군사 검토

"사쌈"에 대한 사냥이있다.

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"사쌈"에 대한 사냥이있다.

우크라이나의 수시로, 때로는 언론계 만이 아니라, 현대적이고 고정밀 도로 만드는 우리 나라의 방위력을위한 유망하고 명백하게 필요한 필수 프로젝트의 운명에 대한 열정이 격렬합니다 оружия다기능 미사일 시스템 (IFRC) "Sapsan".


불행하게도, 설계에서부터 실용화까지의 그의 길은 국내 도로와 유사하게 나타났습니다. - 움푹 들어간 곳과 움푹 들어간 곳이 똑같이 많습니다. 그리고 국방부의 지도자 (군사 장비 및 군비의 고객)가하는 Sapsan 프로젝트에 대한 태도는 지원에서 무관심하고 거부하는 것에서부터 주관적인 요소 (특히 군부의 지배를받는 사람)의 수에 따라 다릅니다.

요즘, 사팍 인의 미래는 여전히 흐릿하고, 이것은 방해가됩니다. 우리는 우크라이나 우주국 (SCAU)의 특별 프로그램 부서장 인 예벤 마코 닌에게 상황을 설명하고이 분야의 미묘한 차이에 대해 의견을 말하도록 요청했습니다.

Evgeny Ivanovich는 미사일 기술 제어 시스템 전문가입니다. 한때 그는 로켓 장교로 일했다. Arkhangelsk 지역의 북부 지역 (현재는 Plesetsk 우주 기지)에서 그는 중령에서 중령으로 나아 갔다. 그리고 연방의 붕괴 후 마 코닌은 독립 우크라이나에서 유사한 문제를 다룬다.

움푹 들어간 곳과 움푹 들어간 곳이있는 길

- 우리 독자들, 미래의 사산 미사일 시스템, 최소한 잠시 동안, 에반 제이 이바노비치를 상상해보십시오. 역사 디자인과 디자인 연구에서 디자인 초안에 이르는 과정

우선, 나는 현대의 고정밀 무기 (Sapan IFRC가되어야하는 예 중 하나)가 무장 한 대결에서 비핵 요소라고 강조하고 싶다. 게다가 최근의 현지 적대 경험이 보여 주듯이 (예를 들어 유고 슬라비아의 군사 분쟁 중 1999에서) 정확하게 지상군을 사용하지 않고도 종종 목표를 달성하는 것은 정밀 무기의 대량 사용입니다.

IFRS "Sapsan"프로젝트는 국영 기업인 "디자인 국"Yuzhnoye "의 전문가들에 의해 제안되었습니다. MK Yangel은 다양한 종류의 전투 미사일 시스템을 개발 한 경험이 풍부합니다. Yu의 이름을 딴 Yuzhniy Machine-Building Plant도 있습니다. A.M.Makarova ".

APU가 고도로 효과적인 비핵 억제력을 필요로한다는 사실은 2007에서 처음으로 진지하게 논의 된 것입니다. 그러나 약 2 년 후 국가의 지도층은 자체 전술 작전 전술 미사일 시스템을 개발하는 것이 중요하다고 선언했으나 예비 연구와 끝이없는 승인에 대한 논의 이상의 것이 아니었다.

아마도 미하일 예셀 (Mikhail Yezhel)은 유능한 정밀 무기를 만들고, 생산하고, 장비를 갖추기위한 편의성을 강력하게지지했던 군부의 유일한 수장이었을 것이라고 말했을 것이다. 당시 그는이 문제를 해결하기 위해 마침내 가까스로 군림했던 장관이었다. Viktor Yanukovych 대통령은 2011에서 법령을 발표했으며, 같은 해 말 정부는 Sapsan 미사일 시스템 창설을위한 국가 프로그램을 승인했습니다.

Yuzhnoye 디자인 국에서 그들은 IFPC를 디자인하기 시작했습니다. 국방부는 고객 (개발을위한 자금 지원)을 담당했으며, 우크라이나 국영 항공 우주 대학교 (State Specialized Aerospace University)는 Yuzhmash에서 Sapsanov 생산을 준비했습니다.

그런데, Sapsan과 기술적 인면에서 가까운 러시아 Iskander 작전 전술 미사일 시스템의 개발은 언론에 보도 된 바와 같이 400 억 달러가 소요된다.

스케치 프로젝트 "Sapsan"은 개발자가 작성하여 MOU에서 보호합니다. 미사일 단지가 만들어지면 문제가 해결 될 것이라는 데는 의심의 여지가 없다.

그러나 나중에, "Yevgeny Makhonin은 계속된다."Dmitry Salamatin이 국방부 장관을 지냈을 때, Sapsan과 관련된 군부의 위치는 예셀에서와 정반대로 바뀌었다. 국방부에 보고서가 나타나기 시작했다. 그들은 IFRC의 창설, 생산 및 채택이 우리 군대에 미칠 가능성을 의심하고있다.

그리고 지금까지 Sapan의 Dnepropetrovsk 제작자들은 자금이 없기 때문에 승인 된 개념 설계에서 미사일 단지의 기술 설계 개발로 이동할 수 없습니다. 190 mln에 대한 "Sapsan"필요성에 대한 기술적 설계. 고객으로부터 공연자에게이 기금을 수령 한 날로부터 1 년.

새방 국방 장관 인 파벨 레베 데프 (Pavel Lebedev)의 현재 위치는 아직 공식 발표되지 않았다. 그러나 시간은 기다리지 않습니다. 2015이 프로그램 "Sapsans"에 따라 미사일 부대와 함께 일하게 될 때까지 그것은 점점 더 적습니다. 그러나 기술적 설계가 끝나면 금속으로 프로토 타입을 제작하고 테스트 한 다음 대량 생산을 시작하고 군대에 복합체를 전달해야합니다. 게다가, 2015은 우발적으로 이름 지어지지 않습니다. 사실 2015 - 2016의 것입니다. 현재 미사일 부대와 함께 근무중인 Tochka-U 작전 전술 단지의 기술 자원이 고갈되었습니다. 그리고 우크라이나 기업들은 독자적으로 소비에트 생산에서조차도이 노화 기술의 자원을 확장 할 수 없습니다.

IFRC : 속도, 정확도, 효율성


"Sapsan 단지는이 등급의 무기 (대략 300 km)에 대해 충분히 높은 발사 범위를 가지며, 이는 자체 부대의 깊이에서 그러한 IFRC를 사용할 수있게합니다"라고 Yevgeny Makhonin은 말합니다. -이 사실은 KrAZ 섀시를 기반으로하는 자체 추진 발사기의 발사 위치에서 짧은 시간을 보내고 높은 이동성으로 인해 컴플렉스가 적의 공격에 취약해질 수 있습니다. 그리고 "Sapsan"을 치는 정확성 - 몇 미터. 이 모든 것은 로켓에 제공된 레이저 자이로와 위성 네비게이션 시스템이 장착 된 관성 유도 시스템과 광학 또는 레이더 원위치 헤드의 복합 개발에 의해 달성 될 것입니다.

이 복합 단지에 사용 된 미사일은 다른 폭발물 (폭발성, 관통력, 군집 등)을 장착 할 수 있습니다. 동시에 Sapan IFRC의 다기능 능력은 전술 발사기, 발사 발사기, 그리고 발리 미사일 발사기에 배치 된 서로 다른 미사일을 가진 수송 발사 컨테이너를 사용함으로써 제공 될 것이다.

개발자가 "Sapsan"에 배치 한 첨단 기술은 미사일이 적의 최첨단 미사일 방어 시스템을 성공적으로 극복 할 수있게 해줍니다. Sapsan에 의해 발사 된 로켓의 전체 비행 경로에서, 그들은 공기 역학적 및 가스 동적 제어 표면을 사용하여 제어됩니다. 비행 속도가 빠르며 스텔스 기술을 사용하여 미사일을 생산할 예정이며 효과적인 미립자 분산 표면을 갖기 때문에 미사일 발사 가능성이 줄어 듭니다. 그리고 그러한 탄도 미사일의 비행 경로는 적을 예측하기 어렵다. 결국, 발사 직후, 그리고 목표물에 접근하는 동안, 사판에서 발사 된 로켓은 집중적으로 기동 할 수있게 될 것입니다. 또한 대부분의 비행 경로는 고도가 높아지면서 손상 가능성이 줄어 듭니다.

보시다시피, Sapsan IFRC의 특성은 외국 미사일 시스템의 지정과 비슷한 세계 수준에 해당합니다.

그런데 이스라엘의 전문가 - 신제품 개발에 사용되는 고정밀 무기 제조 전문가는 LORA (OTRK) 로켓과 탄도 (에어 스포츠) 콤플렉스 및 이륙 발사 컨테이너에이 분야에 의존해 왔습니다. 이것은 로켓의 안전을 보장하고 질량을 줄이며 복합 단지의 전투 태세를 높이고 수송, 설치 및 발사 준비 작업을 단순화합니다.

"날개 달린"대안의 혜택

- 그러나 Sapsan은 서포터뿐만 아니라 상대도 가지고 있습니다. 후자는 IFPC의 장점에 의문을 제기하고 우크라이나에서 순항 미사일의 개발을 제안하고있다.

"실제로, 최근에 언론 매체에 누가 객관적이고 독립적 인 전문가로서 자신을 소개하려고 노력하고 있으며, Sapan IFRC와 순항 미사일을 비교하면서"효율성 비용 "비율에 따라, 국내에서 제작 된 순항 미사일의 형태로 억제 무기에 걸기.

그러나이 지표가 탄도 미사일 (Sapsan IFRC에서 사용됨)과 순항 미사일과 같은 다른 유형의 미사일 무기를 비교하는 것은 잘못되었습니다. 이것은 군대에서와 거의 같습니다 항공 예를 들어 폭격기와 전투기의 "효율-비용"비율을 비교하려고했습니다.

그렇습니다, 우크라이나에서는 방어용 무기로 순항 미사일을 개발 한 것이 있습니다. 그러나 이러한 발전과 가능한 과학적, 기술적, 기술적 및 생산 잠재력을 바탕으로, 중간 고도 (200 - 300 - 500 - 1000 m)와 아음속 속도로 비행하는 어제의 순항 미사일 만 만들 수 있습니다.

초저 고도 - 50 m, 심지어는 더 낮아서 (레이더 및 기타 미사일 방어 시스템으로 인해 해결되지 않는) 지구 표면의 지형을 돌아 다니며 비행 할 수있는 순항 미사일을 만드는 기술은 초음속을 개발하면서 현재 미국과 러시아 만이 가지고 있습니다. . 우크라이나에서는 이러한 첨단 기술이 결여되어 있으며, 현재의 경제 상황에서는 비현실적인 상당한 시간과 상당한 재정적 비용이 소요될 것입니다.

