군사 검토

현대화 후 우크라이나 탱크 "Yatagan"은 세계 최고 중 하나가 될 수 있습니다

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현대화 후 우크라이나 탱크 "Yatagan"은 세계 최고 중 하나가 될 수 있습니다

2000에서 Kharkov의 디자이너는 Yatagan 탱크 인 T-84의 근본적인 현대화를 발표했습니다. 그는 터키의 지상군에 의해 선언 된 주요 전차 탱크에 대한 입찰에 참여해야했습니다. 그 당시,이 전투 차량의 여러 다른 기호가 미디어에 나타났습니다 : T-84-120 및 KERN2-120.

Yatagan과 기본 장비의 가장 큰 차이점은 새 버전에는 120-mm 및 22 포탑의 자동 로딩 시스템이 NATO- 구경총을 받았다는 것입니다.

이것의 대원 탱크 -세 사람. 탱크의 무게는 48 톤입니다. 6TD-2 엔진은 고속도로를 따라 65km / h까지 가속 할 수 있습니다. 거친 지형의 평균 속도는 최대 50km / h입니다. 순항 거리-최대 500km.


그리고 지금까지 전술 및 기술 데이터의 "야만족"은 현대 전투 차량으로 간주 될 수 있습니다. 그러나 최근 몇 년 동안 우크라이나의 군 - 산업 단지의 노동자들은이 전투 차량의 특성을 크게 향상시킬 수있는 많은 하이테크 제품을 만들었습니다. 특히 고성능의 새로운 동적 보호 "Duplet"은 정면뿐 아니라 측면 투영뿐만 아니라 "충격 코어"탄약의 상단에서 공격하는 것까지 가장 위험한 반 탄뎀 탄약에서 탱크를 덮을 수 있습니다.

탱크 사령관은 주야간 환경에서 육상 및 항공 표적을 탐지하고 인식하도록 설계된 PNK-6 파노라마 광경을 처분 할 수 있습니다. 현재, 그는 이미 탱크 "Oplot"에서 자신을 잘 보여주었습니다.


시리아에서의 싸움은 다시 한번 폐쇄 된 대공 기관총 (ZPU)의 필요성을 보여주었습니다. "Yatagan"의 이전 버전에서는 이미 더 진보 된 원격 제어 ZPU를 설치할 수있게되었습니다.

사료에 자동 로더가 설치되어있어 대구경 대포의 더 긴 갑옷 껍데기를 사용할 수있게되었지만, 아직 개발되지는 않았지만 불행히도 아직 대량 생산되지는 않습니다.


이러한 모든 혁신이 끝나면 전투 차량은 확실하게 무게를 실어 나갈 것입니다.하지만 그건 괜찮습니다. Kharkov에 새로운 1500 강력한 디젤 엔진이 만들어졌습니다. 이전의 이동성을 유지할뿐만 아니라 상당한 이점도 추가했습니다.

탱크 "Oplot"에서처럼 운전자는 레버 대신 휠을 자동으로 움직일 수 있습니다.


업데이트 된 형태로, Yatagan은 국제 무기 시장과 우크라이나의 직접 군대에 상당한 관심을 가져야한다.
원본 출처 :
http://www.vestnik-rm.ru
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  1. 프레데터 .3
    프레데터 .3 16 March 2013 07 : 42
    +5
    우리의 "검은 독수리"처럼 보이나요? 구경 120mm, 정말 NATO로 가나 요?
    1. 돔골
      돔골 16 March 2013 07 : 46
      +9
      어제 우크라이나와 나토 간의 조약 서명에 관한 정보가있었습니다. 그래서 그것은 단지 모아진 것이 아니라 이미 한 걸음 앞으로 나아갔습니다 ...
      1. 케일 _ 세븐
        케일 _ 세븐 16 March 2013 11 : 20
        +7
        제품 견적 : domokl

        어제 우크라이나와 나토 간의 조약 서명에 관한 정보가있었습니다. 그래서 그것은 단지 모아진 것이 아니라 이미 한 걸음 앞으로 나아갔습니다 ...


        내가 찾지 못한 정보를 더 자세히 볼 수 있습니다.
        1. 바멘
          바멘 16 March 2013 19 : 18
          +2
          이틀 동안 테이프를 아래로 스크롤하십시오. hi
      2. 다오스
        다오스 16 March 2013 22 : 50
        + 27
        우리는 당신에게서 멀어지지 않을 것입니다) 만약 그것이 정말로 이루어지면, 우리 (사람들)이 그러한 종기를 마련 할 것입니다. 정치인들을위한 공간은 거의 없을 것입니다. am
        우리는 네덜란드와 함께 나토에만 입성 할 것입니다!
        웃음
        그리고 우리의 야닉 (Yanyk)은 푸틴을 두려워하므로 가스 가격을 인하 할 수 없다고 말하면 나토로 갈 것입니다.
        1. 시로코
          시로코 17 March 2013 06 : 20
          +9
          전달하기 쉽지만 믿기 어렵습니다. 나는 당신의 나이를 모릅니다. 나는 우크라이나에서 소련의 "붕괴"에 투표 한 것을 기억합니다. 대다수의 사람들은 소련에서 우크라이나를 보존하기 위해 투표했으며 정치인들은 무엇을 했습니까?
          1. 벡
            17 March 2013 08 : 59
            -6
            제품 견적 : Sirocco
            나는 우크라이나에서 소련의 "붕괴"에 대한 투표를 기억합니다. 대다수의 사람들은 소련에서 우크라이나를 보존하기 위해 투표했으며 정치인들은 무엇을 했습니까?


            따라서 소련은 국민 투표와 그 결과가 공산주의자에 의한 마지막 사기라는 사실을 깨뜨렸다. 그들은 비율을 그렸다. 숫자가 유효하면 소련은 분리되지 않습니다.
            1. 알렉스 돌
              알렉스 돌 17 March 2013 22 : 33
              0
              Beck (2) "그러므로 소련이 무너졌고 국민 투표와 그 결과가 마지막 준비였다 ..."
              -------------------------------------------------- -
              글쎄, 당신은 무엇을 빼고 싶은가? 그는 그가 진실을 말해 주었기 때문에 국민 투표의 결과는 기쁘다 !!! 그리고 나라를 파괴하기 위해!
              그리고 당신, "마이너스"를 넣은 사람들, 이것이 그렇게 생각하지 않는다고 생각하십니까 ????
              1. 맥슨 109
                맥슨 109 20 March 2013 22 : 08
                0
                그리고 당신은 어떻게 백분율이 떨어졌는지 보았습니까 ????
            2. DEfinder
              DEfinder 17 March 2013 23 : 07
              +6
              제품 견적 : 벡
              따라서 소련은 국민 투표와 그 결과가 마지막 사기 였다는 이유로 무너졌다

              비아 로비에 자 숲에서 3 명의 모론에 의해 노조가 파괴되었고, 꼽추는 군대를 그곳에 보내서 이미 나라의 평화를 위해 술에 취한 술꾼들을 해산시킬 의지를 가지고 있지 않았습니다! 우크라이나의 독립에 대한 국민 투표를 희생시키면서, 국민 연합 국민 투표에서 국가를 구하기 위해 투표했다는 사실에도 불구하고, 사람들은 그들이 요청한 것을 이해하지 못하고 단순히 동의했다 (위키 백과-우크라이나 독립에 대한 국민 투표 참조)라는 질문이 제기되었다. 포커스 호 커스 팬케이크 ..
              1. 벡
                17 March 2013 23 : 27
                -6
                제품 견적 : DEfindER
                Belovezhskaya Pushcha의 Union 3 폐허


                이 세 "바보"는 사실상 이전에 일어난 일을 법적으로 공식화했습니다. 그 당시 거의 모든 공화국은 자국 의회에 의해 이미 소련으로부터 독립과 탈퇴를 선언했습니다.

                물론 "바보들"을 체포하는 것은 가능했지만 모든 것을 80 년대 중반으로 되 돌리는 것은 이미 불가능했습니다. 그리고 "바보들"은 공화국에 대한 군사력을 사용하지 않을만큼 똑똑했습니다. 군대가 관여했다면 유고 슬라비아는 꽃처럼 보일 것입니다. 사방에서 수십만 명의 희생자가있을 것입니다. 그리고 모두가 모두와 싸울 것입니다. 또한 그 당시에는 카자흐스탄과 우크라이나에서 핵무기가 아직 제거되지 않았습니다. 나는 카자흐스탄이 어쨌든 그것을 사용할 수 없다는 것에 동의합니다. 그러나 우크라이나는 최선을 다할 수 있습니다.

                다시 말씀 드리고 싶습니다. 그 순간 개인은 아무것도 결정할 수 없었습니다. 그리고 모든 것의 근원은 공산주의의 이데올로기와 매우 비효율적 인 사회주의 관리 시스템입니다. 경제가 유럽 평균 수준 이상이라면 붕괴가 없을 것입니다.
                1. 홍수
                  홍수 18 March 2013 14 : 37
                  +3
                  제품 견적 : 벡
                  그리고 모든 것의 근원은 공산주의의 이데올로기와 매우 비효율적 인 사회주의 관리 시스템입니다.

                  글쎄, 흥분하지 마십시오. 이데올로기는 무엇을 기쁘게하지 않았습니까?
                  1. 벡
                    18 March 2013 15 : 48
                    +3
                    인용문 : 홍수
                    글쎄, 흥분하지 마십시오. 이데올로기는 무엇을 기쁘게하지 않았습니까?


                    그러나 왜 흥분 되서 20 년이 지났습니다.

                    공산주의 이념의 신조 :

                    "우리는 폭력의 전 세계를 핵심으로 파괴 할 것입니다 ..." 그리고 이것은 1917 년 이전에 존재했던 모든 세계와 모든 역사적 시대입니다. 땅의 1/6에서만 파괴되었지만 계획은 전 세계였습니다.

                    평등. 모든 것이 모든 것보다 평등하다는 것을 암시했다. 그러므로 급여, 기회, 이니셔티브, 혜택, 엘리트가 아닌 모든 것에서 평등화. 그리고 우리는 자연의 법칙에 따라 창조되었습니다. 일부는 키가 크고 일부는 낮고 누군가는 금발이고 누군가는 갈색 머리이며 누군가는 능력이 있으며 누군가는 그렇지 않습니다. 똑똑한 사람, 그렇지 않은 사람. 그리고 목자가 행성의 천재에 놓이는 것은 적절하지 않습니다. 정당 엘리트 만이 사회주의 평등에서 면제되었다. 인생에서 천국에서 살았지만 신이 없었습니다.

                    "맑스주의-레닌주의는 인류의 밝은 미래입니다." 그 밑에는 다른 의식과 다른 존재에 대한 편협함이 있습니다. 따라서 Red Terror의 총검, Mauser NKVD, KGB의 "정신 병원".

                    "정치 경제학" 이 용어는 멜 포메 네 (Melpomene), 프랑스 극작가 몽크 레티 엔 (Moncretien)의 구름에 떠 다니고 루이 13 세에게 헌정되었으며, 그의 아내 캐서린 드 메디치 (Catherine de Medici)는 공산당이 채택한 정도까지 알려지지 않았다. 이 용어로 그들은 NORMAL 경제의 개념을 왜곡했다. 그리고 일하는 사람들은 먼저 전쟁 공산주의 막사로 갔다가 집단 농장의 오두막집과 주 농장의 집으로 갔다. 그리고 공산당은 모든 천연 자원과 재능있는 일하는 사람들을 단 74 년 동안 경제 파멸, 절망과 절망의 멍에로 몰아 넣었습니다. 이야기의 마감 시간은 빈약합니다.

                    훨씬 더 말할 수 있지만 형식이 있습니다.
                    1. 홍수
                      홍수 19 March 2013 10 : 39
                      +3
                      제품 견적 : 벡
                      "우리는 폭력의 전 세계를 핵심으로 파괴 할 것입니다 ..."

                      나는 폭력과의 싸움에 반대하지 않습니다. 그리고 너?
                      제품 견적 : 벡
                      평등.

                      이것은 보편적 인 인간 가치이자 자신의 "나"의 척도입니다.
                      예?
                      하나님 앞에 사람들의 평등.
                      법 앞에 사람들의 평등.
                      "여호와께서는 사람들을 다르게 창조 하셨으며 콜트 대령은 그들을 동등하게 부르 셨습니다"
                      제품 견적 : 벡
                      "정치 경제학"

                      이것이 공산주의 교리의 발명이라고 생각한다면, 당신은 깊이 착각합니다. 창립자 중 한 사람은 Adam Smith, David Ricardo, John Stuart Mill입니다.
                      1. 벡
                        19 March 2013 14 : 25
                        +1
                        인용문 : 홍수
                        나는 폭력과의 싸움에 반대하지 않습니다. 그리고 너?


                        이 당신의 의견은 오후에 나에게 왔습니다. 나는 거기에 대답했다.
                2. DEfinder
                  DEfinder 18 March 2013 17 : 22
                  +5
                  제품 견적 : 벡
                  이미 소련으로부터 독립과 탈퇴를 선언했다.

                  공화국의 지배 엘리트는 국민을 속여서 모스크바에 종속되지 않은 공국이 필요하며 자신을 위해 모든 것을 노리고 정부의 힘을 사용하여 국민 투표를 개최하는 모든 규칙을 끔찍하게 위반했다.
                  제품 견적 : 벡
                  군대가 관여했다면 유고 슬라비아는 꽃처럼 보였다

                  누가 당신에게 그런 말도 안돼 ?? 우리 민족은 1000 년 이상 함께 살았고, 몽골과 싸웠고, 프랑스와 나치에 맞서 싸웠습니다. 20 년대의 내전은이 나라의 분단이 아니라 이데올로기를위한 것이었다.

                  그리고 80 년대 소련에서 끔찍한 경제 위기가 있었다는 사실에 이미 이미 인공의 증거와 반역자, 자유 주의자, 서양인 등이 실제로 난파했다는 증거가 많이 있습니다. 그들은 고르바초프와 함께 심기를 중단했습니다!
                  1. 벡
                    18 March 2013 17 : 42
                    -6
                    제품 견적 : DEfindER
                    지배 엘리트는 독립 선언


                    이것은 무엇을 의미 하는가? 오직 이데올로기가 처음에는 틀렸고 마침내 90 년까지 썩었다.

                    제품 견적 : DEfindER
                    누가 당신에게 그런 말도 안돼 ??


                    그렇습니다. 여기 한 명은 병력도 사용할 수 있다고 썼습니다. 유고 슬라비아에서 그들은 또한 군대에 의해 연합을 유지하려고 노력했다고 말했습니다. 그리고 소련이 유고 슬라비아보다 훨씬 크기 때문에 화재는 훨씬 더 많았을 것입니다.

                    제품 견적 : DEfindER
                    20 대 내전은 국가 분단이 아니라 이데올로기를위한 것이었고


                    이데올로기가 아니라 이데올로기의 힘.

                    제품 견적 : DEfindER
                    그리고 80 년대 소련에서 끔찍한 경제 위기가 있었다는 사실에는 이미 그 인공물에 대한 많은 증거가 있습니다.


                    그러나 젊은이들에게 알려주십시오. 나는 공산주의 통치하에 내 인생의 절반 이상을 살았으며 실제 경제 위기를 직접 목격했습니다. 위기로 인해 발생한 적자 만이 대체 단어를 낳았습니다. 세계 어디에서나- 그것을 샀다. 우리에게서 사지 않고 일상 생활에서 확고하게 자리 잡았습니다. 알았다.. 카운터에있는 것을 사십시오. 그들은 카운터에없는 것을 얻습니다.
                    1. 홍수
                      홍수 19 March 2013 11 : 35
                      +3
                      제품 견적 : 벡
                      이것은 무엇을 의미 하는가? 오직 이데올로기가 처음에는 틀렸고 마침내 90 년까지 썩었다.

                      벡, 너무 멀리 가지마 이데올로기는 썩을 수 없습니다. 명예를 훼손하거나 타협 할 수는 있지만 더 이상은 없습니다.
                      현재까지 살아남지 못한 현대사에서 적어도 하나의 이데올로기를 말해주십시오. 파시즘조차도 쓰레기 머리를 올립니다.
                      이데올로기는 중요하지 않습니다. 그것은 낮고 높은 인간의 욕구와 포부를 반영합니다.
                      공산주의가 인류의 미래에 대한 이데올로기라고 생각한 적이 있습니까? 그것은 인간 사회의 특정 발달 법칙으로 인해 여전히 유토피아입니다.

                      그리고 공산주의 사상에 대해 말하면서, 나는 붉은 테러와 스탈린주의 억압 기계, 종교와의 싸움을 의미하지 않습니다.
                      1. 벡
                        19 March 2013 14 : 11
                        -2
                        인용문 : 홍수
                        그리고 공산주의 사상에 대해 말하면서, 나는 붉은 테러와 스탈린주의 억압 기계, 종교와의 싸움을 의미하지 않습니다.


                        붉은 테러, 억압, 종교와의 싸움은 공산주의 이데올로기에 필요한 도구입니다. 그들 없이는 공산주의 이데올로기가 어디에도 설립되지 않을 것이다.

                        90 세가되어 20 대 공산주의 자손이 더 이상 여론과 사회주의 수용소로 인해 20 년, 내전, 50 년, 헝가리 사건, 60 년, 프라하 봄, И 사회주의 수용소는 무너졌다. 모든 곳에서 사람들은 정상적인 인간 관계와 정상적인 경제로 전환했습니다. 좋은 예로써,이 북한을 사는 것은 불가능합니다. 아마도 사람들이 이데올로기의 폭력과 경제의 비참함을 볼 수 있도록 구체적으로.
                  2. 네스 츠 네자르
                    네스 츠 네자르 20 March 2013 10 : 01
                    +3
                    몽골 인들과 우리가 그들과 어떻게 싸웠 는가? 내가 읽은 것은 Atilla의 정복에서 작성되었습니다. 그리고 공물은 세금입니다. 세금은 국가입니다. 제 생각에 타타르 몽골 멍에는 카톨릭 수도사의 동화입니다. Norman 이론과 같은 이야기는 이론이되는 것을 역사로 가르치는 것입니다. 아마도 몽골 정복 이론에 대해 이야기하고 있습니까?
                3. vladsolo56
                  vladsolo56 18 March 2013 17 : 35
                  +4
                  가능하다면 1000 개의 마이너스, 평범하고기만적인 의견을 말하겠습니다.
              2. 신밧드
                신밧드 18 March 2013 17 : 03
                +5
                소련을 파괴 한이 모든 생물들은 꼽추가 이끄는 중앙위원회에 앉았다. 그들의 행동은 모두 형사법에 속하며, 그들의 행동에 대한 법적 평가를 할 시간입니다. 그러나 가장 중요한 것은 국가를 구하기 위해해야 ​​할 일을했습니다. 그리고 이것은 이미 배신입니다 !!!
            3. 맥스 베트
              맥스 베트 18 March 2013 16 : 41
              +5
              친애하는 Beck, 아버지와 어머니는 러시아로부터의 탈퇴에 투표했습니다 (보 로네시 지역에서 부모를 낳음). 아버지는 우크라이나가 연방 전체를 공급하는 입에서 거품으로 논쟁했으며 우크라이나의 전체 산업은 내 어린 시절 때문에 투표하지 않았습니다 (11 년) 우리는 1997 년부터 러시아에 살았으며, 아버지는 우크라이나를 꾸짖는 것을 좋아하고, 투표 결과를 상기시켜 주면 매우 화를냅니다. 우크라이나에서는 내 형제와 가족이 지금 살고 있으며, 그의 여동생과 가족과 사촌
              1. 벡
                18 March 2013 17 : 12
                0
                제품 견적 : maxvet
                벡, 아버지와 어머니는 러시아와의 분리에 투표했다 (보 로네시 지역에 부모를 둔다). 아버지는 우크라이나가 연방 전체를 공급하는 입에 거품을 가지고 논쟁했고, 우크라이나의 전체 산업은 내 어린 시절 때문에 투표하지 않았다. 우리는 11 년부터 러시아에 살았으며, 아버지는 우크라이나를 꾸짖는 것을 좋아하고, 투표 결과를 상기시켜 주면 매우 화를냅니다. 우크라이나에서는 내 형제와 가족이 지금 사촌과 누이와 가족이 살고 있습니다.


