미래의 싸우는 차량 : 지평선 너머의 모습

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장갑차 개발 개념이 현실에 부합하는가?

26월 XNUMX일, 러시아 연방 군사 지도자 클럽 회장인 아나톨리 쿨리코프(Anatoly Kulikov) 육군 장군이 이끄는 원탁 회의가 열렸으며, 여기서 유망한 장갑차용 플랫폼을 개발하고 만드는 문제가 논의되었습니다. 토론 참가자들은 신형 차량의 성능 특성, 생산 조건 및 국방부와 군정치 리더십에 제기되어야 할 기타 여러 긴급 문제에 대해 논의했습니다.

"Armata"에서 "Kurganets-25"까지

기갑전투 및 제병협동전을 위한 기타 장비 제작을 위한 전술기술규격(TTZ) 형성 절차를 논의할 필요가 있다. 이는 최근 우리나라에서 안타깝게도 이 문제에 대한 관심이 부족했기 때문입니다.

유망한 보병전투차량을 향하여

새로운 무장 투쟁 수단의 출현은 핵심 모순이 해결된 결과입니다. 모델이 전장에 가져올 수 있는 새로운 전술적 특성은 무엇이며 필요한 기능의 구현을 기술적으로 보장할 수 있습니다.

이 절충안은 사격과 타격, 보안과 기동 모두에서 적보다 우위를 달성하기 위해 부대의 전술적 능력의 우선순위를 기반으로 무장 전쟁 수단 개발을 위한 전술적, 기술적 사양을 형성할 때 해결됩니다. 명령 제어 가능성을 높입니다.

미래의 싸우는 차량 : 지평선 너머의 모습

따라서 무기 모델의 기술 사양을 개발할 때 먼저 다음과 같은 질문을 해야 합니다. 전투 충돌의 성격에 새로운 것은 무엇이며, 이 모델의 전술적 속성에 따라 전투 과정이 어떻게 바뀔 것인가?

이 질문에 대답하려면 가장 낮은 전술 수준(분대, 소대, 중대)을 포함하여 제병협동전의 발전에 대한 자세한 분석이 필요합니다.

오늘날 접촉 전투에 참여하지 않고 최대 화력 우위를 달성하려는 욕구, 하위 전술 유닛의 전술적 자율성이 크게 증가하고 가용 자원을 효과적으로 구현하려는 욕구와 같은 제병 전투 기능의 개발을 예측하고 보장하는 것이 가능합니다. ESU TK가 제공하는 정보정보입니다.

이러한 문제는 제병 전투에서 사격 임무를 해결할 수 있는 전투 차량 군비 단지의 생성을 통해 해결될 수 있습니다. 이러한 전술적 능력을 갖춘 전투 차량을 제공하면 동력 소총 분대, 소대, 중대에서 시스템을 구성하는 화기 역할을 부여할 수 있으며, 그렇지 않은 하위 제대의 전술적 자율성이 크게 증가하기 위한 전제 조건이 만들어집니다. 직원들에게 비접촉 무기를 가지고 있습니다.

또 다른 추세도 나타났습니다. 하급 부대(소대, 중대)의 전술적 자율성의 역할이 증가하는 것입니다. 그러나 우리와 함께 그들은 여전히 ​​​​지능 정보를 부분적으로 구현하고 있습니다. 예를 들어, 엄청난 양의 정보를 보유하고 고립된 회사는 이를 독립적으로 처리할 수 없습니다. 왜? 보병 전투 차량의 성능은 다시 동일하게 유지되기 때문입니다. 모순이 있습니다. 그러나 보병 전투차량은 정보 및 정보 네트워크에서 수신하는 정보의 최대한 구현을 보장해야 합니다.

현재 비접촉 전투는 자원을 보유한 지휘관이 수행할 수 있다. 항공, 표준 포병 및 박격포-대대 이상.

최하위 전술 계층(분대, 소대, 중대)이 수행하는 제병협동전투 구조에 대한 보다 상세한 분석을 통해 유망한 제병연합전투차량의 다른 전술적 특성을 공식화하는 것이 가능해질 것입니다.

이를 보장하는 방법은 무엇입니까?

제병협동전을 위한 유망한 장비를 만들기 위한 R&D를 위한 성능 특성 프로젝트 개발에서 군 지휘통제 기관의 역할에 대한 진지한 분석이 필요합니다. 연구개발을 위한 TTZ는 전술적 능력으로 전장을 장악할 수 있는 전투차량의 등장을 최우선으로 보장해야 한다.

우리는 오래된 개념만을 토대로 기술 사양을 작성할 권리가 없습니다. BMP에는 새로운 전술적 속성이 절실히 필요합니다. 그런 다음 전술 자체를 기반으로합니다. оружие. 새로운 전투 이미지가 나타납니다.

업무를 방해하는 또 다른 부정적인 추세는 R&D 문제를 해결하기 위해 민간 자본을 유치하는 문제입니다. 러시아 대통령과 총리가 이 임무를 설정했습니다. 하지만 어떻게 해야 할까요? 모든 R&D는 경매와 입찰을 거쳐 주요 계약자가 선정되고 급여가 지급되며 작업 알고리즘이 결정됩니다. 동시에, 대체 프로젝트를 만들 수 있는 플레이어는 부업에 남아 있습니다. 그들 중 많은 사람들이 스스로 주도하여 자비를 들여 이러한 문제를 해결할 준비가 되어 있지만. 이 상황에서 가장 큰 적은 프로세스의 기밀이 유지되지 않는다는 것입니다. 하나는 한 가지 작업을 수행하고 다른 하나는 병렬로 작업을 수행합니다. 그리고 공개 비교를 시작하는 기관이 있습니다. 이 경우 완전한 경쟁이 발생하지 않습니다.

저는 R&D 대회의 우승자와 함께 소위 주도권을 가진 사람들에게도 일할 권리가 주어져야 한다고 믿습니다. 그들에게 TTZ를 주고 GOST에 따라 요청하십시오. 그러면 다양한 해결책이 있을 것입니다.

새로운 원리의 무기

오늘날 새로운 파괴 원칙에 기초한 무기를 만들기 위해 많은 작업이 진행되고 있습니다. 차량 탑재를 위한 전제 조건은 에너지 기반과 몇 초 만에 생산되는 대규모 에너지원이 있어야 한다는 것입니다. 여기로 가는 방법은 두 가지가 있습니다. 첫 번째는 보조 동력 장치를 선내에 설치하고 에너지를 펌핑한 후 방출하는 것입니다(빔, 전자기, 광학 전자 무기). 두 번째는 전기 변속기와 에너지 저장 기능을 갖춘 자동차를 만드는 것입니다.

에너지 저장 문제를 찾아 해결하는 것은 기술적으로 상당히 어려운 문제입니다. 이 기술적 문제를 해결하면 무기 시스템을 통해 적에 대한 영향을 확대할 수 있는 기본 차량을 만들 수 있습니다.

한마디로, 당신은 다른 길을 갈 수 있습니다. 하지만 이 문제를 해결하지 않고서는 아직 운송기지(통합플랫폼)를 이야기할 수 없습니다. 따라서 새로운 플랫폼(질량이 다름)을 만들고 잠재적으로 큰 수정 없이 큰 에너지 흐름이 필요한 새로운 파괴 원리에 기반한 무기를 사용할 수 있는 작업을 시작하는 것이 좋습니다.

2020년을 들여다보세요

오늘날 지상군의 세 가지 주요 R&D 과제(“Armata”, “Boomerang”, “Kurganets-25”)의 구현이 어떻게 진행되더라도 방위 산업과 고객의 모든 노력은 목표로 삼아야 한다고 생각합니다. 이러한 R&D가 효과적으로 수행되고 가능한 한 최대로 질적으로 완료되도록 보장합니다. ESU TK에 포함된 최초의 자동차이기 때문입니다. 이는 보안 수준에 대한 새로운 요구 사항을 충족하는 최초의 시스템입니다.

또한, 이러한 개발 프로젝트를 위해 달성된 기술적 기반은 유망한 기술, 즉 미래의 기계 창출을 위한 기반이 될 수 있습니다. 이를 위해서는 이러한 유형의 장비 구현 및 시운전에 대한 GPV-2011-2020의 요구 사항을 완전히 준수해야 하며, 이를 통해 단일 수송 플랫폼을 갖춘 전동 소총 여단 운영 경험을 얻을 수 있습니다. . 단일 플랫폼에서 다양한 (전투, 지원) 장비를 제작해 본 경험은 앞으로 매우 중요할 것입니다.

이 차량의 가장 큰 장점은 전술 수준 병력의 지휘 및 통제를 위한 통합 시스템인 ESU TZ의 프레임워크 내에서 생성된다는 것입니다. 이 여단은 첫째로 지휘 통제 문제에서 다르게 보일 것입니다. 둘째, 이를 통해 우리는 경험을 쌓고 군대가 ESU TK에서 일하도록 가르칠 수 있습니다.

핵심 선수 - 총사령관

R&D를 위한 기술 사양 개발 방법론을 개선하면 동일한 전술적 특성을 가진 "새로운" 차량의 진화적 복제에서 벗어나, 주로 제병 전투 패턴을 변경할 수 있는 군사 장비를 제병 유닛에 장착하기 위한 조건을 만들어야 합니다. 분대-소대-중대 링크에서.

제병협동차량에 요구되는 전술적 특성은 개발 분석의 결과이다. 이러한 분석은 RF 군대 지상군 주요 사령부의 업무이며, 이는 이 분야의 핵심 플레이어가 RF 군대 지상군 총사령관임을 의미합니다.

세르게이 키쥰,
전 레닌그라드 군사지구 참모총장, 대령



새로운 – 잘 잊혀진 오래된 것인가요?

T-95 전차의 TTZ는 참모총장이 아닌 참모총장의 승인을 받고, 지상군 총사령관이 서명했다. 여기에는 선동이 없습니다. 차량의 전술적 외관은 항상 지휘관에 의해 결정되고, 요구 사항이 설정되었으며, 본부와 기관이 TTZ를 구성했습니다.

문제는 다릅니다. 잘 잊혀진 옛것을 기억하고 중앙행정의 역할을 회복하면 됩니다. 예를 들어 직원 수가 30~40명(300명)인 현재 본사와 후방 직원과 함께 들어간 물류 시스템에서도 기술 사양 개발 문제를 어떻게 해결하는지 이해가 되지 않습니다. 나는 그렇게 생각하지 않습니다. 현재 TTZ는 업계에서 테스트 중입니다. 그리고 우리는 이것을 아주 잘 알고 있습니다. 오늘날 군사 기술 정책은 최고 사령부나 참모진이 아니라 산업에 의해 결정된다는 것을 알 수 있습니다. 그것이 문제입니다.


그리고 여기서 많은 것은 깃발을 들고 이렇게 말해야 하는 총사령관의 성격에 달려 있습니다. 나는 이 문제를 다룰 준비가 되어 있습니다. 그리고 산업의 사업은 지원기관으로서 기술적인 것입니다. 이제 ESU 아키텍처에 기술 사양이 포함되어 있어 명령 제어 가능성이 네 번째 속성을 갖게 되었습니다.

이미 언급했듯이 현재 Armata, Kurganets-25 및 Boomerang을 만드는 작업이 활발히 진행 중입니다. 이들 모두는 새로운 통합 무기 플랫폼의 생성과 관련이 있습니다. "Armata"는 중무기, "Kurganets-25"는 경무기, "Boomerang"은 중무기(휠베이스)입니다. 하지만 거기에 포함된 사양이 우리가 논의하고 있는 요구 사항을 어느 정도 충족할 수 있을까요? 그러므로 우리는 새로운 플랫폼과 그 위에 배치된 무기체계의 호환성에 대해 이야기해야 한다.