중형 고도에서 여객기 속도로 비행하는 순항 미사일은 미사일 방어 시스템에 취약 할뿐만 아니라 어깨에서 발사되는 휴대용 미사일 (MANPADS)과 같은 대공 미사일 시스템에 쉽게 부딪히며 군대로 무장하고 대부분의 국가.

고효율, "Sapsan"은 특히, 로켓 발사를위한이 복합 단지의 준비 시간이 불과 몇 분이라는 것을 확인했습니다. 비교를 위해 : 러시아의 Iskander 단지에서 발사 준비의 지표가 상당히 높습니다 (15 - 20 분). 또한, 미사일이 우크라이나 IFPC에 접근하는 시간은 건설 예정인 순항 미사일보다 짧을 것이다 (20 - 30 min.). 이것은 미사일 방어 체제에 대한 충분한 반대에 충분하다.

러시아의 크루즈 미사일 "야 콘트 (Yakhont)"가 계속 개발 된 인도 - 러시아 유도 미사일 인 "브라 모스 (BrahMos)"(지상 표적을 타격 할 수있는 땅 버전)가 $ 20만의 비용 만 들었다는 점을 상기 할 필요가있다.

- 우크라이나 군대의 참모 총장은 우크라이나의 고정밀 무기 제조 상황에 어떻게 대응할 것인가?

"General Staff는 유감스럽게도"독립적 인 전문가 "가 자신의 간행물에서 생각하는 것처럼"효과적으로 "반응합니다. Yevgeny Ivanovich는 대답합니다. 그는 이미 우리 나라에서 C-300 대공 미사일 시스템을 기반으로하는 작전 전술 전술 미사일 시스템을 개발하려는 아이디어를 이행하는데 동의한다. 그리고 이러한 "정교함"을 지닌 그러한 복합 단지의 전술적 기술적 특성은 현대 작전 전술 전술 미사일 시스템의 외국 ​​모델과는 거리가 멀다는 것을 고려하지 않았다. 그리고 우리는 그런 쓸모없는 단지를 누구에게도 팔지 않을 것입니다.

우리 나라의 방위 예산이 극히 제한되어있는 상황에서 방위 산업 간의 경쟁이 심화되고 있음이 분명합니다. 그런 힘겨운 투쟁에서의 "승리"를 위해 모든 종류의 수단이 사용됩니다. 더욱이, 그러한 로비 활동은 연초에 국방 예산이 형성되는 동안 특히 심각하다.

사실, 그러한 시점에 등장한 "객관적인"간행물에서 일부 발전을 불신하고 다른 유형의 무기와 군사 장비를 홍보하는 경우 일부 전문가는 단순히 고객의 이익을 방어한다는 것을 배제 할 수 없습니다 - Yevgeny Makhonin .
저자 :
원본 출처 :
http://2000.net.ua
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  1. 식물 학자
    식물 학자 18 March 2013 17 : 28 새로운
    + 19
    Sapsan에있는 반죽을 마신 여성이 Taburetkina가 긴장하게 담배를 피우도록 준비하고있는 것 같습니다.
    1. ShturmKGB
      ShturmKGB 18 March 2013 17 : 41 새로운
      +2
      Iskander 라이벌? 그의 매개 변수 만이 더 나아 ...
      1. 키르 기 스
        키르 기 스 18 March 2013 19 : 15 새로운
        + 34
        인용구 : ShturmKGB
        Iskander 라이벌? 그의 매개 변수 만이 더 나아 ...

        한 가지 중요한 단점이 있습니다.
        1. 돔골
          돔골 18 March 2013 20 : 08 새로운
          +5
          일반적으로, 어떤 이유로 우크라이나는 아이디어의 뿌리깊은 해가되고 있다는 느낌이 들지만, 실제로 그들은 오래된 것들을 현대화하고 있습니다.
          1. 딜 샤트
            딜 샤트 18 March 2013 23 : 37 새로운
            +3
            우크라이나와 러시아는 두 개의 조각으로 나뉘어져 있으며 나토에 대한 대안은 없으며 슬라브 세계는 없을 것입니다.
        2. 체르 카스
          체르 카스 18 March 2013 20 : 37 새로운
          +4
          제품 견적 : 키르기스
          한 가지 중요한 단점이 있습니다.

          И не будет. Хоть мне как как этническому х=о=х=л= у , очень горько так писать.Вся статья сплошная гипотэтика, " Если бы, да кабы". По всему видно, что научный и технологический потенциал Украины, даже не на пределе, его нет, и говорить об эскизных проектах , которые якобы мог ли бы быть, просто не серьёзно и унизительно.
          1. Wedmak
            Wedmak 18 March 2013 20 : 44 새로운
            + 14
            불행히도, 이것은 러시아와 우크라이나가 연합 할 때까지 일어날 것입니다. 우리는 공유 할 것이 없지만 우리는 많은 것을 창조 할 수 있습니다. 그리고 벨로루시 인들과 함께 ... 화성에 50 년이되면 우리는 코렐 스 (Khorells) 농장을 만들 것입니다.
          2. 알렉산더 디
            알렉산더 디 18 March 2013 21 : 40 새로운
            + 12
            우크라이나에서는 과학적 잠재력이 눈에 띄게 나타납니다. 국가가없는 과학자입니다. 지원 및 금융 투자 (러시아 및 미국과 달리)는 새로운 장비를 개발하고 생산에 도입하려고합니다. An-70 / 72 / 74 / 140 / 148 / 158 / 168 시리즈 항공기; 장갑차-BM Oplot, BTR-4 (4-MV), BMPT-64; ATGM Skif, 방공 시스템 Dnieper, 고정밀 전투, 화원 등 기타
            이 모든 것을 시리즈로 시작할 재정적 인 기회는 없습니다. 그러나 끊임없이 새로운 것을 개발하려고 노력하고 가능한 모든 방법으로 오래된 것을 현대화하십시오-이것은 과학적 잠재력의 지표입니다!
            1. Wedmak
              Wedmak 18 March 2013 21 : 50 새로운
              +1
              네,하지만 이들은 별도의 인스턴스 인 프로토 타입입니다! 그들 (과학자들)은 아직도 너무 많이 늘어나고 있습니까?
              1. 알렉산더 디
                알렉산더 디 18 March 2013 21 : 52 새로운
                +9
                나는이 한 가지를 생산에 투입 할 돈이없고, 어떤 동지들의 진술에 따르면 과학적이고 기술적 인 잠재력도 없다고 말하고 있습니다. 우크라이나에서는 대량 생산을위한 돈이 없습니다-가난한 나라. 그러나 지금은 유능한 과학자들이 충분합니다.
                1. 제어
                  제어 18 March 2013 23 : 43 새로운
                  +3
                  우크라이나는 우리의 친족이지만 우크라이나를 지배하는 사람은 큰 문제입니다 우크라이나의 모든 우크라이나 인은 러시아에 가입하십시오!
            2. Revnagan
              Revnagan 18 March 2013 22 : 11 새로운
              0
              인용구 : Alexander D.
              이 모든 것을 시리즈로 시작할 재정적 인 기회는 없습니다.

              И не будет.Мелкую серию,для себя-не выгодно,очень дорого.Крупную серию-на продажу-первоначальный"взнос" очень крупный,экономика не потянет.Так и сели на своей ж..е.
              1. 알렉산더 디
                알렉산더 디 18 March 2013 22 : 19 새로운
                +4
                Если что-то изобретают, значит надежда еще есть у ученых. А если есть надежда то еще пободаются. С организацией такой структуры как Укроборонпром многие предприятия в Украине вылезли из минусов и сейчас налаживаю производственные процессы - Изюмский приборостроительный завод, Шосткинский казенный завод "Звезда", НПК "Искра" и т.д. и т.п.
            3. leon-iv
              leon-iv 18 March 2013 22 : 39 새로운
              +4
              자이
              серии Ан-70/72/74/140/148/158/168

              당신은 우리의 komplektuhi di가 얼마나 많은지 관심이 있으며 소련에서 온 프로젝트입니다.


              BM 본거지

              T-80UD
              BTR-4 (4-MV)

              잘 했어.
              BMPT-64

              XM
              ATGM 스키 프

              코넷의 배경에 대해 매우 겸손
              ZRK 드니 프로

              현재 렌더링하는 동안
              전투, 화원 등
              완성 된 인바

              그러나 우리의 유사체에 관해 쓰는 것은 게으르다.
              모든 유형의 우크라이나어는 소련에서 온
              함대와 항공에 대해 이야기 할 수 있습니까?
              1. 알렉산더 디
                알렉산더 디 18 March 2013 23 : 01 새로운
                +5
                나는 러시아에 과학적 발전이 없다고 말하지 않았다. 나는 우크라이나가 그들로 가득 차 있다고 말했다.
                An은 공동 제작이며 (분쟁 없음) Antonov Design Bureau의 개발자는 우크라이나 키예프입니다.
                T-80UD (Birch)-T-80으로 다시 작성된 Kharkov 개발이지만주의 깊게 읽고 Yu-Tube를 살펴보십시오 .T-80은 어디에서 왔습니까 (엔진 및 섀시를 제외한 모든 것은 T-64입니다).
                ATGM Skiff는 ATGM Cornet의 배경에 비해 적당하지만 내보내집니다. Ukrspetsexport의 웹 사이트에서 방공 시스템 Dnipro를 볼 수 있습니다. 당신의 논리에 따라 크라 스노 폴은 또한 도핑 된 인바입니다.
                우크라이나어 유형과 러시아어 유형은 모두 소련에서 나옵니다. 지금까지 그들은 우크라이나 나 러시아에서 초신성을 발명하지 않았습니다. 모든 새로운 개발은 소련의 현대화 또는 진화입니다!
              2. black_eagle
                black_eagle 19 March 2013 09 : 05 새로운
                +2
                제품 견적 : leon-iv
                그러나 우리의 유사체에 관해 쓰는 것은 게으르다.

