현대화 후 우크라이나 탱크 "Yatagan"은 세계 최고 중 하나가 될 수 있습니다

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현대화 후 우크라이나 탱크 "Yatagan"은 세계 최고 중 하나가 될 수 있습니다

2000년 Kharkov의 설계자들은 Yatagan 탱크인 T-84의 급진적인 현대화를 선보였습니다. 그는 터키 지상군이 발표한 주력전차 입찰에 참가하기로 되어 있었다. 당시 T-84-120 및 KERN2-120과 같은 이 전투 차량에 대한 몇 가지 추가 명칭이 미디어에 나타났습니다.

"Yatagan"과 기본 차량의 주요 차이점은 새 버전이 NATO 구경 총 (120mm)과 포탑 틈새에서 22 발을위한 자동 장전 시스템을 받았다는 것입니다.

이에 대한 승무원 탱크 - 세 사람. 탱크의 무게는 48톤입니다. 6TD-2 엔진은 고속도로에서 최대 65km/h까지 가속할 수 있습니다. 거친 지형의 평균 속도는 최대 50km/h입니다. 파워 리저브 - 최대 500km.


그리고 지금까지 전술 및 기술 데이터에 따르면 "Yatagan"은 현대 전투 차량으로 간주 될 수 있습니다. 그러나 최근 몇 년 동안 우크라이나 군산복합체 노동자들은 이 전투 차량의 특성을 크게 향상시킬 수 있는 여러 첨단 제품을 만들었습니다. 특히 고성능의 새로운 동적 보호 "Doublet"은 정면뿐만 아니라 측면 돌출부와 "충격"에서도 가장 위험한 대전 방지 탄약으로부터 탱크를 덮을 수 있습니다. 코어"형 탄약이 위에서 공격합니다.

탱크 사령관은 주야간 조건에서 지상 및 공중 표적을 탐지하고 인식하도록 설계된 파노라마 시야 PNK-6을 마음대로 사용할 수 있습니다. 현재 그는 이미 Oplot 탱크에서 자신을 잘 보여주었습니다.


시리아에서의 전투는 폐쇄형 대공 기관총 설치(ZPU)의 필요성을 다시 한 번 보여주었습니다. 이미 이전 버전의 Yatagan에 있었지만 이제 더 고급 원격 제어 ZPU를 설치할 수 있습니다.

선미에 자동 로더가 있으면 더 높은 구경 총의 더 긴 갑옷 관통 하위 구경 포탄을 사용할 수 있지만 불행히도 아직 대량 생산되지는 않습니다.


이러한 모든 혁신 후에 전투 차량은 확실히 무게가 늘어날 것이지만 괜찮습니다. Kharkov에서 새로운 1500 마력 디젤 엔진이 생성되어 이전 이동성 특성을 유지할뿐만 아니라 크게 추가됩니다.

Oplot 탱크에서와 마찬가지로 운전자는 레버 대신 스티어링 휠과 자동 기어 변속 기능을 사용할 수 있습니다.


업데이트된 형태의 Yatagan은 국제 무기 시장과 우크라이나 군대 모두에서 상당한 관심을 끌 것입니다.
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228 댓글
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  1. 프레데터 .3
    +5
    16 March 2013 07 : 42
    그가 우리 "검은 독수리"처럼 강하게 보이는 것?! 구경 120mm, 정말 NATO에 가입할까요?
    1. +9
      16 March 2013 07 : 46
      어제만큼 최근에 우크라이나와 NATO 간의 협정 체결에 대한 정보가있었습니다 .. 그래서 그들은 모인 것이 아니라 이미 행진 단계에서 행진하고 있습니다 ...
      1. +7
        16 March 2013 11 : 20
        제품 견적 : domokl

        어제만큼 최근에 우크라이나와 NATO 간의 협정 체결에 대한 정보가있었습니다 .. 그래서 그들은 모인 것이 아니라 이미 행진 단계에서 행진하고 있습니다 ...


        더 자세히 검색할 수 있습니다. 정보를 찾지 못했습니다.
        1. 바멘
          +2
          16 March 2013 19 : 18
          이틀 동안 피드백을 스크롤합니다. hi
      2. 다오스
        +27
        16 March 2013 22 : 50
        우리는 당신에게서 멀어지지 않을 것입니다) 정말 이것에 관해서는 우리 (국민)가 그런 종기를 주선하고 정치인을위한 여지가 거의 없을 것입니다. am
        우리는 함께 NATO에 들어가고 네덜란드까지 갈 것입니다!
        웃음
        그리고 원래 우리 Yanyk에서는 푸틴을 그렇게 무서워합니다. 그들은 당신이 가스 가격을 버리지 않을 것이라고 말하지만 우리는 여전히 NATO에갑니다.
        1. +9
          17 March 2013 06 : 20
          주기는 쉽지만 믿기는 어렵습니다. 나는 당신의 나이를 모릅니다. 우크라이나에서 소련의 "붕괴"에 대한 투표를 기억합니다. 대다수의 사람들이 소련에서 우크라이나를 보존하기 위해 투표했지만 정치인들은 무엇을 했습니까?
          1. 벡
            -7
            17 March 2013 08 : 59
            제품 견적 : Sirocco
            우크라이나에서 소련의 "붕괴"에 대한 투표를 기억합니다. 대다수의 사람들이 소련에서 우크라이나를 보존하기 위해 투표했지만 정치인들은 무엇을 했습니까?


            따라서 소련은 붕괴했고 그 결과 국민 투표는 공산주의자들의 마지막 투표 조작이었습니다. 그들은 백분율을 그렸습니다. 수치가 사실이라면 소련은 무너지지 않았을 것입니다.
            1. 0
              17 March 2013 22 : 33
              .Beck (2) "그러므로 소련은 붕괴했고 국민투표, 그 결과는 마지막 조작이었습니다..."
              -------------------------------------------------- -
              글쎄, 왜 당신은 BEK를 뺀 것입니까? 결국 그는 국민 투표 결과가 노골적으로 왜곡되었다고 진실을 말했습니다 !!! 그리고 국가를 망치기 위해!
              그리고 "MINUSES"를 입력 한 당신은 이것이 그렇지 않다고 생각하십니까 ????
              1. 맥슨 109
                0
                20 March 2013 22 : 08
                백분율이 어떻게 그려지는지 보셨나요????
            2. +6
              17 March 2013 23 : 07
              제품 견적 : 벡
              따라서 소련이 무너졌고 그 결과 국민 투표가 마지막 투표 사기였습니다.

              노조는 Belovezhskaya Pushcha의 3 명의 바보에 의해 망가졌고 꼽추는 그곳에 군대를 보내고 이미 나머지 나라를 위해 술을 마시고있는이 술고래를 해산시킬 의지가 없었습니다! 우크라이나 독립에 대한 국민 투표를 희생시키면서 사람들이 단순히 요청한 내용을 이해하지 못하고 단순히 동의하도록 질문이 제기되었습니다 (Wikipedia-우크라이나 독립에 대한 국민 투표 참조). 그들이 국가의 보존을 위해 투표한 전체 연합 국민투표.. 이 포커스 포커스 팬케이크처럼..
              1. 벡
                -7
                17 March 2013 23 : 27
                제품 견적 : DEfindER
                노조는 Belovezhskaya Pushcha에서 3 명의 바보에 의해 파괴되었습니다.


                이 세 명의 "멍청이들"은 그 전에 일어난 일을 사실상 공식화했습니다. 그 당시 거의 모든 대중은 자국 의회에서 이미 소련으로부터의 독립과 탈퇴를 선언했습니다.

                물론 "바보"를 체포하는 것은 가능했지만 모든 것을 80 년대 중반으로 되 돌리는 것은 이미 불가능했습니다. 그리고 "멍청이들"은 공화국에 대해 군사력을 사용하지 않을 만큼 똑똑했습니다. 군대가 개입했다면 유고슬라비아는 꽃처럼 보였을 것이다. 사방에서 수십만 명의 사상자가 발생했을 것입니다. 그리고 모두가 모두와 싸울 것입니다. 또한 그 당시에는 카자흐스탄과 우크라이나에서 핵무기가 아직 제거되지 않았습니다. 어쨌든 카자흐스탄이 그것을 적용할 수 없다는 데 동의합니다. 그러나 우크라이나는 할 수 있고 podnatuzhitsya.

                나는 다시 말하고 싶다. 그 순간 독신자는 아무것도 해결할 수 없습니다. 그리고 모든 것의 뿌리는 공산주의의 이데올로기와 극도로 비효율적인 사회주의 관리체계이다. 경제가 적어도 유럽 평균 수준이라면 붕괴는 없을 것입니다.
                1. +3
                  18 March 2013 14 : 37
                  제품 견적 : 벡
                  그리고 모든 것의 뿌리는 공산주의의 이데올로기와 극도로 비효율적인 사회주의 관리체계이다.

                  글쎄요, 흥분하지 마세요. 이데올로기에 대해 무엇을 싫어했습니까?
                  1. 벡
                    +3
                    18 March 2013 15 : 48
                    인용문 : 홍수
                    글쎄요, 흥분하지 마세요. 이데올로기에 대해 무엇을 싫어했습니까?


                    왜 설레냐, 20년이 흘렀다.

                    공산주의 이데올로기의 신조:

                    "우리는 폭력의 전 세계를 땅바닥까지 파괴할 것이다..." 그리고 이것은 모든 역사적 시대와 함께 1917년 이전에 존재했던 전체 세계입니다. 그들은 땅의 1/6만을 파괴했지만 전 세계가 계획에 포함되었습니다.

                    평등. 모든 사람은 만물보다 먼저 평등해야 했습니다. 따라서 임금, 기회, 이니셔티브, 혜택, 모든 사람을 위한 평등화이지만 엘리트를 위한 것은 아닙니다. 그리고 우리는 자연의 법칙에 따라 창조되었으며 모두 다릅니다. 키가 큰 사람, 키가 작은 사람, 금발인 사람, 갈색 머리인 사람, 유능한 사람, 그렇지 않은 사람. 일부는 똑똑하고 일부는 그렇지 않습니다. 그리고 목자는 행성의 천재라고 여겨지는 일을 해서는 안 됩니다. 당 엘리트만이 사회주의적 평등에서 해방되었다. 그녀의 생애 동안 낙원에서 살았지만 하나님은 없었습니다.

                    "마르크스-레닌주의는 인류의 밝은 미래입니다." 이것 아래에는 다른 CONSCIOUSNESS와 다른 BEING에 대한 불관용이 있습니다. 따라서 KGB의 "정신과 병원"인 NKVD의 Mausers 인 Red Terror의 총검입니다.

                    "정치 경제학" 프랑스 극작가 Montchretien인 구름 위를 떠다니는 Melpomene의 머리에서 나온 이 용어는 Louis 13세와 그의 아내 Catherine de Medici에게 어느 정도 알려지지 않았는지에 대한 헌사로 공산주의자들에 의해 채택되었습니다. 이 용어로 그들은 NORMAL 경제의 개념을 왜곡했습니다. 그리고 그들은 노동자들을 먼저 전쟁 공산주의의 막사로 몰아넣은 다음 집단 농장의 오두막과 국영 농장의 집으로 몰아넣었습니다. 그리고 공산주의자들은 모든 천연 자원과 재능 있고 일하는 사람들이있는 나라를 불과 74 년의 권력으로 경제적 파멸, 절망, 절망의 멍에로 몰아 넣었습니다. 역사의 시간 프레임은 짧습니다.

                    할 말이 더 많지만 형식이 있습니다.
                    1. +3
                      19 March 2013 10 : 39
                      제품 견적 : 벡
                      "우리는 폭력의 전 세계를 땅바닥까지 파괴할 것이다..."

                      나는 폭력에 반대하지 않는다. 당신은요?
                      제품 견적 : 벡
                      평등.

                      이것은 보편적 가치이자 자신의 "나"의 척도입니다.
                      예?
                      하나님 앞에서 사람의 평등.
                      법 앞에 사람의 평등.
                      또는 "신은 사람들을 다르게 창조했고 콜트 대령은 그들을 권리로 동등하게 만들었습니다."
                      제품 견적 : 벡
                      "정치 경제학"

                      이것이 공산주의 교리의 발명품이라고 생각한다면 큰 착각입니다. 창립자 중 일부는 Adam Smith, David Ricardo, John Stuart Mill이었습니다.
                      1. 벡
                        +1
                        19 March 2013 14 : 25
                        인용문 : 홍수
                        나는 폭력에 반대하지 않는다. 당신은요?


                        당신의 이 코멘트는 저에게 직접 왔습니다. 나는 거기에 대답했다.
                2. +5
                  18 March 2013 17 : 22
                  제품 견적 : 벡
                  이미 소련으로부터의 독립과 탈퇴를 선언했습니다.

                  공화국의 지배 엘리트들은 사람들을 속임으로써 모든 것을 스스로 조정하기 위해 모스크바에 종속되지 않은 자신의 공국이 필요하다고 선언했습니다. 그것 ..
                  제품 견적 : 벡
                  군대가 연루되면 유고슬라비아는 꽃처럼 보였다

                  누가 그런 말도 안 되는 소리를 했어??? 우리 민족은 1000년 이상 함께 살았고 몽골과 프랑스와 나치에 맞서 함께 싸웠습니다. 20년대의 내전은 분단을 위한 것이 아니라 이데올로기를 위한 것이었고, 그때 아무도 해산할 계획이 없었습니다!

                  그리고 80 년대 소련에 끔찍한 경제 위기가 있었다는 사실은 이미 그 인공성에 대한 많은 증거와 반역자, 자유 주의자, 서구인 등의 실제 방해 행위가 있습니다. 누가 고르바초프에서 심기를 멈췄습니까!
                  1. 벡
                    -6
                    18 March 2013 17 : 42
                    제품 견적 : DEfindER
                    공화국의 지배 엘리트들은 독립을 선언했고,


                    그리고 이것은 무엇을 말합니까? 단지 그 이데올로기가 처음에는 잘못되었고 마침내 90년에 썩어 버렸다는 것뿐입니다.

                    제품 견적 : DEfindER
                    누가 그런 말도 안 되는 소리를 했어???


                    예, 여기에 군대도 사용할 수 있다는 댓글이 하나 있습니다. 그래서 나는 유고슬라비아에서도 군사력으로 통일을 유지하려고 노력했다고 말했습니다. 그리고 소련이 유고슬라비아보다 훨씬 컸기 때문에 화재는 훨씬 더 컸을 것입니다.

                    제품 견적 : DEfindER
                    20년대의 내전은 분단을 위한 것이 아니라 이데올로기를 위한 것이었고,


                    이념을 위해서가 아니라 이데올로기의 힘을 위해서.

                    제품 견적 : DEfindER
                    그리고 80 년대 소련에서 끔찍한 경제 위기가 있었다는 사실은 이미 그 인위성에 대한 많은 증거가 있습니다.


                    젊은이들에게 이렇게 말하십시오. 나는 내 인생의 절반 이상을 공산주의자들의 통치 아래 살았고 실제 경제 위기를 직접 목격했습니다. 위기에서 태어난 희소성 만이 대체 단어를 일으켰습니다. 세상 어디에나 있었다. 구입했다. 저희에게서 구매하는 대신 일상생활에 확고히 자리 잡았습니다~ 갖다.. 그들은 계산대에 있는 것을 산다. 카운터에 없는 것을 구하십시오.
                    1. +3
                      19 March 2013 11 : 35
                      제품 견적 : 벡
                      그리고 이것은 무엇을 말합니까? 단지 그 이데올로기가 처음에는 잘못되었고 마침내 90년에 썩어 버렸다는 것뿐입니다.

                      벡, 무리하지 마. 이데올로기는 썩을 수 없습니다. 신용을 떨어뜨릴 수 있고 타협할 수 있지만 그게 전부입니다.
                      현대사에서 현재까지 살아남지 못한 이데올로기를 하나 이상 말해보세요. 파시즘도 추악한 머리를 든다.
                      이데올로기는 물질이 아닙니다. 낮고 높은 인간의 욕망과 열망을 반영합니다.
                      공산주의가 인류의 미래 이데올로기라고 생각해 본 적이 있습니까? 인간 사회 발전의 특정 법칙에 따라 여전히 유토피아적입니다.

                      그리고 바로 명확히 합시다. 공산주의 사상에 대해 말하면서 저는 적색 테러와 스탈린주의 억압 기계, 종교에 대한 투쟁을 의미하는 것이 아닙니다.
                      1. 벡
                        -3
                        19 March 2013 14 : 11
                        인용문 : 홍수
                        그리고 바로 명확히 합시다. 공산주의 사상에 대해 말하면서 저는 적색 테러와 스탈린주의 억압 기계, 종교에 대한 투쟁을 의미하는 것이 아닙니다.


                        적색 테러, 억압, 종교와의 투쟁은 공산주의 이데올로기의 필수 도구입니다. 그들 없이는 공산주의 이데올로기는 어디에도 성립되지 않을 것입니다.

                        90세에 이르면 20년대 공산주의자의 재탄생한 후손들은 더 이상 여론과 무엇보다 사회주의 진영으로 인해 20년대, 내전, 50년대, 헝가리 사태 등의 규모로 폭력을 행사할 수 없었다. , 60년대, 프라하의 봄, И 사회주의 진영이 무너졌다. 모든 곳에서 사람들은 정상적인 인간 관계와 정상적인 경제로 이동했습니다. 살기가 불가능하다는 분명한 예로서 이것이 북한입니다. 아마도 사람들이 이데올로기의 폭력과 경제의 비참함을 보도록 일부러 그랬을 것입니다.
                  2. 네스 츠 네자르
                    +3
                    20 March 2013 10 : 01
                    몽골에 대해 그리고 우리가 그들과 어떻게 싸웠는지, 어디에서 읽을 수 있습니까? 내가 읽은 것은 Attila의 정복에서 기록되었습니다. 그리고 공물은 세금입니다. 세금은 국가입니다. 제 생각에는 타타르-몽골 멍에가 가톨릭 승려들의 이야기입니다. 노르만 이론(Norman THEORY)과 같은 동화인데, 이론이 되는 것은 역사처럼 가르쳐집니다. 몽골 정복 이론에 대해 이야기하고 있습니까?
                3. vladsolo56
                  +4
                  18 March 2013 17 : 35
                  할 수만 있다면 마이너스 1000개, 평범하고 기만적인 댓글 달겠습니다.
              2. +5
                18 March 2013 17 : 03
                소련을 파괴한 이 모든 피조물들은 곱사등이 이끄는 중앙위원회에 앉아 있었습니다. 그들의 모든 행동은 형법에 속하므로 그들의 행동에 대한 법적 평가를 할 때입니다. 그러나 가장 중요한 것은 그들이 나라를 구해야 할 일을 했다는 것입니다. 그리고 이것은 이미 배반!!!
            3. 맥스 베트
              +5
              18 March 2013 16 : 41
              친애하는 Beck, 나의 아버지와 어머니는 러시아로부터의 탈퇴에 투표했지만 (부모님은 Voronezh 지역에 있음), 아버지는 우크라이나가 전체 연합과 우크라이나의 전체 산업을 공급한다고 입에서 거품으로 논쟁했지만 투표하지 않았습니다. 우리는 11년부터 러시아에 살았고, 아버지는 우크라이나를 꾸짖는 것을 좋아해서 그가 어떻게 투표했는지 상기시키면 매우 화를 냅니다. 그의 여동생과 그들의 가족과 함께 사촌
              1. 벡
                0
                18 March 2013 17 : 12
                제품 견적 : maxvet
                아버지와 어머니 인 Beck은 러시아 (보 로네시 지역에 부모가 있음)에서 탈퇴하기 위해 투표했지만 아버지는 우크라이나가 전체 연합과 우크라이나의 전체 산업을 공급한다고 입에서 거품으로 논쟁했습니다. 내 유년기 (11 세) 우리는 1997 년부터 러시아에 살고 있었고 아버지는 우크라이나를 꾸짖는 것을 좋아했고 그가 어떻게 투표했는지 상기시키면 그는 매우 화를 냈습니다. 이제 내 형제는 그의 가족과 사촌과 함께 우크라이나에 살고 있습니다. 그의 여동생과 그들의 가족과 함께


                에게. 사람들은 다르고 투표도 다릅니다. 그리고 제 생각에는 하나의 의견이 일반적인 추세를 합산하지 않습니다.
                1. 맥스 베트
                  +2
                  19 March 2013 17 : 08
                  내가 기억하는 대부분의 사람들은 같은 방식으로 투표했고 우리는 루한 스크 지역에 살았고 우리는 정말로 "프랑스 에서처럼"을 원했고 소련의 습관에 따르면 그들은 그것이 신문에 인쇄되고 그것이 TV에서 말했다, 이것은 사실이다
          2. 바흐
            -5
            20 March 2013 18 : 01
            97%가 독립에 투표했습니다. 봇 당신은 끝났습니다.
        2. +1
          18 March 2013 11 : 12
          우리는 당신을 믿고 있습니다 :)
      3. 안드레이AB
        +2
        17 March 2013 15 : 53
        음, NATO에 대한 또 다른 대포 사료 공급 업체가 더 많아 질 것입니다.
    2. +12
      16 March 2013 07 : 47
      안녕하십니까, 일감 동료님 hi 왜 놀랄까요? 기초는 단일하고 강력한 것으로도 마련되었습니다 ... 순전히 시각적으로 Merkava, Abrams 및 T-shki를 비교하여 일반적인 기능을 잡을 수 있습니다 ...
    3. +17
      16 March 2013 08 : 22
      NATO 구경 총을 갖춘 탱크의 개발이 우크라이나가 블록에 합류하기 위해 노력하고 있음을 의미하지는 않습니다. 제한된 수량이라도 NATO가 우크라이나 탱크를 채택하는 것을 허용하지 않을 것입니다. 공간을 만들지 않는 바닥의 Abrams, Leopards 및 Leclercs! 그리고 표준에 따른 무기 개발 - 무기 전시회의 제조업체는 구경 155mm의 포병 시스템을 보여줍니다. 시장은 자체 규칙을 규정합니다.
      1. +5
        16 March 2013 08 : 52
        제품 견적 : sanych
        NATO 구경의 총을 가진 탱크의 개발이 우크라이나가 블록에 합류하기 위해 노력하고 있음을 의미하지는 않습니다.
        정말 그렇게 생각하세요? 그리고 우크라이나 무기와 무기가 이제 NATO에서 필수 인증을 받는다는 사실, 어떻게 NATO 가입 조건 중 하나는 정확히 NATO 모델에 따라 무기와 장비를 통합하는 것입니다 ..
        그저께 우크라이나는 이 협정에 서명했습니다.
        NATO는 이전의 작은 사회주의 진영 국가와 같은 방식으로 Ukoaina와 같은 방식으로 행동 할 수 없다는 것이 분명합니다-그냥 팔 ... 매우 비싸지 만 우크라이나가 NATO 모델로 재정비하도록 강요했습니다 ...
        그래서 형제애에 대한 동화를 말할 필요가 없습니다 .. 우크라이나는 자신의 길을 선택했고 이것이 선택입니다 ... 이것을 이해하지 못하거나 이해하지 못하는 척하는 것은 러시아와 관련하여 단순히 범죄입니다 ...
        1. Andrey58
          +9
          16 March 2013 09 : 43
          제품 견적 : domokl
          그저께 우크라이나는 이 협정에 서명했습니다.

          조약이 아니라 군사 고문 수준의 합의입니다. 우크라이나가 NATO 작전에 참여하고 있기 때문에 서명되었습니다.
          1. +3
            16 March 2013 11 : 51
            제품 견적 : Andrey58
            군사 고문 수준에서.

            :웃음 정확히, 합의 ... 더 정확하게는 로드맵 .. NATO 헌장에서 의미하는 바를 읽으십시오 ... 그리고 우크라이나가받은지도 인 도로는 어디에 있습니까? NATO 표준화 부서장으로 .. . 웃음
            1. +5
              16 March 2013 12 : 22
              제품 견적 : domokl
              바로, 합의

              친애하는, 영어로 된 "계약"과 "계약"이라는 용어는 "계약"과 같은 방식으로 작성됩니다. 본질적으로 "무 양 고추 냉이는 더 달지 않습니다."
              제 생각에는 질문이 완전히 다릅니다. 일부 표준이 개발되고 다른 표준이 표준을 위해 노력하고 이행합니다. 후자는 무엇을 의미합니까-모든 사람이 스스로 생각하게하십시오.
              1. 아킴
                +11
                16 March 2013 12 : 46
                제품 견적 : Kurkul

                우크라이나 무기의 표준화는 해외 시장에서 제품을 홍보하기 위해서만 필요합니다. 그리고 그게 다야.
                1. +3
                  16 March 2013 12 : 55
                  제품 견적 : Akim
                  우크라이나 무기의 표준화는 해외 시장에서 제품을 홍보하기 위해서만 필요합니다. 그리고 그게 다야.

                  이것이 당신의 개인적인 추론입니까, 아니면 나올 권력자들의 공식적인 입장입니까? 후자의 경우 링크를 제공하십시오.
                  1. 아킴
                    +2
                    16 March 2013 12 : 59
                    제품 견적 : Kurkul

                    이것이 당신의 개인적인 추론입니까, 아니면 나올 권력자들의 공식적인 입장입니까? 후자의 경우 링크를 제공하십시오.

                    제 개인적인 의견입니다. 나는 여단과 전술의 구성 계획이 무엇인지 대략적으로 알고 있습니다. NATO 군대와는 아무런 관련이 없습니다.
                    1. +3
                      16 March 2013 13 : 09
                      제품 견적 : Akim
                      제 개인적인 의견입니다. 나는 여단과 전술의 구성 계획이 무엇인지 대략적으로 알고 있습니다. NATO 군대와는 아무런 관련이 없습니다.

                      알았어, 고마워. hi
                  2. +1
                    16 March 2013 14 : 33
                    제품 견적 : Kurkul
                    이것이 당신의 개인적인 추론입니까, 아니면 나올 권력자들의 공식적인 입장입니까? 후자의 경우 링크를 제공하십시오.

                    무슨 링크! 우리 군대는 그런 탱크를 살 돈이 없습니다!우리는 "Bulats는 10년 동안 10개만 있고 최신 탱크에 대해 말할 필요가 없습니다 .....
                    1. 0
                      17 March 2013 17 : 00
                      제품 견적 : morpex
                      !우리는 10 le에 대해 10 Bulatov만 가지고 있습니다.

                      거의 xnumx
                  3. Avenger711
                    +3
                    16 March 2013 17 : 31
                    러시아 연방은 수출용 NATO 호환 무기를 생산합니다.
        2. +3
          16 March 2013 10 : 18
          제품 견적 : domokl
          그저께 우크라이나는 이 협정에 서명했습니다.

          공무상:
          "12월 XNUMX일 브뤼셀의 NATO 본부에서 우크라이나 군대와 NATO 표준화 기구 간의 협력 분야에 대한 로드맵이 서명되었습니다.

          이 문서를 작성하는 목적은 우크라이나 군대에서 NATO 규정을 구현하기 위한 표준화 분야에서 협력을 조직하고 전문가 및 컨설팅 지원을 받고 NATO Standardization Agency로부터 방법론 및 실질적인 지원을 받는 것입니다.
          "
          http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=246137108&cat_id=2442764
          29
          1. +3
            16 March 2013 11 : 11
            오! 음, 우크라이나가 무엇에 서명했는지 모르십니까? 최신 정보는 다음과 같습니다.
            Yanukovych는 관세 동맹과 협력 프로그램을 만들도록 지시했습니다.
            대통령은 또한 경제 개발부에 2013년 XNUMX월 말까지 CIS 국가의 서비스 무역에 관한 협정 초안을 개발하도록 지시했습니다.
            빅토르 야누코비치(Viktor Yanukovych) 대통령은 2013년 XNUMX월 경제개발부에 중기적으로 공동경제공간 관세동맹 국가들과의 협력 프로그램을 개발하도록 지시했다.
            이것은 경제 개혁 프로그램의 실행을 위해 대통령이 승인한 2013년 국가 행동 계획에 명시되어 있다고 우크라이나 뉴스가 보도했습니다.
            http://www.segodnya.ua/economics/enews/YAnukovich-poruchil-sozdat-programmu-sotr
            udnichestva-s-TS.html
            1. +1
              16 March 2013 12 : 27
              제품 견적 : Egoza
              오! 글쎄, 당신은 우크라이나가 무엇을 서명했는지 결코 알 수 없습니다

              글쎄요, 말하지 마세요. 아무 말도 할 수 있지만 다큐멘터리는 다른 문제입니다. 중요한 논쟁입니다.
          2. +2
            16 March 2013 14 : 40
            제품 견적 : Kurkul
            http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=246137108&cat_id=2442764
            29

            그리고 이것은 우연의 홍수가 아닙니다 왜 우리는 이것에 대해 언론에서 침묵하고 있습니까?
            1. +1
              16 March 2013 17 : 09
              제품 견적 : morpex
              그리고 이것은 우연의 홍수가 아닙니까?

              "정부 포털"-이게 뭐야?
              1. 아킴
                +1
                16 March 2013 18 : 25
                제품 견적 : morpex

                무슨 링크! 우리 군대는 그런 탱크를 살 돈이 없습니다!우리는 "Bulats는 10년 동안 10개만 있고 최신 탱크에 대해 말할 필요가 없습니다 .....

                당신은 혼란 스럽습니다. T-10 84대를 구입했습니다. BM Bulatov는 많이 있습니다. 그들은 실질적으로 1개의 분리 여단을 갖추고 있습니다.
                1. +1
                  16 March 2013 20 : 00
                  제품 견적 : Akim
                  당신은 혼란 스럽습니다. T-10 84대를 구입했습니다. BM Bulatov는 많이 있습니다. 그들은 실질적으로 1개의 분리 여단을 갖추고 있습니다.

                  정확합니다. 실수입니다. 사과드립니다. 그러나 원칙적으로 이것은 답변의 본질을 변경하지 않습니다.
                  1. 아킴
                    0
                    16 March 2013 22 : 29
                    제품 견적 : morpex

                    정확합니다. 실수입니다. 사과드립니다. 그러나 원칙적으로 이것은 답변의 본질을 변경하지 않습니다.

                    예, 이해했습니다. 그러나 일부는 문자 그대로 받아들일 것입니다.
          3. 네스 츠 네자르
            +1
            20 March 2013 10 : 13
            우리는 "GTO 규범"에 서명했으며 이제 물리적입니다. 훈련은 군대 피트니스라고 불릴 것입니다)))))) 그들은 여전히 ​​농장 언어에 웃으며 영어를 배워야한다고 상기시킵니다))))))
        3. +2
          16 March 2013 14 : 29
          제품 견적 : domokl
          그저께 우크라이나는 이 협정에 서명했습니다.

          이것은 나에게 뉴스입니다!
          제품 견적 : domokl
          매우 비싸지 만 그들은 우크라이나가 NATO 모델로 재정비하도록 강요했습니다 ... 그래서 형제애에 대한 동화를 말할 필요가 없습니다 .. 우크라이나는 자신의 길을 선택했고 이것이 선택입니다 ... 이것을 이해하지 못하거나 가장하는 척 당신이 이해하지 못하는 것은 단순히 러시아에 대한 범죄입니다 ...

          제 생각에는 당신은 모든 것을 함께 섞었습니다. 모든 것이 훨씬 더 평범합니다. 탱크는 어떤 종류의 아랍인들에게 판매를 위해 준비 중입니다. 그리고 그들은 어떤 구경으로 더 잘 살까요?
        4. +3
          16 March 2013 16 : 34
          제품 견적 : domokl
          NATO 가입 조건 중 하나는 바로 NATO 모델에 따라 무기와 장비를 통합하는 것입니다.

          제품 견적 : Andrey58
          우크라이나가 NATO 작전에 참여하기 때문에 서명됨

          제품 견적 : Kurkul
          우크라이나 군대에서 NATO 규정을 이행하기 위한 표준화 분야에서 협력을 조직하고 전문가 및 컨설팅 지원을 받으며 NATO 표준화 기구로부터 방법론적 및 실질적인 지원을 받습니다.

          괜찮은. 무엇을 위해? "회의 중 NATO 회원국 대표들은 NATO와 건설적이고 실용적인 협력을 발전시키고 동맹이 이끄는 평화 유지 작전에 호환 가능한 군대와 자산을 유치하려는 우크라이나 측의 열망을 지지했습니다..NATO 회원국과 그 파트너 간의 합동 다국적 작전 중에 효율성을 높이고 모든 참가자의 보호 능력을 향상시키기 위해 공통 지표에 따라 국가 간 군대를 표준화해야 자원을 사용할 수 있습니다. NATO가 주도하는 작전에 우크라이나가 참여하는 것은 코소보, 아프가니스탄, 지중해와 아프리카 뿔에서 해적질에 대응하기 위해 오션 쉴드 작전에 해군 함선이 참여하는 것으로도 나타났습니다. 2013년 지역."http://for-ua.com/ukraine/2013/03/13/113757.html
          이제 문제는 같은 세르비아인을 보호하기 위해 코소보에 평화유지군이 필요한가입니다. 러시아는 해적과 싸우지 않습니까? 글쎄, 우리는 함대가 있습니다-Tyulkin, 우리는 누군가와 협력해야하므로 워크 플로가 통합됩니다. 아프가니스탄 - 자세한 내용은 여기에서 확인하세요. 임무가 기록되었습니다.
          사절단은 우크라이나 프로젝트의 발표가 우크라이나 내각과 북대서양 조약기구 사이의 물품 운송에 관한 협정(서한 교환 형식) 조항에 따라 이루어졌다고 언급했습니다. 아프가니스탄 이슬람 공화국 영토에서 국제 안보 지원군을 제공하기 위해 우크라이나 영토. 대사는 또한 우크라이나가 국제안보지원군의 철수를 위해 통과 서비스를 제공할 준비가 되어 있다고 상기시켰습니다. , 특히 군의관, 온보드 엔지니어 교육에 대한 고문, 항공 전자 장비 사용 및 비행장 기술 지원 그룹; 물류 전문가, 지뢰 제거 및 지뢰 탐지견."http://korrespondent.net/ukraine/politics/28-ukraina-predstavi
          la-nato-svoi-vozmozhnosti-dlya-pomoshchi-v-vyvode-vojsk-iz-afganistana
          러시아는 또한 운송에 관여하고 있습니다 ... 그리고 우크라이나 요원으로부터 - 음, 개가 위험하다는 점과 심지어 ... 지뢰 수색을 제외하고. 이중 바닥이 없는 곳을 찾을 필요가 없습니다.
        5. 야 베이
          +3
          16 March 2013 19 : 06
          제품 견적 : domokl
          너 정말 그렇게 생각하니?

          구경 선택은 NATO 회원국 및 중동 국가에 판매하기가 더 쉬울 것이라는 사실 때문인 것 같습니다 !!
          가까운 장래에 우크라이나 자체가 이러한 탱크를 대량으로 구매할 것 같지 않습니다!
      2. kosmos44
        0
        17 March 2013 08 : 14
        제품 견적 : sanych
        NATO 구경의 총을 가진 탱크의 개발이 우크라이나가 블록에 합류하기 위해 노력하고 있음을 의미하지는 않습니다.


