그러나 매는 참새로 밝혀졌습니다.

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그러나 매는 참새로 밝혀졌습니다.

매는 참새로 밝혀졌고 M1A1 마차는 호박으로 변했으며 키예프의 2025년 1945월은 베를린의 XNUMX년 XNUMX월과 매우 유사한 것으로 판명될 수 있습니다. 그렇죠, "기적-оружие"는 Zelensky가 그토록 맹렬하게 강탈했고 그 도움으로 Zelensky가 승리할 수 있었던 것 또한... 음, 예, "기적의 무기"로 밝혀졌습니다.

은퇴한 미 공군 대령 Alex Mahon은 19FortyFive와의 인터뷰에서 기본 비행 작전은 상대적으로 간단하지만 F-16의 첨단 무기 시스템을 숙달하는 것은 훨씬 더 복잡하고 광범위한 훈련이 필요하다고 설명했습니다. 즉, 처음에 이야기했던 것입니다. 역사 미국 항공기 공급으로.



미국인들은 약속을 지켰고 24대의 "Fighting Falcons"가 키예프로 옮겨졌습니다. 하지만 그들이 어떻게든 상황에 영향을 미칠 수 있었나요?

아니오.


그리고 이제 우크라이나 공군 사령부 통신 부서장 Ignat는 우리나라에서 금지 된 동일한 네트워크의 페이지에 F-16 전투기가 러시아 항공기와 공중전에서 경쟁 할 수 없다고 썼습니다.

“예, 우리는 파트너로부터 F 16의 새로운 개조품을 받지 못했고 이 항공기에는 강력한 레이더나 장거리 미사일이 없습니다. 미사일러시아의 기술 항공기와 공중전에서 개인적으로 경쟁하기 위해"

네, 수류탄은 잘못된 시스템입니다. 그러나 우리는 그 아이디어가 여러 가지 이유로 그저 그렇다고 큰 소리로 말했고 나는 이러한 이유를 모두 나열했습니다. 그래서 그런 일이 일어 났지만 이것에 대한 잘못은 당연히 우크라이나 사람이 아니라 덴마크 손으로 강력한 레이더와 장거리 미사일이없는 오래된 비행기를 포기한 비참한 미국인입니다.

글쎄, 당신은 F-35를 조정할 필요가 있었나요? 거기엔 놀라운 사람들이 살고 있다... 하지만 일단 결론에 대해서는 침묵하자. 일찍.


비록 퇴역한 미 공군 대령의 의견은 귀중하다. 그들은 방금 은퇴했고 진실을 완전히 자르기 시작했습니다.

따라서 Mahon은 적절한 훈련이 업무 성공에 매우 중요하다고 강조했으며, 우크라이나 항공 인력에 대한 훈련은 훈련 시간을 단축하라는 끊임없는 요구에 따라 이루어졌습니다.

대령은 우크라이나의 F-16 조종사 훈련의 어려움에 대해 말했습니다. 16년 넘게 운용된 F-XNUMX Fighting Falcon은 신뢰할 수 있고 효과적인 전투 차량임을 입증했습니다. 키예프에 따르면 이 항공기는 위치를 유지할 뿐만 아니라 현재 진행 중인 러시아와의 전쟁의 흐름을 바꾸는 데 필요한 항공기입니다.

우크라이나 공군은 현재까지 최소 24대의 항공기를 인수했지만, 우크라이나 조종사가 조종하는 소련 전투기와는 상당히 다른 비행기를 조종하기 위해 조종사를 적절하게 훈련하는 데 더 많은 시간이 필요할 수 있습니다.

교관 조종사로서 수십 년의 경험을 가진 전투기 조종사인 Alex Mahon 대령은 우크라이나 조종사들이 직면했을 수 있는 어려움과 그들의 훈련을 안전하게 단축할 수 있었는지 여부를 누구보다 잘 이해하고 있습니다.

“이 문제에는 두 가지 측면이 있습니다. F-16을 항공기로 관리하는 것과 무기 시스템으로 관리하는 것입니다. 단순한 항공기로서 F-16은 이전 세대 전투기보다 비행하기가 더 어렵지 않습니다. 한 가지 독특한 측면은 컴퓨터화된 비행 제어 시스템입니다. 조종사는 비행 제어 시스템 컴퓨터에 데이터를 입력하고, 시스템은 이에 반응하여 제어 표면(플랩, 에일러론, 방향타 등)의 변경/움직임으로 변환하지만 컴퓨터는 그의 의견으로는 글라이더가 견딜 수 있는 데이터로 입력을 제한합니다. 예를 들어 고도 1m에서 000km/h의 속도로 애프터버너를 사용하는 경우 조종사는 4g의 과부하를 견딜 수 있습니다. 연료가 떨어지지 않을 것이다"


CSDB 폭탄을 장착한 F-16 전투기

Mahon은 또한 대기 속도가 감소하고, 고도가 증가하고, 공기가 얇아지면 사용 가능한 G가 감소한다고 강조했습니다.

“고도 600m에서 11km/h의 속도로 애프터버너를 작동할 때 컴퓨터는 선박의 실속을 방지하는 수준(약 +/- 000G)으로 과부하를 제한합니다. 조종사는 비행기가 자신의 제어 입력에 반응하지 않는다고 느끼기 때문에 익숙해지는 데 시간이 좀 걸릴 것입니다. 익숙해지는 건 어렵지 않아요."

무기 통제 시스템의 상황은 다르며 Mahon은 관성 항법 시스템/GPS, 공대공 또는 공대지 레이더가 없는 "멍청한" 항공기인 F-100D/F로 시작했다고 설명했습니다. 오늘날의 전투 조종사가 의존할 수 있는 무기 또는 기타 기능을 타겟팅합니다.


“무기 사용 시 조준은 전면 유리 바로 뒤의 광 필터에 위치한 '결합 유리'를 사용하여 수행되었습니다. 무기 사용의 정확성/부정확성은 항공기의 도움 없이 조종사가 완전히 제어했습니다. 글라이더가 감항성이 있는 한 임무 성공의 100%는 잘 훈련되고 경험이 풍부한 조종사에 달려 있습니다."

Mahon의 다음 항공기인 F-4C는 거의 동일했지만 반능동 레이더 시커가 있는 AIM-7 미사일과 인터페이스하는 공대공 레이더 시스템을 갖추고 있었습니다. Mahon은 이 항공기가 여전히 "멍청한" 항공기이지만 F-100D/F보다 조금 더 똑똑하다고 말했습니다.


“폭탄의 경우 시스템은 여전히 ​​“결합 유리”에 의존했으며 정확성 또는 정확성 부족은 전적으로 조종사에게 달려 있었습니다. 기체가 감항성이 있고 무기 유도 하위 시스템이 작동하는 한 임무 성공의 90%는 잘 훈련되고 경험이 풍부한 조종사에 달려 있습니다."

그런 다음 그는 최초의 진정한 스마트 항공기인 A-7D/K로 옮겼습니다. A7-D/K에는 관성 항법 시스템, 감시 레이더 시스템 및 레이더 무기 유도 시스템이 장착되었습니다.


“하위 시스템은 상호 연결되어 고도로 조율된 방식으로 자동으로 작동하여 정확한 무기 타겟팅을 위한 가장 최적의 정보를 선택할 수 있었습니다. 조종사는 모든 것이 어떻게 작동하는지 이해하고 컴퓨터가 지시하는 우주 지점으로 비행기를 비행해야 했습니다. 일부 공격 모드에서는 즉시 누르면(CCIP) 지상의 미리 결정된 지점에 즉시 폭탄을 떨어뜨리는 조이스틱의 버튼이 "수락 버튼"이 되었습니다. 유도 시스템은 표적의 위치와 항공기가 필요한 매개변수에 도달했을 때 폭탄이 타격할 위치를 알고 있었습니다. 컴퓨터는 정확한 매개변수가 충족되었다고 확신했을 때 폭탄을 투하하라는 명령(VisAttack)을 내렸습니다..."

A-7D/K로 전환할 때 Mahon은 기장으로 진급했으며 약 500시간의 비행 시간을 가진 "경험이 풍부한" 전투기 조종사(최소 1000시간의 전투기 비행 시간)로 분류되었습니다.

“제어로의 전환은 간단했습니다. 케이블과 유압 액추에이터를 사용하는 제어 표면의 표준 입력/작업이었습니다. 나는 다소 복잡한 무기 타겟팅 하위 시스템을 아무 문제 없이 빨리 익혔습니다. 왜냐하면 그 시스템이 내가 배운 것과 내가 직접 수행한 것을 나에게 해 주었기 때문입니다. 설계 엔지니어들은 전투기 조종사의 기본 기술과 보다 복잡한 무기 하위 시스템을 결합하는 작업을 매우 훌륭하게 수행했습니다. 글라이더가 감항성이 있는 한 임무 성공의 70%는 잘 훈련되고 경험이 풍부한 조종사에 달려 있었습니다."

F-16 파이팅 팔콘으로 전환



한때 Mahon은 A-7D/K에서 F-16 A/B로 전환하는 것이 매우 간단하다는 사실을 발견했습니다. 그 당시 그는 이미 중령이었고 A-2000D/K로 약 7시간을 비행했습니다. , 따라서 비행 제어 시스템을 컴퓨터에 적용해도 아무런 어려움이 발생하지 않았습니다.


미 공군 F-16 Fighting Falcon이 MacDill 공군 기지 활주로에 앉아 있습니다.


“무기 제어 혁신은 A-7D/K에 비해 크게 개선되었지만 전반적으로 유사했습니다. 예를 들어 두 항공기 모두 지속적으로 계산된 충격점(CCIP)과 시각적 공격(VisAttack)을 갖춘 폭탄 전달 모드를 가지고 있었습니다. 공대공 레이더를 장착한 F-16A/B는 AIM-9L/M, AIM-7, AIM-120 및 매버릭 미사일을 탑재했습니다. Falcon은 가시성이 전혀 없는 조건에서 레이더를 사용하여 지상 목표물을 정확하게 탐지하고 폭탄을 투하할 수 있었습니다. 항공기가 감항성이 있는 한 임무 성공의 60%는 잘 훈련되고 경험이 풍부한 조종사에 달려 있습니다."

우크라이나는 더 나아가야 할 것이다


그러나 Mahon은 자신이 마스터한 F-16A/B 무기 시스템(블록 15 및 25)이 오늘날 비행하는 F-16C/D 모델보다 훨씬 덜 복잡하다고 지적했습니다.

Block 70 모델과 같은 버전 지정은 애플리케이션의 복잡성에 대해 거의 말해주지 않습니다. 대령은 F-16의 현재 무기 시스템이 자신이 비행한 초기 모델보다 XNUMX~XNUMX배 더 강력하고 정교하다고 대략 추정합니다.

“항공기의 기체가 감항성이 있고 모든 첨단 하위 시스템이 작동하는 한 현대 항공기의 임무 성공의 50%는 잘 훈련되고 경험이 풍부한 조종사에 달려 있습니다. 우크라이나 전투기 조종사의 맥락에서 이는 그들이 F-16을 아주 잘 그리고 빠르게 조종할 가능성이 있지만 낮은 기술의 소련 전투기를 조종한 경험으로 인해 F-16의 현대 무기 시스템에 빨리 익숙해지지는 않는다는 것을 의미합니다. ."

Mahon은 우크라이나 조종사가 F-16으로 전환하기 위한 훈련 시간을 단축할 수 있는지 여부에 대한 질문은 좀 더 복잡하다고 말했습니다.

“비논리적인 극단은 “물론이죠!”입니다. 엔진을 시동하고 놓아주는 방법을 알려주는 우크라이나어로 치트 시트를 제공하십시오. 그들이 그것을 처리할 수 있는지 봅시다. 다른 극단에는 항공기 시스템의 지상/학업 훈련, ​​스틱과 방향타를 사용하여 항공기를 능숙하게 제어하는 ​​데 필요한 비행 경험, 복잡한 무기 유도 하위 시스템을 능숙하게 작동하는 데 필요한 모든 훈련이 모두 조종사가 할 수 있는 비행 환경에서 이루어집니다. 지상을 명확하게 볼 수 있고, 정보를 교환하고 공대공 전투 기동을 연습할 때, 그리고 통제된 상황에서 서로 명확하게 볼 수 있습니다. 오류가 치명적이지 않은 조건"

Mahon은 또한 신중함이 우선되어야 한다고 언급했습니다.

