가요? 소파에 앉아 이 질문에 대답하지 않으면 사형에 관해 이야기하기가 쉽습니다. 다른 나라들은 어떻습니까? 글쎄, 처형이없고 반대로 비행기가 있습니까? 처형에 대한 대안이 있습니다. 하지만 이를 위해서는 시스템을 바꿔야 합니다. 그리고 처형의 길을 따라 가면 그렇게 큰 나라도 완전히 덮을 정도로 많은 칩이있을 것입니다. 그리고 결국 상황은 더욱 악화될 것입니다. 모든 사람.
    10. 0
      29 11 월 2024 20 : 26
      산업통상부에서 4년 동안 일한 사람으로서 저는 10~15배 더 많은 돈이 묻혀 있고, 분실되고, 파괴되고 있음을 책임감 있게 선언할 수 있습니다. 돈의 비효율적인 사용은 실제보다 XNUMX~XNUMX배 더 많습니다. 훔친...
      그리고 여기서 더 많은 작업을 수행해야 합니다...
      글쎄요, 누군가가 1억 달러를 훔치는 것을 잡았다면 안타까운 일이지만 바로 그 순간 당신은 라드 한 개 반을 잃을 뿐입니다...
      따라서 생산 작업자가 생산 관리를 시작하고 건축업자가 건설 관리를 시작할 때까지이며 관리자, 금융가, 변호사가 아니라 엔지니어... 소련에서와 마찬가지로 공장 책임자가 수석 디자이너입니다. 한 사람이다..
      훔치지 않는다고 말할 수는 없지만 할당 된 금액에 비해 거기의 금액은 단순히 우스꽝스럽고 실제로 아무 영향도 미치지 않습니다... 하지만 정확하게 개발 중에는 효율성이 15를 넘지 않습니다. -20%...
      즉, 280개의 라드를 할당하고 50개의 라드를 사용하고 5개의 라드를 도난당하고 나머지 225개의 라드를 쓰레기통에 버립니다... 이와 관련하여 도난 당했지만 꺼내지 않은 경우 나라면 더 좋을텐데...
      1. 0
        30 11 월 2024 22 : 50
        이것은 여기서 유일한 문제가 아닙니다. 프로젝트에 대한 결정과 실행 사이에는 큰 시차가 있습니다.
    11. -2
      30 11 월 2024 09 : 53
      인용: FoBoss_VM
      러시아의 주요이자 첫 번째 문제는 도둑질... 이것은 죽음에 대한 두려움으로 만 치료할 수 있습니다

      그렇다면 1937년까지 소련에서는 도둑질이 많이 일어났습니까?
    12. 0
      30 11 월 2024 22 : 01
      Oreshnik이 State Duma에서 일할 것을 제안하고 있습니까?!
      이 혼돈의 시스템은 30년 동안 위에서부터 구축되어 왔으며 아마도 경쟁을 통해 효과적인 사업이 이루어질 것입니다. 효율적인 기업은 남고, 비효율적인 기업은 떠나게 된다… 결과적으로 경쟁체제는 완전독점과 퇴화를 가져왔다.
    13. 0
      2 12 월 2024 17 : 05
      인용: FoBoss_VM
      제 생각에는 도난당한 모든 것을 완전히 압수하여 최고 경영진 전체를 처형하는 것뿐입니다.

      뭐하세요!? 권력의 수직을 파괴하고 싶었나요? 과격한 말을 해라!!! 웃음
  3. +9
    29 11 월 2024 03 : 56
    나는 파괴자 Gaidar, Khristenko 및 우리의 잊을 수 없는 Dmitry Anatolyevich를 즉시 기억했습니다.
    2011년 134월, Dmitry Anatolyevich는 2012년까지 정규 항공편에서 모든 Tu-134 항공기를 폐기할 것을 명령했습니다. "나는 Tu-XNUMX의 일반적으로 빠른 폐기를 준비하라고 명령했습니다. 이제 이를 수행해야 합니다." - "샷"을 제어하세요!

    헤헤... Dmitry Anatolyevich는 듣는 대로 응답할 것입니다.
    내 머리 위에는 항로가 있지만...다양한 등급의 비행기가 몇 분마다 날아다닌다...헬리콥터는 훈련 비행에 사용되고, 개인 소유자는 공중 Jalopy를 타고 여기저기로 돌진하고 있습니다.
    모든 것이 기사만큼 나쁘지는 않습니다.
    우리는 볼 것이다.
    1. +1
      29 11 월 2024 13 : 58
      Android에서 Lech
      나는 파괴자 Gaidar, Khristenko 및 우리의 잊을 수 없는 Dmitry Anatolyevich를 즉시 기억했습니다.
      2011년 134월, Dmitry Anatolyevich는 2012년까지 모든 Tu-XNUMX 항공기의 정기 항공편 운항을 중단하라고 명령했습니다.

      지방적인 사고 방식을 가진 분류 된 바보부터 시작하여 "신의 축복이 미국"(숙취에서 무심코 말하면 좋다)으로 미국을 찬양하는 사람, 지배 자유주의자가 그의 "추천"에 따라 서구를 기쁘게하기 위해 계속됩니다. , 우리 산업을 파괴하기 위해 모든 일을했으며 모든 항공 이전에 "왜 귀찮게 생각하고 필요하다면 우리는 서양에서 모든 것을 우리 것보다 더 잘 살 것입니다"라는 슬로건 아래에 있습니다. 그리고 그들은 모든 것을 성공적으로 파괴하고 엔지니어 교육을 중단했습니다. 이제 설계하고 생산할 것이 없습니다. 그리고 구매 및 판매를 위해서는 이제 대량으로 조각되기 시작한 관리자가 필요합니다. 그들의 주요 임무는 생산이 아니라 현금 흐름을 수익성있게 관리하는 것입니다. 따라서 국가에서 항공 산업에 할당한 상당한 자금이 모두 성공적으로 활용되었습니다! 그러나 아직 비행기는 없었습니다. 그리고 당국이 우리에게 부과 된 최고 관리자가 최고 말하고 종종 도둑이라는 것을 이해하기 전까지는 엔지니어를 긴급히 교육해야하며 항공기 건설에 유능한 전문 전문가가 필요하며 아무것도 변하지 않을 것입니다!
  4. +26
    29 11 월 2024 03 : 56
    전혀 놀라운 일이 아닙니다! 그러한 리더십으로 우리가 또 무엇을 성취할 수 있을까요? 살 수 있으면 왜 직접 만드세요! 응... 행운을 빕니다
    1. +14
      29 11 월 2024 06 : 32
      개혁가가 되려는 Gaidar가 말했듯이 "우리는 보잉에서 비행기를 구매하기로 동의했습니다." 민간 항공은 30년 동안 붕괴되어 왔습니다. 그리고 모스크바와 상트 페테르부르크 두 개의 공항 만 작동했습니다. 결과는 다음과 같습니다. 놀라운 일은 없습니다. 그리고 가장 중요한 것은 비난할 사람이 없다는 것입니다.
      1. +12
        29 11 월 2024 10 : 47
        Gaidar는 매우 짧은 기간 동안 정부에 있었으며 20년 넘게 지금은 완전히 다른 사람들이 책임을 맡고 있으며, 더욱이 20년 넘게 정부를 맡아온 이들 중 한 사람은 다음과 같이 말했습니다.


        블라디미르 푸틴 러시아 총리는 상공회의소 이사회 확대 회의에서 완전 수입 대체에 반대하며 이는 경제의 전략적으로 중요한 부문에서만 필요하다고 생각했습니다.
        푸틴 대통령은 “수입대체 자체가 목적이라고 생각하지 않는다”고 말했다.

        총리에 따르면 러시아가 해외에서 생산되는 제품보다 나쁘지 않은 제품을 생산한다는 주장도 받아 들일 수 없습니다.

        “이것은 이미 혁신적 발전 문제를 해결하려는 악랄한 접근법입니다. 이는 더 나쁘지 않다는 것을 의미합니다. 우리는 그것을 더 저렴하고 더 좋게 해야 합니다. 아니면 전혀하지 마십시오. 구매하기가 더 쉬울까요?"라고 총리는 지적했다.


        그러나 어떤 이유로 대중은 Gaidar를 기억하는 것을 좋아합니다.
        1. +6
          29 11 월 2024 11 : 04
          이 모든 것은 읽기에 고통스럽습니다. 어디에 던지면 사방에 쐐기가 있습니다. 그리고 가장 놀라운 점은 세포가 비어 있다는 것입니다. 그리고 모두가 "순진"하고 모두가 "다른 직업으로 이동"하고 있습니다. 프리고진이 전사들과 함께 성장하지 않았다면 우리 국방부는 여전히 살찌고 궁전을 짓고 있을 것 같은 느낌이 듭니다.
          1. +6
            29 11 월 2024 13 : 46
            인용구 : Andrey Nikolaevich
            그리고 궁전이 지어졌습니다.

            그들은 아직도 건물을 짓고 있습니다. 쇼이가의 딸
            Ksenia Shoigu는 "NATO 게이트"에 리조트를 건설하고 있습니다.

            Ksenia Shoigu는 크론슈타트에 러시아 함대의 문화 구역이 복원되고 호텔 2개가 건설될 것이라고 말했습니다.

            누구의 돈인가요?
  5. +12
    29 11 월 2024 04 : 09
    지역 교통 부문은 거의 죽었습니다

    글쓴이가 오늘 막 일어났는데 이런 상황이 오래전부터 있었고, 알려진 바도 오래됐는데...
  6. -11
    29 11 월 2024 04 : 31
    글쎄, 당신은 무엇을 원했어요? 우선 Superjet과 MS-34이 아닌 SU-35, Su-21가 필요합니다. 이것은 같은 공장에서 이루어집니다. Su-34와 Su-35의 생산에는 문제가 없는 것 같고, 이것은 이미 매우 좋습니다.
    또한 모든 것에 충분한 돈을 가질 수는 없습니다. 우리는 전자전, 프로세서, 통신, 드론, 탱크, 전선용 장비 등 훨씬 더 많은 것들이 필요합니다. 푸틴 대통령은 방금 우리가 다른 나라들보다 더 많은 미사일을 생산한다고 말했습니다. 이것이 나를 행복하게 만든다.
    이 모든 것이 민간 자동차 및 항공 산업에 영향을 미치지 않을 것이라고 생각하는 것은 순진합니다.
    선택은 비행기 대신 기차로 여행하거나 비행기를 타고 비행장에서 장거리 NATO 미사일에 맞을 때입니다. 글쎄, 아니면 둘 중 어느 쪽도 당신에게 적합하지 않다면 핵 아마겟돈.
    1. +14
      29 11 월 2024 05 : 29
      글쎄, 당신은 무엇을 원했어요? 우선 Superjet과 MS-34이 아닌 SU-35, Su-21가 필요합니다. 이것은 같은 공장에서 이루어집니다. Su-34와 Su-35의 생산에는 문제가 없는 것 같고, 이것은 이미 매우 좋습니다.
      그게 요점이 아닙니다. 그리고 사실 그들은 생산을 조직하겠다고 약속했습니다. 그리고 그들은 그것을 이행하지 않았습니다. 그것은 간단합니다. 당신은 약속했습니다. 당신은 상처를 입을 것이지만 그렇게하십시오. 그러지 못했다면 받은 돈을 돌려주고 조사를 받으세요.
      또한 모든 것에 충분한 돈을 가질 수는 없습니다.
      기사를 주의 깊게 읽으셨나요, 아니면 대각선으로 훑어보셨나요?
      "Tupolev"와 "Yakovlev"가 할당된 작업에 대처하지 못했다는 사실은 이해할 수 있습니다. 그리고 미하일 미슈스틴 총리는 국가복지기금에서 283,3억 루블을 할당하라는 또 다른 명령에 서명했습니다. 러시아 항공산업 발전을 위해 그리고 이는 이러한 할당이 처음이 아니라는 점에 유의해야 합니다..
      1. +1
        29 11 월 2024 05 : 44
        위에서부터 증가된 방어 명령이 내려지면 어떤 지도자도 선택의 여지가 없습니다. 그냥 약속은 거절하세요. 그러나 전쟁 중 방어명령은 예측할 수 없는 일이다.
        조립 공장에서 비행기를 조립할 수 있더라도 최전선 항공이 밤낮으로 쟁기질하는 상황에서 엔진을받을 수 있을지 개인적으로 의심 스럽습니다. 엔진의 수명은 무한하지 않습니다. 변경이 필요합니다.
        283야드는 모든 면에서 그리 큰 금액은 아닙니다. 조립 외에도 엔진, 전자 장치, 티타늄 및 복합재도 있습니다. 아주 많은 것들이 있습니다. 그리고 어제는 모든 것이 많이 필요했습니다.
        1. +8
          29 11 월 2024 07 : 33
          위에서부터 방어 강화 명령을 받은 지도자에게는 선택의 여지가 없습니다. 그냥 약속은 거절하세요.
          항상 선택의 여지가 있습니다. 약속을 포기하지 않기 위해, 허공에서 아름다운 숫자를 뽑아내면서 약속을 할 필요는 없습니다. 예를 들어 Tu-96 및 214의 출시가 약속되었습니다. 카잔은 전투기와 최전선 폭격기 생산에 참여하지 않습니다. 방공 시스템에는 Tu-160의 출시가 필요하지 않습니다. 160년대는 이제 생산에만 모든 노력을 쏟기 때문에 그다지 필요하지 않다고 생각합니다. 핵전쟁의 위협이 상당히 높은 지금의 현실에서도. 타격의 교환에서 그들은 지원 역할을 할 것이기 때문에 전략 미사일 부대가 중요한 일을 할 것입니다.
          1. -9
            29 11 월 2024 08 : 08
            SVO에는 Tu-160이 필요하지 않습니다. 이미 카리브해 위기 2호에 이르렀어도 괜찮습니다.
            그리고 갑자기 필요하지 않습니다.
            타격의 교환에서 그들은 지원 역할을 할 것이기 때문에 전략 미사일 부대가 중요한 일을 할 것입니다.