                존경합니다. 사람들은 다르고 다른 방식으로 투표했습니다. 그리고 내가 생각하는 것처럼, 단일 의견으로는 일반적인 추세를 추가 할 수 없습니다.
                1. 맥스 베트
                  맥스 베트 19 March 2013 17 : 08
                  +2
                  내가 기억하는 대부분의 사람들은 같은 방식으로 투표했고 우리는 루한 스크 지역에 살았고 우리는 정말로 "프랑스 에서처럼"을 원했고 소비에트의 습관에 따라 그들은 신문이 인쇄되고 TV에서 말하면 그것이 사실이라고 믿었습니다.
          2. 바흐
            바흐 20 March 2013 18 : 01
            -5
            당신은 97 %의 독립에 투표했습니다. 봇은 끝났어.
        2. 베 자리 우스
          베 자리 우스 18 March 2013 11 : 12
          +1
          너를 믿어. :)
      3. 안드레이AB
        안드레이AB 17 March 2013 15 : 53
        +1
        NATO의 또 다른 대포 사료 공급 업체가 더 많을 것입니다.
    2. 아쌈
      아쌈 16 March 2013 07 : 47
      + 12
      인사, 동료 Ilgam hi 왜 놀랄까요? 기초는 단 하나 강력한 것조차 놓였다 ... 순전히 시각적으로, 그 일반적인 특징은 붙잡고 Merkava, Abrams 및 우리의 T-shki를 비교할 수있는 경우에 ...
    3. 삼겹살
      삼겹살 16 March 2013 08 : 22
      + 17
      NATO 구경을위한 총을 가진 탱크의 개발이 우크라이나가 블록을 위해 노력하고 있다는 것을 의미하지는 않습니다. 나토가 우크라이나 탱크를 제한된 수로 채택 할 수있는 사람은 아무도 없다. 공간을 만들지 않을 바닥의 아브람, 표범, 레 클레시 시스! 그리고 무기를 표준에 맞게 개발했습니다. 그래서 우리의 무기 제조업체들은 155mm 구경의 포병 시스템을 보여줍니다. 시장은 자체 규칙을 지시합니다.
      1. 돔골
        돔골 16 March 2013 08 : 52
        +4
        제품 견적 : sanych
        NATO 구경 아래 대포를 장착 한 탱크를 개발했다고해서 우크라이나가 블록을 위해 노력하고있는 것은 아니다.
        정말 그렇게 생각하니? 그리고 우크라이나 무기와 무기가 NATO에서 필수 인증의 대상이된다는 사실? NATO 가입 조건 중 하나는 정확하게 나토 표본 아래의 무기와 장비의 통일이다.
        어제 전날 우크라이나는이 합의서에 서명했습니다.
        우 코아이나 (Ukoaina)의 나토 (NATO)는 작고 과거의 사회 캠프와 같은 방식으로 행동 할 수 없다는 것이 분명하다. 충분히 훌륭하다. 그러나 그들은 우크라이나가 나토 디자인을 재 장비하도록 강요했다.
        그래서 동화에 대해 동화를 말할 필요가 없습니다. 우크라이나가 그 길을 선택했고 이것이 그녀의 선택입니다 ... 이것을 이해하지 않거나 그것이 러시아와 관련하여 단순히 형사라는 것을 이해하지 못하는 척하십시오 ...
        1. Andrey58
          Andrey58 16 March 2013 09 : 43
          +9
          제품 견적 : domokl
          어제 전날 우크라이나는이 합의서에 서명했습니다.

          합의가 아니라 군 고문 수준의 합의. 우크라이나가 NATO 운영에 참여하고 있기 때문에 서명했습니다.
          1. 돔골
            돔골 16 March 2013 11 : 51
            +3
            제품 견적 : Andrey58
            군 고문 수준.

            : 웃고 정확하게, 합의 ... 더 정확하게, 로드맵 .. NATO 헌장에서 이것이 의미하는 바를 읽으십시오 ... 그리고 우크라이나의지도가있는 곳은 어디입니까? 그런데 우크라이나 최고 회의 총국 운영부 차장이 고문이라면 ... 나토 표준화 부서의 책임자로서 웃음
            1. 쿠르쿨
              쿠르쿨 16 March 2013 12 : 22
              +5
              제품 견적 : domokl
              정확한 계약

              친애하는, "동의"및 "동의"라는 용어는 "동의", 즉 "동의"와 같은 방식으로 영어로 작성됩니다. 본질적으로 "양 고추 냉이 무는 더 달지 않습니다".
              제 생각에는 문제는 완전히 다릅니다. 어떤 표준은 개발되고 있고 다른 표준은 추구되고 구현되고 있습니다. 마지막 의미는 무엇입니까-모두가 스스로 생각하도록하십시오.
              1. 아킴
                아킴 16 March 2013 12 : 46
                + 11
                제품 견적 : Kurkul

                우크라이나 무기의 표준화는 외국 시장에서 제품을 홍보하기 위해서만 필요합니다. 그리고 그게 전부입니다.
                1. 쿠르쿨
                  쿠르쿨 16 March 2013 12 : 55
                  +3
                  제품 견적 : Akim
                  우크라이나 무기의 표준화는 외국 시장에서 제품을 홍보하기 위해서만 필요합니다. 그리고 그게 전부입니다.

                  이것이 당신의 개인적인 추리입니까 아니면 ukro-powerful의 공식 입장입니까? 두 번째 경우-링크에 익숙해 지십시오.
                  1. 아킴
                    아킴 16 March 2013 12 : 59
                    +2
                    제품 견적 : Kurkul

                    이것이 당신의 개인적인 추리입니까 아니면 ukro-powerful의 공식 입장입니까? 두 번째 경우-링크에 익숙해 지십시오.

                    내 개인적인 의견이다. 나는 여단과 전술의 형성을위한 계획이 무엇인지 대략 알고 있습니다. 나토 군대와는 아무런 관련이 없습니다.
                    1. 쿠르쿨
                      쿠르쿨 16 March 2013 13 : 09
                      +3
                      제품 견적 : Akim
                      내 개인적인 의견이다. 나는 여단과 전술의 형성을위한 계획이 무엇인지 대략 알고 있습니다. 나토 군대와는 아무런 관련이 없습니다.

                      알았어, 고마워. hi
                  2. morpex
                    morpex 16 March 2013 14 : 33
                    +1
                    제품 견적 : Kurkul
                    이것이 당신의 개인적인 추론입니까 아니면 강력한 사람들의 공식 입장입니까? 두 번째 경우 - 링크를 읽으십시오

                    무슨 링크! 우리 군대는 그런 전차를 살 돈이 없어요! 10 년 동안 불라 토프가 10 대 밖에 없어서 최신 전차에 대해 이야기 할 필요가 없습니다 ...
                    1. 카르 스
                      카르 스 17 March 2013 17 : 00
                      0
                      제품 견적 : morpex
                      우리는 "불라 토프는 10 르에 10 개만

                      거의 xnumx
                  3. Avenger711
                    Avenger711 16 March 2013 17 : 31
                    +3
                    러시아, 수출용 NATO 호환 무기 출시
        2. 쿠르쿨
          쿠르쿨 16 March 2013 10 : 18
          +3
          제품 견적 : domokl
          어제 전날 우크라이나는이 합의서에 서명했습니다.

          공무상:
          "12 월 XNUMX 일, 브뤼셀의 NATO 본부에서 우크라이나 군대와 NATO 표준화기구 사이의 협력 분야에 대한 로드맵에 서명했습니다.

          이 문서의 결론은 우크라이나 군대에서 NATO 규범 문서를 구현하는 것을 목표로 표준화 분야에서 협력을 조직하고 전문가의 조언을 받고 NATO 표준화기구로부터 방법론적이고 실질적인 도움을받는 것입니다.
          "
          http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=246137108&cat_id=2442764
          29
          1. 에고 자
            에고 자 16 March 2013 11 : 11
            +3
            죄송합니다. 음, 우크라이나가 서명 한 것을 결코 알지 못하니? 신선한 정보가 있습니다 :
            Yanukovych는 TC와의 협력 프로그램을 만들 것을 명령 받았다.
            대통령은 또한 경제 개발부에 2013 12 월 말까지 CIS 국가 서비스 무역 협정 초안을 개발하도록 지시했다.
            빅토르 야누 코 비치 (Viktor Yanukovych) 대통령은 2013 (XNUMX) 경제 개발부에 중공업 관세 동맹국들과의 협력 프로그램을 중기 적으로 개발할 것을 지시했다.
            이는 대통령이 경제 개혁 프로그램을 실행하도록 승인 한 2013 년 국가 행동 계획에 명시되어 있다고 우크라이나 뉴스가 보도했다.
            http://www.segodnya.ua/economics/enews/YAnukovich-poruchil-sozdat-programmu-sotr
            udnichestva-s-TS.html
            1. 쿠르쿨
              쿠르쿨 16 March 2013 12 : 27
              +1
              제품 견적 : Egoza
              오! 글쎄, 당신은 우크라이나가 무엇을 서명했는지 전혀 모른다

              아무 말도 할 수 없지만 다큐멘터리는 다른 문제입니다. 그것은 논쟁의 여지가 있습니다.
          2. morpex
            morpex 16 March 2013 14 : 40
            +2
            제품 견적 : Kurkul
            http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/article?art_id=246137108&cat_id=2442764
            29

            그리고 이것은 홍수 사고가 아닙니다. Cheyto는 언론에서이 점에 대해 침묵하고 있습니다.
            1. 쿠르쿨
              쿠르쿨 16 March 2013 17 : 09
              +1
              제품 견적 : morpex
              그리고 이것은 우연히 홍수가 아닌가?

              "정부 포털"-이것은 무엇입니까?
              1. 아킴
                아킴 16 March 2013 18 : 25
                +1
                제품 견적 : morpex

                무슨 링크! 우리 군대는 그런 전차를 살 돈이 없어요! 10 년 동안 불라 토프가 10 대 밖에 없어서 최신 전차에 대해 이야기 할 필요가 없습니다 ...

                혼란 스럽네. 10 T-84을 구입했습니다. BM Bulatov는 많은 것을 가지고 있습니다. 그들은 실질적으로 1 SELECT가 장착되어 있습니다.
                1. morpex
                  morpex 16 March 2013 20 : 00
                  +1
                  제품 견적 : Akim
                  혼란 스럽네. 10 T-84을 구입했습니다. BM Bulatov는 많은 것을 가지고 있습니다. 그들은 실질적으로 1 SELECT가 장착되어 있습니다.

                  정확하게. 오류. 사과한다. 그러나 원칙적으로 이것이 답변의 본질을 바꾸지는 않습니다.
                  1. 아킴
                    아킴 16 March 2013 22 : 29
                    0
                    제품 견적 : morpex

                    정확하게. 오류. 사과한다. 그러나 원칙적으로 이것이 답변의 본질을 바꾸지는 않습니다.

                    예, 알겠습니다 그러나 누군가는 말 그대로 이해할 것입니다.
          3. 네스 츠 네자르
            네스 츠 네자르 20 March 2013 10 : 13
            +1
            우리는 "GTO 표준"에 서명했고 이제 nat. 훈련은 군대 피트니스라고 불릴 것입니다)))))) 그들은 또한 농가에서 웃었고 영어를 배우는 것이 필요하다고 회상했습니다.)))))
        3. morpex
          morpex 16 March 2013 14 : 29
          +2
          제품 견적 : domokl
          어제 전날 우크라이나는이 합의서에 서명했습니다.

          이것은 나에게 뉴스 다!
          제품 견적 : domokl
          하지만 우크라이나는 NATO 모델을 다시 갖추도록 강요했습니다 ... 그래서 동화에 대해 동화를 말할 필요가 없습니다 .. 우크라이나가 길을 선택했고 이것이 그녀의 선택입니다 ... 이것을 이해하지 못하거나 당신이 범죄를 이해하지 못한다고 가장합니다. 러시아쪽으로 ...

          제 생각에, 여러분 모두 한꺼번에 섞여 있습니다. 모든 것이 훨씬 더 산문적입니다. 탱크는 아랍인들에 의해 판매 될 준비가되어 있습니다.
        4. 카아
          카아 16 March 2013 16 : 34
          +3
          제품 견적 : domokl
          NATO에 가입하기위한 조건 중 하나는 NATO 모델에 따라 무기와 장비가 정확히 통합 된 것입니다.

          제품 견적 : Andrey58
          우크라이나가 NATO 운영에 참여했기 때문에 서명

          제품 견적 : Kurkul
          우크라이나 군대에서 NATO 규범 문서를 구현하는 것을 목표로 표준화 분야에서 협력 조직 및 전문가 및 컨설팅 지원을받을뿐만 아니라 NATO 표준화기구로부터 방법 론적 및 실질적인 지원을받는 것

          모든 것이 정확합니다. 무엇을 위해? "회의 기간 동안 NATO 회원국 대표들은 NATO와의 건설적이고 실용적인 협력을 개발하고 동맹의지도 아래 평화 유지 작전에 양립 할 수있는 세력과 자산을 유치하려는 우크라이나 측의 바람을지지했습니다.NATO 회원국과 파트너 간의 공동 다국적 작전 동안 효율성을 높이고 모든 참가자의 방어 능력을 향상시키기 위해서는 공통 지표에 따라 국가 간 무장 세력을 표준화해야하며, 이는보다 효율적인 자원 사용을 가능하게하며 우크라이나의 NATO 주도 작전에 참여한 것으로 나타났습니다. 코소보, 아프가니스탄, 지중해 및 2013 년 아프리카 호른의 불법 복제와 싸우기 위해 오션 실드 작전에 해군 함선 참가. "http://for-ua.com/ukraine/2013/03/13/113757.html
          이제 문제는 코소보에서 같은 세르비아 인을 보호하기 위해 평화 유지군이 필요하다는 것입니다. 러시아는 해적과 싸우지 않습니까? 글쎄요, 우리 함대는 타이 울킨입니다. 우리는 누군가와 협력해야하므로 문서 유통의 통합이 필요합니다. 아프가니스탄-여기서 더 자세히 : ""우크라이나 영토를 통과하는 ISAF화물 운송의 조직 및 구현은 주로 우리주의 지리적 위치와 강력한 운송 및 물류 잠재력 측면에서 NATO에 대한 관심을 불러 일으켰습니다. "
          이 임무는 우크라이나 프로젝트의 발표가 아프가니스탄 이슬람 공화국 영토에서 국제 안보 지원군을 확보하기 위해 우크라이나 영토를 통한 물품 운송에 관한 우크라이나 장관 내각과 북대서양 조약기구 간의 협정 (서신 교환 형태) 조항에 따라 이루어 졌다고 언급했습니다. 대사는 또한 우크라이나가 국제 안보 지원군 철수를 위해 통과 서비스를 제공 할 준비가되어 있다고 상기했습니다. 현재 아프가니스탄의 NATO 지도력하에있는 국제 안보 지원 부대는 우크라이나 평화 유지군 28 명, 특히 군 의사, 고문을 고용하고 있습니다. 항공 엔지니어 훈련, 항공 전자 장비 및 비행장 기술 지원 그룹 사용; 물류, 채굴 및 광산 수색견 전문가 "http://korrespondent.net/ukraine/politics/1497085-ukraina-predstavi
          라-나토-스 보이-보즈 모즈 노스 티-류야-포모시 치 -v- 비보 데-보이 스크-이즈-아프가니스탄
          러시아는 또한 대중 교통에 참여하지만 우크라이나 직원은 개를 위험에 빠뜨릴 수 있습니다. 그렇지 않은 이중 바닥을 찾을 필요가 없습니다.
        5. 야 베이
          야 베이 16 March 2013 19 : 06
          +3
          제품 견적 : domokl
          너 정말 그렇게 생각하니?

          구경의 선택은 NATO 회원국과 중동 국가에 판매하기가 더 쉬울 것이기 때문이라고 생각합니다 !!
          우크라이나 자체는 가까운 장래에 이러한 탱크를 대량으로 구매할 가능성이 낮습니다!
      2. kosmos44
        kosmos44 17 March 2013 08 : 14
        0
        제품 견적 : sanych
        NATO 구경 아래 대포를 장착 한 탱크를 개발했다고해서 우크라이나가 블록을 위해 노력하고있는 것은 아니다.


        예, 그래서 그녀가 노력하지 않는 곳은 없다는 것이 분명합니다. 그녀에게 노력하십시오. 그러나 80ku는 다시 페인트하지 않으므로 새로운 탱크가되어서는 안됩니다. 최소한 180 구경의 총을 넣으십시오. 아무것도 도울 수 없습니다.
    4. Nayhas
      Nayhas 16 March 2013 10 : 15
      +2
      탄약에 관한 모든 것입니다. Kharkovites는 단발 사격 용 자동 로더를 만들었으며 가장 일반적인 120mm 독일 Rheinmetal 만 현대식 탱크 건에서 단발 사격을했습니다. 총.
    5. 보스크
      보스크 16 March 2013 12 : 33
      +2
      일반적으로 모든 전차는 서로 비슷하며, 120 번째 NATO 군화는 사업 일 가능성이 높습니다.
    6. 카아
      카아 16 March 2013 13 : 05
      + 10
      인용구 : predator.3
      그리고 나토에 모인 120mm 구경

      제품 견적 : domokl
      어제 우크라이나와 나토 사이의 협정 서명에 대한 불만이있었습니다.

      "1997 년에 숙련 된 T-84 중 하나가 터키에서 테스트되었으며 주로 구식 미국 M60으로 구성된 전차 함대를 업데이트 할 가능성을 모색했습니다. 2000 년 4 월이 나라 정부는이 분야에서 가장 큰 입찰 중 하나를 공식 발표했습니다. 입찰 금액은 4,5 ~ 250 억 달러로 추산되었으며, 처음에는 승리 한 국가가 2 대의 주력 전차를 공급하고 터키에서 추가 생산을 조직하라는 명령을받을 것이라고 가정했습니다. 그들은 자신의 현대식 전차 건설 산업을 만들기를 희망했습니다. 주요 탱크 제조 회사가 대회에 초청되었습니다. 신중한 선택의 결과로 독일, 미국, 우크라이나 및 프랑스가 6 단계 결승에 진출했습니다. 독일은 Ankara에 제한된 Leopard 1A2 차량을 조립하는 공장 프로젝트를 발표했습니다. 프랑스는 기존 탱크의 "제한된"공장도 개발했습니다. "Leclerc". 미국은 자동차 조립에 제공되는 동일한 조건에 M84A120 Abrams. 우크라이나는 478mm 주포로 무장 한 T-120-XNUMX Yatagan 전차 ( "object XNUMXH")의 "순수한 터키"모델의 무제한 함대를 조립하기 위해 특별히 터키를위한 프로젝트를 개발하여 경쟁사보다 더 나아갔습니다. 터키는 NATO 회원이기 때문에 경쟁의 전제 조건 중 하나는 전차의 주무장이이 군사 블록의 표준을 준수하는 것입니다. 이 요구 사항은 입찰자 (예 : 러시아)에서 제외되었습니다.
      우크라이나어 머신 팩토리 인덱스 "Object 478H"(나중에 "Yatagan"으로 알려짐 (KERN 2-120, T-84-120, T-84U, 그러나 이들 이름은 KHCR에서 사용되지 않았습니다))는 1999 년 후반에 개발되었습니다. d. 고객의 요청에 따라 외국 제조업체의 시스템 및 장치 설치가 제공 되었음에도 불구하고 우크라이나 생산 구성 요소로 완전히 조립되었습니다. 그러나 2005 년 터키 군 사령부에 의한 군사 프로그램 감축을 기대하는 장기 탱크 입찰이 취소되었다. 170 개의 쓸모없는 M60 탱크의 현대화가 선호되었습니다. 이스라엘 회사 인 이스라엘 군사 산업이 668 억 298 만 달러에 대한 계약을 체결했습니다. 또한 터키인들은 이전에 FRG 군대와 함께 사용하던 2 대의 레오파드 4A2000 탱크 공급 계약을 체결했으며, 크라우스-마피아 베 그만과 라인 메탈 랜드 시스템 공장에서 주요 수리를 받아야했습니다. 그리스의 탱크 입찰에서도 비슷한 상황이 발생하여 독일 레오파드 탱크를 구입하기로 결정했으며 84 년에 T-120-91 Yatagan 탱크는 말레이시아가 개최 한 국제 입찰에 참여했습니다. 말레이시아 공모전 결과는 예상치 못한 결과를 낳았습니다. 테스트 중에 폴란드 RT-90M이 대부분의 주요 지표에서 러시아 T-84S 및 우크라이나어 T-120-2002 Yatagan보다 현저히 열등했지만 48 년 91 월 정부는 구매 결정을 발표했습니다. 폴란드에 ​​4 개의 RT-84MZ 탱크와 2000 개의 WZT-5727 ARV. 국제 탱크 입찰에서 이기지 못한 T-XNUMX Oplot 탱크는 우크라이나 군대와 독점적으로 사용됩니다. 그러나 탱크 설계를 개선하기위한 노력은 특히 XNUMX 년에 가동 된 일련의“바스 티온”이 이미 현대화되어야했기 때문에 계속되고 있습니다. .
      HTML
      그리고 "NATO와의 조약"에 관해서는 더 자세히 알고 싶습니다.
      1. 알 니콜라이 치
        알 니콜라이 치 16 March 2013 14 : 30
        +1
        [견적 = Kaa] [견적 = 육식 동물 .3] 및 구경 120 mm, 실제로 NATO에 모여 [/ 견적]
        [quote = domokl] 어제 정보는 우크라이나와 나토 간의 조약 체결에 관한 것이 었습니다.
        "1997 년에 숙련 된 T-84 중 하나가 터키에서 테스트되었으며 주로 구식 미국 M60으로 구성된 전차 함대를 업데이트 할 가능성을 모색했습니다. 2000 년 XNUMX 월이 나라 정부는이 분야에서 가장 큰 입찰 중 하나를 공식 발표했습니다. 현대 탱크를 만드는 무기.

        kament Kaa에 감사드립니다. 존중하고 존중하십시오! 언제나처럼 세부 사항과 정확성! 좋은
    7. 카르 스
      카르 스 16 March 2013 14 : 22
      +9
      인용구 : predator.3
      NATO에 정말로 모여 들었습니까?