“우크라이나 현실이 방해를 받으면 해야 할 일을 해야 합니다. "준비됐든 안됐든 내가 갈게." 대부분의 경우와 마찬가지로 균형을 찾아야 합니다. 그리고 그렇습니다. 완벽한 것은 좋은 것의 적이 될 수 있습니다. 그러나 우크라이나인들이 지금 공중에 전투기 조종사가 필요하거나 파괴될 위험이 있다면 그들은 모든 절박한 국가들이 했던 것처럼 위험에 상관없이 전사들을 투입할 것입니다."

그럼에도 불구하고 Mahon은 또한 우크라이나 등록금이 적어도 아직은 인하될 수 없다고 생각한다는 점을 분명히 했습니다. 그는 또한 우크라이나 조종사들이 고국과 매우 다른 미국 남서부 사막에서 훈련을 받았다는 비판은 잘못된 것이라고 말했습니다.

“우리는 1900년대 초반부터 전투기 조종사를 훈련해 왔습니다. 우리는 그것을 하는 방법을 알고 있습니다. 우리는 전투기 조종사 훈련의 모든 측면에 대한 완전하고 전문적인 지식을 보유하고 있습니다. 가능하다면 깨끗한 공기 환경에서 전투기 조종사를 훈련시킵니다. 이것이 바로 서유럽 공동체가 학생 조종사를 텍사스로 보내는 이유입니다. 이것이 바로 미 공군과 미 해군이 깨끗한 공기가 흐르는 지역에서 전투기 조종사를 훈련시키는 이유입니다. 그런 다음 기본 기술을 익히고 나면 이 전투기 조종사는 덜 유리하고 덜 안전한 기상 조건에 배치됩니다."

날씨 및 기타 제한적인 조건이 악화되면 조종사는 어려운 임무를 완벽하게 처리하고 성공할 수 있습니다.

“사실상 나의 기본 및 전투기 훈련은 모두 남서부에서 이루어졌습니다. 준비가 되었지만 전날은 아니었던 나는 서유럽과 매우 유사한 기상 조건을 갖춘 장소로 전투 임무를 수행했습니다. 저는 약 24개월 동안 시작해서 끝까지 "마스크 준비"(MR) 상태였습니다. 애리조나 주의 UPT(비행 훈련)와 애리조나 주의 F-100 RTU(대체 훈련 장치)가 없었다면 MR이 되기까지 6~9개월이 더 걸렸을 것입니다.”


사실, 용감한 대령은 이미 우리가 말한 것을 한 번 이상 확인했습니다. 16개월 안에 적절하게 비행하고 무기를 조작할 수 있는 괜찮은 조종사를 훈련시키는 것은 비현실적입니다. 실제로 F-XNUMX은 우크라이나 영토에 도착한 순간부터 전혀 작동하지 않았습니다. 서부 지역에서 가끔 상공 비행을 하고 러시아 순항 미사일을 요격하려는 시도는 모두 팔콘이 나타난 곳입니다.

이유는 분명합니다. 아음속 순항 미사일은 우크라이나 조종사처럼 훈련받지 않은 조종사에게 이상적인 표적입니다. KR은 실제로 기동하지 않으며 적당한 크기와 편안한 속도를 제공합니다. 이것은 느리고 레이더에 눈에 띄지 않으며 디자인에 금속이 너무 적기 때문에 찾기 및 격추하기가 쉽지 않은 제라늄이 아닙니다. 글쎄요, 초음속 미사일과 현대식 (그리고 불행하게도 항공 우주군에는 다른 비행기가 없습니다) 비행기는 조종사가 되기에는 너무 많습니다.

일반적으로 Zelensky와 회사의 행동은 히틀러 갱단을 던지고 회피하는 것과 점점 더 유사합니다. 그곳에서도 "wunderwaffe"는 지푸라기를 움켜쥐고 독일군에게 "이런 일이 곧 일어날 것입니다..."라고 설득했습니다. 오늘날 키예프에서는 고통스러울 정도로 유사한 현상이 관찰됩니다. "우리에게 ATACAMS를 주면 우리는 하얗게 칠할 것입니다!" "우리에게 줘 탱크 – 그리고 우리는 이길 것입니다!” "우리에게 비행기를 주면 우리가 이길 것입니다!"

그들은 모든 것을 바쳤습니다. 결과는 어디에 있습니까?


러시아 맷돌은 천천히 갈지만 매우 자신있게 갈립니다. 보낸 모든 것은 접지되었습니다. 2년 전, 이웃들이 자기 아이들을 “바이락타르(Bairaktars)”라고 불렀던 것을 기억하십니까? 그리고 그들은 기적의 무기에 관한 노래를 작곡했다고요? 그럼 어디야?

Vereshchagin 소령님, 제 인생에 그런 선생님이 계셨는데, 그런 상황에서 그는 이렇게 말했습니다. "동지들, 야만인의 손에 있는 장비는 모신 소총과 칼라시니코프 돌격 소총을 제외하고는 금속 더미라는 것을 기억하십시오."

우리는 같은 상황에 처해 있습니다. 선전과 선전뿐입니다. 예, 미사일은 사용 첫 단계에서 약간의 피해를 입혔지만 이후에는 방공 и EW 그 중요성은 실질적으로 0으로 감소했습니다.

비행기의 경우 시나리오가 여전히 동일하기 때문에 모든 것이 동일하게 나타났습니다. "우리에게...". 그럼 평소에는 "하지만 우리가 요구한 것을 주지 않아서 우리는 늘 그렇듯 망했어요."

실제로 연합군이 그곳에서 무엇을 원했습니까? 감사 또는 무엇?

우리 계산에서 모든 것이 우리가 예측한 대로 밝혀져서 매우 기쁩니다.
- 오래된 항공기 모델(그리고 누가 이 새로운 항공기를 도살할 것인가?)은 러시아 항공기와 경쟁할 수 없습니다.
- 6개월간 훈련을 받고 교육을 덜 받은 공군 조종사는 러시아 조종사와 상대가 되지 않습니다.
- 훈련도 받지 않고 적절한 연습도 하지 않은 경우, 기술 지원팀은 기증된 F-16을 비행장 가장자리에 신속하게 배치하여 손상된 장비를 버릴 것입니다.

일반적으로 모든 것은 당시 발표한 계획대로 진행되고 있습니다. 그리고 매우 기쁜 것은 우리의 모든 결론이 비록 퇴역한 미 공군 대령에 의해 확인되었다는 것입니다. 그는 우리에게 공감한다고 의심할 수 없습니다.

모든 것이 끝납니다. 매우 자연스럽습니다. 그리고 2025년 1945월은 XNUMX년 XNUMX월과 매우 유사한 것으로 판명될 수 있습니다. 그리고 여기서는 "기적의 무기"가 도움이 되지 않습니다.
107 댓글
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  1. +28
    10 1 월 2025 05 : 31
    2025년 2025월에 러시아 삼색기가 키예프 위로 떠오를 것이라고 생각하시나요? 나는 그것을 매우 의심합니다... 그리고 이 전쟁의 다른 모든 결과는 승리가 아니라 러시아의 전략적 패배입니다. 비록 잠시 연기됐지만 이것은 새로운 전쟁이지만, 따라서 더 잔인하고 잔인하며 아마도 인류 역사상 마지막 전쟁일 것입니다. 그러므로 404년 XNUMX월, 저자가 쓴 대로 생각한다면 우리에게 좋은 것은 아무것도 빛나지 않을 것이다. 승리 없는 평화는 아무 가치도 없습니다. Donbass는 여러분이 민스크 협정에 동의하는 것을 허용하지 않을 것입니다. 우리에게는 승리, 즉 세계 정치 지도에 지리적으로 기록된 승리가 필요합니다. 그리고 승리는 개스킷 XNUMX를 사용하지 않고 폴란드, 루마니아, 헝가리와 함께하는 러시아 국경입니다. 나는 이것에 대해 절대적으로 확신합니다.
    1. 0
      10 1 월 2025 06 : 06
      조건이 아닌 최종적인 승리가 필요합니다... 하지만 아쉽게도 최종적으로는 해결되지 않습니다. 일반적으로 처음에는 잠시 동안 발생하고 다시 적들이 우리나라에 찾아오고 그 이유는 다음과 같습니다. 일반적으로 명확합니다.
      그리고 그에 따르면, 우리는 이 적을 철저히 분쇄하여 온갖 종류의 것들이 우리 뒤에서, 안에서 튀어나와 우리에게 쓰레기가 되지 않도록 해야 할 것입니다.
      적어도 이 단계에서는 이 전투가 끝날 것이다... 누가 알겠는가.
      우리는 우리가 해야 할 일을 하면 그 일이 일어날 것입니다. 우리에게 꼭 필요한 일이 일어날 것입니다! 병사
      1. +12
        10 1 월 2025 13 : 42
        제품 견적 : rocket757
        아아, 그것은 해결되지 않습니다. 일반적으로 처음에는 잠시 동안 발생했다가 다시 적들이 우리 나라에 왔고 그 이유는 일반적으로 분명합니다.
        그리고 그에 따르면, 우리는 이 적을 철저히 분쇄하여 온갖 종류의 것들이 우리 뒤에서, 안에서 튀어나와 우리에게 쓰레기가 되지 않도록 해야 할 것입니다.

        글쎄, 어떻게 말해야 할까? 1945년에는 모든 것이 거의 확정되었습니다. 그리고 그것은 핵방패, 베를린 장벽, GSVG, 내무부 및 기타 여러 기관에 의해서만 확보되었습니다. 그러나 한 나라의 지배계급이 상인과 반역자로 전락하자마자 세계무대에서 패배하고 모두가 우리에게 발을 닦는 것 외에는 아무것도 있을 수 없습니다.
        1. -1
          10 1 월 2025 13 : 55
          어려울 것입니다. 집에 질서를 회복해야 합니다...
          그것은 결국 올 것이다.
          1. +11
            10 1 월 2025 14 : 44
            제품 견적 : rocket757
            그것은 결국 올 것이다.

            불행히도 저는 우리나라 발전의 진화 경로를 보지 못했습니다. 최고 책임자는 아무 것도 바꾸고 싶지 않습니다. 하층민들이 아직까지 기꺼이 버티고 있다는 것은 다행스러운 일이다. 지금은 이것만 다루겠습니다.
            1. 0
              10 1 월 2025 14 : 47
              이 측면에는 진화가 없고 오직 혁명만이 있을 뿐입니다. 다른 방법으로는 그런 일이 일어나지 않았습니다.
              지금까지는... 일반적으로 지금까지입니다. 다음에 무슨 일이 일어날지 누가 알겠어요?
              1. 0
                10 1 월 2025 14 : 56
                제품 견적 : rocket757
                이 측면에는 진화가 없고 오직 혁명만이 있을 뿐입니다. 다른 방법으로는 그런 일이 일어나지 않았습니다.

                약간의 추가 사항 : "이 지역에서")))
                1. 0
                  10 1 월 2025 23 : 53
                  때때로 "이 지역"에서 "불을 밝히기"를 좋아하는 사람들은 항상 그곳에 사는 사람들을 가능한 한 빨리 깎아야하는 자원으로 취급하여 다른 사람들이 대신 할 시간이 없도록하는 것 같습니다. 아마추어들.
              2. 0
                10 1 월 2025 23 : 49
                그리고 그것은 사실이다. 나라가 내부 갈등으로 흔들리는 것은 꽤 오랜 시간이 흘렀다. 옛날 것을 털어내고 다시 리암 두어 개를 넣어야 합니다. 물론 선과 영원을 위해서입니다.
        2. +1
          10 1 월 2025 23 : 47
          이제 그들이 우크라이나를 위해 무기를 생산하는 공장에 즉시 미사일 공격을 시작했다면 그들은 분명히 우리에게 발을 닦지 않았을 것입니다.
    2. +2
      10 1 월 2025 07 : 01
      2025년 XNUMX월에 러시아 삼색기가 키예프 위로 떠오를 것이라고 생각하시나요?