        예, 그래서 그녀는 아무데도 열망하지 않는다는 것이 분명합니다. 그녀는 그것을 팔고 싶어합니다. 그러나 80ku를 어떻게 다시 칠하든 새로운 탱크는 아닙니다. 적어도 180 구경 총을 넣으십시오. 아무것도 그들을 도울 수 없습니다.
    4. +3
      16 March 2013 10 : 15
      탄약에 관한 모든 것입니다. Kharkovites는 단일 샷을 위해 자동 장전 장치를 만들었고 현대식 탱크 총 중 가장 일반적인 120mm 인 독일 Rheinmetal만이 단일 샷을 가지고 있습니다. 도구.
    5. +2
      16 March 2013 12 : 33
      일반적으로 모든 탱크는 서로 비슷하며 120 번째 NATO 밀리미터는 비즈니스 일 가능성이 큽니다.
    6. +10
      16 March 2013 13 : 05
      인용구 : predator.3
      구경 120mm, 그들은 정말로 NATO에 가입할까요?

      제품 견적 : domokl
      어제만큼 최근에는 우크라이나와 NATO 간의 협정 서명에 대한 인파가있었습니다.

      "1997년에 실험적인 T-84 중 하나가 터키에서 테스트되었는데, 터키는 구식 미국 M60으로 주로 구성된 탱크 함대를 업데이트할 가능성을 모색하고 있었습니다. 2000년 4월, 이 분야에서 가장 큰 입찰 중 하나는 공식적으로 이 국가의 정부가 발표한 입찰은 4,5-250억 달러로 추산되었으며 처음에는 승리한 국가가 2개의 주요 전투 탱크를 공급하고 터키에서 추가 생산을 조직하라는 명령을 받을 것이라고 가정했습니다. 그들은 자체 현대식 탱크를 만들 것으로 예상했습니다. 주요 탱크 제작 회사가 경쟁에 초대되었습니다. 신중한 선택의 결과 독일, 미국, 우크라이나 및 프랑스가 첫 번째 단계의 결승에 진출했습니다.독일은 조립할 공장 프로젝트를 앙카라에 제시했습니다. Leopard 6A1 차량의 제한된 함대. 프랑스는 또한 기존 탱크 Leclerc의 "제한된" 공장에 대한 계획을 개발했습니다. 동일한 조건에서 미국은 M2A84 Abrams 차량을 조립할 것을 제안했습니다. 우크라이나는 120 -mm 총. 터키는 NATO 회원국이기 때문에 경쟁에 없어서는 안될 조건 중 하나는 탱크의 주무장이이 군사 블록의 표준을 준수하는 것입니다. 이러한 요구 사항은 예를 들어 러시아와 같은 경쟁 참가자에서 제외됩니다.
      나중에 "Yatagan"(KERN 478-2, T-120-84, T-120U와 같은 다양한 버전에서, 그러나 이러한 이름은 KMDB에서 사용되지 않음)이라고 불리는 공장 색인 "object 84N"인 우크라이나 기계는 1999 년 말 고객의 요청에 따라 외국 제조업체의 시스템 및 장치 설치를 위해 제공되었지만 우크라이나 산 구성 요소로 완전히 조립되었습니다. 그러나 2005년 터키 군 사령부의 군사 프로그램 축소를 예상하여 장기화된 탱크 입찰이 취소되었습니다. 구식 M170 탱크 60대의 현대화를 선호했습니다. 668억 298만 달러에 대한 계약은 이스라엘 회사인 Israel Military Industries에서 받았습니다. Turks는 또한 Krauss-Maffei Wegmann 및 Rheinmetall Landsysteme 공장에서 대대적 인 점검을 거쳐야하는 독일군과 함께 근무하는 2 Leopard 4A2000 탱크 공급 계약을 체결했습니다. 비슷한 상황이 그리스의 탱크 입찰에서 일찍 발생했습니다. 그 결과이 나라도 독일 Leopard 탱크를 구매하기로 결정했으며 84에서는 T-120-91 Yatagan 탱크가 말레이시아가 개최 한 국제 입찰에 참여했습니다. 말레이시아 대회의 결과는 상당히 의외였다. 테스트 중에 폴란드 RT-90M은 대부분의 주요 지표에서 러시아 T-84S와 우크라이나 T-120-2002 Yatagan보다 훨씬 열등했지만 48 년 91 월에 국가 정부는 폴란드에서 4대의 RT-84MZ 탱크와 2000대의 WZT-5727 ARV를 구매하기로 결정했습니다. 지금까지 국제 탱크 입찰에서 이기지 못한 채 T-XNUMX Oplot 탱크는 우크라이나 군대에서만 독점적으로 사용됩니다. 그러나 XNUMX년에 채택된 일련의 "거점"이 이미 현대화되어야 하기 때문에 탱크의 디자인을 개선하기 위한 작업은 계속되고 있습니다. .
      HTML
      그리고 "NATO와의 협정"에 관해서는 더 자세히 설명하고 싶습니다. 그들은 직접 흥미를 느꼈습니다 ...
      1. +1
        16 March 2013 14 : 30
        [견적 = Kaa] [견적 = 포식자.3] 및 120mm 구경, 그들은 정말로 NATO에 합류할 것입니까 [/ 인용]
        [quote = domokl] 최근 어제 우크라이나와 NATO 간의 협정 서명에 대한 정보가 있었습니다. [/ quote]
        "1997년에 실험적인 T-84 중 하나가 터키에서 테스트되었는데, 터키는 구식 미국 M60으로 주로 구성된 탱크 함대를 업데이트할 가능성을 모색하고 있었습니다. 2000년 XNUMX월, 이 분야에서 가장 큰 입찰 중 하나는 공식적으로 현대식 탱크를 만들기 위해 이 나라 무기의 정부에 의해 발표되었습니다.

        댓글 감사합니다 카아님. 존경과 존경! 언제나처럼 디테일과 정확성! 좋은
    7. +9
      16 March 2013 14 : 22
      인용구 : predator.3
      정말로 NATO에 모였습니까?

      제품 견적 : domokl
      어제만큼 최근 우크라이나와 NATO 간의 협정 서명에 대한 정보가 있었습니다.

      글쎄, 와우, 아무도 터키 입찰에 대해 들어 본 적이없는 것 같습니다.Yatagan이라는 이름을 생각해 낼 수 있었습니까? 그런데 러시아 연방 Mstu도 NATO 구경에서 155mm를 생산할 수 있습니다.
      1. +1
        16 March 2013 16 : 39
        Kars님, 전문가님의 부탁으로 이 부분에 대해 설명 부탁드립니다.
        "가장 위험한 대전 방지 탄약"
        이것은 어떤 종류의 탄약입니까, 탠덤 방지?
        1. +1
          16 March 2013 17 : 02
          제품 견적 : Kuygorozhik
          이것은 어떤 종류의 탄약입니까, 탠덤 방지?

          구문이 올바르지 않습니다.
          ..가장 위험한 대전차 탠덤 탄약 ..
          그래서 우리는 동적 보호에 대해 이야기하고 있습니다.
          1. 0
            17 March 2013 02 : 01
            명확하게 해 주셔서 감사합니다!
    8. 0
      16 March 2013 15 : 17
      Türkiye는 이미 NATO에 있습니다.
    9. anton107798
      -8
      16 March 2013 18 : 47
      오히려 "검은 독수리"는 "Scimitar"와 유사합니다.
      1. +6
        16 March 2013 19 : 27
        제품 견적 : anton107798
        오히려 "검은 독수리"는 "Scimitar"와 유사합니다.

        그리고 러시아 군사 산업 단지의 비밀을 밝히는 이유는 무엇입니까?
        글쎄, 그들은 KBTM의 디자이너가 Yatagan과 무엇을 핥았는지 XNUMX 년 동안 미래로 운전했습니다.
        거의 아무도 관심을 기울이지 않았지만 소련에 타임머신이 있다는 사실에 주목했습니다!
        아야야이!
        깡패
      2. +1
        17 March 2013 11 : 05
        기사에서 인용: Oplot 탱크에서와 마찬가지로 운전자는 레버 대신 스티어링 휠을 얻을 수 있으며 자동으로 기어를 변속할 수 있습니다. ...... 얻을 수 있지만 그렇지 않을 가능성이 큽니다 우크라이나 경제는 현재 이 장비 범주의 대량 생산을 보장할 수 없습니다. 하나의 샘플 주세요시리즈 -아니요. 우크라이나 국가와 경제는 폐허가 되었습니다.
        1. 알렉산더 디
          0
          18 March 2013 22 : 35
          Yatagan 탱크에는 이미 스티어링 휠이 있습니다. 현대화하거나 새 탱크를 생산하는 우크라이나의 모든 탱크에는 BM Bulat, Yatagan, BM Oplot이 있습니다.
          초승달 모양의 시미터는 2000년 터키 입찰을 위해 2개월 이내에 탱크가 만들어졌기 때문에 우크라이나 군대에 절대 가지 않을 것입니다. 그 입찰에서 Leopard-2와 Yatagan이라는 2 대의 전차가 결승에 진출했지만 정치적인 이유로 (터키는 정말로 NATO와 EU에 가입하기를 원했습니다) Leopard-XNUMX가 이겼습니다.
          우크라이나에서는 기껏해야 BM Oplot을 구매할 것입니다 ... 질문은 언제입니까?
          1. 뷰 렘
            0
            18 March 2013 22 : 39
            1952년 이후 NATO의 Türkiye
            1. 알렉산더 디
              0
              18 March 2013 23 : 19
              수용된 비판.
    10. 미 콜라
      +3
      16 March 2013 23 : 04
      NATO가 아닌 NATO에서는 이것이 주제가 아닙니다. 그리고 탱크가 마음에 들고 레벨에 있다는 사실은 부인할 수 없습니다. 내가 조용히 자랑스러워하는 것 미소 러시아에서도 Armata 플랫폼에는 바보와 시스템이 없습니다. 염두에두면 진화적인 해결책이있을 것입니다. 세계와 B (정확하지 않은) 우크라이나가 따라 잡아야 할 것입니다.
      1. +3
        18 March 2013 17 : 39
        제품 견적 : Mikola
        에(그리고 켜져 있지 않음
        수세기 동안 우크라이나에서 말하는 것이 옳았습니다! 이제 우크라이나에서 말하는 것이 얼마나 두려운 일입니까! 의뢰
        1. 알렉산더 디
          -1
          18 March 2013 22 : 37
          우크라이나어를 사용하면 "우크라이나에서"가 맞고 러시아어를 사용하면 "우크라이나에서"가 맞습니다!
          1. +1
            18 March 2013 22 : 43
            우크라이나인들은 "Yatagan"뿐만 아니라 러시아어도 현대화할 예정입니까? 그리고 이 분야에서 당신의 도움이 필요하다고 결정한 이유는 무엇입니까? 당신은 우크라이나어가 있습니다. 여기에서 원하는만큼, 원하는만큼 맹세하십시오.
            1. 알렉산더 디
              0
              18 March 2013 23 : 21
              그 남자는 질문을 했고 좋은 대답을 얻었습니다.
    11. vitya29111973
      -3
      17 March 2013 00 : 54
      이 검은 독수리는 "Oplot"처럼 보입니다.
      1. +1
        17 March 2013 01 : 38
        제품 견적 : vitya29111973

        이 검은 독수리는 "Oplot"처럼 보입니다.


        검은 독수리는 Object 477 "Hammer"처럼 보이지만 Stronghold와는 다릅니다.

        http://topwar.ru/8160-neobychnye-tanki-roscii-i-sssr-obekt-477-harkovskiy-molot.
        HTML
        1. 알렉산더 디
          0
          18 March 2013 22 : 39
          그럼에도 불구하고 해머는 KMDB의 발전이기도 합니다.
          Alexandra Morozova - 사람들이 미래를 얼마나 멀리 보았는지!
    12. +1
      17 March 2013 20 : 11
      В 2000 년 Kharkov의 디자이너는 Yatagan 탱크 인 T-84의 급진적 현대화를 발표했습니다. 작년 "Oplot". 넌센스가 완료되었습니다.
      인용구 : predator.3
      구경 120mm, 그들은 정말로 NAT에 갈 것인가

      이전 "소유자"에서 그들은 많이 "가렵고" 이제는 NATE에서 "양 고추 냉이 제거"에만 필요합니다.
      1. 알렉산더 디
        -1
        18 March 2013 22 : 42
        Yatagan 탱크는 2000년 터키 입찰에 따라 제작되었습니다. 긴급 주문. 그럼에도 불구하고 그는 Leopard-2와 함께 입찰의 마지막에 도달했습니다. Turks는 NATO에 가입하기를 원했기 때문에 TK로 작성되었습니다. 주포는 120mm였습니다.
        1. +1
          18 March 2013 22 : 48
          인용구 : Alexander D.
          터키인들은 NATO에 가입하기를 원했습니다


          그리고 그들은 어떻게 지내고 있습니까? 수락?

          1952년 이후 NATO의 Türkiye
          1. 알렉산더 디
            0
            18 March 2013 23 : 21
            수용된 비판.
    13. 0
      18 March 2013 11 : 22
      안녕하세요 물론 탱크 빌딩의 학교는 사라지지 않았습니다. 애국자들이 아무리 환호해도 두 나라 (우크라이나와 러시아)의 모든 제품은 항상 쌍둥이가 될 것입니다. 그들은 거의 같은 아이디어를 구현합니다.
      1. +2
        18 March 2013 19 : 04
        네 ...
        일부는 이론상 최고의 탱크를 보유하고 있으며(제조업체가 명시한 대로), 이 진술을 증명하기 위해 테스트 중에 파괴된 단일 탱크가 제시되지 않았습니다.
        다른 사람들을 위해 탱크는 많은 갈등에 참여했으며 사용 경험은 공장 + 테스트 중에 많은 장비가 발사되고 폭파되었습니다 (이 주제에 대한 많은 사진이 있습니다).
        나머지는 그렇습니다. 접근 방식은 동일합니다.
        1. -2
          18 March 2013 20 : 08
          인용구 : Bad_gr
          응용 프로그램 경험은 공장 + 테스트 중에 촬영 및 폭파 된 많은 장비에 의해 고려되었습니다 (이 주제에 대한 많은 사진이 있습니다)

          사실인가요 비밀로 해야 할 네트워크 사진에 동원해제가 유출된 게 내부 보안 문제일까요?
          Merkava, Leopard, Abrams가 훈련장에서 총에 맞은 사진이있을 때까지 내가 수집하지 않는 탱크 사진 몇 장 또한 예를 들어 동일한 Oplot은 이미 입증 된 디자인을 기반으로 생성 된 탱크이며 힌지 아머 요소가 가장 중요하며 테스트는 전체 탱크를 쏠 필요가 없습니다.동일한 원칙에 따라 Challenger 2 탱크의 아머 모듈이 테스트되었습니다.
          1. +2
            18 March 2013 20 : 50
            제품 견적 : Kars
            가장 중요한 것은 갑옷의 경첩 요소이며 테스트에는 전체 탱크의 연삭이 필요하지 않습니다 ....

            탱크의 개별 요소를 테스트하는 것은 완전히 조립된 차량과 비교할 때 전혀 동일하지 않습니다. 우리나라에서는 195 번째 개체도 2 개 테스트에서 파괴되었습니다 (비용이 듭니다).

            테스트 중 파괴된 장비:
            1. -1
              18 March 2013 21 : 34
              인용구 : Bad_gr
              완전히 조립된 기계와 비교하면 같은 것이 아닙니다.

              더 싸다 더 경제적 인 접근 방식을 가진 국가에서는 모든 것이 다릅니다 그리고 지표는 거의 같습니다 전자 제품이 사진에 설치되고 탄약이 탄약에 배치되었을 가능성은 말할 것도 없습니다 사진.
              인용구 : Bad_gr
              우리는 심지어 195s

              아마도 소련에 있습니까?그리고 이것에 대한 확인은 어디에 있습니까 해체 된 장갑 상자가 총에 맞았을 가능성이 매우 높습니다

              이것은 위의 사진에서 .. 탱크 .. 세그먼트의 유골이 성공적인 MBT 테스트가 아니라 실패한 쉘 테스트의 유골이라는 사실은 말할 것도 없습니다.

              마찬가지로 고철이 많지 않은 다른 국가의 사진 .. 테스트 .. 샘플을 보는 것이 흥미로울 것입니다.
              동시에 징집병이 Odnoklassniki에 사진을 붓는 문제는 현장 테스트가 수행되지 않았다고 주장 할 수 없으며 Vickers, Chrysler, Raffael 훈련장에 그러한 개인이 존재하지 않을 것입니다.
              1. +3
                18 March 2013 21 : 53
                제품 견적 : Kars
                Challenger 2 탱크의 장갑 모듈은 동일한 원리에 따라 테스트되었습니다.

                이것은 RPG의 정면 장갑이 뚫린 곳입니까? 제 생각에는 따라야 할 나쁜 예입니다.

                제품 견적 : Kars
                보다 경제적 인 접근 방식으로 모든 것이 다르며 지표는 거의 동일합니다 ......

                그리고 UVZ (T-72) 탱크가 지속적으로 전투 중이고 예약 결함에 대한 정보 (뿐만 아니라)가 공장으로 몰려 들고 다음 수정 사항에서 고려된다는 사실-이의를 제기할까요?
                1. 0
                  18 March 2013 21 : 59
                  인용구 : Bad_gr
                  UVZ(T-72)는 끊임없이 전투를 벌이고,

                  그리고 끊임없이 전투에 참여하여 단순화된 T-72S
                  인용구 : Bad_gr
                  다음 수정 사항에서 고려됩니다.

                  그리고 나는 이것에 대해 이의를 제기 할 것입니다. 특히 이행 속도. 체첸 전쟁 후 무엇이 바뀌었고 현대화 된 조지아는 어떻게 되었습니까?
                  1. +1
                    18 March 2013 22 : 28
                    제품 견적 : Kars
                    그리고 나는 이것에 대해 이의를 제기 할 것입니다. 특히 이행 속도. 체첸 전쟁 후 무엇이 바뀌었고 현대화 된 조지아는 어떻게 되었습니까?

                    차이가있다.
                    공장에서 고객에게 제공하는 것과
                    이 고객이 구매를 선호하는

                    우리는 T-90ms의 보호를 봅니다 (동적 보호 기능이있는 장갑 보루, 포탑의 전면 보호, 지휘관과 포수를위한 이중 해치, 지붕은 대부분 동적 보호로 덮여 있음 등). 즉, 모든 각도에서 향상된 보호 + 위의 쿠마로부터의 보호 - 이것이 공장에서 제공하는 것입니다.
                    1. +1
                      18 March 2013 22 : 37
                      인용구 : Bad_gr
                      나는 공장이 고객에게 제공하는 것에 감사하고
                      이 고객이 구매를 선호한다는 사실에 의해


                      글쎄, 실례합니다, 이것은 논점입니다 공장이 쓰레기를 제공하고 있을지도 모릅니다 해충이 RF 국방부에 앉아있을 수도 있습니다-이것이 당신의 문제입니다 Merkava 3는 이미 세 가지 수정을 받았으며 모두 군대에 있습니다 환경.
                      인용구 : Bad_gr
                      우리는 T-90m의 보호를 봅니다.

                      2011 조지아 2008 두 번째 체첸 2000
                      인용구 : Bad_gr
                      공장에서 제공합니다.

                      우리는 또한 탱크 수리 공장을 제공하며 이를 위해 T-64는 전투에 참여할 필요가 없습니다.

                      인용구 : Bad_gr
                      동적 보호 기능이 있는 장갑 보루

                      그리고 이전과 마찬가지로 그들은 Oplot과 Challenger의 치마를 비웃었습니다.)))))
                2. 0
                  18 March 2013 22 : 24
                  인용구 : Bad_gr
                  이것은 RPG의 정면 장갑이 뚫린 곳입니까?

                  NLD, T-90도 그곳을 돌파 할 것입니다 동시에 그는 그들을 죽이지 않았지만 후자의 무결성에 대해 확신하지 못합니다.
                  1. 0
                    18 March 2013 22 : 38
                    제품 견적 : Kars
                    인용구 : Bad_gr
                    이것은 RPG의 정면 장갑이 뚫린 곳입니까?
                    NLD, T-90이 그곳을 돌파합니다.

                    주 장갑이 상부 장갑판에 있는 T-90과 달리 Challenger-2(Abrams와 마찬가지로)는 하부 장갑에 주 장갑이 있으며 이 주 장갑은 RPG로 뚫었습니다.

                    그건 그렇고, 우리 NLD는 탱크의 정면 투영에서 미미한 부분을 차지하며 통계에 따르면 적중의 1 % 미만을 차지합니다.
                    1. 0
                      18 March 2013 22 : 52
                      인용구 : Bad_gr
                      Challenger-2(예: Abrams)의 주 장갑은 아래쪽에 있습니다.

                      당신은 무엇입니까?정말?68mm NLD Challenger 2에 대해 이야기하고 있습니까?
                      인용구 : Bad_gr
                      적중률은 1% 미만입니다.

                      이것은 모든 사람을 위한 것입니다. 여전히 화면 지형과 같은 것이 있습니다.

                      아니, 나는 잠재적인 적의 기술에 대한 그런 무식한 무지에 대해 정말 파라존입니다.

                      동시에 Challenger 2에는 추가 경첩 예약이 있으며 바닥에도 감소합니다 RPG는 바로 거기에서 운전자를 때리고 운전자의 발가락 몇 개를 찢습니다.
                      1. +1
                        19 March 2013 00 : 20
                        제품 견적 : Kars
                        인용구 : Bad_gr
                        Challenger-2(예: Abrams)의 주 장갑은 아래쪽에 있습니다.
                        당신은 무엇입니까?정말?68mm NLD Challenger 2에 대해 이야기하고 있습니까?

                        추가 보호 장치가 없는 Challenger 2.

                        NLD는 선체 높이의 XNUMX분의 XNUMX(전면 돌출부의 XNUMX/XNUMX)를 차지하는데 우리 쪽보다 얇다?!
                        내 마음을 스칠 수도 없었어 슬픈 .
                        이것은 "보다 경제적 인 접근 방식을 가진 국가에서는 모든 것이 다릅니다. 그리고 지표는 거의 같습니다. "라는 주제에 관한 것입니다.
                        즉, 공장은 잘 보호되고 있다고 가정했습니다(62,5톤).

                        추가 보호 장치가 없는 T-72. NLD - 탱크 정면 투영의 약 XNUMX/XNUMX.
                        또한 T-72의 정면 투영 영역은 Challenger보다 훨씬 작습니다.
                      2. 0
                        19 March 2013 01 : 02
                        인용구 : Bad_gr
                        추가 보호 장치가 없는 Ellenger-2.

                        진짜요? 본 적 없어요))))))))))
                        인용구 : Bad_gr
                        즉, 공장은 잘 보호되고 있다고 가정했습니다(62,5톤).

                        인용구 : Bad_gr
                        적중률은 1% 미만입니다.

                        그런 다음 그들은 경첩 갑옷을 생각하고 만들었습니다.

                        인용구 : Bad_gr
                        또한 T-72의 정면 투사 면적은 Challenger보다 훨씬 작습니다.

                        글쎄, 두껍게 만드는 건가요 아니면 RPG가 뚫지 못하는 건가요?
                        인용구 : Bad_gr
                        "보다 경제적 인 접근 방식을 사용하는 국가에서는 모든 것이 다릅니다. 지표는 거의 동일합니다.

                        테스트, 그리고 테스트에 대해 논의했지만 여전히 대답하지 않았습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        전자 장치가 사진에 정기적으로 설치되고 탄약이 배치 된 것은 자동차의 vryatli라는 것은 말할 것도 없습니다.



                        그리고 도전자에게 왜 이런 헛소리를 하는 걸까요? 그리고 라이플 총과 모자를 장전하고 발사 속도에 대해 침묵을 지키는 것은 어떻습니까? 전에 어딘가에서 귀하의 질문에 대답했습니다.
                      3. 0
                        19 March 2013 01 : 25
                        그리고 그나저나 사진상으로는 어디가 더 어디가 더 적은지 판단이 어렵네요 아브라쉬처럼 창고도 창고이고 정면은 T-72보다 1.1제곱미터밖에 더 넓습니다. 그리고 탑을 빼면, 그런 다음 차이점을 확인하십시오.
                      4. 0
                        19 March 2013 17 : 44
                        제품 견적 : Kars
                        "보다 경제적 인 접근 방식을 사용하는 국가에서는 모든 것이 다릅니다. 그리고 지표는 거의 같습니다 ..."
                        테스트, 그리고 테스트에 대해 논의했지만 여전히 대답하지 않았습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        그런데 왜 챌린저에 이 모든 헛소리를 하는 걸까요?

                        Challenger의 쓰레기는 우크라이나 탱크와 동일합니다. 탱크가 전투에 참여하지 않는 한 라이벌보다 탱크를 보호하는 데 어떤 종류의 우월성에 대해 이야기하는 것은 의미가 없습니다.
                      5. 0
                        19 March 2013 17 : 57
                        인용구 : Bad_gr
                        탱크가 전투에 참여하지 않는 동안 보호의 우월성에 대해 이야기하십시오.

                        사실입니까? 챌린저는 두 개의 이라크 회사에 참여하지 않았습니까? 그리고 그들은 체첸과 조지아보다 더 시사적일 것입니다.
                        동시에 Challenger는 나중에 손상된 차량을 기반으로 경첩 갑옷을 만들기 위해 전투에 참가할 필요가 없었으며 이미 경첩이 달린 차량을 타고 이라크에갔습니다.

                        인용구 : Bad_gr
                        의미 없는 말

                        이 세상에 수학과 비유가 없다고 할까요? 글쎄, 이것들은 당신의 문제입니다. 그렇다면 T-90이 Oplot과 같은 전투에 참여하지 않은 것이 유감입니다.

                        그래서 그들은 모두 똑같이 무엇을 말하고 싶었고 왜 다시 대답하지 않았습니까?
                        제품 견적 : Kars
                        전자 장치가 사진에 정기적으로 설치되고 탄약이 배치 된 것은 자동차의 vryatli라는 것은 말할 것도 없습니다.

                        두 대의 T-95 촬영에 대해서도
                      6. +1
                        19 March 2013 19 : 01
                        제품 견적 : Kars
                        그럼 실례합니다. T-90은 Oplot과 같은 전투에 참여하지 않았습니다.

                        T-90이 전투에 참여하지 않았다고 말하는 것은 사악한 것입니다. 수익성이 있으면 T-18의 72 번째 환생이라고 말하고 수익성이 없으면 처음부터 그대로 생성되며 T-72의 모든 전투 경험은 허용되지 않습니다. 그것에.

                        제품 견적 : Kars
                        Challenger는 두 개의 이라크 회사에 참여하지 않았으며 그들은 Chechnya와 Georgia보다 더 시사적일 것입니다.

                        그리고 RPG의 정면 장갑 관통력은 이것과 어떻게 비교할 수 있습니까?

                        제품 견적 : Kars
                        그래서 그들은 모두 똑같이 무엇을 말하고 싶었고 왜 다시 대답하지 않았습니까?

                        뭐라고 대답해야 할까요? 보호 기능을 제공하고 이론적으로 (컴퓨터에서 확인) 가장 멋지지만 기술 테스트를 거치지 않았다는 사실-이것이 필요하지 않습니다 (모든 것이 컴퓨터에서 기본적으로 계산됨)?
                        그리고 우리 공장에서는 모든 것이 계정에 계산되므로 한 푼도 들지 않는 장비에서 보호를 테스트해야합니다.
                      7. 0
                        19 March 2013 19 : 14
                        인용구 : Bad_gr
                        T-90이 전투에 참여하지 않았다는 것-이것은 사악한 것입니다

                        참여하지 않았다)
                        인용구 : Bad_gr
                        T-18의 72번째 환생이라고 한다.

                        18 환생은 적대 행위에 가담하지 않았습니다. 더 편리합니까?
                        인용구 : Bad_gr
                        수익성이 없으면 처음부터 처음부터 생성되고 t-72의 모든 전투 경험이 허용되지 않습니다.

                        T-55로 시작하는 전투 경험은 소비에트 학교의 탱크에 허용됩니다.
                        인용구 : Bad_gr
                        RPG의 정면 장갑 관통력은 어떻게 이것과 비교할 수 있습니까?

                        비교할 수 없습니다. 그들은 치고 쳤습니다. 모두에게 발생합니다. 아니면 동일한 체첸에서 시스템에서 가져온 수백 대의 T-2와 파괴 된 Chel 72 두 대를 비교할 것입니까?
                        아니면 NLD T-72의 관통 횟수에 대한 통계를 제공할 수 있습니까?
                        인용구 : Bad_gr
                        대답해야 할 것
                        사진에 대한 직접적인 질문이 있었습니다.
                        나는 반복 할 것이다.

                        제품 견적 : Kars
                        전자 장치가 사진에 정기적으로 설치되고 탄약이 배치 된 것은 자동차의 vryatli라는 것은 말할 것도 없습니다.


                        전자 장치, 메커니즘, 장비 및 탄약이 제대로 설치 되었습니까?
                        인용구 : Bad_gr
                        당신이 보호를 생각해 냈다는 사실과 이론적으로 (컴퓨터가 확인한) 그것은 가장 멋진 것입니다

                        이상하게 읽을 수 있습니까?
                        제품 견적 : Kars
                        가장 중요한 것은 갑옷의 경첩 요소이며 테스트는 전체 탱크의 발사를 필요로하지 않습니다

                        해독 모듈은 포격으로 테스트됩니다.

                        하지만 솔직히 배수 시도는 멋졌고 T-95 직원은 어떻게 거기에서 총을 쐈습니까?
                        인용구 : Bad_gr
                        우리나라에서는 195 번째 개체도 2 개 테스트에서 파괴되었습니다 (비용이 듭니다).
                      8. 0
                        19 March 2013 19 : 28
                        ________________________
                      9. -1
                        19 March 2013 19 : 57
                        제품 견적 : Kars
                        T-90이 전투에 참여하지 않았다는 것-이것은 사악한 것입니다
                        카르 스
                        - 참여하지 않음)

                        그건 그렇고, 나는 (회사 중 하나에서) 체첸에 참여했고 문서 증거 (출장 문서)를 제공했습니다.
                        새로운 것에서는 인터넷에서 파고 찾지 않을 것입니다.

                        제품 견적 : Kars
                        가장 중요한 것은 갑옷의 경첩 요소이며 테스트는 전체 탱크의 발사를 필요로하지 않습니다

                        물론 그렇습니다. 탱크의 보안은 이러한 요소가 올바른 위치에 있는지 또는 불도저에서 오는지에 따라 전혀 영향을 받지 않습니다. 그리고 서로 및 다른 장비와의 상호 작용은 전혀 중요하지 않습니다.

                        글쎄, 당신이 동화를 믿고 싶다면 여기에서 나는 당신을위한 법령이 아닙니다.
                        "믿는 사람은 복이 있습니다. 그는 세상에서 따뜻합니다!" (A. S. 그리보예도프)
                      10. 0
                        19 March 2013 20 : 04
                        인용구 : Bad_gr
                        새로운 것에서는 인터넷에서 파고 찾지 않을 것입니다

                        Gurchik이 그들을 찾기 위해 버렸습니다 박물관 어딘가-XNUMX 주간의 출장 이것은 아무 의미가 없습니다.
                        인용구 : Bad_gr
                        글쎄, 당신이 동화를 믿고 싶다면 여기에서 나는 당신을위한 법령이 아닙니다.

                        당신은 무엇입니까? 그리고 동시에 이미 다시 한 번 질문에 대답하는 것을 두려워합니다))))
                        제품 견적 : Kars
                        제품 견적 : Kars
                        전자 장치가 사진에 정기적으로 설치되고 탄약이 배치 된 것은 자동차의 vryatli라는 것은 말할 것도 없습니다.

                        전자 장치, 메커니즘, 장비 및 탄약이 제대로 설치 되었습니까?

                        글쎄, 어떻게? 세 가지 옵션 - 예, 아니요. 모르겠습니다.

                        인용구 : Bad_gr
                        이러한 요소가 올바른 위치에 있는지 아니면 불도저에서 가져온 것인지

                        일반 엔지니어가 설치 필요성을 계산하기 위해 보호 요소의 특성을 아는 것으로 충분합니다.

                        그건 그렇고, 러시아 탱크의 새로운 포탄에 대한 진술도 있었는데 사진이 있습니까?
                        나는 shash shell 공장에 관한 기사를 보았습니다. 제 생각에는 우크라이나 44M이 오른쪽에 있습니다.
                      11. 0
                        20 March 2013 21 : 25
                        제품 견적 : Kars
                        나는 shash shell 공장에 관한 기사를 보았습니다. 제 생각에는 우크라이나 44M이 오른쪽에 있습니다.

                        여기에 http://fofanov.armor.kiev.ua/Tanks/ARM/apfsds/ammo_r.html 오른쪽에 쓰여진 것:
                        "OBPS "Lekalo"(A.ch. 3BM-42M ?; 발사체 3BM-44M?) (p / in 1991)
                        연구 주제 "리드-1". 740개의 접촉 영역이 있는 72개 섹션 복합 VU를 사용하여 초고연신율 텅스텐 코어와 부구경 안정 장치를 사용하여 출력을 높인 발사체입니다. 발사체의 길이는 90mm이며 수정 없이는 T-3 AZ에 배치할 수 없습니다. 필요한 수정은 상대적으로 간단하며 아마도 이 탄약을 사용할 수 있는 최신 T-42 탱크에서 수행될 것입니다. 인덱스 3BM-44M 및 XNUMXBM-XNUMXM은 확인되지 않았습니다. 이 탄약이 서비스를 위해 채택되었는지 여부는 확실하지 않으며 이것이 발생하지 않은 경우 GRAU 지수가 없습니다. Rosoboronexport의 문헌에서 이 발사체는 단순히 "고출력 발사체"라고 합니다. ..."
                      12. 0
                        20 March 2013 22 : 32
                        인용구 : Bad_gr
                        복장 3BM-44M?

                        우리 Shostka 공장에서 생산하는 것을 볼 수 있습니다.
                        인용구 : Bad_gr
                        수정 없이 AZ T-72에 배치할 수 없음

                        우리는 이것들을 거의 다 팔았습니다.
                      13. 0
                        20 March 2013 23 : 17
                        제품 견적 : Kars
                        우리 Shostka 공장에서 생산하는 것을 볼 수 있습니다.

                        흥미롭게도 "OBPS"Lekalo ", 1991 (1996?) g 발사체 길이 740mm,
                        그것은 우크라이나에서 만들어졌으며 AZ는 러시아 탱크에 있습니다 ....
                        이 포탄에 대한 MZ(T-64, Oplot)에 대한 정보를 찾지 못했지만 우크라이나 포탄용 자동 장전 장치가 러시아에서 대량으로 교체될 것이라고는 생각하지 않습니다.

                        이 샷이 우크라이나에서 발사된다는 정보는 어디에서 왔습니까?
                        그렇다면 어떤 탱크에서 방출됩니까?
                      14. 0
                        21 March 2013 01 : 15
                        인용구 : Bad_gr
                        MZ(T-64, Oplot) 정보 이 포탄 아래에서 어떤 정보도 발견하지 못했습니다.

                        이상한 방법
                        인용구 : Bad_gr
                        필요한 개정은 상대적으로 간단합니다.