블라디슬라프 폴론스키,
KamAZ OJSC 사무총장 고문, 전 GABTU 대표, 대령



우리는 타협점을 찾아야 합니다

저는 주무부대 과학기술위원회의 전 의장입니다. 1987년에 그는 BMP-3 및 BMP-3F의 도면 및 기술 문서 승인 위원회의 의장을 역임했습니다. 보고서를 통해 저는 불행하게도 주정부가 이 문제 해결에서 손을 뗐다는 사실을 이해했습니다. 이해할 수 없는 경쟁, 아웃소싱 등이 있습니다. 우리는 이 분야의 모든 플레이어를 알고 있습니다: Tula(Shipunov), Kurgan(Salnikov), Rubtsovsk(Prokopovich) - 무언가를 할 수 있는 모든 사람. 우리에게는 무언가를 창조할 수 있는 다른 디자인 부서가 없습니다. 그러나 많은 사람들이 더 이상 존재하지 않습니다. Rubtsovsk의 디자인 국과 생산 상태는 악화되고 있습니다. 그리고 그들은 좋은 KShM과 BRM을 만들었습니다.

나는 새로운 전투 차량의 모습을 결정하는 데있어 참모와 지상군 최고 사령부의 역할을 결코 경시하지 않습니다. 그럼에도 불구하고 모든 것이 세세하게 정리되어 있던 옛 무기와 군사 장비 개발 시스템으로 돌아가야 한다고 생각합니다. 각 군부대에는 과학기술위원회(STC)가 있어 이 기술의 개발 전망을 결정했습니다. GRAU, GABTU를 포함합니다. GRAU에는 그러한 과학 기술 단지가 56개도 있었습니다. GABTU는 현재 형태로 무엇을 할 수 있나요? 이제 NTK(부서 임원 40명)보다 인원이 적고, 일련주문부서(XNUMX명)가 생겼습니다.

BMP-3은 좋은 차입니다. 그리고 오늘은 우선 BMP-10, BPM-2을 포함하여 군대에 있는 1만 대의 차량을 어떻게 사용할 것인지 결정해야 합니다. 어떻게 해야 할까요?

이제 그들은 "Kurganets"에 대해 이야기하고 있습니다. 하지만 우리는 몇 년 전 BMP-3를 개발할 때 기대를 품고 있었습니다. 우리는 Chrysanthemum, 사격통제차량, 탄도미사일 발사대를 위해 그 플랫폼을 사용했습니다. 모든 것이 제공되었습니다. 새로운 단계에서 우리는 최선의 방법이 아닌 동일한 문제에 직면하게 되었습니다. 왜? RF 국방부(기술 서비스)의 조직 구조로 인해 우리 시대에 해결했던 그렇게 방대한 작업을 해결할 수 없기 때문입니다.

오늘날 첫 번째이자 주요 임무는 BMP-1, BMP-2, BMP-3을 현대화하는 것입니다. 전 지상군 사령관으로부터 어떤 형태로든 BMP-3가 필요하지 않다는 의견을 들었지만. 13년 2012월 XNUMX일, 신임 총사령관이 쿠르간에 있는 공장을 방문하여 현대화 결정을 제안했습니다. 그러나 그 의미는 완전히 명확하지 않았습니다.

새로운 자동차를 개발한다는 것은 무엇을 의미하는가? 소비에트 시대에도 이를 위해 12,7~XNUMX년 동안 열심히 일해야 했습니다. 이제 임무는 XNUMXmm 구경 총알과 XNUMXkg의 폭발물에 해당하는 폭발로부터 보병 전투 차량에 장갑 보호를 제공하는 것으로 알려져 있습니다. 물론 어떤 요구 사항이라도 작성할 수 있지만 이를 충족하는 방법은 무엇입니까?

여기에서 우리는 적절한 타협점을 찾고 보병 전투 차량이 전장에서 수행하는 임무를 진행해야 하는 것 같습니다. 예를 들어, 간접 사격을 맡을 필요는 없습니다. 적의 직접적인 시야와 식별된 목표물에 대해 작동합니다.

타워에 대해 이야기하면 KPB (Tula)에서 개발 한 타워가 필요하다고 생각합니다. 그러나 여기서는 공통된 의견을 개발하고 현대화 방법을 결정하며 무기 단지 측면에서 BMP-3 및 BMD-4를 통합해야 합니다. 내 생각에 가장 큰 결론은 국가 시스템에서 하나의 기계를 만드는 것이 필요하다는 것입니다. 우리는 이미 충분히 먹었습니다. 탱크로 T-64, T-72. 교훈을 배울 시간입니다. 그러나 지금까지 우리는 우리 자신의 실수로부터 어떤 결론도 내리지 못한 것 같습니다.

그리고 또 다른 매우 중요한 문제는 기술 지원입니다. 이제 Oboronservis 조직으로 완전히 이전되었습니다. 그것은 옳지 않습니다. 나는 이전처럼 군대가 군사적 수리와 대규모 수리를 모두 제공해야 한다고 믿습니다. 또한 모든 유형의 전투에서 기술 지원을 제공합니다.

레오 니드 콜레스 니 코프,
STC GABTU 전 회장, Rosaerosystems 사장 고문, 소장



지휘관들은 뭐라고 말할까요?

위대한 애국 전쟁의 탄약 소비량은 하루 11대였습니다. 아프가니스탄에는 16개의 마차가 있습니다. 체첸 캠페인 중 - 58대. 그리고 조지아-오세티아 분쟁에서 XNUMX군은 이미 최대 XNUMX개의 전투 키트가 필요했습니다. 따라서 새로운 보병 전투 차량의 제작에 대해 이야기한다면 그것이 복잡한 차량이 될 것이라는 사실부터 진행해야하며, 이는 우선 포병 무기가 아닌 제병 사령관에게 적합해야합니다. 이동식 소방 단지.

니콜라이 스베르틸로프,
JSC "Turbokholod"고문, 전 GRAU 수장, 대령



기준: 효율성-비용

여기에서는 다양한 문제가 제기되지만 약간 불균형합니다. 첫째는 국군의 창설과 화기사용계획이다. 두 번째는 전투 대형에서 특정 무기와 군사 장비의 역할과 위치입니다. 세 번째는 새로운 기계를 만드는 아이디어의 기술적 구현입니다.

우리는 제병 전투 중 인원을 보호하고 지상의 특정 영토를 점령하는 시스템에 대해 이야기하고 있습니다. 탱크는 영토 점령, 고도 확보, 방어 돌파 및 인원 보호를 보장합니다. 이 주먹의 중추는 항상 탱크입니다. 장갑차와 같은 보병 전투 차량은 인원을 특정 지점으로 전달하는 수단입니다. 인력의 발전을 보장하려면 보병 전투 차량이 필요합니다.

다음은 화재 피해 문제입니다. 물론 보병전투차량에는 수많은 무기를 장착할 수 있다. 그러나 대량 무기에 관해 이야기할 때 효율성과 비용의 기준이 가장 먼저 등장합니다. 이는 최대 피해의 개념과도 관련이 있습니다. 보병 전투 차량이 분대와 함께 백만 달러의 피해를 입힌다면 그러한 기계를 천만 달러에 구축하는 것은 의미가 없습니다. 반복합니다. 우리는 모든 위치, 구경, 엔진, 에너지 공급을 통합하여 대량 생산에 대해 이야기하고 있습니다.

또한 XNUMX세대 무기에 대해서도 이야기하고 있습니다. 그리고 이것은 군대, 장갑차, 발사체를 통제하기 위한 자동화 시스템인 단일 정보 공간입니다. 하지만 그러면 자동으로 대상 지정을 받아야 합니다. 이는 단일 지휘소가 필요하다는 것을 의미합니다. 그리고 이 모든 것은 지상군 최고 사령부와 함께 참모 본부에서 결정해야 합니다.

전장에서 물체의 생존 가능성, 가능한 최단 복구 시간, 예비 부품의 분산 최소화 등을 보장하기 위해 유형을 줄이고 단일화하기 위해 항상 노력해 왔다는 연사들의 의견에 동의합니다. 하지만 누가 모두 할 것인지 봅시다. 이: Kurgansky 공장, Arzamas? 나는 그들이 이에 대한 준비가 되어 있는지 전혀 확신하지 못합니다. 예를 들어, 오늘날 선체 용접은 볼고그라드와 쿠르간에 있는 공장에서만 가능합니다. 그리고 장갑차의 선체는 Arzamas에서만 조리됩니다. 불행히도 Rubtsovsk, Podolsk 및 Vladimir에서는 더 이상 이 작업을 수행할 수 없습니다.

우리는 방위 산업의 문제로 다시 돌아가고 있으며, 이는 자체적으로 기술 사양을 작성하는 것으로 밝혀졌습니다. 나는 그것에 반대하지 않지만 전체 장갑 무기 시스템에 맞는 새로운 보병 전투 차량을 만드는 데에만 반대합니다. 이는 또한 군대의 개념과도 일치합니다. 질문이 없습니다. 그러나 이는 러시아연방 정부 산하 참모진, 지상군 최고사령부, 군산업위원회 간에 합의되어야 합니다. 여기서는 바퀴를 재발명할 필요가 없습니다. 질문은 구체적입니다. 자동차가 XNUMX세대 요구 사항을 충족합니까?

제가 보기에는 그렇지 않을 것 같습니다. 그것이 바로 그 이유입니다. 제25차 세계대전 당시 데이터의 27~50%는 정보였으며 그 중 50%는 신뢰할 수 있는 정보였습니다. 제55차 세계 대전에서는 정보의 50~XNUMX% 중 XNUMX%가 신뢰할 수 있었습니다. 이제 이를 위해 항공, 우주, 전자 정찰이 작동하고 있으며 이를 통해 적에 대한 정보를 XNUMX% 공개할 수 있습니다. 비접촉전을 통해 전장뿐만 아니라 후방의 모든 물체를 탐지하고 파괴할 수 있습니다. 따라서 생존성이 높고 방호력이 좋은 보병 전투 차량을 만들어야 합니다. 그리고 비유적으로 말하면 BMP는 결코 지평선 너머로 쏘지 않습니다. 그 임무는 탱크 형성을 따르고 특정 전술적 문제를 해결하는 것입니다.

새로운 추진기(전기기계, 전자기)의 경우 이는 단지 설계 옵션일 뿐입니다. 공기부양 보병 전투 차량을 만들어 늪지대에서도 최고의 기동성을 달성하면 좋을 것 같습니다. 하지만 비용은 얼마나 될까요?

많은 사람들이 필요한 경우 해외에서 구매할 것으로 알려진 새로운 갑옷에 대해 이야기하고 있습니다. 하지만 이해하세요. 아무도 우리에게 갑옷을 팔지 않을 것입니다. 비중 2,3의 새로운 알루미늄 갑옷이 있지만 그들은 그것을 받아들이지 않습니다. 다른 브랜드도 있는데 굴릴 사람이 없네요. 물론 Zaporizhstal을 유치할 수 있지만 이것은 다른 상태입니다.