      개인적으로는 그렇지 않습니다.
      Donbass의 최대 해방은 불가능합니다.
      돈바스에는 1년 안에 다 차지하기에는 너무 많은 영토가 남아있습니다.
      그리고 Slavyansk 또는 Kramatorsk 수준의 도시 점령은 이미 거의 1 년 동안 진행되었습니다.
      그래서 우리는 2026-27년을 기다리고 있습니다. 이것은 이미 더 현실적입니다.
      1. -1
        10 1 월 2025 07 : 04
        제품 견적 : Ermak_415
        그리고 Slavyansk 또는 Kramatorsk 수준의 도시를 점령하는 데 이미 거의 1 년이 걸렸습니다.
        군사 용어로 말하면 당신 말이 맞습니다! 하지만 날카로운 무기이기도 한 외교도 있습니다.
        1. +11
          10 1 월 2025 13 : 12
          우리의 외교는 덜 날카로운 무기입니다. 우리 외교부는 외교적 승리를 보여주지 않습니다
          1. +2
            10 1 월 2025 14 : 05
            Alexoff의 인용문
            우리의 외교는 덜 날카로운 무기이다
            정확한 발언입니다. 동의하다
          2. +1
            11 1 월 2025 00 : 59
            "코지레비즘"을 기억하시나요? 그리고 이제 "Lavrovism"이 있습니다! 금상첨화처럼 지난 20년 동안 우리 외교부의 실패는 이미 많은 사람들에게 명백합니다. 절대적인 동료애, 부드러움, 원칙 없음.
            1. +1
              11 1 월 2025 02 : 01
              코지레비즘(Kozyrevism)은 모든 것을 공짜로 내주고, 바지에 똥을 싸고, 그걸로 몸에 바르고, 미국대사관 앞에서 자신을 구타하고 있습니다. Lavrovism은 결코 기회를 놓치지 않고, 기회를 놓치고, 얼굴에 자신감 있는 표정으로 바지에 똥을 싸고, 그것을 본 사람들에 대한 오만한 비난을 하지 않습니다.
              1. 0
                12 1 월 2025 16 : 38
                이것이 우리가 말하는 것입니다.))) Lavrovism은 Kozyrevism보다 낫지 않습니다.
    3. +8
      10 1 월 2025 13 : 38
      인용: FoBoss_VM
      우리에게는 승리가 필요합니다. 세계의 정치 지도에 지리적으로 기록된 승리입니다. 그리고 승리는 개스킷 404를 사용하지 않고 폴란드, 루마니아, 헝가리와 함께하는 러시아 국경입니다. 나는 이것에 대해 절대적으로 확신합니다.

      네, 맞습니다. 그러나 우리에게는 이에 대한 힘도 수단도 정치적 의지도 없습니다. 보증인과 그가 보증하는 사람들은 여전히 ​​​​합의를 꿈꾸고 있습니다.
      오랫동안 나는 우리 지도부의 행동에서 어떤 종류의 주권적 야망도 본 적이 없습니다. 모든 것은 러시아 지배 엘리트의 권력과 부를 유지하기 위해서만 이루어집니다.
      1. +5
        10 1 월 2025 15 : 11
        그러면 이 혼란에 전혀 개입할 필요가 없었습니다. 백 번 생각해 보세요... 글쎄, 만약 그가 들어가면, 그는 모두를 이기고 승리할 것입니다. 하지만 그에게는 승리가 필요하지 않군요.
        1. +5
          10 1 월 2025 15 : 39
          인용: FoBoss_VM
          그러면 이 혼란에 전혀 개입할 필요가 없었습니다. 백 번 생각해 보세요...

          생각할 것이 아무것도 없었습니다. 체스 선수는 첫 번째 채널에 나오는 평행 우주에서 오랫동안 살아왔습니다. 지금도 나는 그가 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 완전한 그림을 가지고 있는지 확신하지 못합니다. 그러나 나는 그에게 많은 놀라움이 있었을 것이라고 확신합니다. 따라서 "러시아는 아직 아무것도 시작하지 않았습니다"등의 말도 안되는 소리입니다. 사실, 알파는 일주일 안에 키예프를 점령하고 그곳에 자신의 사람들을 심고 모든 것이 초콜릿에 들어갈 것이라고 확신했습니다. 하지만 문제가 발생했습니다.
          인용: FoBoss_VM
          하지만 그에게는 승리가 필요하지 않군요.

          물론 그렇지 않습니다. 그는 패배를 피하려고 노력하고 있습니다. 유지하는 힘. 그리고 모든 것이 참을 수 없을 정도로 획득되었습니다.
          1. 0
            11 1 월 2025 00 : 18
            글쎄요, 분명히 국가 및 군사 행정 수준은 러시아 연방에서만 떨어진 것이 아닙니다. 미국 (그리고 유럽) 정치인과 전문가의 진술을 읽으면 몇 달 안에 러시아 경제를 파괴하겠다고 약속하지만 "지옥에서"3 년째 제재가 진행되고 있으며 여전히 없습니다. 돌꽃이 나옵니다. 심각한 경제적 타격으로 인한 피해를 최소화할 수 있었던 러시아 경제 블록의 질이 높았기 때문일 가능성이 더 크다.

            서구 군인의 경우 우크라이나 측으로 이전된 기적 무기 목록을 살펴볼 가치가 있습니다. 투창에서 시작하여 매로 끝나는 각각은 분쟁의 흐름을 바꿀 수 있는 기적의 무기라고 불렸지만, 늘 그렇듯이 많은 피를 마셨음에도 불구하고 기적은 일어나지 않았습니다.

            그렇습니다. 분명히 우리는 권력이 자신의 선전을 통해 먹이를 받고 자신의 세계에 사는 시대에 살고 있습니다. 아니면 평범한 사람들이 흑백세계에 살고 있는 걸까.)
            1. +1
              11 1 월 2025 08 : 18
              제품 견적 : NordOst16
              글쎄요, 분명히 국가 및 군사 행정 수준은 러시아 연방에서만 떨어진 것이 아닙니다. 그냥 읽어볼 가치가 있다...

              이 편지들은 모두 무엇을 위한 것인가요? 그들은 그곳에서 3년 동안 전쟁을 겪었고 부분적으로 자체 동원되었습니까? 미국은 일반적으로 이것에 관한 모든 것에서 꽤 많은 돈을 벌고 있습니다. 그리고 EU를 희생시키면서.
              러시아 경제를 완전히 폐쇄하시겠습니까? 미국이 그러한 목표를 갖고 있고 지금도 갖고 있다고 결정한 이유는 무엇입니까? 이란과 베네수엘라에는 넣지 않았지만 러시아 연방에서는 바랬나요? 응, 물론이지.
              그들은 분명히 피해를 입히려는 의도를 가지고 있었습니다. 그들은 이것을 달성했습니다. 그리고 모든 수단을 다 쓰지 않고.
              1. 0
                11 1 월 2025 09 : 46
                제품 견적 : Zoer
                이 편지들은 모두 무엇을 위한 것인가요?

                귀하의 텍스트와 거의 동일합니다. 우리나라는 자유롭습니다. 당신이 원하면 글을 쓰고, 원하면 글을 씁니다.

                제품 견적 : Zoer
                그들은 그곳에서 3년 동안 전쟁을 겪었고 부분적으로 자체 동원되었습니까? 미국은 일반적으로 이것에 관한 모든 것에서 꽤 많은 돈을 벌고 있습니다. 그리고 EU를 희생시키면서.

                글쎄요, 잘했어요. 무슨 말을 해야 할까요? 그들은 목표를 놓치지 않을 것입니다. 나는 미국 정책의 일부 요소에 확실히 공감합니다. 나는 그들도 미국의 모범을 받아들여 천천히 올바른 방향으로 움직이기 시작하기를 바랍니다.

                제품 견적 : Zoer
                러시아 경제를 완전히 폐쇄하시겠습니까? 미국이 그러한 목표를 갖고 있고 지금도 갖고 있다고 결정한 이유는 무엇입니까?

                내 가정은 15년 2022월 XNUMX일 전략 개발 및 국가 프로젝트 협의회 회의에서 GDP가 발표한 내용과 일반적으로 언론이 작성한 내용을 바탕으로 한 것입니다(제가 틀렸을 수도 있습니다).

                제품 견적 : Zoer
                그들은 분명히 피해를 입히려는 의도를 가지고 있었습니다. 그들은 이것을 달성했습니다. 그리고 모든 수단을 다 쓰지 않고.

                그들이 이것을 시도하지 않는다면 놀랄 것입니다. 그러나 분명히 러시아 연방의 지도부는 나쁜 것 (전쟁)과 매우 나쁜 것 (우크라이나의 위협이 커지고 최종 전쟁이 있지만 훨씬 덜 유리한 세력 균형) 중에서 선택해야했습니다.
                1. +2
                  11 1 월 2025 11 : 44
                  제품 견적 : NordOst16
                  우리나라는 자유롭습니다. 당신은 욕망이 있습니다 – 당신은 무언가를 쓰고, 나는 욕망이 있습니다 – 나는 씁니다

                  나는 쓰지 말아야 할 것에 대해 말하는 것이 아닙니다. 내 말은 흥미로운 말도 안되는 내용이 거의 작성되지 않았다는 것입니다.
                  제품 견적 : NordOst16
                  나는 미국 정책의 일부 요소에 확실히 공감합니다. 나는 그들도 미국의 모범을 받아들여 천천히 올바른 방향으로 움직이기 시작하기를 바랍니다.

                  이를 위해서는 국민 우선주의에 기초한 다원주의와 정치적 경쟁이 필요합니다. 우리는 어떤 형태로든 영구 군주제를 갖고 있으며 권력을 찬탈하고 있습니다. 더욱이 현재 역사적 시대에 가장 역겨운 강탈은 강탈자의 개인적 풍요만을 겨냥했습니다.
                  제품 견적 : NordOst16
                  내 가정은 15년 2022월 XNUMX일 전략 개발 및 국가 프로젝트 협의회 회의에서 GDP가 발표한 내용과 일반적으로 언론이 작성한 내용을 바탕으로 한 것입니다(제가 틀렸을 수도 있습니다).

                  그의 진술을 바탕으로 가정하면 내일 우리는 세계 최고의 삶을 살 것이라고 가정할 수 있습니다.)))
                  제품 견적 : NordOst16
                  그러나 분명히 러시아 연방의 지도부는 나쁜 것 (전쟁)과 매우 나쁜 것 (우크라이나의 위협이 커지고 최종 전쟁이 있지만 훨씬 덜 유리한 세력 균형) 중에서 선택해야했습니다.

                  당연한 선택 외에는 아무것도 하지 않은 것이 안타깝습니다. 그들은 이 esveo를 제대로 계획하거나 예측하지 않았습니다. 국가와 러시아 군대는 복잡하고 장기적인 전쟁을 준비하지 않았습니다.
                  1. 0
                    12 1 월 2025 00 : 38
                    제품 견적 : Zoer
                    나는 쓰지 말아야 할 것에 대해 말하는 것이 아닙니다. 내 말은 흥미로운 말도 안되는 내용이 거의 작성되지 않았다는 것입니다.

                    나는 당신의 의견에 동의하지 않습니다. 나에게는 사물에 대한 이러한 견해가 생명권을 가지고 있기 때문입니다. 그리고 개인적으로 그것은 나에게 더 객관적인 것 같습니다. 오직 시간만이 판단할 것입니다.

                    제품 견적 : Zoer
                    이를 위해서는 국민 우선주의에 기초한 다원주의와 정치적 경쟁이 필요합니다.

                    글쎄요, 최근 몇 년간의 사건을 고려하여 왜 즉시 맹세합니까? 끈질긴 사람들만이 "다원주의와 정치적 경쟁"(실제로 존재하지만 이상주의자들이 상상하는 것과는 약간 다릅니다)과 "다원주의와 정치적 경쟁"을 계속 믿습니다. 국제법', '평화 규칙 기반'. 이 다른 유사한 찌꺼기는 가난한 사람들을 위한 동화이거나 세상을 선과 악으로 나누는 공식적인 이유입니다. 결과적으로 국가는 돈과 아주 소수의 사람들의 이익에 의해 통치됩니다. 그리고 국민의 안녕은 다수의 이익이 소수의 이익과 얼마나 교차하는지에 의해서만 결정됩니다. 미국은 항상 세계 대다수의 국가보다 더 나은 성과를 거두었습니다. 러시아 연방에서는 이것이 훨씬 더 나쁩니다. 그러나 시간이 지나면서 이것이 개선되기를 바랍니다.
                    그러나 이것은 당신이 쓴 사람들의 우선권이나 다른 것들과는 아무런 관련이 없습니다.