            글쎄요. 아마추어가 아닌 전략가.
            카잔에서는 새로운 것을 만들 뿐만 아니라 매우 진지하게 수정하기도 합니다. 여기서도 이 상황에서 더 중요한 것이 무엇인지 살펴봐야 합니다. 즉, Su-34 세 대 또는 개조된 Tu-160 한 대입니다.
            1. +7
              29 11 월 2024 09 : 18
              그들이 그곳에서 새로 하는 일에 속지 마십시오. 그들은 소련 초기부터 모든 일을 하고 있습니다.
            2. 0
              29 11 월 2024 10 : 05
              SVO에는 Tu-160이 필요하지 않습니다. 이미 카리브해 위기 2호에 이르렀어도 괜찮습니다.
              반복합니다. 주요 타격은 미사일로 전달됩니다. DBA는 비행장과 공중에서의 취약성으로 인해 부차적인 역할을 수행합니다. 핵억지력의 기본은 전략미사일군이다. 잠수함과 항공은 중요한 연결고리이지만 전략 미사일 부대에 추가되는 것일 뿐입니다.
              1. 0
                29 11 월 2024 21 : 07
                그게 바로 전략 미사일 부대의 기초이고 그게 전부입니다. 아마추어들은 어디서 왔나요? 왜 우리 모스크바 지역에는 바보들만 있다고 생각합니까?
                적은 오랫동안 대기권 횡단 요격을 사용하여 전략 미사일 부대로부터 보호하는 데 능숙했습니다. 쉽게 감지합니다. 로켓은 거리 때문에 오랫동안 비행합니다. 모든 로켓이 이를 극복할 수 있는 것은 아닙니다. 그리고 나서 엄청난 영향을 미쳤습니다. 아니면 하나도 없을 수도 있습니다.
                핵 삼합체의 각 구성 요소에는 장단점이 있습니다. 그리고 어느 구성 요소가 더 효과적으로 작동할지 아무도 모릅니다. 이것이 바로 그들이 모든 구성 요소에 동일한 관심을 기울이는 이유입니다.
                그러나 여기 VO의 단점으로 판단하면 모두가 모스크바 지역보다 모든 것을 더 잘 알고 있습니다.
                1. 0
                  30 11 월 2024 09 : 36
                  먼저, 핵 삼합체의 각 구성 요소 수를 셉니다. DBA와 지상단지의 비율입니다. 잠수함의 탄두 수. 그런 다음 분석하십시오.
                  핵 삼합체의 각 구성 요소에는 장단점이 있습니다. 그리고 어느 구성 요소가 더 효과적으로 작동할지 아무도 모릅니다.
                  그리고 아무도 이것에 대해 논쟁하지 않습니다. 그러나 효과는 수량에 따라 달라집니다. 제품이 많을수록 미사일 방어를 극복할 확률이 높아집니다. 지뢰를 포함한 모든 발사체의 최소 90%가 발사될 수 있을 것이라고 확신할 수 있습니다. 그러나 지상 기반 단지가 더 많습니다. 그리고 광산이 고정되어 있으면 선제 공격으로 모바일을 잡는 것이 매우 문제가 됩니다. 잠수함 - 적 함대의 압력을 받게 됩니다. DBA VKS - 이륙 및 비행 방향은 위성을 통해 지속적으로 모니터링됩니다. 그리고 모바일 시스템은 여전히 ​​계산이 필요합니다. 이것이 모바일 단지라고 쓰여 있지 않습니다. 자동차, 그렇죠. 크다 – 의심할 여지가 없다. 그게 다야.
                  1. 0
                    30 11 월 2024 16 : 17
                    당신이 하는 일은 다른 유형의 장점을 잊어버리고 한 유형의 장점만 강조하는 것뿐입니다.
                    ICBM은 처음부터 위성과 초수평 레이더에 의해 감지되며, ICBM이 비행하는 위치를 명확하게 볼 수 있습니다. 게다가 그들은 오랫동안 날아갑니다. 조치를 취할 시간이 있습니다. ICBM은 많을 수 있지만 미사일 방어 극복 계수는 가장 낮습니다. 기존 ICBM의 경우. Avangard와 Sarmat는 또 다른 이야기이지만 그 중 몇 가지가 있습니다.
                    가장 위험한 것은 잠수함입니다. 프랑스나 영국 같은 나라가 잠수함만 있고 ICBM이나 전략 항공기가 없는 것은 우연이 아니다. 발사 지역을 미리 알 수 없고, 접근 시간이 가장 짧고 위력이 가장 크다.
                    비행기는 이륙만 등록합니다. 그러나 그들이 다음에 어디로 날아가는지 추적하는 것은 불가능합니다. 순항미사일의 경로도 사전에 알려지지 않았다. 순항미사일은 100~150km 떨어진 곳에서 탐지됐다. 그러나 적의 방공 항공기가 공중에 있다면 그들을 파괴하는 것은 문제가 되지 않습니다. 그러나 순항 미사일이 많이 있으며 비행기는 본질적으로 재사용이 가능합니다. 그러나 이것은 비행장이 보호된 경우입니다.
                    간단히 말해서, 수많은 뉘앙스와 그 이상이 있습니다. 그리고 그곳의 전문가들이 옳은 일과 그렇지 않은 일을 결정하는 것은 우리의 몫이 아닙니다.
                    1. 0
                      1 12 월 2024 04 : 03
                      간단히 말해서, 수많은 뉘앙스와 그 이상이 있습니다.
                      뉘앙스가 많다고 주장하지 않습니다.
                      가장 위험한 것은 잠수함입니다. 프랑스나 영국 같은 나라가 잠수함만 있고 ICBM이나 전략 항공기가 없는 것은 우연이 아니다.
                      그곳에서는 상황이 다릅니다. 영국군은 전략 폭격기를 만들려고 노력했습니다. 그들에게는 그다지 좋은 결과가 나오지 않았습니다. Vulcan이 그들의 서비스에 있었던 것 같습니다. 그건 그렇고, 영국인은 잠수함이 거의 없습니다. 그리고 우리 자신의 핵무기는 없고 오직 미국의 핵무기만 있습니다. 프랑스에는 자체 잠수함이 있지만 잠수함 함대도 보이지 않습니다. 미디어는 디자인하고 구축할 수 있는 것이 아니라 사용 가능한 것을 기준으로 선택됩니다. 글쎄, 워싱턴의 소유주들은 무엇을 허용할까요?
                      비행기는 이륙만 등록합니다. 하지만 그들이 다음에 어디로 날아갈지는 추적이 불가능합니다
                      비행기는 레이더에 의해 감지됩니다. AUG 레이더 및 AWACS 항공기가 포함됩니다. 그리고 우리 전략가가 모두 비행장에서 철수하고 세계 상황이 긴장된다면 상대방이 무엇을 할 것인지 추측하십니까? 가능한 모든 수단을 동원하여 상황을 통제하십시오. 그리고 AUG는 가능한 한 우리 해안에 가까워질 것입니다. 그건 그렇고, 그들은 조기 경보 항공기를 가지고 있습니다. 에어 윙의 일부로.
                      그리고 잠수함에 대해서... 각각에는 사냥꾼이 있고 둘 이상이 있습니다. 그들과 우리 모두.
                      간단히 말해서, 나는 우리 체스 선수들이 미국 선수들보다 더 나을 것이라고 생각합니다. hi
                      1. 0
                        1 12 월 2024 04 : 19
                        더 나은 것이 아니라 모두가 확률을 계산합니다. 우리가 알면 안되는 많은 것들을 고려해보십시오. 따라서 Tu-160이 필요하다고 말하고 돈을 쓴다면 Tu-XNUMX이 필요합니다.
                    2. OSP
                      0
                      1 12 월 2024 04 : 12
                      전략 폭격기의 이륙은 위성에 의해 기록됩니다.
                      대략적인 비행 경로도 계산됩니다.
                      또한 AWACS와 전투기는 캐나다, 그린란드, 알래스카의 비행장에서 이륙할 예정입니다.
                      그들은 발사된 순항 미사일을 찾기 시작할 것입니다.
                      그리고 캐나다의 지상 레이더가 부분적으로 억제되더라도 그 중 일부는 발견될 것입니다.

                      미국의 미사일 방어 시스템(알래스카 위치 결정 영역, GBI 시스템)에 관해서는 이 시스템을 과소평가해서는 안 됩니다.
                      이는 높은 고도의 대기권 횡단 요격과 미사일 발사 범위를 갖춘 전략적 미사일 방어 시스템입니다.
                      현대 러시아 ICBM (아직 극소수)에 대한 능력은 무엇입니까? 큰 질문입니다.
                      그러나 모노 블록 Topol의 공격을 격퇴하는 것은 상당히 가능할 것입니다.
                      물론 대규모는 아니지만 쉽게 12~2개 정도 됩니다.
          2. +5
            29 11 월 2024 11 : 10
            할아버지, 저도 그 말에 동의합니다. 약속할 게 없다, 유쾌하게 보고하라... 부하들에게 묻지도 않고 유쾌하게 보고하는 것을 좋아하는 상사가 있었다. 나는 그에게 두 번이나 경고했다. 세 번째에는 너무 심하게 설정해서 몸이 떨리고 얼굴이 창백해졌는데... 아무것도 보고를 중단했습니다. 이전에는 조정에 의지했습니다.
            1. +1
              29 11 월 2024 12 : 48
              약속할 게 없다, 유쾌하게 보고하라... 부하들에게 묻지도 않고 유쾌하게 보고하는 것을 좋아하는 상사가 있었다.
              글쎄요, 이렇게 말해 보겠습니다. 상사 자신이 전체 상황을 알아야 합니다. 모든 작업 프로세스. 그리고 당신이 아무리 원하더라도 무엇을 할 수 있고 무엇을 할 수 없는지 아는 것입니다. 그리고 부하직원과 협의하기 위해서... 그럴 수도 있지만 의무사항은 아닙니다. 미소
              1. +2
                29 11 월 2024 14 : 02
                나는 조언을 구하는 것이 아닙니다. 하지만 무슨 일이 일어나고 있는지, 전망이 무엇인지 알아야 합니다. 당신도 똑같이 대답했습니다.
        2. +8
          29 11 월 2024 08 : 34
          운동 자원도 수익성 있게 활용되어야 합니다. Su-25, Su-34, Ka-52 및 Mi-28이 간호사의 투구, 참새의 대포에서 발사되는 방법에 대한 비디오는 몇 개입니까? 그리고 한 줄의 참호가 있고 주위에 수 킬로미터에 걸쳐 껍질 분화구가 있는 비디오도 있습니다. 누가 쏘고 있고 어디서 쏘고 있는지 알아내야 합니다. 그리고 유치하십시오.
          1. -5
            29 11 월 2024 09 : 15
            네, 맞습니다. 이런 인재를 군관구에서 배출할 수 없기 때문에 국방부에서 이런 장성들을 유치할 필요가 있다. 그들과 함께라면 키예프는 3일 만에 확실히 우리 것이 되었습니다.
            1. +7
              29 11 월 2024 09 : 17
              그런 장군들을 은폐하는 당신 같은 사람들이 개입해야 합니다.
              1. +6
                29 11 월 2024 11 : 55
                그러한 장군은 V.V. 그는 또한 Manturov, Shoigu, Slyusar 및 기타 수많은 재능 있는 관리자들을 다루고 있습니다.
          2. +1
            29 11 월 2024 10 : 45
            운동 자원도 수익성 있게 활용되어야 합니다. Su-25, Su-34, Ka-52 및 Mi-28이 간호사의 투구, 참새의 대포에서 발사되는 방법에 대한 비디오는 몇 개입니까? 그리고 한 줄의 참호가 있고 주위에 수 킬로미터에 걸쳐 껍질 분화구가 있는 비디오도 있습니다. 누가 쏘고 있고 어디서 쏘고 있는지 알아내야 합니다. 그리고 유치하십시오.


            즉, ATGM의 적절한 공급 부족에 대해 헬리콥터 승무원이 책임을 져야합니까?
            1. +2
              29 11 월 2024 13 : 31
              누가 헬리콥터 승무원을 대변했습니까?
              1. +1
                29 11 월 2024 15 : 09
                누가 헬리콥터 승무원을 대변했습니까?

                예, 여기 있습니다.
                누가 쏘고 있고 어디서 쏘고 있는지 알아내야 합니다. 그리고 유치하십시오.

                확실히 승무원에 관한 것입니다.
                1. 0
                  30 11 월 2024 06 : 26
                  이것은 포병 및 정찰 시스템의 작업에 관한 것입니다.
                  1. 0
                    30 11 월 2024 11 : 21
                    이것은 포병 및 정찰 시스템의 작업에 관한 것입니다.


                    포병 및 정찰 시스템은 어디에 있습니까?

                    운동 자원도 수익성 있게 활용되어야 합니다. Su-25, Su-34, Ka-52 및 Mi-28이 간호사의 투구, 참새의 대포에서 발사되는 방법에 대한 비디오는 몇 개입니까? 그리고 한 줄의 참호가 있고 주위에 수 킬로미터에 걸쳐 껍질 분화구가 있는 비디오도 있습니다. 누가 쏘고 있고 어디서 쏘고 있는지 알아내야 합니다. 그리고 유치하십시오.
                    1. 0
                      30 11 월 2024 13 : 23
                      참호 주위에 수백 개의 분화구를 남기는 탄약 유형은 무엇입니까? 당연히 포병. 불은 누가 조절하나요? 지능. 왜 뇌를 켜지 못합니까?
                      1. 0
                        30 11 월 2024 14 : 27
                        참호 주위에 수백 개의 분화구를 남기는 탄약 유형은 무엇입니까? 당연히 포병. 불은 누가 조절하나요? 지능. 왜 뇌를 켜지 못합니까?