                        그리고 여기에서는 AZ가 아니라 MZ입니다.
                        인용구 : Bad_gr
                        1991년(1996?
                        그리고 그들이 몇 년 동안 설계 되었다면 확실히 그게 아니라 러시아 탱크에 대해 거의 생각하지 않았습니다.


                        인용구 : Bad_gr
                        이 샷이 우크라이나에서 발사된다는 정보는 어디에서 왔습니까?

                        Shostovo 공장은 수익성을 얻었고 특히 태국 계약을위한 새로운 디자인의 탱크 탄약에 관한 뉴스에 나왔습니다.
                      15. +1
                        21 March 2013 18 : 44
                        제품 견적 : Kars
                        Bad_gr
                        - MZ(T-64, Oplot) 정보 이 포탄 아래에서 정보를 찾지 못했습니다.
                        카르 스
                        - 이상한 방법

                        이것이 문제가 되지 않는다면 발사체 길이 740mm에 대해 MOH가 기술된 정보의 출처를 표시하면 그러한 정보를 접하지 못한 것이 이상한지 판단할 것입니다.

                        제품 견적 : Kars
                        Shostovo 공장은 수익성을 얻었고 특히 태국 계약을위한 새로운 디자인의 탱크 탄약에 관한 뉴스에 나왔습니다.

                        Shostovsky 공장에 만족합니다. 그리고 그가 발사 한 포탄의 종류와 길이가 740mm 인 포탄이 있는지에 대한 정보는 어디에 있습니까 (특히 Shostovsky에서 발사되었다고 말한 "Lekalo")
                      16. 0
                        21 March 2013 19 : 15
                        인용구 : Bad_gr
                        740mm의 발사체 길이에 대해 설명된 MOH

                        MOH에서 렘롯의 힘으로 MOH를 설정한 후 길이 740mm의 포탄을 발사하는 것이 불가능하다는 데이터를 제공하는 것이 좋습니다.

                        그리고 소련의 어느 탱크에서 길쭉한 포탄이 개발되었습니다.
                        인용구 : Bad_gr
                        그리고 그가 어떤 종류의 포탄을 발사했는지에 대한 정보는 어디에 있습니까?

                        흥미로운 질문입니다. 동료가 십자가에 못 박힐 때에도 같은 질문을 할 수 있습니다.

                        제품 견적 : Krang
                        그들은 이미 있습니다. 예를 들어 ZBM-44M 및 ZBM-48.

                        공장에서 보고할 때 들은 대로 썼습니다.
                        그리고 우리가 그것을 패턴이라고 부르는 것 같지는 않습니다.
                      17. 0
                        21 March 2013 20 : 48
                        제품 견적 : Kars
                        ................................................

                        일반적으로 귀하로부터
                        우크라이나 전차가 740mm 포탄을 발사할 수 있다는 진술이 있습니다.
                        Shostovo 공장에서 740mm 길이의 껍질을 생산한다는 진술이 있습니다.
                        그리고 믿지 않는 사람은 당신이 말한 것이 사실이 아님을 증명하게 하십시오.

                        마지막 게시물을 올바르게 이해 했습니까?
                      18. 0
                        21 March 2013 21 : 14
                        인용구 : Bad_gr
                        그리고 믿지 않는 사람은 당신이 말한 것이 사실이 아님을 증명하게 하십시오.

                        왜 안돼?
                        인용구 : Bad_gr
                        총 2A46M-5에서
                        몇 년도에 개발을 시작했습니까?
                        인용구 : Bad_gr
                        "OBPS "레칼로", 1991

                        그리고 리드 등이 있습니다.
                        인용구 : Bad_gr
                        우크라이나 전차가 740mm 포탄을 발사할 수 있다는 진술이 있습니다.

                        T-80UE-1 및 T-80UA의 현대화
                        T-80 탱크 및 그 수정에는 로딩 메커니즘(MZ)이 설치됩니다. 증가된 파워 샷을 사용하기 위해 로딩 메커니즘을 업그레이드할 수 있으므로 설계에 심각한 개입이 필요하지 않습니다.

                        MZ도 있고 T-80UE -1의 타워는 UD와 동일합니다.

                        RF 군대를 위한 새로운 BPS의 대량 생산 시작에 대한 정보가 없었다는 것을 확실히 알고 있습니다. 지난 15년 동안 새로운 BPS가 생산되었다는 확신조차 없습니다.
                      19. 0
                        21 March 2013 21 : 34
                        제품 견적 : Kars
                        RF 군대를 위한 새로운 BPS의 대량 생산 시작에 대한 정보가 없었던 것은 확실하며 지난 15년 동안 일반적으로 새로운 BPS가 생산되었다는 확신조차 없습니다.

                        내 질문을 반복하겠습니다.
                        그렇다면 당신이 말했듯이이 포탄이 없다면 왜 긴 포탄을위한 새로운 AZ가있는 새 총으로 탱크를 도매로 재 장비해야합니까?

                        스스로를 구걸하는 질문:
                        Armata에는 125mm 대포가 있지만이 대포가 현재 군대에있는 것보다 훨씬 강력하다는 사실이 한 번 이상 언급되었으며 탄약 측면에서 현재 창고에있는 것과 거의 호환되지 않습니다 .
                        즉, 이제 공장은 한 번에 서로 호환되지 않는 두 개의 125mm 유형 샷을 스트림에 넣어야 합니다.
                        질문 :
                        새 주포가 장착된 새 탱크가 출시되기 전날 창고에 있지 않은 경우 오래된 탱크에 새로운 유형의 포탄을 다시 장착하는 것이 가치가 있었습니까?

                        그건 그렇고, 창고에 이러한 포탄이 많고 Armata의 대포 아래에 맞지 않으면 오래된 탱크 (T-72-90)를 다시 장착하는 것이 논리적으로 보입니다.
                      20. +1
                        21 March 2013 21 : 44
                        인용구 : Bad_gr
                        그렇다면 왜 우리는 새로운 총으로 탱크를 도매로 재 장비합니까?

                        사실인가요?직접 일반?이게 얼마죠?MS가 시리즈에 들어가지 않았다면.
                        예, Serdyukov에서 시작 했어야했는데 왠지 의심 스럽습니다 UVZ가 Armata를 위해 어떻게 돈을 쥐고 있는지 개인적으로 봅니다.

                        인용구 : Bad_gr
                        그리고 Armata는 125mm 주포를 가질 것이지만이 총이 현재 군대에있는 것보다 훨씬 강력하다는 사실이 두 번 이상 언급되었으며 탄약 측면에서 현재 우리가 가지고있는 것과 거의 호환되지 않을 것입니다 창고.

                        언급된 내용이 무엇인지 알 수 없습니다.일반적인 것으로 롤아웃한 다음 2020년까지 한 해를 마칠 것입니다.아마도 탄약을 만들기 시작할 것입니다.
                        인용구 : Bad_gr
                        말하자면 창고에 이런 조개껍데기가 많이 있으면
                        여기 당신이 볼 수 없는 것이 있습니다.
                        인용구 : Bad_gr
                        그런 다음 오래된 탱크 (T-72-90)의 재 장비가 논리적으로 보입니다.

                        뭐, 누구라도 단식했다는 탄약신고를 기억하면, 앞으로 총기의 위력을 높이는 일을 하는 것이 논리적이라고 생각합니다.

                        보시다시피, 당신은 요인론적 자료 없이 논리를 사용하려고 합니다. 탱크 주제에 대한 당신의 관심이 제 관심사라는 점을 감안할 때 다소 이상합니다.
                      21. 0
                        21 March 2013 22 : 02
                        T-2 탱크용 46A4M-80
                        탱크 T-2 용 46А5М-90
                        새로운 모델 125-mm 탱크 총
                        •포신 콘솔부의 강성 증가 및 주포의 다이내믹 밸런스 향상
                        •전차 포탑에 있는 주포의 트러니언과 크래들 가이드의 총열 고정 개선
                        • 트렁크 형상에 대한 허용 오차 강화
                        • 2005년 채택
                        2A46M 및 2A46M-1 총 1980 모델 비교

                        •사격 정확도 15~20% 증가
                        •즉시 사격 시 총 분산도가 1.7배 감소했습니다.

                        그리고 더 좋고 더 새롭고 다른 탄약의 사용에 대한 언급과 함께 뭔가 들리지 않습니다.9 공장은 조용합니다.하지만 creggy가 말했듯이 아마도 비밀이있을 것이며 모두가 그것에 대해 들었습니다.
                      22. 0
                        21 March 2013 22 : 31
                        제품 견적 : Kars
                        Bad_gr
                        - ... 그렇다면 왜 우리는 새 총으로 탱크를 도매로 재 장비합니까?
                        카르 스
                        - 그렇습니까? 그냥 일반적인 것입니다. 얼마입니까? MS가 시리즈에 들어가지 않았다면.

                        그리고이 총 (새로운 AZ와 함께)이 모든 현대화 된 T-72에 설치되어 있지만 이미 T-90a에 있다면 MS는 그것과 어떤 관련이 있습니까?

                        제품 견적 : Kars
                        총 2A46M-5에
                        "..... 다른 탄약 사용에 대한 언급은 들리지 않습니다 ....".

                        때때로 기사에서 다음 정보가 나타났습니다.
                        "....... 제외하고 새로운 샷, 건의 디자인은 TUR을 포함하여 2A46M 건의 탄약 부하에서 모든 유형의 샷과 인덱스의 적용 가능성을 보장합니다. ..." (http://army-news.ru/2011/10/ognevaya-moshh-tanka-t-90ms-tagil/)

                        다른 기사에서 이것은 약간 다른 각도에서 제시됩니다. 새로운 샷은 이 총에서만 발사되며 이전 총과 호환되지 않습니다.
                      23. 0
                        21 March 2013 23 : 12
                        인용구 : Bad_gr
                        MS랑 무슨 상관이야

                        예, 여전히 질문이 남아 있습니다
                        제품 견적 : Kars
                        그냥 만연해 이게 얼마야

                        그리고 새로운 AZ까지
                        인용구 : Bad_gr
                        기사의 벨트가 그러한 정보를 발견했습니다.

                        제조업체의 웹 사이트에 나오지 않은 것이 이상합니다.
                        인용구 : Bad_gr
                        이 총에만

                        누가 생산합니까 Armata의 섀시에 대한 정보는 있지만 총에 대한 정보는 없습니다.
                        인용구 : Bad_gr
                        ttp://army-news.ru/2011/10/ognevaya-moshh-tanka-t-90ms-tagil

                        인용구 : Bad_gr
                        새로운 샷

                        그리고 어떤 종류의 새로운 샷을 침묵하는데 왜 글을 쓰나요?
                        2A82 주포의 총구 에너지는 잘 알려진 Rheinmetall Rh 120/L55 주포의 총구 에너지보다 훨씬 큽니다. 기술 수준으로 따지면 신형 총기의 우월성은 1,2~1,25배로 추산된다. 특히 인상적인 값은 금속 활용 계수와 배럴의 특정 하중입니다. 이는 디자인의 완성도를 특징 짓는 가장 중요한 매개 변수입니다.

                        중국인과 일대일로
                        활강포는 러시아제 2A46 전차포를 개량한 것이다. 중국 전문가들은 총이 특성면에서 기존 아날로그 인 독일 RH-120 (Leopard 2A5 및 M1A1 Abrams 탱크에 설치됨)을 30 % 능가한다고 주장합니다. 그리고 러시아 2A46M-1은 45%


                        따라서 그러한 결론을 도출하십시오.
                      24. +1
                        21 March 2013 23 : 40
                        제품 견적 : Kars
                        다른 탄약 사용에 대한 언급은 들리지 않습니다.

                        "..... T-72B 슬링샷 전차에는 개량형 2A46M-5 주포를 사용하고, 그것에 대한 증가 된 탄약 탄약 그리고 ....."
                        http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut0507/T-72B/T-72B002.htm

                        더 이상 구체적인 설명을 보지 못했습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        중국인과 일대일로

                        결국, 길이가 740mm 인 포탄이 우크라이나에서 출시되었음을 확인하고 왜 포탄을 쏘려고했는지 확인했습니다. 그러한 언급조차 없었고 일반적인 단어 만있었습니다.
                      25. 0
                        22 March 2013 01 : 32
                        인용구 : Bad_gr
                        T-72B "슬링샷" 탱크

                        그것은 그들이 거기에 있다는 사실이 아닙니다, 특히 수정된 AZ 특히 배경에 대해
                        T-72B-3 수정은 T-80 탱크를 대체합니다. 처음으로 그들을받은 것은 레닌 그라드 지역의 카멘 카 마을에있는 138 번째 별도의 동력 소총 여단이었으며 거의 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb실행 작업, 특히 발사에서 결점을 발견했습니다.
                        Western Military District의 대담자는 여단이 더 강력하고 진보 된 기계를보기를 희망하는 72 만 루블의 추가 장비를 고려하여 T-3B-52이 비용을 정당화하지 못한다고 말합니다. 탱크는 1990년대 초 스타일의 적과 싸울 수 있으며, 이스라엘이 완벽하게 만든 T-72의 조지아 개조를 포함한 현대식 장갑차는 단순히 그것을 찢어버릴 것이라고 장교는 믿습니다.
                        "전차의 모든 혁신 중에서 좋은 벨로루시 Sosna-U 시야와 최신 디지털 통신 시스템만 나타났습니다. 다른 모든 것은 기본 모델, 즉 30년 전의 것입니다."라고 그는 덧붙였습니다.
                        http://gurkhan.blogspot.com/2013/02/72_21.html и коментарии ятоже читал.
                        인용구 : Bad_gr
                        심지어 그러한 참조가 없었고 일반적인 단어만 있었습니다.

                        그리고 왜 우리가 당신이나 중국인보다 더 나쁜가요?내가들은 것을 썼습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        공장에서 보고할 때 들은 대로 썼습니다.

                        그들은 추가 확인을 보낼 필요가 있다는 것을 거의 알지 못했습니다.또한 위에서 지적했듯이 이것은 자랑스러워 할 특별한 이유가 아닙니다.러시아 연방 통신사는 NEW 포탄 채택에 관한 기사를 발표하지 않았습니다. 그것들을 시리즈로 만들었고 연습 .. West 20XX. .crews가 새로운 탄약을 테스트했다는 소식조차 없습니다.
                      26. -1
                        21 March 2013 20 : 57
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 소련의 어느 탱크에서 길쭉한 포탄이 개발되었습니다.

                        2A46M-5 대포 아래에서 우리는 이제 모든 현대화 탱크에서 새로운 AZ와 함께 사용하고 있습니다.
                        총은 현재 UVZ 회사의 일부인 공장 번호 9에서 개발되었습니다.
                3. 알렉산더 디
                  0
                  18 March 2013 22 : 53
                  우리는 이의를 제기 할 것입니다 : 군대는 러시아 군대의 차량이 수출용 버전보다 나쁘다는 사실에 불만이 있습니다

                  http://izvestia.ru/news/545300
              2. 0
                20 March 2013 18 : 44
                제품 견적 : Kars
                .자동차에 전자 장치가 정기적으로 설치되고 탄약이 사진에 배치되었을 가능성은 거의 없습니다.

                소비에트 시대에는 실행을 위해 자동차를 조립하고 (조립 된 부품을 지정하지는 않지만) 선체와 타워는 일반적으로 욕조에서 수표로 정기적으로 촬영되었습니다! 그리고 하나님은 그것이 통과하지 못하도록 금하셨습니다 ...
                눈짓
                1. 0
                  20 March 2013 22 : 34
                  제품 견적 : Cynic
                  소비에트 시대

                  글쎄요, 지금은 소비에트 시대입니다. 제가 말할 수있는 것은 무엇입니까?
  2. +5
    16 March 2013 07 : 46
    모두 좋은 아침! hi 우크라이나에서 좋은 탱크가 만들어졌습니다. 나는 그가 무기 시장의 그의 부분을 차지할 것이라고 생각합니다!
    1. +3
      16 March 2013 07 : 51
      제품 견적 : tronin.maxim
      우크라이나에서 좋은 탱크가 만들어졌습니다.

      인사, Maxim hi 시간이 지나면 "실습"... "경찰이 노예가 누구인지 알아 내기 위해 올 것입니다"( "Ivan Vasilyevich가 그의 직업을 바꾸고 있습니다")
      1. 0
        16 March 2013 10 : 16
        안녕 베이스! 해냈어, 형...! 마음에서 지시받은 단점 ... 웃음 바보
        당신은 내 기분이 있어야합니다-당신은 하늘이 더 맑아지고 태양이 더 재미있을 것입니다 ... 공감합니다 ... 이제 TV에서 Gaviscon 광고 만 실행됩니다. 들을 수 있니?
    2. +1
      16 March 2013 12 : 20
      최고가 될 수 있지만 10 년 동안 5 개의 탱크로 구매하면 최소한 탱크가되지만 보호하지는 않습니다.
  3. 코모도
    -25
    16 March 2013 07 : 52
    허 ... 누워, 반역자. am
    1. +5
      16 March 2013 14 : 33
      제품 견적 : 코모도
      허 ... 누워, 반역자

      아야야!!! 너 자신에게만 말하라!!!!
      1. 코모도
        -5
        16 March 2013 14 : 47
        동지와 함께 50년 동안 적과 싸우면 바로 이 동지가 적의 편에서 싸우기 시작합니다. 이것을 당신이 부르는 것입니까?
        1. 바이탈 33
          +6
          16 March 2013 14 : 56
          실례합니다만... 적의 편에서 누가 싸우고 있습니까? 모든 종류의 쓰레기를 끊으십시오 ... 아니면 TV에서 보여줄 것입니까?
          1. 코모도
            -3
            16 March 2013 15 : 06
            NATO의 누군가가 아프간과 싸우고 있는지, EU에서 그는 욕망으로 흔들리고 싶어하는지, 나에게 그 반대를 증명하고 싶은지 궁금합니다. 굴러가지 않습니다. 우크라이나라는 몸에서 무슨 일이 일어나고 있는지.
            1. 바이탈 33
              +5
              16 March 2013 15 : 38
              우크라이나는 아프가니스탄에 있지 않습니까, 무슨 말씀이십니까? 그들은 EU에 가고 싶어합니다 ... 그래서 누가 유럽처럼 살고 싶지 않습니까? 러시아에서도 그들은 독일이나 스웨덴처럼 살고 싶어합니다. 예 ... 아니면 내가 틀렸어?
              1. 코모도
                -9
                16 March 2013 15 : 44
                어떻게.
                http://ak-inzt.net/newsukraine/
                나토(NATO) 지휘 하의 아프가니스탄 국제안보지원군(ISAF) 소속 우크라이나군 병력이 증원된다. Ukrinform은 목요일 브뤼셀의 NATO 본부에서 열린 ISAF 회원국 외무장관 회의에 이어 우크라이나 외무장관이 이같이 밝혔다고 보도했습니다.

                우리는 썩어가는 유럽처럼 호모와 무슬림과 함께 살고 싶지 않습니다.
                적어도 전부는 아닙니다.
                1. 바이탈 33
                  +3
                  16 March 2013 15 : 49
                  (우리처럼) 당신은 단순히 그런 권리가 없습니다 나는 일반적인 삶의 수준과 기준에 대해 이야기하고 있습니다 ... 그리고 아프가니스탄에는 몇 명의 대표자가 앉아 있습니다 그들의 바지에서 "구성에서")) ) 그들의 장군은 단순히 경험을 채우고 전리품을 깎습니다. 거기에는 군대가 없습니다.
                  1. 바이탈 33
                    +3
                    16 March 2013 15 : 52
                    나는 귀하의 링크를 살펴 보았고 아프가니스탄에 대해 아무것도 찾지 못했습니다.
                    1. 코모도
                      -6
                      16 March 2013 16 : 04
                      11월 2014일 키예프. 우크라이나는 XNUMX년 이후에도 아프간 국제안보지원군 작전에 참여할 계획이다.
                      더 읽기 : http://www.rosbalt.ru/ukraina/2012/10/11/1044818.html

                      최대 23명의 파이터가 참여합니다.
                      http://ak-inzt.net/newsukraine/951-20-04-2012
                      또는 말하고 싶습니다. NATO에 있는 우리는 연병장만 휩쓸고 있는데 이건 포함되지 않습니까?
                      1. 바이탈 33
                        +7
                        16 March 2013 16 : 20
                        의사, 공병 및 참모 장교))) (그들 없이는 어디로 갈까요), 최대 23 명 !!! 그루지야 인과 그 이상 ... 의사가 누군가의 생명을 구하고 공병이 광산을 청소하여 다리없는 아이들이 적습니다. 이것은 나쁜가요? 당신은 그저 희망사항일 뿐입니다. 그리고 아프가니스탄에 관해서는 환적 기지를 제공하지 않았습니까?
                      2. Conepatus
                        +5
                        16 March 2013 18 : 11
                        아프가니스탄에는 러시아 군대가 없지만 NATO 군용화물은 아프가니스탄에있는 자신의 군대를 위해 러시아 영토를 통과합니다.
                        적을 돕는 것에 대해 이야기하고 있습니까? 미소
                      3. Corneli
                        +2
                        17 March 2013 09 : 02
                        제품 견적 : Conepatus
                        아프가니스탄에는 러시아 군대가 없지만 NATO 군용화물은 아프가니스탄에있는 자신의 군대를 위해 러시아 영토를 통과합니다.
                        적을 돕는 것에 대해 이야기하고 있습니까? 미소

                        모두가 누군가 이 불편한 스레드를 언급하기를 기다리고 있었습니다)
                        추신 캠페인, 코모도 씨는 탈레반을 사랑합니다 .... 분명히 그는 아프가니스탄 전쟁을 잊었습니다
                      4. 코모도
                        -8
                        17 March 2013 18 : 47
                        아프가니스탄에서 amers를 석방하는 것은 우리에게 수익성이 없습니다.
                        매우 불리합니다. 이것은 군대가 철수 할 경우 중앙 아시아의 상황을 악화시키는 것입니다. 또한 amers가 지역 갈등에 깊숙이 빠질수록 좋습니다.
                        그리고 Ulyanovsk의 환적 지점은 도움이되지 않습니다. 이것은 "바퀴에 꽂힌 것"입니다.
                      5. 코모도
                        -3
                        17 March 2013 19 : 50
                        또한 참고:
                        amers가 아프가니스탄을 떠날 때. 탈레반은 전 세계로 퍼지기 시작할 것이고 그들이 할 첫 번째 일은 침략자들에 대항하는 것입니다. 그리고 그들은 당신네 사람들이 23명이든 230000명이든, 공병이든 의사든 상관하지 않을 것입니다. 그리고 NATO가 당신을 덮을 것이라고 생각합니까?
                        아니면 Yatagan 탱크? 웃음 또 만나야 합니다. 당신은 전략적 사고가 없습니다. 한 이오타가 아닙니다.
                2. +7
                  16 March 2013 16 : 03
                  결국 러시아는 아프가니스탄에서 싸우는 NATO군과 협력하고 있습니다. 러시아는 물품 운송을 위해 영토를 제공하고 Ulyanovsk 근처에 기지를 열었습니다 ... 이것들은 또한 모든 형태의 협력입니다 ... 그래서 왜 러시아와 우크라이나는 가능하지 않습니까? !!!
                  1. 코모도
                    -4
                    16 March 2013 16 : 15
                    이에 대한 귀하의 답변은 무엇입니까?:
                    Yanukovych는 우크라이나와 NATO 간의 협력 심화를 희망합니다.
                    26.01.2013-XNUMX-XNUMX AUTHOR DELOUA 댓글 추가
                    빅토르 야누코비치 대통령은 북대서양조약기구(NATO) 사무총장 안데르스 포그 라스무센의 60세 생일을 맞아 건강을 기원합니다.
                    이것은 Rasmussen에 대한 Yanukovych의 축하에 명시되어 있습니다.
                    대통령은 “최고위급의 정치적 대화가 우크라이나와 북대서양조약기구 사이의 건설적인 파트너십 심화에 계속해서 기여할 것이라고 확신한다”고 강조했다.

                    http://mmmir.net/finansovye-novosti/yanukovich-nadeetsya-na-uglubleniya-sotrudni
                    체스트바우크라이나이나토/
                    1. +3
                      16 March 2013 16 : 17
                      나는 푸틴이 그의 60번째 생일을 맞아 라스무센에게 같은 말을 원한다고 생각한다 :)))
                      1. 코모도
                        -2
                        16 March 2013 16 : 26
                        2008년 부쿠레슈티에서 그루지아와 우크라이나가 NATO 회원국이 될 수 있다고 승인한 결정은 그대로 남아 있습니다. 그러나 결정하는 것은 우크라이나에 달려 있습니다. 토론 결과와 우크라이나 대통령과의 이전 대화를 바탕으로 저는 키예프가 주로 국방 개혁 이행과 NATO 작전 참여에서 NATO와의 구체적인 협력에 관심이 있음을 이해합니다. 그리고 우크라이나는 우리 사업에 큰 기여를 하고 있습니다. 그는 앞으로 몇 년 동안 우리 파트너십이 더욱 발전할 것으로 예상한다고 말했습니다.

                        http://wek.com.ua/article/73974/
                        아니면 기록된 것을 믿지 말아야 합니까?
                      2. Corneli
                        0
                        17 March 2013 09 : 12
                        제품 견적 : 코모도
                        http://wek.com.ua/article/73974/
                        아니면 기록된 것을 믿지 말아야 합니까?

                        우크라이나 빅토르 야누코비치 대통령은 대외 및 국내 정책 원칙에 관한 법률에 서명했습니다.
                        대통령의 공보실에 따르면, 이 법은 국가의 국내외 정책의 기본 원칙을 정의합니다.
                        법은 국가 외교 정책의 주요 원칙을 제공합니다. 우크라이나의 정책 준수 여부 블록이 아닌, 이는 우크라이나가 군사-정치 동맹에 참여하지 않음을 의미합니다., 유럽 집단 안보 시스템의 개선 및 개발 참여의 우선 순위, 상호 관심의 모든 문제에 대해 NATO 및 기타 군사-정치 블록과의 건설적인 협력 지속.
                        늦은 밤에 회상 7월 1 2010 Verkhovna Rada는 국내 및 외교 정책의 원칙에 관한 법률을 채택했습니다. 259명의 인민 대표가 법안 채택에 투표했습니다. 이 법은 지역 당-171 명의 대리인, BYuT-25, 우리 우크라이나-인민 자위대-13, 공산당-27, Lytvyn Bloc-19 및 비 파벌 대리인 XNUMX 명에 의해 지원되었습니다.
                        http://korrespondent.net/ukraine/politics/1096748
                        특히 Komodo의 경우 밑줄이 그어져 있습니다.) 이것은 Yanukovych를 생각했을 사람이 서명한 ACTIVE 법입니다! 빌레이
                    2. 바이탈 33
                      +2
                      16 March 2013 16 : 24
                      그래서 나는 그것을 부정하지 않습니다. 다시 한 번만 대답하겠습니다. Kyiv, ra..om 이전과 마찬가지로 러시아와 NATO 간의 협력 수준에 도달했습니다.
                      그리고 NATO에 본격적으로 가입하는 것은 현재 불가능하며 적어도 50년 동안은 불가능할 것이라고 확신합니다.
                      1. 코모도
                        -1
                        16 March 2013 16 : 33
                        우크라이나가 NATO에 가입하면 참으로 재앙이 될 것입니다.
                        이것은 어떤 상황에서도 허용되어서는 안 됩니다. 우리는 여기에 기여하기 위해 무엇이든 할 수 있습니다. 당신은 어떻게든 거기에 있습니다.
                        부정확한점 사과드립니다..

                        그러나 우리는 진정한 적에 대한 진정한 위협을 잊어서는 안됩니다.
                      2. +1
                        16 March 2013 16 : 41
                        NATO의 우크라이나는 그의 독재 통치 기간 동안 거짓말 쟁이 Yushcha에 의해 적극적으로 홍보되었습니다 !!! 그리고이 악당의 등급이베이스 보드 아래에 있다는 사실은 그를 향한 우크라이나 사람들의 태도를 말해줍니다 !!!
                        자넥도 선물과는 거리가 멀지만, 너무 밑바닥으로 가라앉지 않길 바라며...
              2. +3
                16 March 2013 15 : 51
                인용구 : Vital 33
                누가 유럽처럼 살고 싶지 않습니까?


                루마니아와 그리스처럼 살기 위해 좀 더 구체적으로 말씀해 주시겠습니까? 아니면 독일과 영국처럼 살고 있습니까? 루마니아 인과 그리스인 이후로 나는 개인적으로 살고 싶지 않습니다 !!! 그리고 독일인과 영국인이 우리를 허용하지 않기 때문에 영국인과 같은 독일인 :))))))
                1. 바이탈 33
                  +4
                  16 March 2013 16 : 00
                  그리스인 자신이 책임을 져야하고 하루에 세 시간 일했으며 심지어 독일인을 비웃었습니다 ... 루마니아 인은 아직 EU에 있지 않습니다. 혼동하지 마십시오. 하지만 독일이나 스웨덴처럼 살려면 (반복합니다 .. 스웨덴이 좋아요 ..)) 괜찮 을까요? 침착하고 자신있게 미래를 살고 있습니까? 나는 큰 비밀을 밝히지 않겠지 만 우크라이나 동부와 서부 사람들은 EU, NATO 등에 대해 신경 쓰지 않습니다. 사람들은 직장, 가정, 자녀 등에 관심이 있습니다. .. 그리고 당신이 가진 사람은 당신이 러시아인이기 때문에 Lviv에서 받아 들여지지 않을 것이라고 말하고 그는 거짓말을하고 있으며 거기에 가본 적이 없습니다 ... 사람들은 상관하지 않습니다. 다른 문제가 있습니다. 그리고 한 번만 가십시오 ... 불행히도 그들은 어디에나 있습니다.
                  1. 코모도
                    -4
                    16 March 2013 16 : 18
                    하지만 독일이나 스웨덴처럼 살기 위해서는 (반복합니다 .. 스웨덴을 사랑합니다 ..)) 당신은 상관하지 않을 것입니다

                    루마니아와 그리스처럼 살아요? 아니면 독일과 영국처럼 살고 있습니까? 루마니아 인과 그리스인 이후로 나는 개인적으로 살고 싶지 않습니다 !!! 그리고 독일인과 영국인이 우리를 허용하지 않기 때문에 영국인과 같은 독일인 :)))))

                    당신은 나라를 떠나는 꿈만 꾸고 심지어 당신 자신의 우크라이나를 배신하고 있습니다.
                    1. 바이탈 33
                      +4
                      16 March 2013 16 : 28
                      글쎄, 그게 다야, 논쟁이 끝났어, 날아 갔어 ha..no. 논쟁 할 수 없다면 시작하지 마십시오 나는 우크라이나를 배신하지 않았고 러시아처럼 배신하지 않을 것입니다. 나는 덤핑을 꿈꾸지 않고 원했다면 이미 버렸을 것입니다 나는 우크라이나라는 정상적인 국가를 꿈꿉니다 ... 가급적이면 러시아 및 벨로루시와 우정을 쌓습니다.
                  2. +4
                    16 March 2013 16 : 27
                    스웨덴은 리더십의 합리적인 정책 덕분에 잘 살고 있습니다 ... 매우 발전된 산업과 광범위한 제품 시장을 보유한 사회적 지향적 국가입니다 ... 또한 다자간 협력에 대한 매우 긍정적이고 다년간의 경험이 있습니다 스칸디나비아 국가의 !!! 다음은 장기적인 경제, 군사 및 문화 관계를 구축하는 방법에 대한 좋은 예입니다 !!!

                    인용구 : Vital 33
                    사람들은 직장, 가정, 자녀,


                    이것은 주로 전 세계 모든 사람들의 관심사입니다!!! 그러나 국가의 지도부가 스스로를 대중적이거나 민주적이라고 한다면 국민의 의견에 귀를 기울일 의무가 있습니다!!!
                    1. 0
                      17 March 2013 22 : 22
                      제품 견적 : Selevc
                      스웨덴은 지도부의 합리적인 정책 덕분에 잘 살고 있습니다 ...

                      이것은 전체 "황금 십억"에 대해 말할 수 있습니다. 그들은 "합리적인"식민지 정책 덕분에 잘 살고 있으므로 독일인 또는 스위스 인이 잘 살 수 있도록 나머지 세계 사람들은 쌀 한 컵을 위해 열심히 일합니다 , 그리고 당신은 "합리적인 정책"에 대해 우리를 문지르고 있습니다
        2. 프로 코르
          +5
          16 March 2013 19 : 33
          그리고 이것은 멍청한 외교 정책이라고합니다! 국가는 조수, 동급생이 아니며 우정에는 특정 혜택이 필요합니다. 그리고 러시아에 친구가 거의 없다는 사실은 주변의 모든 사람이 나쁘기 때문이 아니라 친구를 사귀는 방법을 모르기 때문입니다. 아니면 사세요! 정치에서 아아, 대인 관계 인간 의사 소통의 규범은 작동하지 않으며 국가의 우정은 친절, 정직 및 품위를 전혀 기반으로하지 않습니다 ...
    2. +4
      16 March 2013 21 : 52
      제품 견적 : 코모도
      허 ... 누워, 반역자.

      모든 것이 논리에 맞습니까?확인해 볼까요?
      Mazepa-x.o.x.ol - 배신자=x.o.x.ly. 배신자...
      Bandera-x.o.x.ol-traitor = x.o.x.ly 배신자...
      지금까지는 좋았습니다. 계속 진행하겠습니다.
      Vlasov-Russian-TRAITOR?=러시아 반역자?
      논리가 멈추기 시작합니까?
      어서.
      Gorbachev-Russian-TRAITOR?또 다른 하나 !!!=Russian-traitors?당신의 논리에 따르면 그렇습니다.
      계속할까요 아니면 입 다물까요?
      1. 코모도
        -4
        17 March 2013 03 : 34
        EU와 NATO에서 당신을 위해 노력하고 있는 Yanukovych, Yushchenko,
        그들을 잊었습니까? 그런 다음 모두 나열하십시오.
        1. +1
          17 March 2013 22 : 41
          제품 견적 : 코모도
          그런 다음 모두 나열하십시오.

          즉시, 즉시 : Yeltsin, Serdyukov, Grachev 기억하고 추가하겠습니다.
  4. +3
    16 March 2013 08 : 21
    우크라이나는 시장 부문을 찾기 위해 노력하고 있습니다 ... 원칙적으로 칭찬할만한 욕구 ... 그리고 총의 구경은 우크라이나의 무기 표준화에 관한 계약 체결에 대한 어제 정보에 비추어 볼 때 매우 시사적입니다. 그리고 나토 ...
    지금까지이 탱크에서 나를 혼란스럽게하는 유일한 것은 진술입니다 ... 그럴 것입니다 ... 지금까지 탱크는 중간입니다 ...
    1. 0
      16 March 2013 14 : 28
      제품 견적 : domokl
      ..어제의 정보에 비추어


      Yatagan 탱크는 Oplot 탱크의 개선과 NATO 표준 요구 사항에 대한 적응의 결과입니다. 120mm 활강포와 포탑 후미 구획에 자동 장전 장치가 있습니다.