                    제품 견적 : Zoer
                    우리는 어떤 형태로든 영구 군주제를 갖고 있으며 권력을 찬탈하고 있습니다. 더욱이 현재 역사적 시대에 가장 역겨운 강탈은 강탈자의 개인적인 풍요만을 겨냥했습니다.

                    자, 우리는 러시아 연방에 대해 글을 쓰고 있는 것 같았고 당신은 우크라이나 정부에 대해 글을 쓰고 있는 것 같습니다.) 심지어 우리 정치가들에게도 이 사람들을 능가하는 것은 어려울 것입니다.

                    제품 견적 : Zoer
                    그의 진술을 바탕으로 가정하면 내일 우리는 세계 최고의 삶을 살 것이라고 가정할 수 있습니다.)))

                    글쎄, 여기에서는 선택의 폭이 작습니다. GDP를 듣고 더 나은 것을 향해 나아가거나 라디오 자유/정치 이민자 및 기타 이해 당사자와 같은 진보적인 생각을 가진 사람들의 말을 읽고 듣는 것입니다. 그러나 그러한 입장에서는 무덤을 파는 것 밖에 할 수 없습니다. 묘지. 여기서 모든 사람은 자신을 선택합니다.

                    제품 견적 : Zoer
                    당연한 선택 외에는 아무것도 하지 않은 것이 안타깝습니다. 그들은 이 esveo를 제대로 계획하거나 예측하지 않았습니다. 국가와 러시아 군대는 복잡하고 장기적인 전쟁을 준비하지 않았습니다.

                    글쎄, 전쟁은 당연한 선택이 아니라 모든 사람이 듣고 고려해야 할 마지막 논쟁이었습니다. 그 전에는 유혈사태를 거의 일으키지 않고 모든 것을 해결하려는 시도가 있었지만 이는 분명히 영국과 미국의 계획의 일부가 아니었습니다. 전쟁이 처음부터 계획된 대로 항상 진행되는 것은 아니지만, 러시아 연방은 여기서 처음과는 거리가 멀고 확실히 마지막도 아닙니다.
                    그러나 모든 클라우드에는 희망이 있습니다. 그러면 우크라이나 인구에 소프트파워를 행사하는 것이 더 쉬워질 것입니다. 첫째, "문명화된" 유럽 문명에 자신을 소개한다는 밝은 아이디어를 믿고 결국에는 우크라이나인들에게는 완전히 이질적인 이익의 제단에서 희생적인 황소의 역할을 맡게 되는 것입니다... 음, 이것은 대부분의 사람들은 오랫동안 성급한 행동을 하지 못하게 될 것입니다.
                    1. 0
                      12 1 월 2025 10 : 07
                      제품 견적 : NordOst16
                      글쎄요, 최근 몇 년간의 사건에 비추어 볼 때, 아주... 끈질긴 사람들만이 "다원주의와 정치적 경쟁"을 계속해서 믿고 있다고 즉시 맹세하는 이유는 무엇입니까? (그것은 실제로 존재하지만 이상주의자들이 상상하는 것과는 약간 다릅니다)

                      그녀가 무엇인지는 중요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 그녀라는 것입니다. 그리고 이것은 우리 주 할아버지의 늪보다 훨씬 낫습니다.

                      제품 견적 : NordOst16
                      그러나 이것은 당신이 쓴 사람들의 우선권이나 다른 것들과는 아무런 관련이 없습니다.

                      국민의 우월성은 그 자체에 있지 않습니다. 물론 이것은 세계 어느 곳에도 존재하지 않습니다. 사람은 어디에서나 자원입니다. 유일한 질문은 이 리소스가 어디에 있고 어떻게 사용되는지입니다. 우리의 주요 자원은 국가의 하층토입니다. 그리고 사람들은 파이프와 바를 섬기는 것과 같습니다. 중국에서는 사람이 경제의 주요 동력이다. 그래서 그들은 오랫동안 우리보다 더 잘 살아왔습니다.
                      제품 견적 : NordOst16
                      글쎄, 여기에서는 선택의 폭이 작습니다. GDP를 듣고 더 나은 것을 향해 나아가거나 라디오 자유/정치 이민자 및 기타 이해 당사자와 같은 진보적인 생각을 가진 사람들의 말을 읽고 듣는 것입니다. 그러나 그러한 입장에서는 무덤을 파는 것 밖에 할 수 없습니다. 묘지. 여기서 모든 사람은 자신을 선택합니다.

                      여기에는 선택의 여지가 없습니다. 곧 우리는 노인이 중얼거리는 소리와 "우리 가슴"이라는 시그니처 소리를 다시 듣게 될 것입니다. 글쎄, 채널 1의 백조의 호수 이후, 국가는 알려진 결과와 함께 다시 페레스트로이카로 갈 것입니다.
                      제품 견적 : NordOst16
                      전쟁이 처음부터 계획된 대로 항상 진행되는 것은 아니지만 러시아 연방은 처음과는 거리가 멀고 확실히 마지막도 아닙니다.

                      준비하지 않는다면... 당신의 군대와 적의 실제 상황을 모른다면 그렇습니다. 이것이 바로 일어나는 일입니다.
                      1. 0
                        12 1 월 2025 14 : 22
                        제품 견적 : Zoer
                        그녀가 무엇인지는 중요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 그녀라는 것입니다. 그리고 이것은 우리 주 할아버지의 늪보다 훨씬 낫습니다.

                        특히 현직 대통령과 차기 대통령의 나이를 보면 더욱 그렇습니다. 권력을 잡은 늙은 할아버지는 러시아에만 있는 것이 아니다. "가장 중요한 것은 그것이 존재한다는 것입니다"에 관해서는 단지 보여주기 위한 것이라면 괜찮습니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        국민의 우월성은 그 자체에 있지 않습니다. 물론 이것은 세계 어느 곳에도 존재하지 않습니다. 사람은 어디에서나 자원입니다. 유일한 질문은 이 리소스가 어디에 있고 어떻게 사용되는지입니다. 우리의 주요 자원은 국가의 하층토입니다. 그리고 사람들은 파이프와 바를 섬기는 것과 같습니다. 중국에서는 사람이 경제의 주요 동력이다. 그래서 그들은 오랫동안 우리보다 더 잘 살아왔습니다.

                        글쎄요, 기존의 모든 문제와 함께 선진국 꼬리에 있는 러시아 연방의 2023인당 HDI 또는 GDP(PPP)를 살펴보면(그런데 중국보다 높음) 이는 장의 문제를 분명히 암시합니다. 지구의 유일한 자원은 아닙니다. 그리고 XNUMX년을 보면 석유와 가스로 인한 예산 수입은 약 XNUMX분의 XNUMX에 달했고, 채굴 산업이 GDP에 기여하는 비중은 훨씬 적습니다.
                        따라서 나는 러시아 연방에서는 하층토만이 다각화되는 경향이 있다고 말하고 싶지 않습니다. 석유와 가스를 통하지 않고 경제의 첨단 기술 부문을 통해서만 소득을 늘리는 방법은 무엇입니까? 특히 제한된 보유량(우리는 중국이나 인도가 아님)을 고려할 때 인적 자원에 대한 보다 세심한 태도가 필요합니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        여기에는 선택의 여지가 없습니다. 곧 우리는 노인이 중얼거리는 소리와 "우리 가슴"이라는 시그니처 소리를 다시 듣게 될 것입니다.

                        분명히 러시아 연방은 불행히도 원래 계획보다 더 큰 비용으로 목표를 달성할 것입니다(TG 전문가-군 장교가 발명한 목표가 아님).
                        그러나 우리는 최소한 독일 정부의 사람에게서 "중얼거리는 바보"를 보게 될 것입니다. 그 비용으로 러시아 연방의 경제적 잠재력을 약화시키고 동시에 선도의 경제적 잠재력을 약화시키는 조치를 취했습니다. 그래서 유럽연합(EU) 국가들을 선도하고 있습니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        글쎄, 채널 1의 백조의 호수 이후, 국가는 다시 페레스트로이카로 갈 것이며 알려진 결과가 있을 것입니다.

                        조만간 외부와 내부 모두에서 비용이 청구될 것이기 때문에 이것이 우크라이나 정부를 당혹스럽게 할 것 같습니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        준비하지 않는다면... 당신의 군대와 적의 실제 상황을 모른다면 그렇습니다. 이것이 바로 일어나는 일입니다.

                        우리는 준비하고 있었지만 완전히 다른 것을 준비했습니다. 오류가 서서히 수정되고 있어서 다행입니다. 이는 향후 경쟁에서 유익한 효과를 가져올 것입니다.
                      2. 0
                        13 1 월 2025 10 : 12
                        제품 견적 : NordOst16
                        특히 현직 대통령과 차기 대통령의 나이를 보면 더욱 그렇습니다. 권력을 잡은 늙은 할아버지는 러시아에만 있는 것이 아니다.

                        글쎄요, 그곳에서도 자본가들의 단기 이익이 국가 이익을 이겼습니다.
                        제품 견적 : NordOst16
                        "가장 중요한 것은 그것이 존재한다는 것입니다"에 관해서는 단지 보여주기 위한 것이라면 괜찮습니다.

                        아니요. 어떤 경쟁이든 경쟁이 전혀 없는 것보다 낫습니다.
                        제품 견적 : NordOst16
                        글쎄요, 기존의 모든 문제와 함께 선진국 꼬리에 있는 러시아 연방의 1인당 HDI 또는 GDP(PPP)를 살펴보면(그런데 중국보다 높음) 이는 장의 문제를 분명히 암시합니다. 지구의 유일한 자원은 아닙니다.

                        이는 평균 급여 45루블에서 암시됩니다. 전국에서 주택 및 공동 서비스에 대한 평균 청구서는 8-10 tr입니다. 겨울에는 50 평방 미터의 아파트입니다. 또한 인구에 대한 kWh 가격은 2022년까지 독일 산업가보다 높았습니다.
                        모든 GDP와 PPP는 모두 악마에게서 나온 것입니다. FORBES 목록을 능가하지 않은 것이 좋습니다)))
                        제품 견적 : NordOst16
                        따라서 나는 러시아 연방에서는 하층토만이 다각화되는 경향이 있다고 말하고 싶지 않습니다. 석유와 가스를 통하지 않고 경제의 첨단 기술 부문을 통해서만 소득을 늘리는 방법은 무엇입니까?

                        예, 그렇습니다. 나는 성인이 된 이후 내내 이 경제 부문에서 일해 왔습니다. 운이 좋은. 그래서 나는 그것이 거기에 어떻게 있고 그것이 무엇인지 내부에서 완벽하게 잘 볼 수 있습니다. 그리고 저는 2014년 이후로 아무것도 변한 것이 없다고 자신있게 말할 수 있습니다. 수입 대체에 관한 이러한 모든 이야기는 단지 이야기로 남아 있습니다.
                        제품 견적 : NordOst16
                        분명히 러시아 연방은 불행히도 원래 계획보다 더 큰 비용으로 목표를 달성할 것입니다(TG 전문가-군 장교가 발명한 목표가 아님).

                        예상했던 대로 합의가 이뤄질 것 같고, 이는 대승리를 선언하게 될 것 같습니다. 나는 404군이나 서방군 모두 크리미아와 자민당을 러시아인으로 인정하지 않을 것이라고 확신합니다. 우크라이나가 NATO에 가입하지 않을 것이라는 보장도 없습니다. 또 다른 민스크 협정이 있을 것입니다. 아무도 수행하지 않을 것입니다. 이는 단순히 LBS 라인을 따른 갈등을 동결시키는 것입니다.
                        제품 견적 : NordOst16
                        조만간 외부와 내부 모두에서 비용이 청구될 것이기 때문에 이것이 우크라이나 정부를 당혹스럽게 할 것 같습니다.

                        우크라이나 정부는 가난한 정부가 아닌 은퇴를 위해 미국으로 갈 것입니다.
                        제품 견적 : NordOst16
                        오류가 서서히 수정되고 있어서 다행입니다. 이는 향후 경쟁에서 유익한 효과를 가져올 것입니다.

                        거기에서 무엇을 고치고 있습니까? 공공 부문 직원들은 북군구를 돕기 위해 급여에서 "자발적으로" 공제하지만 동시에 모스크바 지역을 희생시키면서 여전히 공원과 박물관을 짓고 있습니다. 전 국방부 장관의 딸은 여전히 ​​크론슈타트의 요새 섬에서 수십억 달러를 벌고 있습니다. 아무것도 변하지 않았습니다.
                      3. 0
                        13 1 월 2025 12 : 56
                        제품 견적 : Zoer
                        글쎄요, 그곳에서도 자본가들의 단기 이익이 국가 이익을 이겼습니다.