                        등을 돌리지 마십시오. S-8KOM도 수백 개의 크레이터를 남깁니다.
                      2. 0
                        1 12 월 2024 11 : 11
                        그리고 해설서에 껍질 분화구가 있다는 사실은 아무 의미가 없나요? 눈을 뜨고 두뇌를 사용하세요. 하나의 껍질은 50 루블이 아니지만 10 우크라이나 인들 포격을 가한다. 또한 이러한 작업에 참여하는 모든 참가자의 배송, 보관 및 급여 비용도 포함됩니다. 화재를 방해하기 위해 진심입니까?
                      3. 0
                        1 12 월 2024 11 : 38
                        그리고 해설서에 껍질 분화구가 있다는 사실은 아무 의미가 없나요? 눈을 뜨고 두뇌를 사용하세요. 포격으로 50명의 우크라이나인을 괴롭히는 데 포탄 하나에 10루블이 들지 않습니다. 또한 이러한 작업에 참여하는 모든 참가자의 배송, 보관 및 급여 비용도 포함됩니다. 화재를 방해하기 위해 진심입니까?


                        그럼 NAR도 발사체라는 걸 모르셨나요? 롤
                      4. 0
                        4 12 월 2024 11 : 18
                        어떤 경우에도 침대가 아닌 간호사가 참호에서 발사하여 분산이 수 킬로미터에 달하는 것은 범죄입니다. 국가는 국민에게서 이 돈을 빼앗기 때문에 이 자원을 신중하게 사용해야 합니다.
        3. +1
          29 11 월 2024 09 : 44
          제품 견적 : malyvalv
          위에서부터 방어 강화 명령을 받은 지도자에게는 선택의 여지가 없습니다.

          제품 견적 : malyvalv
          그리고 어제는 모든 것이 많이 필요했습니다.

          귀하의 의견을 읽고 이해하기 시작했습니다. 국내 민간 항공 문제는 어젯밤에 발생했습니다. 웃음
          1. 0
            29 11 월 2024 21 : 13
            어제는 아닙니다. 그러나 북부군구가 시작되면서 제재와 모든 것이 부족해 민간항공 문제가 오히려 악화됐다. 전쟁이 나아질 때까지.
        4. 0
          29 11 월 2024 12 : 44
          글쎄요, 적어도 항공기 공장에서는 이제 국방 명령이 우선순위입니다.
          그리고 기계 공장의 조건부 책임자는 이제 먼저 계획에 포함되어 먼저 군사 주문을 위해 몇 대의 기계에 부품을 만든 다음 민간인을 위해 부품을 만들 것입니다.
          그리고 아쉽게도 그렇습니다.
          요즘 그들은 국가 방위 명령으로 인해 매우 가혹한 처벌을 받고 때로는 형사 형을 선고받을 수도 있지만 민간인에게는 단지 꾸짖을 것입니다.
      2. +1
        29 11 월 2024 06 : 50
        인용구 : 할아버지는 아마추어 다
        그게 요점이 아닙니다. 그리고 사실 그들은 생산을 조직하겠다고 약속했습니다. 그리고 그들은 그것을 이행하지 않았습니다.

        글쎄요, 북군구도 그렇게 오랫동안 주도할 거라고는 예상하지 못했습니다. 그리고 그러한 비용은 계획되지 않았습니다.
      3. +2
        29 11 월 2024 10 : 59
        그것은 간단합니다. 당신은 약속했습니다. 당신은 상처를 입을 것이지만 그렇게하십시오. 그러지 못했다면 받은 돈을 돌려주고 조사를 받으세요.


        이것이 항공기 제조업체에만 적용되어야 할까요? 아니면 군대와 대통령을 포함한 모든 산업에 적용되어야 할까요?
        1. +3
          29 11 월 2024 11 : 00
          이것은 모든 정직한 사람들에게 효과가 있을 것입니다. 모르신다면...
          1. +4
            29 11 월 2024 11 : 04
            그런데 안 되고, 대통령이 얼마나 약속하고 안 이행했는지, 법원은 어디 있는지, 사직이라도 했는지, 맨 위에서는 안 되니까 밑바닥에서 뭘 기대해도 소용이 없다.
            1. -4
              29 11 월 2024 12 : 44
              그런데 안 된다, 대통령이 얼마나 약속하고 이행하지 않았는지
              얼마나? 언제, 뭐? 구체적인 내용은 어디에 있습니까?
              내가 아는 유일한 것은 그가 정년을 올리지 않겠다고 한때 약속했다는 것뿐입니다. 승진. 좋아요. 이행되지 않은 다른 약속을 부탁드립니다.
              1. +5
                29 11 월 2024 14 : 08
                예를 들면
                9:08 pm
                푸틴 8년 2022월 XNUMX일: “나는 당신이 사랑하는 사람에 대해 얼마나 걱정하는지 이해합니다. 강조하겠습니다. 예비군에서 예비군을 추가로 소집하는 일은 없을 것입니다. 전문 군인만이 할당된 임무를 해결합니다.”


                대통령, 국방부장관, 참모총장 셋 중에 북군구 계획을 잘못 세워 처벌을 받은 사람이 있었나?
                1. -3
                  29 11 월 2024 15 : 09
                  대통령, 국방부장관, 참모총장 셋 중에 북군구 계획을 잘못 세워 처벌을 받은 사람이 있었나?
                  글쎄요, 우선 장관이 다릅니다. 둘째, 계획이 잘못되었다고 생각하는 이유는 무엇입니까? 모스크바 지역이나 참모진의 문서가 있습니까?
                  우리는 무엇이 계획되었는지 모르고, 지금 무엇이 계획되어 있는지 모릅니다. 우리는 우리에게 보여지는 것만 봅니다. 그러므로 NWO가 잘못 계획되었는지, 잘 계획되었는지를 판단하는 것은 우리의 몫이 아닙니다.
                  1. +4
                    29 11 월 2024 15 : 20
                    글쎄, 대통령이 예비군조차 유치할 계획이 없다고 말하고 동원을 발표했다면 분명히 다른 것이 계획된 것입니다.

                    그러므로 NWO가 잘못 계획되었는지, 잘 계획되었는지를 판단하는 것은 우리의 몫이 아닙니다.


                    그렇다면 왜 항공에 대해 다르게 이야기합니까?
                    1. 0
                      29 11 월 2024 15 : 36
                      그렇다면 왜 항공에 대해 다르게 이야기합니까?
                      왜냐하면 이것들은 서로 다르기 때문입니다. 누군가 특정 기간 내에 SVO를 완료하겠다고 약속했습니까? 아니요. 그리고 여기에 수많은 자동차를 생산하겠다는 약속이 있습니다. 마감일이 지정되어 있습니다. 마감일이 지정되면 어떤 변경이 있을 수 있나요? 약속 - 지키세요.
                      1. +3
                        29 11 월 2024 16 : 01
                        왜냐하면 이것들은 서로 다르기 때문입니다. 누군가 특정 기간 내에 SVO를 완료하겠다고 약속했습니까? 아니요. 그리고 여기에 수많은 자동차를 생산하겠다는 약속이 있습니다. 마감일이 지정되어 있습니다. 마감일이 지정되면 어떤 변경이 있을 수 있나요? 약속 - 지키세요.


                        그리고 타이밍이 무슨 관련이 있고 예비군을 포함하지 않겠다고 약속했고 할당 된 임무는 전문 군인이 해결한다고 말했습니다. 이것은 사회의 문제입니다. 실수에 대해 모든 사람을 비난하거나 지금처럼 될 것이다.

                        그리고 여기에 아주 많은 자동차를 생산하겠다는 약속이 있습니다.


                        예비군과 모든 것이 동일합니다. 계획이 잘못되어 조정이 필요했습니다. 어떤 경우에는 판단할 준비가 되었지만 다른 경우에는 그것이 우리 사업이 아니라고 말하는데 왜 명확하지 않습니다.
                      2. -2
                        29 11 월 2024 16 : 27
                        다시. 당초 동원계획이 없었다는 사실을 확인할 수 있는 서류가 있나요? 그렇다면 제시하세요. 그렇지 않다면 이야기할 것이 없습니다. 군사 작전에 관한 계획을 공개하는 사람은 아무도 없습니다. 전쟁이 언제 끝날 것인지에 대해서는 누구도 언급하지 않습니다. 물론 바보는 빼고요.
                      3. +6
                        29 11 월 2024 16 : 38
                        다시. 당초 동원계획이 없었다는 사실을 확인할 수 있는 서류가 있나요?


                        푸틴 대통령은 8일 22월 XNUMX일 모든 임무는 전문군인이 수행할 것이며 추가 예비군은 소집되지 않을 것이라고 공개적으로 밝혔다.

                        당초 동원계획이 없었다는 사실을 확인할 수 있는 서류가 있나요?


                        당신은 더 깊은 구멍으로 자신을 몰고 있습니다. 동원이 즉시 계획되었다면 22의 봄에 완료되어야했으며 재편성이 많지 않았을 것이고 전투 라인은 완전히 다른 국경을 통과했을 것입니다.
                      4. -5
                        29 11 월 2024 16 : 41
                        내가 아는 한 문서가 없습니다. 그리고 그들이 떠나는 동안에는 내가 말했듯이 대화는 없을 것입니다.
                      5. 0
                        30 11 월 2024 17 : 30
                        많은 사람들이 이를 믿지 않았지만 결국 Su-57의 생산이 확립되었습니다. 지난해 말까지 이미 22대의 차량이 생산됐다. 민간항공기 대량생산도 시작된다. 일정이 다소 지연되는 것은 중요하지 않습니다.
                      6. 0
                        1 12 월 2024 04 : 07
                        일정이 다소 지연되는 것은 중요하지 않습니다.
                        나는 다른 것에 대해 조금 이야기하고 있습니다. 그들은 약속했습니다 – 그들은 반드시 이행해야 합니다. 우리는 확신할 수 없었습니다. 약속할 것이 아무것도 없었습니다. 그리고 일정 지연은 매우 중요합니다. 수입 항공기가 점차 폐기되고 있습니다. 교체가 없습니다. 항공기 함대가 작을수록 항공편 가격이 높아집니다. 모든 결과가 있습니다.
                      7. 0
                        1 12 월 2024 16 : 55
                        소련 시대에 우리의 1980개년 계획이 항상 성취된 것은 아니었습니다. 그러나 150년까지 산업생산은 57배 증가했습니다. 이것은 그다지 나쁘지 않으며 특정 계획이 이행되지 않았다는 사실은 중요하지 않습니다. 그리고 우리는 항공기 제조에 있어서 다소 뒤쳐져 있습니다. 비슷한 일이 Vostochny 우주 비행장 건설(두 단계 건설됨), Su-10 생성(여기를 포함하여 프로젝트의 성공을 믿는 사람은 거의 없음), 원자력 발전소 건설에서도 발생했습니다. 영구 동토층에 야쿠츠크까지 철도를 건설하는 과정에서 최근 약 21개가 건설되었습니다. 최근까지 서양에서는 "Daggers", "Iskanders", "Vanguards", "Sarmatians"에 대한 자료를 "만화"라고 부르며 신나게 웃었습니다. 그러나 이것은 '만화'가 아니라 가혹한 현실이라는 것이 밝혀졌습니다. 그래서 그것은 모두 나쁘지 않습니다. 그리고 MC-XNUMX의 생산은 한 달도 채 남지 않은 내년부터 시작된다. 기다리기만 하면 됩니다. 곧 우리는 모든 것을 알게 될 것이고, 곧 모든 것을 보게 될 것입니다.
                      8. 0
                        2 12 월 2024 11 : 50
                        그게 요점이 아닙니다. 그것은 그들이 약속을 하고 나서 지키지 않는다는 것입니다. 기다릴 시간이 없습니다. 민간 항공기가 노후화되고 있습니다. 교체가 없습니다. 교체를 약속했지만 배송되지 않았습니다. 그리고 이 교체품을 사용할 수 없는 기간이 길어질수록 항공편 비용은 더 높아집니다. 비용이 높을수록 수요가 적어집니다. 수요가 적다는 것은 기업이 차량을 업데이트할 기회가 적다는 것을 의미합니다.
      4. +5
        29 11 월 2024 11 : 01
        인용구 : 할아버지는 아마추어 다
        . 그것은 간단합니다. 당신은 약속했습니다. 당신은 상처를 입을 것이지만 그렇게하십시오.