      제품 견적 : domokl
      어제 우크라이나와 나토 간의 조약 서명에 관한 정보가있었습니다.

      글쎄, 분명히, 아무도 터키어 부드러운에 대해 들었습니다 .Dodgats Yatagan의 이름으로 수 있습니다.
      1. Kuygorozhik
        Kuygorozhik 16 March 2013 16 : 39
        +1
        Kars는 전문가로서이 부분에 대해 설명하십시오.
        "가장 위험한 대전차 탄약"
        어떤 종류의 반 직렬 탄약?
        1. 카르 스
          카르 스 16 March 2013 17 : 02
          +1
          제품 견적 : Kuygorozhik
          어떤 종류의 반 직렬 탄약?

          구문이 올바르지 않습니다.
          .. 가장 위험한 반 탠덤 탄약 ..
          동적 보호에 대해서도 마찬가지입니다.
          1. Kuygorozhik
            Kuygorozhik 17 March 2013 02 : 01
            0
            설명 주셔서 감사합니다!
    8. bddrus
      bddrus 16 March 2013 15 : 17
      0
      나토의 터키는
    9. anton107798
      anton107798 16 March 2013 18 : 47
      -7
      오히려 "검은 독수리"는 "Scimitar"와 비슷합니다.
      1. 냉소적 인
        냉소적 인 16 March 2013 19 : 27
        +6
        제품 견적 : anton107798
        오히려 "검은 독수리"는 "Scimitar"와 비슷합니다.

        러시아 군사 산업 단지의 비밀을 여는 이유는 무엇입니까?
        글쎄, 그들은 XNUMX 년 동안 그들을 미래로 이끌었고, KBTM에서 그들은 시미 터와 무엇을 핥았습니다.
        거의 아무도주의를 기울이지 않았지만 소련에 타임 머신이 있음을 알았습니다!
        아이 야야!
        깡패
      2. 해적
        해적 17 March 2013 11 : 05
        0
        기사 인용 : Oplot 탱크에서와 같이 운전자는 레버 대신 스티어링 휠과 자동으로 기어를 변경할 수있는 기능을 사용할 수 있습니다. ......받을 수는 있지만받을 수는 없지만 우크라이나 경제는 현재이 범주의 장비에 대한 대량 생산을 제공 할 수 없습니다. 하나의 샘플주세요.시리즈 아니요 우크라이나의 상태와 경제는 폐허가되고 있습니다.
        1. 알렉산더 디
          알렉산더 디 18 March 2013 22 : 35
          +1
          야타 간 전차에는 이미 투구가 있습니다. 현대화하거나 새로운 탱크를 생산하는 우크라이나의 모든 탱크에는 BM Bulat, Yatagan, BM Oplot이 있습니다.
          탱크는 2000 년 터키 입찰을 위해 2 개월 이내에 만들어 졌기 때문에 시미타는 우크라이나의 군대에 가지 않을 것이다. 그 입찰에서 2 대의 전차가 Leopard-2와 Yatagan에 도착했지만 정치적 이유로 (터키는 실제로 NATO와 EU에 합류하고 싶었습니다) Leopard-XNUMX가 승리했습니다.
          우크라이나에서는 BM Oplot을 구매할 예정입니다. 질문은 언제입니까?
          1. 뷰 렘
            뷰 렘 18 March 2013 22 : 39
            0
            1952 년부터 나토에서 터키
            1. 알렉산더 디
              알렉산더 디 18 March 2013 23 : 19
              0
              받아 들여진 비판.
    10. 미 콜라
      미 콜라 16 March 2013 23 : 04
      +3
      Nato는 Nato가 아니므로 주제가 아닙니다. 그리고 탱크가 마음에 들고 레벨에 있다는 사실은 부인할 수 없습니다. 내가 자랑스럽게 자랑하는 것 미소 러시아에서도 그들은 어리석지 않으며 Armata 플랫폼을 기반으로 한 시스템을 염두에두면 진화적인 솔루션이있을 것입니다. 세계와 (올바른 것은 아님) 우크라이나가 따라 잡아야 할 것입니다.
      1. ultra
        ultra 18 March 2013 17 : 39
        +2
        제품 견적 : Mikola
        에 (그리고 안
        수세기 동안 우크라이나어로 말하는 것이 옳았습니다. 지금 우리는 우크라이나어로 말하는 것이 얼마나 무서운가! 의뢰
        1. 알렉산더 디
          알렉산더 디 18 March 2013 22 : 37
          0
          우크라이나어를 사용하는 경우 "우크라이나에서", 러시아어를 사용하는 경우 "우크라이나에서"가 맞습니다!
          1. 로파 토프
            로파 토프 18 March 2013 22 : 43
            0
            우크라이나 인들은 야타 간뿐만 아니라 러시아어도 현대화 할 것인가? 이 분야에서 도움이 필요하다고 어떻게 결정 했습니까? 우크라이나어가 있습니다. 여기에서 그 위로 나가서 원하는만큼, 원하는만큼 나가세요.
            1. 알렉산더 디
              알렉산더 디 18 March 2013 23 : 21
              0
              그 남자는 질문을하고 정상적으로 대답했습니다.
    11. vitya29111973
      vitya29111973 17 March 2013 00 : 54
      -2
      이 검은 독수리는 "오 플롯"처럼 보입니다.
      1. 케일 _ 세븐
        케일 _ 세븐 17 March 2013 01 : 38
        +1
        제품 견적 : vitya29111973

        이 검은 독수리는 "오 플롯"처럼 보입니다.


        검은 독수리는 Object 477 "Hammer"처럼 보이지만 Oplot이 아닌 경우

        http://topwar.ru/8160-neobychnye-tanki-roscii-i-sssr-obekt-477-harkovskiy-molot.
        HTML
        1. 알렉산더 디
          알렉산더 디 18 March 2013 22 : 39
          0
          그럼에도 불구하고 Hammer는 KKBM의 개발이며, 더 구체적으로는 여전히
          알렉산더 모로 조프 (Alexander Morozov)-얼마나 많은 사람들이 미래를 바라 봤습니까!
    12. 파파 키코
      파파 키코 17 March 2013 20 : 11
      +1
      В 2000 년 Kharkov의 디자이너는 Yatagan 탱크 인 T-84의 근본적인 현대화를 발표했습니다. 작년 "Oplot". Achinea가 완료되었습니다.
      인용구 : predator.3
      NAT에 모인 구경 120mm

      이전의 "소유자"에서 그들은 매우 "긁혔습니다", 이제는 NATA에서 "와사비 잡초"에만 필요합니다.
      1. 알렉산더 디
        알렉산더 디 18 March 2013 22 : 42
        0
        야타 간 탱크는 2000 년 터키 입찰에 의해 만들어졌습니다. 비상시. 그럼에도 불구하고 그는 Leopard-2와 함께 입찰의 마지막에 도달했습니다. 터키인들은 NATO에 합류하기를 원했기 때문에 TK에서 철자가되었습니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 18 March 2013 22 : 48
          0
          인용구 : Alexander D.
          터키 사람은 NATO에 싶었다


          그리고 그들은 어떻게 지내고 있습니까? 촬영 했습니까?

          1952 년부터 나토에서 터키
          1. 알렉산더 디
            알렉산더 디 18 March 2013 23 : 21
            0
            받아 들여진 비판.
    13. igor.borov775
      igor.borov775 18 March 2013 11 : 22
      0
      물론, 탱크 건설 학교는 사라지지 않았습니다. 애국자들이 어떻게 환호를 키우고 있더라도 두 나라 (우크라이나와 러시아)의 모든 제품은 항상 쌍둥이가 될 것입니다.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 18 March 2013 19 : 04
        +1
        네 ...
        일부 탱크에는 이론적으로 가장 우수한 탱크가 있으며 (제조업체가 명시한 바와 같이),이 진술을 입증하기 위해 테스트 중에 파괴 된 탱크는 없었습니다.
        다른 사람들의 경우, 탱크는 많은 충돌에 참여했으며 적용 경험은 플랜트 + 많은 장비 촬영 및 테스트에서 폭발했습니다 (주제에 대한 어둠).
        나머지는 그렇습니다.
        1. 카르 스
          카르 스 18 March 2013 20 : 08
          -1
          인용구 : Bad_gr
          신청서의 경험은 공장 + 테스트에서 탄과 폭발 장비의 무리로 고려되었습니다 (이 주제의 사진은 어둠입니다)

          비밀로해야하는 네트워크 사진에 데모가 쏟아 질 수 있습니까? 내부 보안 문제입니까?
          수집하지 않은 탱크 사진 수 동일한 원칙에 따라 Tank Challenger 2의 예약 모듈도 테스트되었습니다.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 18 March 2013 20 : 50
            +1
            제품 견적 : Kars
            주요 가치는 장갑의 힌지 요소이며, 테스트는 전체 탱크의 샷을 필요로하지 않습니다 ....

            탱크의 개별 요소를 테스트하는 것은 완전히 조립 된 기계와 비교할 때 전혀 다릅니다. 우리는 테스트에서 195 번째 개체도 2 개 조각으로 파괴되었습니다.

            테스트 중에 장비가 파손되었습니다.
            1. 카르 스
              카르 스 18 March 2013 21 : 34
              0
              인용구 : Bad_gr
              완전히 조립 된 기계와 동일하지는 않습니다.

              더 경제적 인 접근 방식을 취한 국가에서는 모든 것이 비용이 많이들 것이고, 모든 것이 다르며, 지표는 거의 같습니다. 자동차에 전자 장치가 설치되어 탄약이 사진에 들어 있다고 이미 말하기는 어렵습니다.
              인용구 : Bad_gr
              우리는 심지어 195의

              어쩌면 소련에서? 그리고 확인은 어디 있습니까? 당신이 장갑차를

              이것은 위의 사진에서, 세그먼트 탱크에서 MBT의 실패한 테스트의 남은 부분과 예상 할 수없는 발사체의 테스트 결과가 있다는 사실을 언급하는 것은 아닙니다.

              그리고 그것은 사진을 보는 것이 흥미로울 것이다. .. 테스트되는 .. 많은 고철이없는 다른 나라의 샘플,
              동시에, 당신은 이미 본인의 문제, 즉 징집병이 자신의 사진을 Odnoklassniki로 배출하고 있기 때문에 본격적인 테스트가 수행되지 않았다고 말할 수 없습니다 .Vickers, Chrysler, Raffael 범위에는 이러한 개인이 있습니다.
              1. Bad_gr
                Bad_gr 18 March 2013 21 : 53
                +2
                제품 견적 : Kars
                Challenger 2 예약 모듈은 동일한 원칙을 사용하여 테스트되었습니다.

                이것이 RPG의 정면 갑옷이 뚫린 것입니까? 제 생각에는 따라야 할 나쁜 예입니다.

                제품 견적 : Kars
                보다 경제적 인 접근 방식으로 모든 것이 다르며 지표는 거의 같습니다 ...

                그리고 UVZ (T-72) 탱크가 지속적으로 전투 중이며 예약 결함의 정보 (및뿐만 아니라)가 공장으로 흘러 들어 와서 다음과 같은 수정 사항을 고려한다는 사실은 논란의 여지가 있습니까?
                1. 카르 스
                  카르 스 18 March 2013 21 : 59
                  0
                  인용구 : Bad_gr
                  UVZ (T-72)는 끊임없이 전투를 벌이고,

                  그리고 끊임없이 전투에서 그렇게 단순화 된 T-72ICS
                  인용구 : Bad_gr
                  다음 수정 사항에서 고려됩니다.

                  특히 체니의 전쟁이 끝나고 조지아 에선 무엇이 바뀌 었습니까?
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 18 March 2013 22 : 28
                    +1
                    제품 견적 : Kars
                    특히 체니의 전쟁이 끝나고 조지아 에선 무엇이 바뀌 었습니까?

                    차이가있다.
                    공장이 고객에게 제공하는 것과
                    이 고객이 구매를 선호한다는 사실.

                    우리는 T-90ms (동적 보호, 타워의 원형 방어, 사령관과 사수의 이중 해치, 지붕은 동적 보호로 주로 덮힌 장갑을 낀 불 덩어리)를 보호합니다. 즉, 모든 각도에서의 보호가 강화되어 위에서부터 kuma로부터 보호됩니다-이것이 식물이 제공하는 것입니다.
                    1. 카르 스
                      카르 스 18 March 2013 22 : 37
                      +1
                      인용구 : Bad_gr
                      공장이 고객에게 제공하는 것
                      이 고객이 구매하기를 좋아하는 것


                      미안 해요, 이건 논쟁의 여지가있는 문제입니다. 아마도 그 공장은 쓰레기를 제공 할 수도 있습니다. 러시아 국방부에 해충이 있을지도 모릅니다. 당신의 문제입니다 .Merkava 3는 이미 세 가지 수정 사항을 받았으며 모든 것이 군대에 있습니다. 설정.
                      인용구 : Bad_gr
                      우리는 T-90의 보호를 본다.

                      2011 년, 조지아 2008 년, 두 번째 체첸 2000
                      인용구 : Bad_gr
                      이것은 공장에서 제공합니다.

                      우리는 또한 탱크 수리 공장을 제공합니다.이 때문에 T-64은 전투에 참가할 필요가 없었습니다.

                      인용구 : Bad_gr
                      역동적 인 보호를 가진 장갑 된 불 워크

                      그리고 이전처럼 홀드와 챌린저의 스커트를 웃었다))))))
                2. 카르 스
                  카르 스 18 March 2013 22 : 24
                  0
                  인용구 : Bad_gr
                  이것은 RPG의 정면 방어구가 쳤던 것입니까?

                  NLD, T-90은 거기에서 공격 할 것입니다. 동시에 그는 죽은 사람조차 가지지 않았지만 후자의 완전성에 대해서는 확신하지 못했습니다.
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 18 March 2013 22 : 38
                    0
                    제품 견적 : Kars
                    인용구 : Bad_gr
                    이것은 RPG의 정면 방어구가 쳤던 것입니까?
                    NLD, 거기에서 T-90이 돌파 할 것입니다.

                    상단 장갑판에 주 예약이있는 T-90과 달리, 도전자 2 (아브람과 같은)는 하단 갑옷에 주 갑옷이 있으며이 주 갑옷은 RPG로 관통되었습니다.

                    그건 그렇고, 우리의 NLD는 탱크 정면 투사의 중요하지 않은 부분을 차지하며 통계에 따르면 적중의 1 % 미만을 차지합니다.
                    1. 카르 스
                      카르 스 18 March 2013 22 : 52
                      0
                      인용구 : Bad_gr
                      Challenger-2 (Abrams는 물론)에서 주 갑옷은 바닥에 있습니다.

                      뭐하시는 거예요? 정말요? 68 mm NLD 체인저 2에 대해 이야기하고 있습니까?
                      인용구 : Bad_gr
                      1 % 미만의 조회수를 차지합니다.

                      이것이 전부입니다. 아직 화면 영역이 있습니다.

                      글쎄, 나는 정말로 가능한 상대의 기술에 대한 그런 야생 무지의 패러다임이다.

                      동시에, 2 챌린저는 추가로 예약을 예약했는데, 또한 하단으로 내려갔습니다. 일단 RPG가 도착하면 운전자에게 여러 발가락이 찢어졌습니다.
                      1. Bad_gr
                        Bad_gr 19 March 2013 00 : 20
                        +1
                        제품 견적 : Kars
                        인용구 : Bad_gr
                        Challenger-2 (Abrams는 물론)에서 주 갑옷은 바닥에 있습니다.
                        뭐하시는 거예요? 정말요? 68 mm NLD 체인저 2에 대해 이야기하고 있습니까?

                        추가 보호 기능이없는 도전자 2

                        NLD는 선체 높이의 XNUMX 분의 XNUMX (전면 투영의 XNUMX 분의 XNUMX)를 차지하며 보드보다 얇습니까?!
                        그런 생각조차 할 수 없었습니다. 슬픈 .
                        이것은 "경제적 인 접근 방식을 사용하는 국가에서는 모든 것이 다릅니다. 그러나 지표는 거의 같습니다."라는 주제에 관한 것입니다.
                        즉, 공장은 그것이 잘 보호되었다고 가정했다 (62,5 톤).

                        추가 보호없이 T-72. NLD-탱크 정면 투사의 약 XNUMX/XNUMX.
                        또한 T-72의 정면 투영 영역은 도전자 영역보다 훨씬 작습니다.
                      2. 카르 스
                        카르 스 19 March 2013 01 : 02
                        0
                        인용구 : Bad_gr
                        2 elanger 추가 보호없이.

                        정말)?)))))))))))))))))))
                        인용구 : Bad_gr
                        즉, 공장은 그것이 잘 보호되고 있다고 가정합니다 (62,5 톤)

                        인용구 : Bad_gr
                        1 % 미만의 조회수를 차지합니다.

                        그런 다음 그들은 생각하고 경첩 갑옷을 만들었습니다.

                        인용구 : Bad_gr
                        또한, T-72의 정면 투영 영역은 챌린저의 영역보다 훨씬 작습니다.

                        자, 이걸로 더 두껍게 되었습니까? 아니면 RPG가 돌파하지 않았습니까?
                        인용구 : Bad_gr
                        "경제적 인 접근 방식을 사용하는 국가에서는 모든 것이 다릅니다. 지표는 거의 동일합니다.

                        시련, 그럼 우리는 시련에 대해 논의했습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        이미 사진이 제대로 설치된 전자 제품과 탄약이 자동차에 누워 있다고 협상했다.



                        그래서 총을 첼 린데 롬으로 대체하면 어떨까요? 그리고 총총과 총액 청구에 대해 어떻게 생각하세요? 당신은 속도에 대해 침묵합니다.
                      3. 카르 스
                        카르 스 19 March 2013 01 : 25
                        0
                        그런데 사진의 위치가 어디에서 더 먼지를 결정하는 것은 어렵습니다. Abrash의 창고처럼, 프론트 엔드는 T-72보다 1.1 평방 미터 더 큽니다. 타워를 제거하면 차이를 확인하십시오.
                      4. Bad_gr
                        Bad_gr 19 March 2013 17 : 44
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        "경제적 인 접근 방식을 사용하는 국가에서는 모든 것이 다르며 지표는 거의 동일합니다 ..."
                        시련, 그럼 우리는 시련에 대해 논의했습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        그리고 왜이 모든 쓰레기가 도전자와 함께?

                        챌린저가 장착 된 라부다는 우크라이나 전차와 동일합니다. 전차가 전투에 참여하지 않는 한, 라이벌보다 전차를 보호하는 데있어 어떤 우월성을 이야기하는 것은 의미가 없습니다.
                      5. 카르 스
                        카르 스 19 March 2013 17 : 57
                        0
                        인용구 : Bad_gr
                        탱크가 전투에 참여할 때까지 방위의 일종의 우월에 대해 이야기합니다.

                        도전자는 이라크의 두 회사에 참여하지 않았으며 체첸과 그루지아보다 더 중대 할 것입니다.
                        동시에 챌린저는 손상된 차량을 기준으로 나중에 장착 된 갑옷을 만들기 위해 전투에 나갈 필요가 없었으며 이미 장착 된 이라크에갔습니다.

                        인용구 : Bad_gr
                        무의미한 말

                        이 세상에 수학과 유추가 없다고 하던가? 글쎄요, 이것들이 당신 문제입니다. 그런데, 죄송합니다 T-90은 오 뿌롯 (Oplot)과 같은 전투에 참여하지 않았습니다.

                        그래서 그들은 모두 똑같이 말하고 싶습니까? 왜 다시 대답하지 않았습니까?
                        제품 견적 : Kars
                        이미 사진이 제대로 설치된 전자 제품과 탄약이 자동차에 누워 있다고 협상했다.

                        사실, 총에 대해서 T-95
                      6. Bad_gr
                        Bad_gr 19 March 2013 19 : 01
                        +1
                        제품 견적 : Kars
                        글쎄, 전투에서 미안 T-90은 요새로 참여하지 않았다.

                        T-90이 전투에 참여하지 않았다고 말하는 것은 악한 것입니다. 수익성이 높으면 T-18의 환생이 72이라고 말하고 수익성이 없으면 처음부터 만들어졌으며 T-72의 전체 전투 경험은 받아 들일 수 없습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        도전자는 두 개의 이라크 회사에 참여하지 않았으며 체첸과 그루지아보다 더 중요 할 것입니다.

                        그리고 RPG 정면 장갑의 관통력은 어떻게 이것과 비슷합니까?

                        제품 견적 : Kars
                        그래서 그들은 모두 똑같이 말하고 싶습니까? 왜 다시 대답하지 않았습니까?

                        무엇을 대답해야합니까? 방어와 이론 (컴퓨터가 확인한)을 생각해 낸 것이 가장 멋지지만 기술에 대해서는 테스트되지 않았습니다. 필요가 없습니다 (컴퓨터에서 모든 것이 쉽게 계산됩니다)?
                        그리고 우리 공장에서는 모든 것이 계정에 포함되어 있으므로 XNUMX 페니 가치가없는 장비에 대한 보호를 테스트해야합니다.
                      7. 카르 스
                        카르 스 19 March 2013 19 : 14
                        0
                        인용구 : Bad_gr
                        그 T-90은 전투에 참여하지 않았다. 이것은 악의에서 온 것이다.