      Yatagan 탱크는 외국 제조업체의 시스템 설치를 위해 (고객의 요청에 따라) 제공되지만 우크라이나 산 구성 요소로 조립됩니다.

      이 탱크는 2000d. 개발 중에 기술 솔루션이 사용되었습니다. T-72-120 탱크 현대화 중에 테스트되었습니다.일부 간행물에서는 KERN2-120(프로토타입 이름으로) 또는 T-84-120으로 불렸습니다.
    2. +1
      16 March 2013 14 : 30
      _____________________
      예, 터키 입찰에 Yatagan 사진이 첨부되지 않았습니다.
  5. +7
    16 March 2013 08 : 21
    "기술적 돌파구"가 없는 견고한 탱크입니다. 우크라이나에는 똑똑한 머리가 많고 좋은 기술 학교가 있으므로 모든 것이 손실되지 않습니다. 미소
  6. +1
    16 March 2013 08 : 26
    "현대화 후 우크라이나 탱크 "Yatagan" 될 수있다 세계 최고 중 하나"
    아니면 아닐 수도 있습니다. 시간이 보여 줄 것이다.
    1. +5
      16 March 2013 10 : 11
      제품 견적 : Bort Radist
      "현대화 후 우크라이나 탱크 "Yatagan" 될 수있다 세계 최고 중 하나"
      아니면 아닐 수도 있습니다. 시간이 보여 줄 것이다.

      웃음
      --------- 그래서...! 당신은 무엇을 할 수 있나요?
      --------- 파헤칠 수 있다...
      --------- 그리고 또 뭐?
      --------- 못 파겠어... 빌레이 wassat
  7. 올규 유간
    -1
    16 March 2013 08 : 34
    우크라이나가 NATU에서 모인 여행 가방에 앉아 있다는 사실은 사실입니다.
    그리고 탱크는 터키를 위해 만들어졌습니다. 그것이 문제입니다. 그리고 당신은 시리아에서 그를 "젖게"할 필요가 없습니다.
    1. +4
      16 March 2013 12 : 40
      놀라운 일이 일어나고 그들이 NATO에 가입하면 ... Kharkovites에게 미안합니다. 옵션이 없으면 전체 설계 부서와 함께 공장을 줄일 것이기 때문입니다 ... 슬프게도 깨어납니다.
      1. 0
        16 March 2013 14 : 33
        제품 견적 : Bosk
        옵션이 없으면 식물이 잘릴 것이기 때문입니다.

        절단 과정의 예를 들어주실 수 있나요?
        Morozov Design Bureau의 웰빙은 오랫동안 외국 고객에게 의존해 왔습니다.
        1. 0
          16 March 2013 15 : 16
          채우는 방법에 대한 많은 옵션이 있으며 인적 요소일 수도 있지만 기술적인 요소일 수도 있습니다. 일반적으로 모든 것이 시작됩니다.
          1. 0
            17 March 2013 01 : 12
            제품 견적 : Bosk

            채우는 방법에 대한 많은 옵션이 있습니다.

            따라서 우크라이나의 NATO 가입에만 연결됩니다.
            제품 견적 : Bosk
            NATO 표준으로의 전환이 수반되는 경우

            전환? 어때요? 탱크 플랜트에 NATO 표준을 사용하는 것은 아무 의미가 없으며 특정 유형의 제품에 대한 주문이 없으면 수행하지 않습니다.
            제품 견적 : Bosk
            이것은 일반적으로 시작되는 곳입니다.

            뭐라구?

            귀하의 답변은 유익한 내용을 담고 있지 않습니다.
            1. Corneli
              0
              17 March 2013 09 : 16
              제품 견적 : Kars
              따라서 우크라이나의 NATO 가입에만 연결됩니다.

              위에서 저는 우크라이나와 NATO에 대해 Komodo 씨에게 충분히 자세하게 답변했습니다.
              내가 이해하는이 주제에 대한 나머지 추측은 "나쁜 우크라이나 인"에 대한 화를내는 순전히 Schaub입니다.
            2. +1
              17 March 2013 09 : 54
              NATO에 가입하는 것은 유럽 연합에 가입하는 것을 의미합니다. NATO 표준과 비교하면 여전히 배럴 벽의 두께에 대한 허용 오차가 있습니다. NATO 표준보다 더 많이 깨어나고 이것은 장비의 결함이므로 변경해야하며 이것은 다시 내려옵니다. 돈에 ... 이것은 별도의 예이며 아마도 오랫동안 나열 될 수 있습니다 .... 글쎄요, 누가 생산을 후원 할 것인지에 대한 질문이 생깁니다. 그리고 이러한 모든 혁신과 함께 자연히 가격이 상승할 제품이 시장에 어떻게 출시될 것인가?
              1. 0
                17 March 2013 17 : 09
                제품 견적 : Bosk
                후보 국가의 산업) 여기서 다시 모든 것이 표준으로 이동합니다.

                떡갈나무에서 떨어졌어?
                제품 견적 : Bosk
                NATO에 가입하는 것은 유럽 연합에 가입하는 것을 의미합니다.

                NATO와 유럽 연합의 Türkiye?
                제품 견적 : Bosk
                NATO 표준과 비교할 때 트렁크 벽 두께의 yuft는 누구보다 깨어납니다.

                독일이 우리 전차포를 사지 못하게 하십시오.
                NATO 표준은 탄약의 호환성이며 루마니아 인은 여전히 ​​AK 및 PKT 스탬프를 찍어 전 세계에서 거래합니다.

                그럼 좀 더 생각해 봅시다.
                1. +1
                  18 March 2013 03 : 36
                  글쎄요, 첫째, 저는 라트비아에 살고 상자가 어떻게 죽는 지 보았습니다. 둘째, 남은 것은 표준으로 망치고 (우리 공장에서는 못도 부채로 녹습니다) 셋째, 남은 것은 다시 현재에 작동합니다. , 같은 손톱에 대해 ... 그들이 죽인 모든 것, 정상적인 전문가는 언덕 위로 유인되고 모든 작업은 일종의 통제하에 이루어집니다 ... 그건 그렇고, 그것은 히스테리가 아닙니다 ... 그냥 진술입니다. 그건 그렇고, 독일인들은 우리 총을 사지 않습니다. 가장 성가신 것은 그들이 우리에게서 총을 사지 않을 것이고 그 이유를 아십니까? 예, 우리는 여전히 총을 만들지 않고 헛소리를하기 때문에 .. 2000t m에서 우리 발사체는 30 미터 더 높고 40 미터 더 낮습니다 (물론 파레 보르는 XNUMX-XNUMX 산트 잎입니다.) .... 나 미안해... 방금 감정에 휩싸였을거야.
                  1. 0
                    18 March 2013 13 : 39
                    제품 견적 : Bosk

                    음, 우선 저는 라트비아에 살고 있습니다.

                    이것은 당신의 개인적인 문제입니다.
                    제품 견적 : Bosk
                    그건 그렇고, 독일인들은 우리 총을 사지 않습니다. 가장 공격적인 것은 그들이 우리에게서 절대 사지 않을 것이라는 것입니다. 그 이유를 아십니까?

                    그것은 중요하지 않습니다. 우리는 우크라이나에 특정 탱크 공장이 있고 당신의 거창한 진술
                    제품 견적 : Bosk
                    ..그런 다음 Kharkovites에 대해 유감입니다. 옵션이 없으면 전체 디자인 부서와 함께 공장을 줄일 것이기 때문입니다 ... 슬프게도 깨어납니다.

                    따라서 그것을 증명하려고 노력하십시오. 귀하에 따르면 그는 처음에는 독일에 아무것도 판매하지 않지만 여전히 작동한다는 사실에도 불구하고.

                    당신의 THEN을 정당화하십시오.
      2. +1
        17 March 2013 01 : 02
        제품 견적 : Bosk
        그런 다음 Kharkovites에 대해 유감입니다. 옵션이 없으면 전체 디자인 부서와 함께 공장을 줄일 것이기 때문입니다.

        그리고 우리는 그들에게 러시아에서 우리와 함께 일할 것을 제안할 것입니다. 모든 것이 남쪽에서 온 손님보다 낫습니다. 미소
      3. Conepatus
        -1
        18 March 2013 02 : 40
        정말?
        폴란드는 NATO에 가입되어 있어 자체 탱크 생산을 막지 않습니다.
        러시아에는 2개의 탱크 제작 센터가 있었습니다. Tagil과 Omsk입니다.
        그들은 Tagil을 선택했고 Omsk 주민들은 수리 만하면됩니다.
        이제 우크라이나가 러시아의 일부가 되었다고 상상해 봅시다 Kharkov Design Bureau는 어떻게 될까요?
        대답: -점점 더 가치 있는 개발이 Tagil에 넘겨지고 Kharkov는 트랙터를 생산할 것입니다.(그리고 이것은 기껏해야)
        나는 NATO에 반대하지만 러시아에 대해서도 희망이 거의 없습니다.
  8. +2
    16 March 2013 08 : 38
    "할 수 있다", "해야 한다", "할 것이다", "가능성이 있다" - 위에서 설명한 모든 것과 함께 라이브 상태이며 테스트를 거쳤거나 지금까지 모두 설치/개발/설치하면 꿈일 뿐입니다. 가장 현대적이고 최고가 작동합니다. "와우 어떤 탱크"?
  9. +1
    16 March 2013 08 : 52
    훌륭한 탱크, 이것에 동의하지 않을 수는 없지만 최고는 너무 시끄럽고 시기상조입니다.
    1. +2
      16 March 2013 12 : 43
      여기에서 조숙한 것은 없습니다 ... NOTO 카트리지 아래에 Kalash도 있습니다. 아버지의 사업은 단지 사업입니다.
  10. 피네 코네
    +1
    16 March 2013 08 : 54
    가격이 "시장 이하"이면 제 XNUMX 세계 국가에 관심을 가질 수 있습니다.
  11. +5
    16 March 2013 09 : 10
    항상 그렇듯이 성능 특성에 새로운 것이 없기 때문에 댓글은 정치적 추측과 단순한 추측으로 나뉘 었습니다. 소련 발전의 또 다른 현대화입니다. 이 "내일"과 관련하여 NATO의 모든 사람들이 우크라이나 노하우를 위해 주 탱크를 서두르지 않을 것이라고 생각합니다. 이것은 Leopards, Leclercs, Challengers 등을 살 여유가 없는 사람들을 위한 탱크입니다. 그리고 T-34는 "세련되고 새로운 벨과 휘파람"으로 매달릴 수도 있습니다.
    그리고 정치는 간섭할 필요가 없습니다. 판매 대상과 위치를 확인하세요! 나는 손가락질을 하지 않겠지만, 예를 들어 정치적 음모에 대한 다소 다른 오페라를 상기시켜 드리겠습니다. 우리 고문은 남예멘과 북예멘 모두에 있었고 전쟁이 진행 중이었습니다.
  12. 피네 코네
    +1
    16 March 2013 09 : 25
    그들은 제재로이 세계 공동체에 대해 망설이지 않을 것이며 석유와 교환하여 물물 교환을 통해 처음에이란에 200 개를 보냈을 것입니다. 그리고 여기서 그들은 Nats와 어울립니다.
    P, S. 챌린저의 경우 이를 생산한 BAe Systems는 2009년 XNUMX월에 탱크 생산을 완전히 중단한다고 공식 발표했습니다.
  13. KDM-219
    +2
    16 March 2013 09 : 43
    그것이 최고라면 2015년에 새로운 탱크가 나올 때까지 오래 가지 못할 것입니다. 글쎄, 내 말을 이해한다면))
    1. +3
      16 March 2013 15 : 08
      제품 견적 : KDM-219
      그것이 최고라면 2015년에 새로운 탱크가 나올 때까지 오래 가지 못할 것입니다. 글쎄, 내 말을 이해한다면))

      일반적으로 논쟁거리가 무엇입니까? 최고가 아니라 최고입니다. 제가 GSVG에 복무할 때 연대의 부기술 장교는 모든 전차는 평균 3분의 전투를 위해 설계되었다고 말했습니다. 그것은 1985년으로 거슬러 올라갑니다. 그 이후로 탱크 전투 수단은 개선되었을 뿐이며 탱크는 거의 동일합니다. 그리고 향후 전쟁에서 탱크는 1941의 기병과 같은 역할을 할 것 같습니다.
      이에 대한 전문 기사를 원합니다. 미래 전쟁에서 탱크의 역할에 대해 아니면 이미 있었고 내가 놓친 것일 수도 있습니다.
      1. 0
        23 March 2013 19 : 28
        제품 견적 : morpex
        일반적으로 논쟁거리가 무엇입니까? 최고가 아니라 최고입니다. 제가 GSVG에 복무할 때 연대의 부기술 장교는 모든 전차는 평균 3분의 전투를 위해 설계되었다고 말했습니다. 그것은 1985년으로 거슬러 올라갑니다. 그 이후로 탱크 전투 수단은 개선되었을 뿐이며 탱크는 거의 동일합니다. 그리고 향후 전쟁에서 탱크는 1941의 기병과 같은 역할을 할 것 같습니다.
        이에 대한 전문 기사를 원합니다. 미래 전쟁에서 탱크의 역할에 대해 아니면 이미 있었고 내가 놓친 것일 수도 있습니다.



        당신은 이제 너무 많은 신화를 다시 정박했습니다 ...
        1. 탱크 유닛이 클수록 다양한 유형의 지원이 제공될수록 전장에서 탱크의 수명이 길어집니다.
        2. 제XNUMX차 세계대전의 기병대는 군대에서 가장 화려한 부대 중 하나였습니다 ...
  14. 0
    16 March 2013 09 : 57
    소련에서도 우리 전자 제품에 문제가 있었는데 전자 산업의 획기적인 기술이 최근 우크라이나에 등장했습니까 아니면 이스라엘 Elbit 시스템의 다음 현대화로 우리가 세계 최고가 될 수 있습니까 ???
  15. +1
    16 March 2013 10 : 04
    아니 난 믿지 않아 ! 오직 "오플롯" 웃음
  16. +1
    16 March 2013 10 : 04
    또 다른 호 ... 지구상 최고의 탱크에 대한 미친 환상))))))) 내가이 사이트에 아무리 있어도 그들은 항상 그들의 장비가 최고라는 넌센스를 가지고 있습니다))))))) ) 그런 다음 그들은 요새가 더 시원하고 모든 것이 이제 초승달 모양입니다. 다음에는 또 무엇이 있습니까!?)))))) 웃음 웃음 웃음
    1. 0
      16 March 2013 12 : 50
      잠재 구매자를 위한 홍보. 마케팅을 아시나요?
  17. 0
    16 March 2013 10 : 17
    예, 그를 잊어야 할 때입니다. 이것은 아무도 관심이 없었던 2000 년대 초반의 프로젝트입니다.
  18. 0
    16 March 2013 10 : 23
    여기 "Yatagan"(사진) http://litnik.in.ua/bronetechnika/t-84-yatagan-walkaround-ot-pepsa.html입니다.
  19. stranik72
    +10
    16 March 2013 10 : 41
    헛되이 당신은 우크라이나에서 탱크 설계 잠재력이 엄청나고 다른 많은 시스템의 경우 자랑스러워 할 것이 있습니다. 예를 들어 Antonov Design Bureau의 경우 설계에 대한 몇 가지 원칙과 접근 방식을 탱크 구축에 사용할 수 있습니다 . 따라서 상황은 악의가 아닌 것으로 인식되어야하지만 (그녀는 조수가 아닙니다) 논리적으로 우크라이나는 아직 우리의 적이 아니지만 더 이상 기쁨과 슬픔 모두에서 의지 할 수있는 친척이 아닙니다. 질문이요?
    1. 0
      16 March 2013 14 : 54
      제품 견적 : stranik72
      헛되이 당신은 우크라이나에서 탱크 설계 잠재력이 엄청나고 다른 많은 시스템에는 자랑스러워 할 것이 있습니다.

      그래, 난 동의! 그들은 또한 좋은 왕을 가질 것이므로 서쪽 아래로 가지 않고 모든 것이 잘 될 것입니다.
      제품 견적 : stranik72
      우크라이나는 아직 우리에게 적이 아니지만 더 이상 기쁨과 슬픔 모두에 의지 할 수있는 친척이 아닙니다. 어떻게해야합니까?

      네, 큰 문제는 아닌 것 같습니다. 우크라이나뿐만 아니라 ... 폴란드 (!!!)가 우리를 지원할 것입니다! 그리고 발트해 연안이 돌아올 것입니다! 이제 콧수염을 가진 그들 자신입니다!
  20. -9
    16 March 2013 11 : 06
    Ukry는 Rus '에 침을 뱉었습니다. 개별 지도자들이 왕이 되려는 욕망 때문에 형제 러시아를 배신했습니다. 반역자들에 대한 수치심.
  21. 루슬란 _F38
    +3
    16 March 2013 11 : 15
    우크라이나 사람들이 우리의 적이 아닌 한 우크라이나는 우리의 적이 아니지만 불행히도 러시아에 좋지 않은 시나리오에 따라 모든 것이 발전하고 있습니다 .. 상식이 우세하고 새로운 탱크가 자부심을 가지고 인식되기를 바랍니다. 우리의 위대한 친근한 이웃. 우리가 함께 할 수 있을까요? 아니면 최소한 크리미아가 반환 될까요? 갑자기.
  22. WS
    -1
    16 March 2013 11 : 39
    이 프로그램은 흐루시초프가 300 주년을 맞아 우크라이나에 크리미아를 주었다는 사실에 대해 TV에 나왔고 우리가 같은 상태에있을 것이라는 조건으로이 주제에 대한 문서가 있다고 추정되며 Benya는이 사실을 확장했습니다. 나는 우크라이나 사람들이 왜 우리를 그렇게 좋아하지 않는지 이해하지 못하고 NATO가 윤활을 위해 라드처럼 그들을 버려야한다는 것을 이해하지 못합니다.
    1. +2
      17 March 2013 00 : 06
      우크라이나 사람들은 JEWS를 좋아하지 않지만 그들은 당신에게서 모든 것을 빼앗아 명령합니다. 여기서 문제가 발생합니다. 러시아인들이 유대인들로부터 그들의 재산을 빼앗아 모든 곳에서 쫓아낼 때까지 우크라이나인들에게 문제가 생길 것입니다 ....
    2. Corneli
      +1
      17 March 2013 09 : 23
      인용 : WS
      우크라이나 사람들이 왜 우리를 그렇게 좋아하지 않는지 이해가 안 돼요


      제품 견적 : shoroh
      Ukry는 Rus '에 침을 뱉었습니다. 개별 지도자들이 왕이 되려는 욕망 때문에 형제 러시아를 배신했습니다. 반역자들에 대한 수치심.

      우리는 다음 댓글을 읽습니다. Schaub는 멀리 가지 않습니다 ... 논리를 켜십시오 .... 그래서 누가 거기에서 누구를 사랑하지 않습니까?)
  23. ded_73
    +14
    16 March 2013 11 : 42
    키예프에서 좋은 아침입니다. 당신은 아침에 댓글을 읽고 궁금해합니다 ... 처음에는 얼마나 많은 공격적이고 솔직히 멀지 않았지만 자신이 Mother Rus의 "진정한 애국자"라고 상상하는지 놀랐습니다. 그리고 이제 나는 이것이 단지 별을 얻기 위한 챔피언십이라는 것을 깨달았습니다. Zarnitsa와 같은 일종의 애국적인 게임은 자신이 프로세스의 부업에 있다는 사실을 받아들일 수 없거나 받아들이지 않으려는 성인 삼촌을 위한 가상 게임입니다. 그래서 그들은 더하기 기호를 얻고 그것으로 새로운 스타를 얻으려면 논쟁합니다. 모든 것이 인생과 같고 더 안전하며 아무도 당신의 얼굴을 때리지 않을 것입니다. 따라서 모욕, 라벨에 당황하지 않고 결과에 대해 생각하지 않고 가상 스타에게 전달하십시오. 너무 장난치지 마세요, 여러분, 동무 여러분, 위험합니다...
    스마트폰으로 글을 쓰다 보니 기분좋게 깃발이 튀어나올까 두렵습니다.
    1. 퍼치 _1
      -4
      16 March 2013 12 : 07
      키예프에서 좋은 아침입니다. 당신은 아침에 댓글을 읽고 궁금해합니다 ... 처음에는 얼마나 많은 공격적이고 솔직히 멀지 않았지만 자신이 Mother Rus의 "진정한 애국자"라고 상상하는지 놀랐습니다. 그리고 이제 나는 이것이 단지 별을 얻기 위한 챔피언십이라는 것을 깨달았습니다. Zarnitsa와 같은 일종의 애국적인 게임은 자신이 프로세스의 부업에 있다는 사실을 받아들일 수 없거나 받아들이지 않으려는 성인 삼촌을 위한 가상 게임입니다. 그래서 그들은 더하기 기호를 얻고 그것으로 새로운 스타를 얻으려면 논쟁합니다. 모든 것이 인생과 같고 더 안전하며 아무도 당신의 얼굴을 때리지 않을 것입니다. 따라서 모욕, 라벨에 당황하지 않고 결과에 대해 생각하지 않고 가상 스타에게 전달하십시오. 너무 장난치지 마세요, 여러분, 동무 여러분, 위험합니다...
      스마트폰으로 글을 쓰다 보니 기분좋게 깃발이 튀어나올까 두렵습니다.

      얼마나 부드럽습니까? 러시아, 러시아어, 러시아인, ROC에 얼마나 많은 먼지가 쏟아져 나왔고 여전히 그렇습니다. 당신은 그것을 잊었고, 당신의 양심은 당신을 고문하지 않았고, 당신은 사과하고 싶지 않습니다. 그러나 우크라이나인들은 khokhol이라는 단어를 읽을 때 불쾌감을 느낍니다. 특히 서부 지역의 사람들은 더욱 그렇습니다.
      1. +4
        16 March 2013 15 : 17
        제품 견적 : Perch_1
        얼마나 부드럽습니까?

        어떻게 생각했어!우리는 그런거야!
        제품 견적 : Perch_1
        러시아, 러시아어, 러시아인, ROC에 얼마나 많은 먼지가 쏟아져 나왔고 여전히 그렇습니다.

        그리고 그때까지, 그리고 지금까지도 러시아 사람들을 만나 술을 마시고, 만날 때나 헤어질 때 잇몸에 뽀뽀를 하고, 존경합니다, 그들은 나입니다. 무슨 얘기를 하는 건가요?
        제품 견적 : Perch_1
        그러나 우크라이나인들은 khokhol이라는 단어를 읽을 때 불쾌감을 느낍니다. 특히 서부 지역의 사람들은 더욱 그렇습니다.

        예, 레닌그라드에서 보낸 학생 시절의 별명이 있습니다 - KHOKHOL! 오히려 자랑스럽습니다.
    2. WS
      0
      16 March 2013 12 : 11
      그들은 아프리카 전체를 가지고 있는 것처럼 좋은 지리적 위치인 당신의 땅만 필요합니다.
    3. +1
      16 March 2013 12 : 29
      제품 견적 : ded_73
      키예프에서 좋은 아침입니다. 당신은 아침에 댓글을 읽고 궁금해합니다 ... 처음에는 얼마나 많은 공격적이고 솔직히 멀지 않았지만 자신이 Mother Rus의 "진정한 애국자"라고 상상하는지 놀랐습니다. 그리고 이제 나는 이것이 단지 별을 얻기 위한 챔피언십이라는 것을 깨달았습니다. Zarnitsa와 같은 일종의 애국적인 게임은 자신이 프로세스의 부업에 있다는 사실을 받아들일 수 없거나 받아들이지 않으려는 성인 삼촌을 위한 가상 게임입니다. 그래서 그들은 더하기 기호를 얻고 그것으로 새로운 스타를 얻으려면 논쟁합니다. 모든 것이 인생과 같고 더 안전하며 아무도 당신의 얼굴을 때리지 않을 것입니다. 따라서 모욕, 라벨에 당황하지 않고 결과에 대해 생각하지 않고 가상 스타에게 전달하십시오. 너무 장난치지 마세요, 여러분, 동무 여러분, 위험합니다...
      스마트폰으로 글을 쓰다 보니 기분좋게 깃발이 튀어나올까 두렵습니다.

      깃발에 대해 걱정하지 마십시오. 그리고 댓글에 대해서는 더 조심해야 할 것입니다. 여기에 댓글이 있고 키예프 사람들 인 당신은 실제로 나치를 Rada로 끌어 들였습니다.
  24. +1
    16 March 2013 11 : 59
    당신은 그러한 기사를 읽고 우크라이나 사람들이 세계 최고의 Oplot 탱크를 만들었고 이제 세계 최고의 Yatagan 탱크도 있다는 것이 밝혀졌습니다. 아니면 뭔가? 그러나 분명히이 탱크는 세계 최고가 될 운명이 아닙니다. 우크라이나에 단순히 돈이 없다는 단순한 이유 때문에 대통령기구와 Verkhovna Rada의 호화로운 유지 관리가 있지만 군대는 아니므로 군대 120으로 줄어들고 가을에는 마지막 징병 서비스가 될 것이며 아마도 우크라이나 군대가 해체 될 것입니까? 우크라이나 군대로 이전 된 10 Oplot 탱크조차도 Kharkov 공장으로 반환되었습니다. 미납으로 공장은 이미 일종의 "짐바브웨"에 판매했을 것입니다. 아마도 우크라이나의 "큰"애국자의 저자는 우리가 인피부로 태어나지 않았으며 무언가를 할 수 있다고 말합니다!
  25. +4
    16 March 2013 12 : 04
    제품 견적 : ded_73
    그리고 이제 나는 이것이 단지 별을 얻기 위한 챔피언십이라는 것을 깨달았습니다. Zarnitsa와 같은 애국적인 게임의 일종으로, 자신이 프로세스의 측면에 있다는 사실을 받아들일 수 없거나 받아들이지 않으려는 성인 삼촌을 위한 가상 게임입니다. 그래서 그들은 더하기 기호를 얻고 그것으로 새로운 스타를 얻으려면 논쟁합니다. 모든 것이 인생과 같고 더 안전하며 아무도 당신의 얼굴을 때리지 않을 것입니다.

    아무도 게임의 규칙을 취소하지 않지만 모든 농담에는 농담이 있습니다.
    우크라이나는 자동차 산업을 완전히 파괴했습니다(우즈베키스탄보다 자동차 생산량이 3배 적음). 산업이 완전히 파괴되지 않는다는 보장은 어디에 있습니까? 정치적 안정이 없습니다. 탱크는 매우 비싼 제품인 내구재입니다. 그런 나라와 거래하는 것은 도박입니다. 협력 축소가 시작된 것은 러시아로서는 이해할 만하다.
  26. 바이탈 33
    +2
    16 March 2013 12 : 12
    흠 ... 그들은 탱크에 대해 시작했고 끝났습니다-항상 그렇듯이 ...
    반 나토 히스테리의 경우-우크라이나는 결코 NATO에 가입하지 않을 것입니다. 이것은 순수한 "교섭"이므로 귀하와 우리 모두입니다. 따라서 Kuchma조차도 여기저기서 균형을 잡고 있었습니다. 일부 공동 "기동"(모든 감각에서)이 있을 수 있지만 더 이상은 아닙니다. 따라서 우리는 여전히 이와 관련하여 러시아보다 먼저 성장하고 성장해야 합니다. 당신은 NATO와 협력하여 모든 사람보다 앞서 있습니다. . 그리고 그런 보풀이있는 탱크 (당신이 읽은)는 터키 입찰에서 만들어졌고 그게 전부입니다. 2000 년에 ... 그리고 NATO는 그것과 무슨 관련이 있습니까? , 아무것도 ...
    1. +3
      16 March 2013 12 : 38
      왜 비추천인지 이해가 안되나요?
      1. 바이탈 33
        +4
        16 March 2013 12 : 55
        여러분, 적어도 마이너스가 무엇인지 적어주세요))). 그리고 그것은 명확하지 않습니다 ... 나는 우크라이나가 NATO에 속하지 않을 것이라고 썼고 그들은 마이너스를 망쳤습니다. 아니면 단지 이것 때문에?
  27. +3
    16 March 2013 12 : 22
    노조가 무너지지 않았다면 합동 전차가 어떨지 꿈꿀 수 밖에 없다
    1. +1
      16 March 2013 12 : 48
      그리고 상상하기 쉽습니다 ... 그것은 Abrams와 Eclairs에 대한 반응으로 똑같은 멋진 T-90과 무거운 무언가가 될 것입니다.
      1. +2
        16 March 2013 12 : 59
        능동적이든 수동적이든 우크라이나의 역동적 인 방어가 우리보다 낫다고 생각합니다. 어쨌든 기술의 공생은 유익할 뿐입니다.
        1. Conepatus
          0
          16 March 2013 20 : 30
          엔진과 변속기도 더 좋고 반대로 "Oplot"은 최대 30km / h의 속도로 이동할 수 있습니다. T-72와 모든 수정은 이것을 할 수 없습니다.
          자동 로더를 사용하면 더 높은 조준 각도에서 발사할 수 있습니다.
          두 탱크의 전자 장치는 이전 세대의 프랑스 리츠하입니다.
          T-90은 무기로만 더 좋습니다.90년대 말 러시아에서 T-80용 CIUS가 만들어졌지만 아직 아날로그는 없습니다.독일의 전문가들은 부러워하며 이를 악물었습니다.그들은 왜 T-XNUMX을 선호했을까요? 프랑스어-xs.
          1. 0
            16 March 2013 22 : 29
            제품 견적 : Conepatus
            자동 로더를 사용하면 더 높은 조준 각도에서 발사할 수 있습니다.

            MZ가 장착된 탱크 T-80
            각도 HV, deg.____−5…+14
            AZ가 있는 탱크 T-90
            각도 HV, 각도 ____-5...+16

            제품 견적 : Conepatus
            90 년대 말 러시아에서 T-80 용 BIUS가 만들어졌지만 아직 아날로그가 없습니다 독일 전문가들은 부러워하며 이빨을 흔들 었습니다. 왜 그들이 French-xs를 선호했는지.

            내가 틀렸을 수도 있지만 CICS는 "Hammer" 개체(일명 "Boxer")용으로 만들어졌으며 이 시스템의 일부(예: FCS)만 T-80 탱크에 사용되었습니다.
            BIUS의 가장 성공적인 버전은 St. Petersburg에서 공간을 위해 일하는 일부 사무실에서 만들었습니다.
            내가 어디에 착각하면 정정하십시오.

            SSO 관련:
            T-90A에는 SLA 1A45T "Irtysh"를 넣었습니다.
            T-90ms SLA "Kalina"

            프랑스어에서 시야에 라이센스가있는 매트릭스 만 있습니다. 예, 기업 대표가 말했듯이 이러한 광경이 보이는 곳은 고객의 요청에 따라 공급되었습니다. 비슷한 매개 변수를 가진 국내 제품을 공급할 수 있습니다.
            1. Conepatus
              +1
              16 March 2013 23 : 07
              상트 페테르부르크 BIUS였습니다. 다큐멘터리를 봤습니다. 그곳에서 T-80, T-90, T-84에 대한 분석이 이루어졌습니다. 우크라이나어를 설치하는 것이 최적이라는 전문가의 의견도 들었습니다. T-80의 자동 로더는 VN 각도 "타격력"을 증가시키기 때문에 사실, 시리즈라고 말하지 않겠습니다. 기억이 나지 않습니다.
            2. +1
              18 March 2013 17 : 27
              인용구 : Bad_gr
              MZ가 장착된 탱크 T-80
              각도 HV, deg.____−5…+14

              기술자는 15
  28. +4
    16 March 2013 12 : 34
    나는 우크라이나가 NATO에 가입하기를 아무리 열망하더라도 러시아가 이를 허용하지 않을 것이라고 확신합니다. 또한 대부분의 우크라이나 인구는 당국이 NATO 가입에 대해 결정하는 것을 허용하지 않을 것이라고 확신합니다.
    1. Conepatus
      -1
      16 March 2013 13 : 23
      그리고 그녀는 어떻게 나를 들여 보내지 않겠습니까? 더 읽을 수 있습니다
      1. +3
        16 March 2013 13 : 38
        예를 들어 (우크라이나에서 더 가깝습니다) 크리미아가 러시아에 합류하기를 원하면 이것을 허용 하시겠습니까?
        1. Conepatus
          +2
          16 March 2013 13 : 43
          비현실적이야 자원이 충분하지 않을 뿐이야 그리고 나는 러시아를 위해 크리미아를 팔 것입니다 거기에서 타타르 족은 매년 뻔뻔스러워집니다. 그들을 추기경으로 다루십시오.
          1. 0
            17 March 2013 00 : 16
            NATO는 이웃과 영토 분쟁이있는 사람을 데려 가지 않을 것입니다 ... 우크라이나는 러시아 영토에 대한 모든 문제를 결정 했습니까? 벨로루시와? 다음은 그것이 허용하지 않는 방법에 대한 답변입니다 ...
  29. 알리 코보
    0
    16 March 2013 12 : 53
    별로 좋아 보이지 않고 일반적으로 훼손, 개통 등 테스트를 거쳤습니다.
  30. +2
    16 March 2013 12 : 54
    제품 견적 : elmi
    왜 비추천인지 이해가 안되나요?

    주의를 기울이지 말고 많은 사람들이 사건을 빼고 일부 악명 높은 동지들에서 모든 사람을 연속으로 빼십시오. 편지가 거기에 없으면 잘못 쓰여지고 저자는 그것을 좋아하지 않습니다.
  31. +6
    16 March 2013 13 : 16
    판매용 탱크, 좋은 탱크, 들락날락! 그리고 여기 sho는 NATO 구경과 모든 종류의 표준에 대해 "날카롭게"된 sho입니까? Tuta, 우크라이나 무기가 NATO 하에서 더 빨리 "깎기"시작할수록 일종의 미스트랄과 스라소니처럼 더 빨리 매입됩니다. Ato so poluchaetso, sho는 우크라이나만 아니라면 Omerika 및 다른 모든 NATO-shmata와 협력할 수 있습니다.
  32. Vadimby
    +1
    16 March 2013 13 : 22
    오래된 탱크의 BASE에 대한 모든 개념이지만 원본을 넘어서는 자신 만의 것을 생각해보십시오. 어, 약한 ?? 동의합니다. monogies는 새로운 것이 잘 잊혀진 오래된 것이라고 말할 것이지만 많은 발전이 있습니다. 구소련을 의미합니다. 파기 만하면됩니다 .... 정말 무언가로 판명 될 것입니다 새롭고 그런 !!!!!!!!!!!!!
  33. Algor73
    +6
    16 March 2013 13 : 32
    공포. 서로에 대한 모욕. 왜 그런 증오가 있는지 이해가 안 돼요? 뭐, 누군가가 누군가에게 빚진 것이 있습니까? 글쎄, 그들은 터키 입찰을 위해 탱크를 만들었고 해외 판매 전망으로 현대화했습니다. 러시아도 해외 판매를 염두에 두고 T-90MS를 만들었다. 그리고 뭐? 누군가 길을 건넜습니까? 누가 그렇게 돈을 벌 수 있습니까? 하지만 모욕.. 왜 그런 증오? 특정 우크라이나어(러시아어)가 그에게 특별히 나쁜 일을 했다고 적어도 한 사람은 말하게 하십시오. "신사들은 재미 있고 남자들의 등은 갈라진다"는 속담처럼 밝혀졌습니다.
    1. Conepatus
      +4
      16 March 2013 13 : 34
      이것은 증오가 아닙니다. 이것은 두 형제의 악명 높은 사랑입니다. 미소
      1. +6
        16 March 2013 20 : 37
        제품 견적 : Conepatus
        이것은 증오가 아닙니다. 이것은 두 형제의 악명 높은 사랑입니다.