                코넷-1988 년 개발
                T-90은 T-72입니다
                비행기에서 :
                PAK FA-절대 싸우지 않는 차량
                Su-35S와 Su-34는 모두 동일한 Su-27
                Ka-52는 50 년 첫 비행 인 Ka-1982의 변형입니다.
                Mi-28-또한 1982
                당신의 사진은 물론 더 재미 있지만, 현대의 모든 발전이 100 %는 아닙니다
              3. anton107798
                anton107798 19 March 2013 23 : 06 새로운
                +1
                그리고 함대는 무엇입니까? 4 개의 욕심이 놓여 있고 그들은 소벳 스코 고급이 아니다! 비행? 음, 이야기합시다 ... 중거리 비행기가 있습니까? 예산은 계산되지 않습니다 ... 아니요, 그러나 개발 및 생산 및 판매 모두에 운송 항공이 있습니다.
            4. 체르 카스
              체르 카스 19 March 2013 00 : 40 새로운
              +4
              인용구 : Alexander D.
              -이것은 과학적 잠재력의 지표입니다!

              이것은 소련에서 태어나고 자란 훈련을받은 노인들이 무릎을 꿇고 XNUMX 년 만에 은퇴하고 전망을 보지 않고 떠날 것이라는 마지막 노력을 생각해 낸 지표입니다. 절망에 질려
            5. 아이크 러트
              아이크 러트 20 March 2013 03 : 10 새로운
              +1
              인용구 : Alexander D.
              끊임없이 새로운 것을 개발하려고 노력하고 가능한 모든 방법으로 오래된 것을 현대화하십시오-이것은 과학적 잠재력의 지표입니다!

              Не тешьте себя иллюзиями. Не буду говорить о авиации и бронетехнике - пусть скажут те, кто к этому отношение имеет - но в части ракетостроения точка невозврата уже пройдена. ИМХО. Знаю это не понаслышке. 10 лет проработал в НПО "Южное" в свое время. Даже отделом технологическим руководил.Сейчас не редко общаюсь с бывшими и нынешними сотрудниками. Грустно и горько. Нет никакого "потенциала", если сравнивать , скажем. с 80-ми. То, что осталось - просто хорошая кормушка для небольшого числа прохиндеев и пособие по безработице для остальных.
          3. 주 브르
            주 브르 18 March 2013 23 : 30 새로운
            +1
            그런 토대를 가진 DYK, 그것은 러시아와 협력 할 시간입니다, 많이 그리고 잘 .... 정말로 Dnepropetrovsk KB, 완전히 얼룩덜룩 한가요?
        3. 시로코
          시로코 19 March 2013 02 : 06 새로운
          0
          남쪽의 디자인 국의 일부 엔지니어들이 최근 미국으로 출장을 갔을 때 그가 전망이없는 것이 두렵습니다. 왜 그런가요? 그래서 질문이 있습니다.
        4. 크 릴리 온
          크 릴리 온 19 March 2013 08 : 22 새로운
          +2
          그리고 Sapsan 파업의 정확도는 몇 미터입니다. 이 모든 것은 레이저 자이로 스코프가 장착 된 로켓에 제공된 관성 유도 시스템과 위성 항법 시스템,


          나 자신의 위성 항법 시스템을 소유하지 않고 다른 모험 시스템에 의존하여 적대 행위-순수한 모험 ... 또는 어리 석음 ...에 대해 생각하는 것 같습니다.
      2. FIMUK
        FIMUK 18 March 2013 19 : 22 새로운
        -5
        그. SS 20을 핀으로 떨어 뜨릴 수 있습니까?
        1. Wedmak
          Wedmak 18 March 2013 19 : 30 새로운
          +5
          ICBM이 시작될 때 Shilka가 2 km 이내에 있다면 - 가능합니다. 시간이 있다면.
          1. 시로코
            시로코 19 March 2013 02 : 08 새로운
            +5
            제품 견적 : Wedmak
            시간이 있다면

            키워드 웃음
      3. 사악한 남자
        사악한 남자 18 March 2013 19 : 40 새로운
        +1
        오가는 그런 강력한 경쟁자입니다. 하나의 콤플렉스가 개발되고 (수십 번의 테스트 시작으로) 테스트를 거쳐 실제 충돌에 사용되었습니다. 두 번째는 예비 설계 단계를 통과했으며 기술 프로젝트조차도 돈을 찾으면 고슴도치가 분명합니다. 세상에는 아날로그가 없습니다 куда уж там какому то "Искандеру"
        1. Conepatus
          Conepatus 18 March 2013 19 : 46 새로운
          -1
          Iskander가 수여 한 실제 분쟁에 대해 더 자세히 설명해 주시겠습니까?
          그건 그렇고, 기사의 저자는 우크라이나와 아무런 관련이 없습니다 (이것은 우크라이나 인들이 무기를 칭찬하는 것에 대해 울부 짖는 소리가 다시 시작되는 경우입니다)
          1. 사악한 남자
            사악한 남자 18 March 2013 19 : 53 새로운
            +5
            충돌 08.08.08
            1. Wedmak
              Wedmak 18 March 2013 19 : 59 새로운
              +4
              그들이 거기에 없다는 의견이 있습니다. Point-U가있었습니다.
              1. 사악한 남자
                사악한 남자 18 March 2013 20 : 35 새로운
                +3
                조지아의 물체에 Iskander를 사용하는 것은 문서화 된 사실 (로켓 잔해 사진이 있음)이지만 많은 사진과 비디오 증거가있는 Points-U가 많이 사용된다는 사실을 부정하지는 않습니다.
            2. Conepatus
              Conepatus 18 March 2013 20 : 28 새로운
              +4
              Угу.Там вообще "Сатаной"стреляли,залпом, 웃음
              1. 사악한 남자
                사악한 남자 18 March 2013 20 : 36 새로운
                +1
                이것이 무엇입니까?
                1. Conepatus
                  Conepatus 18 March 2013 20 : 42 새로운
                  +3
                  Ну какой "Искандер" в том конфликте?По чем там таком стрелять?Смысл тратить новую ракету,когда можно выстрелить "Точкой-У"Результат тот же,зато дешевле.Амеры так в каждом конфликте свое старье утилизируют.
                  Очередная "утка" СМИ,не более того.
                  1. 사악한 남자
                    사악한 남자 18 March 2013 20 : 54 새로운
                    +1
                    http://dimmi-tomsk.livejournal.com/70230.html
                    보시다시피, 사실은 무조건적으로 매우 권위 있고 지식이 풍부한 의견과 모순됩니다
                    1. 시로코
                      시로코 19 March 2013 02 : 19 새로운
                      +2
                      나는 링크를 따랐다. 나는 그 비디오를 보았는데, 이해하지 못했습니다. 그런 강력한 무기를 쳤을 때의 파괴는 어디입니까? 퍼널은 어디에 있습니까? 이 제품을 사용한 후 깎아 지른 파열은 반경 500 미터 이내에 있습니다. 이 모든 로켓 유적은 TV로 가져 와서 배치되었다고 믿어졌습니다.
                      1. 사악한 남자
                        사악한 남자 19 March 2013 11 : 36 새로운
                        0
                        대화의 맥락에서 이것은 중요하지 않습니다. Iskander가 사용되었지만 그루지아 인은 조각을 끌어 놓았는지 여부는 중요하지 않습니다.
                      2. 뷰 렘
                        뷰 렘 19 March 2013 12 : 10 새로운
                        0
                        제품 견적 : Sirocco
                        이 제품을 사용한 후, 완전한 파괴는 반경 500 미터입니다
                        480 킬로그램 탄두에서?
                      3. Wedmak
                        Wedmak 19 March 2013 12 : 16 새로운
                        0
                        탄두 카세트라면 - 쉽다. 예, PF perepadet에서 조금 보이지 않습니다.
                2. xtur
                  xtur 18 March 2013 21 : 15 새로운
                  0
                  실제 전투 조건에서 무기를 테스트 해보십시오.
            3. GELEZNII_KAPUT
              GELEZNII_KAPUT 19 March 2013 07 : 18 새로운
              +1
              사탄, 한 번에?! 그래서 그것은 두 번째 조지아에 도착할 것이다! 웃음
        2. 체르 카스
          체르 카스 18 March 2013 21 : 04 새로운
          +6
          제품 견적 : Conepatus
          (이것은 우크라이나 인이 무기를 찬양하는 것에 대해 울부 짖는 소리가 다시 시작되는 경우입니다)

          어떤 무기가 존중됩니까? 나는 칭찬의 주제를 보지 못한다.
          1. Conepatus
            Conepatus 18 March 2013 22 : 40 새로운
            +4
            На сайте с завидной регулярностью появляються статьи типа "Оплот-лучший танк в мире"или про "Супер танк Ятаган"Авторы этих эпосов-жители России.И тут же начинаеться срач,про хитрых х о х л о в,когда за газ заплатите,предатели и тд и тп.Эта статья из той же категории.Написана в России и только с одной целью,еще больше посорить русских и украинцев.
            1. 알렉산더 디
              알렉산더 디 18 March 2013 23 : 06 새로운
              0
              Статья написана с целью ознакомить читателей российских блогов с новыми разработками других стран. Это в советское время людям рассказывали только о "наших" разработках и изобретениях, а сейчас Вам предоставляют информацию к размышлению, чтобы Вы имели возможность сравнить и составить своё мнение где что лучше.
            2. 딜 샤트
              딜 샤트 18 March 2013 23 : 42 새로운
              0
              На сайте с завидной регулярностью появляються статьи типа "Оплот-лучший танк в мире"или про "Супер танк Ятаган"Авторы этих эпосов-жители России.И тут же начинаеться срач,про хитрых х о х л о в,когда за газ заплатите,предатели и тд и тп.Эта статья из той же категории.Написана в России и только с одной целью,еще больше посорить русских и украинцев. -----]Ставте плюсы ,так и есть.
            3. Corneli
              Corneli 19 March 2013 06 : 46 새로운
              +1
              제품 견적 : Conepatus
              На сайте с завидной регулярностью появляються статьи типа "Оплот-лучший танк в мире"или про "Супер танк Ятаган"Авторы этих эпосов-жители России.И тут же начинаеться срач,про хитрых х о х л о в,когда за газ заплатите,предатели и тд и тп.Эта статья из той же категории.

              Кстате да...давно такое заметил...Причем ладно там просто описание техники былоб вменяемое...обычно: "самый супер-припепуер ново-навороченный" И добавочки обязательно: "российский же аналог этого ЧУДА старье и ваще г".
              Хз где такие статьи розыскивают или кто их пишет. Но как бы что есть заинтересованные в подобных провокациях очень даже верю. Особенно когда в коментах, под этими "перлами" тут же вдруг обнаруживаються пара жестких укранофобов и троллят там чушь свою шо бешенные(
    2. 야 베이
      야 베이 19 March 2013 10 : 30 새로운
      0
      인용구 : ShturmKGB

      아이스 칸더의 경쟁자? 그의 매개 변수 만 약간 더 ..