                        참가하지 않았다)
                        인용구 : Bad_gr
                        그들은 18 환생 T-72

                        18 환생은 적대 행위에 참여하지 않았습니다. 더 편리합니까?
                        인용구 : Bad_gr
                        그것이 수익성이 없다면 처음부터 창조 된 것처럼 보이며 t-72의 전체 전투 경험은 그를 받아 들일 수 없습니다.

                        소련 시대의 탱크는 T-55로 시작하는 전투 경험을 받아 들일 수 있습니까?
                        인용구 : Bad_gr
                        RPG에서 나온 정면 갑옷의 침투력은 얼마나 닮았습니까?

                        모든 사람에게 일어난 일이며, 아니면 같은 체첸에서 수백 명의 T-2 vyzhuzhennyh와 함께 파괴 된 두 개의 72 Chel을 조정할 수있을 것인가?
                        아니면 얼마나 많은 NLD T-72 휴식 시간에 대한 통계를 줄 수 있습니까?
                        인용구 : Bad_gr
                        대답 할 대상
                        사진에 직접적인 질문이있었습니다.
                        나는 반복 할 것이다.

                        제품 견적 : Kars
                        이봐 요, 이미 사진이 정기적으로 설치된 전자 제품과 탄약


                        전자 장비, 장비, 탄약이 제대로 설치 되었습니까?
                        인용구 : Bad_gr
                        당신이 수비와 이론 (컴퓨터 확인)을 생각해 냈다는 사실이 가장 멋지다.

                        이상하게 읽을 수 있니?
                        제품 견적 : Kars
                        주된 가치는 갑옷의 힌지 요소이며, 그 시험은 탱크 전체의 탄을 필요로하지 않는다.

                        해독 - 쉘링이 모듈을 테스트합니다.

                        하지만 솔직하게 배수관이 시원한 경우 T-95은 어떻게 정기적으로 쏜거야?
                        인용구 : Bad_gr
                        테스트에서 195-s 오브젝트조차도 2-VA 조각을 파괴했습니다 (비용 부담).
                      8. 카르 스
                        카르 스 19 March 2013 19 : 28
                        0
                        ________________________
                      9. Bad_gr
                        Bad_gr 19 March 2013 19 : 57
                        -1
                        제품 견적 : Kars
                        그 T-90은 전투에 참여하지 않았다. 이것은 악의에서 온 것이다.
                        카르 스
                        -참여하지 않았다)

                        그건 그렇고, 나는 체첸 (회사 중 하나)에 참여했으며 문서 증거 (비즈니스 여행 문서)를 인용했습니다.
                        새로운 것은 순전히 파지 않고 검색하지 않습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        주된 가치는 갑옷의 힌지 요소이며, 그 시험은 탱크 전체의 탄을 필요로하지 않는다.

                        물론, 탱크의 보안은 이러한 요소가 올바른 위치에 있거나 불도저에 있든 전혀 영향을받지 않습니다. 그리고 자신과 다른 장비와의 상호 작용은 전혀 중요하지 않습니다.

                        글쎄, 당신이 동화를 믿고 싶다면, 여기 나는 법령이 아닙니다.
                        "믿는자는 복이 있고 세상에서 그에게 따뜻함이있다!" (A.S. 그리 보예 도프)
                      10. 카르 스
                        카르 스 19 March 2013 20 : 04
                        0
                        인용구 : Bad_gr
                        새로운 것에, 나는 그들을 파헤 치지 않을 것이고, 넷에서 그들을 찾을 것이다.

                        Garchik이 그들을 찾으러 던지려고 했어. 박물관의 어딘가에서 2 주간의 출장이 있는데, 아무 의미가 없다.
                        인용구 : Bad_gr
                        글쎄, 당신이 동화를 믿고 싶다면, 여기 나는 법령이 아닙니다.

                        무슨 소리 야? 그리고 동시에 다시 한번 질문에 대답하기를 두려워한다.))))))
                        제품 견적 : Kars
                        제품 견적 : Kars
                        이봐 요, 이미 사진이 정기적으로 설치된 전자 제품과 탄약

                        전자 장비, 장비, 탄약이 제대로 설치 되었습니까?

                        음, 그렇죠? 세 가지 옵션 - 네, 아니요. 잘 모르겠습니다.

                        인용구 : Bad_gr
                        올바른 장소가 이러한 요소인지 또는 대머리인지 여부에 영향을줍니다.

                        일반 엔지니어는 설치 필요성을 계산하기 위해 보호 요소의 특성을 파악하는 것으로 충분합니다.

                        그리고 그런데 러시아 연방 탱크의 새로운 포탄에 관한 진술이있었습니다. 사진이 있습니까?
                        나는 Shash Shell Factory에 관한 기사에서 우연히 만났는데, 제 의견으로는 우크라이나 44M이 오른쪽에 있습니다.
                      11. Bad_gr
                        Bad_gr 20 March 2013 21 : 25
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        나는 Shash Shell Factory에 관한 기사에서 우연히 만났는데, 제 의견으로는 우크라이나 44M이 오른쪽에 있습니다.

                        여기에 http://fofanov.armor.kiev.ua/Tanks/ARM/apfsds/ammo_r.html 오른쪽에 쓰여진 것에 대해 :
                        "OBPS"Lekalo "(Ach. 3BM-42M ?; 3BM-44M 발사체?) (P / 1991 년)
                        연구 주제 "Lead-1". 두 개의 접촉 영역이있는 740 섹션 합성 VU를 사용하는 초고 신율 텅스텐 코어와 부 구경 안정 장치가있는 증가 된 힘의 발사체입니다. 포탄의 길이는 72mm이며 수정없이 T-90 AZ에 배치 할 수 없습니다. 필요한 수정은 상대적으로 복잡하지 않으며 아마도 최신 T-3 전차에서 수행 될 것입니다. 따라서이 탄약을 사용할 수 있습니다. 지수 42BM-3M 및 44BM-XNUMXM은 확인되지 않았습니다. 이 탄약이 사용되었는지 여부는 확실하지 않으며 이것이 발생하지 않으면 GRAU 지수가 없습니다. Rosoboronexport의 문헌에서이 발사체는 단순히 "증가 된 힘의 발사체"라고 불립니다. ... "
                      12. 카르 스
                        카르 스 20 March 2013 22 : 32
                        0
                        인용구 : Bad_gr
                        복장 3BM-44M?

                        Shostka 공장에서 생산되는 것을 볼 수 있습니다.
                        인용구 : Bad_gr
                        수정없이 AZ T-72에 배치 할 수 없습니다.

                        우리는 거의 모든 것을 팔았습니다.
                      13. Bad_gr
                        Bad_gr 20 March 2013 23 : 17
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        Shostka 공장에서 생산되는 것을 볼 수 있습니다.

                        흥미롭게도, "OBPS"Lekalo ", 1991 (1996?), 발사체 길이 740mm,
                        그것은 우크라이나에서 만들어지고 있으며 러시아 탱크에 AZ가 있습니다 ....
                        MZ (T-64, Oplot) 소개이 포탄에 대한 정보는 얻지 못했지만 러시아 포탄의 자동 로더를 대량으로 대체 할 것으로 생각하지 않습니다.

                        이 장면들이 우크라이나에서 만들어진 정보는 어디에서 나왔나요?
                        그렇다면 어떤 탱크를 생산합니까?
                      14. 카르 스
                        카르 스 21 March 2013 01 : 15
                        0
                        인용구 : Bad_gr
                        보건부 (T-64, Stronghold)에 관해서는이 껍질에 대한 정보를 얻지 못했습니다.

                        이상한 방법
                        인용구 : Bad_gr
                        필요한 개정은 비교적 간단합니다.

                        그리고 여기 AZ와 MOH가 아니라
                        인용구 : Bad_gr
                        1991 (1996?
                        그리고 그들이이 세월 동안 디자인 되었다면, 분명히 그것은 단지 러시아 탱크에 대해 거의 생각하지 않았습니다.


                        인용구 : Bad_gr
                        이 장면들이 우크라이나에서 만들어진 정보는 어디에서 나왔나요?

                        Shostovsky 공장은 수익성이 있었고 특히 태국 계약에 대한 새로운 디자인의 탱크 탄약에 관한 소식에있었습니다.
                      15. Bad_gr
                        Bad_gr 21 March 2013 18 : 44
                        +1
                        제품 견적 : Kars
                        Bad_gr
                        -MZ (T-64, Oplot)에 대하여 나는이 포탄에 관한 정보를 얻지 못했다.
                        카르 스
                        -이상한 방법

                        이것이 문제가되지 않는 경우 발사체 길이가 740mm 인 MH가 기술 된 정보 출처를 표시 한 다음, 그러한 정보를 발견하지 못한 것이 이상한지 여부를 결정합니다.

                        제품 견적 : Kars
                        Shostovsky 공장은 수익성이 있었고 특히 태국 계약에 대한 새로운 디자인의 탱크 탄약에 관한 소식에있었습니다.

                        나는 Shostovsky 공장에 대해 기쁩니다. 그리고 정보는 어디에 있습니까, 그가 어떤 종류의 포탄을 발사했는지 그리고 740mm 길이의 포탄이 있습니까 (특히 Shostovsky에서 발사되었다고 말한 "Lekalo")
                      16. 카르 스
                        카르 스 21 March 2013 19 : 15
                        0
                        인용구 : Bad_gr
                        보건부에 의해 발사체 길이에 대한 설명 740mm

                        remrota 부대로 MH를 조정 한 후에는 긴 740 mm의 발사체로 MH에서 발사 할 수없는 데이터를 제공하는 것이 좋습니다.

                        그리고 소련 사회주의 연방 공화국의 어떤 탱크 밑에서 긴 껍질이 개발되었습니다.
                        인용구 : Bad_gr
                        그리고 그가 공개 한 껍질에 관한 정보는 어디에 있습니까?

                        흥미로운 질문인데 그가 십자가에 달렸을 때 동료에게 질문 할 수 있습니다.

                        제품 견적 : Krang
                        그들은 이미 거기에있다. 예 : ZBM-44M 및 ZBM-48.

                        나는 공장에서보고 할 때 들었던 것을 썼다.
                        그리고 vryatli는 우리를 조각이라고 불렀습니다.
                      17. Bad_gr
                        Bad_gr 21 March 2013 20 : 48
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        ................................................

                        일반적으로 당신에게서
                        우크라이나 탱크가 740 mm에서 발사체를 쏠 수 있다는 진술이 있습니다.
                        Shostovsky 공장은 740mm 포탄을 생산한다는 진술이 있습니다.
                        그리고 믿지 않는 사람은 진술이 사실이 아니라고 증명하도록하십시오.

                        마지막 게시물을 제대로 이해 했습니까?
                      18. 카르 스
                        카르 스 21 March 2013 21 : 14
                        0
                        인용구 : Bad_gr
                        그리고 믿지 않는 사람은 진술이 사실이 아니라고 증명하도록하십시오.

                        왜 안돼?
                        인용구 : Bad_gr
                        총 아래 2А46М-5
                        그 해에 요리사가 그것을 개발하기 시작 했습니까?
                        인용구 : Bad_gr
                        "OBPS"Lekalo ", 1991 년

                        그리고 납, 등등 등이 있습니다.
                        인용구 : Bad_gr
                        우크라이나 탱크가 740 mm에서 발사체를 쏠 수 있다는 진술이 있습니다.

                        T-80UE-1 및 T-80UA의 현대화
                        T-80 탱크 및 그 변형에는 충전 메커니즘 (MH)이 설치되어 있습니다. 로딩 메커니즘은 디자인에 심각한 개입을 요구하지 않는 고출력 샷을 사용하도록 업그레이드 할 수 있습니다.

                        우리도 MOH를 가지고 있으며, T-80UE-1의 탑은 DD와 동일하다는 것을 상기하십시오.

                        러시아 군대를위한 새로운 BPS의 연속 생산에 대한 정보가 없다는 것을 알고 있습니다.
                      19. Bad_gr
                        Bad_gr 21 March 2013 21 : 34
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        RF 군대를위한 새로운 BPS의 연속 생산 시작에 관한 정보는 없었으며, 지난 15 년 동안 새로운 BPS가 발행되었다는 확신조차 없습니다.

                        나는 나의 질문을 반복한다 :
                        왜 우리는 당신이 말한 것처럼이 포탄이없는 경우 긴 포탄을위한 새로운 AZ와 함께 새로운 총을위한 탱크의 일반적인 재 장비를 가지고 있습니다.

                        스스로 구걸하는 질문 :
                        아르 마타에는 125mm 포가있을 것이지만,이 총이 현재 군대에있는 것보다 훨씬 강력하다는 사실은 두 번 이상 언급되었으며 탄약 측면에서 우리 창고에있는 무기와 거의 호환되지 않을 것입니다.
                        즉, 이제 플랜트는 스트림에 즉시 두 개의 125mm 유형의 샷이 서로 호환되지 않아야합니다.
                        질문 :
                        새로운 대포가 장착 된 새로운 전차의 출시를 예상하면서, 오래된 탱크에 재고가없는 경우 새로운 유형의 포탄을 다시 장착하는 것이 가치가있었습니다.

                        그런데이 쉘이 창고에 재고가 있고 Armata의 대포에 적합하지 않은 경우 오래된 탱크 (T-72-90)를 다시 장비하는 것이 논리적으로 보입니다.
                      20. 카르 스
                        카르 스 21 March 2013 21 : 44
                        +1
                        인용구 : Bad_gr
                        그러면 우리는 새로운 총을위한 탱크의 총장을 갖게 될 것입니다.

                        정말로? 방금 일반?이게 얼마나? MS가 시리즈에 없다면.
                        예, Serdyukov에서 시작 했어야했는데, 의심 스럽습니다. 개인적으로 UVZ가 Armat에 돈을 쥐어 짜는 방법을 직접 봅니다.

                        인용구 : Bad_gr
                        Armata는 125mm 총을 보유 할 것이지만이 총이 군대에있는 것보다 훨씬 강력하다는 사실은 한 번 이상 언급되었으며 탄약에 대해서는 현재 창고에있는 것과는 거의 호환되지 않습니다.

                        언급 된 내용을 알지 못하는 경우가 대부분이며, 평소와 같이 발사하면 아마도 2020에게 일년에 dorobatyvat 될 것입니다. 그러면 탄약이 시작될 것입니다.
                        인용구 : Bad_gr
                        왜,하지만 창고 샤프트에 이러한 포탄,
                        그건 보이지 않는 것입니다.
                        인용구 : Bad_gr
                        오래된 탱크 (T-72-90)를 개장하면 논리적으로 보입니다.

                        글쎄, 그것에 대해 생각하지 않고 누구든지 금식 한 탄약에 대한 보고서는 장래에 총의 힘을 높이기 위해 무언가를하는 것이 합리적이라고 기억하고 있습니다.

                        보시다시피, 당신은 요소 물질을 소유하지 않고 논리를 사용하려고합니다. 당신의 관심이 저의 탱크 주제에 있다고 생각하면 어쩐지 의심 스럽습니다.
                      21. 카르 스
                        카르 스 21 March 2013 22 : 02
                        0
                        T-2 탱크 용 46А4М-80
                        탱크 T-2 용 46А5М-90
                        새로운 모델 125-mm 탱크 총
                        • 총구의 외팔보 부분과 동적 균형의 증가 된 강성
                        • 탱크 터렛의 크래들 및 공구 트러 니언 가이드에 배럴 고정 개선
                        • 트렁크 형상에 대한 허용 공차가 강화되었습니다.
                        • 2005 년에 채택
                        2A46M 및 2A46M-1 총 1980 모델 비교

                        • 15-20 %에서의 촬영 정확도 증가
                        • 1.7 회 촬영시 총 분산이 감소되었습니다.

                        더 좋고 더 새롭고, 또한 들리지 않는 다른 탄약 사용에 대한 언급입니다 .9 식물은 침묵합니다. 그러나 확실히, 크렉이 말한 것처럼 비밀이 있습니다. 모두들 그 말을 들었습니다.
                      22. Bad_gr
                        Bad_gr 21 March 2013 22 : 31
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        Bad_gr
                        -... 왜 우리는 새로운 총에 대한 탱크의 일반적인 개조를 가지고 있습니까?
                        카르 스
                        "정말? 직접 만연한가? 얼마입니까? MC가 시리즈에없는 경우"

                        그리고이 총 (새로운 AZ와 함께)이 모든 현대화 된 T-72에 설치되어 있지만 T-90a에 이미 서 있다면 MS와 관련이 있습니까?

                        제품 견적 : Kars
                        총 2A46M-5에
                        "..... 다른 탄약 사용에 대한 언급이 들리지 않습니다 .....".

                        때때로 기사에서 다음 정보가 발견되었습니다.
                        "....... 게다가 새로운 발사, 총의 디자인은 TUR을 포함한 2A46M 대포의 탄약에서 모든 유형 및 인덱스의 샷 적용 가능성을 보장합니다. ... "(http://army-news.ru/2011/10/ognevaya-moshh-tanka-t-90ms-tagil/)

                        다른 기사에서, 이것은 약간 다른 각도에서 제시됩니다. 새로운 총은이 총에만 적용되며 오래된 총과는 호환되지 않습니다.
                      23. 카르 스
                        카르 스 21 March 2013 23 : 12
                        0
                        인용구 : Bad_gr
                        MS가있는 것

                        그래, 그래도 여전히 질문이 남아있다.
                        제품 견적 : Kars
                        오른쪽 장군? 이것은 얼마나 많은가?

                        예, 새로운 AZ
                        인용구 : Bad_gr
                        기사의 끈이 그 정보를 가로 질렀다.

                        이상하게도 제조사의 웹 사이트에 빠지지 않았습니다.
                        인용구 : Bad_gr
                        이 총에만

                        알마티의 샤시에 관해서는 정보가 있지만, 총에 대해서는 아무것도 없습니다.
                        인용구 : Bad_gr
                        ttp : //army-news.ru/2011/10/ognevaya-moshh-tanka-t-90ms-tagil

                        인용구 : Bad_gr
                        새로운 발사

                        그리고 어떤 종류의 새로운 샷을 침묵 시켰는지, 왜 쓰는가?
                        2X82 캐논의 주둥이 에너지는 잘 알려진 Rheinmetall Rh 120 / L55 캐논의 총구 에너지보다 훨씬 큽니다. 기술 수준에 따르면 새로운 총의 우월성은 1,2-1,25 번으로 추정됩니다. 특히 인상적인 것은 금속의 활용과 배럴의 특정 하중 - 디자인의 완성을 특징 짓는 가장 중요한 매개 변수입니다.

                        중국어와 일대일 수업
                        부드러운 총은 러시아 탱크 총 2А46의 가공입니다. 중국 전문가들은 그들의 특성면에서 총이 기존 유사체 인 120 %에 의한 독일 RH-2 (탱크 장착 레오파드 5А1 및 М1А30 "Abrams")를 능가한다고 주장합니다. 그리고 2 %의 러시아어 46A1M-45


                        결론을 내리십시오.
                      24. Bad_gr
                        Bad_gr 21 March 2013 23 : 40
                        +1
                        제품 견적 : Kars
                        다른 탄약 사용에 대한 언급은 들리지 않습니다.

                        "..... T-72B"Slingshot "탱크는 개선 된 2A46M-5 대포를 사용합니다. 그녀에게 증가 된 힘의 탄약 탄약 그리고 ..... "
                        http://vadimvswar.narod.ru/ALL_OUT/TiVOut0507/T-72B/T-72B002.htm

                        더 구체적인 설명을 충족시키지 못했습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        중국어와 일대일 수업

                        그래서 당신에게서, 우크라이나에서 740 mm 긴 포탄의 출시와 당신이 그것을 쏠 이유를 확인하면서, 그러한 링크조차도 없었습니다.
                      25. 카르 스
                        카르 스 22 March 2013 01 : 32
                        0
                        인용구 : Bad_gr
                        T-72B의 "Slingshot"

                        그것은 그들이 거기에 있다는 사실, 특히 수정 된 AZ입니다. 특히 백그라운드에서
                        T-72B-3의 변형은 T-80 탱크를 대체합니다. 처음으로 138-I을 받았다. 레닌 그라드 주 카메룬 (Kamenka) 마을의 전동 라이플 여단을 분리했으며, 특히 슈팅 작업시 운영상의 단점을 거의 즉시 발견했다.
                        ZVO의 대담 자에 따르면 T-72B-3은 52 백만 루블에 대한 추가 장비를 고려하여 승무원이보다 강력하고 완벽한 기계를 원했을 때 비용을 정당화하지 못한다고 전했다. 탱크는 1990의 초기 모델의 적과 싸울 수있는 반면, 이스라엘인들이 염두에 두었던 그루지야 어 T-72 개조를 포함한 현대적인 장갑 차량은 단순히 그것을 찢을 것입니다.
                        "탱크의 모든 혁신 중에서 벨로루시의 Sosna-U 시력과 현대 디지털 통신 시스템 만이 등장했습니다. 수년 전 30이라는 기본 모델의 모든 것"이라고 그는 덧붙였습니다.
                        http://gurkhan.blogspot.com/2013/02/72_21.html и коментарии ятоже читал.
                        인용구 : Bad_gr
                        그러한 링크가 없어도 공통 단어 만 있습니다.