        마치 어제 연합에서 도착한 것 같습니다.
        더 이상 그렇게 일하는 사람은 없습니다.
        이제 관리자의 임무는 프로젝트, 프레젠테이션을 작성하고 이사회에 진출하면서 자금을 확보하는 것입니다.
        그리고 여기에서 작업이 끝나고, 돈이 소비되고, 새로운 프로젝트가 준비되고, 자금을 늘리고 경제적으로 실행 불가능할 때까지 마감일을 오른쪽으로 옮기기 위해 이전 프로젝트가 수정을 위해 보내집니다.
        작업이 본격화되고 있습니다. 프로세서가 뜨거워집니다. 경품이 쌓여있습니다. 관리규칙!
        그리고 아무도 하드웨어로 아무것도 할 계획이 없었습니다. 그리고 같은 관리자가 맨 위에 있기 때문에 아무도 이것을 요구하지 않을 것입니다.
        1. +2
          29 11 월 2024 12 : 41
          더 이상 그렇게 일하는 사람은 없습니다.
          누가 어떻게 일하는지와 어떤 관련이 있나요? 나는 정직한 사람들에 대해 이야기하고 있습니다. 믿기지 않으시겠지만, 아직 충분합니다. 약속 - 반드시 이행되어야 합니다. 할 수 없다면 약속하지 마세요. 이것은 세기, 시대, 심지어 국가에 따라 달라지지 않습니다. 각 사람에게서만.
      5. -1
        29 11 월 2024 17 : 34
        글쎄요, 이전에 할당된 돈은 우선 군사 생산을 확대하는 데 사용되었습니다. 어쨌든 돈이 할당되고 있으며 이는 민간 항공기 생산이 회복되기 시작한다는 것을 의미합니다. 문제는 무엇보다도 엔진 등 시스템의 양산 시작 초기 시점이 너무 낙관적이었다는 점이다. 그 동안 용량은 군사 생산으로 방향이 바뀌었고 이는 이제 훨씬 더 중요해졌습니다. 그러나 항공기 공장의 생산 능력은 계속해서 확장되고 있으며 이는 군용 및 민간 생산에 충분할 것임을 의미합니다. 그래서. Vostochny 우주 비행장 건설도 쉽지 않았습니다. 일정에 비해 상당한 지연도있었습니다. 하지만 첫 번째와 두 번째 단계는 이미 구축되었습니다. 모두 나쁘지는 않습니다.
    2. +3
      29 11 월 2024 05 : 43
      제품 견적 : malyvalv
      푸틴 대통령은 방금 우리가 세계 다른 나라들보다 더 많은 미사일을 생산한다고 말했습니다. 이것이 나를 행복하게 만든다.
      이 모든 것이 민간 자동차 및 항공 산업에 영향을 미치지 않을 것이라고 생각하는 것은 순진합니다.

      그리고 '아우루스'는 러시아에서만 조립이 되는데... 아주 꼭 필요한 물건인데...
      1. -3
        29 11 월 2024 05 : 49
        아우루스가 대표적이다. 크렘린의 호화로운 개조, 외교 사절단 비용 등도 필요합니다. 원하는 경우 주 마케팅.
        “네 마음대로 배웅한다”고 하지만 처음에는 “옷으로 인사한다”.
        1. +5
          29 11 월 2024 08 : 30
          누가 필요합니까? SVO - 이것은 우리의 "의류"입니다... 세계는 2개의 진영으로 나뉩니다. "고도의 독재자의 국가, 우리는 그들과 상호 작용하지 않을 것입니다." 또는 "처음에는 패배한 싸움에서 바보들이 충돌했지만 그들로부터 이익을 얻을 수 있다”... 그래서 “오루스”나 다른 대표적인 것들은 흥미롭지 않고 오히려 거의 한 권에 독점적으로 수집된 것들은 1차 진영의 말의 일부를 확인시켜 준다. .. Kadafi와 그의 텐트와 같습니다 때가 되면...
          1. -4
            29 11 월 2024 09 : 12
            귀하의 비즈니스는 더 이상 필요하지 않습니까? 수입도 수출도 안되나요?
            사업은 첫 번째 캠프와 두 번째 캠프 모두에 대해 신경 쓰지 않습니다. 거래에 대한 정치적 금지가 없다면 그들은 거래할 것입니다. 하지만 그들은 또한 당신이 얼마나 진지한지도 살펴볼 것입니다.
            1. +2
              29 11 월 2024 10 : 10
              캠프 1의 대표자는 쉽게 시장에 대한 접근을 차단할 수 있고 이는 비즈니스에 매우 중요하기 때문에 비즈니스는 신경 쓰지 않습니다. 두 번째 진영의 대표자들은 "독재에 맞서는 투사들"이 사업가를 제재 목록으로 처벌할 때까지 정확하게 사업을 수행할 것입니다... 예를 들어 인도는 석유를 구매할 것이고 그 돈은 인도에서만 사업 개시에만 사용할 수 있습니다. 그 안에...
              네, 우리나라에서는 아우루스를 운전하는 사람이 몇 명이나 됩니까? 대략 전혀 아니고 그들 중에는 사업가가 없습니다... Aurus는 정말 Kadafi의 텐트와 같습니다. 소유자 외에는 누구도 그 물건을 필요로 하지 않으며 소유자는 "나는 다른 사람들과 같지 않습니다. 내가 무엇을 가지고 있는지 보여주기 위해 필요합니다." 나는있다”...
              1. +1
                29 11 월 2024 21 : 34
                중요한 회의에서는 입을 열기 전에 자신의 모습을 드러내는 것이 사람들 사이의 풍습이 되었습니다. 안정된 표현도 “가서 사람들을 만나라, 너 자신을 보여라”이다. 어떤 사람들은 자신이 부자임을 보여주고 다른 사람들은 반대로 가난해집니다. 누군가는 자신의 스타일 감각을 보여주고 싶어합니다.
                카다피는 트리폴리의 텐트에서 살지 않았습니다. 그러나 그가 해외로 갔을 때 그는 자신이 유럽인도, 미국인도, 심지어 중국인도 아니라는 것을 모든 사람에게 보여주었습니다. 그는 리비아인이며 고유한 문화를 지닌 독립적이고 독특한 국가인 리비아를 대표합니다.
                러시아의 지도자가 메르세데스를 타고 회의장에 도착했을 때 무엇을 상상할 수 있을까요? 따라서 파트너는 그와 국가에 대해 해당 의견을 형성합니다. 그런 다음 말로 설득해 보세요.
                이것이 바로 Aurus의 목적입니다. 존경받고 싶다면 자신과 국가에 적합한 지위로 자신과 국가를 대표하십시오.
                1. 0
                  4 12 월 2024 22 : 45
                  당신의 추론에 따르면 러시아 의류 공장의 옷과 신발을 입고 국내 시계 만 착용해야합니까?
    3. +3
      29 11 월 2024 05 : 56
      아마도 로스토프 서쪽 이벤트의 수혜자는 이익을 공유하게 될 것입니다. 어떤 이유로 민간인은 친척에게 날아 가지 않거나 군사 장비를 가지고 휴가를 보내지 않고 탱크를 쟁기질하지 않으며 실제로는 할 수 없기 때문입니다. 탄약을 먹다
    4. +10
      29 11 월 2024 06 : 44
      먼저 SU-34와 Su-35가 필요하고 Superjet과 MS-21은 같은 공장에서 이루어집니다.

      결코!
      Su-34는 노보시비르스크에서 생산됩니다. NAPO는 민간 항공기를 생산하지 않습니다.
      1. +2
        29 11 월 2024 07 : 48
        글쎄, MS 21이 만들어지는 이르쿠츠크에서는 Su-30SM2와 Yak 130 공장도 최우선 제품으로 바쁘다.
  7. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. +10
      29 11 월 2024 04 : 45
      Tu-134? 야크-42? 신뢰성에 대한 불만이 있습니까 ???

      다른 항공기와 마찬가지로... 그러나 고품질 교체 및 유지 관리를 준비하지 않고 서비스를 중단하는 것은 여전히 ​​근시안적입니다.
      1. -10
        29 11 월 2024 04 : 51
        Superjet은 이러한 유형을 대체하여 그 역할을 수행했습니다.
        품질이 무엇을 의미하는지 설명해주세요.

        특히 90년으로 망한 나라의 맥락에서 누군가 이때 민수품을 만들어낸 걸까요?
        Auto: Grant와 West는 비판을 받았지만 만드는 것이 훨씬 쉬웠습니다.
        ZhD: 제비는 Siemens의 핵심입니다. 이제 그들은 리버스 엔지니어링을 사용하여 제비를 변경하기 시작했습니다.
        극동 지역의 버스도 모두 한국산입니다!

        슈퍼제트를 가진 사람들은 그 당시 위업을 달성했지만 항상 형편없는 비평가가 있을 것입니다.
        1. +5
          29 11 월 2024 05 : 51
          인용구 : Feodor13
          슈퍼제트를 가진 사람들은 그 당시 위업을 달성했지만 항상 형편없는 비평가가 있을 것입니다.

          이것은 많은 러시아 통치자의 특징입니다. 스스로 극복할 수 없는 어려움과 장애물을 만들고 지속적으로 극복하는 것입니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. +5
              29 11 월 2024 07 : 57
              Superjet이 훌륭한 항공기라고 주장하는 것은 의미가 없습니다. MS21 이전에는 우리가 민간 항공 분야에서 만든 최고였습니다. 그러나 최근의 사고로 인해 문제가 부각되었습니다. 랜딩 기어가 탱크에 구멍을 내서 화재를 일으킬 수 있습니다. 이건 심각해요.
              나는 그들이 그것을 고려하고 탱크가 랙 위에 있지 않도록 탱크의 디자인을 수정하기를 바랍니다. 그들은 그것을 나눌 것입니다.
              1. +2
                29 11 월 2024 09 : 29
                제품 견적 : malyvalv
                Superjet이 훌륭한 항공기라고 주장하는 것은 의미가 없습니다. MS21 이전에는 우리가 민간 항공 분야에서 만든 최고였습니다.

                나도 그렇게 생각해.

                제품 견적 : malyvalv
                랜딩 기어가 탱크에 구멍을 내서 화재를 일으킬 수 있습니다. 이건 심각해요.

                음, 민간 비행기는 염소를 잡기 위해 설계되지 않았습니다. 두 경우 모두 분명히 파일럿 오류가 있습니다. 그러나 나는 여기에도 동의합니다. 갠트리 탱크의 설계를 수정해야 합니다.
                1. 0
                  2 12 월 2024 17 : 38
                  제품 견적 : Stas157
                  음, 민간 비행기는 염소를 잡도록 설계되지 않았습니다. 두 경우 모두 분명히 파일럿 오류가 있습니다.

                  조종사가 그곳에서 무엇을 했는지, 하지 않았는지는 중요하지 않습니다. 랙은 어떤 상황에서도 TB를 관통해서는 안 됩니다. 저절로 부러져야 하지만 탱크를 관통해서는 안 됩니다. 여객기는 전 세계에서 이를 수행합니다. 그러나 우리는 이것을 망쳐 버렸고 이미 세 번째 에피소드에서 포커 페이스를 만들었습니다.
              2. 0
                2 12 월 2024 17 : 36
                제품 견적 : malyvalv
                Superjet이 훌륭한 항공기라고 주장하는 것은 의미가 없습니다.

                아직도 그대로! 연료 탱크에 구멍이 뚫린 채 이미 3번의 착륙이 있었습니다. 수십 명이 죽은 한 곳. 최근 안탈리아에서 발생한 이번 사건은 기적적으로 인명 피해는 발생하지 않았습니다. 개인적으로 나는 이 비행기에 탑승하지 않을 것이다.
                1. 0
                  2 12 월 2024 22 : 14
                  3건 모두 '조종 오류' 카테고리에 속해도 괜찮나요?
                  물론 땅 자체에 뛰어드는 것을 좋아하는 보잉이 더 좋습니다.
                  그러니 보잉을 이용해 행운을 빕니다.
                  1. 0
                    3 12 월 2024 10 : 34
                    제품 견적 : malyvalv
                    3건 모두 '조종 오류' 카테고리에 속해도 괜찮나요?

                    이러한 조종 오류로 인해 그러한 결과가 발생해서는 안 됩니다. 이것은 랜딩 기어와 탱크 설계에 있어서 전 세계적으로 해결되었지만 여기서는 그렇지 않습니다. 더욱이 탱크 파손의 첫 번째 사례는 엔진 역방향 고장으로 인해 활주로에서 이탈하여 발생했습니다. 이것이 조종사와 어떤 관련이 있습니까? 마지막 사례는 기상 조건 때문입니다. 다시 말하지만, 조종사는 그것과 무슨 관련이 있습니까? 글쎄, 가장 비극적 인 경우는 번개와 많은 시스템의 고장으로 인해 비행기가 거의 벽돌로 변했기 때문입니다. 그러나 알고 보니 조종사들은 그러한 벽돌을 조종하는 방법을 실제로 배우지 못했습니다. 이는 조종사의 변덕이 아니라 전체 시스템의 표준입니다. 우리는 결국 무엇으로 끝나나요? 탱크에 구멍이 뚫릴 수 있는 비뚤어진 기체 설계, 가장 중요한 항공기 시스템의 고장(즉시 여객기는 결과 없이 번개를 견뎌야 하며 그럴 수 있지만 전부는 아니지만) 조종사는 열악합니다. 이 관 위에서 날도록 훈련받았어요.
                    제품 견적 : malyvalv
                    물론 땅 자체에 뛰어드는 것을 좋아하는 보잉이 더 좋습니다.
                    그러니 보잉을 이용해 행운을 빕니다.

                    그 보잉은 ssj100과 달리 오랫동안 비행하지 않았습니다. 그리고 맞습니다. 우리 국민은 시민과 승객을 신경 쓰지 않습니다.
                    1. 0
                      4 12 월 2024 05 : 55
                      조종사 오류는 비정상적인 상황을 초래하는 조종사의 행동입니다. 비행기가 설계되지 않은 경우. 3가지 경우 모두 정확히 이렇습니다.
                      이러한 사례의 빈도가 높다는 점을 고려하면 이러한 사례를 제거하기 위해 조종사 지침을 수정하고 기체를 현대화하는 것이 확실히 필요합니다.
                      1. 0
                        4 12 월 2024 09 : 19
                        제품 견적 : malyvalv
                        조종사 오류는 비정상적인 상황을 초래하는 조종사의 행동입니다. 비행기가 설계되지 않은 경우. 3가지 경우 모두 정확히 이렇습니다.

                        예, 예, 엔진이 고장나고 비행기가 추락했습니다. 조종사의 실수입니다. 직접 들어보실 수 있나요?
                        https://vz.ru/news/2018/10/10/945530.html?ysclid=m49huyvnye88199014
                        연방항공운송청(로사비에이션)은 활주로에서 미끄러진 SSJ100 항공기가 오작동으로 운항됐다고 밝혔다.