탱크에 대한 최초의 동적 보호 장치를 만든 Alexander Elkin 교수가 나에게 다가 왔습니다. 이제 그와 그의 동료들은 이에 대한 Zhukov 상을 수상하면서 새로운 것을 개발했습니다. 시설에 대한 적극적인 보호 시스템을 구축하는 Zenit과 같은 다른 조직도 있습니다. 이로 인해 방어구 관통력이 여러 번 감소합니다. 그러나 이러한 발명품은 항상 수요가 있습니까?

보병 전투 차량으로는 이동 주택을 만들 수 없습니다. 연구에 따르면 보병 전투 차량의 높이를 0,5m 줄이면 승무원의 생존 가능성이 25% 증가하는 것으로 나타났습니다. 즉, 실루엣만 바꾸는 것만으로도 차량의 생존성이 2,107분의 3,3로 향상된다. 비교를 위해 우리 탱크의 높이는 XNUMXm이고 Leopard 또는 Abrams는 XNUMXm입니다. 그리고 오늘날 문제는 갑옷을 관통하는 방법(발사체와의 전투에서 갑옷이 손실됨)이 아니라 들어가는 방법입니다.

요약하자면, 우리는 물론 새로운 유형의 무기로서 새로운 차량 제작을 지원합니다. 그러나 외관을 형성할 때 GABTU 베테랑과 다른 부서의 전문가도 기술 사양 작성에 참여하고 로비를 해야 합니다. 이를 위해서는 모든 기술적 특성과 구현 제안에 대한 합리적인 근거가 포함된 우수한 엔지니어링 노트를 준비해야 합니다.

우리는 현재 지원 시스템과 기술 준비를 위한 새로운 개념을 준비하고 있습니다. 결국 장비 수리 기능은 Oboronservis로 이전되었으며 이제는 아무것도 작동하지 않으며 누구도 책임을 지지 않습니다. 요소가 없는 것처럼 포괄적인 수리도 없습니다. 흥미로운 점은 내부 부대에서 무기와 군사 장비의 오래된 유지 보수 및 수리 시스템이 보존되어 완벽하게 작동한다는 것입니다.

아나톨리 싯 노프,
회장, ZAO VKMS 이사회 의장, 군사 산업 단지 산하 공공위원회 위원, 대령



BMP-3는 좋은 차입니다

아프가니스탄에서 보병전투차량을 운용한 한 분의 대대장, 참모총장, 연대장, XNUMX개 차량화소총연대가 있는 사단장, 모두 보병전투차량에 탑승한 분의 의견을 말씀드리겠습니다.

이 기계의 약점과 장점은 무엇입니까? 나는 그것에 대한 전투 작전을 수행하고, 잠을 자고, rembat의 도움으로 수리하고, 추가 장비를 설치해야했습니다. 예를 들어 DShK, KPV, NSV "Utes", AGS-17, "Vasilek", "Tray"용 특수 마운트는 때때로 승무원과 병력의 생명을 좌우했습니다. 하지만 그 모든 것이 어디에, 어떻게 위치해 있었습니까? 우리는 아마추어 활동에 참여했으며 설계자들이 기계의 추가 개발에 우리의 희망을 고려하기를 바랍니다. 결국, 보병 전투 차량은 XNUMX인승 승무원의 차량이 아니라 전투 작전에서 화염방사기와 박격포로 강화되는 전동 소총 분대의 차량입니다.

전투에도 필요한 탄약, PG-7 수류탄, 연기, 폭발물이 담긴 상자의 특수 고정 장치는 전투에서 매우 필요한 것으로 나타났습니다. 그러나 어떤 이유에서인지 디자이너들은 이에 전혀 관심을 기울이지 않았습니다. BMP 사령관을 위한 장갑 등받이를 장착하거나 BMP 장갑판 전면에 위치한 보병과 RPK 및 PK 기관총 사수를 배치할 수 있는 모래주머니를 부착하는 것은 말할 것도 없습니다.

마지막으로 이것은 산에서 싸울 때 탄약, 건조 식량 및 물통을 위해 무게가 최대 52kg에 달하는 더플 백을 보관하는 장치입니다. 우리 차량에는 물을 끓여서 차를 끓이고 현장에서 군인에게 뜨거운 음식을 먹이는 데 사용할 수 있는 간단한 물 탱크를 아무도 생각해 내지 못했습니다. 후방 지원이 아무리 많아도 전투에서 군인에게 식량을 제공할 수는 없습니다.

밤에 보병 전투 차량에서 휴식을 취하면서 동시에 지휘관과 지속적으로 연락을 유지할 수 있는 방법은 무엇입니까? 이렇게 하려면 모든 회사 및 연대 네트워크를 들을 수 있도록 항상 헤드셋을 착용해야 합니다. 그러나 보병 전투 차량 내부에는 확성기 통신을 위한 장치가 없습니다. 업계에서는 쉽고 간단하게 스피커를 만들 수 있습니다. 하지만 전투에서는 음성과 깃발로 제어할 수 없습니다. 작은 일처럼 보이지만 그것들 없이는 할 수 없습니다.

물론, 북부 지역의 산, 사막, 늪지대 등 다양한 조건에서 전투를 수행하려면 차량이 여러 유형이어야 합니다. 그러나 전반적으로 BMP-3는 좋은 차입니다. 나는 BMP-1으로 시작하여 여전히 대대장으로 있으면서 운전 마스터가 되었습니다. 그런 다음 BMP-2, BMP-3이 있었고 전투 조건에서의 사용감은 훌륭했습니다.

빅토르 바린 킨,
서부 군사 지구 최고 군사 조사관, 전 러시아 민간 항공 아카데미 박사 학위 논문 협의회 회장, 전 참모 부국장, 대령



군비 담당 대리인 복원

내부 부대의 입장에서 TTZ에 대해 이야기하면 특수 경찰 장비를 만들 필요가 생겼을 때 내부 부대 참모가 개발에 참여했습니다. 그리고 우리는 먼저 전술적 특성에 대해 이야기한 다음 기술적 특성에 대해 이야기했습니다. 동시에 우리는 국방부와 매우 긴밀하게 교류했습니다. 그런 다음에야 그들은 전술적, 기술적 사양을 작성했습니다. 이렇게 5차 보호를 신청하게 되었습니다. 따라서 참모장과 기술자 간의 연결이 가장 강력해야 합니다.

그리고 오늘날 지상군 총사령관이 군비 담당관도 없다면 누구에게 의지할 수 있겠습니까? 여전히 GRAU나 GABTU를 통과할 수 없습니다. 이것이 우리가 때때로 자신의 직위에서 서로 교체되는 다양한 총사령관들 사이에서 이 문제에 대한 그러한 의견 차이를 관찰하는 이유입니까? 총사령관은 이 기계나 저 기계에 대한 기술 요구 사항을 작성해서는 안 되며 작성할 수도 없습니다. 그런데 그러면 누구요?

우리가 얼마나 추천할 수 있는지는 모르겠지만, 우리는 이 문제에 대한 우리의 관점을 표현할 권리가 있습니다. 국방부는 본부 조직과 인력 구성을 재검토해야 한다고 생각한다. 특히, 러시아 연방 군대의 부무기 위치를 복원하십시오. 주요 부서의 역할을 강화합니다.

이런 점에서 우리는 군지도자클럽 틀 안에서뿐만 아니라, 국군과 국방부 차원에서 과학적이고 실천적인 회의를 시작해야 합니다. 그리고 국방차관은 반드시 이에 참여해야 하며, 회의의 권고사항과 결론은 국방부장관에게 보고되어야 한다.

보병 전투 차량에 관해서는 첫 번째 체첸 캠페인 결과를 토대로도 우리는 그것이 매우 좋은 모습을 보였다고 결론지었습니다. 보병 전투 차량뿐만 아니라 보병 전투 차량, MTLB, 장갑차 및 기타 전투 차량도 있습니다. 이제 내부 부대에는 약 300대의 보병 전투 차량이 예비로 남아 있습니다. 하지만 그것들을 쓰기에는 너무 이르고 필요하다는 점을 강조하겠습니다.

새로운 보병전투차량은 일정 시간이 지난 후에야 등장할 것입니다. 따라서 즉각적인 임무는 운용 중인 차량(특히 BMP-3, BMP-2)을 심층적으로 현대화하는 것입니다. 그러기 위해서는 우리 방산복합체와 국방부 차관, 관련 기관이 모두 참여해야 합니다.

유망한 보병 전투 차량의 제작과 관련하여 저는 이것이 적의 방어선을 뚫어서는 안된다고 믿는 동료들의 의견에 동의합니다. 이는 갱단과 싸우기 위해 내부 부대가 수행하는 특수 작전 중에도 분명해졌습니다. 먼저 박격포와 포병 공격, 공습이 있고 그 다음에야 보병 전투 차량을 갖춘 특수 부대가 옵니다.

피터 로벤스키,
러시아 내무부 내무부 총사령관 고문, 전 군비 내무부 부사령관, 중장



BMP-3F는 조기에 폐기되었습니다

BMP-3F는 매우 좋은 차량입니다. 해상 이동, 착륙, 이동 중 발사 등 모든 것을 제공했습니다. 나는 총사령관에게 편지를 썼습니다. 생산을 재개하자. 오늘날에도 필요한 요구 사항을 충족하고 가능한 현대화를 고려하면 더욱 그렇습니다. BDK 15 보병 전투 차량에 탑재되었다고 가정해 보겠습니다. 그러나 1989년 예멘에서 일어난 사건에서 알 수 있듯이 때때로 그들은 해변으로 갈 수 없습니다. 그 당시 배는 해안에 접근할 수 없었습니다. 이는 PTS의 도움으로만 가능했습니다. 그러나 BMP-3F는 가능했습니다. 그래서 그 잠재력은 오늘날에도 고갈되지 않습니다.

파벨 실로 프,
전 해군 해안군 사령관, 중장



XNUMX세기형 장갑차가 필요하다

요약하자면, 실질적인 대화를 해주신 모든 분들께 감사드립니다. 물론 전투 작전의 방향과 유형에 따라 서로 다른 무기와 군사 장비가 필요합니다. 나는 체첸 캠페인에서 대전차 지뢰의 첫 번째 폭발 후 모든 사령관이 엔진이 앞으로 이동하고 폭발력이 떨어지는 우랄을 요청했다는 것을 기억합니다 (KamAZ와 달리). 객실 승무원은 살아있었습니다. 그리고 그들이 차체에 장갑판을 넣고 측면을 꿰매고 캐빈을 닫기 시작했을 때 더 나은 대피소를 생각할 수 없었습니다.

체첸에서는 다른 여러 장군이 포함된 BTR-80이 BMP를 따랐습니다. BMP가 광산에 의해 폭파되었습니다. 불행하게도 모두가 살아남지는 못했지만, 그렇게 함으로써 우리 장갑차를 파괴로부터 구해냈습니다. 따라서 보병전투차량은 수송뿐 아니라 인원 보호도 제공해야 한다는 것은 절대적으로 옳다. 그렇지 않으면 왜 필요한가요?

오늘날 우리에게는 분명히 다른 보병 전투 차량이 필요합니다. 효과적인 발전소, 높은 사격 능력 및 유지 관리성을 갖추고 전투 및 나머지 인원에게 필요한 모든 것을 갖춘 더 넓은 병력실을 갖추고 있습니다. 즉, XNUMX세기형 자동차가 필요하다는 것입니다.