                        그리고 왜 우리는 당신이나 중국인보다 더 나빠요? 나는 내가들은 것을 썼습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        나는 공장에서보고 할 때 들었던 것을 썼다.

                        러시아 연방 정보 기관 (러시아 연방 정보 기관)은 새로운 발사체 채택에 관한 기사를 열거하지 않았고 시리즈 발사 및 연습 문제에 대한 소식조차 들었습니다. 승무원들은 새로운 탄약을 시험했습니다.
                      26. Bad_gr
                        Bad_gr 21 March 2013 20 : 57
                        -1
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 소련 사회주의 연방 공화국의 어떤 탱크 밑에서 긴 껍질이 개발되었습니다.

                        총 2A46M-5에서 우리는 이제 모든 현대화 탱크에 새로운 AZ를 넣었습니다.
                        총은 9 번 공장에서 개발되었으며 현재 UVZ 회사의 일부입니다.
                3. 알렉산더 디
                  알렉산더 디 18 March 2013 22 : 53
                  0
                  우리는 도전 할 것입니다. 군은 러시아 군용 기계가 수출 버전보다 나쁘다는 것에 불행합니다.

                  http://izvestia.ru/news/545300
              2. 냉소적 인
                냉소적 인 20 March 2013 18 : 44
                0
                제품 견적 : Kars
                자동차에는 사진에 전자 제품과 탄약이 장착되어 있지 않을 가능성이 아직 없습니다.

                소비에트 시대에는 촬영할 차를 집어 올리는 문제 였지만 (어떤 부품을 조립했는지는 명시하지 않았지만) 선체와 탑은 일반적으로 욕조에서 수표로 정기적으로 발사되었습니다! 그리고 주님 께서 지나치지 않으실 것입니다 ...
                눈짓
                1. 카르 스
                  카르 스 20 March 2013 22 : 34
                  0
                  제품 견적 : Cynic
                  소비에트 시대

                  잘 etozh 소비에트 시대, 내가 무엇을 말할 수 있습니다.
  2. 트로 핀
    트로 핀 16 March 2013 07 : 46
    +5
    모두 좋은 아침! hi 좋은 탱크가 우크라이나에서 만들어졌습니다. 나는 그의 군비 시장 세그먼트를 취할 것 같아요!
    1. 아쌈
      아쌈 16 March 2013 07 : 51
      +3
      제품 견적 : tronin.maxim
      우크라이나에서 만든 좋은 탱크

      인사, Maxim hi 시간이 말하고 "실습 연습"... "경찰이 와서 노예가 누구인지 알아낼 것입니다"( "Ivan Vasilyevich가 직업을 바꾼다")
      1. 아쌈
        아쌈 16 March 2013 10 : 16
        0
        안녕하세요. 올라가, 형제 ...! 나는 마음에서 빼앗아 갔다 ... 웃음 바보
        당신은 내 기분을 가질 것입니다. 당신은 보입니다. 태양이 더 밝고 깨끗해질 것입니다. 미안합니다 ... 지금 TV에서, Gaviscon의 광고가 지나가고 있습니다. 어쩌면 들어 줄까요?
    2. 팬텀 혁명
      팬텀 혁명 16 March 2013 12 : 20
      +1
      최고일지도 모르지만 10 탱크에서 5 탱크로 구매 한 경우 적어도 탱크에서 제거되지만 보호되지는 않습니다.
  3. 코모도
    코모도 16 March 2013 07 : 52
    -25
    호 ... 라, 배신자. am
    1. 알 니콜라이 치
      알 니콜라이 치 16 March 2013 14 : 33
      +5
      제품 견적 : 코모도
      호 ... 라, 배신자들.

      아야야 !!! 너 자신을 위해서만 말하십시오 !!!!
      1. 코모도
        코모도 16 March 2013 14 : 47
        -5
        동지와 함께 50 년 동안 적과 싸울 때, 같은 동지가 적의 편에서 싸우기 시작합니다. 이것에 대한 당신의 이름은 무엇입니까?
        1. 바이탈 33
          바이탈 33 16 March 2013 14 : 56
          +6
          미안, 당신은 간다 ... t? 적의 편에서 누가 싸우고 있습니까? 쓰레기를 피우십시오. 아니면 TV 박스에 표시됩니까?
          1. 코모도
            코모도 16 March 2013 15 : 06
            -3
            NATO의 누군가가 아프가니스탄과 싸우고 있다는 점이 흥미 롭습니다. EU에서는 모든 것을 욕망으로 흔들고 싶어하며 저의 반대를 증명하고 싶습니다. 타지 마라. 당신은 우크라이나라는 몸에서 일어나고 있습니다.
            1. 바이탈 33
              바이탈 33 16 March 2013 15 : 38
              +5
              우크라이나가 아프가니스탄에 있지 않거나 무슨 말을하고 있습니까? EU는 유럽에서 살고 싶지 않은 사람을 원하십니까? 러시아에서도 독일과 같이 스웨덴이나 스웨덴에서 살기를 원합니다.
              1. 코모도
                코모도 16 March 2013 15 : 44
                -9
                어때요?
                http://ak-inzt.net/newsukraine/
                NATO 사령에 따라 아프가니스탄 국제 안보 지원군 (ISAF)의 일원으로 우크라이나 군이 증가 할 것이다. Ukrinform은 브뤼셀의 NATO 본부에서 목요일 열린 ISAF 회원국 외무 장관 회의에 이어 우크라이나 외무부 장관이이를 발표했다.

                우리는 교육자와 무슬림과 함께 썩은 유럽에 살고 싶지 않습니다.
                적어도 전부는 아닙니다.
                1. 바이탈 33
                  바이탈 33 16 March 2013 15 : 49
                  +3
                  당신은 덜 교육자와 musliks를 가지고 있지 않습니다. (우리와 같은) 당신은 단순히 거기와 같은 권리가 없습니다. 나는 일반적으로 삶의 수준과 표준에 대해 이야기하고 있습니다 ... 그리고 아프가니스탄에는 바지에 앉아있는 두 명의 대표자가 "구성에서"))) ), 그들의 장군들은 단지 경험을 채우고 전리품을 깎습니다. 거기에는 군대가 없습니다.
                  1. 바이탈 33
                    바이탈 33 16 March 2013 15 : 52
                    +3
                    귀하의 링크를 따라 아프가니스탄에 대해 아무것도 찾지 못했습니다.
                    1. 코모도
                      코모도 16 March 2013 16 : 04
                      -6
                      키에프, 11 월 2014 일. 우크라이나는 XNUMX 년 이후 아프가니스탄에서 국제 안보 원조 작전에 참여할 계획이다.
                      더 읽기 : http://www.rosbalt.ru/ukraina/2012/10/11/1044818.html

                      23 명까지 참가하는 전투기 :
                      http://ak-inzt.net/newsukraine/951-20-04-2012
                      아니면 말하고 싶습니까? 우리는 나토에서 퍼레이드 그라운드를 쓸어 버렸는데 이것은 계산되지 않습니까?
                      1. 바이탈 33
                        바이탈 33 16 March 2013 16 : 20
                        +7
                        의사, 공 병원 및 직원))) (잘, 그들없이), 이미 23 명 !!! 조지아 인 및 그 이상 ... 의사가 누군가의 생명을 구할 수 있다고 생각하십니까? 공 병원은 다리가없는 어린이가 더 적을 것입니다. 이것은 나쁘다? 당신은 단지 희망적인 생각을 할 것입니다. 아프가니스탄은 환적 거점을 제공하지 않았습니까?
                      2. Conepatus
                        Conepatus 16 March 2013 18 : 11
                        +5
                        아프가니스탄에는 러시아 군대가 없지만 나토의 군사화물은 아프가니스탄에있는 러시아 영토를 통과합니다.
                        적을 돕기 위해 이야기합니까? 미소
                      3. Corneli
                        Corneli 17 March 2013 09 : 02
                        +2
                        제품 견적 : Conepatus
                        아프가니스탄에는 러시아 군대가 없지만 나토의 군사화물은 아프가니스탄에있는 러시아 영토를 통과합니다.
                        적을 돕기 위해 이야기합니까? 미소

                        모두가 누군가가이 불편한 사실을 언급하기를 기다리고있었습니다)
                        추신 코모도 총리는 탈레반을 캠페인으로 껴안고있다. 분명히 그들은 아프가니스탄에서 전쟁을 잊었다.
                      4. 코모도
                        코모도 17 March 2013 18 : 47
                        -8
                        우리가 아프가니스탄에서 암을 방출하는 것은 유익하지 않습니다.
                        매우 불리하다. 군대 철수시 중앙 아시아 상황의 악화. 더욱이, 지역 갈등에서 암자들이 더 깊이 연결 될수록 더 좋습니다.
                        그리고 Ulyanovsk의 스테이징 포스트는 도움이되지 않습니다. 그것은 "바퀴에 달린 막대기"입니다.
                      5. 코모도
                        코모도 17 March 2013 19 : 50
                        -3
                        또한 다음을 참고하십시오.
                        Amers가 아프가니스탄을 떠날 때. 탈레반은 전 세계로 퍼져 나가기 시작하고 첫 번째는 침략자에 대항 할 것입니다. 그들은 상관하지 않습니다. 23 명의 사람이 있었거나 230000 명의 공병이나 의사가 적대적인 그룹에 있다는 사실이 있습니다. 그리고 나토가 당신을 덮을 것이라고 생각합니까?
                        아니면 Yatagan 탱크? 웃음 다시 우리는 곤경에 처해야합니다. 당신은 전략적 사고가 없습니다. 아이 오타가 아닙니다.
                2. Selevc
                  Selevc 16 March 2013 16 : 03
                  +7
                  결국, 러시아는 또한 아프가니스탄에서 싸우는 나토 부대와 협력하고 있습니다-그것은 상품 운송의 영토를 제공하고 울리 야놉 스크 근처에 그들을위한 기지를 열었습니다 ... 이것들은 또한 모든 형태의 협력입니다 ... 그래서 왜 러시아와 우크라이나는 할 수 없습니까? !!!
                  1. 코모도
                    코모도 16 March 2013 16 : 15
                    -4
                    그리고 당신은 무엇에 대답 하시겠습니까? :
                    야누코비치, 우크라이나와 나토의 협력 심화 기대
                    26.01.2013 년 XNUMX 월 XNUMX 일 AUTHOR DELOUA는 리뷰를 추가
                    빅토르 야누코비치 대통령은 60 세 생일에 북대서양 조약기구 (NATO)의 안데르스 포스 라스무센 사무 총장이 건강을 기원합니다.
                    이것은 Yanukovych Rasmussen의 축하에 명시되어 있습니다.
                    "나는 최고 수준의 정치적 대화가 우크라이나와 북대서양 조약기구 사이의 건설적인 파트너십을 심화시키는 데 계속 기여할 것이라고 확신한다"고 강조했다.

                    http://mmmir.net/finansovye-novosti/yanukovich-nadeetsya-na-uglubleniya-sotrudni
                    체스트 바 우크라이나이나 토 /
                    1. Selevc
                      Selevc 16 March 2013 16 : 17
                      +3
                      나는 60 세 생일 때 푸틴과 라스무센에게 같은 말을하고 있다고 생각한다.
                      1. 코모도
                        코모도 16 March 2013 16 : 26
                        -2
                        2008 년 부쿠레슈티에서 조지아와 우크라이나가 NATO의 회원이 될 수 있다는 승인을 받았다는 결정을 다시 한 번 반복하겠습니다. 그러나 결정은 우크라이나의 사업입니다. 우크라이나 대통령과의 논의와 이전 대화의 결과로 키예프는 NATO와의 구체적인 협력에 주로 관심이 있으며, 주로 NATO 운영에 참여하는 문제뿐만 아니라 국방 개혁 이행 문제에 관심이 있음을 이해합니다. 그리고 우크라이나는 우리의 운영에 큰 기여를합니다. 그는“향후 몇 년 동안 파트너십의 발전이 예상된다”고 말했다.

                        http://wek.com.ua/article/73974/
                        아니면 내가 쓴 것을 믿지 말아야합니까?
                      2. Corneli
                        Corneli 17 March 2013 09 : 12
                        0
                        제품 견적 : 코모도
                        http://wek.com.ua/article/73974/
                        아니면 내가 쓴 것을 믿지 말아야합니까?

                        우크라이나 대통령 Viktor Yanukovych는 외국과 국내 정책의 원칙에 관한 법률에 서명했습니다.
                        대통령의 언론 서비스에 따르면,이 법은 국가의 국내외 정책의 기본 원칙을 정의하고있다.
                        법은 국가의 외교 정책의 기본 원칙을 제공합니다 우크라이나의 정책 준수 오프 블로킹이는 군사 정치 노조에 우크라이나가 참여하지 않는 것을 의미합니다., 유럽 집단 안보 시스템의 개선 및 개발에 참여의 우선 순위 상호 관심있는 모든 문제에 대해 NATO 및 기타 군사 정치 블록과 지속적인 건설 협력.
                        늦은 밤에 리콜 7월 1 2010 Verkhovna Rada는 국내외 정책의 원칙에 관한 법률을 채택했습니다. 법의 채택을 위해 259 명의 대의원이 투표했다. 이 법은 다음과 같이지지되었다 : 지역 당-171 부, BYuT-25, 우크라이나-인민 방위-13, 공산당-27, Lytvyn Bloc-19 및 XNUMX 명의 비 파벌 대표.
                        http://korrespondent.net/ukraine/politics/1096748
                        특히 코모도를 강조했다) 이것은 야누코비치를 생각했을 사람이 서명 한 유효한 법이다! 빌레이
                    2. 바이탈 33
                      바이탈 33 16 March 2013 16 : 24
                      +2
                      그래서 나는 반박하지 않는다))). Kiev ra..om 이전과 마찬가지로 러시아와 나토 사이의 협력 수준으로 다시 대답 할 것입니다.
                      그리고 지금은 본격적인 NATO 입국이 불가능하며 적어도 50 년 동안은 불가능할 것입니다.
                      1. 코모도
                        코모도 16 March 2013 16 : 33
                        -1
                        우크라이나가 나토에 합류하면 정말 재앙이 될 것입니다.
                        우리는 여기서 어떻게 기여할 수 있을까요?
                        부정확 한 점에 대해 사과드립니다 ..

                        그러나 실제 위협과 실제 적에 대해서는 잊어 버리십시오.
                      2. Selevc
                        Selevc 16 March 2013 16 : 41
                        +1
                        NATO의 우크라이나는 독재 통치 기간 동안 거짓말 쟁이 Yushch에 의해 적극적으로 홍보되었습니다! 그리고 주각 아래이 악당의 등급이 우크라이나 국민의 태도를 나타냅니다!
                        Yanek도 선물과는 거리가 멀지 만, 그가 그렇게 낮아지지 않기를 바랍니다 ...
              2. Selevc
                Selevc 16 March 2013 15 : 51
                +3
                인용구 : Vital 33
                누가 유럽에 살고 싶지 않습니까?


                그러나 루마니아와 그리스에서 어떻게 사는가? 아니면 독일과 영국에서 살고 있습니까? 루마니아 인과 그리스인 이후, 나는 개인적으로 살고 싶지 않습니다! 그리고 독일인과 영국인이 우리에게주지 않기 때문에-영국인과 같은 독일인 :)))))))
                1. 바이탈 33
                  바이탈 33 16 March 2013 16 : 00
                  +4
                  그리스인들은 스스로를 비난하고 하루에 XNUMX 시간 씩 일했으며 독일인들을 비웃었다. 루마니아 인들은 아직 EU에 있지 않다. 그러나 독일이나 스웨덴에서 살기 위해 (나는 반복한다. 나는 스웨덴을 좋아한다.) 조용히 살고 미래에 자신감이 있습니까? 나는 당신에게 큰 비밀을 말하지는 않겠지 만, 우크라이나 동부와 서부에있는 사람들은 EU, NATO 등에 깊이 뱉었습니다. 사람들은 직장, 가정, 아이들 등에 관심이 있습니다. 그들은 당신이 러시아인이고 거짓말을 한 적이 없었기 때문에 Lviv에서 당신을 받아들이지 않을 것이라고 말합니다. 그리고 단일 이동 ... 불행히도 그들은 어디에나 있습니다.
                  1. 코모도
                    코모도 16 March 2013 16 : 18
                    -4
                    그러나 독일이나 스웨덴처럼 살기 (나는 반복한다. 나는 스웨덴을 좋아한다..))

                    루마니아와 그리스에 사는 방법? 아니면 독일과 영국에서 살고 있습니까? 루마니아 인과 그리스인 이후, 나는 개인적으로 살고 싶지 않습니다! 그리고 독일인과 영국인이 우리에게주지 않기 때문에-영국인과 같은 독일인 :))))))

                    당신은 나라에서 나가는 것을 꿈꾸고 있으며 심지어 자신의 우크라이나를 배신하기까지합니다.
                    1. 바이탈 33
                      바이탈 33 16 March 2013 16 : 28
                      +4
                      글쎄, 모든 논쟁은 끝났어 .. 당신이 논쟁 할 수 없다면, 시작하지 마십시오. 나는 우크라이나를 배신하지 않았으며 러시아처럼 배신하지 않을 것입니다. 나는 덤핑을 꿈꾸지 않고, 원한다면 이미 버려 두었을 것입니다 .. 우크라이나와 같은 우호적 인 나라, 바람직하게는 러시아와 벨로루시를 선호합니다.
                  2. Selevc
                    Selevc 16 March 2013 16 : 27
                    +4
                    스웨덴은 합리적인 지도력 정책 덕분에 잘 지내고 있습니다. ... 사회적으로 지향적 인 국가로, 선진 산업과 제품 시장이 풍부합니다. 또한 스칸디나비아 국가들의 다자 협력에 대한 긍정적이고 장기적인 경험이 있습니다 !!! 다음은 장기적인 경제, 군사 및 문화적 유대를 구축하는 방법에 대한 훌륭한 예입니다!

                    인용구 : Vital 33
                    사람들은 직장, 가정, 아이들,


                    그것은 주로 지구상의 모든 사람들에게 관심이 있습니다! 그러나 국가의 리더십이 대중적이거나 민주적이라고 부르는 경우, 단순히 자국민의 의견을 경청해야합니다!
                    1. Setrac
                      Setrac 17 March 2013 22 : 22
                      0
                      제품 견적 : Selevc
                      스웨덴은 신중한 지도력 정책 덕분에 잘 살고 있습니다 ...

                      이것은 전체 "황금 십억"에 대해 말할 수 있습니다. 그들은 "합리적인"식민 정책 덕분에 잘 살고 있습니다. 그래서 독일인이나 스위스 사람이 잘 살 수 있고, 나머지 세계 사람들은 쌀 한 잔을 위해 열심히 일하고, "합리적인 정치"에 대해 우리를 문지르고 있습니다.
        2. 프로 코르
          프로 코르 16 March 2013 19 : 33
          +5
          그리고 이것을 도덕적 외교 정책이라고합니다! 국가는 급우가 아니며 우정을위한 구체적인 혜택이 필요합니다. 러시아에 실제로 친구가 없다는 사실은 주변의 모든 것이 나쁘다는 것이 아니라 친구를 사귀는 법을 모르기 때문입니다. 아니면 사세요! 정치, 아아, 대인 관계 인간 의사 소통의 규범이 효과가 없으며, 국가의 우정은 전혀 친절, 정직 및 품위에 근거하지 않습니다 ...
    2. Revnagan
      Revnagan 16 March 2013 21 : 52
      +4
      제품 견적 : 코모도
      호 ... 라, 배신자.

      슬로건 안에 모든 것이 괜찮습니까?
      Mazepa-h.o.kh.ol-배신자 = h.o.kh.ly. 반역자 ...
      반데 라호-반역자 = 호반
      모든 것이 잘되는 동안 계속 진행하십시오.
      Vlasov-Russian-traitor? = 러시아 반역자?
      논리가 멈추기 시작합니까?
      어서.
      Gorbachev-Russian-traitor? 다른 것!
      우리는 계속하거나 닥칠 것인가?
      1. 코모도
        코모도 17 March 2013 03 : 34
        -4
        야누코비치 (Yanukovych), 유쉬 첸코 (Yukovchenko)는 EU와 NATO에 또 다른 사람이
        그들에 대해 잊었다? 그런 다음 모두 나열하십시오.
        1. Revnagan
          Revnagan 17 March 2013 22 : 41
          +1
          제품 견적 : 코모도
          그런 다음 모두 나열하십시오.

          한눈에보기 : Yeltsin, Serdyukov, Grachev. 나는 보충 할 것이다.
  4. 돔골
    돔골 16 March 2013 08 : 21
    +3
    우크라이나는 시장 분야를 찾고 있습니다 ... 기본적으로 칭찬 할만한 욕망 ... 그리고 총의 구경은 우크라이나와 NATO가 서명 한 군비 표준화 조약에 대한 어제의 정보에 비추어 볼 때 ...
    아직도이 탱크 이야기에서 나를 혼란스럽게하는 유일한 것 ... 뭔가있을 것입니다, 그것이 될 것입니다 ... 지금까지, 평균 탱크 ...
    1. 카르 스
      카르 스 16 March 2013 14 : 28
      0
      제품 견적 : domokl
      .. 어제의 정보에 비추어


      Tank Yatagan은 Oplot 탱크의 개선과 나토 표준의 요구 사항에 대한 적응의 결과입니다. 그것은 타워의 후미 구획에 위치한 120-mm 활강 총과 자동 로더를 갖추고 있습니다.