      더 나은가 ??


      *** 고효율,“Sapsana”는 특히, 미사일 발사 준비가 완료 될 때까지 확인되었습니다 몇 분만에. 비교를 위해 : 러시아 Iskander 단지는 발사 준비 상태를 나타냅니다.상당히 큰-15-20 분***-15-20 분에서 몇 분 사이에 차이점은 무엇입니까 ???
      1. 이자르
        이자르 20 March 2013 04 : 24 새로운
        0
        일반적으로보다 정확한 Iskander 데이터는 다음과 같습니다.
        "Время подготовки пуска с марша - 16 мин
        Время подготовки пуска из готовности №1 (из неподвижного положения на позиции, после топопривязки) - 4 мин"

        여기에서 찍은 http://militaryrussia.ru/blog/topic-185.html
        내 의견으로는 Iskander에 대한 가장 포괄적 인 정보의 링크에 따르면.
    3. 아이크 러트
      아이크 러트 20 March 2013 03 : 02 새로운
      +1
      인용구 : ShturmKGB

      Iskander 라이벌? 그의 매개 변수 만이 더 나아 ...

      Все его "параметры" только на бумаге и в головах чиновников. Его нет и, скорее всего, не будет. КБ Южное уже не в состоянии создать что-то достойное. Живет за счет еще советских "Зенитов". Да и то, уже и их валят на Морском старте. Отраслевой технологический институт практически умер и живет за счет сдачи в аренду площадей. А сам когда-то знаменитый Южмаш сегодня еле-еле работает ТРИ дня в неделю. Вступление в ЕС окончательно похоронит когда-то лучшую военную ракетную школу и производство СССР. И просвета никакого не видно. Увы.
  2. 빌니 히치
    빌니 히치 19 March 2013 00 : 34 새로운
    0
    제품 견적 : 식물 학자
    Sapsan에있는 반죽을 마신 여성이 Taburetkina가 긴장하게 담배를 피우도록 준비하고있는 것 같습니다.

    Почему же "готовится"? Уже пилят в полный рост и не первый год! Наполовину профинансировали, а на выходе - пшик!
  • Cpa
    Cpa 18 March 2013 17 : 32 새로운
    0
    Sapsan은 훌륭하지만, 전자 기기와 소프트웨어를 기반으로하는 요소는 무엇입니까? 누구의 whos wassat - 멕시코 사람 또는 무엇인가 웃음
    그런 복합체를 구입 한 것이 전쟁의 경우 장군이이 작전 지휘소에이 로켓을 발사 할 것입니다.
    1. 알렉산더 디
      알렉산더 디 18 March 2013 23 : 08 새로운
      +2
      Sapsan은 R-36M과 동일한 설계 국을 개발하고 있습니다. 지금까지 테스트 중에는 단일 로켓이 제어 장치로 날아 가지 않았습니다! 깡패
      1. Cpa
        Cpa 19 March 2013 08 : 05 새로운
        0
        대만과 미국의 마이크로 칩이 있다면 테스트 결과와 다를 것입니다. 이미 이스라엘의 무인 항공기를 구입했기 때문에 통제를 잃어 버렸고 그 금지령을 뛰어 넘기 시작했습니다 전문화? 당신은 놀랍지 만 설계 사무소는 더 이상 보장 할 수 없습니다. 사실. ESU TZ가 어떤 기준에 도달했는지 읽어보십시오. 정보에 놀랄 것입니다.
  • 왁스
    왁스 18 March 2013 17 : 38 새로운
    +3
    점점 더 단순하고 저렴한 무기로 우크라이나 군대를 무장시키는 과정이 추진력을 얻고있는 것으로 보입니다.
  • djon3volta
    djon3volta 18 March 2013 17 : 38 새로운
    0
    우리의 Escander 또는 Point-U와 같은가요?
    1. 고행의
      고행의 18 March 2013 18 : 46 새로운
      +9
      제품 견적 : djon3volta
      우리의 Escander 또는 Point-U와 같은가요?


      올바른 이름은 OTRK Iskander입니다. Sapsan은 MLRS, TRK 및 OTRK 한 병에 들어 있으며, 2012 개의 전술 미사일과 13 개의 전술 전술 미사일이 있어야합니다. 이 무기의 시험 발사는 2015 년에서 XNUMX 년 사이에 계획되었고, XNUMX 년부터는 군대의 능동 장비가 계획되었다.
      "예정 복합물의 미사일 범위는 최대 280km입니다. 또한, 실시간으로 적에 대한 정보를 전송하기위한 정찰 및 명령 및 제어 시스템을 만드는 것이 목표입니다.” -이 단어는 우크라이나 국방부 Volodymyr Grek의 개발 및 조달 부서의 이사에 속합니다. 동시에, IFRC 개발자에게 제기 된 임무는 미터 단위로 측정 된 적중 정확도를 달성하는 것입니다.
      선언 된 범위는 베트남 공화국의 계약에 해당하지 않으므로 해외에서 판매 할 수 있습니다. 수출하려는 Iskander-E의 범위는 동일합니다.
      2015 년에 연기 된 테스트. Остаётся лишь пожелать удачи КБ "Южное" и достаточного финансирования проекта
      1. 알렉산더 디
        알렉산더 디 18 March 2013 23 : 12 새로운
        +1
        페레 팔콘은 전혀 MLRS가 아닙니다. Sapsan은 다기능 미사일 시스템 인 IFRC입니다. 처음에는 지상, 지표면 및 공중 목표물을 쏠 수 있도록 보편적으로 만들 계획이었습니다. 그러나 그들은 힘을 과대 평가했다는 것을 깨달았으며 현재 주요 전술은 작전 전술 미사일 시스템에 있습니다.
      2. 빌니 히치
        빌니 히치 19 March 2013 00 : 44 새로운
        0
        따옴표 : Ascetic
        이 단어는 우크라이나 국방부 Volodymyr Grek의 개발 및 조달 부서 이사에 속합니다.

        그는 지금 어디에 있습니까? 송골매와 같은 곳에서 ...
  • sergey32
    sergey32 18 March 2013 17 : 41 새로운
    +4
    그리고 그것은 바람직 할 것입니다, 그리고 그것은 찌름입니다 ... 우크라이나가 어떤 해안에 못 박힐 때가되었습니다. 함께 트랙터로 땅을 다루는 것이 각자 정원을 돋구기보다 쉽습니다. 20 년 동안, 우크라이나는 모든면에서 러시아와 계속 잘 지내려고 애썼지 만 필요합니까? 함께하면 더 재미 있습니다.
    1. Conepatus
      Conepatus 18 March 2013 19 : 48 새로운
      +1
      그리고 요점은 무엇입니까? 어느 은행에 오지 않는지, 그들은 여전히 ​​목표를 명확히 할 것입니다.
      1. morpex
        morpex 18 March 2013 19 : 59 새로운
        + 12
        제품 견적 : Conepatus
        그리고 요점은 무엇입니까? 어느 은행에 오지 않는지, 그들은 여전히 ​​목표를 명확히 할 것입니다.

        걱정마! AfterDemagog, Red, Pasechnik 및 Zek은 청소할 것이 없습니다 ... 사람들이 청소 한 이래로 히틀러조차도 작동하지 않았습니다 ...
        1. 체르 카스
          체르 카스 18 March 2013 21 : 22 새로운
          +1
          제품 견적 : morpex
          .. 그들은 사람들을 청소 한 이후, 히틀러조차도 성공하지 못했습니다 ...

          안녕하세요 발레라, 다시 한 번 소둔.
          1. morpex
            morpex 18 March 2013 21 : 41 새로운
            +1
            제품 견적 : cherkas.oe
            안녕하세요 발레라,

            안녕하세요 올렉입니다 덱, 거기 뭐가 있니?
      2. 체르 카스
        체르 카스 18 March 2013 21 : 20 새로운
        +4
        제품 견적 : Conepatus
        그리고 요점은 무엇입니까? 어느 은행에 오지 않는지, 그들은 여전히 ​​목표를 명확히 할 것입니다.

        А по этому, нужно не прибиваться, как плывун к берегу, а постучаться в ворота, с полным пониманием того , что делаешь, и сказать: " Брат я тут хорошо подумал и решил, хватит мне болтаться как говну в проруби я хочу вместе с тобой дальше жить".
        1. Conepatus
          Conepatus 18 March 2013 21 : 42 새로운
          +1
          예, 공동 주택에 대해서만 지불해야 할 것에 의존해야하므로 사랑하는 사람을 찢어 버립니다
          1. 고행의
            고행의 18 March 2013 22 : 48 새로운
            +5
            제품 견적 : Conepatus
            예, 공동 주택에 대해서만 지불해야 할 것에 의존해야하므로 사랑하는 사람을 찢어 버립니다


            조용한 우크라이나의 밤이지만 지방은 숨겨져 있어야합니다. 미소
          2. 체르 카스
            체르 카스 18 March 2013 23 : 31 새로운
            +4
            제품 견적 : Conepatus
            공유 주택에 대해서만 계산하는 것보다 사랑하는 사람을 찢어 버릴 것입니다.