        당신은 착각입니다 이것은 정치입니다.
    2. +2
      16 March 2013 15 : 19
      제품 견적 : Algor73
      공포. 서로에 대한 모욕. 이 증오가 어디서 오는지 이해가 안 돼요?

      이것에 대해 걱정하지 마십시오. 양쪽에 부족한 사람이 충분합니다. 여기에는 제정신인 사람들이 더 있습니다.
      1. 바이탈 33
        +1
        16 March 2013 16 : 13
        이것은 더 이상 사랑이 아닙니다))) 집착입니다 매우 편리합니다. 두 민족 모두 모든 질병의 문제를 발견했습니다. 어떤 사람들에게는 모든 것에 대한 책임이 있습니다. 다른 사람들에게는 kats ... py))). 그것은 두 형제와 같습니다. 둘 다 이해하지 못하고 다른 하나는 책임이 있습니다 :).
        1. Conepatus
          +4
          16 March 2013 16 : 16
          서양에서는 일이 안되면 유태인이 책임지고, 우리나라에서는 일이 안되면 이웃, 형제, 친척 모두가 책임을 지는 것이 우리의 정체성입니다.
  34. Tellanger
    +1
    16 March 2013 14 : 23
    좋은 탱크! 이의를 제기하기 어렵습니다.
  35. Vadimby
    +2
    16 March 2013 14 : 25
    예, 1989 년에 VPU1의 학생으로서 MTZ의 "폐쇄 된"실험 워크샵에 가서 트랙터를 보았고 불과 20 년 후에 출판 된 트랙터를 보았습니다 !!!! 나는 군사 과목의 개발에 대해 말하는 것이 아닙니다 !!! 개발에서 구현까지 얼마나 기다려야할지 아무도 모릅니다 ...
  36. -5
    16 March 2013 14 : 29
    말도 안되는 짓을 그만 둘 시간입니다. 러시아인은 자신의 이익을 가진 국가입니다. 왜 러시아인은 신화적인 슬라브를 위해 죽어야합니까? 러시아인이 잡힌 신화적인 미끼에서 러시아의 모든 문제. "우리에게 모든 것을 주면 우리는 당신에게 키스 할 것입니다")) 모든 벨로루시 인, 우크라이나 인, 세르비아 인, 몬테네그로 등을 제거 할 때입니다. 그렇지 않으면 러시아 Vanka가 다시 한 번 "기적"에 대한 비용을 지불합니다
    장교들의 회고록을 읽고 "러시아, 깨어나서 맛있는 음식을 먹고 첫 기회에 배신하는 온갖 "형제들"로부터 자유로워질 때를 이해하라
    1. Conepatus
      +5
      16 March 2013 15 : 03
      불가리아는 잊어버렸어요 그들은 터키에서 목숨을 구했고 그녀(불가리아)는 NATO에 합류했습니다.
      나는 우크라이나에 살고 굶지는 않지만 랍스터도 먹지 않습니다. 러시아의 장점이 보이지 않습니다. 가스비를 정기적으로 지불합니다 (비싸지만 한 달을 놓치고 more).첫 번째 기회 나는 누구에게도 사는 방법을 가르치지 않고 "형제"에 자신을 채우지 않지만 배울 필요도 없습니다.
    2. +2
      16 March 2013 15 : 12
      나는 부분적으로 동의하지만 우크라이나와 벨로루시를 포함하여 이전 연합의 모든 국가를 러시아의 일부로보고 싶습니다. 그리고 러시아의 나머지 "형제"는 도움을 요청하도록 "인도"될 수 없습니다. 역사는 그것이 우리에게 얼마나 고통스러운지 보여줍니다. 이제 당신은 친구이고 내일 당신은 적입니다. 제2차 세계대전 당시 나치 편에 헝가리, 루마니아, 불가리아 등 부대만 있는 이유는 체코도 독일군에 사임하고 독일을 위해 일한
      1. 0
        16 March 2013 15 : 15
        제품 견적 : elmi
        체코조차도 사임하고 독일인에게 복종하고 독일을 위해 일했습니다.


        예, 체코는 충실한 자 또는 오히려 위선적 인 서방 친구들에 의해 항복되고 팔렸습니다 !!!
  37. +1
    16 March 2013 14 : 35
    오늘 나는 뉴스에서 읽었다. 미국 대사 : 우크라이나는 비자 면제 제도를 "빛나지"않습니다

    즉, Yanukovych는 이미 그의 총구를 미국에 보여주었습니다 :))) 그리고 그녀는 자신의 것으로 그에게 응답했습니다... 이것은 우크라이나 정책입니다-서방과 러시아 모두의 총구를 비틀십시오 !!!

    얘들 아,이 정치 머그잔을 제자리에 놓을 무언가를 러시아에서 생각해 내세요 !!! 신에 의해 평범한 우크라이나 인으로서 나는이 소위 엘리트를 오랫동안 부끄러워했습니다 !!!

    그들에게 교훈을 가르쳐야 할 때입니다. 사람들이 아니라 고통받는 엘리트가되도록하는 것이 바람직합니다 !!!
  38. +2
    16 March 2013 15 : 13
    그러나 NATO 무기로 누가 필요합니까? 모든 것이 공유됩니다. 아무도 낯선 사람을 그들의 시장에 들여보내지 않을 것입니다. 그들이 더 과시하게하십시오. 탱크에 관해서는 소련의 유산을 활용하기에 충분할까요? 중국과 그는 자신의 것을 발명하려고 노력하고 있습니다.
    1. 바이탈 33
      +3
      16 March 2013 15 : 34
      그래서 당신은 할 수 있고 우리는 할 수 없습니까? 우리는 우리 자신을 착취하고 그것이 잘된다면 왜 안 될까요 ... 그런데 세계에 정말 새로운 탱크가 몇 개 있고 나머지는 20-30 년 된 모델의 현대화입니다.
    2. Conepatus
      +1
      16 March 2013 16 : 20
      러시아에서 T-72를 운용할 수 있습니까? 그리고 IL-72? 그리고 MI24(훌륭한 헬리콥터)로 Mi-35를 만들 수 있습니까(비접이식 랜딩 기어와 프랑스 항공 전자 공학이 무엇인지 이해하지 못함) 또한 가능합니까?
      1. 바이탈 33
        0
        16 March 2013 16 : 31
        Conepatus
        귀하의 질문을 이해하지 못했습니다. 누가 T72의 작동을 허용하지 않습니까? 명시 해주세요
        1. Conepatus
          0
          16 March 2013 16 : 34
          러시아가 T72를 예로 들어 노조의 유산을 활용할 수 있다면 왜 우크라이나는 T80으로 똑같이 할 수 없습니까?
          1. 바이탈 33
            0
            16 March 2013 16 : 40
            아, 당신은 나를위한 것이 아닙니다 ... fuh,))) 지금 당장 시작할 것이라고 생각했습니다 ...))
  39. 다시 생각하다
    +1
    16 March 2013 15 : 31
    The Great American Show라는 흥미로운 영화가 있습니다.

    http://www.youtube.com/watch?v=034aQpq7hDY
  40. radar75
    +2
    16 March 2013 15 : 54
    탱크로 돌아가면 ... Yatagan은 디자인 중에 좋은 출발을 받았습니다. 이제 일하고 그는 정말 최고가 될 것입니다. Kharkov 학교! 당신은 경험을 마실 수 없습니다!
    1. 코모도
      +2
      16 March 2013 16 : 07
      탱크가 아니라 탱크가 아니라 Slav 형제는 이해합니다.
    2. Conepatus
      0
      16 March 2013 16 : 30
      당신은 경험을 마실 수 없을 수도 있고 "Yatagan"만이 미디어에서 어리석게 속일 것입니다. 또한 서구 미디어와 러시아 미디어 모두 망칠 것입니다. 아무도 경쟁자가 필요하지 않습니다. 그들이 말했듯이 개인적이고 평범한 사업은 없습니다. 그리고 우리 정부는 이것에 대해 아무것도하지 않을 것입니다. 그들은 5 번째 요점에 대해서만 생각합니다. 모든 "노력"에도 불구하고 우크라이나가 여전히 무기 시스템을 개발할 수 있다는 것은 놀라운 일입니다 .
  41. +7
    16 March 2013 16 : 45
    그런 기사에서 나는 싸움의 숨겨진 임무를 봅니다. 증오를 뿌리십시오. 무엇에 대한 분쟁입니까? 그들은 구경, 속도, 파워 리저브를 명명했습니다. ..... 모든 것이 아무것도 아닙니다. 그러한 지표로 자동차 등급을 결정하는 것은 불가능합니다.
  42. -4
    16 March 2013 16 : 54
    글쎄요, 우크라이나에서 우리는 소련에서 많은 것을 남겼습니다. 거의 모든 소련 미사일은 Yuzhnoye Design Bureau입니다. 탱크-Kharkov. 그리고 더 있을 수도 있습니다. 그래서 놀라지 않습니다. 여기에만 질문이 있습니다. 그러나 독립 대량 생산이 견인될 것인가? 일반적으로 우크라이나에서 러시아 연방을 버려야합니다. 그들은 언제든지 우리를 던질 수 있기 때문입니다. 사산자의 시대를 읽으십시오. 좋은 책.
    1. -2
      16 March 2013 16 : 58
      아니면 우크라이나에서 당신의 남자를 집권시키는 것이 더 쉬울까요?
  43. 크랭
    0
    16 March 2013 17 : 25
    제품 견적 : Conepatus
    당신은 경험을 마실 수 없을 수도 있고 "Yatagan"만이 미디어에서 어리석게 속일 것입니다. 또한 서구 미디어와 러시아 미디어 모두 망칠 것입니다. 아무도 경쟁자가 필요하지 않습니다. 그들이 말했듯이 개인적이고 평범한 사업은 없습니다. 그리고 우리 정부는 이것에 대해 아무것도하지 않을 것입니다. 그들은 5 번째 요점에 대해서만 생각합니다. 모든 "노력"에도 불구하고 우크라이나가 여전히 무기 시스템을 개발할 수 있다는 것은 놀라운 일입니다 .

    지금까지 러시아 장갑차에 장난을 치는 것은 우크라이나 동지라는 것을 알 수 있습니다. 그리고 그들은 탱크를 가지고 러시아 사이트에 뻔뻔스럽게 올라가서 당황하지 않고 "세계 최고"라고 부릅니다. 우리 T-90A는 그들의 의견으로는 T-72B 수준을 유지했습니다. 그리고 그들은 우리에게 그것을 받아들이고 미소 지을 것을 제안합니다.
    1. Conepatus
      -4
      16 March 2013 17 : 36
      T-72A보다 훨씬 나은 T-90B
      1. +2
        16 March 2013 17 : 51
        제품 견적 : Conepatus
        T-72A보다 훨씬 나은 T-90B


        누가 당신에게 이것을 말했습니까-푸틴 개인적으로? 아니면 모든 아랍 셰이크가 합쳐졌을까요? 완전히 어리석은 발언!
        1. Conepatus
          -1
          16 March 2013 20 : 34
          그리고 탱크 전문가 푸틴은 어떻습니까?
          1. 0
            16 March 2013 22 : 53
            물론 푸틴은 탱크 전문가는 아니지만 첫 번째 요청에 따라 기밀 정보를 포함하여 유사한 주제에 대한 광범위한 자료와 전문가 의견을 제공받을 수 있습니다 ...
            1. Conepatus
              0
              17 March 2013 00 : 42
              그래서 그는 IL-72를 선물받았고, 일반적으로 Il-90을 위해 80년대 말에 개발된 새로운 항공 전자 공학과 PS96 엔진을 장착했습니다. 그리고 이 모든 것을 새로운 Il476 항공기라고 불렀습니다.
              비교를 위해 미국은 S-141을 교체하고 S-17을 가져갔습니다. 여기 정말 새로운 항공기가 있습니다. 그리고 여기 설계자 또는 프로젝트 책임자가 푸틴 앞에 서서 유리 조종석과 새 엔진에 대해 중얼거립니다. 그리고 모두 이것은 새로운 개발로 제공됩니다. 이것은 중국에서 새로운 운송업자가 처음부터 발명되었으며 여기서 모든 장점은 우즈베키스탄이 아닌 러시아에서 생산을 조직할 수 있다는 것입니다.
              1. +1
                17 March 2013 00 : 49
                제품 견적 : Conepatus
                그래서 그는 IL-72를 선물받았고, 일반적으로 Il-90을 위해 80년대 말에 개발된 새로운 항공 전자 공학과 PS96 엔진을 장착했습니다. 그리고 이 모든 것을 새로운 Il476 항공기라고 불렀습니다.

                이 항공기에 대한 모든 문서는 디지털입니다(즉, 컴퓨터에 입력하면 즉시 기계에 제출할 수 있음). 날개는 다르고 엔진은 동일하며 조종석은 유리입니다.

                일반적으로 항공기 동체에 새 날개를 붙이면 여전히 같은 항공기가 될까요?
                1. Conepatus
                  0
                  17 March 2013 01 : 04
                  이것은 기존 모델의 현대화, 심지어 심층화일 것입니다.
                  C-17을 대체할 C-141이 새로 나왔는데요, 차이점이 느껴지시나요?
    2. +3
      16 March 2013 17 : 40
      제품 견적 : Krang
      그리고 탱크로 러시아 사이트를 뻔뻔스럽게 올라갑니다.

      기사 아래에는 Mordovia의 소식통이 있습니다))) 우크라이나 전문가와는 거리가 멀다. 장갑차에 관한 기사는 모든 취향에 따라 게시됩니다.
      제품 견적 : Krang
      "세계에서 최고"

      왜 부끄러워해 아직도 미출시 아마튜어라고 하냐 T-90과 T-90MS에 대한 우수한 색감의 기사도 충분히 있다.
  44. Avenger711
    -4
    16 March 2013 17 : 33
    우크라이나가 오랫동안 장갑차를 생산할 수 없다는 사실에 비추어 볼 때 뉴스는 중요하지 않습니다.
    1. Corneli
      0
      17 March 2013 10 : 05
      제품 견적 : Avenger711
      우크라이나가 오랫동안 장갑차를 생산할 수 없다는 사실에 비추어 볼 때 뉴스는 중요하지 않습니다.

      Avenger711 자신의 진술을 믿지 않는 내가 누구입니까!!! 깡패
  45. 크랭
    -5
    16 March 2013 17 : 42
    제품 견적 : Conepatus
    T-72A보다 훨씬 나은 T-90B

    안으로. 그 후 그는 다른 것을 원합니다. 그리고 그는 "우크라이나 탱크에 대한 러시아 언론의 똥"에 놀랐습니다. "Yatagan"-젠장. "위대하고 독립적인" 조차도 그것을 살 수 없을 것입니다. 과거의 위대함은 잊어라. 당신은 다시는 그것을 가질 수 없습니다. 당신은 여전히 ​​뭔가를 부풀리고 우리에게 무언가를 증명하려고 노력하고 있습니다. "여기가 더 낫습니다. 여기가 더 좋습니다." 그리고 예, 그것에 대해 망할. 당신은 이제 시간이 끝날 때까지 회색의 평균적인 유럽 국가가 될 것입니다. 그리고 당신의 "위대함"... 그것은 당신의 먼 꿈, 먼 소련에 남아있었습니다. 그리고 더 이상 없을 것입니다. 그리고 여기에 모든 것이 있습니다.
    1. Conepatus
      -3
      16 March 2013 17 : 56
      난 아무것도 원하지 않아 T-72B가 T-90A보다 낫다는 사실을 말할 뿐입니다.
      당신의 위대함은 우리보다 크지 않습니다.
      믿는 사람은 복 되도다. 웃음
    2. 스카 브론
      -2
      17 March 2013 20 : 44
      이 생물 - krang은 어디에서 왔습니까?
      형, 정신과 가봐...
  46. +2
    16 March 2013 17 : 44
    친애하는, 당신은 근본적으로 잘못되었습니다 !!! T90과 Yatagan은 모두 할아버지 T72의 "손자"입니다. 차체는 분명히 할아버지에게서 물려 받았으며 주로 탱크의 포탑, 주포 및 방어 시스템에 깊은 현대화가 적용되었습니다 ...

    그렇다면 누가 누구에게 장난을 치고 있는지 논쟁하는 이유는 무엇입니까? 두 기계의 비교 필드 테스트를 수행하는 것이 더 쉽지 않습니까?

    그들은 러시아가 근본적으로 새로운 MBT를 개발하고 있다고 말합니다. 그들이 말했듯이 신이 당신을 도와주세요 !!! 그리고 우크라이나에서는 아직 이것에 대한 이야기조차 없습니다 !!
    1. 크랭
      +2
      16 March 2013 17 : 56
      "Oplot"과 "Yatagan"은 T-80의 손자입니다 (이것은 우리 러시아 탱크입니다). 그러나 "Bulat"은 우크라이나 T-64의 손자입니다.
    2. Conepatus
      0
      16 March 2013 17 : 57
      사실 "Yatagan"이 T-80-T-84 시리즈의 개발입니다.
  47. 크랭
    +1
    16 March 2013 17 : 54
    제품 견적 : Kars
    왜 부끄러워해 아직도 미출시 아마튜어라고 하냐 T-90과 T-90MS에 대한 우수한 색감의 기사도 충분히 있다.

    우리는 러시아 웹사이트에서 T-90과 T-90MS를 홍보하고 있습니다. 즉, 집에서. 우리는 우크라이나 사이트에 가지 않으며, 그들의 탱크가 똥이고 우리 탱크가 세계 최고라고 기꺼이 알리는 우크라이나어로 기사를 게시하지 않습니다. 그리고 그들은 항상 그렇게 합니다. 누가 좋아할까요? 그들을 우크라이나에 보내고 Izh-planet-2의 1스트로크 가짜로 Oplot / Scimitar를 칭찬하십시오. Baaaam-bam-bam-bam. BAAAAAMMmmmm-bammmmmm-bammmm-bam-bam-bam.
    1. Conepatus
      0
      16 March 2013 20 : 35
      러시아 탱크 디젤 엔진은 우크라이나 엔진보다 열등하므로 Izh-planet-1은 여전히 ​​당신과 함께합니다
    2. 0
      16 March 2013 21 : 04
      제품 견적 : Krang
      우리는 우크라이나에 가지 않습니다

      일부는 걷습니다.
      제품 견적 : Krang
      누가 좋아할까요?

      그리고 당신이 철을 좋아하거나 싫어하는 것에서 어떻게 든 변화합니까?
      제품 견적 : Krang
      러시아 사이트.

      글쎄요, 인터넷은 여전히 ​​국제적인 영역입니다.
      따라서 솔루션없이 사이트 관리에 대한 모든 질문에 대해 sbda는 아무것도 얻지 못합니다.

      그리고 이것은 당신을 응원하기 위한 것입니다.
      http://glavcom.blogspot.com/2012/12/64-90.html
  48. 크랭
    +2
    16 March 2013 18 : 02
    제품 견적 : Conepatus
    당신의 위대함은 우리보다 크지 않습니다.

    당신은 그것을 스스로 믿습니까? 당신을 그렇게 짜증나게 하는 것은 무엇입니까?
    1. Conepatus
      -2
      16 March 2013 18 : 22
      나? 나는 훌륭하다. 과대망상에 시달리지 않는다 남자다움을 느낄 정도면 자존감은 충분하다 그리고 T-72B는 T90a보다 낫고 위대함과는 관계가 없다.
  49. +3
    16 March 2013 18 : 10
    왜 다투는가? 우크라이나 인이 러시아 사이트에 간다는 사실에 그게 무슨 문제가 있습니까? 모든 종류의 넌센스가 아닌 건설적인 비판에 응답해야합니다 !!! 당신과 우리에게는 충분한 어리 석음이 있습니다 !!!

    탱크는 아름다운 장난감이 아닙니다. 탱크는 전투 차량입니다 !!! 국제 전시회의 아름다운 디스플레이, 훈련장에서의 실행 및 연습 참여는 여전히 MBT가 더 나은지에 대해 아무 말도하지 않습니다. 모두 잘못되었습니다 ... T90도, Yatagan도, Oplot도 아직 전투 경험이 없습니다 ...

    예를 들어, 시리아에서 T72를 사용한 실제 전투 경험은 탱크 포탑의 보호되지 않은 기관총이 분명히 구식임을 분명히 보여주었습니다 ...
  50. 크랭
    +3
    16 March 2013 18 : 18
    제품 견적 : Selevc
    왜 다투는가? 우크라이나 인이 러시아 사이트에 간다는 사실에 그게 무슨 문제가 있습니까? 모든 종류의 넌센스가 아닌 건설적인 비판에 응답해야합니다 !!! 당신과 우리에게는 충분한 어리 석음이 있습니다 !!!

    그리고 누가 논쟁하고 있습니까? WHO? 비판은 무엇입니까? 그래서 그는 러시아 사이트로 가서 내 T-90A는 형편없고 Yatagan은 "세계 최고"라고 말했습니다. 그리고 뭐? 이것이 당신의 의견으로는 "건설적인 비판"입니까? 이 후에 그가 원하는 것은 무엇입니까? 나는 당신의 집에 가서 당신이 똥이고 내가 몬테 크리스토 백작이라고 말할 것입니다. 어떻게 반응 하시겠습니까? 나는 우크라이나 인에 대해 아무것도 없습니다. 그들은 형제 같은 사람들입니다. 그러나 그러한 지도자들은 이렇게 대답하는 것 외에는 다른 선택지를 그냥 두지 않습니다.
    1. 0
      16 March 2013 18 : 26
      그가 그렇게 말하면 T72B가 T90보다 나은 이유에 대한 구체적인 예를 들어 보겠습니다 !!!
    2. Conepatus
      +1
      16 March 2013 18 : 29
      누가 T-90A가 똥이라고 말했습니까?
      저요?
      언제?
      "야타간"이 세계 최고라고 어디에서 말했습니까? 세계 최고의 탱크라는 개념은 일반적으로 트롤이 집착하는 무의미한 관습입니다.
      그리고 러시아인들은 "Yatagan"에 관한 기사를 썼습니다.
      안부
      1. 크랭
        +2
        16 March 2013 18 : 41
        당신은 T-72B보다 나쁘다고 말합니다. 따라서 최신 러시아 T-90A 탱크는 거의 30년 된 장비보다 더 나쁘다고 생각합니다. 그리고 정상적인 사람이라면 누구나 이것을 구아노로 이해할 것입니다. 물론 소련은 무너졌습니다. 그러나 우리 바보들은 당신과 같은 "귀중한"인격없이 어떻게 우리 자신의 탱크를 만들 수 있습니까?
        제품 견적 : Conepatus
        "야타간"이 세계 최고라고 어디에서 말했습니까? 세계 최고의 탱크라는 개념은 일반적으로 트롤이 집착하는 무의미한 관습입니다.

        예, 여기에서 그러한 기사를 두 개 이상 찾을 수 있습니다. 어쨌든 Yatagan은 우크라이나인에 의해 지금까지 최고의 전차로 자리 잡았습니다. T-90A는 비교할 수조차 없습니다. 동시에 아무도 이것을 확인하기 위해 서두르지 않습니다. 그리고 만약 그렇다면 "T-90A의 보호는 72년 전 T-30B 수준에 머물렀다" 등과 같은 일종의 망상적이고 인위적인 추측입니다. 이것은 잘못된 것입니다. 이 러시아 사이트에서 T-90A 및 T-90MS의 최신 수정 사항이 우크라이나 탱크의 모든 모델보다 우수하다고 "감히"말합니다. 내가 흥분하지 않았으면 좋겠어?
        1. 0
          22 March 2013 16 : 36
          제품 견적 : Krang
          최신 러시아 T-90A 탱크는 거의 30년 된 장비보다 더 나쁩니다.

          말해, 말하지 마! 말하되 논쟁하지 말고 적어도 논쟁하지만 말도 안되는 소리는하지 마십시오

          깨끗한 홀리바르가 사라졌습니다!
          T-90A _ 러시아 최신 전차!
          적어도 포럼과 일반 사람들은 _ 블라디미르(90년 모델이 아닌 2004년대 초반)와 타길 사이의 일시적인 차이를 알지 못하는 사람들을 읽고 있다는 점을 명심하십시오!
          모든 것이 수준에 있습니다
          47g의 Kalashnikov 돌격 소총과 같은 이 탱크는 약간의 변경을 제외하고는 새로운 것이 아닙니다.그래서 이 탱크는 거의 변경되지 않았습니다. , 총은 다시 125mm이고 보호는 쓰레기로 가득 차기 전과 동일합니다. 예를 들어, 열린 공간에 있는 현대식 4세대 Leopard 또는 Abrams 탱크는 가장 멋진 T-95 탱크 몇 대를 파괴하고 안개, 모래 폭풍, 연기 속에서 숲에서는 일반적으로 탱크 10대를 파괴하고 발견될 때까지 더.

          누군가가 이해하지 못한다면 이것은 Tagil에 관한 것입니다.
          깡패
  51. 아킴
    0
    16 March 2013 18 : 22
    제품 견적 : morpex

    무슨 링크! 우리 군대는 그런 탱크를 살 돈이 없습니다!우리는 "Bulats는 10년 동안 10개만 있고 최신 탱크에 대해 말할 필요가 없습니다 .....

    당신은 혼란 스럽습니다. T-10 84대를 구입했습니다. BM Bulatov는 많이 있습니다. 그들은 실질적으로 1개의 분리 여단을 갖추고 있습니다.
  52. 크랭
    +3
    16 March 2013 18 : 25
    제품 견적 : Akim
    당신은 혼란 스럽습니다. T-10 84대를 구입했습니다. BM Bulatov는 많이 있습니다. 그들은 실질적으로 1개의 분리 여단을 갖추고 있습니다.

    구매하신 적이 있거나 구매하고 싶으셨나요? 갚을 수 없다는 말을 듣고 공장에서는 돌려달라고 요구했습니다. 그러나 식물을 보호하는 데 사용할 수 있습니다.
  53. 0
    16 March 2013 18 : 31
    어떤 탱크가 더 나은지는 전투 작전에 적극적으로 참여해야만 보여줄 수 있습니다. 또 다른 우려는 우크라이나와 러시아 국민이 자신들의 정부를 신뢰할 수 있는가 하는 점이다.
    러시아 군사 개혁의 상태와 전망은 12년 2013월 XNUMX일 카네기 모스크바 센터에서 열린 세미나에서 러시아 군사 전문가, 모스크바 주재 NATO 대표단 대표를 포함한 외국군 무관이 참석한 가운데 논의되었습니다.
  54. 크랭
    +3
    16 March 2013 18 : 33
    제품 견적 : Selevc
    그가 그렇게 말하면 T72B가 T90보다 나은 이유에 대한 구체적인 예를 들어 보겠습니다 !!!

    문제의 사실은 그가 그것들을 가져오지 않을 것이라는 것이다. 또는 "더 저렴하다", "더 쉽다" 등과 같은 것입니다.
    1. Conepatus
      0
      16 March 2013 19 : 26
      T-90A는 전자 장치 및 엔진 수명에서만 T-72B보다 우수하며(새롭기 때문에) 다른 모든 측면에서는 장갑이 단순화된 T-72B와 동일합니다.
      T-72B는 더욱 보호되어 있으며 탱크의 더 넓은 영역이 동적 장갑으로 덮여 있습니다.
      다른 모든 측면에서는 거의 동일합니다. T-90A에 1000마력 디젤 엔진을 장착하려고 했는데 수출용에만 장착하고 국내 배송에는 850마력의 구형 엔진을 사용합니다.
      독일군은 2~1978년에 Leopard79를 채택하여 지속적으로 개선하고 있습니다. A7의 최신 수정 버전인 2년 Leopard1978는 본체와 이름만 공통적입니다. 그러나 그들은 이 현대화를 Leopard3이라고 부르지 않았지만, 단순히 Leopard 2A7이고 그게 전부입니다. 왜 T-72B의 단순화된 버전을 T-90A라고 부르는지 모르겠습니다. 그러나 이것은 순전히 귀하의 사업입니다.
      1. Conepatus
        0
        16 March 2013 21 : 19
        그건 그렇고, 인도와 알제리가 T-90을 선택했다면 베네수엘라와이란은 지속적으로 T-72을 제공했지만 T-90B를 선택했습니다.
    2. 0
      16 March 2013 19 : 51
      제품 견적 : Krang
      문제의 사실은 그가 그것들을 가져오지 않을 것이라는 것이다. 또는 "더 저렴하다", "더 쉽다" 등과 같은 것입니다.

      아는 것이 적을수록 의심하는 것도 적어집니다.

      죄송합니다. 비유적으로 말하면 T-90이 T-17의 72번째 개량형이라는 사실은 관심이 없는 사람만이 모릅니다!
      서로 모르시나요?
      http://topwar.ru/17153-obt-i-ih-sozdateli.html
      예 이상
      제품 견적 : Krang
      "더 싸다" 같은 것

      이러한 이유로 진정한 최고의 전차인 T-95가 사망했습니다.
    3. 0
      16 March 2013 22 : 09
      T-90a는 T-72b를 현대화한 것이고 시미터는 T-80을 현대화한 것이다. T-80은 항상 T-72보다 우수했습니다(아마도 이 원칙에 따른 비교가 있을까요?). 논리 측면에서 생각한다면 러시아 탱크와 비슷합니다(레닌그라드 차량에 이러한 기능이 있다는 것이 기쁠 것입니다). 현대화의 잔고)
    4. 0
      16 March 2013 22 : 15
      그리고 일반적으로 T-90은 사보타주에 가까운 유능한 조작의 결과입니다...... IMHO 디젤 엔진을 장착한 T-80이 필요했지만(
  55. 0
    16 March 2013 18 : 41
    흠.
    시미터! 터키에게는 매우 중요한 이름입니다.
    그리고 입찰에 대해 _ 왠지 선물로 의도 된 Abrams의 운명을 놓쳤습니다. Yusovites는 실제로 그것들을 어디에 두었습니까? 그리스에는 분명히 그들을 위한 시간이 없습니다. 이제 아직 설치하지 않았다면 터키에 선물로 줄 수 있습니다.
    네, 왠지 그를 Orel과 혼동했습니다.
    깡패
  56. +4
    16 March 2013 18 : 44
    우크라이나 사람들에게 서두르지 마십시오. 그들도 예외는 아닙니다. 전 세계적으로 어느 정도 발전된 전차를 만들었다면 확실히 세계 최고라고 선언할 것입니다. 그들의 탱크가 다른 탱크보다 나쁘지 않다는 가장 겸손한 주장만이 있습니다. 요즘에는 자신의 전차가 최고라고 선언하지 않으면 모든 것이 괜찮은지 즉시 의심이 생깁니다.
    1. 크랭
      +2
      16 March 2013 22 : 03
      하지만 자신의 전차가 세계 최고라고 선언할 때 그들은 무엇을 기대하고 있습니까? 그리고 우리 입장을 옹호하는 실제적인 주장을 제시하지 않고 이것을 우리 얼굴에 말합니까? 나는 우크라이나 사람들이 우리가 그들로부터 무언가를 구매하기를 원한다는 강한 인상을 받았습니다. 아니면 그들의 탱크. 아니면 그들의 2행정 자전거도요. 또는 오래된 탱크를 현대화하는 프로그램을 수행했습니다. 아무것도 나오지 않을 것입니다. 우리 자신도 탱크를 가지고 있으며 적어도 우크라이나 탱크만큼 훌륭합니다. 64행정 엔진은 성능이 좋지 않고 신뢰할 수 없습니다. 그들은 또한 T-XNUMX에 침을 뱉었고 당연히 러시아 국방부는 T-XNUMX를 구입하지 않을 것입니다. 글쎄, 우리는 오래된 탱크를 현대화하고 모든 경우에 사용할 수 있는 매우 다양한 프로그램을 개발했습니다. 그래서 주소가 없습니다.
  57. nnkfrschk
    0
    16 March 2013 20 : 40
    안타깝게도 우크라이나, 아니 오히려 우크라이나 정부는 우크라이나 시민의 80%가 NATO 가입에 반대한다는 사실에도 불구하고 국민을 배신하고 조용히 NATO에 가까워졌습니다.
  58. DuraLexSedLex.
    +1
    16 March 2013 20 : 53
    글쎄요, 독립 경제와 생산이 죽지 않은 것에 감사드립니다...NATO 구경의 생산은 모델 범위의 정상적인 확장과 다른 시장에서의 경쟁입니다)))) 그러나 그들이 한 일은 잘했습니다))) I 우리처럼 입찰에서 이기지 못할 까봐 두렵습니다. Turks는 Challengers가있는 Abrams 또는 Leopards를 구매할 것입니다. 예, 비싸지 만 블록 내부에 있고 블록 내부의 제조업체가 우선 순위입니다. 그러나 작업은 완료되었습니다. 어쨌든 경험이고 값을 매길 수 없습니다. 일반적으로 기계는 좋습니다) 아름답습니다) B 일반적으로 우크라이나와 러시아 탱크 건물을 보면 한때 통일된 소련의 디자인 학교가 어떤 길을 택했는지 알 수 있으며 이것은 이는 특정 플랫폼의 잠재력을 발휘할 수 있는 훌륭한 기회입니다.
    벨로루시에 탱크 건물이 있는지 누가 알겠습니까?
    1. Conepatus
      0
      16 March 2013 21 : 15
      러시아는 오랫동안 NATO 구경으로 수출용 무기를 제공해 왔습니다. 문제는 무엇입니까? 입찰에 관해서는 Abrams와 Challengers도 다른 탱크와 마찬가지로 기회가 없습니다. 터키는 자체 탱크를 만들었고 생산할 예정입니다.
    2. +1
      16 March 2013 22 : 37
      제품 견적 : DuraLexSedLex.
      벨로루시에 탱크 건물이 있는지 누가 알겠습니까?

      탱크가 없습니다. 하지만 그들은 우리 Tunguska를 위한 장갑 플랫폼을 만들고 있습니다.
      BRM "Stalker"는 그들의 작품과 동일한 작품입니다.
      1. Conepatus
        +1
        16 March 2013 23 : 14
        우크라이나와 함께 그들은 자체 추진 단거리 대공 방어 시스템을 구축했습니다.
        아직 개발 중인 신형 미사일용으로 개조된 "오사".
    3. Corneli
      +2
      17 March 2013 10 : 09
      제품 견적 : DuraLexSedLex.
      벨로루시에 탱크 건물이 있는지 누가 알겠습니까?

      거기 있는지 없는지?...하지만 탱크를 판매합니다)
      1. Serush
        0
        19 March 2013 19 : 15
        주제에 대한 최고의 댓글입니다. 눈짓
  59. 크랭
    +8
    16 March 2013 21 : 35
    제품 견적 : Conepatus
    T-90A는 전자 장치 및 엔진 수명에서만 T-72B보다 우수하며(새롭기 때문에) 다른 모든 측면에서는 장갑이 단순화된 T-72B와 동일합니다.