      Tank Yatagan은 (고객의 요청으로) 외국 제조업체의 시스템을 설치하기 위해 제공되지만 우크라이나에서 만든 부품으로 조립됩니다.

      이 탱크는 2000개발 과정에서 기술 솔루션이 사용되었으며, T-72-120 업그레이드시 테스트되었습니다.일부 출판물에서는 KERN2-120 (프로토 타입 이름으로) 또는 T-84-120
    2. 카르 스
      카르 스 16 March 2013 14 : 30
      +1
      _____________________
      N-yes, Yatagan의 그림은 터키의 부드러운 것에 붙어 있지 않다.
  5. 카스토르 카
    카스토르 카 16 March 2013 08 : 21
    +7
    "기술적 돌파구"가없는 단단한 탱크. 우크라이나에는 많은 밝은 마음과 좋은 기술 학교가 있으므로 모든 것을 잃는 것은 아닙니다. 미소
  6. 펠트 라디스트
    펠트 라디스트 16 March 2013 08 : 26
    +1
    "근대화 후 우크라이나 탱크"Yatagan " 될 수있다 세계 최고 중 하나 "
    그렇지 않을 수도 있습니다. 시간은 말할 것이다.
    1. 아쌈
      아쌈 16 March 2013 10 : 11
      +5
      제품 견적 : Bort Radist
      "근대화 후 우크라이나 탱크"Yatagan " 될 수있다 세계 최고 중 하나 "
      그렇지 않을 수도 있습니다. 시간은 말할 것이다.

      웃음
      --------- 그래서 ...! 당신은 무엇을 할 수 있습니까?
      --------- 나는 발굴 할 수있다 ...
      --------- 그리고 또 뭐야?
      --------- 나는 발굴 할 수 없다 ... 빌레이 wassat
  7. 올규 유간
    올규 유간 16 March 2013 08 : 34
    -1
    우크라이나가 NATU에서 가방에 앉아 있다는 사실이 사실을 모았습니다.
    그리고이 탱크는 터키 용으로 만들어졌습니다. 그게 문제입니다. 그리고 당신은 시리아에서 그것을 "적실"필요가 없을 것입니다.
    1. 보스크
      보스크 16 March 2013 12 : 40
      +4
      믿을 수없는 일이 발생하고 NATO에 합류하면 Kharkovites에 대해 유감스럽게 생각합니다. 옵션이 없으면 전체 디자인 부서와 함께 식물을 자르기 때문에 슬프게 일어납니다.
      1. 카르 스
        카르 스 16 March 2013 14 : 33
        0
        제품 견적 : Bosk
        아무 옵션도 그 때 식물을 거칠게 자르지 않았기 때문에

        대략적인 결과조차도 잡을 수 있습니까?
        KB Morozov의 복지는 오래 전부터 외국 고객에게 의존해 왔습니다.
        1. 보스크
          보스크 16 March 2013 15 : 16
          0
          채우는 방법에는 많은 옵션이 있으며, 인적 요소 일 수도 있지만 기술적 인 것도 될 수 있습니다 .NATO 표준으로의 전환에는 기술적으로 많은 것들이 수반되며 이것은 새로운 투자이며 여기에서 일반적으로 시작됩니다.
          1. 카르 스
            카르 스 17 March 2013 01 : 12
            0
            제품 견적 : Bosk

            옵션을 많이 채우는 방법,

            NATO에 우크라이나 입국과 관련해서 만 제공하십시오.
            제품 견적 : Bosk
            나토 표준에 따른 이행을 수반한다.

            과도기? 어때? 탱크 공장에 NATO 표준을 사용하는 것은 아무 것도 수반하지 않는다. 특정 유형의 제품에 대한 주문이 없다면, 그렇게하지 않을 것이다.
            제품 견적 : Bosk
            여기에서는 원칙적으로 모든 것이 시작됩니다.

            뭐라구?

            당신의 대답은 유익한 짐을 전혀 지니고 있지 않습니다. 호기심 많은 것을 말하려고하기 전에 확실한 것을 알도록 노력하십시오.
            1. Corneli
              Corneli 17 March 2013 09 : 16
              0
              제품 견적 : Kars
              NATO에 우크라이나 입국과 관련해서 만 제공하십시오.

              위에서 우크라이나와 나토에 대해 코모도 씨가 충분히 자세하게 답변했습니다.
              이 주제에 대한 나머지 추측은 "나쁜 ukrah"에 대한 순전히 Schaub 추적 히스테리입니다.
            2. 보스크
              보스크 17 March 2013 09 : 54
              +1
              NATO 가입은 유럽 연합 가입을 의미합니다. (유레카가 후보 국가의 산업을 거의 질식시키는 주제를 바로 건너 뛰십시오) 예를 들어 총 배럴의 품질에 대해 이야기하는 경우 표준에 대한 모든 쐐기 류는 여전히 배럴 벽 두께의 반발에 대한 여유가 있습니다 나토는 표준보다 더 많이 깨어나고 장비가 책임을 져야하기 때문에 장비를 교체해야하므로 다시 돈을 내야합니다. 이것은 별도의 예이며 아마도 오랫동안 목록을 만들 수 있습니다 .... 로완 생산? 그리고 이러한 모든 혁신으로 자연스럽게 가격이 상승 할 제품이 어떻게 시장에 출시 될까요?
              1. 카르 스
                카르 스 17 March 2013 17 : 09
                0
                제품 견적 : Bosk
                후보 국가의 산업) 여기에 다시 모든 표준에 쐐기입니다

                너는 참나무로 무너 졌니?
                제품 견적 : Bosk
                나토 가입은 유럽 연합에 가입하는 것을 의미합니다.

                정말로? 나토와 유럽 연합의 터키?
                제품 견적 : Bosk
                나프타의 표준과 비교했을 때 Yuft 벽 두께 배럴은 아무 것도 깨닫지 못한다.

                그리고 독일은 탱크 총을 구매하지 않아야합니다.
                NATO 표준은 탄약의 상호 교환 성입니다. 루마니아 인들은 아직도 AK와 PKT를 뚫고 전 세계 무역을하고 있습니다.

                다시 생각해 봅시다.
                1. 보스크
                  보스크 18 March 2013 03 : 36
                  +1
                  Ну во первых я живу в Латвии и видел как убивают ящики,во вторых то что осталось долбят стандартами(на наших заводах даже гвозди плавят в долг)а в трётих то что осталось работает тока на опять-же на теже самые гвозди...всё убили,любой нормальный спец переманивается за бугор,любая работа происходит под чем-то контролем ... кстати это была не истерика...всего-лишь констатация.Кстати немцы наши пушки НЕПОКУПАЮТ,и самое обидное что они никогда у нас их небудут покупать,и знаете почему? да потому что мы досих пор делаем не пушки а туфту..на 2000т м наш снаряд гуляет метром выше метром ниже(метр конешно паребор но 30-40 сантов уходит.)....Извиняюсь...я скорей всего просто вошёл в эмоции.
                  1. 카르 스
                    카르 스 18 March 2013 13 : 39
                    0
                    제품 견적 : Bosk

                    첫째로 라트비아에 살고 있습니다.

                    이것들은 당신의 개인적인 문제입니다.
                    제품 견적 : Bosk
                    그건 그렇고, 독일인들은 우리 총을 사지 않아요. 가장 성가신 점은 그들이 절대로 우리에게서 사지 않을 것이라는 것입니다. 왜 그런지 압니까?

                    중요하지 않습니다. 우리는 우크라이나에 특정 탱크 공장을 운영하고 있습니다.
                    제품 견적 : Bosk
                    .. 그런 다음 옵션이 없으면 전체 디자인 부서와 함께 공장을 차단할 것이기 때문에 Kharkovites에 대해 유감입니다. 슬프게도 깨어납니다.

                    그래서 증명하려고 노력하십시오. 그리고 이것은 당신의 말에 따르면, 처음에는 독일에 아무것도 팔지 않지만 여전히 효과가 있다는 사실에도 불구하고 말입니다.

                    그래서 당신의 THEN을 정당화하십시오.
      2. 올가 쥬르 제이치
        올가 쥬르 제이치 17 March 2013 01 : 02
        +1
        제품 견적 : Bosk
        옵션이 없으면 전체 디자인 부서와 함께 공장을 차단하기 때문에 Kharkovites에 대해 유감스럽게 생각합니다 ... 슬프게 일어납니다.

        그리고 우리는 그들에게 러시아에서 일할 것을 제안 할 것입니다. 모든 것이 손님 남쪽에서보다 좋습니다. 미소
      3. Conepatus
        Conepatus 18 March 2013 02 : 40
        -1
        정말?
        폴란드는 NATO에 있으며 자체 탱크를 방출하지 않습니다.
        러시아에는 2 개의 탱크 빌딩 센터가있었습니다 (Tagil and Omsk).
        그들은 Tagil을 선택했고 Omsk는 수리를해야했습니다.
        이제 우크라이나가 러시아의 일부가되었다고 상상해 봅시다 Kharkov Design Bureau는 어떻게됩니까?
        답변 :-더 중요한 정보는 모두 Tagil으로 전송되고 Kharkov는 트랙터를 생산합니다 (그리고 이것이 가장 좋은 경우입니다).
        나는 나토에 반대하지만 우리는 러시아에도 거의 빛을 발하지 못한다.
  8. igorspb
    igorspb 16 March 2013 08 : 38
    +2
    "어쩌면", "해야한다", "의지", "가능성이있다"-그래서 그는 위에 설명 된 모든 것과 함께 살고 있고 테스트를 거쳤거나 지금까지 가장 현대적이고 최고를 모두 설치 / 개발 / 설치하면 잘 될 것이라는 꿈을 꾸었습니다. " 어떤 종류의 탱크 "?
  9. MRomanovich
    MRomanovich 16 March 2013 08 : 52
    +1
    훌륭한 탱크, 이것에 동의 할 수는 없지만 가장 좋은 것은 너무 크고 소리가 너무 큽니다.
    1. 보스크
      보스크 16 March 2013 12 : 43
      +2
      여기에 아무것도 관찰되지 않습니다 ... 우리는 또한 NOTA 카트리지 아래 Kalashs를 가지고 있습니다. 사업가는 사업자입니다.
  10. 피네 코네
    피네 코네 16 March 2013 08 : 54
    +1
    가격이 "시장보다 낮다"면 그는 정말로 제 XNUMX 세계 국가에 관심을 가질 수 있습니다.
  11. VadimSt
    VadimSt 16 March 2013 09 : 10
    +5
    항상 그렇듯이 의견은 성능 특성에 새로운 것이 없기 때문에 정치적이고 단순한 추측으로 나뉩니다. 소련 개발의 또 다른 현대화. "내일"이라는 점에서 NATO의 모든 사람들이 우크라이나의 노하우로 주 전차를 교체하기 위해 서두를 것이라고 생각하지 않습니다. 이것은 Leopards, Leclercs, Challengers 등을 구매할 여유가없는 사람들을위한 탱크입니다. 그리고 T-34는 "유행하고 새로운 장치"와 함께 걸 수 있습니다.
    그리고 정치, 간섭 할 필요가 없습니다. 보세요, 무엇을 어디에서 팔았습니까! 나는 손가락을 찌르지 않을 것입니다. 예를 들어, 정치적 음모의 다소 다른 오페라를 상기시켜 드리겠습니다. 우리의 고문은 남북 예멘에 있었고 전쟁이 진행 중이었습니다.
  12. 피네 코네
    피네 코네 16 March 2013 09 : 25
    +1
    그들은 제재를 받아이 세계 공동체에 대해 망설이지 않았고, 석유와 교환하여 물물 교환으로 시작하기 위해 200을이란으로 보냈을 것입니다. 그리고 여기 그들은 naty와 함께 움직이고 있습니다.
    P, S. 챌린저들에 관해서, 그들의 석방에 관여 한 BAe Systems는 2009 년 XNUMX 월에 탱크 생산의 완전한 중단을 공식적으로 발표했다.
  13. KDM-219
    KDM-219 16 March 2013 09 : 43
    +2
    그것이 최고라면, 새로운 탱크가 2015로가는 길에 오랫동안 지속되지 않을 것입니다. 글쎄, 내가 무슨 뜻인지 이해한다면))
    1. morpex
      morpex 16 March 2013 15 : 08
      +3
      제품 견적 : KDM-219
      그것이 최고라면, 새로운 탱크가 2015로가는 길에 오랫동안 지속되지 않을 것입니다. 글쎄, 내가 무슨 뜻인지 이해한다면))

      일반적으로 분쟁은 무엇입니까? 최고는 아니지만 최고입니다 .GVVG에서 복무했을 때 연대의 부 전문가에 의해 어떤 탱크도 3 분의 전투를 위해 평균적으로 설계되었다는 말을 들었는데, 그것은 먼 1985 년이었습니다. 탱크는 거의 동일합니다. 그리고 나에게는 미래의 전쟁에서 탱크가 1941의 기병대와 같은 역할을 할 것입니다.
      나는이 전문가에 관한 기사를 원한다. 미래 전쟁에서 탱크의 역할에 대해. 아니면 내가 이미보고 싶었 을까?
      1. svp67
        svp67 23 March 2013 19 : 28
        0
        제품 견적 : morpex
        일반적으로 분쟁은 무엇입니까? 최고는 아니지만 최고입니다 .GVVG에서 복무했을 때 연대의 부 전문가에 의해 어떤 탱크도 3 분의 전투를 위해 평균적으로 설계되었다는 말을 들었는데, 그것은 먼 1985 년이었습니다. 탱크는 거의 동일합니다. 그리고 나에게는 미래의 전쟁에서 탱크가 1941의 기병대와 같은 역할을 할 것입니다.
        나는이 전문가에 관한 기사를 원한다. 미래 전쟁에서 탱크의 역할에 대해. 아니면 내가 이미보고 싶었 을까?



        당신은 지금 많은 신화 reankornirovat입니다 ...
        1. 탱크가 크고 다양한 형태의 지원이 제공 될수록 전장에서 탱크의 수명이 길어집니다.
        2. 제 2 차 세계 대전에서 기병은 가장 훌륭한 부대 유형 중 하나였습니다 ...
  14. APASUS
    APASUS 16 March 2013 09 : 57
    0
    소련에서도 전자 제품에 문제가 있었는데, 최근 전자 산업의 혁신적인 기술이 우크라이나에 등장했거나, 차세대 이스라엘 Elbit Systems로 세계 최고가 될 수 있을까요 ???
  15. 평균
    평균 16 March 2013 10 : 04
    +1
    아니 나는 믿지 않는다! "거점"만 웃음
  16. sanek45744
    sanek45744 16 March 2013 10 : 04
    +1
    그러나 또 다른 호 ... 지구상에서 가장 좋은 탱크에 대한 미친 망상))))))))이 사이트에없는 사람들이 얼마나 많은가, 그들은 항상 그들의 장비가 최고라고 말도하지 않습니다)))))))))) 거점은 이제 더 시원합니다. 여기서 여전히 큐에 있습니다!?))))) 웃음 웃음 웃음
    1. 팬텀 혁명
      팬텀 혁명 16 March 2013 12 : 50
      0
      잠재적 인 구매자를위한 PR. 마케팅을 모르십니까?)
  17. Nayhas
    Nayhas 16 March 2013 10 : 17
    0
    예, 그를 잊을 때입니다. 이것은 2000 년대 초의 프로젝트로, 누구에게도 관심이 없었습니다.
  18. cocktail46
    cocktail46 16 March 2013 10 : 23
    0
    여기 그는 "Yatagan"(사진) http://litnik.in.ua/bronetechnika/t-84-yatagan-walkaround-ot-pepsa.html
  19. stranik72
    stranik72 16 March 2013 10 : 41
    + 10
    안타깝게도 우크라이나에서는 탱크 설계 잠재력이 크며 Antonov Design Bureau에 따르면 많은 다른 시스템에 대해 자랑스럽게 생각할 사항이 많이 있습니다 .Antonov Design Bureau에 따르면 탱크 설계에서 설계에 대한 일부 원칙과 접근 방식을 사용할 수 있습니다. 따라서 상황은 악의가 아니라 조수가 아닌 논리에 의해 인식되어야합니다. 우크라이나는 아직 우리의 적이 아니지만 더 이상 기쁨과 슬픔에 의지 할 수있는 친척이 아닙니다. 어떻게해야합니까?
    1. 알 니콜라이 치
      알 니콜라이 치 16 March 2013 14 : 54
      0
      제품 견적 : stranik72
      당신은 너무 헛되고, 우크라이나에서는 탱크 설계의 잠재력이 크고, 다른 많은 시스템들에서는 자랑스러워할만한 것이 있습니다.

      예, 동의합니다! 다른 왕이 그들을 위해 좋을 것이고, 그래서 그들은 서쪽으로 가지 않을 것이며 모든 것이 잘 될 것입니다.
      제품 견적 : stranik72
      우크라이나는 우리를 대신하는 적이 아니며 더 이상 친척이 아니며 기쁨과 슬픔을 모두 의지 할 수있는 친척이 아닙니다. 여기서해야 할 질문은 무엇입니까?

      네, 명백하게, 문제는 특별하지 않습니다. 우크라이나뿐만 아니라 슬픔도있을 것입니다 ... 폴란드 (!!!)가 우리를지지 할 것입니다! 발트해 연안 국가들이 다시 돌아올 것입니다! 이제는 콧수염이 든 사람들입니다.
  20. 쇼로
    쇼로 16 March 2013 11 : 06
    -9
    러시아의 우 크리 스 패트. 개별 지도자들이 왕이되기를 원했기 때문에 그들은 형제애 러시아를 배신했습니다. 반역자에게 수치심.
  21. 루슬란 _F38
    루슬란 _F38 16 March 2013 11 : 15
    +3
    우크라이나는 우리의 적이 아니지만 우크라이나 사람들은 우리의 적이 아니지만 불행히도 모든 것이 러시아에 좋지 않은 시나리오에 따라 발전합니다. 나는 상식에서 승리하고 새로운 탱크가 우리의 우호적 인 이웃에 자부심을 느끼기를 바랍니다. 아니면 언젠가 우리가 연합할까요? 아니면 적어도 크리미아가 반환 될까요? 글쎄, 갑자기.
  22. WS
    WS 16 March 2013 11 : 39
    -1
    방송은 TV로 방송되어 흐루시초프가 우크라이나 크림에 300 년을 주었다는 것을 알 수 있으며, 우리가 한 주에있을 것이라는 조건으로이 주제에 관한 문서가있을 것으로 예상되지만 BenNya는이 사실을 확장했습니다. 나는 왜 우크라이나 인들이 우리를 좋아하지 않는지 이해하지 못하며 NATO가 기름칠을하기 위해 그리스로 필요하다는 것을 이해하지 못합니다.
    1. 나는 그렇게 생각한다.
      나는 그렇게 생각한다. 17 March 2013 00 : 06
      +2
      우크라이나 인은 유대인을 좋아하지 않지만 그들은 당신에게서 모든 것을 가져 와서 당신에게 명령합니다. 러시아인이 유태인으로부터 재산을 빼앗아 모든 곳에서 승리 할 때까지 우크라이나 인에게는 문제가 있습니다 ....
    2. Corneli
      Corneli 17 March 2013 09 : 23
      +1
      인용 : WS
      왜 우크라이나 사람들이 우리를 좋아하지 않는지 이해할 수 없습니다


      제품 견적 : shoroh
      러시아의 우 크리 스 패트. 개별 지도자들이 왕이되기를 원했기 때문에 그들은 형제애 러시아를 배신했습니다. 반역자에게 수치심.