                        “RRJ-95B RA-89011 항공기는 지연된 오작동으로 작동되었습니다. 2번 엔진 리버서가 비활성화되었습니다. 최소 장비 목록의 제한 사항에 따라 엔진 리버서가 비활성화된 상태에서 착륙은 최소 마찰 계수로 허용됩니다. 0,4”라고 Rosaviation 웹 사이트에 메시지가 나와 있습니다.

                        그래, 그래, 우리는 모든 것을 조종사들 탓으로 돌릴 것이다! 바보
                        그럼, 다시한번 수조에서 귀마개를 착용하고 계신 분들을 위해...
                        https://sudact.ru/law/aviatsionnye-pravila-chast-23-normy-letnoi-godnosti/aviatsionnye-pravila/razdel-d-proektirovanie-i/shassi/23.721/?ysclid=m49hxqypu5454432282
                        조종사 좌석을 제외하고 좌석 수가 10개 이상인 과도기 범주 항공기의 랜딩 기어에는 다음 요구 사항이 적용됩니다.

                        (a) 주착륙장치는 설계하중을 초과하는 이착륙 하중으로 인해 고장이 나는 경우(부하가 위쪽 및 뒤쪽 방향에 있다고 가정) 고장 모드가 어느 곳에서도 연료가 누출되지 않도록 설계되어야 합니다. 화재 위험을 일으키기에 충분한 양의 연료 시스템의 일부.

                        분명히 SSJ100 설계자는 이 요구 사항을 충족시켰습니다.
                      2. 0
                        4 12 월 2024 12 : 07
                        후진 없이 비행기는 마찰계수가 낮은 활주로에 착륙했습니다. 지침을 위반한 경우. 그들은 확률을 몰랐거나 방금 득점했습니다. 그들은 반전이 없다는 것을 너무나 잘 알고 있었습니다. 그렇지 않으면 비행기가 굴러가지 않았을 것입니다. 그리고 누가 책임을 져야합니까? 롤아웃에 대한 비행기에 대한 불만은 무엇입니까?
                        설계자가 탱크 설계를 잘못했습니다. 어떤 경우에도 섀시가 관통되어서는 안 됩니다. 새로운 것이 만들어지면 항상 어떤 종류의 버그가 나옵니다. Tu-104와 An-10의 이야기를 회상하는 것으로 충분합니다. 그런데이 Tupolev와 Antonov 비행기는 창의성의 전성기에있었습니다. 그리고 Superjet은 항공기 디자인 학교 전체가 붕괴된 후 처음부터 다시 시작하는 새로운 프로젝트이기도 합니다. 슬프지만 그런 일이 일어납니다.
                      3. 0
                        4 12 월 2024 12 : 50
                        제품 견적 : malyvalv
                        후진하지 않고 비행기는 마찰계수가 낮은 활주로에 착륙했습니다. 지침을 위반한 경우. 그들은 확률을 몰랐거나 방금 득점했습니다.

                        마찰 계수는 비행장 서비스에서 승무원에게 잘못 전달되어 실제보다 2배나 부풀려졌습니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        롤아웃에 대한 비행기에 대한 불만은 무엇입니까?

                        그 반대는 작동하지 않았습니다. 그와 함께 그는 이 계수에 관심이 없습니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        설계자가 탱크 설계를 잘못했습니다. 어떤 경우에도 섀시가 관통해서는 안 됩니다.

                        마침내 당신은 명백한 사실을 듣고 인정했습니다. 귀덮개를 벗으셨나요?
                        제품 견적 : malyvalv
                        새로운 것이 만들어지면 항상 어떤 종류의 버그가 나옵니다.

                        문제가 생기면 포커페이스를 하고 계속해서 사람을 망치는 것이 아니라 문제를 없애는 것입니다. 그리고 이 잼을 "열기"에 관한 질문도 많이 있습니다. 테스트는 어떻게 수행되었나요? 감항증명서에 서명한 사람은 누구입니까? 왜 이 관들은 적절한 개조 없이 여전히 날아다니는 걸까요?
                        제품 견적 : malyvalv
                        Tu-104와 An-10의 이야기를 회상하는 것으로 충분합니다.

                        이러한 사건이 발생하는 동안 명확한 설명과 변경이 이루어질 때까지 비행이 중단되었다는 점을 기억하는 것으로 충분합니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        슬프지만 그런 일이 일어납니다.

                        왜 우리에게는 그런 일이 일어나지 않습니까? 그러나 그것은 마음 속에서는 결코 일어나지 않습니다. 그러나 사실 비행기는 전혀 아름답지는 않지만 치명적입니다.
                        개인적으로 저는이 UG에 절대 앉지 않을 것입니다. 나는 당신에게도 그것을 추천하지 않습니다. 산 채로 불에 타는 것은 필멸의 삶에 있어서 최선의 끝은 아닙니다.
                      4. 0
                        4 12 월 2024 13 : 19
                        마침내 당신은 명백한 사실을 듣고 인정했습니다. 귀덮개를 벗으셨나요?

                        내가 어디에 썼는지, 무엇을 썼는지 좀 더 주의 깊게 읽어야 합니다. 그는 명백한 것을 결코 거부하지 않았습니다.
                        이제 상황에 따라 아무도 슈퍼제트를 쏘지 않을 것입니다. 그들은 지침을 다시 작성할 것입니다. 그게 전부입니다. 탱크에서 이러한 잼을 제거하려면 날개를 완전히 제거한 다음 다시 넣어야합니다. 언리얼.
                        하지만 한 번 더. 누구나 실수가 있습니다. Superjet에서는 불필요한 거짓말을 할 필요가 없습니다.
                      5. 0
                        4 12 월 2024 13 : 44
                        제품 견적 : malyvalv
                        그들은 지침을 다시 작성하고 그게 전부입니다.

                        그들은 무엇을 쓸 것인가? 런웨이에 꼿꼿이 앉지 마세요? 웃음
                        제품 견적 : malyvalv
                        탱크에서 이러한 잼을 제거하려면 날개를 완전히 제거한 다음 다시 넣어야 합니다. 언리얼.

                        무슨 소리야!!! 보잉도 고개를 끄덕이며 RLE를 다시 작성하고 싶었지만 손목을 세게 때렸습니다. 이 일을 할 사람이 없다는 것이 유감입니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        하지만 한 번 더. 누구나 실수가 있습니다. Superjet에서는 불필요한 거짓말을 할 필요가 없습니다.

                        이것은 단순한 관절이 아닙니다. 이는 비행 안전에 직접적인 영향을 미치고 수십 명의 생명을 치명적인 위험에 빠뜨리는 중대한 실수입니다.
                        예를 들면... 미국에서는 10년 동안 승객 사망으로 인한 항공 사고가 없었으며 비행기가 통근 열차보다 더 자주 그곳으로 비행했습니다. 우리나라에서는 끊임없이 넘어지고 싸우고 있습니다. 그것은 바로 당신과 같은 무시와 판단 때문입니다.
                      6. 0
                        4 12 월 2024 22 : 20
                        미국인들은 10년 동안 비행기를 생산하지 못할 위기에 처하게 될 것이며, 새로운 비행기의 설계와 안전이 어떻게 진행되는지 지켜볼 것입니다. 개발이 최고조에 달하더라도 보잉과 같은 문제가 있습니다.
                        지는 것은 언제나 쉽고, 되돌리는 것은 언제나 더 어렵습니다.
                      7. 0
                        5 12 월 2024 12 : 32
                        제품 견적 : malyvalv
                        미국인들은 10년 동안 비행기를 생산하지 못할 위기에 처하게 될 것이며, 새로운 비행기의 설계와 안전이 어떻게 진행되는지 지켜볼 것입니다.

                        할머니가 남성 생식기를 갖게 되면 어떤 할아버지가 될지 살펴보자. 당신도 제정신인가요? 요점은 우리의 통치자들이 30년 동안 국가와 생산물을 강탈하고 파괴했으며 인구에 부패를 퍼뜨렸다는 것입니다. 결과는 자연스럽게 자연스럽습니다. 모든 국가에 적용됩니다. 하지만 이제 이곳은 미국이나 EU가 아닌 나의 나라입니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        지는 것은 언제나 쉽고, 되돌리는 것은 언제나 더 어렵습니다.

                        시도조차 하지 않고 척만 하면 되돌리기가 더욱 어렵습니다. 그것이 여기서 일어나고 있는 일입니다.
                      8. 0
                        5 12 월 2024 12 : 51
                        물론 나쁜 점만 보고 좋은 점은 눈감아준다면 말이죠.
                        여기 VO의 패배자들이 몇 명이나 있습니까? 더 나쁜 우크라이나 인들 이미 되었습니다.
                      9. 0
                        5 12 월 2024 13 : 14
                        제품 견적 : malyvalv
                        물론 나쁜 점만 보고 좋은 점은 눈감아준다면 말이죠.

                        무엇이 좋은가요? 생산직에서 일하시나요? TV가 아닌 생활 속에서 산업의 발전을 보시나요? 나는 그것이 공백이라고 볼 수 없다. 네, 저는 산업 생산 분야에서 일하고 있습니다. 예, 특정 부품/제품을 생산하는 데 얼마나 많은 시간과 비용이 드는지 알고 있습니다. 같은 것을 중국이나 독일에서 생산하려면 얼마나 많은 시간과 돈이 필요한지 알고 있습니다. 나는 우리나라에서 만들 수 있는 것이 무엇인지, 해외에서만 생산될 수 있는 것이 무엇인지 알고 있다. 이 모든 것을 알고 있나요? 나는 2014년 이후에도 수입 대체 방향에서 이 모든 면에서 실제로 아무것도 변하지 않았다는 것을 전적인 책임을 갖고 선언할 수 있습니다. 나는 국내 초소형 회로 중 적어도 일부를 대량 생산하려는 슬픈 시도에 대해 이야기했습니다. TORP(러시아산 통신 장비)에 대한 요구 사항이 있습니다. 그래서 우리는 RS232 컨트롤러의 국내 아날로그를 제품 라인(기본 쓰레기)에 도입하는 데 15년을 보냈고 결과적으로 이 아날로그 제조업체는 손을 씻고 공급을 거부했습니다. 글쎄, 그들은 할 수 없었습니다... 20년의 노력이 물거품이 되었습니다! 그리고 당신은 내가 좋은 점을 느끼지 못한다고 말합니다. 그럼 뭐가 좋은데??? 어디에 있나요? XNUMX~XNUMX년 동안 서양식 부품을 사용하여 여객기 한 대를 완성하지 못한 것이 정상이었습니까? 부정
                        제품 견적 : malyvalv
                        여기 VO의 패배자들이 몇 명이나 있습니까? 우크라이나 사람들은 이미 더 나 빠졌습니다.

                        그리고 나는 당신에게 모든 것이 괜찮은 것을 봅니다! 쿠르스크 전투에서 승리했고 그들은 이미 베를린으로 진격하고 있었습니다. 장난, 사기, 광적인 무관심은 국가와 문명을 파괴합니다. 바로 이것 때문에 소련이 무너졌습니다. 그리고 당신은 지금 이것 때문에 익사하고 있습니다. 그렇다면 여기서 '집단농민'은 누구일까요?
                        그리고 SVO에 대해. 아마도 1년 정도 후에 내 말을 기억해 두십시오. Banderaites와 부끄러운 합의가있을 것입니다. 현상 유지와 함께 갈등이 멈출 것입니다. 세계 어느 누구도 크리미아를 러시아인이나 Donbass로 인식하지 않으며 Kherson과 Zaporozhye는 말할 것도 없습니다. 우크라이나의 비군사화나 비나치화는 없을 것입니다. 기껏해야 그들은 Gorbys가 약속했듯이 NATO에 참여하지 않겠다고 구두로 약속할 것입니다. 우리 보증인은 처음으로 속이는 사람이 아닙니다.
                      10. 0
                        5 12 월 2024 15 : 35
                        뭐, 그런 시트를 작성하셨으니 답변해 드리겠습니다.
                        나는 우리나라에서 만들 수 있는 것이 무엇인지, 해외에서만 생산될 수 있는 것이 무엇인지 알고 있다. 이 모든 것을 알고 있나요?

                        알아요. 나는 석유 산업에 종사하고 있습니다. 제재가 발표되고 수입 동지들이 서둘러 떠나자 나는 석유 산업이 슬픔에 빠질 것이라고 확신했습니다. 석유 산업에서는 서비스의 80%가 수입되었습니다. 우리가 가지고 있는 기술은 모두 부서진 기술일 뿐이라는 것이 밝혀졌습니다. 서양인들이 떠나자마자 모든 것이 작동하기 시작했고 작동하고 있었습니다. 생산 감소는 전혀 없었습니다.
                        15~20년 동안 서양식 부품을 사용하여 여객기 한 대를 완성하지 못한 것이 정상이었습니까?

                        디자인 과정에서 실수가 있었습니다. 일어난다. 게다가 이런 것을 고치는 것도 그리 쉽지 않습니다. 새로 만드는 것이 더 쉽습니다. 더욱이, 나는 주된 실수가 Superjet의 엔진 위치가 낮다는 것이라고 믿습니다. 이 주제에 관해 많은 사본이 깨졌지만 Sukhovites는 모든 것이 괜찮다고 계속 설득했습니다. 결과적으로 엔진으로 콘크리트가 긁히지 않도록 충격 흡수 장치의 스트로크를 줄여야했을 것입니다. 결과적으로 충격이 약간 더 강해지고 섀시가 탱크를 뚫고 나옵니다.
                        이는 이미 제작된 항공기에서 제거할 수 없는 결함입니다. 이는 기상 조건을 제한하고 활주로에 대한 요구 사항을 증가시킵니다. 다른 방법은 없습니다.
                        그건 그렇고, 어제 우리는 작은 눈보라를 겪었고 그 동안 비행기는 문제없이 비행했습니다. 그리고 이제 어제의 슈퍼제트가 예비로 투입되었다는 정보가 나왔습니다. 왜냐하면 Superjets가 있기 때문입니다. 어떻게 해야 하나요? 생명이 더 가치있습니다.
                        바로 이것 때문에 소련이 무너졌습니다.