그러면 TTZ는 누구에게서 나와야 합니까? 분명히 전투 계획을 수립하는 사람에게서 나온 것 같습니다. 그리고 이것은 분명히 지상군 총사령관입니다. 군 실무자와 업계 대표자들이 여기에서 잘 설명한 이러한 문제는 매우 관련성이 있고 시의적절한 것으로 보입니다. 따라서 저는 러시아 연방 정부 산하 군산업위원회 위원장인 Dmitry Rogozin과 국방부 장관 Sergei Shoigu에게 다음과 같은 논의 결과를 바탕으로 우리의 제안을 요약하는 메모를 준비할 것을 제안합니다. 수행 형태와 방법을 개선할 전망을 고려하여 제병 전투용 군사 장비 제작에 관한 작업을 조직하는 문제.

아나톨리 쿨리 코프,
러시아 연방 군사 지도자 클럽 회장, 육군 장군
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71 논평
정보
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  1. 0
    19 March 2013 12 : 14
    예, 기술 없이는 아무데도 갈 수 없습니다. 사람들이 미래에 대해 생각하기 시작하는 것은 좋은 일입니다.
    1. 숙면을 취하다
      +1
      19 March 2013 12 : 36
      군대에는 새로운 장비가 필요하지만 새로운 플랫폼은 15년이 되어서야 생산되기 시작합니다.
      군대에 현대화 된 BMP-3M과 해병대를 장비해야하며 BMP-3F 만 있으면됩니다.
      북부 코카서스에서 활동하는 육군과 내무부 내무부대는 수천 단위의 MRAP가 필요합니다.
      그리고 T-95에 대한 주제는 계속되어야 한다고 생각합니다.특화된 MBT가 필요합니다.
    2. +1
      19 March 2013 19 : 37
      인용구 : sasha 19871987
      그들이 미래에 대해 생각하기 시작해서 기쁘다

      그들은 구체적으로 생각합니다! 빌레이
      여기에 예가 있습니다. (주제에서 약간 벗어난 점에 대해 즉시 사과드립니다.)
      [미디어=http://www.youtube.com/watch?v=Xp2vqLZupX0]
      여기서 그들은 80%가 러시아 부품으로 만들어질 것이라고 선언했습니다.
      그리고 이것은 신선합니다.
      JSC Russian Railways Logistics는 Jilin Midas Aluminium Industries Co., Ltd가 생산한 대형 알루미늄 구조물을 Liaoyuan(중국 길림성)의 창고에서 Ural Locomotives LLC(러시아 예카테린부르크) 공장으로 운송하기 시작했습니다. 회사 언론 서비스에 따르면 총 중량이 134,5톤에 달하는 구성 요소는 Lastochka 전기 열차(Desiro RUS 시리즈)의 차체를 제조하는 데 사용될 것이라고 합니다.
      배송은 자바이칼스크-만주 국경을 통해 이루어집니다.
      2015년 말까지 약 100개의 배송이 계획되어 있습니다.
      2015년부터 2020년까지 OJSC Russian Railways, CJSC Sinara Group 및 Siemens AG는 러시아 철도용 Lastochka 전기 열차(Desiro RUS 시리즈) 1200대를 공급할 예정입니다. 두 회사는 총 2,1억 유로 상당의 해당 계약을 체결했습니다.

      그러므로 나는 미래가 매우 걱정됩니다.
      "중국산" 방어구 및 부품 구매 방법 i.i.i.i.i.i. 알가-만세! 슬픈
  2. +3
    19 March 2013 12 : 17
    솔직히 나는 "우리 보병 전투 차량이 얼마나 멋진지"에 대해 읽는 것에 지쳤습니다. 이제 눈을 뜨고 우리 보병 전투 차량에 대한 보호 부족으로 인해 모든 이점이 무효화된다고 솔직하게 말할 때입니다. 필요한 경우 다음 전투 차량을 중형 차량으로 분류하고, 위험에 대비하여 군인의 생명과 전투 효율성을 보존하는 것이 가장 중요합니다.
    1. 미카도
      +4
      19 March 2013 12 : 35
      따라서 BMP는 군인을 전장에 전달하는 데만 필요하며 본질적으로 갑옷이 필요하지 않습니다. 주요 요구 사항은 모든 종류의 진흙을 통과하고 수로를 극복할 수 있으며 특정 순간에만 보병을 지원할 수 있다는 것입니다. 그리고 우리는 차에서 대포가 달린 포탑을 보았고 그게 전부였습니다. 그들은 상상 속에서 즉시 탱크로 만들었습니다. 갑옷은 나쁘고 지뢰를 보유하지 않으며 핵무기로부터 당신을 구하지 못합니다.
      1. 크라스 노야 르 스크
        +7
        19 March 2013 12 : 50
        그래서 그들은 이곳을 보병대 집단 무덤이라고 부릅니다.
        1. +1
          19 March 2013 15 : 05
          제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
          그래서 그들은 이곳을 보병대 집단 무덤이라고 부릅니다.

          그리고 당신은 그들이 강탈범들의 대량 무덤인 BMW를 어떻게 해독했는지 모르실 것입니다. 음, 우리 사람들은 까다로운 방법으로 그리고 필연적으로 죽음과 관련된 것을 해독하는 것을 좋아합니다.
          1. +1
            19 March 2013 15 : 55
            아니요, BMW는 무덤이 아니라 강탈범들의 형제 자동차입니다. 왜곡할 필요 없어
        2. 별명 1 및 2
          +2
          19 March 2013 16 : 09
          제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
          그래서 그들은 이곳을 보병대 집단 무덤이라고 부릅니다.


          위대한 수보로프는 어떤 현인도 기계를 그렇게 부르려고 생각하지 않도록 기계 사용법을 가르쳤을 것입니다!

          예, Zhukov는 이 차를 원합니다!

          정말 재앙이군요! 달콤하게 먹고 푹 자야 해요! 우리는 전쟁의 기술을 이해해야 하고, 머리를 훈련해야 하며, 모든 군인에 대해 생각해야 합니다!

          그런데 그들의 손실은 무엇입니까? 그들의 기술이 더 나은 이유는 무엇입니까?
          1. +3
            19 March 2013 16 : 37
            SU-76은 비슷한 보호 장치와 멋진 차를 가지고 전체 전쟁을 겪었습니다. 탱크가 아니며 탱크로 사용할 필요가 없다는 것을 이해하는 것만으로도 충분했습니다.
      2. 0
        19 March 2013 14 : 51
        BMP는 군인을 전장에 수송하는 데에만 필요하므로 기본적으로 갑옷이 필요하지 않습니다.

        보병 전투 차량(IFV)은 전투 차량인 경우 전투용으로 설계되었지만 스마트한 경우:
        보병 전투 차량, BMP-전투 장소에서 핵무기 사용 및 공동 작업의 맥락에서 전장에서의 이동성, 무장 및 보안을 향상시키기 위해 임무 장소로 인원을 운송하도록 설계된 장갑 전투 차량입니다.

        다음에 특별한 주의를 기울이십시오:
        전투 중 탱크와의 공동 행동

        APC(장갑수송차)는 사람과 화물을 수송하기 위해 정밀하게 설계되었습니다.
      3. 별명 1 및 2
        -1
        19 March 2013 16 : 00
        제품 견적 : Mikado
        그녀는 본질적으로 갑옷이 필요하지 않습니다.


        그런 다음 Urals 및 Kamaz 트럭을 사용하십시오!
    2. 사악한 남자
      +2
      19 March 2013 13 : 38
      제품 견적 : 위험
      보병 전투 차량에 대한 보호 장치가 없다는 것
      우리의 특정 보병 전투 차량은 무엇입니까? 레벨 점수. BMP1, 2 및 BMP3M의 보호는 매우 다릅니다. 그렇다면 누구를 말하는 것입니까?
      1. 숙면을 취하다
        0
        19 March 2013 16 : 59
        제품 견적 : zlohomyak
        특히 보병 전투 차량? 레벨 점수. BMP1, 2 및 BMP3M의 보호는 매우 다르므로 누구에 대해 이야기하고 있습니까?

        예, 거의 같습니다 BMP-3의 정면 장갑은 포함하지 않습니다.
        해당 기사에는 '비대칭 전쟁', '네트워크 중심 전쟁'이라는 개념이 언급된 적이 없다.
        그리고 이러한 개념은 5세대 기술에 꼭 필요한 것입니다.
        그리고 가장 중요한 것은 우리가 전략적 핵무기를 사용하는 글로벌 전쟁을 준비하고 있다는 것입니다.
        지역적, 전술핵무기 사용
        지역적이고 유일한 재래식 비핵무기입니다.
        지역 전쟁을 하려면 특수 여단(((산만이 아니라)))을 창설해야 한다고 생각합니다. 산에서, 도시 경계 내에서. 최대 30만 명에 이릅니다. ((계약 병사))
        적절한 장갑 차량으로 무장했습니다.
        3TTZ를 기준으로 해야 합니다.
        1 높은 보안 .MRAP,BTR-T,,돌격 탱크,,
        2.화력.
        3. 다목적 장갑차를 이용한 특수부대 이동성 JLTV형
        1. +2
          19 March 2013 22 : 11
          제품 견적 : bask
          특별한 팀을 만들어야 한다고 생각해요
          무엇이 수요가 있고 어떤 전쟁에서 추측만 할 수 있지만 군사 교리는 룰렛과 같아서는 안 됩니다. "검은색" 또는 "XNUMX"에 베팅하여 올바르게 추측했는지 여부에 관계없이 결정은 포괄적이어야 하며 강조해야 합니다. 최대 위협에 대해, 그리고 그것은 핵무기 사용이 가능한 세계 전쟁입니다. 우리는 이제 지역 전쟁과 지역 갈등에 대해 더 우려하고 있습니다. 기사의 진주는 다음과 같습니다 - "오늘 우리는 분명히 또 다른 보병 전투 차량이 필요합니다. 효과적인 발전소, 높은 화재 능력 및 유지 관리 가능성, 전투 및 나머지 인원에 필요한 모든 것을 갖춘 더 넓은 병력 구획을 갖추고 있습니다. 즉, 우리는 XNUMX세기 차량이 필요해요." 병력실에 건식 옷장, 샤워실, 맥주용 냉장고를 갖춘 침실을 만들고, 게다가 이 "판저바겐"을 강력한 무기가 장착된 탱크 장갑에 내장하는 XNUMX세기는 어떤가요? 예, 특수 부대가 필요합니다. 대부분은 이미 존재하며 장비 (동일한 공수 부대, 산악 여단, 해병대)도 있습니다. 내부 부대를위한 군사 장비는 없으며 공수 부대를위한 동일한 전투 차량, 기계 지역 갈등 때문에. 이스라엘 마스토돈과 같은 마스토돈은 폭발성 전투 차량(또는 방위군)에 적합하며 콘크리트 블록 뒤에 주차할 수 있는 두꺼운 갑옷을 옹호하는 사람들의 즐거움을 선사합니다.
          1. 숙면을 취하다
            0
            19 March 2013 22 : 26
            인용구 : 그 자체.
            수요가 많을 것이며 어떤 전쟁에서 추측 만 할 수 있습니까?

            가정이 없으며 북부 코카서스와 다게 스탄에서 동일한 전쟁이 진행되고 있으며 주로 지뢰 보호 기능이없는 자동차와 장갑차의 폭발이 발생합니다.
            인용구 : 그 자체.
            퇴비를 만드는 화장실, 샤워실, 맥주 냉장고 등이 갖춰져 있습니다.