      우리는 가장 가까운 옷을 읽습니다. Schaub는 멀지 않습니다 ... 논리를 켜십시오 .... 그래서 누가 거기를 사랑하지 않습니까?)
  23. ded_73
    ded_73 16 March 2013 11 : 42
    + 14
    키예프에서 좋은 아침. 당신은 아침에 댓글을 읽고 놀랐습니다 ... 처음에는 얼마나 많은 공격적이고 솔직히 멀지 않았지만 자신과 어머니 러시아의 "진정한 애국자"를 상상하는 것이 놀랐습니다. 그리고 이제 나는 이것이 별을 얻기위한 챔피언십이라는 것을 깨달았습니다. 이것은 Zarnitsa와 같은 일종의 애국적인 게임으로, 가상의 유일한 게임으로, 자신이 그 과정의 부업에 있다는 것을 받아 들일 수 없거나 받아들이기를 원하지 않는 성인 삼촌을위한 것입니다. 그래서 그들은 단지 플러스를 얻고 그것으로 새로운 스타를 얻기 위해 주장합니다. 모든 것이 인생과 같은 것처럼 보이며 더 안전하며 아무도 얼굴에 맞지 않을 것입니다. 따라서 결과에 대해 생각하지 않고 모욕, 레이블을 부끄럽게 생각하지 않고 가상 별에게 전달하십시오. 너무 많이하지 마십시오, 여러분, 동지들, 위험합니다 ...
    스마트 폰에서 글을 쓰고 있는데 확인란이 활기차게 나타납니다.
    1. 퍼치 _1
      퍼치 _1 16 March 2013 12 : 07
      -4
      키예프에서 좋은 아침. 당신은 아침에 댓글을 읽고 놀랐습니다 ... 처음에는 얼마나 많은 공격적이고 솔직히 멀지 않았지만 자신과 어머니 러시아의 "진정한 애국자"를 상상하는 것이 놀랐습니다. 그리고 이제 나는 이것이 별을 얻기위한 챔피언십이라는 것을 깨달았습니다. 이것은 Zarnitsa와 같은 일종의 애국적인 게임으로, 가상의 유일한 게임으로, 자신이 그 과정의 부업에 있다는 것을 받아 들일 수 없거나 받아들이기를 원하지 않는 성인 삼촌을위한 것입니다. 그래서 그들은 단지 플러스를 얻고 그것으로 새로운 스타를 얻기 위해 주장합니다. 모든 것이 인생과 같은 것처럼 보이며 더 안전하며 아무도 얼굴에 맞지 않을 것입니다. 따라서 결과에 대해 생각하지 않고 모욕, 레이블을 부끄럽게 생각하지 않고 가상 별에게 전달하십시오. 너무 많이하지 마십시오, 여러분, 동지들, 위험합니다 ...
      스마트 폰에서 글을 쓰고 있는데 확인란이 활기차게 나타납니다.

      온화합니다. 러시아, 러시아, 러시아, 러시아 정교회의 먼지가 얼마나 부어졌으며 여전히 부어졌습니다. 당신은 그것에 대해 잊어 버렸습니다, 양심은 괴롭히지 않았습니다, 나는 사과하고 싶지 않습니다. 그러나 우크라이나 사람들은 문장을 읽을 때 특히 서부 지역 사람들의 기분을 상하게합니다.
      1. morpex
        morpex 16 March 2013 15 : 17
        +4
        제품 견적 : Perch_1
        온화한 무엇입니까.

        그리고 당신은 어떻게 생각하니! 우리는 그것과 같습니다!
        제품 견적 : Perch_1
        러시아, 러시아, 러시아, 러시아 정교회에 얼마나 많은 흙이 쏟아져 들어 왔는지, 그리고 지금까지.

        그리고 그때까지 여전히 러시아인들과 만났습니다. 나는 그들과 함께 술을 마시고, 회의와 이별에서 잇몸에 키스를합니다. 나는 그들을 존경합니다, 그들은 나입니다. 너 무슨 소리 야?
        제품 견적 : Perch_1
        그러나 우크라이나 사람들이 Khokhol이라는 단어를 읽었을 때, 특히 기분이 상한 느낌을주었습니다.

        예, 레닌 그라드 - 호올에서 보낸 학생의 별명은 여전히 ​​있습니다! 반대로, 나는 그것을 자랑 스럽다.
    2. WS
      WS 16 March 2013 12 : 11
      0
      그들은 당신이 아프리카 전체를 가지고있는 것처럼 당신의 땅, 좋은 지리적 위치 만 필요합니다.
    3. Garrin
      Garrin 16 March 2013 12 : 29
      +1
      제품 견적 : ded_73
      키예프에서 좋은 아침. 당신은 아침에 댓글을 읽고 놀랐습니다 ... 처음에는 얼마나 많은 공격적이고 솔직히 멀지 않았지만 자신과 어머니 러시아의 "진정한 애국자"를 상상하는 것이 놀랐습니다. 그리고 이제 나는 이것이 별을 얻기위한 챔피언십이라는 것을 깨달았습니다. 이것은 Zarnitsa와 같은 일종의 애국적인 게임으로, 가상의 유일한 게임으로, 자신이 그 과정의 부업에 있다는 것을 받아 들일 수 없거나 받아들이기를 원하지 않는 성인 삼촌을위한 것입니다. 그래서 그들은 단지 플러스를 얻고 그것으로 새로운 스타를 얻기 위해 주장합니다. 모든 것이 인생과 같은 것처럼 보이며 더 안전하며 아무도 얼굴에 맞지 않을 것입니다. 따라서 결과에 대해 생각하지 않고 모욕, 레이블을 부끄럽게 생각하지 않고 가상 별에게 전달하십시오. 너무 많이하지 마십시오, 여러분, 동지들, 위험합니다 ...
      스마트 폰에서 글을 쓰고 있는데 확인란이 활기차게 나타납니다.

      깃발에 대해 걱정하지 마십시오. 그리고 의견에 대해서는 더 조심해야합니다. 여기에 의견이 있습니다. 키예프 사람들은 비에서 나치를 끌었습니다.
  24. 비스트로.
    비스트로. 16 March 2013 11 : 59
    +1
    당신은 그러한 기사를 읽고 우크라이나 사람들이 세계 최고의 탱크 "Oplot"을 만들었다는 사실에 놀랐습니다. 이제는 또 다른 세계 최고 탱크 인 "Yatagan"탱크가 있습니다. 명확하지는 않지만 "Scimitar"라고 불 렸습니다. ? 그러나 분명히이 탱크는 우크라이나가 단순히 돈이 없다는 단순한 이유로 대통령 기관과 Verkhovna Rada의 호화로운 유지 보수를 위해 세계 최고가 될 운명이 아니었지만 군대가 아니기 때문에 가을에 군대가 120 만 명으로 줄었습니다. 마지막 징병, 그리고 거기에서 아마도 우크라이나 군대가 해체 될 것입니다? 그리고 우크라이나 군대로 옮겨진 10 개의 Oplot 탱크조차도 미납으로 인해 Kharkov 공장으로 반환되었고 공장은 아마도 이미 그들을 "짐바브웨"에 팔았을 것입니다 ". 아마도 우크라이나의 "큰"애국자의 저자 일 것입니다. 그들은 말하고, 우리는 개자식이 아닙니다. 우리는 무언가를 할 수 있습니다!
  25. 드미트리 2246
    드미트리 2246 16 March 2013 12 : 04
    +4
    제품 견적 : ded_73
    그리고 나는 이것이 별을 만들기위한 챔피언이라는 것을 깨달았습니다. Zarnitsa와 같은 이러한 종류의 애국 게임은 방법을 모르거나 프로세스의 부수적 인 것으로 받아들이고 싶지 않은 성인 삼촌에게 가상입니다. 그래서 그들은 플러스를 만들고 새로운 스타를 얻는다면 논쟁을 벌입니다. 그것은 모든 것이 인생과 같고 더 안전하고 아무도 그의 얼굴을 채울 수없는 것 같습니다.

    아무도 게임의 규칙을 취소하지 않지만 모든 농담에는 농담이 있습니다.
    우크라이나는 자동차 산업을 완전히 파괴했습니다 (우즈베키스탄보다 자동차를 3 배 적게 생산합니다). 업계가 완전히 파괴되지 않을 것이라는 보장은 어디에 있습니까? 정치적 안정은 없습니다. 탱크는 내구성이 뛰어난 제품 인 매우 비싼 제품입니다. 그런 나라를 다루는 것은 모험입니다. 이것은 러시아에게 이해할 수 있으며 협력의 감소가 시작되었습니다.
  26. 바이탈 33
    바이탈 33 16 March 2013 12 : 12
    +2
    M-yes ... 탱크에 대해 시작하여 항상 그렇듯이 ...
    반 나토 히스테리를 위해-우크라이나는 결코 NATO에 가입하지 않을 것입니다. 이것은 귀하와 우리 모두를위한 순수한 협상입니다. 따라서 Kuchma는 여전히 여기 저기 균형을 유지하고있었습니다. 어떤 종류의 공동 "기동"(모든 의미에서)이 될 수도 있고 없을 수도 있습니다. 따라서 러시아 이전에 우리는 여전히 성장하고 성장하며 NATO와 협력하여 모든 사람보다 앞서 있습니다. ... 그리고 그런 솜털을 가진 탱크는 (당신이 읽은) 터키 입찰을 위해 만들어졌습니다. 그리고 모든 것은 2000 년으로 거슬러 올라갑니다. 그리고 NATO는 그것과 무슨 관련이 있습니까? 그리고 거기에 서명 된 것은 엄청나게 간단합니다. 무언가에 대한 선언입니다. ...
    1. ELMI
      ELMI 16 March 2013 12 : 38
      +3
      나는 왜 마이너스를 이해하지 못하니?
      1. 바이탈 33
        바이탈 33 16 March 2013 12 : 55
        +4
        안녕하세요, 사람들은 적어도 그 마이너스로 쓰십시오))). 그리고 분명하지 않습니다 ... 우크라이나가 나토에 있지 않을 것이라고 그들은 썼습니다. 아니면 그냥?))))
  27. ELMI
    ELMI 16 March 2013 12 : 22
    +3
    나는 동맹이 발전하지 않으면 공동 탱크를 꿈꾸며
    1. 보스크
      보스크 16 March 2013 12 : 48
      +1
      그리고 이것은 상상하기 쉽습니다 ... Abrams와 Eclairs에 대한 반응으로 똑같은 속임수 T-90th와 무거운 것이 있었을 것입니다.
      1. ELMI
        ELMI 16 March 2013 12 : 59
        +2
        우크라이나의 역동적 인 보호는 우리보다 능동적이고 수동적 인 것 같습니다. 어쨌든, 기술의 공생은 유익합니다.
        1. Conepatus
          Conepatus 16 March 2013 20 : 30
          0
          엔진과 변속기 또한 더 좋습니다. 반대로 "Oplot"은 최대 30km / h의 속도로 움직일 수 있습니다. T-72와 그 모든 개조는 불가능합니다.
          자동 로더는 더 높은 조준 각도에서 발사 할 수 있습니다.
          두 탱크의 전자 장치는 이전 세대의 프랑스 리츠 하입니다.
          90 년대 후반 러시아는 T-90을 위해 BIUS를 만들었지 만 지금까지는 아날로그가 없었습니다. 독일의 전문가들은 질투로 이빨을습니다. 왜 프랑스 인 xs를 선호 했습니까?
          1. Bad_gr
            Bad_gr 16 March 2013 22 : 29
            0
            제품 견적 : Conepatus
            자동 로더는 더 높은 조준 각도에서 발사 할 수 있습니다.

            탱크 T-80 with MZ
            HV 각, 도시 .____- 5 ... + 14
            AZ 탱크 T-90
            HV 각도, 도시 ________- 5 ... + 16

            제품 견적 : Conepatus
            90 년대 말 러시아에서 T-80을위한 BIUS가 만들어졌으며 지금까지는 아날로그가 없었으며 독일의 전문가들은 질투로 이빨을 teeth 다. 왜 프랑스 -x를 선호 했는가?

            내가 틀렸을 수도 있지만 BIUS는 "Hammer"개체 (일명 "Boxer") 용으로 만들어졌고이 시스템의 일부 (예 : FCS) 만 T-80 탱크에 사용되었습니다.
            가장 성공적인 버전의 BIOS는 상트 페테르부르크에서 만들어졌으며 공간을 차지하는 사무실입니다.
            내가 어디에 착각하면 정정하십시오.

            SLA와 관련하여 :
            T-90A에 SUO 1A45T "Irtysh"를 넣습니다.
            T-90ms SUA "Kalina"

            프랑스어에서 라이센스가 부여 된 매트릭스 만 볼 수 있습니다. 그리고 회사 대표가 말한 것처럼, 이러한 광경이 만들어진 곳은 고객의 요청에 따라 이루어졌습니다. 유사한 매개 변수를 사용하여 국내에서 제공 할 수 있습니다.
            1. Conepatus
              Conepatus 16 March 2013 23 : 07
              +1
              Piterskaya BIUS였습니다. 이에 대한 다큐멘터리를 봤습니다. T-80, T-90, T-84에 대한 분석이있었습니다. 그곳에서 VN이 증가함에 따라 T-80에 우크라이나 자동 장 전기를 장착하는 것이 최적이라는 전문가들의 의견을 들었습니다. . "임팩트 포스"의 종류입니다.하지만 시리즈에 대해서는 말하지 않겠습니다.
            2. 카르 스
              카르 스 18 March 2013 17 : 27
              +1
              인용구 : Bad_gr
              탱크 T-80 with MZ
              HV 각, 도시 .____- 5 ... + 14

              그리고 기술은 15에게 준다.
  28. ELMI
    ELMI 16 March 2013 12 : 34
    +4
    나는 우크라이나가 나토에 갈망하지 않을 것이라고 확신한다. 러시아는 그것을 놓아주지 않을 것이다. 더욱이, 나는 우크라이나 인구의 대부분이 당국이 나토 가입에 관해 그들에게 결정하도록 허용하지 않을 것이라고 확신한다.
    1. Conepatus
      Conepatus 16 March 2013 13 : 23
      -1
      그러나 그녀는 어떻게 그것을 놓지 않을 것입니까?
      1. ELMI
        ELMI 16 March 2013 13 : 38
        +3
        나는 당신이 어떻게 추측하는지 생각합니다. 예를 들어, 우크라이나에서 당신에게 더 가깝습니다. 크리미아가 러시아에 가입하기를 원한다면, 그것을 인정합니까?
        1. Conepatus
          Conepatus 16 March 2013 13 : 43
          +2
          이것은 비현실적입니다. 간단히 말해서, 충분한 자원이 없을 것입니다. 그리고 러시아에 크림을 판매 할 것입니다.
          1. 나는 그렇게 생각한다.
            나는 그렇게 생각한다. 17 March 2013 00 : 16
            0
            나토는 이웃과 영토 분쟁을 가진 사람을 받아들이지 않을 것입니다 ... 우크라이나는 러시아 영토의 모든 문제를 해결 했습니까? 벨로루시와 함께? 대답하지 않는 방법은 다음과 같습니다.
  29. 알리 코보
    알리 코보 16 March 2013 12 : 53
    0
    별로 보이지 않는 그는 일반적으로 블 래스팅, 인내심 등을 테스트했습니다
  30. MRomanovich
    MRomanovich 16 March 2013 12 : 54
    +2
    제품 견적 : elmi
    나는 왜 마이너스를 이해하지 못하니?

    주의를 기울이지 말고, 많은 사람들이 사건을 무시하고 있으며, 악명 높은 동지들이 모든 사람들에게 모든 것을 소홀히하고 있습니다-편지가 없습니다, 철자가 틀렸다면 저자는 그것을 좋아하지 않습니다.
  31. 아이 네스
    아이 네스 16 March 2013 13 : 16
    +6
    판매 탱크, 좋은 탱크, 급습 및 선택! 그리고 쇼는 NATO 구경과 usyakie 표준에 따라 "날카로운"쇼가 있습니까? Tuta가 NATu 하에서 우크라이나 무기를 "깎기"시작하는시기가 빠를수록 일종의 미스터 럴과 스라소니처럼 빨리 사들 일 것입니다. Ato so poluchaetso, sho 당신은 Omerika와 거기에서 NATO-shmata, 우크라이나와 협력 할 수 있습니다.
  32. Vadimby
    Vadimby 16 March 2013 13 : 22
    +1
    오래된 탱크의 기본에 대한 모든 개념과 자신의 슈퍼 오리지널, 어, 약한 무언가를 생각해 내고 ?? 나는 monogies가 새로운 것을 말할 것이라고 동의합니다. 이것은 잘 잊혀진 오래된 것입니다. 그러나 많은 발전이 있습니다. 전 구 소련이 파헤쳐 야한다는 것을 의미합니다 .... 그것은 정말로 새롭고 SUCH !!!!!!!!!!!! !!
  33. Algor73
    Algor73 16 March 2013 13 : 32
    +6
    공포. 일부는 서로 모욕합니다. 왜 그런 증오가 오는지 모르겠어요?! 뭐, 누군가 누군가에게 빚진 게 있나요? 글쎄, 그들은 터키 입찰을 위해 탱크를 만들었습니다. 음, 해외에서 판매 할 전망을 가지고 현대화했습니다. 여기서 무엇이 잘못 되었습니까? 러시아는 또한 해외 판매 가능성을 가지고 T-90MS를 만들었습니다. 그래서 뭐? 누군가 누군가에게 길을 건넜나요? 누구든지 돈을 벌 수 있습니다. 그러나 모욕 .. 그러한 증오는 어디에서 오는가? 특정 우크라이나어 (러시아어)가 그에게 특별히 나쁜 일을했다고 적어도 한 사람은 말합시다. 속담 에서처럼 "신사들은 즐겁지만 남자의 등은 갈라지고있다"
    1. Conepatus
      Conepatus 16 March 2013 13 : 34
      +4
      이것은 싫어하지 않습니다. 이 두 형제의 악명 높은 사랑입니다 미소
      1. morpex
        morpex 16 March 2013 20 : 37
        +6
        제품 견적 : Conepatus
        이것은 증오가 아닙니다. 이것은 두 형제 적 민족의 악명 높은 사랑입니다.

        너 틀렸어,이게 정책이야.
    2. morpex
      morpex 16 March 2013 15 : 19
      +2
      제품 견적 : Algor73
      공포. 혼자 서로를 모욕합니다. 나는 그러한 증오가 어디서 오는 것인지 이해하지 못한다.

      이 점에 대해 걱정하지 마십시오. 양측 모두 부족한 점이 있습니다.
      1. 바이탈 33
        바이탈 33 16 March 2013 16 : 13
        +1
        더 이상 사랑하지 않습니다))), 집착입니다. 두 사람 모두가 모든 병의 문제를 발견 한 것이 매우 편리합니다. 어떤 사람들은 모든 죄가 있습니다 ..., 다른 사람들은 캣 ... py))). 그것은 친척의 두 형제와 같으며 둘 다 운동하지 않으며 다른 하나는 그것을 비난해야합니다. :)
        1. Conepatus
          Conepatus 16 March 2013 16 : 16
          +4
          서구에서는 문제가 해결되지 않으면 유대인들이 책임을 져야합니다. 우리에게 무언가가 해결되지 않으면 이웃, 형제, 모든 친척들이 탓해야합니다. 이것은 우리의 독창성입니다.
  34. Tellanger
    Tellanger 16 March 2013 14 : 23
    +1
    아름다운 탱크! 논쟁하기 어렵다.
  35. Vadimby
    Vadimby 16 March 2013 14 : 25
    +2
    네, 1989 년에 VPU1의 학생이되어서 MTZ의 "폐쇄"실험 워크샵에 갔는데 트랙터를 봤는데 20 년 뒤에 출판 된 트랙터를 봤어요 !!!! 나는 군사 과목의 발전에 대해 말하는 것이 아닙니다 !!! 개발에서 구현까지 얼마나 기다려야할지 아무도 모릅니다 ...
  36. 바비 튜 레이트
    바비 튜 레이트 16 March 2013 14 : 29
    -5
    말도 안되는 일을 그만 둘 때가되었습니다. 러시아인은 이익이있는 국가입니다. 왜 러시아인은 신화적인 슬라브 인을 위해 죽어야합니까? 러시아인들이 잡힌 신화적인 미끼에서 러시아의 모든 문제. "우리에게 모든 것을 주시면 키스하겠습니다")) 벨로루시 인, 우크라이나, 세르비아, 몬테네그로 등을 모두 제거 할 때입니다. 그렇지 않으면 러시아 Vanka가 "기적"에 대해 다시 한 번 지불 할 것입니다.
    장교들의 회고록을 읽으면 "러시아, 깨어 나면 맛있게 먹고 첫 기회에 배신하는 온갖 종류의 형제들로부터 자유 로워 질 때
    1. Conepatus
      Conepatus 16 March 2013 15 : 03
      +5
      나는 불가리아에 대해 잊어 버렸는데 그들은 터키에서 구해졌고 그녀 (불가리아)는 NATO에 가입했다.
      저는 우크라이나에 살고 있지만 굶지 않고 랍스터를 먹지 않습니다. 러시아의 장점이 보이지 않습니다. 정기적으로 가스 비용을 지불합니다 (비싸지 만 한 달을 놓치면 더 많은 것을 얻을 수 있습니다). 러시아에 빚진 것이 없으므로 배신 할 수 없습니다. 누구에게도 살아가는 법을 가르치지 않고 "형제"가되지는 않지만 나도 배울 필요가 없습니다.
    2. ELMI
      ELMI 16 March 2013 15 : 12
      +2
      부분적으로 동의하지만 우크라이나와 벨로루시를 포함하여 구소련의 모든 국가를 러시아의 일부로보고 싶습니다. 그리고 러시아의 나머지 "형제"들에 대해서는 도움을 요청하도록 "인도 될"수 없습니다. 역사는 그것이 우리에게 얼마나 고통 스러운지 보여줍니다. 이제 당신은 친구이고 내일 당신은 적입니다. 제 2 차 세계 대전에서 나치 편에 있던 헝가리, 루마니아, 불가리아 및 기타 부대뿐 아니라 체코 공화국도 사임하여 독일에 복종하고 독일을 위해 일했습니다.
      1. Selevc
        Selevc 16 March 2013 15 : 15
        0
        제품 견적 : elmi
        체코조차도 독일인에게 사임하고 독일에서 일했다.