            음, 우크라이나가 소련의 일부 였을 때 우크라이나가 제거되었다고 대답하십시오. 그녀는 동거에서 과학, 산업 등을 인수했습니다. , 그녀는 지금 점차적으로 그리고 불가피하게지고있는 것.
            1. Conepatus
              Conepatus 19 March 2013 00 : 15 새로운
              0
              러시아와는 동맹이 아니며, 노조 중에는 교도관이 없었지만, 노조의 경우 우크라이나는 탱크 건설, 로켓 과학 및 항공 산업을 잃을 것이라는 사실은 할머니와 같습니다.
              1. ATATA
                ATATA 19 March 2013 06 : 53 새로운
                +1
                제품 견적 : Conepatus
                그러나 통일의 경우 우크라이나는 탱크 공학, 로켓 과학 및 항공 산업을 잃어 버릴 것입니다. 이는 할머니에게가는 것과는 다릅니다.
                그래서 당신은 스스로를 잃습니다! 우크라이나에서 상속받은 우크라이나의 모든 것 (러시아를 읽으십시오) 우크라이나는 잃을 것입니다. 군사 산업 단지의 복잡한 과학 및 산업 단지는 반 자금 개발을 수행해야 할뿐만 아니라 대량 생산해야하며 그렇지 않으면 분해가 불가피합니다. 새로운 기술 장비에 대한 할머니가 있습니까? 눈을 뜨고 1654 년까지 러시아가없는 우크라이나가있을 것입니다! 빈곤, 황폐 및 무정부 상태.
            2. ATATA
              ATATA 19 March 2013 10 : 42 새로운
              -1
              [quote = cherkas.oe] 글쎄, 우크라이나가 소련에 속해 있었을 때 우크라이나가 제거되었다고 대답하십시오.
              Svidomo와의 스포츠가 아닙니다. 그들은 비교할 것이 없습니다. 1989 년, 그는 휴가를 위해 툴라에서 Belgorod-Dniester에 갔고, 백화점에 갔고, 그의 눈은 선반에 섰습니다. 롤링 볼이있는 툴라 백화점에서. 모두가 러시아 농민에서 찢겨져 외곽으로 던져 져서 행복해졌습니다. 어쨌든 그들에게 독립을 주거나 러시아가 그들을 강탈하고 억압하고 있습니다.
              [인용 = cherkas.oe]
              그들에게 아무 것도 설명하지 말고 불가리아 빈곤과 학살에 빠지게하십시오. 나는 친척들을 꺼내서 관용구에 감염된이 영역에 침을 뱉을 것이다.
      3. 딜 샤트
        딜 샤트 18 March 2013 23 : 49 새로운
        0
        서쪽 17-21g, 41-45g를 청소하는 방법을 이미 알고 있으며, 기술이 개선되고 있습니다. 이제 전쟁을 선포하지 않고도 청소할 수 있습니다.
  • 세도이
    세도이 18 March 2013 17 : 42 새로운
    +3
    Все просто, Украина хочет создать свои " Искандеры" , а у запада на них аллергия. Вот и дергают за ниточки.
  • 평균
    평균 18 March 2013 17 : 43 새로운
    + 14
    슈퍼 코르벳, Scimitar는 요새보다 시원합니다. 이제 Peregrine Falcon이 있습니다. 예를 들어, 그들은 시원하고 모든 것을 할 수 있지만 실제로는 초강대국에 서려고하는 것처럼 보입니다. 소련에서 우크라이나에서 일어난 일과이 상속이 90 년대에 어떻게 뭉친 지 후 솔직히 죄송합니다. 부정 달걀에 대한 분해 된 Ulyanovsk에 대해서만 매달아 야합니다.
    1. Conepatus
      Conepatus 18 March 2013 19 : 51 새로운
      -2
      Украина предлагала России финансировать досторйку "Варяга" и "Ульяновска"
      러시아는 거절했고 우크라이나는 당신에 따라 무엇을해야 했습니까?
      1. 수호프
        수호프 18 March 2013 21 : 25 새로운
        0
        제품 견적 : Conepatus
        Украина предлагала России финансировать досторйку "Варяга" и "Ульяновска"

        돈이있을 때 제공됩니다. 돈이 없으면 질문을받습니다.
        나는 러시아어에서 러시아어로 번역합니다 ::
        Украина предлагала России денег для достройки "Варяга" и "Ульяновска". Россия отказалась. И что Украине нужно было делать по вашему?
        그렇게 되었습니까?
    2. morpex
      morpex 18 March 2013 20 : 08 새로운
      +4
      제품 견적 : avt
      시원하고 모든 유형을 입력하십시오.

      할 수있을지라도 모 굴! 당국은 필요 없어. 군대 경비, 경찰보다 ..

      제품 견적 : avt
      달걀에 대한 분해 된 Ulyanovsk에 대해서만 매달아 야합니다.

      나는 동의한다.
    3. xtur
      xtur 18 March 2013 21 : 18 새로운
      +1
      어쩌면 그들은 시원하고, 약속 한 모든 것을 깨달을 수 있습니다 ... 그러나 돈이 없으며 없을 것입니다. 러시아 만이 군대를 위해 돈을 가지고있다
  • 수호프
    수호프 18 March 2013 17 : 54 새로운
    +3
    그런데, Sapsan과 기술적 인면에서 가까운 러시아 Iskander 작전 전술 미사일 시스템의 개발은 언론에 보도 된 바와 같이 400 억 달러가 소요된다.

    당신은 400 억 달러를 계획하고 있으며 얼마의 비용이들 것입니다.
  • VadimSt
    VadimSt 18 March 2013 18 : 21 새로운
    +3
    На уровне обывателя, поражает следующая цепочка фраз: - "эскизный проект", "характеристики МФРК «Сапсан» соответствуют мировому уровню", "высокую эффективность, "Сапсана" подтверждает", ......

    Т.е., фактически имеется только первоначальный "бумажный" проект, финансирования проекта нет, не говоря уж об опытных образцах, испытаниях и т.д, и такие громогласные выводы, о соответствии лучшим мировым, эффективности и времени разворачивания.

    Не знаю, получится ли при таком подходе украинский "Искандер", но то что государство продолжает гробить научный потенциал Украины, факт.
  • Wedmak
    Wedmak 18 March 2013 18 : 22 새로운
    +2
    모두는 힙에 모였습니다. 단지는 종이 위에 만 존재하고, 이미 Iskander보다 가파르고 Bramosa보다 저렴합니다! CD조차 촛불에 맞지 않습니다 ... 어떻게 다른 프로젝트를 비교할 수 있습니까? 직접적인 아날로그 인 Point-U에 대해서, 경쟁자를보고 닫는 것은 전혀 ... 웃음
    여러분, 처음에는 고국에서의 삶을 다루고, 유럽 어딘가에서 멈추고, 미국에 빠지게되고, 종이 단지와 철제 물건을 비교합니다. 그러나 물론 남아있는 경우에만 라드를 먹어야합니다 ...
    추기경 이것은 중상 모략이 아니며, 사람들의 삶을 먼저 개선하고 파괴 수단을 창조하고 그들에 대해 자랑 할 수있는 소망입니다.
    1. 플롯 니코 브 엑스 누엠
      플롯 니코 브 엑스 누엠 18 March 2013 18 : 37 새로운
      +3
      여름에 유럽에 빠지면 ... 송골매와 까마귀가 생길 것입니다. 종이 비행기가 날아갑니다. 어린 시절부터 나는 모든 것을 해냈습니다.
      1. 미국을 제외한 한 곳
        미국을 제외한 한 곳 18 March 2013 20 : 27 새로운
        0
        누워서 위대하고 강력한 .....
        1. 체르 카스
          체르 카스 18 March 2013 23 : 54 새로운
          0
          인용구 : NOBODY BUT US
          누워서 위대하고 강력한 .....

          그럼에도 불구하고, 그럼에도 불구하고 EU로 돌아갑니다.
      2. 돔골
        돔골 18 March 2013 20 : 33 새로운
        +2
        제품 견적 : plotnikov561956
        여름이면 유럽에 떨어질 것이고 ... 송골매와 까마귀가있을 것입니다. 종이 비행기는 어린 시절부터 .. 나는 모든 것을했습니다.
        그들은 비행 할 시간이 없을 것입니다. 그러나 1, 2 년 내에 완전히 될 것입니다. 나토 표준에 대한 협약이 체결되었으며, NATO 모델에 따라 육군은 재 무장 될 것입니다.
        그리고 그들은 항상 동맹국이 소유하고있는 무기로 스스로를 무장시키고 있습니다. 우크라이나는 이제 군사적 속임수라고 말하지만, 적의 카트리지와 껍질을 모으고
    2. 카아
      카아 18 March 2013 21 : 35 새로운
      +4
      제품 견적 : Wedmak
      단지는 종이에만 있으며 이미 Iskander보다 시원하고 Bramos보다 저렴합니다!

      글쎄요, 실제로는 소비에트 아이디어를 다시 한 번 개선하는 것이 아닙니다.
      "Ракета комплекса "Сапсан":
      이 디자인은 공기 역학적 안정 장치가 장착 된 고전적인 고체 연료 로켓입니다.
      Устройство ракеты комплекса "Гром" (буклет UKRSPETSEXPORT, обработано).
      제어 및 유도 시스템은 하나 또는 다른 원점 복귀 시스템 (레이더, 광학)으로부터 보정을 도입 할 수있는 관성 제어 시스템입니다. 대상에서 촬영이 완료됩니다. 알려진 좌표로.
      엔진은 견인 차단 시스템과 로터리 노즐을 갖춘 견고한 추진 로켓 모터입니다.
      미사일 성능 특성 : TPK 길이-7.2 m TPK 직경-1 m 로켓 직경-0.8 m
      로켓 무게 TPK-3500 kg 로켓 무게-2500 kg 무게 탄두-480 kg
      Дальность действия: - 80 - 290 км ("Гром") - 50 - 280 км КВО - 2 - 200 м
      비행 속도-1100-1300 m / s; 발사 준비 시간-2-20 분
      복합체의 작동 온도--40 ~ +50 ° C
      탄두의 종류 : 다양한 종류의 군사 장비가 광고 책자에 선언되어 있습니다.
      -폭발성 탄두 관통;
      -폭발성 파편 탄두
      -카세트 탄두, 약 10000 평방 미터의 병변 영역;
      단지의 배터리 구성 : 고객과 합의에 따라 다를 수 있습니다-일반적인 구성이 낮습니다
      -모바일 사령부;
      -안내 시스템을위한 소스 데이터 준비 기계;
      -운송 및 적재 기계;
      -측지 지원 기계;
      -기계 유지 보수;
      -전투 경보를위한 기계;
      -2-3 자주포 발사기;
      "Гром" - комплекс с ОТР предлагавшийся на экспорт "Укрспецэкспортом" в 1990-е годы. Разработка велась КБ "Южное", г.Днепропетровск. Скорее всего проект лег в основу разработки комплекса "Сапсан".
      http://militaryrussia.ru/blog/topic-597.html
      http://kotobood.livejournal.com,
      http://www.grani.kiev.ua/, Рисунок - ракета "Гром"
  • 자그 덴 판거
    자그 덴 판거 18 March 2013 19 : 12 새로운
    +4
    다시 픽은 갔다. .. 원숭이들 사이가 아니라 슬라브들 사이에서 계획된 것을 기뻐하는 기뻐하라.
  • 크라 신
    크라 신 18 March 2013 19 : 37 새로운
    +4
    제품 견적 : Hutsul
    Гуцул Сегодня, 17:55 ↑  -13 

    Hutsul Today, 17:55 ↑ -13
    13 월 XNUMX 일 등록 및 모든 할아버지가 이미 등록했습니다. 우리의 사격은 도처에 익히지 않았다면 그렇지 않을 것이다!
    1. Wedmak
      Wedmak 18 March 2013 19 : 41 새로운
      +2
      그렇습니다, 나는 아직 그것을 얻지 못했습니다 .... 거기에서 적절한 논증이 거의 없습니다. 흥미롭지 않습니다.
  • 루슬란 _F38
    루슬란 _F38 18 March 2013 19 : 43 새로운
    +1
    제품 견적 : Hutsul
    제품 견적 : Htuek
    그리고 당신은 연합처럼 모든 무료 고삐를 원하지만, 당신의 복지를 위해 육체적으로 일하고 싶지는 않습니다.