            그리고 마른 옷장과 좋은 에어컨도 필요하고,
            인용구 : 그 자체.
            표준화된 부품이 필요한데, 기본적으로 이미 존재하는 부품이고 이를 위한 기술도 필요합니다.

            어렵지 않다면 그들이 보유한 장갑차를 나열하십시오.
            그리고 지뢰 보호 기능이 있는 위의 항목 중 하나 이상이 있습니까?
            1. 숙면을 취하다
              +2
              19 March 2013 23 : 03
              인용구 : 그 자체.
              산악 여단

              산악 여단은 무기고에 이러한 장갑 차량을 보유해야 합니다.
              터키가 현대화한 M113 장갑차와 마찬가지로 터키 이름을 따서 명명되었습니다.
              ACV-15 장갑차 무게 14톤, 길이 5,26, 폭 2,86 지뢰 보호 3kg(t/e) 추가 장갑 설치 시 최대 8kg(t/e) ACV-120 .SPM -15mm를 기반으로 한 120mm 박격포.캐리어/
              1. +2
                20 March 2013 00 : 37
                제품 견적 : bask
                산악 여단은 무기고에 이러한 장갑 차량을 보유해야 합니다.
                나는 당신의 의견에 전적으로 동의합니다. 현재 우리는 M-99와 같은 총만을 자랑스럽게 생각할 수 있습니다. 그러나 산과 "Nona"의 경우 터키의 현대화 M113보다 나쁘지 않거나 훨씬 더 좋습니다.
            2. 0
              20 March 2013 00 : 29
              제품 견적 : bask
              어렵지 않다면 그들이 보유한 장갑차를 나열하십시오.
              예를 들어 "kopeck"에서 4M까지의 BMD와 동일한 "Nona"와 같은 섀시의 차량입니다. 이들은 해병대의 구식 PT-76 "떠 다니는 보트"와 무장 될 것으로 예상되는 BMP-3F입니다. 이것은 전 세계 핵전쟁을위한 소련 지상군의 모든 장비이며 영국 해협에 던져졌습니다. 강과 들판을 건너. 산악 여단의 경우, - 맞습니다. 특수 장갑 차량은 없으며 산악 팩 박격포 및 76mm M-99 산악포와 같은 포병만 기억할 수 있습니다. 광산 보호에 대해 이렇게 말씀드리겠습니다. 강화되자마자 폭발물이 즉시 더 강력해지고 적도 바보가 아닙니다. 북코카서스에서 이미 전쟁이 진행되고 있다는 사실은 지역 갈등, 내부 군대를 위한 전투 차량이 필요한 지역 군사 작전이라는 사실이 제가 말한 것입니다. 마른 벽장에 관해서는... 우리 병사들은 전투에서 똥을 싸지 않을 것이지만 소강 상태에서는 보병 전투 차량에 있는 것보다 덤불 뒤의 공기를 망치는 것이 낫습니다. 에어컨과 스토브는 아프지 않지만 전투 품질을 희생하지 않고 모든 것을 넣을 수는 없습니다.
        2. s1N7т
          0
          20 March 2013 00 : 23
          제품 견적 : bask
          만들어져야 한다고 생각해요

          Shoigu에게 "천재"라고 쓰세요 웃음
          그는 단지 "마스터"하기 위해 "창조"할 또 다른 것이 무엇인지 알아내기 위해 머리를 긁적이고 있습니다. 웃음
    3. 오코 자크
      +3
      19 March 2013 13 : 48
      제품 견적 : 위험
      보병 전투 차량에 대한 보호 장치가 없습니다

      기사 인용 : "많은 사람들이 필요한 경우 해외에서 구매할 것으로 알려진 새로운 갑옷에 대해 이야기하고 있습니다. 하지만 이해하세요. 아무도 우리에게 갑옷을 팔지 않을 것입니다. 비중 2,3의 새로운 알루미늄 갑옷이 있지만 그들은 그것을 받아들이지 않습니다. 다른 브랜드도 있는데 굴릴 사람이 없네요. 물론 Zaporizhstal을 유치할 수 있지만 이것은 다른 상태입니다.


      예, 이것은 모두 말도 안되는 일입니다. 제34차 세계 대전 중에 수십만 톤의 장갑판이 소련에 공급되어 T-2와 IS-25가 모두 만들어졌습니다. 이제 Uralvagonozavod는 세르비아에서 우수한 갑옷을 생산하는 야금 공장을 실질적으로 구입했으며 수출을 위해 세르비아에서 Kurgan의 공동 생산에 대한 협상이 진행 중입니다. 그리고 장갑차의 품질에 대해-핀란드로부터 세계 최고의 장갑차 인 "Patria"에 대한 라이센스를 취득하는 것이 얼마나 나쁜 놈입니까? 예, 그들에게서 종이를 덜 구입하고, 특히 품질이 나쁘지 않기 때문에 자신의 종이를 더 많이 사용하고, 절약된 돈으로 자신의 "Patria"를 시작하고 "Karelia"라고 부르면 애국자들이 화내지 마세요. 아프가니스탄에서는 폴란드 "Patrias"가 40-XNUMXkg의 지뢰 폭발을 견뎌냈으며 모두 살아 남았습니다 (XNUMX 명 부상).

      그리고 연구소의 게으른 사람들에게 먹이를 줄 필요가 없습니다. 그렇지 않으면 그들은 사업을 하는 대신 인터넷에 앉아 있습니다.
      1. 오코 자크
        +4
        19 March 2013 14 : 22
        나는 Uralvagonozavod가 실제로 Smerdevo의 야금 공장을 구입했다고 썼습니다. 오래된 데이터에 따르면 그들은 방금 보았습니다. 그리고 세르비아인들은 그것을 터키인들에게 제공하기 위해 13,03,2013년 372123월 XNUMX일 터키로 떠났습니다. (ugljanin pozvao tursku da investira u smederevo. ministar bez portfelja u vladi srbije, sulejman ugljanin pozvao je danas u ankari turske investitore da da Investiraju u smederevo, s naglaskom na aglask cat, luku vitevrr vrrhu, i Je Nje Gov 사무실에. http :/ / www.blic.rs/Vesti/Ekonomija/XNUMX/Ugljanin-pozvao-Tursku-da-investira-u-
        스메데레보)

        따라서 Krylov의 우화에서처럼: "하지만 수레는 아직 거기에 있습니다..."
        1. 숙면을 취하다
          +2
          19 March 2013 17 : 03
          제품 견적 : opkozak
          k, Krylov의 우화에서와 같이: "수레는 아직 거기에 있습니다..."

          이제 우리는 가벼운 세라믹 갑옷을 스스로 개발해야 할 것입니다.
        2. s1N7т
          0
          20 March 2013 00 : 25
          제품 견적 : opkozak
          따라서 Krylov의 우화에서처럼: "하지만 수레는 아직 거기에 있습니다..."

          그리고 그들은 매우 아름답고 단호하게 시작했습니다! 웃음 웃음 웃음
      2. 별명 1 및 2
        +1
        19 March 2013 16 : 32
        제품 견적 : opkozak
        아프가니스탄에서는 폴란드 "Patrias"가 25-40kg의 지뢰 폭발을 견뎌냈으며 모두 살아 남았습니다 (XNUMX 명 부상).


        지뢰... 아니면 참나무 혀! 상자 세 개를 눕힐 수 있고,

        그리고 무슨 일이 생기면 우리는 각각 45kg씩 날려버릴 것이다.

        이러한 것의 다른 매개변수는 무엇입니까? 예를 들어, 크로스컨트리 능력? 무게?
        아프가니스탄의 토양은 같지만 늪은 다릅니다! 그래서 TU가 있고 친절하세요! 받고 서명하십시오. 모든 사람을 기쁘게 할 수는 없습니다.
        1. 오코 자크
          +3
          19 March 2013 17 : 54
          http://ru.wikipedia.org/wiki/Rosomak
          무게, kg: 16000 - 26000
          엔진 유형 및 모델: DI 12 Scania Diesel 540hp(405kW)
          파워 리저브, km : 800
          서스펜션: 8×8 또는 6×6
          길이, mm : 7700
          너비, mm : 2800
          높이, mm : 2300
          승무원(승무원), 인원 : 3명(차장, 운전수, 포수)
          승객 10명

          1. 숙면을 취하다
            +3
            19 March 2013 19 : 39
            제품 견적 : opkozak
            tp://ru.wikipedia.org/wiki/Rosoma

            이것은 아마도 아프가니스탄의 폴란드 파견대 일 것입니다. 핀란드의 Patria AMV는 좋은 차이지만 더 나쁜 차가 있습니다.
            오늘날 SEP의 스웨덴 개념은 일반 섀시와 바퀴형 섀시에서 가장 합리적입니다.
            GKS..Hagglunds(BAE Systems)에서 개발한 SEP
            SEP - GS 및 휠 섀시 6/6 .8/.8의 전술적 다목적 모듈형 플랫폼. 6/6 버전 -17.5톤. 8/8 24-27톤 GS -21.5톤
            2/8 버전에서는 승무원 6+6. 그리고 2+10,8/8
            모듈형 설계로 현장에서 모듈을 변경할 수 있습니다.


            1. +2
              19 March 2013 20 : 29
              이 Papelatian의 본체는 새로운 폴란드 "탱크"의 본체와 유사하지만 (누가 누구처럼 생겼는지 모르겠지만 그 반대 일 수도 있음) 유사성은 분명합니다.
              1. +2
                19 March 2013 20 : 32
                그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 스웨덴 사람들은 이 주제를 오랫동안 연구해 왔습니다.
    4. 별명 1 및 2
      0
      19 March 2013 15 : 58
      제품 견적 : 위험
      보병 전투 차량에 대한 보호 장치가 없다는 것


      더 좋은 사람 있나요?
      제품 견적 : 위험
      위험이 발생할 경우 군인의 전투 효율성을 유지합니다.


      그렇게 유지합니다. 30km 이상의 강제 행군은 어떻습니까? 그게 더 낫지? 그리고 파편, 돌, 가지, 도탄, 유탄 등. 전투 효율성이 박탈되지 않습니까?
    5. s1N7т
      +2
      20 March 2013 00 : 17
      제품 견적 : 위험
      필요한 경우 다음 전투 차량을 중형 차량으로 분류하고, 위험에 대비하여 군인의 생명과 전투 효율성을 보존하는 것이 가장 중요합니다.

      발 차기! 무엇을 읽었습니까?! 웃음 BMP는 폭탄 보호소가 아닙니다! 그러나 모든 지형, 모든 토양, 탱크 이상의 속도로 해체 라인으로 전달하는 수단일 뿐입니다. 민주주의 언론을 읽지 마십시오. 거기에는 거짓말과 도발이 담겨 있습니다! 웃음 BUSV 파트 3을 읽어보세요. 제 생각에는 모든 것이 거기에 있습니다.
      1. 0
        20 March 2013 07 : 31
        그러나 아프가니스탄과 체첸 전쟁의 경험에서 알 수 있듯이 대부분의 폭발과 공격은 전투에서 발생하지 않고 호송대가 목적지로 이동하는 동안 매복에서 발생합니다.
  3. 일리아 구 렌코
    0
    19 March 2013 12 : 19
    이 미래를 실현하려면 XNUMX년이 걸릴 것이다
  4. +5
    19 March 2013 12 : 33
    기사에 대한 의견 - 새로운 보병 전투 차량, 장갑차, 탱크가 어떤 모습인지 실제로 아는 사람은 아무도 없습니다. 어떤 종류의 보호, 무기, 무게.
    하지만 모인 전문가들이 이 사실을 모른다면 지금 공장에서는 누가 무엇을 하고 있을까요? 부메랑과 쿠르가네츠는 어떻게 될까요? 아마타? 그들이 꾸짖고 사지 않을 것이라는 것이 밝혀질까요?
    일반적인 전쟁 기술, 특히 지상군 및 장갑 전투 차량 사용의 순서와 조직에 대한 과학적이고 검증된 접근 방식이 부족하여 우리가 가지고 있는 결과가 발생했습니다.