        그렇습니다. 체코는 항복하여 팔았습니다. 신실하고 더 정확하게는 위선적 인 서구 친구들 !!!
  37. Selevc
    Selevc 16 March 2013 14 : 35
    +1
    오늘 나는 뉴스를 읽었다 미국 대사 : 비자없는 정권은 우크라이나를 "빛나지"않는다

    즉, Yanukovych는 이미 미국에 총알을 보여주었습니다 :))) 그리고 그녀는 자신의 대답을했습니다 ... 이것은 우크라이나 정치입니다. 서부와 러시아 모두에게 타격을가하십시오!

    이 정치 찻잔을 제자리에 놓기 위해 러시아에서 무언가를 생각해 냈습니다! 나는 하나님에 의해 평범한 우크라이나 인으로서 오랫동안 소위 엘리트를 부끄럽게 여겼습니다 !!!

    사람들에게 고통받지 않고 엘리트가 될 수 있도록 오래 전에 그들에게 교훈을 가르쳐야 할 때입니다!
  38. 바시 야
    바시 야 16 March 2013 15 : 13
    +2
    그러나 누가 그들의 NATO 무기로 그들을 필요로합니까? 모든 것이 나누어 져 있습니다. 아무도 낯선 사람을 시장에 들여 보내지 않을 것입니다. 더 보여주십시오. 전차와 관련하여 소비에트의 유산은 충분히 활용할 수 있을까요? 중국은 자신 만의 무언가를 발명하려고합니다.
    1. 바이탈 33
      바이탈 33 16 March 2013 15 : 34
      +3
      그래서 당신은 할 수 있고 우리는 할 수 없습니까? 우리는 우리 자신의 것을 운영하고 있습니다. 왜 그렇지 않습니까? 그리고 세계에 몇 개의 새로운 탱크가 있습니다. 나머지는 20-30 개의 여름 모델을 깊이 현대화합니다.
    2. Conepatus
      Conepatus 16 March 2013 16 : 20
      +1
      T-72는 러시아가 운영 할 수 있습니까? IL-72는? MI24 (우수한 헬리콥터)를 사용하면 Mi-35를 만들 수도 있습니다 (고정 기어와 프랑스 항공 전자로 이해할 수 있습니까)?
      1. 바이탈 33
        바이탈 33 16 March 2013 16 : 31
        0
        Conepatus
        귀하의 질문을 이해하지 못합니다 T72를 누가 운영 할 수 없습니까? 명시 해주세요.
        1. Conepatus
          Conepatus 16 March 2013 16 : 34
          0
          러시아가 T72를 예로 사용하여 노조의 유산을 이용할 수 있다면 우크라이나가 T80과 같은 것을 할 수없는 이유는 무엇입니까?
          1. 바이탈 33
            바이탈 33 16 March 2013 16 : 40
            0
            아, 당신은 나에게 있지 않습니다 ... Fuh,))) 지금 당장 시작될 것이라고 생각했습니다 ...))
  39. 다시 생각하다
    다시 생각하다 16 March 2013 15 : 31
    +1
    다음은 Big American Show라는 재미있는 영화입니다.

    http://www.youtube.com/watch?v=034aQpq7hDY
  40. radar75
    radar75 16 March 2013 15 : 54
    +2
    탱크로 돌아 가면 ... Yatagan은 디자인 할 때 좋은 출발을 얻었습니다. 이제 일하고 그는 정말 최고가 될 것입니다. 하르 코프 학교! 경험을 마시지 마십시오!
    1. 코모도
      코모도 16 March 2013 16 : 07
      +2
      탱크가 아니라 탱크가 아니라 슬라브 형제들이 이해합니다.
    2. Conepatus
      Conepatus 16 March 2013 16 : 30
      0
      경험은 술에 쓰지 않고 "야타 간"만이 언론에 멍청하게 엉망이 될 것이며, 서양 언론과 러시아 언론은 모두 엉망이 될 것이다. 그리고 그게 전부입니다. 경쟁자는 누구에게도 필요하지 않습니다. 그들이 말했듯이 개인적이고 평범한 사업은 없습니다. 그리고 우리 정부는 이것에 대해 아무것도하지 않을 것입니다. 그들은 단지 5 점만 생각합니다. 모든 "노력"에도 불구하고 우크라이나가 여전히 무기 시스템을 개발할 수 있다는 것은 놀랍습니다. ...
  41. 펠트 라디스트
    펠트 라디스트 16 March 2013 16 : 45
    +7
    그런 기사들에서는 싸움을 감추어 야 할 숨겨진 일을 봅니다. 파종하기 싫어. 에 대한 논쟁은 무엇입니까? 그들은 구경, 속도, 파워 리저브, .....라고 불렀습니다. 모든 것은 아무것도 아닙니다. 그러한 지표로 자동차의 등급을 결정하는 것은 불가능합니다.
  42. 자마 누스
    자마 누스 16 March 2013 16 : 54
    -4
    음, figley, 우크라이나에서 우리는 소비에트로부터 많은 것을 남겼습니다. 거의 모든 소련 미사일 -KB "Yuzhnoye". 탱크-하르 코프. 그리고 다른 것이있을 수도 있습니다. 그래서 놀랍지 않습니다. 그게 문제입니다. 독자적인 양산만으로 충분할까요? 일반적으로 러시아 연방은 우크라이나에서 버려 져야합니다. 언제든 우리를 던질 수 있기 때문입니다. 사산의 시대를 읽어보세요. 좋은 책.
    1. Selevc
      Selevc 16 March 2013 16 : 58
      -2
      아니면 우크라이나에서 당신의 남자를 권력을 얻는 것이 더 쉬운가요?
  43. 크랭
    크랭 16 March 2013 17 : 25
    0
    제품 견적 : Conepatus
    경험은 술에 쓰지 않고 "야타 간"만이 언론에 멍청하게 엉망이 될 것이며, 서양 언론과 러시아 언론은 모두 엉망이 될 것이다. 그리고 그게 전부입니다. 경쟁자는 누구에게도 필요하지 않습니다. 그들이 말했듯이 개인적이고 평범한 사업은 없습니다. 그리고 우리 정부는 이것에 대해 아무것도하지 않을 것입니다. 그들은 단지 5 점만 생각합니다. 모든 "노력"에도 불구하고 우크라이나가 여전히 무기 시스템을 개발할 수 있다는 것은 놀랍습니다. ...

    지금까지 우리는 러시아 장갑차를 비웃는 우크라이나 동지임을 알 수 있습니다. 그리고 그들은 "세계 최고"라고 부르는 부끄러움의 그림자없이 탱크를 가지고 러시아 지역에 뻔뻔스럽게 올라갑니다. 그들의 의견으로는 우리 T-90A는 T-72B 수준에 머물 렀습니다. 그리고 그들은 우리에게 그것을 받아들이고 미소를 지으라고 제안합니다.
    1. Conepatus
      Conepatus 16 March 2013 17 : 36
      -4
      T-72B, T-90A보다 훨씬 우수
      1. Selevc
        Selevc 16 March 2013 17 : 51
        +2
        제품 견적 : Conepatus
        T-72B, T-90A보다 훨씬 우수


        누가 너에게 말했어-개인적으로 푸틴? 아니면 모든 아랍 셰이크가 결합했을까요? 완전히 두뇌가없는 진술 !!!
        1. Conepatus
          Conepatus 16 March 2013 20 : 34
          -1
          탱크 전문가 푸틴은 어떻습니까?
          1. Selevc
            Selevc 16 March 2013 22 : 53
            0
            푸틴은 분명히 탱크 전문가는 아니지만-첫 번째 요청에서 분류 된 정보를 포함하여 그러한 주제에 대한 광범위한 자료와 전문가 의견을 제공 할 수 있습니다 ...
            1. Conepatus
              Conepatus 17 March 2013 00 : 42
              0
              그는 IL-72를 발표했으며, 90 년대 말에 IL-80 용으로 개발 된 새로운 항공 전자 장치와 PS96 엔진을 사용하여이 모든 것을 새로운 IL476 항공기라고 불렀습니다.
              비교를 위해 미국은 S-141을 대체하고 S-17을 채택했습니다 여기에는 실제로 새로운 비행기가 있으며 여기에는 푸틴 앞의 디자이너 또는 프로젝트 감독과 유리 오두막 및 새로운 엔진에 대한 문제가 있습니다.이 모든 것이 새로운 개발로 제시됩니다. . 이것은 중국에서 처음부터 새로운 운송업자를 내놓았지만 여기서 모든 장점은 우즈베키스탄이 아닌 러시아에서 생산을 조직 할 수 있다는 것입니다.
              1. Bad_gr
                Bad_gr 17 March 2013 00 : 49
                +1
                제품 견적 : Conepatus
                그는 IL-72를 발표했으며, 90 년대 말에 IL-80 용으로 개발 된 새로운 항공 전자 장치와 PS96 엔진을 사용하여이 모든 것을 새로운 IL476 항공기라고 불렀습니다.

                이 항공기에 대한 모든 문서는 디지털 형식으로되어 있습니다 (즉, 컴퓨터에 넣어서 즉시 기계에 제출할 수 있음). 그의 날개는 다르고 엔진은 같습니다. 유리 오두막.

                일반적으로 항공기 본체에 새 날개를 부착하면 같은 비행기가 될까요?
                1. Conepatus
                  Conepatus 17 March 2013 01 : 04
                  0
                  기존 모델의 현대화, 심지어 심층 화가 될 것입니다.
                  새로운 글은 S-17 대신 S-141을 대체하는 것입니다.
    2. 카르 스
      카르 스 16 March 2013 17 : 40
      +3
      제품 견적 : Krang
      그리고 그들의 탱크와 함께 러시아의 사이트에 뻔뻔스럽게 올라라.

      기사 아래에는 Mordovia의 Messenger 출처가 있습니다.)) 우크라이나 전문가와 멀리 떨어져있는 곳입니다. 장갑차에 관한 기사는 모든 취향에 게시됩니다.
      제품 견적 : Krang
      "세계에서 최고"

      무엇이 당혹 스럽습니까? 여전히 미전 상태의 뼈대를 부릅니다. T-90 및 T-90MS에 대해서도 우수한 색상의 기사가 충분합니다.
  44. Avenger711
    Avenger711 16 March 2013 17 : 33
    -4
    우크라이나가 오랫동안 장갑차를 생산할 수 없었기 때문에 뉴스는 중요하지 않습니다.
    1. Corneli
      Corneli 17 March 2013 10 : 05
      0
      제품 견적 : Avenger711
      우크라이나가 오랫동안 장갑차를 생산할 수 없었기 때문에 뉴스는 중요하지 않습니다.

      나는 Avenger711의 진술 자체를 믿지 않는 사람은 누구입니까! 깡패
  45. 크랭
    크랭 16 March 2013 17 : 42
    -5
    제품 견적 : Conepatus
    T-72B, T-90A보다 훨씬 우수

    안으로. 그 후 그는 다른 것을 원합니다. 그리고 그는 "우크라이나 탱크에 대한 러시아 언론의 똥"에 놀랐다. "Scimitar"는 똥입니다. "위대하고 독립적 인"조차도 그것을 살 수 없을 것입니다. 과거의 위대함은 잊어라. 다시는 가질 수 없습니다. 당신은 여전히 ​​우리에게 무언가를 증명하려고 노력하고 있습니다- "여기에 더 나은 것이 있고, 여기에 더 나은 것이 있습니다"더 나쁘다. 어쨌든, 그것에 대해 신경 쓰지 마십시오. 이제 당신은 시간이 끝날 때까지 회색의 평균적인 유럽 국가가 될 것입니다. 그리고 당신의 "위대함"... 그것은 당신의 먼 꿈, 먼 소련에 남아있었습니다. 그리고 그것은 더 이상되지 않을 것입니다. 그러나 우리는 모든 것을 가질 것입니다.
    1. Conepatus
      Conepatus 16 March 2013 17 : 56
      -3
      난 아무것도 원하지 않아요 그냥 T-72A보다 더 사실 T-90B를 말하고 있습니다.
      당신의 위대함은 우리보다 크지 않습니다.
      믿는 사람은 복 되도다. 웃음
    2. 스카 브론
      스카 브론 17 March 2013 20 : 44
      -2
      이 생물은 어디에서 왔을 까-krang?
      정신과 의사에게 가십시오 ...
  46. Selevc
    Selevc 16 March 2013 17 : 44
    +2
    친애하는 당신은 근본적으로 잘못되었습니다 !!! T90과 Yatagan은 둘 다 T72 할아버지의 "손자"입니다 ... 몸은 할아버지로부터 분명히 물려 받았고 심층 현대화, 우선 탱크의 포탑, 무기 및 방어 시스템 ...

    그렇다면 누가 누군가를 크래킹하고 있는지 논쟁하는 이유는 무엇입니까? 두 자동차의 비교 현장 테스트를 수행하는 것이 쉽지 않습니까?

    그들은 러시아가 근본적으로 새로운 MBT를 개발하고 있다고 말합니다. 그러나 우크라이나에서는 그것에 대해 어떤 이야기도 없습니다!
    1. 크랭
      크랭 16 March 2013 17 : 56
      +2
      "Oplot"과 "Yatagan"은 T-80의 손자입니다 (이것은 우리 러시아 전차입니다). 그러나 "Bulat"은 우크라이나 T-64의 손자입니다.
    2. Conepatus
      Conepatus 16 March 2013 17 : 57
      0
      사실 "Yatagan"은 T-80-T-84 시리즈의 개발입니다
  47. 크랭
    크랭 16 March 2013 17 : 54
    +1
    제품 견적 : Kars
    무엇이 당혹 스럽습니까? 여전히 미전 상태의 뼈대를 부릅니다. T-90 및 T-90MS에 대해서도 우수한 색상의 기사가 충분합니다.

    러시아 사이트에서 T-90 및 T-90MS를 칭찬합니다. 즉, 집에서. 우리는 우크라이나어 사이트에 가지 않고 우크라이나어 언어로 기사를 게시하지 않습니다. 우리는 그들의 탱크가 똥이고 세계 최고라고 행복하게 알려줍니다. 그리고 그들은 항상 그렇게합니다. 누가 좋아할까요? 우크라이나에서 Izh-planet-2의 1 스트로크 가짜로 Oplot / Scimitar를 칭찬하십시오. Baaaam-bam-bam-bam. BAAAAAmmmmmm- baammmmmm- bammmm-bam-bam-bam.
    1. Conepatus
      Conepatus 16 March 2013 20 : 35
      0
      러시아 탱크 디젤 엔진은 우크라이나 엔진보다 열등하므로 Izh-Planet-1은 모두 동일합니다.
    2. 카르 스
      카르 스 16 March 2013 21 : 04
      0
      제품 견적 : Krang
      우린 함께 우크라이나에 가지 않아.

      일부는 간다.
      제품 견적 : Krang
      누가 그것을 원하니?

      그리고 그 nravitsa / nravitsa에서 철분이 바뀌면?
      제품 견적 : Krang
      러시아 사이트.

      인터넷은 여전히 ​​국제적인 영역입니다.
      그리고 문제를 해결하지 않고 사이트 관리에 대한 모든 질문은 아무것도 나오지 않습니다.

      그리고 이것은 기분을 설정하기위한 것입니다.
      http://glavcom.blogspot.com/2012/12/64-90.html
  48. 크랭
    크랭 16 March 2013 18 : 02
    +2
    제품 견적 : Conepatus
    당신의 위대함은 우리보다 크지 않습니다.

    당신은 그것을 스스로 믿습니까? 그럼 왜 그렇게 멍청 해?
    1. Conepatus
      Conepatus 16 March 2013 18 : 22
      -2
      나를? 나는 위대하다. 나는 거대증으로 고통받지 않고 사람처럼 느끼기 위해 품위가 충분하며 T-72B가 T90a보다 낫고 위대함과는 아무런 관련이 없습니다.
  49. Selevc
    Selevc 16 March 2013 18 : 10
    +3
    왜 싸움? 우크라이나 인이 러시아 사이트를 방문한다는 사실이 그렇게 나쁜가? 모든 종류의 말도 안되는 것이 아니라 건설적인 비판에 반응해야합니다! 당신과 우리 모두를 위해 충분히 어리석은 !!!

    탱크는 아름다운 장난감이 아닙니다-그들은 차량과 싸우고 있습니다! 국제 전시회의 아름다운 전시, 훈련장에 뛰어 들어 운동에 참여해도 여전히 어떤 MBT가 더 나은지 말하지 않습니다. 그렇지 않습니다 ... T90이나 Yatagan, Oplot은 전투 사용 경험이 없었습니다 ...

    예를 들어, 시리아에서 T72를 사용한 실제 전투 경험은 탱크 탑의 보호되지 않은 기관총이 분명히 오래되었다는 것을 분명히 보여주었습니다 ...
  50. 크랭
    크랭 16 March 2013 18 : 18
    +3
    제품 견적 : Selevc
    왜 싸움? 우크라이나 인이 러시아 사이트를 방문한다는 사실이 그렇게 나쁜가? 모든 종류의 말도 안되는 것이 아니라 건설적인 비판에 반응해야합니다! 당신과 우리 모두를 위해 충분히 어리석은 !!!

    누가 싸우고 있습니까? WHO! 어떤 비판이 있습니까? 그래서 그는 러시아 사이트에 와서 제 T-90A가 똥이고 Yatagan이 "세계 최고"라고 말했습니다. 그리고 뭐? 이것이 당신의 의견으로는 "건설적인 비판"입니까? 그 후에 그는 무엇을 원합니까? 나는 당신의 집에 와서 당신이 똥이라고 말할 것입니다. 그리고 나는 몬테 크리스토의 백작입니다. 당신은 어떻게 반응합니까? 나는 우크라이나 인에 대해 아무것도 없습니다. 이것은 형제 적 사람들입니다. 그러나 이것들은 이처럼 대답하는 것 외에 다른 옵션을 남기지 않는 수치입니다.
    1. Selevc
      Selevc 16 March 2013 18 : 26
      0
      그가 그렇게 말한다면-왜 T72B가 T90보다 더 좋은지에 대한 구체적인 예를 들려주십시오 !!!
    2. Conepatus
      Conepatus 16 March 2013 18 : 29
      +1
      누가 T-90A가 똥이라고 했습니까?
      저요?
      언제?
      내가 "Scimitar"가 세계 최고라고 말했나? 세계 최고의 전차 개념은 트롤이 집착하는 무의미한 관습이다.
      그리고 "Yatagan"에 관한 기사는 일반적으로 러시아인에 의해 작성되었습니다.
      안부
      1. 크랭
        크랭 16 March 2013 18 : 41
        +2
        당신-T-72B보다 더 나쁘다고 말함으로써. 따라서 최신 러시아 T-90A 탱크가 거의 30 년 전의 장비보다 나쁘다고 생각합니다. 그리고 평범한 사람이라면 누구나 이것을 구아노로 이해할 것입니다. 물론 소련은 무너졌습니다. 그러나 우리 바보들은 당신처럼 "귀중한"성격없이 어떻게 우리 자신의 탱크를 만들 수 있습니까?
        제품 견적 : Conepatus
        내가 "Scimitar"가 세계 최고라고 말했나? 세계 최고의 전차 개념은 트롤이 집착하는 무의미한 관습이다.

        예, 그러한 기사는 여기에서 찾을 수 있습니다. 어쨌든 Yatagan은 우크라이나 사람들에 의해 의심 할 여지없이 최고의 전차로 자리 매김했습니다. T-90A와 비교할 수도 없습니다. 동시에, 아무도 이것에 대한 증거를 서두르지 않습니다. 그리고 만약 그렇다면, "T-90A의 보호는 72 년 전에 T-30B 수준에 머물렀다"와 같은 일부 망상적이고 손가락 추측에서 빨려 들어갔다. 이것은 사실이 아닙니다. 나는이 러시아 웹 사이트에서 T-90A와 T-90MS의 최신 수정이 우크라이나 탱크의 어떤 모델보다 우월하다고 감히 말할 수 있습니다. 내가 무례하지 않길 바래?
        1. 냉소적 인
          냉소적 인 22 March 2013 16 : 36
          0
          제품 견적 : Krang
          최신 러시아 T-90A 탱크는 거의 30 년 전의 기술보다 더 나쁩니다.

          말하지 마세요! 말하지 말고 최소한 말도 안된다고 말하십시오

          순수한 holivar는 갔다!
          T-90A _ 최신 러시아 전차!
          포럼과 평범한 사람들은 _이 글은 Vladimir (90 년대 초반, 2004 년 모델이 아님)와 Tagil 사이의 일시적인 차이를 의심하지 않습니다!
          모든 것이 레벨에 있습니다
          47g의 칼라 쉬니 코프 돌격 소총과 같은이 전차는 사소한 변경을 제외하고는 새로운 것이 아닙니다. 이전 쓰레기가 완료되었습니다. 예를 들어, 개방 된 지역에있는 현대의 125 세대 Leopard 또는 Abrams 탱크는 가장 멋진 T-4의 여러 탱크를 파괴 할 수 있으며, 안개, 모래 폭풍, 연기 속에서 숲에서는 일반적으로 발견 될 때까지 95 대의 탱크 이상 파괴됩니다.

          누군가가 이해하지 못하면 이것은 Tagil에 관한 것입니다.
          깡패