    구 쓰루. 실제로는 외부 세계에 현실을 투영 할 가치가 없습니다. 당신이 기생충이라면, 이것들은 당신의 문제이며, 그들은 나에게 관심이 없습니다. 자유주의에 관해서는, 초보자를위한 단어의 의미를 찾기 위해 어려움을 겪으십시오. 아마도 당신이 짧은 꼬리 원숭이 (Rhesus) 수준의 지능을 가지고 있는지 확신 할 수 없지만 우리는 이야기 할 것입니다.

    왜 그렇게 화가 났어? 왜 러시아를 너무 싫어합니까? 우리 민족은 혈액이 흐르고 있습니다. 우리는 서로 대항하지 말고 미국에 대항해야합니다! 나토, 유럽, 미국-이것은 우리의 길이 아닙니다. 러시아와 우크라이나 모두가 항상 낯선 사람이라는 것을 이해하십시오! 글쎄, 정말 이해할 수 없습니까?
  • 로파 토프
    로파 토프 18 March 2013 19 : 44 새로운
    +4
    솔직 해지자.
    우크라이나 개발자들은 OTP 세계에서 최고를 창출 할 수 있습니다. 세계 최고의 탱크처럼. 장갑차의 세계에서 최고입니다.
    러시아에서는 상황이 비슷합니다. 개발자는 무엇이든 할 수 있습니다.

    그러나 여기에는 금융 분야와는 완전히 다른 영역의 문제가 있습니다. 모든 것은 개발자의 능력이 아니라 고객의 능력에 달려 있습니다.

    따라서 개발자가 가파른 화제에 대해 다소 어리 석다. 러시아 나 우크라이나에서는 그렇지 않습니다.
    1. Wedmak
      Wedmak 18 March 2013 19 : 56 새로운
      +1
      그리고 누가 할 수 있다고 주장합니까? 그들은 종이에 그려진 단지와 철 속에있는 단지를 비교한다는 사실에 관해 논합니다. 또한 최상급. 우리 모두 알고 있듯이, 하드웨어에서 구현 된 종이에서 사실은 그것이 쓰여지는대로 작동한다는 사실이 아닙니다. 이것의 예 - 질량.
      1. 로파 토프
        로파 토프 18 March 2013 20 : 51 새로운
        +3
        Украина, как заказчик, не может себе позволить комплекс, превосходящий "Искандер". Мы и сами его с трудом тянем- обратите внимание на темпы его поставки в войска.
        또한, 그러한 무기의 수출 잠재력은 최소입니다. 외부 및 내부 제한이 너무 많습니다.
      2. 수호프
        수호프 18 March 2013 22 : 17 새로운
        0
        제품 견적 : Wedmak
        그들은 종이에 그려진 단지와 철의 단지를 비교한다고 주장한다.

        승인!
    2. morpex
      morpex 18 March 2013 23 : 44 새로운
      +1
      제품 견적 : 스페이드
      솔직 해지자.
      우크라이나 개발자들은 OTP 세계에서 최고를 창출 할 수 있습니다. 세계 최고의 탱크처럼. 장갑차의 세계에서 최고입니다.
      러시아에서는 상황이 비슷합니다. 개발자는 무엇이든 할 수 있습니다.

      그러나 여기에는 금융 분야와는 완전히 다른 영역의 문제가 있습니다. 모든 것은 개발자의 능력이 아니라 고객의 능력에 달려 있습니다.

      따라서 개발자가 가파른 화제에 대해 다소 어리 석다. 러시아 나 우크라이나에서는 그렇지 않습니다.

      브라보 스페이드! 100 % 사실입니다! 5 +!
  • 루슬란 _F38
    루슬란 _F38 18 March 2013 19 : 49 새로운
    +4
    제품 견적 : Hutsul
    당신은 인도로 팔린 항공기 운반 순양함, 컷된 atamarines, 팔린 우라늄 매장량, 더 정확한 적에게 또는 더 동맹국에게 더 많은 죄를 지을 수 있습니다. 그리고 어머니가 러시아를 어떻게 낭비했는지 걱정하지 마십시오!
    우크라이나는 초강대국이 되려고 노력하고 있지만 러시아도 그렇게하고 싶지 않습니다. 최신 뉴스를 알고 있습니까? 러시아 대통령은 키프로스의 상황과 관련하여 정부의 긴급 회의를 열었습니다. Gazprom, Lukoil, VTB, Sberbank는 돈을 잃을 수도 있습니다. 러시아의 국유 기업이 왜 돈을 해외에 저장하는지 궁금합니다. 이 질문을하고, 대리인의 거지가 급여를 위해 부동산을 사지 않았고 러시아에서는 사지 않은 것으로 판명되었습니다. 오 예-우크라이나는 비난을 받고 유대인은 비난을받습니다 ... 모두가 비난을받을 것입니다. atamarines만이 자신의 손으로 자르고있었습니다!

    왜 그렇게 화가 났어? 왜 러시아를 너무 싫어합니까? 우리 민족은 혈액이 흐르고 있습니다. 우리는 서로 대항하지 말고 미국에 대항해야합니다! 나토, 유럽, 미국-이것은 우리의 길이 아닙니다. 러시아와 우크라이나 모두가 항상 낯선 사람이라는 것을 이해하십시오! 글쎄, 정말 이해할 수 없습니까? 그럼에도 불구하고 Gazprom, Lukoil, VTB, Sberbank 및 Putin 및 Medvedev는 위와 위의 모든 것이 러시아가 아니며 회사와 사람들이 국가의 삶에 영향을 미치고 영향을 미치는 회사와 사람들이지만 여전히 러시아에는 약 150 억 XNUMX 천만 명의 사람들이 있습니다 ( 물론 가즈프롬은 아니지만 여전히). 당신에게 행운을 빕니다! 우크라이나 또는 다른 곳에서 방문하십시오!
  • 사악한 남자
    사악한 남자 18 March 2013 20 : 09 새로운
    +1
    Я когда про "Сапсан" слышу у меня один вопрос возникает, а где его испытывать то будут? У нас есть Какп Яр и Ашелук для таких целей.
    1. Cpa
      Cpa 19 March 2013 08 : 57 새로운
      0
      송골매의 지역 10000 sq.m. 즉 100의면이있는 정사각형은 실제로 이것을 위해 특별한 다각형이 필요하다고 생각하십니까? 의뢰
      1. 사악한 남자
        사악한 남자 19 March 2013 11 : 56 새로운
        -1
        탄두의 힘이 아니라 비행 범위입니다
        1. Cpa
          Cpa 19 March 2013 13 : 35 새로운
          0
          작전 미사일의 범위는 350 킬로미터를 초과하지 않는다.
  • radar75
    radar75 18 March 2013 20 : 22 새로운
    -3
    Peregrine Falcon은 실제로 작동하는 프로젝트입니다. 테스트는 성공적이었습니다. 군사, 시련에 참여한 사람들.
    1. Wedmak
      Wedmak 18 March 2013 20 : 37 새로운
      +5
      Eeee ... 그들이 말한대로, 스튜디오에서 증거! 아니면 고속 전철에 대해 이야기하고 있습니까?
    2. 사악한 남자
      사악한 남자 18 March 2013 20 : 42 새로운
      +2
      이 이야기,이 이야기꾼 웃음
    3. ultra
      ultra 18 March 2013 23 : 09 새로운
      +1
      제품 견적 : radar75
      Peregrine Falcon은 실제로 작동하는 프로젝트입니다. 테스트는 성공적이었다

      언제 어디서? 얼마나? 의뢰
  • 검투 사나 즈
    검투 사나 즈 18 March 2013 20 : 51 새로운
    +1
    문제없이 새로운 것이 개발, 생산 및 구현 된시기는 언제입니까? 그리고 여기 있습니다. 단단하지만 빌드. 복잡한 것이 좋습니다. 필요합니다.
    1. Wedmak
      Wedmak 18 March 2013 21 : 00 새로운
      +1
      그것은 그들이 그것을 만들고, 시험하고, 실제 행동을 취할 때입니다. 그럼 우리가 얘기 할게. 지금은 빈 깃발을 흔드는 중입니다.
      1. 검투 사나 즈
        검투 사나 즈 18 March 2013 21 : 30 새로운
        +1
        제품 견적 : Wedmak
        그것은 그들이 그것을 만들고, 시험하고, 실제 행동을 취할 때입니다. 그럼 우리가 얘기 할게. 지금은 빈 깃발을 흔드는 중입니다.

        То есть надо удалить все статьи про "Армату","Бумеранг", Т-50, ПАК ДА ? Пока не внедрили?
        관점 모델, 그들의 필요, 실제 생활에서 현실화의 어려움, 그리고 당신의 정치적 헌신이 논의되는 것 같습니다.
        1. Wedmak
          Wedmak 18 March 2013 21 : 46 새로운
          0
          То есть надо удалить все статьи про "Армату","Бумеранг", Т-50, ПАК ДА ? Пока не внедрили?

          왜? 모든 적절한 사람들은 TTX를 보여줍니다. 그러면 우리는 비교할 것입니다. 이것은 Almaty, Boomerang, PAK DA에 관한 것입니다.
          T-50은 이미 시험 사용 중이며 대중에게 누출 된 것이 있습니다. 이미 몇 가지 결론을 내릴 수 있습니다.
          А какие выводы можно делать из "бумажного" Сапсана? Хоть и разработка советской идеи, как меня поправили.
          1. 검투 사나 즈
            검투 사나 즈 18 March 2013 22 : 03 새로운
            +2
            제품 견적 : Wedmak
            왜? 모든 적절한 사람들은 TTX를 보여줍니다. 그러면 우리는 비교할 것입니다. 이것은 Almaty, Boomerang, PAK DA에 관한 것입니다.
            T-50은 이미 시험 사용 중이며 대중에게 누출 된 것이 있습니다. 이미 몇 가지 결론을 내릴 수 있습니다.
            А какие выводы можно делать из "бумажного" Сапсана? Хоть и разработка советской идеи, как меня поправили.