                        당신 같은 사람들. 우리는 할리우드 영화에서 서양인의 삶을 충분히 보아왔고 소련이 형편없다는 사실에 대해 우리 자신을 비난했습니다. 아무것도 생산할 수 없습니다. 그들은 청바지와 껌을 위해 나라를 팔았습니다. 그리고 이제 모든 것이 소련에서 이루어졌고 러시아에서는 소련의 유산만이 착취당했다는 사실에 빠져들었습니다. 가장 순수한 형태의 정신분열증.
                        모든 것이 마술에 의해 이루어진다고 생각할 수도 있습니다. 중국은 우리보다 10배나 많은 자원을 보유하고 있지만 아직 수입 대체 항공기를 자체 제작할 수는 없습니다. 미국인들은 원한다면 919초 안에 S-21를 정지시킬 것이다. 일본인은 슈퍼제트를 완전히 망쳤습니다. 그리고 완전히 수입된 Superjet과 MS-XNUMX은 이미 비행 중입니다. 사실은 아직 생산되지는 않지만 한꺼번에 생산되지는 않습니다.
                        세계 어느 누구도 크리미아를 러시아인이나 Donbass로 인식하지 않으며 Kherson과 Zaporozhye는 말할 것도 없습니다.

                        그것이 당신에게 그렇게 중요합니까? 예 문제가되지 않는다 조금도.
                        우크라이나의 비군사화나 비나치화는 없을 것입니다.

                        기다려 보세요. 거기에도 모든 것이 없습니다. 얼어 붙는 것에 대해 징징 거리기 시작하면 신에게 감사합니다.
                      11. 0
                        5 12 월 2024 16 : 45
                        제품 견적 : malyvalv
                        알아요. 나는 석유 산업에 종사하고 있습니다.

                        웃음 우리는 더 이상 계속하지 않았을 수도 있습니다!))) Rosatom의 펌프에 대해 기억합니다. 이 사기꾼들은 펌핑을 멈추지 않을 것입니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        디자인 과정에서 실수가 있었습니다. 일어난다. 게다가 이런 것을 고치는 것도 그리 쉽지 않습니다. 새로 만드는 것이 더 쉽습니다.

                        그들은 그렇게 해요!!! 그러나이 모든 것을 위해서는 석유 산업을 위한 시추공과 펌프뿐만 아니라 국가 전체 산업을 재창조하는 것이 필요합니다. 그러나 그들은 더 많은 것을 할 만큼 충분한 두뇌를 가지고 있지 않습니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        당신 같은 사람들. 우리는 할리우드 영화에서 서양인의 삶을 충분히 보아왔고 소련이 형편없다는 사실에 대해 우리 자신을 비난했습니다. 아무것도 생산할 수 없습니다. 그들은 청바지와 껌을 위해 나라를 팔았습니다. 그리고 이제 모든 것이 소련에서 이루어졌고 러시아에서는 소련의 유산만이 착취당했다는 사실에 빠져들었습니다. 가장 순수한 형태의 정신분열증.

                        하지만 아픈 머리를 다시 건강한 머리로 바꿀 필요는 없습니다!!! 너같은 사람들이 왜 직접 생산하면 다 사겠다!!! 우리 스스로해야하고 나라의 산업을 되살려야한다고 말하는데 이런 일이 일어나지 않습니다. 단순히 서쪽에서 동쪽으로, 중국을 향해 역전되는 것뿐입니다. 이것이 나를 화나게 하는 것입니다. 그들은 국가를 발전시키기로 결정한 적이 없습니다. 그들은 단지 자신들의 권력과 부를 보존하고 싶어할 뿐입니다. 나머지는 신경 쓰지 마세요.
                        제품 견적 : malyvalv
                        모든 것이 마술에 의해 이루어진다고 생각할 수도 있습니다. 중국은 우리보다 10배나 많은 자원을 보유하고 있지만 아직 수입 대체 항공기를 자체 제작할 수는 없습니다.

                        중국은 다른 일도 많이 합니다. 장난감부터 우주정거장까지 우리가 꿈꿔본 적도 없는 일들까지. 항공모함도 자체 제작합니다. 만약 우리 항공기가 그렇게 긴급하게 필요하다면, 나는 그들이 147년 안에 항공기를 만들어 시리즈로 출시할 것이라고 확신합니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        그것이 당신에게 그렇게 중요합니까? 예, 어쨌든 그렇습니다.

                        예, 중요합니다. 그렇지 않으면 이것은 단지 휴식일 뿐이며 곧 새로운 전쟁이 일어날 것입니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        기다려 보세요. 거기에도 모든 것이 없습니다. 얼어 붙는 것에 대해 징징 거리기 시작하면 신에게 감사합니다.

                        북부 군사 지구 전체의 보증인은 이스탄불 이후로 얼어 붙는 것에 대해 징징 대고 있습니다. 물론 이것은 모두 국가의 우수한 상태 때문입니다.
                      12. 0
                        5 12 월 2024 22 : 32
                        Rosatom의 펌프에 대해 기억합니다. 이 사기꾼들은 펌핑을 멈추지 않을 것입니다.

                        무슨 펌프? 펌프는 Borets에서 제조됩니다. 세계 최고 중 일부. 절대적으로 최고가 아니라면. 석유 생산용 펌프를 만드는 다른 회사에 비해 전 세계적으로 매우 심각한 경쟁자입니다.
                        단순히 서쪽에서 동쪽으로, 중국을 향해 역전되는 것뿐입니다. 이것이 나를 화나게 하는 것입니다. 그들은 국가를 발전시키기로 결정한 적이 없습니다. 그들은 단지 자신들의 권력과 부를 보존하고 싶어할 뿐입니다. 나머지는 신경 쓰지 마세요.

                        모든 것을 스스로 생산하는 것은 비현실적입니다. 어느 나라에서나. 선택은 작습니다 - 중국이든 서양이든. 당신은 아마도 서양을 선호합니까? 아니면 고립된 북한으로 변하는 선택도 있다. 그건 그렇고, 서양이 우리에게 원하는 것은 바로 이것이다.
                        중국은 다른 일도 많이 합니다. 장난감부터 우주정거장까지 우리가 꿈꿔본 적도 없는 일들까지. 항공모함도 자체 제작합니다. 만약 우리 항공기가 그렇게 긴급하게 필요하다면, 나는 그들이 147년 안에 항공기를 만들어 시리즈로 출시할 것이라고 확신합니다.

                        중국 방송국은 우리에게서 복사되었습니다. 우주선도요. 그들은 아직 자신의 것이 하나도 없었습니다. 그들은 약 15년 ​​동안 라이너를 만들었습니다. 그러나 Superjet 원리에 따르면 엔진과 항공 전자 공학은 서양식입니다. 그리고 이것은 그들의 능력과 재정에 달려 있습니다. 그 사람들은 147%죠, 예, 지금은요.
                        북부 군사 지구 전체의 보증인은 이스탄불 이후로 얼어 붙는 것에 대해 징징 대고 있습니다. 물론 이것은 모두 국가의 우수한 상태 때문입니다.

                        매번 "징징거리는 소리"만 심해집니다. 체인 - 민스크 - 이스탄불 - 6월 제안에는 점점 더 많은 요구가 있습니다. 그리고 그는 다음 단계는 더욱 어려울 것이라고 약속했습니다. 이것은 무엇을 의미합니까? 상황이 점점 더 악화되고 있다고요?
                      13. 0
                        6 12 월 2024 08 : 52
                        제품 견적 : malyvalv
                        모든 것을 스스로 생산하는 것은 비현실적입니다. 어느 나라에서나. 선택은 작습니다 - 중국이든 서양이든. 당신은 아마도 서양을 선호합니까? 아니면 고립된 북한으로 변하는 선택도 있다. 그건 그렇고, 서양이 우리에게 원하는 것은 바로 이것이다.

                        모든 것에 대해 이야기가 없습니다. 하지만 기술주권은 있어야 합니다. 우리는 원자재 외에는 아무것도 없습니다. 그러나 역설적인 점은 우리나라에서는 우리 국민이 이 세상에서 발명된 모든 것을 생산할 모든 것을 가지고 있다는 것입니다. 그리고 과학을 발전시키고 새로운 기술을 창조하기도 합니다. 그러나 가장 역겨운 개인, 악당, 도둑이 나라의 권력을 장악했습니다. 그러므로 우리는 우리가 가진 것을 가지고 있습니다.

                        제품 견적 : malyvalv
                        중국 방송국은 우리에게서 복사되었습니다. 우주선도요.

                        우리는 어때요? 소련에서. 하지만 우리 스스로도 이 일을 할 수 없습니다.

                        제품 견적 : malyvalv
                        그들은 약 15년 ​​동안 라이너를 만들었습니다. 그러나 Superjet 원리에 따르면 엔진과 항공 전자 공학은 서양식입니다. 그리고 이것은 그들의 능력과 재정에 달려 있습니다. 그 사람들은 147%죠, 예, 지금은요.

                        글쎄요, 지금은 아니지만 5년 안에 그들은 그것을 마스터할 것입니다. 그들은 이미 전투 항공기용으로 AL31F와 유사한 제품을 만들었습니다. 그들은 또한 항공전자공학과 5세대 제품도 만들었습니다. 항공모함도 직접 제작했습니다. 그리고 필요한 경우 라이너를 만들 것입니다. 하지만 지금은 이미 할 일이 있습니다. 우리와는 다릅니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        매번 "징징거리는 소리"만 심해집니다. 체인 - 민스크 - 이스탄불 - 6월 제안에는 점점 더 많은 요구가 있습니다. 그리고 그는 다음 단계는 더욱 어려울 것이라고 약속했습니다. 이것은 무엇을 의미합니까? 상황이 점점 더 악화되고 있다고요?

                        중앙은행 금리와 bYax 금리를 오랫동안 살펴보셨나요? 이것도 좋은 삶에서 나온 건가요?
                        이대로 3년은 더 버틸 수 있을 것 같아?
                      14. 0
                        6 12 월 2024 09 : 13
                        그러나 역설적인 점은 우리나라에서는 우리 국민이 이 세상에서 발명된 모든 것을 생산할 모든 것을 가지고 있다는 것입니다.

                        과학과 생산 분야의 많은 성취가 글로벌 분업으로 인해 이루어졌다는 사실을 이해하지 못합니다. 글로벌 세계에서 생산되는 모든 것을 생산하려면 우리 국민이 충분하지 않습니다.
                        고립된 북한에는 여기보다 사람이 훨씬 적기 때문에 기회도 적습니다. 고립된 북한과 글로벌 세계에 살고 있는 한국을 비교해 보면 글로벌 분단이 무엇인지 알 수 있다. 거기나 거기나 사람들은 똑같이 지능적이다.
                        중앙은행 금리와 bYax 금리를 오랫동안 살펴보셨나요? 이것도 좋은 삶에서 나온 건가요?
                        이대로 3년은 더 버틸 수 있을 것 같아?

                        미국의 국가부채와 유럽의 경기침체를 보셨나요? 그들은 지금처럼 앞으로 3년 동안 우크라이나를 지원할 수 있을까요? 전쟁은 소모전이라고 합니다. 하지만 시간은 우리 편입니다. 그들은 더 빨리 죽을 것입니다.
                      15. 0
                        6 12 월 2024 09 : 24
                        제품 견적 : malyvalv
                        과학과 생산 분야의 많은 성취가 글로벌 분업으로 인해 이루어졌다는 사실을 이해하지 못합니다. 글로벌 세계에서 생산되는 모든 것을 생산하려면 우리 국민이 충분하지 않습니다.

                        저는 이 진보적인 동화를 오랫동안 들어왔고 정말 좋아하고 있어요!!!
                        일본인, 특히 한국인은 우리보다 훨씬 작습니다. 이 문제에 대해 미국의 선의에 대해 이야기하지 마십시오.))) 2014년까지 아무도 우리가 같은 한국의 길을 따르는 것을 막지 않았으며 우리의 전리품은 투자용이었습니다. 빠진 것은 정치적 의지뿐이었습니다. 그리고 그와 반대로, 이 빨아먹는 구울들은 온 힘을 다해 나라의 산업을 교살하고 있었습니다.
                        https://www.kommersant.ru/doc/6252427?ysclid=m4ccuylay900817586

                        푸틴 대통령은 기업의 에너지 네트워크에 대한 무료 이전 금지를 지지했습니다.

                        Rosseti의 수장인 Andrei Ryumin은 대통령에게 한 연설에서 자신의 세대에 대한 산업의 자유로운 이전을 금지할 것을 제안했습니다. Kommersant에 따르면 Vladimir Putin은 이 계획을 "공정"하다고 생각했습니다.

                        wassat 가서 동시에 생산하십시오. 중국 및 서구와 경쟁하십시오.
                        동시에 독일에서는 2022년까지 생산 기업의 전기가 러시아 연방보다 2배 저렴했습니다. 비록 이 EE가 우리 가스에서 엄청난 양을 얻었지만...
                        제품 견적 : malyvalv
                        고립된 북한에는 여기보다 사람이 훨씬 적기 때문에 기회도 적습니다. 고립된 북한과 글로벌 세계에 살고 있는 한국을 비교해 보면 글로벌 분단이 무엇인지 알 수 있다. 거기나 거기나 사람들은 똑같이 지능적이다.

                        고립된 이란 역시 우리보다 인구가 적습니다. 그러나 그들도 우리보다 더 나은 자동차 산업을 갖게 될 것입니다. 그리고 그들은 우리보다 훨씬 더 나은 기술을 개발하고 있습니다. 35년 전, 이란은 전반적으로 가난하고 후진적인 국가였으며, 기술 발전의 정점에 있었습니다. 그리고 그들의 여객기와 함께. 분명히 지난 30년 동안 우리는 어딘가 잘못된 방향으로 가고 있었습니다.
                        제품 견적 : malyvalv
                        하지만 시간은 우리 편입니다. 그들은 더 빨리 죽을 것입니다.