    소련의 막강한 군산복합체를 파괴한 이들에게 영광을, 소련 군대를 약탈하고 해산시킨 이들에게, 그리고 러시아 연방에게 영광을! 사실, 우리의 적들은 이 말을 외쳐야 합니다. 그래서 나는 그들의 의견을 표명했습니다.
    하지만 나는 보통 사람들의 의견을 말할 수 없습니다. 키보드조차도 그러한 단어를 인쇄하지 않습니다. 그리고 중재자는 충분한 호언장담을 할 것입니다.
    말하고 싶지만. 매우...
    1. 크라스 노야 르 스크
      -4
      19 March 2013 12 : 51
      매트는 제한된 마음의 표시입니다. hi
      1. +2
        19 March 2013 13 : 31
        명령을 내리는 간결함은 전투에서 승리하는 데 중요한 요소입니다. 그리고 러시아의 욕설은 이와 관련하여 가장 최적화되어 있습니다. 최근 이 사이트에 이 주제에 관한 기사가 있었습니다. 구글링을 추천드립니다.
        1. +1
          19 March 2013 16 : 46
          인용구 : Black Colonel
          명령을 내리는 간결함은 전투에서 승리하는 데 중요한 요소입니다. 그리고 러시아의 욕설은 이와 관련하여 가장 최적화되어 있습니다.

          주문에 추가 단어를 삽입하면 주문이 어떻게 더 간결해질 수 있는지 이해가 되지 않습니다. 이것은 "러시아는 마음으로 이해할 수 없으며 러시아는 일반적인 척도로 측정할 수 없습니다"라는 영역에서 나온 것입니까?
        2. s1N7т
          0
          20 March 2013 00 : 31
          인용구 : Black Colonel
          그리고 러시아의 욕설은 이와 관련하여 가장 최적화되어 있습니다. 최근 이 사이트에 이 주제에 관한 기사가 있었습니다.

          논쟁은 살인자입니다! 웃음 나는 군대에서 맹세하지 않았고 내 명령은 이로 인해 영향을받지 않았습니다. 웃음 언어를 포함한 문화는 장교와 "일반 shpak"의 차이입니다 웃음
      2. 숙면을 취하다
        0
        19 March 2013 17 : 08
        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
        저는 제한된 마음의 표시입니다. 감사합니다.

        Mat는 극한 상황을 위한 언어입니다.
        1. s1N7т
          0
          20 March 2013 00 : 35
          제품 견적 : bask
          매트, 이건...
          - 확실히 문화가 부족하다는 명백한 신호입니다! 웃음 욕하지 않고는 두 단어를 연결할 수 없는 사람이 학교에 갔습니까?
  5. +1
    19 March 2013 12 : 42
    백조, 가재 및 파이크
  6. 알렉산더 톰 스크
    +3
    19 March 2013 12 : 47
    제품 견적 : Mikado
    따라서 BMP는 군인을 전장에 전달하는 데만 필요하며 본질적으로 갑옷이 필요하지 않습니다. 주요 요구 사항은 모든 종류의 진흙을 통과하고 수로를 극복할 수 있으며 특정 순간에만 보병을 지원할 수 있다는 것입니다.


    동의하지 않습니다. 종종 길은 전쟁터로 바뀌는데 여기서 갑옷은 중요한 역할을 합니다. 아프가니스탄과 체첸의 도로 매복 경험에서 아무것도 배우지 않습니까?
    물에 뜰 필요가 없는 중보병전투차량을 만드는 것이 정말 그렇게 어려운가요?
    1. 0
      19 March 2013 13 : 28
      예, 앞으로 일어날 일은 다음과 같습니다 :) 지역 전쟁에서는 갑옷과 장비가 중요한 역할을 합니다.
      하지만 미래의 비접촉 전쟁에 관해 이야기한다면 모든 보병 전투 차량은 값비싼 표적이 될 뿐입니다 :) 반면에 세계 전쟁에서 전쟁 당사자의 자원은 아마도 언젠가는 끝나야 할 것입니다. 전쟁은 다시 접촉전이 될 것이며, 여기에는 이 장비가 필요할 것입니다.. .
    2. s1N7т
      -2
      20 March 2013 00 : 38
      제품 견적 : Alexander-Tomsk
      아프가니스탄과 체첸의 도로 매복 경험에서 아무것도 배우지 않습니까?

      BUSV를 읽는 방법을 가르치면 모든 것이 거기에 기록됩니다. 어리석은 지휘관들은 그것이 경보병전투차인지 중전차인지 상관하지 않습니다. 두뇌를 갑옷으로 대체할 수는 없습니다. 웃음
  7. 치 스티이 20
    -1
    19 March 2013 13 : 00
    사람과 사람이 100% 옳다
  8. -1
    19 March 2013 13 : 13
    델리티안의 의견 탱크 및 기타 장갑 차량의 운전자 정비사에 대한 검토. 그다지 크지는 않은 것 같아요. 메인과 예비 선체 전체에 비디오 카메라를 설치하고 운전자의 정비공 헬멧에 정보가 표시되도록 합니다(그리고 확대 기능이 있는 탱크 사령관의 경우). 기술적으로 더 많은 아이디어가 있습니다. 실현 가능 한.
    1. +1
      19 March 2013 16 : 38
      설명하기 어렵지 않다면 - 또는 +
      1. s1N7т
        -2
        20 March 2013 00 : 41
        인용구 : Zlyden.Zlo
        설명이 어렵지 않다면

        보병 전투 차량의 장갑 폭발 1000회와 기계수. - 눈이 먼. 이것은 XNUMX가지 옵션 중 하나입니다. 웃음
        1. 0
          20 March 2013 10 : 53
          그렇다면 보병 전투 차량과 조준경이 줄을 서게 될 것입니다
          1. s1N7т
            0
            21 March 2013 00 : 27
            인용구 : Zlyden.Zlo
            그렇다면 보병 전투 차량과 조준경이 줄을 서게 될 것입니다

            삼중으로 들어가야하는데 그럴 가능성은 거의 없습니다. 게다가 기계적인 물. 장소를 떠나지 않고도 손상된 것을 교체할 수 있습니다. 그리고 포탄이 갑옷에 부딪히면 다음을 포함하여 많은 "부착물"이 무너질 것입니다. 그리고 카메라. 갑옷에 익사하면 또 다른 문제는 흙과 먼지입니다. 그래서, 그 문제에 대해서는 기계.-물. 그는 첫 번째 기회에 자신의 손으로 초과분을 어리석게 제거할 것입니다. 웃음 군대의 발전을 반대하는 것은 아니지만 현실적으로 바라볼 필요가 있다.
  9. 바넥
    +3
    19 March 2013 13 : 16
    전투차량도 아름다워야 합니다.
  10. Avenger711
    +2
    19 March 2013 13 : 21
    그러나 이 성경은 전혀 아무것도 아닙니다.
  11. +2
    19 March 2013 13 : 21
    기사 정보 - 나는 구체적으로 말하지 않고 많은 것을 말하는 능력에 항상 놀랐습니다.
    우리는 분석해야 하고, 생각해야 합니다. 그래서 이것이 모두가 필요한 것이 무엇인지 아는 방법입니다.
  12. +2
    19 March 2013 13 : 25
    설계자는 기계를 실제로 사용하는 현장으로 보내야 하고 전사는 설계국으로 보내 동일한 기계의 설계에 참여해야 합니다. 그러면 최종 결과는 CANDY가 됩니다. 좋은
  13. +1
    19 March 2013 13 : 35
    60년간의 매복, 후방 사격 등 이스라엘의 저강도 전쟁을 경험해 보세요. -탱크를 기반으로 한 중보병 전투 차량을 만들었습니다. 예, 비싸요. 당파 앞에서는 불편하지만 효과적입니다. 광산, 수류탄, dshk-벽에 완두콩처럼. 왜냐하면 그들이 솔저를 돌보기 때문입니다. 우리도 그렇게 하면 어떨까요? 군대 전체를 말하는 것이 아니라 핫스팟을 위한 특수 장비가 있어야 합니다.
  14. +5
    19 March 2013 14 : 01
    보편적인 기계는 없습니다. 대게릴라 작전을 위한 차량이 있고 군사작전을 위한 차량이 있습니다. 전자의 주요 임무가 인원을 보존하는 것이라면 후자의 경우 적에게 최대의 패배를 가하는 것입니다. 대 게릴라 작전을 위해 내무부 내군이 있습니다. 나머지 항공기의 경우. 모든 사람은 자신에게 필요하다고 생각되는 장비를 주문해야 합니다.
    그리고 그 지역의 기후와 지리도 있습니다.
    1. +2
      19 March 2013 14 : 55
      제품 견적 : Vasya
      전자의 주요 임무가 인원을 보존하는 것이라면 후자의 경우 적에게 최대의 패배를 가하는 것입니다.

      뭐, 한 가지가 다른 것을 방해하나요? 지뢰 폭발로부터 보호되는 장갑차는 적에게 보호되지 않은 것과 동일한 피해를 입힐 수 없습니까?

      당신은 과거에 살고 있으므로 현대 군인을 훈련하는 데는 시간이 오래 걸리고 비용이 많이 듭니다. 동시에, 일주일 동안의 "훈련"을 거친 수백 개의 일회용 제품으로 교체할 수 있는 옵션이 더 이상 없습니다.

      따라서 "대게릴라" 및 기타 강도의 군사적 충돌에서 손실을 줄이는 것이 가장 중요합니다.
      1. 숙면을 취하다
        0
        19 March 2013 17 : 21
        제품 견적 : 스페이드
        , 하나가 다른 하나를 방해합니까? 지뢰 폭발로부터 보호되는 장갑차는 적에게 보호되지 않은 것과 동일한 피해를 입힐 수 없습니까?

        이제 아르메니아 공화국에는 지뢰 방지 장갑을 갖춘 장갑차가 없습니다.
        내무부와 FSB는 장갑 우랄을 사용하며 탱크 내 3~5kg, 바퀴 아래 8kg의 폭발로부터 보호됩니다. 프로젝트 "연방"
        1. +2
          19 March 2013 20 : 10
          알아요. 그러나 대부분의 현대적이고 유망한 장갑차에는
          1. 숙면을 취하다
            0
            19 March 2013 20 : 29
            제품 견적 : 스페이드
            알아요. 그러나 대부분의 현대적이고 유망한 장갑차에는

            마찬가지로 나도 알아 지뢰 보호 기능을 갖춘 장갑차를 만들려는 유일한 시도는 BTR-90 Rostock입니다.
            그러나 그들은 보호되지 않은 BTR-82를 다시 선택하고 만들었습니다.
            제 생각에는 국방부의 행동에는 논리가 전혀 없으며 다시 말하지만 모두가 갑옷 위에 앉을 것입니다.
            1. +1
              19 March 2013 20 : 33
              BTR-90에는 지뢰 보호 기능도 없습니다.
              1. 숙면을 취하다
                +1
                19 March 2013 20 : 54
                제품 견적 : 스페이드
                또한 지뢰 보호도 없이.