                        지금까지 세계에는 정부 관리에 대한 대안이 없습니다. 실제적이고 검증된 옵션을 추가하겠습니다. 그러므로 당신은 가능한 것 중에서 선택해야 하며, 가능한 한 최선의 것을 얻기를 희망해야 합니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        아니요. 어떤 경쟁이든 경쟁이 전혀 없는 것보다 낫습니다.

                        나는 당신의 말에 동의합니다. 그러나 경쟁이 있을 경우에만 가능하며 모방이 아닙니다. 공식적으로 러시아 연방에 존재하기 때문입니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        이는 평균 급여 45루블에서 암시됩니다. 전국에서 주택 및 공동 서비스에 대한 평균 청구서는 8-10 tr입니다. 겨울에는 50 평방 미터의 아파트입니다.

                        2023년 PPP 달러 기준 중간 급여를 비교하면 러시아 연방의 중간 급여는 독일보다 약 XNUMX배 적습니다(world_population_review 웹사이트, 밑줄을 제거하고 가장자리에 테두리 추가).
                        임대료에 대해서는 말할 수 없지만 상트 페테르부르크에서는 (개인 경험이므로 데이터가 대표적이지 않음) 12k는 2명이 각각 사는 아파트 3채의 비용 정도입니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        또한 인구에 대한 kWh 가격은 2022년까지 독일 산업가보다 높았습니다.

                        독일에서는 가정용 전기요금과 기업용 전기요금이 약 1,4배 차이가 나기 때문에 비교하는 것은 잘못된 것입니다.
                        2024년의 평균 비용을 비교해 보면 러시아 연방과 독일의 전기 비용 차이는 약 3배로 후자가 유리하지 않습니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        모든 GDP와 PPP는 모두 악마에게서 나온 것입니다. FORBES 목록을 능가하지 않은 것이 좋습니다)))

                        모든 단점에도 불구하고 PPP를 사용하여 경제를 평가하는 것은 국가의 경제 지표를보다 정확하게 평가하려는 시도입니다. 대부분의 경우 가격 비용을 정면으로 비교하는 것이 가장 정확한 평가 방법이 아니기 때문입니다. 더 정확한 평가 방법이 있다면 작성해 보세요. 내 생각이 틀린 것이 아니라면 많은 경제학자들이 이 문제로 어려움을 겪고 있습니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        예, 그렇습니다. 나는 성인이 된 이후 내내 이 경제 부문에서 일해 왔습니다. 운이 좋은. 그래서 나는 그것이 거기에 어떻게 있고 그것이 무엇인지 내부에서 완벽하게 잘 볼 수 있습니다. 그리고 저는 2014년 이후로 아무것도 변한 것이 없다고 자신있게 말할 수 있습니다. 수입 대체에 관한 이러한 모든 이야기는 단지 이야기로 남아 있습니다.

                        저와 마찬가지로 귀하의 경험은 가능한 이상치와 주관적인 평가로 인해 대표적인 것이 아닙니다. 과학자들이 러시아 연방에서 일하기 위해 미국에서 왔던 사례의 예를 들 수 있습니다. 왜냐하면 여기에서는 모든 문제에도 불구하고 미국보다 더 쉬웠기 때문입니다(2014년과 같이 러시아 과학의 대규모 프로그램). 재단은 선도적인 외국 전문가의 연구실 조직을 위한 보조금을 발행하기로 되어 있었지만 이것이 과학에 대한 더 나은 조직화된 관리 및 자금 조달을 의미하지는 않습니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        예상했던 대로 합의가 이뤄질 것 같고, 이는 대승리를 선언하게 될 것 같습니다.

                        나는 모든 사람이 승리를 발표할 것이라고 가정합니다. 러시아 연방, 우크라이나, EU 및 미국에서는 모두가 자신의 승리에 대해 이야기할 것입니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        나는 404군이나 서방군 모두 크리미아와 자민당을 러시아인으로 인정하지 않을 것이라고 확신합니다.

                        일본은 또한 쿠릴 열도에 대한 러시아 연방의 주권을 인정하지 않지만 이것이 소련이나 러시아 연방을 특별히 방해하지는 않았습니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        우크라이나가 NATO에 가입하지 않을 것이라는 보장도 없습니다. 또 다른 민스크 협정이 있을 것입니다.

                        이는 향후 협상의 주제입니다. 비진입 보장은 러시아 연방의 새로운 갈등에 대한 지속적인 위협입니다. 이 상황은 원칙적으로 무시할 수없는 "왕들의 마지막 주장"이 사용 되었기 때문에 민스크 협정과 다를 것입니다.
                        가장 비관적인 계산에 대해 이야기하면 우리 눈앞에 이스라엘의 예가 있습니다. 진행중인 갈등은 국가 발전을 멈추지 않았습니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        우크라이나 정부는 가난한 정부가 아닌 은퇴를 위해 미국으로 갈 것입니다.

                        Saakashvili는 이것을 해낼 수 없었습니다. 저는 현재 우크라이나의 지도력도 동일한 환상적인 기회를 가지고 있다고 생각합니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        거기에서 무엇을 고치고 있습니까? 공공 부문 직원들은 북군구를 돕기 위해 급여에서 "자발적으로" 공제하지만 동시에 모스크바 지역을 희생시키면서 여전히 공원과 박물관을 짓고 있습니다. 전 국방부 장관의 딸은 여전히 ​​크론슈타트의 요새 섬에서 수십억 달러를 벌고 있습니다. 아무것도 변하지 않았습니다.

                        모두가 규칙에 따라 모든 것을 다했다면 우리는 오랫동안 낙원에서 살았지만 세계지도에서 천국을 실제로 볼 수는 없습니다.
                      4. 0
                        13 1 월 2025 15 : 30
                        제품 견적 : NordOst16
                        지금까지 세계에는 정부 관리에 대한 대안이 없습니다. 실제적이고 검증된 옵션을 추가하겠습니다.

                        먹다. 우리는 같은 중국을 봅니다. 소련에서도 그런 일이 일어났습니다. 사실, 국가가 파괴된 것은 바로 일부 사람들의 개인적 풍요를 위해서였습니다.

                        제품 견적 : NordOst16
                        나는 당신의 말에 동의합니다. 그러나 경쟁이 있을 경우에만 가능하며 모방이 아닙니다. 공식적으로 러시아 연방에 존재하기 때문입니다.

                        말도 안되는 소리하지 마세요! 민주당과 하원 의원 간의 경쟁 모방을 우리 GDP, EDRO 및 동일한 러시아 공산당과 비교하는 것은 재미도 없습니다.
                        제품 견적 : NordOst16
                        2023년 PPP 달러 기준 중간 급여를 비교하면 러시아 연방의 중간 급여는 독일보다 약 XNUMX배 적습니다(world_population_review 웹사이트, 밑줄을 제거하고 가장자리에 테두리 추가).

                        이것이 교직원과 무슨 관련이 있습니까? 이것은 진공 상태의 구형 말입니다. Sechin이나 Miller만으로도 수십만 명의 구매력을 보유하고 있습니다.
                        우리는 중간 급여의 건조 수치를 계산합니다. 러시아 연방에서는 환율이 90루블이므로 500년에는 2023유로였습니다. 같은 해 독일에서는 최저 임금만 약 1700유로였습니다. 거기 제품의 가격은 +- 동일합니다. 자동차는 훨씬 저렴합니다. 주택 임대는 상트 페테르부르크의 가격과 다르지 않습니다. 그러니 그렇게 숫자를 조작할 필요는 없습니다.
                        제품 견적 : NordOst16
                        임대료에 대해서는 말할 수 없지만 상트 페테르부르크에서는 (개인 경험이므로 데이터가 대표적이지 않음) 12k는 2명이 각각 사는 아파트 3채의 비용 정도입니다.

                        이것은 난방이 없는 여름에만 가능합니다. 또는 겨울에는 33평방미터입니다. 중.
                        제품 견적 : NordOst16
                        독일에서는 가정용 전기요금과 기업용 전기요금이 약 1,4배 차이가 나기 때문에 비교하는 것은 잘못된 것입니다.

                        예, 인구에 비해 저렴합니다.
                        제품 견적 : NordOst16
                        2024년의 평균 비용을 비교해 보면 러시아 연방과 독일의 전기 비용 차이는 약 3배로 후자가 유리하지 않습니다.

                        독일의 통치자들은 우리의 가스를 거부함으로써 이러한 노골적인 불의를 시정했습니다. 우리 통치자들은 이것과 전혀 관련이 없습니다. 그게 역겨운 일이에요.
                        제품 견적 : NordOst16
                        모든 단점에도 불구하고 PPP를 사용하여 경제를 평가하는 것은 국가의 경제 지표를보다 정확하게 평가하려는 시도입니다. 대부분의 경우 가격 비용을 정면으로 비교하는 것이 가장 정확한 평가 방법이 아니기 때문입니다. 더 정확한 평가 방법이 있다면 작성해 보세요. 내 생각이 틀린 것이 아니라면 많은 경제학자들이 이 문제로 어려움을 겪고 있습니다.

                        이것은 배설물을 사탕으로 넘기려는 시도일 뿐이며 그 이상은 아닙니다. 평균 연봉과 비슷합니다. 경제학자들은 문제로 인해 전혀 어려움을 겪지 않습니다. 그들은 단지 통계와 계산을 유지합니다. 그들은 과거와 함께 작동합니다.
                        제품 견적 : NordOst16
                        저와 마찬가지로 귀하의 경험은 가능한 이상치와 주관적인 평가로 인해 대표적인 것이 아닙니다.

                        저의 업계 경력은 20년입니다. 이 경험에는 여러 회사가 포함됩니다. 그리고 관련회사도요. 동료들과 친척들도 많이 봤는데 똑같은 말을 하네요. 따라서 이 섹션의 샘플은 그리 작지 않습니다. 예, 일반적으로 둘러볼 수 있습니다. 자동차 산업이나 마이크로 전자공학에서 무엇을, 어떻게 "수입품을 대체"했는지.
                        제품 견적 : NordOst16
                        그러나 나는 과학자들이 미국에서 러시아 연방에서 일하기 위해 왔던 사례의 예를 들 수 있습니다. 왜냐하면 여기에서는 모든 문제에도 불구하고 미국보다 더 쉬웠기 때문입니다(2014년과 같이 러시아 과학의 대규모 프로그램). 재단은 선도적인 외국 전문가의 연구실 조직을 위한 보조금을 발행하기로 되어 있었지만 이것이 과학에 대한 더 나은 조직화된 관리 및 자금 조달을 의미하지는 않습니다.

                        지참해주세요. 그러면 이 과학자들은 어떻게 되었습니까? 다음은 소련/RF에서 온 노벨상 수상자들의 예입니다. 저는 확실히 알고 있습니다. 그러나 반대로는 그렇지 않습니다.
                        제품 견적 : NordOst16
                        나는 모든 사람이 승리를 발표할 것이라고 가정합니다. 러시아 연방, 우크라이나, EU 및 미국에서는 모두가 자신의 승리에 대해 이야기할 것입니다.

                        그것이 바로 그렇게 될 것입니다.
                        제품 견적 : NordOst16
                        일본은 또한 쿠릴 열도에 대한 러시아 연방의 주권을 인정하지 않지만 이것이 소련이나 러시아 연방을 특별히 방해하지는 않았습니다.

                        그러나 그것은 여전히 ​​​​방해되었고 계속해서 방해를 받았습니다. 그리고 그것이 어떻게 끝날지는 아직 알려지지 않았습니다.
                        제품 견적 : NordOst16
                        가장 비관적인 계산에 대해 이야기하면 우리 눈앞에 이스라엘의 예가 있습니다. 진행중인 갈등은 국가 발전을 멈추지 않았습니다.