                        웃음 그렇습니다. 부패해가는 서부는 여전히 썩지 않을 것입니다. 글쎄요...
            2. +3
              29 11 월 2024 08 : 09
              인용구 : Feodor13
              이것은 많은 "러시아인"의 특징입니다. 동포들의 노동을 위해.

              Fedya가 필요하지 않습니다. 이제 슬로프를 따르려고 합니다. 그리고 당신은 그것을 어색하게 만듭니다!
              어떤 종류의 "일"을 의미하나요? 비행기가 부족해서 그런 걸까요? 그래서 노동력이 필요하지 않습니다. 이는 부재 때문입니다.
              1. 0
                30 11 월 2024 04 : 45
                스타식은 필요없어..
                동포들은 디자인 국과 Komsomolsk의 Rybinsk에서 슈퍼 제트 작업을 수행했습니다.
                그리고 많은 러시아 기업에서.
                이들은 여러분의 형제자매들입니다. 이것은 우리 사람들입니다. 적어도 여기에는 Roman Skomorokhov에 대한 존경심을 포함시켜야합니다.
            3. +6
              29 11 월 2024 09 : 13
              인용구 : Feodor13
              이것은 많은 "러시아"사람들의 특징입니다. 동포의 일에 쏟는 것입니다.

              러시아 사람들은 자녀가 해외에서 거주하고 유학하는 이중 국적을 가진 동포와 군 복무보다 애국심에 대한 대화를 선호하는 동포를 가질 수 없습니다.
        2. +7
          29 11 월 2024 07 : 55
          슈퍼제트를 가진 사람들은 그 당시 위업을 달성했지만 항상 형편없는 비평가가 있을 것입니다.
          그들은 유능한 엔지니어를 양성하는 데 20년이 걸린다는 사실을 이해하지 못합니다. 그들은 즉시 나타나는 도둑과 투기꾼에 익숙하며 엔지니어도 마찬가지라고 생각합니다.
          1. +3
            29 11 월 2024 13 : 22
            연금을 받고 있는 유능한 엔지니어들이 많이 있습니다. 원한다면 한 달에 200~300만 달러를 모두 제공하고 지식을 습득할 수 있도록 파다완을 제공할 수 있습니다. 그리고 7-8년 안에 모든 것이 이루어질 것입니다. 그리고 20년 동안 엔지니어들은 실제 요구와 교육의 완전한 단절로 인해 현재 대학에서 90~95%의 시간 동안 가르치고 있는 철학 및 기타 헛소리의 역사를 배워야 할 것 같습니다.
            1. +1
              29 11 월 2024 19 : 05
              Alexoff의 인용문
              연금을 받고 있는 유능한 엔지니어들이 많이 있습니다. 원한다면 한 달에 200~300만 달러를 모두 제공하고 지식을 습득할 수 있도록 파다완을 제공할 수 있습니다. 그리고 7-8년 안에 모든 것이 이루어질 것입니다. 그리고 20년 동안 엔지니어들은 실제 요구와 교육의 완전한 단절로 인해 현재 대학에서 90~95%의 시간 동안 가르치고 있는 철학 및 기타 헛소리의 역사를 배워야 할 것 같습니다.

              그러니 귀찮게 하는 사람이 있다면 추천해주세요!!! 제가 추가할 유일한 것은 업계에 따라 다릅니다. 예를 들어, 전자 및 시스템 공학은 너무 빨리 발전하고 나이가 들수록 새로운 것을 배우기가 어렵습니다... 그런 휴식 후에는 힘든 시간을 보낼까 두렵습니다... 하지만 소련에는 전통적으로 매우 강한 기술이 있었습니다. 역학과 역학은 보수적입니다. 그들이 카드를 쥐고 있습니다! 예를 들어, 내 반 친구는 전쟁 전과 런던 모두에서 현대 학생들을 위한 교과 과정과 논문을 계속하고 있습니다.
              같은!
              1. +2
                29 11 월 2024 19 : 24
                그러니 괴롭히는 사람 있으면 추천해주세요!!!
                아무도 내 말을 듣지 않을 것입니다. 이것은 러시아 상사의 전통이 아닙니다. 대규모 팀은 물론이고 소규모 팀에서도 마찬가지입니다. 우리는 수천억 달러를 할당했는데 전문가도 없고 일반적으로 어렵기 때문에 비행기도 없습니다. 문제는 - 일할 사람이 없다면 돈은 누구에게 갔습니까? 표시된 항공기 공장에 공석이 생기면 수많은 전문가가 필요하지 않으며 사람들의 평가가 좋지 않으며 그러한 직업의 급여는 정상입니다. 나는 트럼프가 질서를 회복하고 에어버스를 다시 구매할 수 있도록 허용하기를 기다리고 있다고 생각합니다. 그러나 그들은 전통적으로 수입 대체를 위해 돈을 훔칩니다. 소련 만화에서처럼 우리는 감자 파는 법을 배우지 못했지만 먹는 법은 배울 수 있었습니다.
                예를 들어 전자 및 시스템 공학은 너무 빨리 발전하고 있으며 나이가 들면서 새로운 것을 배우기가 어렵습니다.
                소련에는 IT 전문가가 없었지만 이제는 많은 급여를 받고 수많은 젊은이들이 온갖 종류의 책을 공부하고 다른 언어로 강의하는 등 온라인 학교에 돈을 지불합니다. (종종 사기꾼에게). 그러한 기술이 밝은 미래를 향한 티켓을 제공할 것이라고 사람들이 믿는다면 아이들은 스스로 일하러 달려갈 것입니다. 우리 모두는 큰 아파트 등을 스스로 구입하고 바닥에서 올라온 프로그래머를 알고 있습니다. 내 눈앞에는 어제도 아무 것도 아니었지만 지금은 수백만 달러를 받는 블로거들이 많이 있습니다. 하지만 엔지니어들은 어떻습니까? 태어날 때부터 시장에 맞지 않는 엔지니어, 열악한 근무 조건, 몇 달 동안 급여가 지연되고 온갖 코미디언이 엔지니어와 그들의 빈곤에 대해 농담을했습니다. 글쎄요, 성공은 모든 것을 임대한 이 엔지니어들의 이사들과 함께 이루어졌습니다. 게다가 이 이사들은 천재라서가 아니라 인맥을 통해 임명된 것이다. 페레스트로이카 이전에도 도시를 형성하는 공장에서 수석 엔지니어는 이사와 그의 대리인이 자신의 발명품에 대한 박사 학위를 옹호했다는 사실을 알고 목을 매었습니다.
                1. 0
                  30 11 월 2024 00 : 34
                  아무도 내 말을 듣지 않을 것입니다. 이것은 러시아 상사의 전통이 아닙니다. 대규모 팀은 물론이고 소규모 팀에서도 마찬가지입니다. 우리는 수천억 달러를 할당했는데 전문가도 없고 일반적으로 어렵기 때문에 비행기도 없습니다. 문제는 - 일할 사람이 없다면 돈은 누구에게 갔습니까? 이러한 항공기 공장에 공석이 생기면 엄청난 수의 전문가가 필요하지 않으며 사람들의 평가가 좋지 않으며 그러한 직업에 대한 급여는 정상입니다.
                  이해해요...그냥 마음에서 우러나오는 외침일 뿐이에요... 슬픈 우리의 불행은 끝났어 무책임, Yeltsinoids의 도착으로 시작되어 현재까지 계속되고 있습니다. 불행히도 Belousov의 시도는 규칙의 예외입니다. 이런 무책임한 태도로는 나라를 효과적으로 통치할 수 없다.
                  나는 트럼프가 질서를 회복하고 에어버스를 다시 구매할 수 있도록 허용하기를 기다리고 있다고 생각하지만 그들은 전통적으로 수입 대체를 위해 돈을 훔칩니다.
                  내 생각에는 TV에서 나오는 격렬한 거부에도 불구하고 이것은 분명합니다. 미소 슬픈 .
                  소련에는 IT 전문가가 없었습니다.
                  그들은 단순히 프로그래머 또는 속어로 프로그래머라고 불렸습니다. 단지 현대에는 컴퓨터 기술이 터무니없었고, 시스템 엔지니어는 하드웨어에서 작업을 구현해야 하는 경우가 많았습니다.
                  그들은 이제 많은 급여를 받고 있으며 수많은 젊은이들이 온갖 종류의 책, 다른 언어로 된 강의 등을 공부할 준비가되어 있으며 스스로 온라인 학교 (종종 사기꾼에게)에 돈을 지불합니다. 그러한 기술이 밝은 미래를 향한 티켓을 제공할 것이라고 사람들이 믿는다면 아이들은 스스로 일하러 달려갈 것입니다. 우리 모두는 큰 아파트 등을 스스로 구입하고 바닥에서 올라온 프로그래머를 알고 있습니다.
                  한편으로 이것은 놀라운 일이지만, 다른 한편으로는 그것이 엄청나게 과잉되게 만들었습니다. 모든 훌륭한 작업을 수행하기에는 충분하지 않지만 모두가 큰 급여를 원하므로 관리자의 문맹을 이용하여 사용자가 정상적인 작업을 수행하기 어렵게 만드는 온갖 불필요한 쓰레기를 떠 올립니다. 그래서 매년 새로운 쓰레기가 나옵니다! 꼬리가 개를 지배한다! 가장 눈에 띄는 예는 은행의 "IT 전문가"로, 비록 잠깐이지만 일년에 몇 번씩 업무를 마비시킵니다!
                  우리의 "엘리트"는 대부분 전문적이지 않기 때문에 특히 시민을 완전한 통제하에 두고 "IT 전문가"가 그들을 돕기 위해 노력합니다. 재능 있는 IT 전문가에게는 그 일이 지루하기 때문에 가장 멍청한 사람들은 그 일을 완전히 해낸다. 퍼포먼스를 상상할 수 있나요?
                  하지만 엔지니어들은 어떻습니까? 태어날 때부터 시장에 맞지 않는 엔지니어, 열악한 근무 조건, 몇 달 동안 급여가 지연되고 온갖 코미디언이 엔지니어와 그들의 빈곤에 대해 농담을했습니다.
                  응, 나도 그거 충분히 봤어 슬픈 , 나 자신도 이러한 엔지니어 중 한 명입니다. 운이 좋았을 뿐입니다... 하지만 평생 동안 이 절망을 기억합니다...
                  글쎄요, 성공은 모든 것을 임대한 이 엔지니어들의 이사들과 함께 이루어졌습니다. 게다가 이 이사들은 천재라서가 아니라 인맥을 통해 임명된 것이다.
                  소련 시대에는 적어도 60~70년대에는 공장 관리가 연줄을 통해 임명되지 않았습니다. 가장 힘든 일이었기 때문에 위에서 압력이 있었습니다. 소련 시대에 우리에게 계획을 제시해 주세요???
                  페레스트로이카 이전에도 도시를 형성하는 공장에서 수석 엔지니어는 이사와 그의 대리인이 자신의 발명품에 대한 박사 학위를 옹호했다는 사실을 알고 목을 매었습니다.
                  이것은 실제로 일종의 독특한 사례입니다. 어떤 논문, 공장 경영진이 논문을 읽을 시간을 어디에 가졌는지, 특히 계획에 불이 붙었을 때 직장에서 사라졌습니까??? 공장장이라는 말은 들어본 적도 없고, 후보자도 들어본 적도 없는데... 아마 이미 80년대였겠죠?
                  1. 0
                    30 11 월 2024 01 : 16
                    소비에트 시대에는 적어도 60년대와 70년대에는 공장 관리가 연줄을 통해 임명되지 않았습니다.
                    글쎄, 브레즈네프 통치 후반기부터 그들은 이미 임명되었으며, 특히 모스크바에 더 가까웠습니다. 70년대 해당 공장에서 그들은 영리한 일을 생각해냈습니다. 점심은 1시가 아니라 10시에 있었습니다. 하지만 이를 위해서는 매주 둘째, 셋째 토요일이 근무하고 있습니다. 하지만 감독이 기계나 아연 도금 공장에서 일하는 것은 아닙니다.
                    소비에트 시대의 임대료는 얼마였나요???
                    글쎄, 소비에트 시대에는 그렇지 않았습니다. 원장과 그의 조수들은 공장의 절반을 임대하여 시장에 진출했습니다. 글쎄, 나머지는 맞지 않았습니다.
                    이것은 실제로 일종의 독특한 사례입니다. 어떤 논문, 공장 경영진이 논문을 읽을 시간을 어디에 가졌는지, 특히 계획에 불이 붙었을 때 직장에서 사라졌습니까??? 공장장이라는 말은 들어본 적도 없고, 후보자도 들어본 적도 없는데... 아마 이미 80년대였겠죠?
                    네, 80년대 초반에는 그랬어요. 그 당시 분해는 이미 본격화되었습니다. 말하자면 XNUMX 년대는 앞으로 분명하게 보입니다.
                    1. 0
                      30 11 월 2024 01 : 22
                      네, 80년대 초반에는 그랬어요. 그럼 이미 분해가 한창 진행 중이었는데
                      그래도 그때의 분해는 지금에 비하면 유치한 말투였으니...
                      1. 0
                        30 11 월 2024 01 : 56
                        글쎄요, 그 당시의 보스들은 이제 완전한 정신 이상과 무력에 빠졌습니다. 옛날 옛적에 그들은 자신의 갱스터 그룹의 이익을 방어하는 측면에서 여전히 호전적이었습니다. 그러나 어떤 이유에서인지 왕좌에 오른 그들은 아무데도 가지 않은 외국인 할아버지에게 땅에 절하러갔습니다. 우리 지도자의 변화는 기껏해야 마약 진료소에서 치료를 받을 수 있습니다. 누보 부자의 수천 명의 자손 중에서 Elon Musk는 단 한 명도 발견되지 않았으며 그들이 어떻게 형태로 상속을 유지할 것인지조차 명확하지 않습니다. 공장과 선박의 최고 관리자는 경쟁을 거쳐 이빨을 가지고 있습니다.
                      2. 0
                        30 11 월 2024 02 : 03
                        Alexoff의 인용문
                        글쎄요, 그 당시의 보스들은 이제 완전한 정신 이상과 무력에 빠졌습니다. 옛날 옛적에 그들은 자신의 갱스터 그룹의 이익을 방어하는 측면에서 여전히 호전적이었습니다. 그러나 어떤 이유에서인지 왕좌에 오른 그들은 아무데도 가지 않은 외국인 할아버지에게 땅에 절하러갔습니다. 우리 지도자의 변화는 기껏해야 마약 진료소에서 치료를 받을 수 있습니다. 누보 부자의 수천 명의 자손 중에서 Elon Musk는 단 한 명도 발견되지 않았으며 그들이 어떻게 형태로 상속을 유지할 것인지조차 명확하지 않습니다. 공장과 선박의 최고 관리자는 경쟁을 거쳐 이빨을 가지고 있습니다.