    이것은 완전히 말도 안되는 소리입니다. T-90A는 새로운 필러와 새로운 용접 포탑 설계를 사용합니다. 예약 규모가 늘어났습니다. T-72B에 비해 발사체 저항이 크게 증가했습니다. 또한 탱크에는 원격 감지 기능이 내장된 보다 현대적인 "Kontakt-5" 또는 "Relikt" 복합 장치가 장착되어 있습니다.
    제품 견적 : Conepatus
    T-72B는 더욱 보호되어 있으며 탱크의 더 넓은 영역이 동적 장갑으로 덮여 있습니다.

    이미 언급했듯이 T-90A의 동적 보호는 차세대에 속하며 T-1B 탱크의 Kontakt-72 NDZ보다 훨씬 우수합니다.
    제품 견적 : Conepatus
    다른 모든 측면에서는 거의 동일합니다. T-90A에 1000마력 디젤 엔진을 장착하려고 했는데 수출용에만 장착하고 국내 배송에는 850마력의 구형 엔진을 사용합니다.

    나는 단지 당신의 짙은 무지에 놀랐습니다. 84마력의 엔진 V-840MS. 오랫동안 생산이 중단된 기본 T-90 "Vladimir"에만 설치되었습니다. T-90S라고 불리는 수출 버전과 러시아 탱크 T-90A 및 그 개조품(T-90MS 제외)에는 92마력의 V-2S1000 엔진만 장착되어 있습니다. 또한 현대화된 T-72BM에도 이 엔진이 장착되어 있습니다. 탱크에는 현대식 1A45T "Irtysh" 사격 통제 시스템, 열화상 장치, 텔레비전 감시 카메라, SUIS 장치를 갖춘 새롭고 더욱 강력한 2A46M5 주포, 고출력 탄약용으로 수정된 자동 장전 장치가 있습니다. AZ에는 분당 10발의 발사 속도를 제공하는 "시리즈" 발사 모드도 있습니다. 더욱 현대적인 유도 무기 시스템. 이미 언급했듯이 훨씬 더 강력한 갑옷과 더 높은 출력의 엔진입니다. 귀하의 의견으로는 이것이 "T-72B의 단순화된 버전"입니까? 글쎄, 당신의 논리에 따르면 T-84BM "Oplot-M"은 T-34의 단순화되고 저렴한 버전이라고 말할 것입니다. T-34는 후방에 경사 장갑이 있었지만 T-84BM Oplot-M은 그렇지 않았습니다. 쉽게 한.
    제품 견적 : Conepatus
    독일군은 2~1978년에 Leopard79를 채택하여 지속적으로 개선하고 있습니다. A7의 최신 수정 버전인 2년 Leopard1978는 본체와 이름만 공통적입니다. 그러나 그들은 이 현대화를 Leopard3이라고 부르지 않았지만, 단순히 Leopard 2A7이고 그게 전부입니다. 왜 T-72B의 단순화된 버전을 T-90A라고 부르는지 모르겠습니다. 그러나 이것은 순전히 귀하의 사업입니다.

    정말 멋진 구절입니다... "인디펜던스"의 존경받는 대표자에게 왜 80년 전의 오래된 T-25UD를 T-84BM으로 부르고 거기에 "Oplot"과 "Yatagan"이라는 큰 별명을 추가했는지 물어볼 수 있습니까? 최소한 우리는 숫자만 바꿨어요.
    제품 견적 : Cynic
    죄송합니다. 비유적으로 말하면 T-90이 T-17의 72번째 개량형이라는 사실은 관심이 없는 사람만이 모릅니다!

    정말로 "관심"이 있다면 T-84BM "Oplot-M"이 T-8 전차의 9번째 또는 80번째 개조형이라는 점을 알아야 합니다. 프로토타입이 없습니다. 프로토타입이라면 23일인 것으로 드러났다. 제가 당신을 위해 모든 것을 나열해야 할까요?
    1. Conepatus
      0
      16 March 2013 22 : 04
      위의 모든 사항은 T-90MS에 설치되지만 특히 엔진과 관련하여 종이로만 T-90A와 관련됩니다.
      당신은 다른 사람들에게 증가된 탄약에 대한 동화를 말할 것입니다. 현실에는 아직 새로운 탄약이 없습니다. 아마도 개발 중일 수도 있지만 이것은 다시 XNUMX년의 문제가 아닙니다.
      결국 Contact 5인가, 아니면 Relic인가?
      분당 10발이 지나면 탱크의 총신이 너무 과열되어 아무 소용이 없게 됩니다.
      모든 측면에서 T-80UD는 T-72B 및 그 수정보다 우수하지만 비용이 더 많이 들고 운영 비용도 더 높습니다. Tagiltsev가 로비를 한 것으로 밝혀졌지만 Omsk는 그렇지 않았습니다. 지금도 같은 현상이 관찰됩니다. .. 개발하고 완성 T-95를 완전히 묻어버렸는데 XNUMX~XNUMX년만에 "아르마타"라는 이름으로 만든 이해할 수 없는 걸 만들어내다니 참 멍청한 이름이네요(순전히 제 생각입니다)
    2. 0
      17 March 2013 18 : 21
      제품 견적 : Krang
      제품 견적 : Cynic
      죄송합니다. 비유적으로 말하면 T-90이 T-17의 72번째 개량형이라는 사실은 관심이 없는 사람만이 모릅니다!
      정말로 "관심"이 있다면 T-84BM "Oplot-M"이 T-8 전차의 9번째 또는 80번째 개조형이라는 점을 알아야 합니다.

      아이-아이-야 크랭 ,
      현대 탱크 뉴스에 관심이 있으십니까?
      첫째, 당신이 언급한 자동차는 하나도 없습니다
      제품 견적 : Krang
      당신은 알고 있어야...

      마치 80년대부터 시작했다 시작했다 90 일과 달리 거절하지 않습니다. 그리고 그는 다른 사람의 명예를 도용하려고 하지 않습니다!
      둘째, 부끄럽게도 지상군 총사령관 A. Postnikov 대령의 17 차 수정 사항에 대한 인용문을 실수로 찍었습니다. 눈짓
      일반적으로 72에는 흥미로운 운명이 있습니다. 이 전차는 T-64로 시작하여 현대화되었으며 T-72가 등장했습니다. 그런 다음 완전히 현대화되어 T-90이 등장했습니다.
      그러나 운명!
  60. 크랭
    +2
    16 March 2013 22 : 29
    제품 견적 : Conepatus
    위의 모든 사항은 T-90MS에 설치되지만 특히 엔진과 관련하여 종이로만 T-90A와 관련됩니다.
    당신은 다른 사람들에게 증가된 탄약에 대한 동화를 말할 것입니다. 현실에는 아직 새로운 탄약이 없습니다. 아마도 개발 중일 수도 있지만 이것은 다시 XNUMX년의 문제가 아닙니다.

    그것들은 이미 존재합니다. 예를 들어 ZBM-44M 및 ZBM-48. 또한 모든 총을 완벽하게 만들어주는 새로운 125mm 2A82 대포에는 2A46 탄약과 통합되지 않은 특수 탄약이 있습니다.
    제품 견적 : Conepatus
    결국 Contact 5인가, 아니면 Relic인가?

    구성에 따라 어느 것이든 제공됩니다. 하지만 어디든 그런 것은 아닙니다. VDZ "Relic"은 수출이 금지되어 있습니다. T-90A의 최신 사본이 있습니다.
    제품 견적 : Conepatus
    분당 10발이 지나면 탱크의 총신이 너무 과열되어 아무 소용이 없게 됩니다.

    글쎄요, 아시다시피 탱크 결투는 쓰시마 전투가 아니며 10v/m의 발사 속도로 3시간 연속 발사하는 것이 아니라 5-90발의 조준 사격을 가하고 목표물을 안정적으로 명중시키는 데 필요합니다 . AZ T-72A(T-84B와 유사)의 특징은 사용한 팔레트가 탱크 밖으로 배출되고 전투실이 완벽하게 환기되어 승무원의 상태에 유익한 영향을 미친다는 것입니다. T-XNUMXBM의 승무원은 이러한 발사 속도를 제공하더라도 가스로 채워진 전투실의 연기로 인해 질식할 것입니다.
    제품 견적 : Conepatus
    T-80UD는 모든 측면에서 T-72B 및 그 수정보다 우수합니다.

    먼저 T-72B는 1985년 제품이고 T-80UD는 1987년 제품이라는 점부터 살펴보겠습니다. T-72BM과 같은 연식입니다. T-80UD가 어떤 방식으로든 후자보다 낫다면 이는 제어 시스템에만 있는 것입니다(심지어 모든 요소에 있는 것은 아닙니다). 동시에 T-80UD는 기본 T-90보다 확실히 열등합니다. 취약하고 "냄새나는" MZ, 함정에 위치한 기계식 드라이브, 변덕스럽고 신뢰할 수 없는 2행정 엔진 - 여기에서 무엇을 자랑스러워하는지 불분명합니다. 장갑 보호 수준은 대략 T-72BM에 해당하지만(T-80U에는 반능동 장갑 패키지가 없음) 기본 T-90보다 열등합니다. T-80UD의 섀시는 신뢰성이 떨어집니다. T-80에 비해 T-90UD의 장점을 기억한다면 고속도로에서 최대 속도가 10km/h 더 높다는 것 외에는 다른 것이 떠오르지 않습니다.
    1. Conepatus
      -1
      16 March 2013 22 : 56
      귀하의 포탄은 1990년에 개발되었으며 생산이 확정되지 않았습니다(Independent Military Review 16.03.2013/23/XNUMX). XNUMX년간의 개발, 이 새로운 포탄입니까?
      1. +2
        16 March 2013 23 : 05
        제품 견적 : Conepatus
        귀하의 포탄은 1990년에 개발되었으며 생산이 확립되지 않았습니다.

        긴 포탄이 없다면 왜 모든 현대화 탱크에 새로운 자동 장전 장치(포탄 길이 740mm)가 장착되어 있다고 생각하시나요?
        1. Conepatus
          0
          16 March 2013 23 : 31
          예를 들어 작년에 몇 대가 현대화되었습니까? 국방부는 T-72 플랫폼의 추가 현대화를 거부했습니다.
          그리고 T-90MS는 수출 전용 제품입니다. 아직 Armata가 없습니다. 그러면 어떤 탱크를 장착하고 있습니까? 새로운 탱크입니까? 그리고 그 중 몇 개가 만들어졌습니까? 우크라이나의 Oplots와 같은 수입니까? 10개입니까?
          1. 크랭
            +1
            16 March 2013 23 : 42
            T-90A 및 현대화된 T-72BM. 현대화 과정에서 125mm 2A46M5 대포, 새로운 AZ 및 새로운 사격 통제 시스템도 제공됩니다. 오늘날 러시아에는 이미 그러한 탱크가 많이 사용되고 있습니다. 이 정보는 인터넷에서 찾을 수 있습니다. T-90MS와 T-90A를 혼동하지 마십시오. 마지막은 우리 군대의 탱크입니다. T-90MS 수출 버전. 그러나 그것은 또한 우리에게 도움이 될 수도 있습니다. 이건 별로 의미가 없으니까... 새로운 Armata 탱크는 출시 준비 중이지만 문제가 발생하면 일종의 "예비"가 있습니다.
          2. 0
            17 March 2013 00 : 40
            제품 견적 : Conepatus
            예를 들어 작년에 몇 대가 현대화되었습니까? 국방부는 T-72 플랫폼의 추가 현대화를 거부했습니다.

            http://www.obltv.ru/news/economy/uralvagonzavod_poluchil_goszakaz_na_modernizaci
            ju_tanka_t-72/
            - 170년 동안 최소 45개(토론 + XNUMX개 이상).
            그리고 2012년 UVZ 보고서를 찾아보면 예정보다 앞서 있습니다.
        2. 0
          18 March 2013 13 : 01
          인용구 : Bad_gr


          사이트에 스파이가 있나요? 아니면 모든 것이 공개 도메인에 있습니까?
      2. 크랭
        +2
        16 March 2013 23 : 09
        나는 이것을 아직 최신 것으로 언급하지 않았습니다. 최신 비밀. 그러나 ZBM-44M조차도 DM-53 및 M829A2 수준의 장갑을 관통합니다. 또한 - Svinets-1 ZVBM-22 탄환(길이 59mm ZBM-740 발사체, 4Zh96 충전, Svinets-2 ZVBM-23, 길이 60mm ZBM-740 발사체, 4Zh96 증가된 전력 충전 포함) T-2A 탱크의 수정에만 설치된 수정된 AZ가 있는 46A5M90 총에 사용됩니다. 내가 아는 한(확실히 말할 수는 없지만) 오늘날 귀하의 한계는 이미 아주 오래된 ZBM입니다. -44 "Mango"(포탄 지수) - T-72B 및 T-80UD 주포에도 동일합니다. 표준 장갑 관통력은 500km당 ~550-2mm입니다. 거의 모든 현대식 MBT를 관통할 수 없습니다. 이마에 이 껍질이 있는 혈통입니다.약화된 부위가 아닌 이상... 음, 운이 좋다면 물론입니다.
        1. Conepatus
          +1
          16 March 2013 23 : 34
          우크라이나에서는 발사체 개발에 대해 전혀 들어 본 적이 없습니다. 그들은 새로운 총을 생각해 냈습니다. 사실입니다. 하지만 체계적으로 (총 발사체) 작업하는 사람은 아무도 없었습니다. 자원은 동일하지 않습니다.
    2. +3
      16 March 2013 23 : 34
      제품 견적 : Krang
      게다가, 어떤 밀어붙이기만 하면 되는 신형 125mm 2A82 주포에는

      정말요? 그것이 무엇인지 확인할 수 있을까요? 배럴의 구경과 길이는 동일하게 유지되었기 때문에 46번째에 비해 그러한 점프가 있습니다.
      제품 견적 : Krang
      특수 탄약이 있습니다

      서비스가 승인되었나요? 아니면 포럼에만 존재하나요?
      제품 견적 : Krang
      ㅏ. T-84 승무원

      T-80U 승무원이 훈련 중 질식했나요? 사례가 있나요?
      제품 견적 : Krang
      동시에 T-80UD는 기본 T-90보다 확실히 열등합니다.
      당신이 직접 생각해 냈고 T-90을 만들어 T-72를 80 레벨로 저렴하게 올렸고 제어 시스템도 간단히 재배치했습니다.

      제품 견적 : Krang
      T-80에 비해 T-90UD의 장점을 떠올려 보면

      예, 욕설 중 일부가 여전히 가르치고 가르치고 있는 것을 볼 수 있습니다. 어느 정도 권위 있는 출처, 논문 등을 참조하여 모든 단어를 확인할 수 있습니까?
      1. 크랭
        +2
        17 March 2013 00 : 03
        제품 견적 : Kars
        정말요? 그것이 무엇인지 확인할 수 있을까요? 배럴의 구경과 길이는 동일하게 유지되었기 때문에 46번째에 비해 그러한 점프가 있습니다.

        그러니 나에게 말해봐. 그것은 비밀. 총신 길이가 더 짧고 구경이 더 작은 NATO 120mm Rheinmetal이 적어도 125mm 2A46M보다 열등하지 않은 이유는 무엇입니까? 나는 새로운 합금, 배럴의 강성과 강도 증가, 충전 강화 등을 추측하고 싶습니다.
        제품 견적 : Kars
        서비스가 승인되었나요? 아니면 포럼에만 존재하나요?

        예, 수락되었습니다. 물론 T-90A가 장착된 엘리트 유닛에만 해당됩니다. 이제 우리는 훈련용으로 좋은 오래된 ZBM-44 "Mango"를 보유하고 있습니다.
        제품 견적 : Kars
        T-80U 승무원이 훈련 중 질식했나요? 사례가 있나요?

        T-80UD는 10v/m의 발사 속도로 발사할 수 없습니다. 어쨌든, 분말 가스를 흡입하는 것은 좋지 않습니다. 질식하지는 않지만 성능에 확실히 영향을 미칠 것입니다. 좋은 예는 T-80UD에서 촬영하는 것입니다.
        http://clipiki.ru/video/199769/Strelba-iz-tankaVid-iznutri
        육안으로 첫 번째 촬영 후 공기가 얼마나 "신선해졌는지" 확인할 수 있습니다. T-90에는 그런 것이 없습니다.
        제품 견적 : Kars
        당신이 직접 생각해 냈고 T-90을 만들어 T-72를 80 레벨로 저렴하게 올렸고 제어 시스템도 간단히 재배치했습니다.

        "저렴"하기 때문이 아니라 T-72 베이스가 T-80보다 낫기 때문입니다. 그리고 셋 중 하나를 선택할 때는 T-72 베이스를 선택했습니다. 제어 시스템은 전자 장치입니다. 최소한 T-55에 설치할 수 있습니다. T-90은 주로 하드웨어 측면에서 T-80보다 우수합니다. 더 나은 섀시, 더 나은 AZ, 더 나은 엔진, 더 나은 장갑. 그리고 전자 장치도... T-90이 더 좋습니다. 예를 들어 기본 T-90에도 Shtora-1 COEP가 있는데, 이는 이미 80년 러시아 T-1992UM에만 등장했습니다. 많은 기본 T-90에는 Agava-2 열화상 카메라가 있었습니다. 이러한 장치를 갖춘 T-80U는 더 작았습니다. 총 옆에 Luna IR 스포트라이트가 있는 것으로 판단하면 대부분 Buran-PA IR 조준기와 관련이 있습니다.
        제품 견적 : Kars
        예, 욕설 중 일부가 여전히 가르치고 가르치고 있는 것을 볼 수 있습니다. 어느 정도 권위 있는 출처, 논문 등을 참조하여 모든 단어를 확인할 수 있습니까?

        좋은 사진을 가져오셨습니다. T-80은 원래 Leningrad 및 Omsk 탱크였습니다. 당신의 것 - Kharkovsky는 T-64입니다. 글쎄, 당신은 우리 T-80을 좋아했는데 무엇을 할 수 있습니까? 여러 면에서 T-64와 통합되어 있기 때문입니다.
        1. 0
          17 March 2013 01 : 30
          제품 견적 : Krang
          그러니 나에게 말해봐. 그것은 비밀

          이것을 중국식 방법이라고 합니다.

          Smoothbore 총은 러시아 탱크 총 2A46의 가공입니다. 중국인 전문가들은 대포가 기존 대응 물인 120 %에 의한 독일 RH-2 (Leopard 5A1 및 M1A30 Abrams 탱크 장착)보다 성능면에서 우수하다고 주장합니다. 러시아 2A46M-1 (45 % 기준).

          제품 견적 : Krang
          예, 수락됨

          확인을 제공하십시오. 존재하고 승인되면 어렵지 않을 것입니다.

          제품 견적 : Krang
          육안으로 첫 번째 촬영 후 공기가 얼마나 "신선해졌는지" 확인할 수 있습니다. T-90에는 그런 것이 없습니다.

          글쎄, 그들은 클립을 가져 왔을 것입니다 또한 T-80U로 무장했을 때 Toman 및 Kontimirov 사단의 국경 생활에 대해 쓰여진 내용도 있습니다.
          제품 견적 : Krang
          "저렴해서"가 아니라 T-72 베이스가 T-80보다 좋기 때문입니다.

          다시 말하지만 T-80은 왜 서비스에 들어갔습니까?
          제품 견적 : Krang
          사진 잘 가져오셨어요

          사진? 글쎄, 이제 당신이 그런 말도 안되는 말에서 왔는지 분명합니다. 나는 논문에 대한 링크를 제공했고 당신은 사진입니다))))
          제품 견적 : Krang
          글쎄, 당신은 우리 T-80을 좋아했습니다. 당신은 무엇을 할 수 있습니까?

          그들이 소련 전차의 실제 역사에 관심이 있었다면 아마도 Kharkov가 소련에서 디젤 전차가 흔했던 시절에 디젤로 전환했다는 사실을 알았을 것입니다.

          [미디어=http://www.youtube.com/watch?v=TAYC-kTozyU]
          1. 크랭
            +2
            17 March 2013 07 : 03
            제품 견적 : Kars
            글쎄, 그들은 클립을 가져 왔을 것입니다 또한 T-80U로 무장했을 때 Toman 및 Kontimirov 사단의 국경 생활에 대해 쓰여진 내용도 있습니다.

            눈치채지 못하셨다면 T-80UD의 발사 영상을 가져왔습니다.
            제품 견적 : Kars
            다시 말하지만 T-80은 왜 서비스에 들어갔습니까?

            제품 견적 : Kars
            그들이 소련 전차의 실제 역사에 관심이 있었다면 아마도 Kharkov가 소련에서 디젤 전차가 흔했던 시절에 디젤로 전환했다는 사실을 알았을 것입니다.

            그리고 당신은 진실을 마주하게 됩니다. T-80의 주요 비장의 카드는 전차병들이 좋아하고 지금도 많은 팬이 있는 장점이라고 할 수 있는 가스터빈 엔진입니다. 가스 터빈 엔진이 없으면 T-80은 더 이상 T-80이 아닙니다. 디젤 엔진을 사용하면 T-72보다 나을 것이 없습니다. 더 이상 이 모든 것이 아닙니다.
            1. 0
              17 March 2013 15 : 02
              제품 견적 : Krang
              눈치채지 못하셨다면 T-80UD의 발사 영상을 가져왔습니다.

              눈치 채지 못했다면 눈치 채었습니다. T-72/90의 클립에 대해 이야기하고 있습니다.
              하지만 오래 기다리지 않기 위해 직접 가져 왔습니다.
              제품 견적 : Kars
              [미디어=http://www.youtube.com/watch?v=TAYC-kTozyU]

              제품 견적 : Krang
              가스 터빈 엔진이 없으면 T-80은 더 이상 T-80이 아닙니다. 디젤 엔진을 사용하면 T-72보다 나을 것이 없습니다. 더 이상 이 모든 것이 아닙니다.

              그래도 문헌을 다시 읽을 수는 없습니다. 그런 말도 안되는 말을합니다.
              http://mirageswar.com/searsh_result.html?cx=partner-pub-7520474545291658%3Aqwyc5
              2ppj9o&cof=FORID%3A10&ie=windows-1251&q=%D2-80
  61. +2
    16 March 2013 22 : 32
    실제로 같은 손에 의해 개발되고 만들어진 탱크의 단점에 대해서는 입으로 말하지 않을 것입니다. 우리 소련의 손으로. 젊은 바보들이 반대할 수도 있다.
  62. 크랭
    +2
    16 March 2013 22 : 39
    제품 견적 : Understudy
    실제로 같은 손에 의해 개발되고 만들어진 탱크의 단점에 대해서는 입으로 말하지 않을 것입니다. 우리 소련의 손으로. 젊은 바보들이 반대할 수도 있다.

    나는 T-80UD가 나쁜 전차라고 말하는 것이 아닙니다. 우리 무기고는 여전히 T-80BV와 T-80U로 가득 차 있습니다. 현대화 프로그램도 있습니다. 그러나 T-90보다 낫다고 주장하는 것은 완전히 터무니없고 주제에 대한 무지입니다.
  63. 0
    16 March 2013 22 : 52
    제품 견적 : ded_73
    키예프에서 좋은 아침입니다. 당신은 아침에 댓글을 읽고 궁금해합니다 ... 처음에는 얼마나 많은 공격적이고 솔직히 멀지 않았지만 자신이 Mother Rus의 "진정한 애국자"라고 상상하는지 놀랐습니다. 그리고 이제 나는 이것이 단지 별을 얻기 위한 챔피언십이라는 것을 깨달았습니다. Zarnitsa와 같은 일종의 애국적인 게임은 자신이 프로세스의 부업에 있다는 사실을 받아들일 수 없거나 받아들이지 않으려는 성인 삼촌을 위한 가상 게임입니다. 그래서 그들은 더하기 기호를 얻고 그것으로 새로운 스타를 얻으려면 논쟁합니다. 모든 것이 인생과 같고 더 안전하며 아무도 당신의 얼굴을 때리지 않을 것입니다. 따라서 모욕, 라벨에 당황하지 않고 결과에 대해 생각하지 않고 가상 스타에게 전달하십시오. 너무 장난치지 마세요, 여러분, 동무 여러분, 위험합니다...


    그렇게 하시면 안 됩니다, 할아버지! 간단히 말해서, 모든 사람은 자신만의 성격을 갖고 있으며, 당연히 현재 일어나고 있는 일에 대한 감정을 표현하는 자신만의 방식을 가지고 있습니다. 나는 누구도 정말로 우크라이나를 모욕하고 싶어하지 않으며 그 반대도 마찬가지라고 생각합니다. 글로벌 정치와 비즈니스 이익의 대립에 대해 신경 쓰지 않는 것뿐입니다.
    최근까지 우크라이나는 고대 러시아 국가 형성의 영토로 연관되어 있었으며 모두가 이것을 인식했습니다. 오늘은 어때? 오늘날 80-90년대의 형제들, 당 활동가 출신 사업가들, 1939년부터 우크라이나에 살았던 사람들의 후손들은 민족의 역사와 운명을 다시 쓰는 것이 허용된다고 생각합니다. 놀라운 점은 동시에 그들이 정기적으로 북쪽이나 서쪽으로 배포를 위해 "달려"간다는 것입니다. 놀랍지는 않지만 우리의 "위인"은 같은 날 정교회와 카톨릭 교회 모두에서기도합니다!

    그리고 우크라이나의 디자인 잠재력은 이미 여기에서 여러 번 논의되었으며 구걸하는 것은 의미가 없습니다. 단지 "주도자"인 사람들은 이것이 필요하지 않다는 것입니다. 주요 원칙은 권력을 잡고있는 동안 돈을 "삭감"하는 것입니다. 나는 "오렌지색"의 통치하에 무기 수출로 얻은 돈이 어디로 "갔는지"파악하고 앞으로 그것을 군 공업 단지의 발전과 군대 현대화에 사용하겠다는 위협이 있었던 것을 기억합니다. 그리고 이 돈은 "블루스" 아래 어디로 가며, 군대는 어떻게 현대화되고, 이전에 유명한 디자인 국에는 어떻게 자금이 조달됩니까? 안 돼요! 우리의 “가까운 동료”가 XNUMX년 만에 억만장자가 됩니다! 칩과 화장지를 파는 것은 아니라고 생각합니다.
  64. +2
    16 March 2013 23 : 07
    충격 코어로부터 어떻게 보호하는지 궁금합니다. 정보 좀 줘
    1. Conepatus
      +2
      16 March 2013 23 : 27
      나도 충격받았어 이 걸작의 작가들에게 물어봐야 해
    2. 0
      17 March 2013 02 : 06
      충격 코어로부터 어떻게 보호하는지 궁금합니다. 정보 좀 줘
      http://btvt.narod.ru/4/noz/noz.htm Просвещайтесь!
      1. 0
        17 March 2013 12 : 39
        제품 견적 : Patton5
        계몽하십시오!
        그것은 단지 그것이 무엇을 보호하고 무엇을 보호하지 않는지를 말합니다! 그런데 이 글은 오래전에 읽었습니다) 링크는 필요없으니 지식이 있으신 분의 의견을 듣고 싶습니다!
      2. 0
        17 March 2013 18 : 20
        보호 장치의 누적 평면의 이동 및 충격 중 방사형 분산 경향은 PTS의 누적 제트 요소의 불안정한 이동의 주요 원인이며 연속성과 강도를 위반합니다. 이러한 누적 제트기는 상당한 장갑 관통력을 제공할 수 없습니다. 왜냐하면 상당 부분이 방향이 없고 약화된 상태이기 때문입니다.
        거기에 무엇이 명확하지 않습니까 ??? 원격 감지 블록을 폭발시킬 때 누적 제트는 예를 들어 충격 코어의 누적 제트에 영향을 미치며 완전히 파괴되지 않으면 크게 불안정해집니다(이론적으로는 모든 것이 간단하다고 생각합니다)
        1. +1
          17 March 2013 18 : 35
          제품 견적 : Patton5
          거기에 무엇이 명확하지 않습니까 ??? 원격 감지 블록을 폭발시킬 때 누적 제트는 예를 들어 충격 코어의 누적 제트에 영향을 미치며 완전히 파괴되지 않으면 크게 불안정해집니다(이론적으로는 모든 것이 간단하다고 생각합니다)

          충격 코어에 누적 제트가 있습니까? 매우 흥미로운 ...
          1. 0
            17 March 2013 18 : 49
            인용구 : Bad_gr
            충격 코어에 누적 제트가 있습니까? 매우 흥미로운 ...

            거기 흥미로운 점은 임팩트 코어는 특별한 것이 없습니다. 유일한 특징은 보통 장갑이 얇은 상반구의 대상을 타격한다는 것입니다. (임팩트 코어)가 파괴되지 않고 최소한 접촉 1을 극복할 가능성은 거의 없습니다. .
            1. 0
              18 March 2013 19 : 09
              제품 견적 : Kars
              .거긴 뭐가 재미있나요? 임팩트코어는 별거 아닌데..

              Patton5은 충격 코어의 누적 제트에 대해 글을 썼습니다. 제트기가 코어의 어디에 있는지 궁금합니다.
              그리고 충격핵에 관해서는:
              우리는 탱크 측면에 충격포를 발사하는 대전차 지뢰로 무장하고 있습니다. T-72 전차가 관통했다는 정보가 있었습니다. 즉, 양쪽 보루, 측면 자체(갑옷 2x80mm) + 길을 따라 온 탱크 장비입니다.
              그리고 "칼"이 그런 대포알을 쓰러 뜨린다 고 말씀하셨나요?
              1. 0
                18 March 2013 19 : 13
                인용구 : Bad_gr
                T-72 탱크가 관통했습니다.

                Gonevo 기술 사양에서도 광산의 장갑 관통력은 약 80mm입니다.


                광산의 전술 및 기술적 특성
                지뢰 유형..........................................................대공 누적(쇼크 코어)
                몸체 .......................................... ... 금속.
                무게............................................20.4kg.
                성인용 물질(TNT, TGA, MS)의 무게......9.6kg.
                크기...........................................45.5x37.7x44cm.
                대상 센서.................................................. ........ .....지진 및 적외선
                목표 교전 범위..........................최대 50m.
                장갑 관통력 .............................................10-150 mm.
                구멍 직경................................................. 3-3.5 cm.
                전투 작업 기간.................................................. 70일 이상
                감도 .............................. ... 200-500 kg.
                적용 온도 범위...........-30 --+50도.

                나는 150mm에 대한 믿음이 거의 없지만 80mm는 단지 동질적입니다.
            2. 0
              18 March 2013 19 : 11
              제품 견적 : Kars
              임팩트 코어는 특별한 것이 아닙니다.

              KS와 UL은 정확히 같은 것이 아닙니다. 모르시나요?

              'TM-72 지뢰에 대한 장갑 저항을 위해 T-83 탱크를 테스트할 때 임팩트 코어가 측면 스크린, 측면, 반대편, 반대쪽 스크린을 관통하는 것으로 밝혀졌습니다. 탱크는 광산에서 15m 떨어진 곳에있었습니다. 구멍의 직경은 3~3.5cm였습니다.'

              불행하게도 UY http://tewton.narod.ru/mines/yd-adro.html에 관한 이 기사는 제공되지 않습니다.
              1. 0
                18 March 2013 19 : 30
                제품 견적 : Cynic
                S와 UY는 정확히 같은 것이 아닙니다. 모르시나요?

                기하학적 모양은 다르지만 누적 깔대기의 안감으로 인해 무언가가 형성됩니다.
                제품 견적 : Cynic
                불행히도 UYa http://tewton.narod.ru/mines/yd-adro.html에 관한 이 기사는 사용할 수 없습니다.

                이 이야기는 몇 년 동안 유포되어 왔습니다.

                이 기사에는 좋은 사진이 있으며, 네 개의 간격 장벽을 뚫는 것과 같은 기적에 대한 언급은 없습니다.
                http://armor.kiev.ua/wiki/index.php?title=%D0%A2%D0%9C-83_(%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1
                %82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%
                B8%D0%BD%D0%B0)

                여기도 아니야

                1.엔지니어링 탄약. 재료 및 응용 가이드. 1976권을 예약하세요. 소련 국방부의 군사 출판사. 모스크바. XNUMX년
                2. B.V. Varenyshev 및 기타 교과서. 군사 공학 훈련. 소련 국방부의 군사 출판사. 모스크바. 1982년
          2. 0
            18 March 2013 16 : 58
            내가 뭔가 잘못 이해하고 있는 걸까?! 아니면 충격 코어가 과열된 플라즈마 덩어리입니까?
            1. +1
              18 March 2013 18 : 58
              제품 견적 : Patton5
              내가 뭔가 잘못 이해하고 있는 걸까?!

              네.
              모든 잘못된 .
              제품 견적 : Patton5
              원격 감지 장치의 폭발 중 누적 제트는 충격 코어와 같은 누적 제트에 영향을 미칩니다.

              일반적인 용어로 어떻게 _
              임팩터의 누적 제트는 임팩트 코어의 누적 제트를 파괴합니다.
              원격 감지 장치가 폭발 중에 누적 제트를 생성한다는 점을 제외하면 모든 것이 아름답습니다. 이것은 일종의 노하우 (이러한 원격 감지 장치의 크기에 대해 생각하는 것도 무섭습니다) 및 누적 제트와 비슷합니다. 임팩트 코어...
              제품 견적 : Patton5
              충격 코어는 과열된 플라즈마 덩어리입니까?

              사실은 _
              폭발의 생성물에 의해 성형된 폭약의 금속 라이닝이 압축된 결과, 형성된 후에는 경화되어 일반(고체) 파괴 요소처럼 행동합니다.

              의뢰
              1. 0
                18 March 2013 19 : 16
                제품 견적 : Cynic
                이건 일종의 노하우에 가깝습니다(이러한 원격 감지 장치의 크기를 생각하는 것도 무섭습니다).


                대량 생산에 구현된 ZUDT("나이프") 생성의 또 다른 방향은 누적 제트기가 PTS의 전투 요소에 미치는 영향입니다. 이 효과는 폭발 충전이 시작될 때 PTS의 전투 요소를 겨냥한 누적 제트기(평면 제트기)를 형성하여 파괴, 파열 및 파손 조건을 생성하는 누적 홈 형태의 공동을 사용하여 달성됩니다. 기갑 장벽에 직접적으로 불안정화. "칼" 장치는 특별한 시작 수단 없이 작동하며 사용, 유지 관리 또는 수리를 위한 준비가 필요하지 않습니다.

                ZUDT의 이러한 개발 방향은 V.O에 의해 정당화되었습니다. 키트릭, I.B. Chepkov, L.A. Volgin 및 기타 우크라이나 특허 번호 44627, 72781, 48916 등에 설명되어 있습니다.
                1. 0
                  19 March 2013 17 : 37
                  제품 견적 : Kars
                  누적 제트(플랫 제트) 형성

                  고마워.
                  나는 그것에 대해 들었지만, 어쩐지 그것이 정확히 무엇인지 파헤쳐볼 기회가 없었습니다. 나이프
                  음료수
                2. 0
                  19 March 2013 18 : 16
                  충격 코어의 속도는 3~5km/초이며 원칙적으로 누적 제트 속도와 비슷하지만 충격 코어가 원격 감지 장치로 상자를 관통하여 폭발을 시작하면 누적 제트가 발생합니다. 이제 막 형성되기 시작합니다.
                  즉, 폭발성 "칼"이 누적 제트를 형성하는 동안 충격 코어는 이미 탱크 내부에 있습니다.
                  1. 0
                    19 March 2013 18 : 30
                    인용구 : Bad_gr
                    임팩트 코어 속도 3-5km/초

                    물론이죠.
                    누적 제트 속도는 10km/s에 이른다.