                        이것이 제가 말하는 계산입니다. 그리고 이스라엘은 아직 살아있습니다. 왜냐하면... 왜냐하면 그것은 행성의 헤게몬으로부터 무한한 지원을 받고 있기 때문입니다. 우리는 바로 이 헤게모니로부터 엄청난 압력을 받고 있습니다. 우리는 오랫동안 소련이 아니었고 누가 뭐라고 말하든 제재는 우리에게 매우 민감합니다. 우리 혼자서는 이 일을 해낼 수 없을 거예요. 그리고 이제 우리는 중국에 크게 의존하고 있습니다. 별로 기분 좋은 상황은 아닙니다.
                        제품 견적 : NordOst16
                        Saakashvili는 이것을 해낼 수 없었습니다. 저는 현재 우크라이나의 지도력도 동일한 환상적인 기회를 가지고 있다고 생각합니다.

                        그러나 Saakashvili는 장발의 사람들과 달리 미국을 위해 실제로 아무것도 하지 않았습니다.
                        제품 견적 : NordOst16
                        하지만 세계지도에서 천국의 장소를 실제로 볼 수는 없습니다.

                        전쟁과 전쟁 전 기간 동안 모스크바 지역의 절도를 옹호하는 훌륭한 주장입니다! 좋은
                      5. 0
                        14 1 월 2025 14 : 08
                        제품 견적 : Zoer
                        먹다. 우리는 같은 중국을 봅니다. 소련에서도 그런 일이 일어났습니다. 사실, 국가가 파괴된 것은 바로 일부 사람들의 개인적 풍요를 위해서였습니다.

                        국가 자본주의의 한 예인 중국은 현재 러시아 연방의 상황과 거의 동일합니다. 소련은 사회주의 모델의 실패를 선언했다. 앞으로는 촬영할지도 모르지만 아직 때가되지 않은 것 같습니다.
                        글쎄요, "고르바초프가 망했다"는 것은 생존과 이해관계가 충돌하는 소수의 사람들을 소화할 수 없는 형편없는 시스템입니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        말도 안되는 소리하지 마세요! 민주당과 하원 의원 간의 경쟁 모방을 우리 GDP, EDRO 및 동일한 러시아 공산당과 비교하는 것은 재미도 없습니다.

                        그리고 내가 아는 한 거기에는 민주당원과 공화당원이 아니라 우리와 같은 대기업/펀드의 소유자가 있다는 것이 사실입니다. 사실, 미국에서는 이것이 더 좋지만 이 시스템을 개발하는 데 더 많은 시간이 있었습니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        우리는 중간 급여의 건조 수치를 계산합니다. 러시아 연방에서는 환율이 90루블이므로 500년에는 2023유로였습니다. 같은 해 독일에서는 최저 임금만 약 1700유로였습니다. 거기 제품의 가격은 +- 동일합니다. 자동차는 훨씬 저렴합니다. 주택 임대는 상트 페테르부르크의 가격과 다르지 않습니다. 그러니 그렇게 숫자를 조작할 필요는 없습니다.

                        네, 평균 연봉이 맞습니다. 상트페테르부르크 임대 주택의 경우 2024년 평균은 48₽, 독일에서는 약 1유로로 대도시에서는 더 비쌀 수 있다고 기록했습니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        이것은 난방이 없는 여름에만 가능합니다. 또는 겨울에는 33평방미터입니다. 중.

                        분명히 아파트의 경우 12k는 매우 넓은 생활 공간입니다. 아마도 집 상태에 따라 임대료가 달라질 수 있지만 저는 이에 대해 잘 모릅니다. 평균 상트페테르부르크 주민들은 주택 및 공동 서비스 비용으로 월 6,2달러를 지불한다고 기록된 것 같습니다. 아마도 더 정확한 통계가 있을 것입니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        예, 인구에 비해 저렴합니다.

                        나는 그런 것을 찾지 못했습니다. 독일에서는 다른 국가와 마찬가지로 산업용 전기 비용이 가정용 전기 비용보다 저렴합니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        독일의 통치자들은 우리의 가스를 거부함으로써 이러한 노골적인 불의를 시정했습니다. 우리 통치자들은 이것과 전혀 관련이 없습니다. 그게 역겨운 일이에요.

                        후회할 이유가 없다고 봅니다. 오히려 이것이 타협하고 호혜적인 협력을 재개하는 이유 중 하나입니다. 내 생각엔 미국이나 러시아 연방에서만 돈을 세는 방법을 아는 것이 아닌 것 같아요.

                        제품 견적 : Zoer
                        이것은 배설물을 사탕으로 넘기려는 시도일 뿐이며 그 이상은 아닙니다. 평균 연봉과 비슷합니다. 경제학자들은 문제로 인해 전혀 어려움을 겪지 않습니다. 그들은 단지 통계와 계산을 유지합니다. 그들은 과거와 함께 작동합니다.

                        급여를 평가할 때는 좀 더 정교한 평가 방법(중위값)을 사용하지만, 구매력을 평가할 때는 바로 가격을 정면으로 비교하게 됩니다. 이상한 태도.
                        경제 시스템이 작동하지 않거나 제대로 작동하지 않는 곳에서는 필연적으로 문제가 시작되고 때로는 소련의 경우처럼 국가 전체가 붕괴되는 경우도 있습니다.
                        연구 방법에 관해서 말하자면, 커피 찌꺼기를 제쳐두면 사람들은 과정을 이해하고 미래를 예측할 모델을 구축하기 위해 무슨 일이 일어났는지 분석할 수 있을 뿐입니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        저의 업계 경력은 20년입니다. 이 경험에는 여러 회사가 포함됩니다. 그리고 관련회사도요. 동료들과 친척들도 많이 봤는데 똑같은 말을 하네요. 따라서 이 섹션의 샘플은 그리 작지 않습니다.

                        해양 주제를 다루는 사람들과 무선 전자 장비(레이더)를 설계하는 사람들을 만나지 않았다면 나는 당신의 의견에 동의할 것입니다. 러시아 무선 전자 장치의 죽음에 대한 나의 질문에 그들은 그것이 90년대에 죽었고 지금은 부활하고 있다고 말했습니다. 매우 느리지만 성장이 있습니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        지참해주세요. 그러면 이 과학자들은 어떻게 되었습니까? 다음은 소련/RF에서 온 노벨상 수상자들의 예입니다. 저는 확실히 알고 있습니다. 그러나 반대로는 그렇지 않습니다.

                        나는 이 주제에 특별히 관심이 없었습니다. Bezprozvanny Ilya Borisovich의 예를 들 수 있습니다. 그는 St.Petersburg Polytechnic University에 앉아 신경 퇴행을 연구합니다. 동시에 그는 미국 텍사스 대학교 사우스웨스턴 메디컬 센터에서 근무하고 있습니다. 카잔에 실험실이 만들어졌다는 것은 알고 있지만 당시에는 그 주제에 별로 관심이 없었기 때문에 지나쳤습니다.
                        내 기억이 정확하다면 다른 나라의 고귀한 수상자들은 러시아 연방에 오지 않았습니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        그러나 그것은 여전히 ​​​​방해되었고 계속해서 방해를 받았습니다. 그리고 그것이 어떻게 끝날지는 아직 알려지지 않았습니다.

                        글쎄요, 아직은 그렇게 명확하지 않습니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        이것이 제가 말하는 계산입니다.

                        그러나 이는 실제로 일어날 일을 아는 가능한 결과 중 하나일 뿐입니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        우리는 오랫동안 소련이 아니었고 누가 뭐라고 말하든 제재는 우리에게 매우 민감합니다.

                        그들은 또한 소련에게도 불쾌했습니다. 이제 가장 순진한 사람들만이 제재 효과가 없다고 말합니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        우리 혼자서는 이 일을 해낼 수 없을 거예요. 그리고 이제 우리는 중국에 크게 의존하고 있습니다. 별로 기분 좋은 상황은 아닙니다.

                        러시아 연방이 단독이었다면 오래 전에 후퇴했을 것입니다. 그러나 현대 세계는 훨씬 더 복잡하며 미국, EU 국가 및 중국에만 국한되지 않습니다. 러시아 연방과 무역을 하는 국가는 이익이 되기 때문에 위험에도 불구하고 거래하는 국가는 거의 없으며, 유럽으로의 LNG 공급을 살펴보면 제재 행위자 자신도 이를 경멸하지 않습니다. 그래서 우리는 (우리뿐만 아니라) 많은 국가의 모순과 이익을 바탕으로 살고 있습니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        그러나 Saakashvili는 장발의 사람들과 달리 미국을 위해 실제로 아무것도 하지 않았습니다.

                        나는 우크라이나 공연자들이 그들에게 더 많은 비중을 차지할 것이라고 생각하지 않습니다. 특히 미국 정치권의 물밑 게임에서 그들을 희생양으로 기용하기로 결정했다면 더욱 그럴 것이다.

                        제품 견적 : Zoer
                        전쟁과 전쟁 전 기간 동안 모스크바 지역의 절도를 옹호하는 훌륭한 주장입니다! 좋은

                        아니요, 내 말은 세상이 이상적이지 않다는 것입니다. 공무원은 훔치고, 훔치고, 훔칠 것입니다 (우리뿐만 아니라). 가장 중요한 것은 작업의 이점이 초과된다는 것입니다. 우리는 다른 사람들보다 운이 좋지 않았지만 한 위대한 사람이 말했듯이: 나는 당신을 위한 다른 작가가 없습니다.
                      6. 0
                        14 1 월 2025 14 : 47
                        제품 견적 : NordOst16
                        국가 자본주의의 한 예인 중국은 현재 러시아 연방의 상황과 거의 동일합니다.

                        이것은 강력하다!!! 고마워요, 진심으로 웃었어요! 네, 비록 당신이 그곳의 외국인 사업가라 할지라도 중국에서 최소한 한 대의 RNB를 가져오도록 노력하십시오. 응. 중국 이외 지역에서만 판매되는 품목입니다. 우리나라에서는 크렘린과 가까운 모든 악당이 지속적으로 수십억 달러를 해외 회사로 이체합니다. 우리는 어떤 종류의 국가 자본주의를 가지고 있습니까? 우리는 순수한 봉건주의를 가지고 있습니다.
                        어쩌면 그것이 이 모든 esveo와 그 움직임의 이유일까요?
                        네, 평균 연봉이 맞습니다. 상트페테르부르크 임대 주택의 경우 2024년 평균은 48₽, 독일에서는 약 1유로로 대도시에서는 더 비쌀 수 있다고 기록했습니다.

                        글쎄, 우리의 최저 임금은 19 루블입니다. 그는 집세가 0,5라고 칭찬하지 않지만 1700오이로가 있고 700유로가 더 남았습니다.
                        제품 견적 : NordOst16
                        분명히 아파트의 경우 12k는 매우 넓은 생활 공간입니다.

                        63제곱미터 겨울에는 한 달에 12에 도달합니다.

                        러시아 무선 전자 장치의 죽음에 대한 나의 질문에 그들은 그것이 90년대에 죽었고 지금은 부활하고 있다고 말했습니다. 매우 느리지만 성장이 있습니다.

                        이것은 AvtoVAZ의 "성장과 함께"친척에게서 온 것입니다.))) 확실히 몇 가지 시도가 있습니다. 그러나 라디오 수신기조차도 완전히 가정용 전자 장치를 사용하여 만들어질 가능성은 거의 없습니다. 8층 이상의 인쇄회로기판은 러시아 연방에서는 전혀 생산되지 않습니다. 국내 초소형 회로 제조업체가 대량 생산을 시작하지 않았기 때문에 많은 프로젝트가 중단되었습니다. 가격표에는 존재하는 것처럼 보이지만 자연에는 존재하지 않습니다. 등등 모든 것. 모든 기계 공학의 기초인 동일한 베어링을 사용하십시오. 1987년 소련에서는 800억 개가 생산되었습니다. 2000년 러시아 연방에는 이미 200억 대가 있었습니다. 이제는 50만도 안 될 거예요. 그리고 이것은 AvtoVAZ의 요구에만 충분합니다. 그리고 이 상황은 벌써 10년째 이렇습니다.
                        그래서 ...
                        제품 견적 : NordOst16
                        당신을 위한 다른 작가는 없어요.

                        안타깝네요. 우리는 .. (c)를 볼 것입니다.
                      7. 0
                        어제, 01 : 00
                        제품 견적 : Zoer
                        이것은 강력하다!!! 고마워요, 진심으로 웃었어요! 네, 비록 당신이 그곳의 외국인 사업가라 할지라도 중국에서 최소한 한 대의 RNB를 가져오도록 노력하십시오.