                시도가있었습니다.
                1991년 프랑스 Nexter가 제작한 독일 장갑차 Boxser의 프로토타입 중 하나인 장갑차 VEXTRA 8/8 중량 - 34톤, 길이 7500, 폭 300
                그런 다음 프랑스와 영국은 BTR-BOXSER 프로젝트를 떠났습니다.
                BTR -VEXTRA, 프로토타입이지만 지뢰 보호 기능이 있습니다.

      2. s1N7т
        -1
        20 March 2013 00 : 50
        제품 견적 : 스페이드
        당신은 과거에 살고 있으므로 현대 군인을 훈련하는 데는 시간이 오래 걸리고 비용이 많이 듭니다.

        과거에 군인은 보병 전투 차량 조작, 대포/기관총 사격, ATGM 사격, 분대 관리 등을 배우지 않았습니다. 웃음 그리고 2년이 아닌 1년 동안 지속되었습니다. 아니면 그냥 가격을 인상한 걸까요? 웃음 "훈련" 동안 나는 보병 전투 차량의 기계공과 운전자를 훈련해야 했습니다. 무엇이 바뀌었나요? 근무시간을 늘렸나요? 수업 과정? 음식 분량을 늘렸나요? 웃음
        1. 0
          20 March 2013 10 : 45
          아무것도 바뀌지 않았다. 하지만 그건 정상이 아니죠? 이것은 해결해야 할 또 다른 큰 문제입니다.
          1. s1N7т
            0
            21 March 2013 00 : 56
            제품 견적 : 스페이드
            아무것도 바뀌지 않았다. 하지만 그건 정상이 아니죠?

            왜 변하지 않았나요? 군인은 2년 동안 훈련을 받았으며(훈련 - 전문 분야의 초기 훈련만 있음) 현재는 1입니다. 기술의 통합과 발전 측면에서 매우 나빴습니다. 소련 프로그램에서 무엇이 바뀌어야 합니까? 콘텐츠? 이보다 더 멋질 수는 없었습니다! 형태? 그러나 선택적으로 동일한 기계와 물을 준비할 수 없습니다. 웃음 또 다른 것은 공급 문제, 일상 생활 등입니다. 그러나 이것은 비용이 많이 든다. 지속적인 자금 부족으로 인해 무엇을 절약해야 하는가라는 질문이 생깁니다. 그리고 동시에 '현대적'이다. 제가 근무하는 동안 그들은 이미 군인들을 위해 우유와 닭고기를 소개했지만 운전 시간을 줄이고 공원 작업 시간을 추가했습니다. 나는 그렇게 생각하지 않습니다. 왜냐하면 주요 임무는 전투 훈련이지 완전한 배가 아닙니다(그것 없이는 불가능하지만 그것은 군대의 임무가 아닙니다). 나는 GSVG에서만 형식과 내용 사이의 균형을 보았습니다. 잘 먹은 군인들은 항상 훈련장을 떠나지 않았습니다. 일주일에 2~3일이 표준이다. 그리고 음식, 엔진 시간 및 전원 공급 장치 소비 (일반적으로 필요한 것의 1,5 또는 심지어 2가 필요함)-이런 종류의 훈련은 비용이 많이 들었지만 그 자체로 비용을 지불했지만 이제는 "현대 군인 훈련"은 어떻습니까? "? 그러면 우리는 무엇을 바꿀 것인가? 웃음
            우리는 Amer Ranger의 훈련을 소련의 "아날로그"훈련과 비교했습니다. 우리가 단위에서 거의 동일하다면 (여기서 역할은 행동 관리에 의해 수행되었습니다. 규칙에 따라 지속적으로 "주도"되었습니다) 그렇다면 우리 개인의 수준이 더 높았습니다. 그렇다면 무엇을 바꿔야 할까요?
            젠장, 편지를 많이 썼어 웃음
            내가 의미하는 바를 얻었기를 바랍니다.
  15. +1
    19 March 2013 14 : 07
    위대한 애국 전쟁의 탄약 소비량은 하루 11대였습니다. 아프가니스탄에는 16개의 마차가 있습니다. 체첸 캠페인 중 - XNUMX대.


    지금이 시대입니다! 이것은 무엇을 의미 하는가? 아프가니스탄의 십만 파견대, 거의 동일한 그룹이 체첸에 도입되어 450년 적군의 모든 사단(약 1943개)보다 하루에 더 많이 "소비"되었습니다. 아니면 여기에 "특별한" 산술이 있습니까?

    이 사실은 GRAU 아카이브 파괴에 대한 동일한 Nikolai Svertilov의 정보만큼 터무니없는 것이 아닙니까?
    어쩌면 누군가가 기억하고 명확하게 설명할 수 있을 것입니다.
    1. s1N7т
      0
      20 March 2013 00 : 58
      그는 자신이 무엇을 기대하고 있는지 말하지 않았습니다. 부서별로? 군대를 위해? 줄여서 H.Z. 나도 이해하지 못했습니다.
  16. Explorar
    0
    19 March 2013 14 : 52
    미래의 자동차는 무엇이어야 하는지에 대한 논쟁이 있습니까? 아무도 이것을 모릅니다. Boomerang과 Kurganets 프로젝트에서는 최종 BO도 결정하지 않았습니다.
    알려진 옵션은 다음과 같습니다.
    1. 바흐차우. BMP-100/BMD-30M의 7,62mm+3mm+4mm 시스템 XNUMX개. 통일에는 좋지만 화력의 '과잉'에 대해서는 부정적인 얘기를 많이 들었습니다.
    2. "Berezhka"의 무기를 갖춘 원격 단지. 30mm 주포, ATGM, AGS-30.
    3. 망원 사격이 가능한 유망한 45mm 대포. 데이터는 거의 없지만 일부 샘플을 테스트 중인 것 같습니다.
    4. 현대화된 PT-57-60 탱크의 오래된 76mm S-57 대포.

    Kurganets-Boomerang 플랫폼이 보이면 이것이 플랫폼입니다. 아직 무기가 없습니다.
  17. +2
    19 March 2013 15 : 35
    히틀러가 탱크 수에 관한 기사에서 독일군은 특정 임무를 수행하는 다양한 장비를 보유하고 있다고 말했습니다. 그렇다면 여러 유형의 보병 전투 차량을 만드는 것은 어떨까요? 예를 들어 경전차, 전투 수송차 등은 탱크 섀시에 있지만 30-37mm 대포, 30-40mm 유탄 발사기, ATGM과 같은 자동 무기를 사용합니다. 발사체 보호 및 경무기로 l/s의 생명을 지원하는 전투 수송기입니다.
    이 문제를 더 자세히 다루면 뭔가 문제가 해결될 수도 있습니다.
    1. s1N7т
      -1
      20 March 2013 01 : 02
      제품 견적 : cth; fyn
      이 문제를 더 자세히 다루면 뭔가 문제가 해결될 수도 있습니다.

      무엇이 널 멈추게 해? 보세요, Bask도 뭔가를 생각해 냈어요. 모스크바 지역이나 참모진에 함께 편지를 보내세요 웃음 아니면 이 주제에 대한 설계 엔지니어이신가요? 그럼 나한테 전화해 hi
  18. +1
    19 March 2013 15 : 51
    나는 Black Colonel이라는 com을 가장 좋아했지만 소련에서는 다음과 같았습니다. “디자이너는 기계를 실제로 사용하도록 보내야하고 전사는 디자인 국에 보내서 이러한 동일한 디자인에 참여해야합니다. 그러면 최종 결과는 CANDY가 될 것입니다.”
    1. s1N7т
      -1
      20 March 2013 01 : 04
      제품 견적 : d.gksueyjd
      저는 컴이 제일 마음에 들었는데,

      그는 단지 나를 즐겁게 했을 뿐입니다. 내 친구는 아직 어려서 우리가 전 세계에서 존경/두려움을 받았을 때의 상황이 어땠는지 모릅니다.
  19. +3
    19 March 2013 15 : 51
    나는 "전문가"의 이름을 읽었고 어떤 이유로 나머지는 읽고 싶지 않았습니다. 말하자면 나는 그들 중 많은 것을 눈으로 알고 있습니다. 한마디 - 선동가. 이 "창의적인" 진주를 평가해 주세요: "대조국전쟁 당시 탄약 소비량은 하루 XNUMX대였습니다." 이거 가지고 있는 사람이 누구야? 연대, 사단, 군대에서? 어떤 종류의 비교? 그리고 이것은 "분석가"가 쓴 것입니다! 줄무늬 할아버지들은 단지 군사 주제에 관해 이야기하고 싶었습니다. 이것이 기사의 "훌륭한" 요점입니다.
    1. +1
      19 March 2013 16 : 36
      고정밀 탄약은 자동차가 아닌 조각으로 계산됩니다. "할아버지"는 km 당 200 개의 총을 포기하지 않고 보병 배낭의 무게가 XNUMX 센트라고 불평합니다. 한편 미국인들은 로봇 운반기와 외골격을 사용하기 시작했습니다.
      .
    2. s1N7т
      0
      20 March 2013 01 : 07
      제품 견적 : IRBIS
      줄무늬 할아버지를 구함

      이전 외에도 그러나 OLLVO 참모총장은 모든 것을 합리적으로 말했습니다. '8일 XNUMX편성'에 대해서는 저자가 말한 내용이지 대본이 아니다.
  20. amp
    amp
    -2
    19 March 2013 16 : 05
    전자기 무기는 이미 군함에 장착될 수 있습니다. 여기에는 에너지 공급에 문제가 없습니다. 이 무기는 2가지 방법으로 사용할 수 있습니다. 첫째, 강력한 전자기 펄스는 비행기와 미사일을 격추시킬 수 있습니다. 둘째, 자기 총을 설치할 수 있습니다. 이러한 것들은 이미 우리와 미국인들 사이에서 실험적인 버전으로 존재합니다. 발사체의 속도는 단순한 공백이라도 배를 관통할 정도입니다.
  21. -1
    19 March 2013 16 : 25
    소총 무기, 특히 자동 무기의 등장으로 갑옷이 사라지고 최종 무기가 보조 무기 범주로 옮겨졌습니다.
    전문가들은 계속해서 그들의 후진성에 놀랐지만 TTZ 개발을 주장합니다.
    장갑 차량은 개발의 정점에 도달했으며 질적 도약이 필요하지만 아직 낡은 견해를 가진 또 다른 현대화는 아닙니다.
    그러나 나는 개인적으로 현대의 "체커 휘두르기"의 눈먼 견해를 바꾸려고 노력하지 않을 것입니다. 이것은 쓸모가 없으며 "쓰시마"로 치료할 수 있습니다.
    1. 별명 1 및 2
      +1
      19 March 2013 18 : 34
      그리고 오래 전에 생각은 군대에 필요한 무기 범주에서 지휘관을 한 야전 주방에서 다른 야전 주방으로 이동할 때 편의성 범주로 이동한 것 같습니다!

      과학적으로 구성된 군사 행사 모델은 없습니다! 따라서 어떤 조치가 취해질지 전혀 알 수 없습니다.

      마찬가지로, 제XNUMX차 세계대전에서는 탱크 웨지를 사용한 후 협공 포획, 포위 및 포획이 이어졌습니다!

      미사일 공격이 발생하면 어떤 종류의 장갑차가 있습니까? 그들과 함께 어디로 갈까요? 통신 복원, 전투 준비 부대의 존재에 대한 정보 제공, 탄약 제공 등에 대해 먼저 생각해야 할 사항입니다!