                        그들은 우리 문제에 관심이 없는데 왜 우리가 그들의 문제에 관심을 가져야 합니까?
                      3. 0
                        30 11 월 2024 02 : 50
                        나는 상사로 임명된 소련 차관의 아들을 위해 일한 상당한 경험을 가지고 있습니다. 그의 부적절함이 우리의 문제가 되는 경우가 매우 많았습니다. 다행히도 그는 그의 두 중보자가 사도 베드로를 찾아 떠났을 때 더러운 빗자루로 쫓겨났습니다. 하지만 우리 중 소수가 있었기 때문에 전복이 가능했습니다. 하지만 그런 사람이 식물을 물려받게 되면 도시 전체에 문제가 생길 수 있습니다.
                      4. 0
                        30 11 월 2024 09 : 32
                        Alexoff의 인용문
                        나는 상사로 임명된 소련 차관의 아들을 위해 일한 상당한 경험을 가지고 있습니다. 그의 부적절함이 우리의 문제가 되는 경우가 매우 많았습니다. 다행히도 그는 그의 두 중보자가 사도 베드로를 찾아 떠났을 때 더러운 빗자루로 쫓겨났습니다. 하지만 우리 중 소수가 있었기 때문에 전복이 가능했습니다. 하지만 그런 사람이 식물을 물려받게 되면 도시 전체에 문제가 생길 수 있습니다.

                        현재 공장 소유주에 만족하시나요?
                      5. 0
                        30 11 월 2024 15 : 01
                        물론 아닙니다. 저는 연구원이고 러시아 과학은 초자연적입니다. 결국 그 안에는 내가 개인적으로 모르는 평범한 사람이 몇 명 밖에 없습니다. 웃음
                      6. 0
                        30 11 월 2024 16 : 39
                        Alexoff의 인용문
                        물론 아닙니다. 저는 연구원이고 러시아 과학은 초자연적입니다. 결국 그 안에는 내가 개인적으로 모르는 평범한 사람이 몇 명 밖에 없습니다. 웃음

                        아, 동료... 정말 안타깝지만, 전...
              2. 0
                2 12 월 2024 17 : 31
                인용구: 만
                그러나 소련에서는 전통적으로 매우 강력한 메커니즘이 있었고 메커니즘은 보수적이어서 카드를 보유하고 있습니다!

                이제 드로잉 보드 뒤에 디자이너가 있는 사무실은 없습니다. 모든 것이 디지털 방식으로 이루어집니다. 아카이브조차도 전자적입니다. 소련 엔지니어들은 어떻게 CAD를 마스터하게 될까요?
                1. 0
                  2 12 월 2024 19 : 39
                  제품 견적 : Zoer
                  인용구: 만
                  그러나 소련에서는 전통적으로 매우 강력한 메커니즘이 있었고 메커니즘은 보수적이어서 카드를 보유하고 있습니다!

                  이제 드로잉 보드 뒤에 디자이너가 있는 사무실은 없습니다. 모든 것이 디지털 방식으로 이루어집니다. 아카이브조차도 전자적입니다. 소련 엔지니어들은 어떻게 CAD를 마스터하게 될까요?

                  그래서 그들은 일이 아니라 가르치도록 초대하고 싶어합니다.
      2. +2
        29 11 월 2024 05 : 49
        인용구 : Android의 Lech.
        그러나 고품질 교체 및 유지 관리를 준비하지 않고 서비스를 중단하는 것은 여전히 ​​근시안적입니다.

        의도적인 파괴 행위!!! 외국 부품으로 국내 항공기를 생산하는 것뿐만 아니라…
        * * *
        이제서야 수입 대체가 한때 산업화된 권력을 단순히 도둑과 투기꾼들로 만드는 것이라는 사실이 분명해졌습니다...
        중국 사람들이 러시아 아이스크림을 좋아해서 다행이네요...
        1. -2
          29 11 월 2024 07 : 44
          수입 대체는 한때 산업화된 권력을 단순히 도둑과 투기꾼들로 만들었습니다...
          수입 대체가 절대적으로 필요합니다. 다른 방법은 없습니다!
          1. 0
            29 11 월 2024 09 : 15
            인용구: 만
            수입 대체가 절대적으로 필요합니다. 다른 방법은 없습니다!

            가이다르가 떠올랐어요! 사람
            추바이스가 돌아왔습니다! 사람
            1. 0
              29 11 월 2024 11 : 13
              제품 견적 : ROSS 42
              인용구: 만
              수입 대체가 절대적으로 필요합니다. 다른 방법은 없습니다!

              가이다르가 떠올랐어요! 사람
              추바이스가 돌아왔습니다! 사람

              나는 당신의 다른 의견을 읽었습니다. 뭔가 문제가 있습니다... 당신은 진보주의자처럼 보이지도 않고... 바보처럼 보이지도 않습니다... 수입 대체에 대해 우리가 다른 생각을 가지고 있는 것 같습니다. 수입대체란 무엇이라고 생각하시나요?
        2. -2
          29 11 월 2024 08 : 16
          오늘에서야 비로소 그 사실이 떠올랐던 것 같습니다. 수입 대체는 한때 산업화된 권력을 단순히 도둑과 투기꾼들로 만들었습니다...
          이건 쓰기엔 말도 안되는 소리야!!! am
    2. +1
      29 11 월 2024 05 : 31
      러시아 연방에서 보잉과 에어버스의 실패 사례를 비교해보세요!

      Tu-134? 야크-42? 신뢰성에 대한 불만이 있습니까 ???
      어쩌면 이 기계에 발생한 사건의 예를 들어주실 수 있나요?
      1. -8
        29 11 월 2024 07 : 13
        CCCP-42529, 어려운 기상 조건에서 세 번 더 산에 추락했습니다.
        만약 오래된 Yak-42 항공기가 지금도 계속 사용된다면 그러한 산이 얼마나 될 것인가? 스스로에게 질문해 보십시오.
        Yaroslavl에서 Yak-42의 죽음은 승무원뿐만 아니라 기계의 불완전성이기도 합니다.
        그리고 이것은 단지 Yak-42입니다.
        나는 Tu-134를 찾지도 않을 것입니다. 한 가지 사실은 착륙 속도가 현대보다 거의 2배 더 빠르다는 것입니다! 위험 요소는 차트에서 벗어났습니다.
        1. +5
          29 11 월 2024 07 : 26
          CCCP-42529, 어려운 기상 조건에서 세 번 더 산에 추락했습니다.
          만약 오래된 Yak-42 항공기가 지금도 계속 사용된다면 그러한 산이 얼마나 될 것인가? 스스로에게 질문해 보십시오.
          Yaroslavl에서 Yak-42의 죽음은 승무원뿐만 아니라 기계의 불완전성이기도 합니다.
          그리고 이것은 단지 Yak-42입니다.
          나는 Tu-134를 찾지도 않을 것입니다. 한 가지 사실은 착륙 속도가 현대보다 거의 2배 더 빠르다는 것입니다! 위험 요소는 차트에서 벗어났습니다.
          언제, 어디서. 손전등으로 원하는 것은 무엇이든 쓸 수 있습니다. 슈퍼제트 관련 사건의 사실이 눈앞에 펼쳐집니다. "슈퍼제트"가 너무 새롭고 신뢰할 수 있고 Yaks와 Tushka가 너무 구식이라면 왜 이러한 "새롭고 신뢰할 수 있는" 장치가 실패를 초래합니까? 또한 사고 건수와 서비스 수명을 비교하십시오. 154연대를 포함해 Yaki와 TU가 그런 상황에 처한 적이 몇 번이나 있었고, SJ는 몇 번이나 있었습니까? 그리고 산술 평균을 인쇄합니다. 모든 것이 즉시 명확해질 것입니다.
          나는 새로운 비행기를 반대하지 않습니다. 하지만 품질이 좋아야 합니다. 그리고 제 시간에 풀려날 것입니다.
          1. +1
            30 11 월 2024 07 : 36
            Superjet과 관련된 사건의 사실은 여러분의 눈앞에 있습니다. 이는 여러분이 21세기에 살고 있기 때문입니다. Tu-134와 Yak-42 사건의 사실은 소련 신문에 보도되지 않았습니다. 알았어 내가 바보라고 생각하는데 왜 자신을 속이는 거지?
            1993년에 Tu-134가 칼리닌그라드 상공에 3개의 원을 만들었고 장비 승무원이 비행기 경사로에서 바로 우리를 껴안기 시작했습니다. 아직 승객을 내보내지 않은 채 에일러론의 PIC를 가리키며 말이죠!

            고품질이어야 합니다. ...
            대자연은 심지어 품질이 낮은 사람(편차가 있음)을 낳기도 합니다.
            그리고 어려운 시기에 사람들이 만든 제품에 대해 이야기하고 계시네요..
        2. +3
          29 11 월 2024 07 : 51
          이 코스가 착륙 속도에 관한 것이라면 당신은 조종사입니까?
    3. +2
      29 11 월 2024 08 : 11
      Superjet이 신뢰성이 없었다면 14년 동안 수백만 명의 러시아인을 수송하지 못했을 것입니다.
      고장은 항공기 유지보수 및 준비를 의미하기도 하며 이는 부분적으로 지상 인력에 달려 있습니다.
      부도덕하게도 저자는 조종사 훈련 문제를 피합니다.

      나는 Superjet이 등장했을 때 엄청난 비판이 일어났고 그것이 모든 국내 항공에 대한 부당한 비난으로 빠르게 변한 것을 기억합니다. Kobzon도 참여했습니다. 그 이후 Aeroflot는 수입 항공기를 선호하기 시작했습니다. 슬픈 우리 비행기에 큰 타격을 입혔습니다 ... 슬픈
  8. +18
    29 11 월 2024 04 : 38
    예, 우리나라에서는 상점에서 소시지를 훔치면 감옥에 가고, 10억 달러를 벌면 Duma에 들어가게 되기 때문입니다. 부패가 계속되는 한, 우리는 일반 Vaza-Taza 자동차 대신에, 비행기 대신 Super Jets를 대신할 것입니다! 책임을 져야 할 사람들은 아무것도 두려워하지 않습니다! Rogozin은 Roscosmos의 완전한 불화에 대해 적어도 어떻게 든 처벌을 받았습니까!? 아니면 항공산업에 종사하는 사람들!? 아니면 방위산업을 지배하고 약탈한 자들!? 불명예스러운 일이다... 여기서는 상위권을 전부 청산해야 한다. 하지만. 명백한 이유로 이것은 불가능합니다 ...
    1. +12
      29 11 월 2024 05 : 54
      인용구 : Magic Archer
      Rogozin은 Roscosmos의 완전한 불화에 대해 적어도 어떻게 든 처벌을 받았습니까!?

      하지만 물론... 그들은 연방 의회에서 종신형을 선고했습니다... Matvienko와 함께... Tereshkova 다음으로 두 번째 히로인...
    2. +1
      29 11 월 2024 09 : 54
      사실이 아닙니다. 앉으려면 소시지를 두 번 훔쳐야 하고, 처음 적발되면 사소한 절도죄로 행정처분을 받습니다.
  9. +11
    29 11 월 2024 04 : 51
    불행히도 항공기 산업과 Roscosmos가 MMM으로 전환했다고 말할 수 있습니다. 그들이 할 수 있는 일은 100년 후에 무엇을 생산할지 약속하는 것뿐입니다. 2024년에 Elon Musk는 123번의 로켓 발사를 수행했습니다. Roscosmos는 이를 수행하는 데 11년이 걸렸습니다.
    1. 0
      30 11 월 2024 20 : 09
      오, 신성한 종파 엘론 머스크가 따라잡았습니다. 많은 출시가 좋지만 사전에 비용이 지불되었습니다. 우리가 그에 대한 대가를 받았다면 123년에 20번의 출시를 했을 것입니다. 그리고 예, 은퇴한 지 30~7년이 된 최고 경영진의 의견을 읽을 필요는 없습니다. 비행기가 항공사, Aeroflot, S10 등이 비용을 지불하지 않았기 때문에 만들어진 것은 아닙니다. 같은 에어버스를 21년 미리 선불로 결제했습니다. 그러나 본질적으로 퍼즐은 풀리지 않았고 중국 없이는 대처할 수 없었으며 MS-XNUMX을 망쳤습니다. 저는 보잉과 에어버스가 중국 지도부에 민간 항공 산업 프로그램을 축소하라고 말할 것이라고는 전혀 예상하지 못했습니다.