                        부패와 관련된 법원 사건으로 판단하면 중국 관료와 기업인들도 언덕 너머로 돈을 인출하는 데 재미를 느낀다. 또는 생산을 미국 밖으로 대규모로 이전하여 미국 정부가 첨단 기술 생산을 미국으로 다시 가져오기 위해 대규모 인센티브를 발행하도록 강요한 경우도 있습니다. 분명히 봉건주의에 대한 후각은 근처에 러시아 연방, 러시아 등이 있는 경우에만 매우 선택적입니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        글쎄, 우리의 최저 임금은 19 루블입니다. 그는 집세가 0,5라고 칭찬하지 않지만 1700오이로가 있고 700유로가 더 남았습니다.

                        글쎄요, 우리는 처음에 임대료에 대해 이야기한 것이지 최저 임금에 대한 비율이 아닙니다. 성장의 여지가 있다는 점에는 동의하지만.

                        제품 견적 : Zoer
                        63제곱미터 겨울에는 한 달에 12에 도달합니다.

                        이것은 나를 놀라게 하지만 괜찮습니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        이것은 AvtoVAZ의 "성장과 함께"친척에게서 온 것입니다.))) 확실히 몇 가지 시도가 있습니다. 그러나 라디오 수신기조차도 완전히 가정용 전자 장치를 사용하여 만들어질 가능성은 거의 없습니다.

                        현대식 - 확실히 그렇지는 않지만 원칙적으로 식품을 구입할 수 있는 민감한 산업을 제외하고는 오래된 제품을 생산할 필요가 없습니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        8층 이상의 인쇄회로기판은 러시아 연방에서는 전혀 생산되지 않습니다.

                        이것이 있지만 새로운 기업이 배치되고 있다는 점도 주목할 가치가 있습니다. 앞으로는 이 상황을 개선할 수 있습니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        국내 초소형 회로 제조업체가 대량 생산을 시작하지 않았기 때문에 많은 프로젝트가 중단되었습니다. 가격표에는 존재하는 것처럼 보이지만 자연에는 존재하지 않습니다. 등등 모든 것.

                        이를 부정하는 것은 의미가 없지만 러시아 연방에서 초소형 회로의 개발 및 생산이 수익성이 있는 방식으로 상황이 바뀌었다는 희망이 있습니다. 또한, 노광장비, 실리콘 가공장비, 화학제품 생산 등의 장비 개발을 위한 R&D 프로젝트도 진행 중입니다.
                        약속한다는 것은 전달하지 않는다는 것을 의미하지만 이러한 사업을 미리 묻어두는 것은 확실히 가치가 없습니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        1987년 소련에서는 800억 개가 생산되었습니다. 2000년 러시아 연방에는 이미 200억 대가 있었습니다. 이제는 50만도 안 될 거예요. 그리고 이것은 AvtoVAZ의 요구에만 충분합니다. 그리고 이 상황은 벌써 10년째 이렇습니다.
                        그래서 ...

                        일반적으로 러시아 연방에서는 상황이 "좋다" 또는 "만족스럽다"고 평가할 수 있는 산업을 찾기가 어렵습니다. 그러나 위에서 쓴 것처럼 아마도 이제 러시아 연방에서 이러한 제품의 수익성 있는 생산을 위한 조건이 나타날 것입니다. 물론 러시아 경제 규모와 경제적 정당성을 고려하여 조정되었습니다. 결국 나는 소련의 운명을 망치고 싶지 않습니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        안타깝네요. 우리는 .. (c)를 볼 것입니다.

                        가장 중요한 것은 누구에게서 오는 것입니다.
                      8. 0
                        어제, 10 : 53
                        제품 견적 : NordOst16
                        부패와 관련된 법원 사건으로 판단하면 중국 관료와 기업인들도 언덕 너머로 돈을 인출하는 데 재미를 느낀다.

                        다시 한번 즐겨보세요!!! 알다시피, 러시아 연방에서는 이것이 권장됩니다. 왜냐하면 국가 행정의 본질, 말하자면 수직이 있기 때문입니다. 그러나 중국에서는 이에 대한 총격을 받았습니다. 전반적으로 결과의 차이는 명백합니다. 그렇지 않나요?
                        제품 견적 : NordOst16
                        아니면 미국 이외의 지역에서 대규모 생산 철수가 이루어지나요?

                        지구상의 달러 패권으로 인해 그들은 그것을 감당할 수 있었고 그럴 수 있었습니다. 이제 그들은 단순히 군사적 대결 때문에 안절부절 못합니다.
                        제품 견적 : NordOst16
                        글쎄요, 우리는 처음에 임대료에 대해 이야기한 것이지 최저 임금에 대한 비율이 아닙니다. 성장의 여지가 있다는 점에는 동의하지만.

                        웃음 아니요, 처음에는 여기저기서 인구의 복지에 관한 것이 었습니다. 임대료, 식료품 및 자동차는 인구의 기본 요구 사항을 보여주는 예일뿐입니다.
                        제품 견적 : NordOst16
                        이것은 나를 놀라게 하지만 괜찮습니다.

                        그런 주거비와 공과금 비용으로 우리 집 지하실이 약 3개월 동안 하수로 가득 차 있었고, 계단통 전체에서 똥 냄새가 참을 수 없을 정도라는 사실에 놀랐습니다. 주택 및 공동 서비스에 대한 항소는 없으며 당국에 대한 불만은 어떤 결과도 얻지 못합니다.
                        욕실의 온열 수건 걸이는 현재 3주 동안 전원이 공급되지 않습니다. 라이저 전체가 차갑습니다. 그리고 당신이 뱉는 모든 것에서 등등.
                        제품 견적 : NordOst16
                        현대식 - 확실히 그렇지는 않지만 원칙적으로 식품을 구입할 수 있는 민감한 산업을 제외하고는 오래된 제품을 생산할 필요가 없습니다.

                        자동차산업, 항공산업, 군산복합체 등 민감산업? 우주산업? 귀하의 스타링크는 민감한 산업인가요?
                        제품 견적 : NordOst16
                        이것이 있지만 새로운 기업이 배치되고 있다는 점도 주목할 가치가 있습니다. 앞으로는 이 상황을 개선할 수 있습니다.

                        이름을 알려주세요. 펠리시타는 언제 도착하나요? 상트페테르부르크나 주변에는 새로운 제조 기업이 보이지 않습니다.
                        제품 견적 : NordOst16
                        그러나 러시아 연방에서 초소형 회로의 개발 및 생산이 수익성이 있는 방식으로 상황이 바뀌었다는 희망이 있습니다. 또한, 노광장비, 실리콘 가공장비, 화학제품 생산 등의 장비 개발을 위한 R&D 프로젝트도 진행 중입니다.
                        약속한다는 것은 전달하지 않는다는 것을 의미하지만 이러한 사업을 미리 묻어두는 것은 확실히 가치가 없습니다.

                        첫째, 우리는 2014년부터 Esveo까지 8년의 시간을 가졌습니다!!! 이것은 적절한 개발과 건설에 많은 시간입니다. 이는 가속화된 두 가지 XNUMX개년 계획입니다. 여기서 생산하는 수익성에 관해서는... 그런거 없어요!!! 그러한 에너지 관세, 연료 가격 및 신용율로 인해 러시아 연방에서 무엇이든 생산하는 것은 전혀 상업적인 의미가 없습니다. 그리고 SVO 이전에도 보증인은 러시아 전력망에서 자체 에너지 생산으로 전환하는 동안 생산 근로자에 ​​대한 별도의 세금을 승인했습니다. 우리 생산이 어떻게 교살되고 교살되고 있습니까?
                        제품 견적 : NordOst16
                        일반적으로 러시아 연방에서는 상황이 "좋다" 또는 "만족스럽다"고 평가할 수 있는 산업을 찾기가 어렵습니다. 그러나 위에서 쓴 것처럼 아마도 이제 러시아 연방에서 이러한 제품의 수익성 있는 생산을 위한 조건이 나타날 것입니다.

                        아마도. 하지만 지금까지 나는 이것을 현장에서 보지 못했습니다. 이 방향으로 밀어도 마찬가지다. 정말 후회스럽습니다...
                      9. 댓글이 삭제되었습니다.
                      10. 0
                        어제, 16 : 42
                        제품 견적 : NordOst16
                        매우 이상한 진술입니다. 이것이 러시아 연방 형법의 승인을 받았는지 확실하지 않습니다.

                        글쎄요, 시작됩니다... 저는 제가 아닙니다. 그 말은 내 것이 아니다.
                        제품 견적 : NordOst16
                        처벌 횟수로 효율성을 측정한다면 그렇습니다.

                        범죄 수는 처벌의 양과 질에 직접적으로 달려 있습니다. 그리고 Zheglov가 말했듯이 :
                        한 국가의 법과 질서는 도둑의 존재가 아니라 당국이 도둑을 무력화할 수 있는 능력으로 측정됩니다.
                        이것이 우리가 완전히 헤매는 곳입니다. 심지어 가장 높은 권력 계층에서도요.

                        제품 견적 : NordOst16
                        국제 민간 자동차 및 항공 산업은 +/- 시장 조건에서 운영되며 입증된 외국 솔루션을 수입하는 데 아무런 문제가 없습니다. 인위적인 제한(제재) 조건에서만 모든 구성 요소의 현지화가 필요합니다(그러나 프로젝트의 경제적 구성 요소는 의심스럽습니다). 필요한 모든 것을 스스로 제공할 수 있는 국가는 많지 않습니다. 미국, 소련, 북한만 예로 들었습니다.

                        국토의 1/6을 차지하는 국가는 모든 것에 심각하게 의존할 여유가 없습니다. 이것은 우리에게 잘 입증되었습니다. 나는 이것을 확신했지만 성인 생활 내내. 그리고 나는 항상 바보 방송을 대했습니다. 살 수 있으면 왜 스스로합니까 ... 바보처럼.
                        제품 견적 : NordOst16
                        군산복합체와 우주공간은 부분적으로 국내 솔루션이 적용되는 민감한 분야이다. 그들은 많은 문제에 직면하지만 성공합니다.

                        부분적으로는 흠... 주철은 우리 것이고, 실리콘은 그들의 것입니다. 실리콘이 없으면 무엇이 날 수 있을까? 가가린과 라이카?
                        제품 견적 : NordOst16
                        예를 들어, Beshtau 회사는 생산을 시작했고 결국 7번째 정확도 등급까지 보드를 생산하겠다고 위협하고 있으며 Rezonit은 따라잡을 것을 약속합니다.

                        약속한다는 것이 결혼을 의미하는 것은 아닙니다.))) 그리고 이것은 오래된 사무실입니다.
                        제품 견적 : NordOst16
                        GS 그룹

                        역시 오래된 사무실. 네, 소문이 있습니다. 그들은 심지어 이 목적을 위해 훨씬 오래된 회사인 Technotech를 인수하기도 했습니다. 하지만 아직 아무것도 없습니다. 그리고 이러한 볼륨은 여전히 ​​심각할 정도로 작습니다.
                        제품 견적 : NordOst16
                        물론, 관리 자원도 제한되어 있다는 점을 잊지 마십시오. 그리고 모든 곳에서 효과적인 관리를 조직하는 것은 불가능합니다. 자격을 갖춘 인력이 충분하지 않습니다. 게다가 자원은 무한하지 않습니다. 이제 조건이 바뀌어 사회 부문을 포함한 다른 사람들을 희생시키면서 자원(관리 포함)을 민감한 생산에 재분배할 것입니다.

                        기술적으로 유능한 관리자가 거의 남아 있지 않습니다! 30년의 혼란 속에서 모두가 늙고 죽게 되었고, 로고진과 같은 유능한 관리자들이 그 자리를 대신하게 되었습니다. 그리고 관리자는 자신이 관리하는 프로세스를 이해할 필요가 없다고 얼마든지 말할 수 있습니다. 이것은 말도 안되는 소리입니다. 나는 이것을 충분히 보았다. 이제 하느님께 감사하게도 저는 더 적절한 사무실을 찾았습니다.
                        글쎄요, 여러분의 예로서 동일한 Microsoft, SpaceX 및 저주받은 Apple이 있습니다. 그리고 이 모든 회사의 수장에는 기술적으로 유능한 사람들이 있었고 지금도 그렇습니다. 그의 배에 있는 동일한 사향이 바이코누르와 우리 우주 기록 보관소 전체를 기어 다녔습니다. 개인적으로!
                        제품 견적 : NordOst16
                        국가가 관심을 갖는 산업 분야의 생산은 국가 예산에서 조달되지만 나머지는 어려울 것입니다. 그렇습니다. 하지만 자원이 제한된 상황에서는 또 무엇을 해야 할까요?