            웃음 재미있는 결론, 이중 표준, 사실 왜곡. 그리고 종종 당신은 당신의 말에 의미와 다른 의미를 넣습니다.
            1. Wedmak
              Wedmak 18 March 2013 22 : 06 새로운
              0
              내가 어디에서 저글링을 했니? 그리고 그 의미를 어디에서 바꾸 었습니까?
  • 체르 카스
    체르 카스 18 March 2013 21 : 00 새로운
    +2
    Вопрос к нашим админам и модераторам:-" А чой та флаги у нас отняли, я конечно и по стилистике письма могу отличить хрен от пальца, но всё же хотелось бы видеть, как щас говорится," в он лайне" , кто есть ху.
    1. Wedmak
      Wedmak 18 March 2013 21 : 04 새로운
      0
      http://www.youtube.com/watch?v=mg3LVpfKjvA

      어떻게 든.
    2. Wedmak
      Wedmak 18 March 2013 21 : 05 새로운
      +1
      [media = http : //www.youtube.com/watch? v = mg3LVpfKjvA]

      그런 것. u ... 비디오가 삽입되지 않았습니다 ....
    3. 가이 센 버그
      가이 센 버그 18 March 2013 21 : 06 새로운
      +1
      검열도 증가했습니다 ... 그래서 잊어 ...
  • 올규 유간
    올규 유간 18 March 2013 21 : 10 새로운
    -1
    왜이 송골매가 필요한가요? 2015 년에 Iskanders가 우리를 사도록합시다.
    1. 가이 센 버그
      가이 센 버그 18 March 2013 21 : 18 새로운
      -2
      Peregrine Falcons는 판매하기 위해 Iskanders 대신 아프리카에 팔았습니다.)) 그들은 서구와 싸우지 않을 것입니다.)))
  • 체르 카스
    체르 카스 18 March 2013 21 : 10 새로운
    0
    제품 견적 : Wedmak

    Wedmak

    제품 견적 : Geisenberg

    가이 센 버그

    고마워요.
  • 탄소
    탄소 18 March 2013 21 : 12 새로운
    +2
    20 миллионов $ за "Брамос" Может напутал автор.
  • 가이 센 버그
    가이 센 버그 18 March 2013 21 : 17 새로운
    -1
    그들은 로켓 과학에서 사람들에게 무한한 과학 비를 남겨두고 그것을 낭비했습니다 ...
  • VadimSt
    VadimSt 18 March 2013 21 : 23 새로운
    0
    제품 견적 : radar75
    Peregrine Falcon은 실제로 작동하는 프로젝트입니다. 테스트는 성공적이었습니다. 군사, 시련에 참여한 사람들.


    이 정보는 어디서 얻었습니까?
    Или, "бумажный проект", испытывался на натуральной бумаге и понравился "бумажным" военным?

    실제 자금은 2015-2016 년에 계획되어 있으며 필요한 자금이 할당됩니다.
  • APASUS
    APASUS 18 March 2013 21 : 24 새로운
    +2
    우크라이나가 문서를 판매하고 약간의 돈을 벌게 될 수도 있고, 중국이이를 구매할 수도 있습니다. 이것은 아마도 제조업체가 로켓을 연속으로 발사 할 수있는 유일한 방법 일 것입니다. . 사실, 중국은 모든 것을 복사하고 있으며 몽퐁이라는 이름으로 시장에 출시 될 것입니다.
    1. 체르 카스
      체르 카스 18 March 2013 21 : 38 새로운
      0
      제품 견적 : APASUS
      사실, 중국은 모든 것을 복사하고 있으며 몽퐁이라는 이름으로 시장에 출시 될 것입니다.

      "Сто в гору", так и будет.
    2. Wedmak
      Wedmak 18 March 2013 21 : 47 새로운
      +1
      아마도 가장 가능성이 높은 사건 일 것입니다. 매우 즐겁지는 않지만.
    3. 검투 사나 즈
      검투 사나 즈 18 March 2013 21 : 59 새로운
      +3
      제품 견적 : APASUS
      우크라이나가 문서를 판매하여 약간의 돈을 벌게 될 수도 있습니다.

      그러한 가능성이 있더라도, 그것은 아주 작습니다. 중국에 SU-35를 판매하는 것보다 훨씬 적습니다.
      제품 견적 : APASUS
      그러나 군사 협력의 공유와 혁신에 대해 발표 될 것이며, 사람들을 위해 모든 종류의 국수를 걸기를 좋아합니다.

      그건 확실합니다. 러시아에서는 사람들에게 진실을 말할 것입니다. 언제나 그렇듯이 중국은 동지이자 형제입니다. SUSHKI가 존재하는 이유는 무엇입니까? 우리는 어떤 종류의 우크라이나가 아닙니다.

      제품 견적 : APASUS
      사실, 중국은 모든 것을 복사하고 있으며 몽퐁이라는 이름으로 시장에 출시 될 것입니다.

      3-5 년 안에 우리는 그들이 SU-35의 아날로그를 어떻게 부르는지 알아낼 것입니다. 그들은 또한 스스로 그것을 발명하고 러시아를 능가한다고 말합니다.
      그것은 당신에게 아무것도 생각 나게합니까?
      1. 체르 카스
        체르 카스 18 March 2013 23 : 44 새로운
        -1
        제품 견적 : gladiatorakz
        3-5 년 안에 우리는 그들이 SU-35의 아날로그를 어떻게 부르는지 알아낼 것입니다.

        А у "Монга - Понга" в Украине аналога к сожалению не будет и сравнивать будет не с чем.
        1. 검투 사나 즈
          검투 사나 즈 19 March 2013 10 : 45 새로운
          0
          제품 견적 : cherkas.oe
          А у "Монга - Понга" в Украине аналога к сожалению не будет и сравнивать будет не с чем.

          강력한 논리. 즉, 우리는 중국에 기술을 판매 할 것이며, 판매에 대해 우크라이나를 비난 할 것이며, 중국이 복제하여 생산할 때, 우크라이나가 이것을 가지고 있지 않은 것을 기뻐할 것입니다. 웃음
          1. 체르 카스
            체르 카스 19 March 2013 18 : 34 새로운
            0
            제품 견적 : gladiatorakz
            강력한 논리.

            그러나 논리는 이것입니다. 러시아, 중국은 완제품을 판매 할 것입니다. 물론 팔리고, 중국인들의 마음을 괴롭 히고, 해체하고 모으고, 긴장을 풀게 할 것입니다. 그리고 우크라이나는 생산에 필요한 모든 제품 문서와 모든 기술을 판매 할 것입니다. 우크라이나와 우크라이나는 불행히도 그렇지 않을 것입니다.
            1. Conepatus
              Conepatus 19 March 2013 19 : 13 새로운
              +2
              러시아가 엔진 로터리 노즐 기술 (Yak-141)을 미국에 판매했을 때, 이제 amers는 F-35를 보유하고 Yak-141은 단일 사본으로 남아 있습니다.
            2. 검투 사나 즈
              검투 사나 즈 19 March 2013 20 : 26 새로운
              0
              제품 견적 : cherkas.oe
              그러나 논리는 이것입니다. 러시아, 중국은 완제품을 판매 할 것입니다. 물론 팔리고, 중국인들의 마음을 괴롭 히고, 해체하고 모으고, 긴장을 풀게 할 것입니다. 그리고 우크라이나는 생산에 필요한 모든 제품 문서와 모든 기술을 판매 할 것입니다. 우크라이나와 우크라이나는 불행히도 그렇지 않을 것입니다.

              환상적인 환상에 논리적으로 도전하기는 어렵습니다. 생각하십시오.
      2. APASUS
        APASUS 19 March 2013 21 : 26 새로운
        0
        제품 견적 : gladiatorakz
        그것은 당신에게 아무것도 생각 나게합니까?

        너 무슨 소리 야?
        우크라이나 군이 부상하고 있습니까?
        우크라이나 군대는 오랫동안 조롱의 기회였습니다. 사실, 수년간의 "독립성"에 대한 많은 모호한 성과가 있습니다. 주거용 건물은 탄도 미사일로 덮여 있거나 여객기는 대공 미사일로 격추되거나 모집 탱크가 발사 중에 막사를 발사합니다. 도난 및 불법 무기 거래는 우크라이나 군대의 특징이되었습니다. 그러나 이것은 아마도 일방적 인 접근 방법입니다. “금주의 주장”은 우크라이나 군대를 면밀히 검토하고 그들의 상태를 객관적으로 고려하기로 결정했습니다.
        네, 읽었습니다
        http://newsland.com/news/detail/id/412715/
        우크라이나 언론은이를 언급하지 않았다.
        1. 검투 사나 즈
          검투 사나 즈 19 March 2013 22 : 28 새로운
          0
          제품 견적 : APASUS
          너 무슨 소리 야?

          이전 의견에.

          제품 견적 : APASUS
          우크라이나 군이 부상하고 있습니까?

          내가 그렇게 말했나? 오히려 안정화 단계입니다. 가을을 중지하십시오. 저크를위한 브리지 헤드 준비.
          제품 견적 : APASUS
          사실, 수년간의 "독립성"에 대한 많은 모호한 성과가 있습니다. 주거용 건물은 탄도 미사일로 덮여 있거나 여객기는 대공 미사일로 격추되거나 모집 탱크가 발사 중에 막사를 발사합니다. 도난 및 불법 무기 거래는 우크라이나 군대의 특징이되었습니다. 그러나 이것은 아마도 일방적 인 접근 방법입니다.

          물론 일방적입니다. 우크라이나 군대의 현재 상황에 대해 실제로 논의하고 싶다면 사건 번호를 확장하는 것은 올바르지 않습니다. 제 생각에 가르치는 도덕적 권리는 그들 자신의 비슷한 문제를 해결 한 것입니다. 러시아 군에 대한 정보를 쉽게 얻을 수 있습니다. 무기 거래에서 인신 매매까지.

          제품 견적 : APASUS
          우크라이나 군대는 오랫동안 조롱의 기회였습니다.