                    인용구 : Bad_gr
                    충격 코어가 원격 감지를 통해 언제 상자를 뚫고 나올지에 대한 정보

                    인용구 : Bad_gr
                    즉, 폭발성 "칼"이 누적 제트를 형성하는 동안 충격 코어는 이미 탱크 내부에 있습니다.

                    지금까지 충격 코어가 주 장갑을 관통하기 위해 간단한 Contact 1에 의해 파괴되지 않는다는 증거조차 없습니다.

                    그리고 링크를 따라가기에는 너무 게으른 것인지 이해가 안 가는데, 링크는 이전에 게시되었습니다.
                    http://btvt.narod.ru/4/noz/noz.htm
                    1. 0
                      19 March 2013 20 : 14
                      제품 견적 : Kars
                      그리고 링크를 따라가기에는 너무 게으른 것인지 이해가 안 가는데, 링크는 이전에 게시되었습니다.
                      http://btvt.narod.ru/4/noz/noz.htm

                      이 사이트에서 제가 접한 정보는 완전히 신뢰할 수 없으며 다른 사이트에서 읽는 것을 선호합니다.
                      특히 충격 핵과 관련하여:
                      http://www.pirotek.info/Bombs/naprvzriv.htm
                      http://artofwar.ru/w/waleckij_o_w/text_0470.shtml
                      1. 0
                        19 March 2013 20 : 31
                        인용구 : Bad_gr
                        http://www.pirotek.info/Bombs/naprvzriv.htm
                        http://artofwar.ru/w/waleckij_o_w/text_0470.shtml

                        칼에 관한 것인가요?
                        인용구 : Bad_gr
                        그 정보는 완전히 신뢰할 수 없는 것 같습니다.

                        정말이에요? 아야야야야.


                        그런데
                        인용구 : Bad_gr
                        http://www.pirotek.info/Bombs/naprvzriv.htm

                        임팩트 코어 충전

                        이는 대측 및 대저 지뢰뿐만 아니라 위에서(선미 및 포탑) 목표물(탱크)을 타격하는 클러스터 탄두를 갖춘 유망한 유형의 탄약에도 사용됩니다.

                        이 탄약의 특징은 탄약 자체가 폭발한 장소(최소 1-1,5m)로부터 상당한 거리에 있는 라이닝에서 소형 파괴 요소를 형성하고 최대 100 거리에서 충분한 관통 효과를 유지한다는 것입니다. 미터 이상. 결과적으로 이러한 요소의 초기 속도는 기존 단락의 누적 제트 속도보다 낮고 3,5~5km/s에 이릅니다. 그러나 "충격 코어"의 질량은 누적 제트의 질량보다 상당히 크며 라이닝 초기 질량의 최대 95%에 도달할 수 있습니다.

                        일반적으로 컴팩트한 타격 요소는 낮은 원추형 및 반구형 라이닝에서 얻어지며, 내부(표적을 향하는) 표면의 베이스 직경에 대한 높이의 비율 h/d<0,3입니다.

                        결과적으로 파괴적인 요소는 길어져서 비행 중에 여러 조각으로 분해되거나 소형으로 장거리 비행 중에 연속성을 유지할 수 있습니다. 첫 번째 것은 일반적으로 조건 0,2에서 형성됩니다.

                        비행 중에 소형 요소가 파괴되지 않는 금속 클래딩(그림 1 참조)의 상대적인 기하학적 치수를 변경하기 위한 특정 범위의 값이 있습니다. 일부 상대값의 변화 범위는 실험적으로 결정되며 2_ 간격에 포함됩니다. _"는 이하)를 의미합니다. 이 경우, 직경 H/D에 대한 차지 높이의 비율은 5 이상이어야 합니다.

                        큰 질량과 충분히 빠른 속도를 지닌 충격 코어는 갑옷에서 상당량의 큰 질량의 0,4차 파편을 녹아웃시켜 대상의 핵심 유닛을 효과적으로 타격할 수 있으며 갑옷 장벽을 최대 0,6...XNUMX까지 관통할 수 있습니다. 원래 라이닝 직경의 몇 배입니다.

                        위의 모든 것에서 "충격 코어" 전하의 최적 계산은 다음과 같습니다.

                        어떤 이유로 간격 갑옷 장벽을 돌파하거나 동적 보호를 극복하는 것에 대해서는 기록되지 않았습니다.

                        http://armor.kiev.ua/wiki/index.php?title=%D0%A2%D0%9C-83_(%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1
                        %82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%
                        B8%D0%BD%D0%B0)

                        여기도 있지만 적어도 실제 사진은 있습니다
              2. 0
                18 March 2013 21 : 51
                설명 주셔서 감사합니다! 의지
  65. 크랭
    +3
    16 March 2013 23 : 33
    제품 견적 : pilot306
    기사에 대한 대부분의 토론은 단순히 러시아 또는 우크라이나어 중 어느 군사 장비가 더 나은지 알아내는 것입니다. 이 두 군대를 비교하는 것은 매우 잘못된 것입니다. 러시아는 핵 보유국이지만 우크라이나는 그렇지 않습니다. 이것이 바로 전 세계적으로 자국의 안보를 보장하기 위해 NATO에 가입하려는 우크라이나의 열망을 정당화하는 것입니다. 러시아는 군사 블록을 만들겠다고 제안하지 않지만 핵폭탄이 없으면 춥기 때문에 그것을 가진 사람들에게 가야합니다.

    제공하지 않습니까? 불과 20년 전만 해도 우리는 '단일 블록'이었습니다. 당신은 독립을 원했거나 오히려 당신이 아니라 당신의 정부를 원했습니다. 그리고 이제 당신은 NATO에 가입하고 싶어합니다. 아니면 오히려 당신이 아니라 당신의 정부입니다. 생각해보세요, 여러분, 생각해보세요. 그렇지 않으면 당신은 미국인의 노예가 될 것입니다. 그들은 당신의 영토에 군사 기지를 건설할 것이고 당신은 나중에 그들을 쫓아낼 것입니다. 그들은 주인이 될 것입니다. 적어도 그들은 다소 정상적인 대통령인 야누코비치를 선출할 수 있었습니다. 이에 대해 존경합니다. 그렇지 않으면 이전 사람이 아는 사람이었습니다.
    1. Conepatus
      +1
      16 March 2013 23 : 44
      Kuchma는 (다른 대통령에 비해) 어느 정도 적절한 대통령이었습니다.
      이제 하나는 두 단어를 연결할 수 없는 어리석은 일입니다.
      Yushchenko는 실제로 약 10~12년 전에 시골 회계사로 일했습니다.
      여기는 미친 집이고, 직위도 사고, 돈을받는 기업의 장소도 헛되지 않습니다. 거의 모든 교통 경찰이 마을에서 와서 돼지를 위해 집을 샀습니다. 시청, 세무서에서도 같은 이야기입니다. .
      야누코비치는 부패를 절대적인 수준으로 끌어올렸다는 점에서 어떤 면에서 정상인가?
      1. 크랭
        0
        17 March 2013 07 : 13
        Yushchenko와는 달리 그는 어느 정도 러시아와 협력하기 시작했습니다. Yushchenko는 공개적으로 러시아를 적으로 대했습니다.
    2. +2
      17 March 2013 02 : 22
      우리는 더 깊이 들여다볼 필요가 있지만 병 속으로 들어가지는 말아야 합니다. 개발하고, 건설하고, 부패와 싸우십시오.... 우크라이나에 관심을 기울이지 마십시오. 우리에게 정말 나쁜 일이 되도록 하십시오.... 러시아에서 모든 것이 순조롭게 진행되자마자 우크라이나는 스스로 돌아올 것임을 알게 될 것입니다. , 그리고 그것은 모두 헛된 것입니다! (당신에게는 부패한 관료가 있고 우리에게는 있습니다)
  66. +2
    17 March 2013 00 : 32
    안녕 모두 hi
    기사를 읽고 댓글을 읽어보니 깜짝 놀랐습니다.
    그리고 눈에 거슬리지 않는 의견을 표현하겠습니다.
    예, Yatagan 탱크가 좋다는 데 동의합니다. 현대화 후에는 더욱 좋아질 것입니다. 사람
    우크라이나에서 온 형제들에게 행복합니다. 음료수
    그러나 러시아의 다른 지역과 일시적으로 단절된 우리 국민의 입장에 대해 진심으로 기뻐하지 못하게 하는 두 가지 점이 있습니다. (이 메시지에 동의하지 않는 사람이 있다면, 여러분의 건강을 위해 여기서는 그 내용을 이야기하지 않습니다.)
    1 현대화된 야타간은 아직 없습니다 의뢰 솔직하게 직시하자. 아마도 존재하지 않을 것이다. 어머 놀랐다.
    2 그리고 이것이 가장 중요한 것입니다. ARTMATA 플랫폼을 기반으로 한 MBT 등장 이후. 세상의 모든 탱크는 예외없이 한꺼번에 쓸모 없게 될 것입니다. 하지만 이 탱크는 가까운 시일 내에 나타날 것입니다.
    그리고 이것은 ARMATA MBT와는 달리 근본적으로 새로운 탱크가 아니라 "저주받은 점령자"의 소련 유산을 소비하기 때문에 거대 현대화 된 Yatagan은 여기서 도움이되지 않습니다.
    현실을 살아가는 사람들에게는 이것이 당연한 일이지만, 환상으로 자신을 위로하는 사람들에게는 그렇지 않을 수도 있습니다.
    개인적인 것은 없고 진실일 뿐이며 진실 외에는 아무것도 없습니다.
    1. Conepatus
      +3
      17 March 2013 00 : 57
      "야타간(Yatagan)"은 약 5년 전 진행된 터키 입찰에 맞춰진 "오플롯(Oplot)"의 수출 버전이다. "야타간(Yatagan)"은 의미가 없어 현대화가 이루어지지 않았다. 거듭 말하지만, "야타간(Yatagan)"이라는 이름은 특별한 의미가 있었다. 터키는 다른 모든 국가에서 이 전차를 "Oplot"이라는 이름으로 판매하고 있으며, 러시아도 "Erdogan"이라는 이름으로 터키용으로 개조된 Ka-50을 제공했습니다.
      T-95가 채택되었다면 다른 모든 전차는 한꺼번에 쓸모없게 되었을 것입니다. 그러나 Serdyukov의 어리석음(나는 이것을 조국에 대한 고의적인 피해라고 부르고 싶습니다) 때문에 그들은 그것을 받아들이지 않았습니다. 그리고 Armata( 언론의 노력 덕분에 슈퍼 무기로 변한 T-95의 더 저렴하고 단순화 된 버전) 개발 기간은 불과 2-3 년에 불과합니다. 앞으로 40년은 태어날 수 있다.
      1. 크랭
        +2
        17 March 2013 07 : 10
        실례지만 T-95의 무엇이 그렇게 초현대적입니까? 선박 총 마운트와 유사한 무인 무기 모듈과 장갑 캡슐의 전면에 전체 승무원 배치? 이 모든 것이 서류상으로는 매우 멋져 보이지만 모든 것이 효과적으로 작동하려면 전체 시스템이 다음과 같아야 합니다. 매우 신뢰할 수 있는. 자주 발생합니다. 고장은 없지만 단순히 AZ/MZ의 전파 방해 또는 고장이 발생합니까? T-95에서 이런 일이 발생하면 탱크는 무기 없이 방치됩니다. 머피의 법칙에 따르면 이것은 전투에서만 발생합니다. 많은 사람들이 이러한 무기 모듈을 개발했지만 누구도 서둘러 채택하지 않습니다. 여기 "Armata"가 있습니다. 이것은 탱크가 될 것입니다. 그 안에서 모든 문제가 해결되어야 한다고 생각해야 합니다.
        1. +1
          17 March 2013 09 : 41
          제품 견적 : Conepatus
          그리고 Armata(미디어의 노력 덕분에 슈퍼 무기로 변신한 T-95의 저렴하고 단순화된 버전)는 개발 기간이 2~3년에 불과합니다. 향후 40년을 위한 탱크 걸작이 탄생할 수 있다.

          제품 견적 : Krang

          실례지만 T-95의 무엇이 그렇게 초현대적입니까? 선박 총 마운트와 유사한 무인 무기 모듈과 장갑 캡슐의 전면에 전체 승무원 배치?

          제품 견적 : Krang
          하지만 단지 AZ/MZ의 정체나 고장일까요? T-95에서 이런 일이 발생하면 탱크는 무기 없이 방치됩니다.

          제품 견적 : Krang
          여기 "Armata"가 있습니다. 이것은 탱크가 될 것입니다. 그 안에서 모든 문제가 해결되어야 한다고 생각해야 합니다.

          러시아는 머리가 구름 속에 있는 나라가 아닙니다. 신형 MBT는 특히 반년이라는 시차가 있는 등 어려움이 있지만 그게 전부다. 작은 것들!
          현재 개발 중인 Armata 전투 플랫폼을 기반으로 하는 이 전차는 세계에서 유례가 없는 근본적으로 새로운 레이아웃, 특히 무인 "포탑"을 받게 됩니다.
          이는 NPO(Research and Production Corporation) Uralvagonzavod Oleg Sienko의 총책임자가 발표한 것입니다.

          NPO의 사무총장은 엔진이 신형 MBT에도 매우 중요하다고 강조했습니다. “여기서 필요한 것은 근본적으로 다르고 쉽게 교체할 수 있는 새로운 엔진뿐입니다.”라고 그는 설명했습니다. "몇 분 만에 교체할 ​​수 있는 엔진은 특정 조건에서 매우 중요합니다." "물론 힘도 중요한 역할을 합니다."라고 회사 대표는 말하며 탱크가 이제 바퀴 달린 차량에 해당하는 속도 수준에 도달했다고 설명했습니다. 특히 Armata는 "완전히 다른 속도 표시기를 가지게 되어 더 이상 순수한 형태의 전차라고 부를 수는 없지만 이 차량을 러시아 전차 제작의 자부심으로 만들 것"이라고 총책임자는 덧붙였습니다.

          우랄 바 곤자 보드는 아르 마타 플랫폼을 기반으로 한 MBT의 경우 탱크 꿈을 꾸고 싶다고 말했다.

          요약해보자.
          러시아는 새로운 직렬 전차를 준비하고 있으며, 우크라이나는 소련의 유산을 현대화하려는 101번째 시도조차 준비하지 않고 있습니다.
          여러분, 우크라이나 탱크 제작 팬 여러분, 나와 무슨 논쟁을 하고 싶으신가요?
          1. -1
            17 March 2013 20 : 23
            제품 견적 : ATATA
            러시아, 새로운 생산 탱크 준비 중

            글쎄, 정확하게 말하면 이것은 전적으로 사실이 아닙니다.
            Armata는 T-95 또는 Black Eagle의 상속인입니다. 그리고 이 자동차는 80년대에 나온 것입니다!
            그래서 지금 우리는 소련의 유산을 먹어치우고 있습니다.
            인터넷을 돌아다니는 자동차들이에요
            탱크 T-95 "블랙 이글"(Object 195). 니즈니 타길. .

            음, 원래 진술도 마찬가지입니다.
            나는 T-95에 대해 언급한 적이 없습니다. 나는 그것을 본 적이 없으며 솔직히 말해서 신화라고 생각합니다. 그들이 전망에 관해 이야기할 때, 나는 주로 개체 640을 의미합니다. 그러나 그는 살해되었습니다.

            기업이 합병되어 모든 개발이 UVZ로 진행될 수 있으며 T-95는 다음과 같이 보일 수 있습니다.


            눈짓
      2. 0
        17 March 2013 10 : 44
        제품 견적 : Conepatus
        T-95가 채택되었다면 다른 모든 전차는 한꺼번에 쓸모없게 되었을 것입니다. 그러나 Serdyukov의 어리석음(나는 이것을 조국에 대한 고의적인 피해라고 부르고 싶습니다) 때문에 그들은 그것을 받아들이지 않았습니다. 그리고 Armata( 미디어의 노력 덕분에 슈퍼 무기로 변모한 T-95의 더 저렴하고 단순화된 버전)이 개발된 지 불과 2~3년 밖에 되지 않았습니다.

        그리고 그렇습니다. 단순화된 것이 원시적인 것을 의미하는 것은 아닙니다. T95는 실험용 탱크이자 프로토타입이었습니다.
        그리고 ARMATA는 차세대 생산 탱크가 될 것입니다.
        1. Conepatus
          +2
          17 March 2013 13 : 19
          T-95는 실험실이 아니었습니다. T-95는 전체 국가 테스트를 거쳐 대량 생산에 들어갔습니다(즉, 업계에서 생산할 준비가 되어 있었습니다). 그러나 Serdyukov는 모든 것을 버렸습니다. 전차 사단 대신 여단을 배치했지만 최신 전차도 묻었습니다.
          1. 0
            17 March 2013 14 : 00
            제품 견적 : Conepatus
            그래서 최신 탱크도 묻혔습니다.

            나는 당신이 탱크 분야에서 가장 큰 유명인이라고 생각하지 않습니다. 당신뿐만 아니라 이것을 이해하는 사람들도 있습니다. 우리는 ARMATA에 비해 T95에 대한 기술적 세부 사항을 덜 알고 있지만 모두가 함께 울고 있습니다. 그들은 탱크를 죽였습니다.
            하지만 죽이지는 않고 가까운 시일 내에 시리즈에 도입했지만 가격 효율성 기준을 고려한 것 같아요.
  67. 0
    17 March 2013 08 : 25
    제가 보기에는 이것이 "검은 독수리"와 "어브라시"의 혼합인 것 같나요?
  68. 크랭
    +1
    17 March 2013 08 : 33
    제품 견적 : Temer
    제가 보기에는 이것이 "검은 독수리"와 "어브라시"의 혼합인 것 같나요?

    "Black Eagle"은 유망한 전차입니다. 84개의 지지 섀시를 갖춘 새로운 본체가 있습니다. 거기에 새로운 타워가 있어요. 내부에는 Abrams가 꿈도 꾸지 못했던 것들이 너무 많습니다. 포탑을 지역 장갑이 있는 여러 개의 격리된 구획으로 나누면서 "유압 장갑", 카메라에 대한 이야기를 들었는데 승무원이 포탑에 앉아 있지 않은 것 같았습니다. 그리고 "Yatagan"은 "Abrams"의 예에 따라 탄약 선반이 포탑 틈새로 옮겨진 T-56입니다. AMX-XNUMX Leclerc의 특정 우크라이나 유사품입니다.
    1. 0
      17 March 2013 20 : 57
      제품 견적 : Krang
      "Black Eagle"은 유망한 전차입니다.

      그리고 그는 몇 년, 더 정확하게는 수십 년 동안 약속을 해왔습니까?
      hi
  69. 0
    17 March 2013 13 : 23
    이 "Oploto-Yatagan"은 (구매자의 요청에 따라) 벽을 따라 타고 항공모함에서 수직으로 이륙할 수 있을 때까지 업그레이드될 수 있고 앞으로도 계속될 것입니다.
    분명히 전체 컨셉은 판매용 제조 및 T-90과의 경쟁을 목표로 합니다.
    실제로 이것은 아마도 이미 세계 최고의 전차일 것입니다(지속적인 개선 가능성 포함). 하지만 우리 기준으로는 엄청나게 비싸며 우크라이나 군대는 확실히 이를 받지 못할 것입니다. 웃음
  70. 크랭
    +1
    17 March 2013 19 : 14
    제품 견적 : Kars
    눈치채지 못했다 눈치챘다 T-72/90의 클립에 대해 이야기하고 있는데 너무 오래 기다리지 않기 위해 직접 가져왔습니다.

    카르스...제정신이냐? 탱크에 대해 직접 들어본 사람과 이야기를 나누는 줄 알았어요. 당신은 나에게 이해할 수 없는 것을 가져왔습니다... 포르노 비디오가 포함된 Yandex 링크를 직접 열어보세요. T-72에서 촬영하는 방법에 대해 내가 아는 링크는 다음과 같습니다.
    1, "Damn Aze! Aze!" - 탱크 자체의 낡은 특성에도 불구하고 BO로 인한 특별한 가스 오염은 없습니다.
    2. "Polygon" 프로그램에서 T-90M 테스트 드라이브 거기에서도 촬영할 때 끔찍한 것이 보이지 않습니다.
    그리고 레퍼런스에 대해서... 레퍼런스를 어떻게 제공해야 하는지도 모르시는군요. 컴퓨터의 하드 드라이브를 정리하세요. 그리고 우선, 나에게 몇 가지 재료를 가르쳐 주세요. 그리고 저는 여러분에게 묻습니다. T-72의 생성이 다름 아닌 "국가 범죄"로 간주되는 Andrei-BTVT 웹 사이트를 "주장"으로 인용할 필요는 없습니다. 나는 헛소리를 읽고 싶은 마음이 없습니다.
    1. 0
      17 March 2013 19 : 26
      제품 견적 : Krang
      당신은 나에게 이해할 수 없는 것을 가져왔습니다... 포르노 비디오가 포함된 Yandex 링크를 직접 열어보세요.

      아마도 곧은 팔만 필요할 것 같나요?
      제품 견적 : Krang
      T-72의 탄생을 '국가 범죄'로 간주하는 Andrei-BTVT

      그건 그렇고, 나는 이것에 전적으로 동의합니다.
      제품 견적 : Krang
      나는 읽고 싶은 마음이 없습니다.

      나는 당신이 독서를 좋아하지 않는다는 것을 이미 이해했습니다.

      제품 견적 : Krang
      컴퓨터의 하드 드라이브를 정리하세요.

      안타깝게도 여기서는 하드 드라이브에 대한 링크를 제공할 수 없습니다.
      잘 알려진 네트워크 리소스 저장소 http://mirageswar.com/에 대한 링크를 제공했습니다.
      T-80/T-72에 관한 책이 많이 있는 곳

      http://www.youtube.com/watch?v=TAYC-kTozyU

      아마도 XNUMX분 정도가 더 좋을 것 같아요.

      하지만 당신이 주요 주제에서 벗어나는 것이 기쁘고, 이 사실을 알아차린 사람은 나 뿐만이 아닙니다.
      1. +1
        17 March 2013 20 : 07
        제품 견적 : Kars
        그건 그렇고, 나는 이것에 전적으로 동의합니다.

        음료수
        1. +1
          17 March 2013 20 : 28
          동의하지만 물론 그렇게 단정적으로는 아니지만 그래도 단순화된 핵전쟁 예비 마피아 탱크가 필요했습니다.
          내 생각에 가장 큰 실수는 T-90에 대한 배관으로, 현대화 잠재력이 더 큰 T-80U의 더 효과적인 분기가 뿌리부터 죽였다고 생각합니다. 그들은 T-72를 다음 수준으로 끌어올리기 위해 수백만 루블을 썼습니다. RF 군대를 위해 80대 미만의 탱크를 만드는 동안 T-1000U.
          1. -1
            17 March 2013 20 : 52
            제품 견적 : Kars
            동시에 러시아군을 위해 1000대 미만의 탱크를 제작했습니다.

            그 당시 그곳에 얼마나 많은 건물이 지어졌는지, 오히려 72년대에 90개가 재건되었는지는 어둠 속에 덮여 있습니다.
            제품 견적 : Kars
            내 생각엔 피어싱이 가장 큰 실수인 것 같아


            익숙한
            개인적인 것은 아니며 사업 일뿐입니다!

            그래서 이 상황에 적용해보면
            개인적인 것은 없고 단지 정치일 뿐입니다!

            눈짓
      2. Conepatus
        0
        17 March 2013 20 : 48
        그는 박식한 만큼 지식이 많지 않습니다. 그는 용어를 던지면 그게 전부입니다. 아마도 그는 아무것도 증명할 수 없는 젊은 "애국자"일 것입니다. 그는 T-90A 또는 T-90MS를 고려합니다. 탱크 건설의 정점이되는 것뿐입니다.그런 사람들과 논쟁하는 것은 시간 낭비 일뿐입니다.
    2. 0
      17 March 2013 20 : 09
      제품 견적 : Krang
      T-72의 탄생은 다름 아닌 '국가범죄'로 간주된다. 나는 헛소리를 읽고 싶은 마음이 없습니다.

      왜 안돼?
      이 문제에 대한 귀하의 관점이 궁금하십니까?!
      hi
  71. 크랭
    +2
    17 March 2013 20 : 06
    제품 견적 : Kars
    http://www.youtube.com/watch?v=TAYC-kTozyU

    더 좋은 것 같았습니다. 적어도 연기는 더 빨리 사라졌습니다. 엔진이 어떻게 작동하는지 보셨나요? 새끼 고양이처럼 가르랑거리는 소리.
    제품 견적 : Kars
    하지만 당신이 주요 주제에서 벗어나는 것이 기쁘고, 이 사실을 알아차린 사람은 나 뿐만이 아닙니다.

    눈치 채지 못했다면 아직 논의를 시작하지도 않았습니다. 미안해요, 뭐라고요? "시미터"? 이 주제에서 표준 MZ T-64/80이 이 탱크에 보존되었는지 여부가 아직도 이해가 되지 않습니다. 아니면 북메이커 전체가 타워형 틈새시장으로 옮겨졌나요?
    1. 0
      17 March 2013 20 : 22
      제품 견적 : Krang
      내가 보기엔 그럴 것 같았어

      예전 같았어요.
      제품 견적 : Krang
      새끼 고양이처럼 가르랑거리는 소리

      왜 해치를 열고 사격을 하는지 물어보는 게 더 나을 것 같습니다.
      제품 견적 : Krang
      이 주제에서 표준 MZ T-64/80이 이 탱크에 보존되었는지 여부는 여전히 이해가 되지 않습니다.

      이상하게도 이해심이 많은 사람은 그것이 살아남을 수 있다는 사실조차 생각조차하지 않을 것입니다 탱크가 단일 120mm 포탄 용으로 제작 되었다면 왜 그럴까요?
      제품 견적 : Krang
      난 시작도 안했는데

      주제는 T-72가 T-80보다 낫다는 것입니다.
  72. 크랭
    +2
    17 March 2013 20 : 54
    제품 견적 : Kars
    예전 같았어요.

    그것은 보였다. 그리고 나는 유일한 사람이 아닙니다. 그리고 추출 중에는 항상 "소진"이 발생합니다. 가장 중요한 것은 슬리브가 나중에 "악취"를 내지 않는다는 것입니다.
    제품 견적 : Kars
    왜 해치를 열고 사격을 하는지 물어보는 게 더 나을 것 같습니다.

    훈련장에 있기 때문이죠. 해치가 토션 바에 매달려 있습니다. 이는 일반적인 관행입니다. 아무리 노력해도 T-64/80 BO가 T-72/90보다 가스가 더 많다는 가정에 이의를 제기할 수 없습니다.
    제품 견적 : Kars
    이상하게도 이해심이 많은 사람은 그것이 살아남을 수 있다는 사실조차 생각조차하지 않을 것입니다 탱크가 단일 120mm 포탄 용으로 제작 되었다면 왜 그럴까요?

    기사에서 탱크의 탄약 부하를 명확히 할 것입니다. 그렇지 않으면 그다지 유익하지 않습니다.
    제품 견적 : Kars
    주제는 T-72가 T-80보다 낫다는 것입니다.

    당신의 우크라이나 동지는 T-90A가 72년 전 T-30B보다 더 나쁘다고 말하면서 이 말을 시작했습니다. 나는 어떻게 반응했어야 했는가? 이해가 안 되면 설명해줄게 - actions 나쁨 얘들아 항상 주요한. 행위 좋은 얘들아 항상 중고등 학년. 기본적인 자기 방어란 무엇입니까? 그리고 어쨌든 당신의 전차에 대한 나의 평가는 말하자면 "정치화"될 것입니다. 이제 여러분 중 한 명이 다시 "세계 최고의 야타간"이나 "똥 T-90"에 대해 이야기하기 시작할 것이고 나는 똑같이 응답할 수밖에 없을 것입니다. 하지만 건설적으로..... 여기서는 작동하지 않을 것 같습니다. 형식이 동일하지 않습니다. 당신이 그렇지 않다면, 다른 누군가가 토론을 방해할 것입니다. 그래서 내 머리 꼭대기에서 - AMX-56보다 낫고 Abrams/Leopards/Challenge보다 낫습니다.
    " 그러나 Merkava-4 및 Type-99보다 더 나쁩니다. 저는 러시아 전차에 대해 기억하지 못할 것입니다. 당신이 그들에 대해 기억한다면 자연스럽게 (당신에게는 자연스러운 일이지만) 부정적인 관점에서 토론의 요점은 다음과 같습니다. 내가 말했듯이 0입니다. 탱크는 탱크입니다. 우리는 절대 그것을 사지 않을 것입니다. 우리는 자체 탱크를 가지고 있습니다. 따라서 "바자회"를 위한 특별한 토양은 없습니다.
    1. 0
      17 March 2013 21 : 09
      제품 견적 : Krang
      그것은 보였다.

      크레스티차(Krestitsa)를 추천한다고 합니다.
      제품 견적 : Krang
      그리고 나만 그런 게 아니야

      그리고 또 누구야?
      제품 견적 : Krang
      가장 중요한 것은 슬리브가 나중에 "악취"를 내지 않는다는 것입니다.

      사실입니까?소련에서 T-80의 국가 테스트 중에 위생 표시에 대한 프로토콜이 위조되었습니다.
      제품 견적 : Krang

      제품 견적 : Kars
      예전 같았어요.
      그것은 보였다. 그리고 나는 유일한 사람이 아닙니다. 그리고 추출 중에는 항상 "소진"이 발생합니다. 가장 중요한 것은 슬리브가 나중에 "악취"를 내지 않는다는 것입니다.
      제품 견적 : Kars
      왜 해치를 열고 사격을 하는지 물어보는 게 더 나을 것 같습니다.
      훈련장에 있기 때문이죠. 해치가 토션 바에 매달려 있습니다. 이는 일반적인 관행입니다.

      열린 해치를 이용한 사격에 대해 알고 있는 유조선에게 이 질문을 하면 많은 흥미로운 사실을 배울 수 있습니다.
      제품 견적 : Krang
      아무리 노력해도 T-64/80 BO가 T-72/90보다 가스가 더 많다는 가정에 이의를 제기할 수 없습니다.

      정말 문제는 자신의 말을 증명할 수 없지만 T-80이 실전 배치되고 작동되었다는 사실은 명백하다는 것입니다.

      제품 견적 : Krang
      기사에서 탱크의 탄약 부하를 명확히 할 것입니다. 그렇지 않으면 그다지 유익하지 않습니다.

      당신은 이상하게 눈치가 느리군요. 라인메탈 L44/M256 전차포용 표준 NATO 유닛입니다.
      제품 견적 : Krang
      나는 어떻게 반응했어야 했는가?
      적절하게 그리고 눈보라를 일으키지 마십시오.

      제품 견적 : Krang
      글쎄, 탱크와 탱크. 우리는 절대 그것을 사지 않을 것이다

      Armata를 건설하는 동안, 특히 민영화 이전에 UVZ를 지출할 돈 없이 어떻게 UVZ를 남길 수 있습니까?
      제품 견적 : Krang
      따라서 "바자회"에는 특별한 토양이 없습니다.
      바자회에는 흙이 필요하지 않습니다. 메르카바에 대한 농담이었으면 좋겠습니다.

      그리고 안타깝게도 아직까지 해당 주제에 대해 최소한의 지식도 보여주지 않으셨다니 안타깝습니다.
  73. 0
    17 March 2013 21 : 15
    제품 견적 : Krang
    그러나 Merkava-4 및 Type-99보다 나쁩니다.

    99가 72의 또 다른 환생이어도 괜찮나요?
    그리고 더 _
    월드 오브 탱크가 가장 좋아하는 게임은 무엇인가요?
    깡패
  74. 크랭
    +2
    17 March 2013 21 : 57
    제품 견적 : Kars
    정말 문제는 자신의 말을 증명할 수 없지만 T-80이 실전 배치되고 작동되었다는 사실은 명백하다는 것입니다.

    글쎄요, T-80은 T-11 탱크의 64번째 변형입니다(T-64T 이후). 증명할 것이 무엇입니까? T-72는 T-64의 개량형이다. 그리고 T-80은 단순히 가스 터빈 엔진용으로 재설계되었습니다.
    제품 견적 : Kars
    당신은 이상하게 눈치가 느리군요. 라인메탈 L44/M256 전차포용 표준 NATO 유닛입니다.

    당신은 나를 이해하지 못했습니다. 나는 수량을 의미했습니다. 새 탱크의 탄약 선반에 몇 개의 포탄이 들어가나요?
    제품 견적 : Kars
    적절하게 그리고 눈보라를 일으키지 마십시오.

    그게 다입니다. 나는 적절하게 반응했습니다.
    제품 견적 : Kars
    Armata를 건설하는 동안, 특히 민영화 이전에 UVZ를 지출할 돈 없이 어떻게 UVZ를 남길 수 있습니까?

    글쎄, 우리는 정말로 "전능한 시미터"를 사고 싶어하지만 사악한 "부패한 관리들"은 우리를 허락하지 않습니다.... 어떤 것들은 당신이 생각하는 것보다 훨씬 간단합니다. 우리는 그것이 도대체 필요하지 않습니다. . 다시 한번 반복합니다 - 우리는 자신의 것을 가지고. 그리고 적어도 당신보다 나쁘지 않습니다.
    제품 견적 : Kars
    바자회에는 흙이 필요하지 않습니다. 메르카바에 대한 농담이었으면 좋겠습니다. 그런데 안타깝게도 아직까지 해당 주제에 대해 최소한의 지식도 보여주지 않으셨다니 안타깝습니다.

    이스라엘 탱크에 무슨 문제가 있습니까? AMX-56과 함께 서부에서 가장 강력합니다. 그리고 당신의 "Yatagan"은 그들을 덮을 것이 없습니다. NATO 총인 KUV는 없습니다. 아니면 Yatagan이 LAHAT 미사일 발사에 적합합니까?
    제품 견적 : Cynic
    99가 72의 또 다른 환생이어도 괜찮나요? 그리고 더 나아가 _

    뭐하세요? M1A2SEP가 MBT-70의 또 다른 환생이어도 괜찮나요? 야타간(Yatagan)은 쓰레기 T-64인가? (이것은 "건설적인" 토론의 파괴에 대한 Karsu의 힌트입니다).
    제품 견적 : Cynic
    월드 오브 탱크가 가장 좋아하는 게임은 무엇인가요?