      아니면 Sorge가 이번에 알려드리고 준비하겠습니다.
    2. +2
      19 March 2013 20 : 15
      제품 견적 : shurup
      장갑 차량은 개발의 정점에 도달했으며 질적 도약이 필요하지만 아직 낡은 견해를 가진 또 다른 현대화는 아닙니다.


      그리고 이러한 도약의 방향은 무엇인지 제시해 주실 수 있나요?

      그리고 가볍게 말하면 "개발의 최고"에 대해 이야기하는 것은 시기상조입니다.
  22. 숙면을 취하다
    0
    19 March 2013 20 : 03
    80년대에는 이탈리아 OTO Melara가 개발한 OF-18 전차 40대가 UAE에 인도되었습니다.
    2000년대에는 UAE를 위해 2인승 포탑 "트로이카트카"를 갖춘 구식 전차를 기반으로 보병 전투 차량을 만들려는 시도가 있었습니다.
  23. +1
    19 March 2013 20 : 19
    하지만 현재 존재하는 CAD와 운영 통계로는 5~7년이 필요하지 않다고 생각합니다. 가장 큰 어려움은 오히려 원하는 특성을 가진 재료를 검색하는 것이지만 여기서도 문제가 해결될 수 있습니다. 우리는 평판이 좋은 설계국에만 의존하는 것을 중단해야 합니다(그들이 나쁘기 때문이 아니라 불가능합니다. 우리 엔지니어와 개발자가 누구보다 열등하지 않다고 확신합니다). 디자이너의 "클립"이 아닙니다. 우리 디자이너들 사이에는 항상 경쟁이 있었지만 그리 친절하지는 않았습니다. 예를 들 필요는 없을 것 같아요. 하지만 결과를 바탕으로 경쟁이 시작된다면, 100% 결과를 낸 우리 개발자들은 정말 획기적인 것을 생각해 낼 것입니다. 그들은 많은 재능과 지능을 가지고 있습니다.
    기본 TTZ는 현직 장교가 짧고 이해하기 쉽게 작성해야 하며, 받은 신청서 중 가장 현실적이고 유능한 것을 선택한 후 엔지니어링 및 설계 성과의 성과와 군대의 실제 내용을 기반으로 작업을 시작해야 합니다. 필요.
    1. 0
      19 March 2013 20 : 31
      제품 견적 : Navy7981
      기본 기술 사양은 현역 장교가 짧고 이해하기 쉽게 작성해야 하며,

      TTZ는 모델링을 통해 결정되어야 합니다. 이것은 복잡한 과학적 작업입니다. 현역 장교는 군사재판 단계에만 참여할 수 있다.
      1. 숙면을 취하다
        +1
        19 March 2013 21 : 16
        제품 견적 : 스페이드
        현역 장교는 군사재판 단계에만 참여할 수 있다.

        TTZ를 결정할 때 현역 장교((전쟁을 겪은))가 가장 적극적으로 참여해야 합니다.
        당신 자신은 디자이너들에게 할 말이 없습니다.(누군가가 물어봤다면)
        버섯 탱크, Vepr, 152mm 구경 총 프로젝트.





        1. +3
          19 March 2013 23 : 00
          무엇을 위해? 예를 들어 PLA와의 충돌 가능성에 대해 현역 장교는 무엇을 알고 있습니까? 아무것도 아님. 군사 학교에서도 그는 NATO의 전술과 조직, 그리고 티까지 독점적으로 배웠습니다.

          이 모든 것은 단지 그런 것이 아니라 모두 더 높은 수학입니다. 확률론, 게임이론 등 등. 등. 나는 TV에 대해 알고 있습니다. 그러나 다양한 파괴 수단을 사용하여 전장에서 장갑차를 타격할 확률을 계산하는 것은 당연한 일입니다. 그러나 이것에 많은 것이 달려 있습니다.

          TTZ의 창설은 소대의 Vanka, 회사의 Petka 및 매우 똑똑한 대대 사령관 Pavel Petrovich가 아닌 매우 똑똑한 과학자와 매우 강력한 컴퓨터 수준에 있습니다. 우리는 "젠장, 이 하역 해치에서 나가는 것은 재미가 없습니다. "라고 말할 수 있습니다. 그러나 이런 종류의 주석은 기술 사양을 작성하는 단계가 아니라 개발 단계와 개체의 레이아웃이 이미 작업 중인 단계에서 제거되어야 합니다. 더 일찍은 아닙니다.

          제품 견적 : bask
          버섯 탱크, Vepr, 152mm 구경 총 프로젝트.


          이것은 프로젝트가 아닙니다. 이것은 구르칸 포토샵입니다. 총에 둔부가 있고 반동이나 균형과 같은 중요하지 않은 모든 것들이 있다는 것을 그가 알고 있는지 궁금합니다.
          1. 숙면을 취하다
            +1
            19 March 2013 23 : 20
            제품 견적 : 스페이드
            TTZ는 매우 똑똑한 과학자와 매우 강력한 컴퓨터 수준이며 소대 사령관의 Vanka, 중대 사령관 Petka가 아니라 끔찍한 마음을 가지고 있습니다.

            30년 동안 뒤적거리는 과학자들과 강력한 컴퓨터는 지뢰 보호 기능을 갖춘 단일 모델을 만들지 못했습니다.
            그리고 평범한 남아프리카 군인들이 그것을 가져와 단순한 가정 노동자들과 함께 MRAP를 만들었습니다. Buffalo. 그리고 그들은 트렌드세터가 되었습니다. 이제 그들은 수천 개의 MPAP를 생산하고 있으며 우리는 그 중 000개를 보유하고 있습니다.


            제품 견적 : 스페이드
            프로젝트, 구르칸 포토샵입니다. 흥미롭게도 그는 총에 둔부와 모든 종류의 중요하지 않은 것들이 있다는 것을 알고 있습니다.

            비록 이것이 선박이기는 하지만, 152개의 총을 갖춘 슈름 탱크가 필요합니다.
      2. +1
        19 March 2013 21 : 58
        나는 당신의 의견에 전적으로 동의하지만 장교 외에 무엇이, 어떤 임무를 위해, 어떤 조건에서 필요한지 누가 상상할 수 있습니까?나는 간단한 의견과 견해의 모음에 대해 이야기하고 있습니다. 이러한 의견 중에는 밝은 생각이 없을 수 없습니다. 어딘가에서 시작해야합니다. 다음은 물론 진지하고 복잡한 과학 및 엔지니어링 작업입니다!!!
        반복합니다. 우리 디자인 국에는 바보가 없습니다. 목적과 동기의 문제입니다.
        1. 숙면을 취하다
          0
          19 March 2013 22 : 35
          제품 견적 : Navy7981
          반복합니다. 우리 디자인국은 바보가 아닙니다. 목적과 동기의 문제입니다.

          아무도 이것에 대해 이야기하지 않습니다 모스크바 지역은 새로운 모델 개발을 위한 기술 사양을 제공합니다.
          원칙적으로, 이 장비를 가지고 싸울 사람들에게 묻지 마십시오.
          1. s1N7т
            -2
            20 March 2013 01 : 11
            제품 견적 : bask
            모스크바 지역은 새로운 모델 개발을 위한 기술 사양을 제공합니다.

            젠장, 멍청한 장군들은 그 반대라고 말합니다. TTZ는 국방부가 아니라 군-공업 단지를 준비하고 있습니다. 그리고 그들은 이것을 실수로 봅니다. 아니면 기사를 제대로 읽지 못하셨나요? 웃음
        2. +1
          19 March 2013 23 : 05
          어쨌든 그들은 수집합니다. 브리더들이 오실 때마다 리뷰에 제안사항을 적어주실 수 있습니다.
  24. 숙면을 취하다
    0
    19 March 2013 21 : 54

    BTR 6x6 UAE.20톤
  25. +2
    19 March 2013 23 : 15
    "Armata"와 나머지 프로젝트가 잘 계획된 프로젝트이고 그 결과가 훌륭하기를 바랍니다.
    1. +1
      19 March 2013 23 : 23
      나는 이것에 대해 큰 의구심을 가지고 있습니다. "터미네이터"를 회상하는 것으로 충분합니다. 모스크바 지역에서 제공하는 TTZ에 따라 생성되었습니다. 그리고 그가 적합하지 않다는 것이 밝혀졌습니다.

      이론적으로 군사과학에는 큰 문제가 있습니다. 그렇기 때문에 모든 무기 구매는 슈퍼마켓에서 많은 돈을 가진 남자의 행동을 고통스럽게 연상시킵니다. 그들은 원하는 것을 무엇이든 삽니다. 그러나 그것은 주인의 돈을 가져가고 왜 그녀가 왔는지, 왜 이 제품이 집에 필요한지 구체적으로 아는 가정부와 같아야 합니다.

      "Armata"가 제대로 작동하기를 바랍니다... 하지만 그러면 안 됩니다.
  26. s1N7т
    0
    20 March 2013 01 : 22
    그들의 공연 요약 - 우리는 w..u를 통해 모든 것을 가지고 있습니다. 참모부의 요구 사항을 분석하지 않고 군 공업 단지는 기술 사양을 제시합니다. 웃음! BMPT와 마찬가지로 그들은 지루함으로 해냈고 이제는 군대에 부과하고 있지만 어디로 가나요?! 군산복합제품 BUSV 교환은 쇼퍼! 웃음 그러나 - 자본주의, 이익, 돈.
  27. gameover65
    0
    20 March 2013 17 : 29

    기사는 그저 그렇습니다. 저는 확실히 전문가는 아니지만 장갑차와 관련이 있습니다. 이것은 분명히 내 능력이 아닙니다!
    차량 탑재를 위한 전제 조건은 에너지 기반과 몇 초 만에 생산되는 대규모 에너지원이 있어야 한다는 것입니다.


    또 다른 추세도 나타났습니다. 하급 부대(소대, 중대)의 전술적 자율성의 역할이 증가하는 것입니다. 그러나 우리와 함께 그들은 여전히 ​​​​지능 정보를 부분적으로 구현하고 있습니다. 예를 들어, 엄청난 양의 정보를 보유하고 고립된 회사는 이를 독립적으로 처리할 수 없습니다. 왜? 보병 전투 차량의 성능은 다시 동일하게 유지되기 때문입니다. 모순이 있습니다. 그러나 보병 전투차량은 정보 및 정보 네트워크에서 수신하는 정보의 최대한 구현을 보장해야 합니다.


    번역하는 동안 프롬트가 작동한 것 같습니다.))
    보병 전투 차량은 언제부터 수신한 정보 정보의 최대 구현을 보장해야 합니까? 이것은 무엇에 관한 것인가요?

    이 모든 것은 KamAZ OJSC의 총책임자이자 GABTU의 전 수장 인 Vladislav Polonsky 대령의 고문이 말합니다.

    그러나 대량 무기에 관해 이야기할 때 효율성과 비용의 기준이 가장 먼저 등장합니다. 이는 최대 피해의 개념과도 관련이 있습니다. 보병 전투 차량이 분대와 함께 백만 달러의 피해를 입힌다면 그러한 기계를 천만 달러에 구축하는 것은 의미가 없습니다.

    이것은 일반적으로 대통령, JSC VKMS 이사회 의장, 군 공업 단지 산하 공의회 위원, 대령의 걸작입니다.
    아나톨리 시트노바

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