          일반적으로 일방적 인 진술. 언제든지 비웃는 다운 그룹을 찾을 수 있습니다. 정부, 대통령, 언어, 영웅, 국토 위. 누가 무엇을 즐기는 지 이해하는 것이 중요합니다.
  • 맘모스
    맘모스 18 March 2013 22 : 16 새로운
    +5
    Порой читаю в комментах " базары" и стыдно становится за всех нас. Неужели нельзя не опускаться до оскорблений друг друга, даже если имеете разные взгляды. Ведь есть же шанс найти хотя бы понимание позиции другого.Позволю себе цитату из интервью кандидата психологических наук Т. Борисовой: "Чаще всего комплексом " я всегда прав" страдают люди, которым приходилось доказывать свою правоту с пеленок, те , которым не прощали ошибки, и те, которых тыкали носом за любые, даже безобидные промахи или оплошности. Они ... никогда не признаются, что допустили ошибку."
  • Algor73
    Algor73 18 March 2013 22 : 37 새로운
    0
    Могут и хотят создать "Сапсан". И для России это не помеха - рынки сбыта уже давно поделены. Но есть одно "но" - эта такая удобная для украинского политикуума многовекторность. Запуталисть у векторах - куда ж ракету прицеливать?! Было-бы смешно, если б не так не горько...
    1. 검투 사나 즈
      검투 사나 즈 19 March 2013 10 : 51 새로운
      0
      제품 견적 : Algor73
      Но есть одно "но" - эта такая удобная для украинского политикуума многовекторность.

      모호한 단어를 좋아하는 사람 러시아의 다중 벡터링은 어떻습니까? 결국 미국, EU, 중국 및 인도와 많은 관계가 있습니다. 뭐가 나쁜거야?
  • dima1970
    dima1970 18 March 2013 23 : 26 새로운
    +1
    Что за интересная цифра- 20 млн.S за "Яхонт"? Столько самолёт стоит...
  • 스카 브론
    스카 브론 18 March 2013 23 : 50 새로운
    -1
    얘들 아 ... 국가의 위대함을 결정하는 방법?
    Gutsul은 올바르게 씁니다 ... 어린이와 노인이 어떻게 사는지보아야합니다 ... 아동이가는 곳마다 연금 수급자 ...
    러시아 연금이 너무 커서 일반 연금 수급자가 편안한 삶을 누릴 수 있다는 사실에 대해 말할 것도 없습니다.
    RF PF의 출처-6169 루블의 기본 연금. 많이?
    그러나! 2013 년 평균 연금은 10313r로 약속되었다. 이것은 30 년의 지속적인 경험입니다. 예를 들어 이것은 우크라이나보다 많지만 그다지 많지는 않습니다.
    그러나 러시아의 기본 식료품은 조금 더 비싸고 유틸리티는 더 비싸며 10313은 최저 연금이 아닌 평균입니다. 그리고 우리가 알고있는 평균으로 간주되는 것은 ...
    따라서이 지표에 따르면 러시아는 여전히 초강대국과는 거리가 멀습니다.
    1. 스카 브론
      스카 브론 19 March 2013 01 : 33 새로운
      +2
      빼기 란 무엇입니까? 초능력에 의해 기분을 상하게합니까? 사실, 당신은 반대 할 것이 없습니다 ...
    2. ultra
      ultra 20 March 2013 00 : 05 새로운
      0
      제품 견적 : Skavron
      따라서이 지표에 따르면 러시아는 여전히 초강대국과는 거리가 멀습니다.

      다음은 연금의 규모에 따른 수퍼 파워 등급입니다 : 1. 덴마크 -2800USD.2. 핀란드 -1900USD.3. 노르웨이 -1542USD. hi
      1. 스카 브론
        스카 브론 20 March 2013 11 : 07 새로운
        +1
        오 그래
        같은 벨기에의 세탁기는 200 유로, 연금은 2000 유로입니다.
        러시아에서는 우크라이나에서는 한 번의 연금으로 세탁기를 살 수 없다. 또는 구매하면 음식을 먹지 않아도된다.
        가서 연금 수급자가 어떻게 사는지 보시고 여기에 레벨에 관한 내용을 쓰십시오.
        알았어요 그건 그렇고 벨기에 요양원에서 왔습니다 (걷지 않고 마비되지 않은 다양한 형태의 다양한 질병을 앓고있는 단일 연금 수급자를 전문으로합니다). 나는 조용히 충격을 받았다. 나는 우리의 모든 통치자들과 함께 총을 들고 지옥으로 쏘고 싶었습니다. 나는 여기서 오랫동안 이야기 할 수 있지만 트렌드는 얼굴에있다.
  • aspirin02
    aspirin02 19 March 2013 00 : 02 새로운
    0
    다음은 우크라이나에서 제작 된 로켓입니다.

    [media = http : //www.youtube.com/watch? v = YunW4kE-44I & feature = player_detailpage]

    [media = http : //www.youtube.com/watch? v = V3TlOEeb6Bw & feature = player_detailpage]
  • 발레리
    발레리 19 March 2013 00 : 02 새로운
    -2
    Автор, Вадим Фельдман, сколько вам нужно времени, чтобы выучить русский язык? Западник- Ющенко русский язык не знал и поэтому притащил своё: "В Украине" и пошло-поехало! Многие на Украине срочно забыли русское правописание и стали подмахивать ющенковской безграмотности. Пишете свои статейки на РУССКОМ сайте - так изучайте русский язык. А что до украинского комплекса - так это хорошо, что не изобрели. А то нашим гражданским самолётам вообще над Чёрным морем летать будет невозможно. Посбивают, как пить дать.
    1. 스카 브론
      스카 브론 19 March 2013 00 : 16 새로운
      +1
      ога ...по русски правильно и "на" и "в"...а вам совет - сходите в школу )))))
  • aspirin02
    aspirin02 19 March 2013 00 : 13 새로운
    0
    모든 것이 비통함이 아니기 때문에, 군대에서의 이러한 3 년 동안, 적어도 뭔가가 시작되었고, 새로운 기술, 심오한 근대화, 항공은 보전으로 모아지고 현대화되었습니다. 그리고 나는 모든 것이 송골매와 잘 될 것이라고 믿습니다. 감리교도들은 그들의 사업을 보호해야한다.)))
    순전히 기분을보기위한 것입니다.))

  • aspirin02
    aspirin02 19 March 2013 00 : 52 새로운
    +1
    모든 것이 비통함이 아니기 때문에, 군대에서의 이러한 3 년 동안, 적어도 뭔가가 시작되었고, 새로운 기술, 심오한 근대화, 항공은 보전으로 모아지고 현대화되었습니다. 그리고 나는 모든 것이 송골매와 잘 될 것이라고 믿습니다. 감리교도들은 그들의 사업을 보호해야한다.)))
    순전히 기분을보기위한 것입니다.))









    1. aspirin02
      aspirin02 19 March 2013 00 : 54 새로운
      -1
      우크라이나 현대화 Hamera)
      미국인들은 당신이 활력을 증가시킬 수있는 방법으로 충격을 받았습니다. (기사 읽기)


      이것은 미국 Hamera 손 Kharkov의 발명품이다))


      (중국의 주요 수출은 물론이지만 적어도 뭔가)))


      [img] http://j3qx.files.wordpress.com/2008/12
      [center] [img] http://alternathistory.org.ua/files/resize/users/user2927/kolchuga-



      640x570.jpg [/ img]

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      1. 드로 셀 마이어
        드로 셀 마이어 19 March 2013 03 : 23 새로운
        0
        aspirin02, 왜이 사진들을 붙였습니까? 사진의 여러 비행기 외에 우크라이나 군대에는 무엇이 있습니까? 친척들은 헬리콥터 수리 공장에서 일합니다. 따라서 수년간 수리 헬리콥터에 대해 지불하지 않은 우크라이나 국방부와의 강제 계약보다 더 나쁘지 않습니다.
        우크라이나 군대의 회복에 대한 희망은 없으며, 소비에트가 구식이거나 팔리거나 약탈 된 모든 것, 그리고 틈이 있습니다.
      2. 사악한 남자
        사악한 남자 19 March 2013 11 : 54 새로운
        +2
        사진은 물론 좋습니다. 우크라이나 국군에만 수리 된 항공기 몇 대와 망치 수십 개만 관련됩니다. 그 밖의 모든 것이 돈을지나갑니다.
  • 드로 셀 마이어
    드로 셀 마이어 19 March 2013 03 : 14 새로운
    +3
    Какой к чёрту "Сапсан"? В январе-феврале рядовые госслужащие , менты и т.д. получили зарплату по 120 долларов. В бюджете тупо нет денег. Просто нет. Фантазировать можно хоть о галактических крейсерах, но через 2-3 года в Украине разбредутся и все остатки армии с зарплатой 150-250 долларов.
  • 첼로 크
    첼로 크 19 March 2013 08 : 01 새로운
    +2
    우선, 나는 현대의 고정밀 무기 (Sapan IFRC가되어야하는 예 중 하나)가 무장 한 대결에서 비핵 요소라고 강조하고 싶다. 게다가 최근의 현지 적대 경험이 보여 주듯이 (예를 들어 유고 슬라비아의 군사 분쟁 중 1999에서) 정확하게 지상군을 사용하지 않고도 종종 목표를 달성하는 것은 정밀 무기의 대량 사용입니다.Бред! "Победу" НАТО над Югосавией обспечило не высокоточное оружие (которым натовцы иногда не могли попасть по стране), а подавляющее численное превосходство в авиации. Типа, стая шакалов напала на болонку.
    1. Conepatus
      Conepatus 19 March 2013 12 : 36 새로운
      +2
      유고 슬라비아에 대한 나토의 승리는 러시아의 무 활동에 의해 보장되었다.
      Собственно правильно сделали,что не вмешивались.В 80 годы.Югославия неплохо жила,дружила с Америкой,даже свои автомобили туда толкать умудрялась.Во время олимпеады советской делегации старалиь напакостить,хоть по мелочи,зато часто.А как запахло жареным начали орать "Эй браточки".Сколько раз Болгарию от отуречивания спасали?Теперь Болгария в НАТО.
  • 바시 야
    바시 야 19 March 2013 12 : 15 새로운
    +2
    슬라브! 양쪽에 반역자와의 맹세를 중단하십시오. 타 라스 Bulba의 마지막 단어를 기억하십시오.
    엔지니어들은 투자를 기다리면서 광고를했습니다. 누군가는 무료로 일하기를 원하지 않습니다. 다음은 무엇인지 알 수 없지만 중국은 우크라이나 미사일에 투자하지 않을 것이다. 그들은 이전 소련의 과학자들을 유혹하고 유혹했으며 계속 그렇게 할 것입니다. 일부는 떠났고, 일부는 공식적으로 협력하고 있으며, 일부는 국가 기밀로 거래하고 있습니다. 아마 몇 년 전에 TV에서 볼 수 있습니다.
  • 체르 카스
    체르 카스 19 March 2013 23 : 14 새로운
    0
    제품 견적 : Conepatus
    러시아가 한때 엔진 로터리 노즐 기술을 미국에 판매 한 방법

    Tw는 이것에 관한 것입니다.