    나는 탐닉하는 것을 좋아합니다. 거기에서 "Cynic"이라는 별명을 가진 파편을 몇 번이나 파괴했는데, 그들은 여전히 ​​모든 살아있는 것보다 더 살아 있습니다.
  75. Conepatus
    -3
    17 March 2013 22 : 07
    소련 시절 T-64는 수출이 금지됐지만 T-72는 모든 사람에게 팔렸다.
    T-72는 T64의 단순화된 버전입니다.
    그리고 WoT에서는 "하단"과 사슴이 가장 가능성이 높습니다.
  76. 알렉산
    +1
    17 March 2013 22 : 09
    오직 정치학자만이 읽고 쓰는 것 같습니다. 유조선은 어디에 있습니까? 컴퓨터가 포함된 하드웨어에 대해 최소한 몇 마디만 말씀해 주세요. 하드웨어 또는 지능이란 무엇입니까?
  77. +3
    17 March 2013 22 : 12
    왜 우리가 중전차 개발을 고집스럽게 피하는지 이해가 되지 않습니다. 결국, 제2차 세계 대전에는 경전차, 중전차, 중전차가 있었습니다.
    1. 크랭
      +3
      17 March 2013 22 : 28
      국내 분류에 따르면 "중전차"는 질량이 40톤 초과... 이런 식으로 모두 오늘날 러시아에서 운용되는 탱크는 다음과 같은 유형입니다. 무거운 탱크. 비교를 위해 다음과 같습니다.
      KV-1 - 48톤.
      IS-2 - 46톤.
      T-72B - 44,5톤.
      T-90A - 48톤.
      T-10M - 51,5톤.
      T-90M - 50톤.
      1. +3
        17 March 2013 22 : 58
        예, 그러나 수년이 지나면서 매개변수가 구식이 됩니다. 세계 중량이 2톤-KV-48 - 1톤인 탱크 48가 무거우면 이제 그러한 탱크는 중형 클래스에 해당하지 않습니다. 예를 들어 Merkava의 무게는 70톤입니다. , 그리고 많은 서양의 것들은 무게가 60톤이 넘습니다. 내가 말하는 것은 우리 탱크 (그리고 나는 그것을 중형 탱크로 분류함) 외에도 무게가 60 톤에 달하는 중전차를 추가한다면 확실히 더 좋을 것 같습니다.
        1. 크랭
          +2
          17 March 2013 23 : 36
          T-90MS 개발에 관한 이전 주제를 지원하십시오. 다시 한 번 무거운 T-10M 섀시를 메인 베이스로 만들자는 제안이 있었는데, 저는 원칙적으로 이에 동의합니다. 동시에 여기서 너무 멀리 갈 수는 없습니다. 70톤 이상의 기계는 당사의 조건에 해당되지 않습니다. IS-4("고작" 62,5톤)를 사용하더라도 그들은 이미 전혀 신경 쓰지 않았습니다. "마우스"와 같은 모든 슈퍼 마스토돈- "마우스"자신이 이에 대한 예입니다. 제작된 두 탱크 모두 테스트 장소인 훈련장에서 평평한 도로 형태의 "장애물"을 극복하지 못한 채 승무원에 의해 폭파되었습니다. 적에게 단 한 발의 총도 쏘지 않고..... 왜 그렇게 많은 시간을 보냈는가? 돈에 관한 것도 아닙니다. 여기 시간.
          1. +3
            18 March 2013 01 : 22
            모든 것에 조정이 필요하다는 점에 동의하지만 탱크를 잘 이해하지 못하기 때문에 일반적인 용어입니다. 중전차에는 적절한 장비가 있어야 하며, 우선 좋은 엔진이 있어야 하며, 좋은 중전차가 무슨 소용이 있는지, 엔진이 약하면 마우스 전차의 운명도 기다리고 있습니다.
            제품 견적 : Krang
            T-90MS 개발에 관한 이전 주제 지원

            이 주제는 어디에 있습니까? 이 스레드에서는 (전체 스레드를 읽지 않았다는 것을 인정합니다) 오랫동안 읽는 것이 고통스럽고 시간을 낭비하는 것이 안타깝습니다. 당신의 주장을 읽었습니다.) 우리 장갑차가 군대에 입대하면 이웃에게 탱크가 더 낫다는 것을 증명하는 것이 더 어려울 것이라고 생각합니다.
            1. 0
              18 March 2013 19 : 11
              제품 견적 : astra
              이 주제는 어디에 있습니까? 이 스레드에서 (전체 스레드를 읽지 않았다는 것을 인정합니다),...

              http://topwar.ru/25379-tank-t-90ms-analiz-osnovnyh-harakteristik-i-vozmozhnye-pu
              ti-dalneyshego-povysheniya-boevyh-kachestv.html
              1. +2
                18 March 2013 23 : 26
                인용구 : Bad_gr
                제품 견적 : astra
                이 주제는 어디에 있습니까? 이 스레드에서 (전체 스레드를 읽지 않았다는 것을 인정합니다),...

                http://topwar.ru/25379-tank-t-90ms-analiz-osnovnyh-harakteristik-i-vozmozhnye-pu

                ti-dalneyshego-povysheniya-boevyh-kachestv.html

                고마워요, 읽어볼게요
  78. 크랭
    +3
    17 March 2013 22 : 25
    제품 견적 : Conepatus
    소련 시절 T-64는 수출이 금지됐지만 T-72는 모든 사람에게 팔렸다.

    글쎄, T-72는 아니지만 수출 수정 T-72M 및 T-72S만 있습니다. 최근에는 T-72AV와 T-72B를 수출하기 시작했습니다.
    제품 견적 : Conepatus
    T-72는 T64의 단순화된 버전입니다.

    T-72 쉽게 한 T-64의 개량형. 여기 있는 많은 사람들은 나에게 T-72의 장점에 대해 "합리적인" 대답을 하도록 압력을 가하고 있습니다. 나는 우리 우크라이나 동지들로부터 T-10에 찬성하는 최소한 64%의 동등하게 "합리적인" 답변을 알고 싶습니다. 아무도 아무 말도 하지 않았습니다. 아무도. 우리는 그들에게 무언가를 일종의 "증명"해야 하지만 T-64에 비해 T-72의 "우월성"은 증명이 필요하지 않은 공리입니까? 우리에겐 정말 똑똑한 형제들이 있어요. 단지 "Judd와 같은" 영국 영주들일 뿐입니다.
  79. 이고르
    +1
    17 March 2013 22 : 42
    제품 견적 : 벡
    제품 견적 : Sirocco
    우크라이나에서 소련의 "붕괴"에 대한 투표를 기억합니다. 대다수의 사람들이 소련에서 우크라이나를 보존하기 위해 투표했지만 정치인들은 무엇을 했습니까?


    따라서 소련은 붕괴했고 그 결과 국민 투표는 공산주의자들의 마지막 투표 조작이었습니다. 그들은 백분율을 그렸습니다. 수치가 사실이라면 소련은 무너지지 않았을 것입니다.


    유럽 ​​XNUMX개국이 국민투표에서 EU에 반대표를 던졌으나 EU는 무너지지 않았는데, 왜? 자유주의자들은 공산주의자들보다 더 똑똑한 것으로 밝혀졌습니다.
  80. 크랭
    +2
    17 March 2013 23 : 40
    Kars, 당신은 트롤이자 우크라이나 FSB 장교입니다. 당신은 이미 망쳤습니다. 난 그냥 .......... 온갖 종류의 잔소리에 지쳤어요. "새" 탱크로 행운을 빕니다(판매 후 SIM 카드를 바꾸는 것을 잊지 마세요).
    1. 0
      18 March 2013 00 : 36
      제품 견적 : Krang
      카르스 너는 트롤이야

      )))))))))))))))
      제품 견적 : Krang
      크라인스키 FSB 장교

      무슨 얘기를 하는 건가요))))
      제품 견적 : Krang
      난 그냥 .......... 온갖 종류의 잔소리에 지쳤어요.

      혹시 논문에서 친숙한 글자를 찾는 데 지치셨나요? 그렇지 않으면 부끄러워할 만큼 눈보라를 몰고 다니고 있습니다. 적어도 월드 오브 탱크에 대한 논쟁을 통해 저는 당신에 대해 더 명확해졌습니다.
      게이머)))다른 문헌을 읽으면 도움이 될 수 있습니다.
      제품 견적 : Krang
      비. "새" 탱크로 행운을 빕니다(판매 후 SIM 카드를 바꾸는 것을 잊지 마세요).

      개인적인 경험인가요?공장에는 SIM 카드가 없습니다.파키스탄은 아직 불평하지 않았지만 파키스탄은 더 간단합니다.

      그리고 당신의 신경을 치료하는 것도 아프지 않습니다. 당신의 무능력 지정에 대한 그러한 긴장된 반응은 그것을 매우 분명하게 확인시켜줍니다.
  81. 크랭
    +2
    18 March 2013 00 : 16
    제품 견적 : Conepatus
    그리고 WoT에서는 "하단"과 사슴이 가장 가능성이 높습니다.

    고귀한 별명 .................................은 당신에게 가장 적합합니다. 당신은 팀에서 싸우는 방법을 모르는 소리를 지르고, 침을 뱉기 시작하는 사람입니다. 전투 1분 만에 부끄럽게도 합쳐졌습니다. 동시에, 수풀 속에 서서....아직 리스폰 중입니다...
    1. Conepatus
      -1
      18 March 2013 01 : 37
      젊은이여, 이런 플레이 스타일은 나보다 당신의 특징일 가능성이 더 큽니다. 나는 신중하게 말하지만 당신은 침을 흘리고 있습니다. 나는 당신의 젊음의 극대주의, 당신이 옳다는 확신 + 젊음의 에너지를 이해합니다. 아주 멋져요 나는 당신에게 약간의 지능과 타당성을 기원하고 싶습니다. 그렇지 않으면 당신은 곧 Zadornov의 feuilletons의 "멍청한 미국인"과 닮게 될 것입니다.
  82. 크랭
    +2
    18 March 2013 00 : 46
    제품 견적 : Kars
    개인적인 경험인가요?공장에는 SIM 카드가 없습니다.파키스탄은 아직 불평하지 않았지만 파키스탄은 더 간단합니다.

    글쎄, 당신의 공장에서는 오랫동안 공식 웹 사이트의 연락처에 휴대폰이 나열되어 있습니다. 왜 도시 사람들을 괴롭히나요? 그들은 그것을 팔았고 "푸른 불꽃으로 모든 것을 태워 버렸습니다"(무엇을 추측하십시오).
    1. 0
      18 March 2013 00 : 59
      제품 견적 : Krang
      귀하의 공장에서는 공식 웹사이트의 연락처에 오랫동안 휴대폰이 나열되어 있습니다.

      )))))))))))))))))))))))))))

      베레텐니코프 알렉산더 이바노비치,
      총괄 디자이너 - 국영기업 대표
      Kharkov 기계 공학 설계국
      그들을. A.A.모로조바



      플레하노프스카야 거리, 126
      하리 코프
      61001 우크라이나


      전화 :. + 380 (577) 57 41 44
      팩스: +380 (577) 57 41 01, +380 (577) 57 41 68


      URL: www.morozov.com.ua
      WAP: www.morozov.com.ua/wap

      이메일 :

      일반적인 질문의 경우:

      [이메일 보호]

      마케팅 부서 :

      [이메일 보호]

      전화 :. + 380 (577) 57 41 43

      저희에게 연락하십시오.


      해외에서 스테이플러 공급을 위한 추가 계약을 본 적이 있는지 궁금합니다.주문할 장비 공급에 대해서도 말하는 것이 아닙니다.
      1. Conepatus
        -1
        18 March 2013 01 : 41
        그가 가장 많이 본 것은 우편함에 '게임 골드' 구매가 성공했다는 메시지뿐이었다.
  83. 크랭
    +1
    18 March 2013 01 : 15
    알잖아. 나는 전화를 시도했다. 예의바른 여성은 항상 같은 말로 대답합니다. "귀하의 전화는 우리에게 매우 중요합니다........................"
    1. 0
      18 March 2013 01 : 28
      제품 견적 : Krang

      알잖아. 전화를 시도했습니다

      밤에)))))))))성공)))))
      제품 견적 : Krang
      그리고 당신이 정말로 "일반 디자이너"라면.

      내가 한 번 뭐라고 말했지?
      제품 견적 : Krang
      T-64에 찬성하는 최소한 몇 가지 주장.

      읽어보셨나요? 모든 것은 이미 오래 전에 설명되었습니다.


      이것은 사진이 아닙니다. 이것은 T-64에 관한 논문의 표지입니다. 읽어보세요.
  84. 크랭
    +3
    18 March 2013 01 : 21
    그리고 당신이 정말로 "일반 디자이너"라면. 일종의 마케팅 "PR"이 아니라 카테고리 I 디자이너이더라도 마침내 T-64에 찬성하는 최소한 몇 가지 주장을 제시하십시오. "T-64가 T-72보다 낫다"와 같은 바보 같은 말이 아니라 우리는 이미 그러한 "전문가"로부터 많은 이야기를 들었습니다. 당신은 무엇을 두려워합니까? 당신은 정말 똑똑해요. 그리고 여기에는 비밀이 없습니다. 이것은 60-70년대의 우리의 일반적인 기술입니다.... 어서.... 다시 말도 안되는 소리를 하면 그들은 단순히 당신을 진지하게 받아들이지 않을 것입니다. "논리"를 가진 여성처럼.
    1. Conepatus
      -1
      18 March 2013 01 : 49
      T-72가 T-64보다 나쁘다고 말한 것이 아니라 T-72가 단순화된 버전이라고 말했습니다.
      당시 T-64는 혁신적인 전차였기 때문에 운용과 생산이 어려웠기 때문에 단순화된 전차를 만들기로 결정했습니다. 나쁘지 않은 전차가 아니라 단순화된 전차입니다. 차이가 느껴지죠? 변속기, 서스펜션, 전자 장치를 바꿨습니다. 기존 것이 아니라 설정했지만 새롭지만 덜 복잡한 것을 생각해냈습니다. 문제가 무엇입니까? 어떻게 더 나빠졌습니까?
      1. +5
        18 March 2013 02 : 00
        전 세계가 T-72 전차가 최고라는 것을 인정합니다
        1. 0
          18 March 2013 02 : 05
          제품 견적 : astra

          전 세계가 T-72 전차가 최고라는 것을 인정합니다


          그리고 어떤 이유에서인지 출판된 주요 전문가들은 T-80을 최고라고 생각합니다.
          1. +3
            18 March 2013 02 : 19
            주요 전문가는 아마도 우크라이나 출신일 것입니다)))
            1. 0
              18 March 2013 02 : 28
              제품 견적 : astra

              주요 전문가는 아마도 우크라이나 출신일 것입니다)))

              글쎄, 왜 당신의 것입니까? 아무도 우리와 함께 출판하지 않습니다.
              그건 그렇고, T-80은 이전에 레닌그라드와 옴스크 탱크 공장에서 생산되었으며 여전히 러시아 육군에서 사용되고 있으며 한국에서도 사용 중입니다.
            2. +4
              18 March 2013 02 : 33
              성급한 발언에 대해 사과드립니다. 인터넷을 샅샅이 뒤졌는데 도요새마다 의견이 다르고 모든 도요새가 자신의 늪을 칭찬합니다. 나는 어딘가에서 유조선의 의견을 읽었으며 대부분은 가스 터빈 엔진 비용에 비해 T 80이 더 좋고 더 편리하다는 것을 인정합니다.
  85. +4
    18 March 2013 01 : 39
    Armata가 곧 등장할 예정이며, 최고의 탱크라는 주제는 가까운 시일 내에 경쟁자 부족으로 종료될 것입니다.
    1. 0
      18 March 2013 20 : 55
      독일인이나 미국인이 이에 대응하여 무엇을 출시할지는 알 수 없습니다!
      1. +2
        18 March 2013 23 : 03
        글쎄요, 여기에는 미국이나 독일의 상대가 없습니다. 여기에서 주로 러시아-우크라이나, 어느 탱크가 더 나은지 어떤 종류의 언어 전투가 벌어지고 있는지 눈치채지 못하셨나요?
  86. 크랭
    +1
    18 March 2013 01 : 40
    제품 견적 : Kars
    이것은 사진이 아닙니다. 이것은 T-64에 관한 논문의 표지입니다. 읽어보세요.

    귀하가 생각하는 가장 중요한 사항을 적어주세요 당신의 말로. 링크가 없습니다. 당신은 종합 디자이너입니다! 책이 왜 필요한가요? 이것이 없으면 나는 당신의 얼굴에 대담 자나 어떤 종류의 상대방이 보이지 않습니다. 그런데 스스로 아무 말도 할 수 없는 사람이 보입니다. 일반 디자이너이신가요? 할 말이 있어야 해요! 논쟁하고 싶나요? 하자. 그러나 모호한 링크 및 기타 말도 안되는 링크는 없습니다. 아직도 - 댓글이 너무 많아서 - 아직 아무 말도 하지 않으셨네요. 아무것도 아님. 먼저 VP, VM, E3, E4, TE4 등이 무엇인지 알려주세요. 초등학교 XNUMX학년으로서 이 간단한 질문에 대답할 수 없다면 당신은 일반 디자이너가 아닙니다. 그리고 기껏해야 동일한 마케팅 PR 캠페인과 같은 비열한 사무실 플랑크톤입니다.
    1. 0
      18 March 2013 01 : 52
      제품 견적 : Krang
      링크 없이

      그리고 당신은 내 말을 받아들이게 될 것입니다.)))))))) 나는 개인적으로 당신의 말을 받아들이지 않으며 당신은 아무것도 확인할 수 없었습니다.
      제품 견적 : Krang
      그냥 혼자서는 아무 말도 못하는 남자가 보여

      나는 일부 사람들처럼 몽상가가 아니며, 무언가를 발명하는 데 의미가 없다고 생각합니다.
      제품 견적 : Krang
      먼저 VP, VM, E3, E4, TE4 등이 무엇인지 알려주세요.

      이는 당신의 압도적인 두뇌에서 무엇이든 의미할 수 있는 영숫자 약어이므로 맥락이 필요합니다.
      제품 견적 : Krang
      일반 디자이너이신가요?

      제품 견적 : Kars
      내가 한 번 뭐라고 말했지?

      제품 견적 : Krang
      그러나 모호한 링크 및 기타 말도 안되는 내용은 없습니다.

      글쎄, 논문이 당신에게 모호한 참고 자료라면 탱크에 대한 지혜는 어디서 얻습니까?
      1. 크랭
        +3
        18 March 2013 02 : 08
        전문적인 트롤과 싸우는 것은 어렵지만 이것은 이미 포기했습니다. 이것이 '일반 디자이너'가 할 수 있는 말의 전부인가? 너희들은 단지 광대입니다. 나는 맥주와 팝콘을 비축하고 있습니다. 글쎄, 당신의 장군과 발표자가 너무 멍청하다면 카테고리 II의 쓰레기 중 적어도 몇 가지를 들어 보겠습니다. 아니면 죄수의 입장에 있는 걸까요? "sharagas"에서는 잠긴 사람들이 거기 앉아서 당신을 위해 건설합니다. 자신의 두뇌로도 이해할 수 없는 일. 심지어 이유 당신은 이것을 이해할 수 없습니다. 아니요, 베트콩이 베트콩 스파이를 이런 식으로 훈련시키는지는 이해하지만 "독립", "독립", "독립"및 "위대"로부터 그렇게 솔직히 낮은 수준의 간첩 활동을 기대하지 않았습니다. 너희들은 너희 모두를 해고할 것이다. 직업에 얼마나 부적합한가.
        1. +1
          18 March 2013 02 : 13
          제품 견적 : Krang

          전문적인 트롤과 싸우는 것은 어렵지만 이것은 이미 포기했습니다.

          무엇?
          제품 견적 : Krang
          맥주 비축

          어린이도 가능한가요?

          그런데 히스테리의 이유를 모르겠어요?
          이 사진이 도움이 되나요?


          그런데 내 프로필을 보세요. 설명의 마지막 줄))))))))))
      2. 0
        18 March 2013 21 : 25
        제품 견적 : Kars
        그러면 당신은 내 말을 받아들일 것입니다

        당신의 주장을 제시하십시오. 아마도 우리는 당신을 믿을 것입니다.
        1. 0
          18 March 2013 22 : 05
          제품 견적 : Setrac
          당신의 주장을 제시하십시오. 아마도 우리는 당신을 믿을 것입니다.

          내 모든 주장은 언급된 논문에 있으며 모든 것이 완벽하게 설명되어 있습니다.

          원하시면 읽어보실 수 있습니다

          추상

          이 책은 전차 엔지니어들이 집필했으며 소련 최초의 주력 전차인 T-64의 탄생과 개발 역사를 다루고 있습니다.
          현재 이 작업에는 T-64 탱크의 출현 배경과 64년 T-2BM64 및 T-1999U 수정본까지의 개발에 대한 가장 완전한 설명이 포함되어 있습니다.
          수년에 걸쳐 T-64 탱크 설계에 적용된 변경 사항에 대한 정보를 제시하는 데 많은 관심이 집중되었습니다. T-64의 요소를 기반으로 제작된 탱크 및 기타 추적 차량에 대한 정보가 제공됩니다. T-64 전차에 탑승했던 전차병들의 흥미로운 추억을 소개합니다.
          저자는 T-64의 주요 전투 특성인 화력, 방어력, 기동성에 대해 상당히 상세한 분석을 수행했습니다.
          이 책은 군사 장비의 역사와 디자인 및 모델러에 대한 다양한 팬의 관심을 끌 수 있습니다.


          http://flibusta.net/b/237761

          예를 들어 Suvorov(Rezun이 아님)에서 그런 작품을 던질 수 있습니다.
          T-72 탱크의 화력 표시는 T-64 탱크에 해당하고 T-72A 탱크는 T-80 탱크에 해당합니다. 그러나 소련군이 T-64B 및 T-80B 탱크를 채택함에 따라 거의 72년 후에 배치된 T-9B 탱크에 대한 이러한 지표는 다소 열등했습니다. T-72A 및 T-72B 탱크에는 자동 제어 시스템이 없기 때문에 첫 번째 및 후속 사격을 준비하고 발사하는 시간이 늘어납니다. 포수가 T-72A 또는 T-72B 탱크에서 포탄을 발사하기 위해 수행해야 하는 작업 횟수는 T-80B 및 T-64B 탱크에서 포탄을 발사하는 데 필요한 작업 횟수를 초과합니다. T-72는 자동 사격 통제 시스템이 없기 때문에 전차포의 사격 정확도가 낮습니다. 물론 탱크에 탄도 컴퓨터를 설치하면 차량 비용이 증가하지만 전장에 있는 사람들의 생명에 관해서는 "교섭은 불가능하다"고 믿습니다.
  87. 크랭
    +3
    18 March 2013 01 : 52
    [인용문=코네파투스] 말 안했는데......
    카르스라는 닉네임으로 가주세요
  88. 크랭
    +1
    18 March 2013 02 : 24
    똑바로 말해 - 미쳤어? 방금 탱크에 설치할 수 있는 다양한 장치의 약어를 분석했습니다. 무엇을 위해? 왜? 안녕하세요-우크라이나 KBTM! 더러운 빗자루로 사무직 노동자들을 몰아내라! 나에게 돈을 지불하는 것이 좋습니다. 당신의 기술을 홍보하겠습니다. 나는 꽤 건전한 것을 엮을 수 있고 가장 중요한 것은 설득력 있는. 물론 돈을 내면 말이죠. 하지만 이 광대들은 그렇지 않습니다. 절대로요. 그들은 단지 당신을 웃게 만듭니다.
    1. +1
      18 March 2013 02 : 32
      제품 견적 : Krang
      똑바로 말해 - 미쳤어?

      글쎄, 당신의 비참한 신경계와 정신을 기준으로 삼으면 모든 것이 될 수 있지만 일반적인 기준에 호소하면 그렇지 않습니다.
      제품 견적 : Krang
      방금 탱크에 설치할 수 있는 다양한 장치의 약어를 분석했습니다. 무엇을 위해?

      왜요? 약어에 대한 지식을 뽐내고 싶었어요.
      제품 견적 : Krang
      먼저 VP, VM, E3, E4, TE4 등이 무엇인지 알려주세요. XNUMX학년으로서 이 간단한 질문에 대답할 수 없다면

      그리고 지금 당신은 뭔가를 옹알이하고 있습니다.
      제품 견적 : Krang
      그들은 단지 당신을 웃게 만들죠

      당신이 히스테리로 인해 이미 완전히 망신을 당했기 때문에 그들이 당신에게 아무것도 지불하지 않을 것 같습니다.
  89. 크랭
    +1
    18 March 2013 02 : 44
    제품 견적 : Kars
    글쎄, 당신의 비참한 신경계와 정신을 기준으로 삼으면 모든 것이 될 수 있지만 일반적인 기준에 호소하면 그렇지 않습니다.

    물론 "정상적인" 표준도 결정됩니다. 아니면 당신의 돈 때문에 당신을 속이는 정신과 의사일 수도 있습니다.
    제품 견적 : Kars
    왜요? 약어에 대한 지식을 뽐내고 싶었어요.

    다시 한 번 질문드립니다. 무슨 말을 하는 겁니까? 설계 문서와 해당 GOST는 탱크에 설치된 장치와 어떤 관계가 있습니까?
    제품 견적 : Kars
    당신이 히스테리로 인해 이미 완전히 망신을 당했기 때문에 그들이 당신에게 아무것도 지불하지 않을 것 같습니다.

    다시 한번 당신은 당신의 완전한 평범함을 인정하고 있습니다. 어떤 종류의 "일반 디자이너"가 있습니까? 당신은 전혀 사람이 아닙니다. 기껏해야 KBTM의 청소부 아줌마. 당신은 자신의 말을 할 수 없습니다. 단 하나도 아닙니다. 그러나 당신 자신이 이해하지 못하는 의미를 링크로 제공하십시오. 아니요, "동지"는 공식적인 불일치입니다. 그리고 급여에 대해 너무 "히스테리"할 필요는 없습니다.
    1. +1
      18 March 2013 02 : 57
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      물론 "정상적인" 표준도 정의합니다.

      이것은 사회에 의해 결정됩니다.
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      다시 한 번 질문드립니다. 무슨 말을 하는 겁니까?

      아마도 당신은 무엇일지도 모르지만 저는 개인적으로 WHO입니다.
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      설계 문서와 해당 GOST는 탱크에 설치된 장치와 어떤 관계가 있습니까?

      공개정보의 이용자입니다.

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      당신은 다시 한번 당신의 완전한 평범함을 인정합니다
      그렇죠? 왜 N번째로 구체적인 예를 제시하지 못하셨나요?

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      어떤 종류의 "일반 디자이너"가 있습니까?

      당신의 슬픈 발전 수준으로 인해 당신은 내가
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      베레텐니코프 알렉산더 이바노비치,
      총괄 디자이너 - 국영기업 대표
      Kharkov 기계 공학 설계국
      그들을. A.A.모로조바

      ? 너의 거짓말에 코를 비비는 것 뿐이었는데도

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      공장에서는 오랫동안 공식 웹사이트의 연락처에 휴대폰을 표시해 왔습니다.

      그리고 저는 Morozov Design Bureau의 공식 웹사이트에서 데이터를 제공했습니다.
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      하지만 당신은 당신 자신이 이해하지 못하는 의미의 링크를 제공할 뿐입니다.

      글쎄, 당신의 언어 능력이 백 페이지의 논문을 마스터하기에 충분하지 않다면 왜 스스로 판단합니까? 다른 사람들이 그것을 읽지 않을 것이라고 생각해서는 안됩니다.
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      그리고 급여에 대해 너무 "히스테리"할 필요는 없습니다.

      아니요, 치료를 받는 데 오랜 시간이 걸립니다.
    2. Conepatus
      -3
      18 March 2013 03 : 07
      급여를 위해 귀하가 어떤 변덕을 충족시키기로 동의한다는 사실을 우리는 이해합니다. 웃음
  90. 크랭
    +3
    18 March 2013 03 : 11
    안녕하세요 - 슬라브 형제들 - 미묘한 예수회 롤링으로 순수하고 공정한 Rus'를 위한 싸움에서 나를 도와주세요! 사실, 당신의 평범함과 소위 "말"을 숨기려는 당신의 어리석은 시도는 실패 할 운명입니다. 당신을 조종하는 사람들은 바보가 아닙니다 그들은 아마도 당신이 말하는 모든 설득력 없는 넌센스를 완벽하게 이해하고 있을 것입니다. 나는 T-72 대 T-64에 관해 당신과 "건설적으로" 논쟁하려는 시도조차 포기했습니다. 그것은 단지 이해가 되지 않습니다. 자신이 누구인지 이해하기 위해 "너무 깊게" 들어갈 필요조차 없습니다. 그리고 "바보"에 관해서는 – 음, 우크라이나에 어떤 법률이 있는지 모르겠습니다. 모든 것을 망친 '007 스파이'들과 당신처럼 실패한 모든 사람들을 지옥으로 보내는 것이 가치가 있을 것입니다. 그곳에서 친구를 찾고 탱크에 대해 "현명하게" 알릴 수 있습니다. 그러나 나는 당신의 "친구"의 의견이 Yatagan의 유동성에 거의 영향을 미치지 않을 것이라고 걱정합니다.
    1. Conepatus
      -1
      18 March 2013 03 : 30
      확실히 당신 부모님은 가난하지 않은 것 같군요. 엘리트 하숙집에서 정신질환자들을 위한 치료를 준비해 주실 수 있었을 겁니다. 방에 인터넷이 있는 걸 보니, 낫기를 바라겠습니다.
      우크라이나에서 생산되거나 개발된 모든 무기에 관한 기사는 거의 모두 러시아 작가가 작성했습니다.
      그리고 이 글은 어떤 이유로든 보편적인 소란을 일으킬 준비가 되어 있는 당신과 같은 애국자들을 위해 전문가들이 쓴 것입니다.
    2. -2
      18 March 2013 13 : 45
      제품 견적 : Krang
      일 - 슬라브 형제 - 순수함과 정의를 위한 싸움에서 나를 도와주세요

      글쎄, 이것은 필요합니다))))) fraer가 탱크에서 불에 탔고 Rus'))))))
      제품 견적 : Krang
      이게 바로 당신이 말하는 설득력 없는 넌센스입니다.

      그러나 어떤 이유로 당신은 이 설득력 없는 넌센스를 설득력 있게 반박할 수 없습니다.
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      모든 것을 망치고 실패한 '스파이-007'에게는 그럴만한 가치가 있을 것이다.


      그리고 망치고 실패한 사람들은 정확히 무엇입니까?
      제품 견적 : Krang
      나는 '건설적인' 논쟁을 포기하는 것조차 포기했습니다.

      노력을 포기했는가, 존재했는가? - 당신의 진술에서 적어도 몇 가지 사실을 확인하라는 요청을 받았지만, 당신은 그것을 할 수 없었습니다. 당신은 반복적으로 거짓말을 하고, 게다가 무력감에 짜증을 내고 진부함에 빠졌습니다. 트롤링 그리고 무엇보다도 유치하다는 점이 불쾌하다.
    3. +2
      18 March 2013 15 : 41
      제품 견적 : Krang
      안녕하세요 - 슬라브 형제들 - 미묘한 예수회 롤링으로 순수하고 공정한 Rus'를 위한 싸움에서 나를 도와주세요

      의미?
      결국, 당신은 원칙을 사용합니다 _ 큰 성공을 거두십시오!
      그리고 상대방과의 대화에서는 도움이 필요하다고 말할 수 없습니다.
      비록 ...
      귀하의 입장은 선험적으로 올바르지 않습니다. 크랭 , 거의 모든 젊은이들처럼 현실에 대한 왜곡된 인식을 가지고 있습니다.
      당신에게는 비밀일지도 모르지만 우크라이나 T-64 / T-80과 러시아 T-72 / T-90은 없으며 소련 전차 학교의 제품과 같은 소련 전차가 있습니다. 생활!
      예 _
      제품 견적 : Krang
      일 - 형제 슬라브 - 도와주세요

      음, 일반적으로 우크라이나인도 슬라브인이 얼마나 정중할까요? 따라서 귀하의 호소는 정의에 따라 그들에게도 적용됩니다!
      깡패
  91. 크랭
    +1
    18 March 2013 03 : 48
    제품 견적 : Conepatus
    우크라이나에서 생산되거나 개발된 모든 무기에 관한 기사는 거의 모두 러시아 작가가 쓴 것이며, 어떤 이유로든 보편적인 소란을 일으킬 준비가 되어 있는 당신과 같은 애국자를 위한 전문가가 쓴 것입니다.

    난 믿지 않아. 아니면 트로트만 대령이 말했듯이 “정말 믿기지 않습니다.” 기계 운전수나 전차 사령관 수준의 “모델러”로서는 재미도 없습니다, 여러분...
  92. KoRSaR1
    -4
    18 March 2013 10 : 45
    음, 이론적으로는 내가 대통령이 될 수 있다고 가정해보자. 윙크하는
    그리고 요점은 잘한 우크라이나 사람들입니다. 개발이 더 이상 진행되지 않더라도 거부할 수는 없습니다. 우리는 여전히 헛소리에 시달리고 있으며 T-72의 이미지를 xs로 강간하고 있습니다. T-90msaivlarlyoarlyov 아니면 어떤 약어가 있나요? 그러나 사실 새로운 것은 없습니다. "Amarta"가 나올 것이고 모든 것이 똑같을 것이고 같은 방식으로 타 오르고 탄약이 분출 될 것입니다. 우리 탱크를 최고라고 생각하는 애국자들이 나를 용서하길 바랍니다. 더 이상 그렇지 않습니다. T-72의 부대는 80~90년대의 오래된 개조품이 폐허가 되어 있으며, 함대의 70%가 녹슬고 시동이 불가능합니다. 시리아는 이라크와 세르비아의 첫 번째 전쟁에서 알려진 우리 탱크의 약점을 보여주었습니다.
  93. 0
    18 March 2013 14 : 46
    제품 견적 : Krang
    하지만 T-72 베이스가 T-80보다 낫기 때문입니다.

    누구의 기반이 더 나은지에 관해서는 논란의 여지가 있는 문제입니다. T-90을 선택한 이유는 모두가 오랫동안 알고 있습니다. 처음에는 EBN이 탱크의 "훌륭한 전문가"로 밝혀진 사실에 모두가 놀랐고, 동포의 지원에 대한 소문이 퍼지기 시작했습니다. 결국 모든 것이 훨씬 더 간단한 것으로 판명되었습니다. T-80은 미국인을 기쁘게하기 위해 살해되었으므로 원하더라도 더 이상 부활시킬 수 없지만 부활하는 이유는 여전히 수리 및 현대화에 문제가 있습니다 .
  94. 알렉산더 디
    0
    18 March 2013 23 : 46
    그리고 언제부터 T-72 베이스가 T-80 베이스보다 나은지 궁금합니다??? 의뢰
    1. 0
      19 March 2013 17 : 49
      인용구 : Alexander D.
      언제부터 T-72 베이스가 T-80 베이스보다 나았나요???

      그런 것에서

      좀 더 명확해졌나요?
      롤
  95. 일리아 구 렌코
    0
    21 March 2013 15 : 27
    우크라이나 디자이너들에게 행운을 빕니다. (솔직히 이 버전에 NATO 피커가 장착되어 있음에도 불구하고 이 탱크는 정말 인상적입니다.)
  96. 0
    21 2 월 2024 07 : 54
    다시는 이렇게 아름다운 탱크가 필요한 사람이 없습니다. 분명히 모두가 이렇게 말합니다. 미안해요. 당신은 나에게 너무 좋은 사람이에요.

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