                        제한된 자원은 무엇입니까? 우라늄이 거의 없나요? 가스가 충분하지 않나요? 중국이 여기보다 에너지 효율과 연료가 더 저렴한 이유는 무엇입니까? 왜 국가가 생산을 직접 후원해야 합니까? 당신의 감시하에 지켜야 할 것. 거래자들이 2위로 가지 않도록 말이죠. 하지만 우리는 에너지 관세를 줄이고, 생산에 대한 대출을 줄이고, 생산에 대한 세금 감면을 제공하면 됩니다. 최후의 수단으로 중국 경쟁자들로부터 보호무역주의를 당분간 실시해야 한다. 그게 전부입니다. 모든 것이 스스로 숨을 쉴 것입니다. 하지만 안돼, 우리는 끔찍한 힘으로 모든 것을 질식시키기 위해 깨어나고 있습니다.
                        제품 견적 : NordOst16
                        회피일지도 모르지만 기분이 좋고 경기력이 좋을 거라 장담한다.

                        당신의 장밋빛 안경이 아직 깨지지 않았다는 점만 빼고는 당신이 행복할 뿐입니다. 하지만 유리가 안쪽을 향하면 깨지는 점을 명심하세요.
                        안부 인사! hi
            2. 0
              13 1 월 2025 22 : 11
              제품 견적 : NordOst16
              심각한 경제적 타격으로 인한 피해를 최소화할 수 있었던 러시아 경제 블록의 질이 높았기 때문일 가능성이 더 크다.

              그렇게 말하면 당신이 망상에 빠져 있다는 느낌이 듭니다. (와 함께)
              정말로 TV와 소셜 네트워크에서 말하는 헤드들의 발언(!!!)을 바탕으로 진지한 결론을 내리고 싶나요??? 흠... 분석 수준 "어"...
              그들이 말했듯이 모든 사람은 다소 순진하지만 자신의 의견에 대한 권리가 있습니다.
              자신의 코보다 조금 더 멀리 보면 전 세계적으로 운영되는 자본주의 경영 체제에 심각한 위기가 시작되고 있음을 쉽게 알 수 있습니다.
              집단 서구는 한편으로는 전쟁과 외국 영토 약탈, 다른 한편으로는 군사 명령을 통해 자국 영토의 경제를 유지하는 등 오래되고 입증된 방법을 사용하는 것을 포함하여 이 체계적(!) 위기에서 벗어날 방법을 열렬히 찾고 있습니다. 이와 병행하여 일부 지역에서는 재산의 합법적 또는 준법적 재분배와 엄청나게 부풀려진 군사 예산의 삭감이 이루어지고 있습니다.
              Forbes 목록에서 개인의 자본 변화에 대한 통계를 살펴보면 아마도 뭔가 더 명확해질 것입니다.
              1. 0
                14 1 월 2025 14 : 15
                제품 견적 : Vladimir Yurievich
                정말로 TV와 소셜 네트워크에서 말하는 헤드들의 발언(!!!)을 바탕으로 진지한 결론을 내리고 싶나요??? 흠... 분석 수준 "어"...

                더 심각한 소스에 액세스할 수 있나요? 장관, 대리인 등?

                제품 견적 : Vladimir Yurievich
                그들이 말했듯이 모든 사람은 다소 순진하지만 자신의 의견에 대한 권리가 있습니다.

                그리고 그것은 훌륭합니다!

                제품 견적 : Vladimir Yurievich
                자신의 코보다 조금 더 멀리 보면 전 세계적으로 운영되는 자본주의 경영 체제에 심각한 위기가 시작되고 있음을 쉽게 알 수 있습니다.

                분명히 당신은 한 나라의 국경을 넘어서는 훨씬 더 심각한 관계를 가지고 있습니다.

                제품 견적 : Vladimir Yurievich
                집단 서구는 한편으로는 전쟁과 외국 영토 약탈, 다른 한편으로는 군사 명령을 통해 자국 영토의 경제를 유지하는 등 오래되고 입증된 방법을 사용하는 것을 포함하여 이 체계적(!) 위기에서 벗어날 방법을 열렬히 찾고 있습니다. 이와 병행하여 일부 지역에서는 재산의 합법적 또는 준법적 재분배와 엄청나게 부풀려진 군사 예산의 삭감이 이루어지고 있습니다.

                Ugums, 이전에 구축된 연결과 계약은 더 이상 사람들에게 적합하지 않으며 자원과 영향력의 변화와 재분배 기간이 시작되었다는 데 동의합니다. 자본주의 내에서 더 효율적인 사람과 시스템이 밝혀질 것이기 때문에 이것은 아마도 좋은 일일 것입니다.

                어쩌면 더 잘할 수도 있었지만 지금까지는 대안이 없습니다. 현실적이고 효과적인 대안입니다.
                1. 0
                  어제, 12 : 11
                  제품 견적 : NordOst16
                  더 심각한 소스에 액세스할 수 있나요? 장관, 대리인 등?
                  분명히 당신은 한 나라의 국경을 넘어서는 훨씬 더 심각한 관계를 가지고 있습니다.

                  결론을 도출하기 위해서는 '심각한 출처(정보)'나 어떠한 연관성이 반드시 필요한 것은 아니며, 잘 알려진 사실을 비교할 수 있고, 원인과 결과를 식별할 수 있으며, 예측 기술을 사용할 수 있으면 충분합니다. , 적어도 추세 분석 수준에서는. 좋은 교육과 적절한 사고 장치가 있다면 이것은 어렵지 않습니다.

                  제품 견적 : NordOst16
                  자본주의 내에서 더 효율적인 사람과 시스템이 밝혀질 것이기 때문에 이것은 아마도 좋은 일일 것입니다.

                  이것은 가볍게 말하면 매우 순진한 진술입니다. 분명히 당신은 아직 늙지 않았거나 역사를 연구하고 주변 현실의 사실을 분석하는 데 전혀 신경 쓰지 않습니다.
                  1. 0
                    어제, 14 : 13
                    제품 견적 : Vladimir Yurievich
                    결론을 도출하기 위해서는 '심각한 출처(정보)'나 어떠한 연관성이 반드시 필요한 것은 아니며, 잘 알려진 사실을 비교할 수 있고, 원인과 결과를 식별할 수 있으며, 예측 기술을 사용할 수 있으면 충분합니다. , 적어도 추세 분석 수준에서는. 좋은 교육과 적절한 사고 장치가 있다면 이것은 어렵지 않습니다.

                    당신이 설명한 기술은 어디에서나 볼 수 있다고 말할 수 없으며 그러한 사람들은 금과 같은 가치가 있다고 확신합니다. 그러나 경험과 자격 부족으로 인해 귀하의 기술이 과대평가될 가능성이 있는 사람은 아무도 없기 때문에 항상 경계해야 합니다.

                    제품 견적 : Vladimir Yurievich
                    이것은 가볍게 말하면 매우 순진한 진술입니다.

                    이것은 순진할 수도 있지만 경제 시스템에 대한 다른 옵션은 이제 논의 중이기 때문에 지금까지 대안이 보이지 않습니다. 제가 틀렸을 수도 있지만, 지금은 미래에 다른 시스템으로 잠재적으로 더 원활하게 전환할 수 있는 기회를 갖기 위해 자본주의 시스템의 보다 효과적인 형태를 면밀히 살펴볼 가치가 있습니다.

                    제품 견적 : Vladimir Yurievich
                    분명히 당신은 아직 늙지 않았거나 역사를 연구하고 주변 현실의 사실을 분석하는 데 전혀 신경 쓰지 않습니다.

                    내 경험과 동료의 경험에서 알 수 있듯이. 상대방의 나이와 풍부한 "과학적"문구를 논거로 사용하면 그 사람이 주제를 이해하고 대화 상대를 혼란스럽게하려는 것이 아니라는 의심의 이유가됩니다.

                    특정 주제를 올바르게 이해했는지 확인하고 다른 사람에게 설명하는 방법도 있습니다. 이 접근 방식을 Feyman 방식이라고 부르는 것 같습니다.
                    1. 0
                      오늘, 07 : 58
                      제품 견적 : NordOst16
                      이것은 순진할 수도 있지만 경제 시스템에 대한 다른 옵션은 이제 논의 중이기 때문에 지금까지 대안이 보이지 않습니다. 제가 틀렸을 수도 있지만, 지금은 미래에 다른 시스템으로 잠재적으로 더 원활하게 전환할 수 있는 기회를 갖기 위해 자본주의 시스템의 보다 효과적인 형태를 면밀히 살펴볼 가치가 있습니다.

                      Известных альтернатив как минимум две: феодализм или социализм (как первая стадия коммунизма).
                      А какие, интересно, "иные варианты экономического строя сейчас только обсуждаются"? И еще больше интересно, какие, по -вашему, бывают "более эффективные формы капиталистического строя "? Это о чем?

                      제품 견적 : NordOst16
                      дабы получить возможность потенциально более мягкого перехода к иным системам в будущем.

                      История прямо показывает, что любой переход к более прогрессивной общественно-экономической формации возможен лишь революционным путем... Мягким иногда бывает переход к старой формации, то есть вниз и назад по исторической линии развития человеческой цивилизации.

                      제품 견적 : NordOst16
                      Использования в качестве довода возраст оппонента

                      Предположение о вашем возрасте не являлось доводом, а лишь возможной причиной вашего сегодняшнего образа мышления. Говоря же простыми словами (по методу Фейнмана), вы приводите аргументы из телепередач. Пора бы уже перестать думать телевизором, или я ошибаюсь?
                      1. 0
                        오늘, 11 : 12
                        제품 견적 : Vladimir Yurievich
                        Известных альтернатив как минимум две: феодализм или социализм (как первая стадия коммунизма).
                        А какие, интересно, "иные варианты экономического строя сейчас только обсуждаются"?

                        Вы бы ещё привели пример первобытно-общинного строя. Ну так вы сами привели в пример как минимум 2 (если не считать феодализм) - социализм и коммунизм. Даже называя его переходным звеном, на мой взгляд, там есть серьёзные различия.
                        Обсуждаются, например, варианты с анархо-капитализмом, например хотя мне кажутся они довольно своеобразными.

                        제품 견적 : Vladimir Yurievich
                        История прямо показывает, что любой переход к более прогрессивной общественно-экономической формации возможен лишь революционным путем... Мягким иногда бывает переход к старой формации, то есть вниз и назад по исторической линии развития человеческой цивилизации.

                        Послушав некоторые обсуждения своих коллег-коммкнистов я пришёл к выводу, что в нынешней ситуации (не связанной с военными действиями) очень остро встаёт вопрос спомоба перехода и люди думают как это правильно провернуть. Ибо во время революции вполне может возникнуть читуация, что страна в силу внутринних и внешних причин не переживёт эту трансформвцию.

                        제품 견적 : Vladimir Yurievich
                        Предположение о вашем возрасте не являлось доводом, а лишь возможной причиной вашего сегодняшнего образа мышления.

                        Не понял по какой причине вы так решили, но ладно, всегда есть вероятность того, что ты непонимаешь что-то в силу недостатка опыта или знаний. Но могу добавить, что ваш комментарий куда проще стало читать, что весьма приятно.

                        제품 견적 : Vladimir Yurievich
                        Говоря же простыми словами (по методу Фейнмана), вы приводите аргументы из телепередач.

                        В наш век просмотр телепередач наоборот показательно более возрастной группы. хД

                        제품 견적 : Vladimir Yurievich
                        Пора бы уже перестать думать телевизором, или я ошибаюсь?

                        У меня в знакомых есть как люди исповедующие коммунизм, так и капитализм (в том числе анархо-капитализм). Эти ребята очень горячо спорят друг с другом на предмет чей взгляд на устройство общества имеет больший шанс на успех. И, как я понимаю, оба взгляда на жизнь имеют свои проблемы и недостатки. Поэтому я стою в сторонке и ставлю на развития своих профессиональных комперенций, а проблемы планирую решать по мере их поступления.)
    4. +3
      10 1 월 2025 15 : 01
      그러한 승리를 위해서는 양쪽 모두의 모든 것, 완전한 헌신과 큰 희생이 필요할 것입니다. 그리고 모두가 싸워야 할 것이며 이 전쟁은 아마도 마지막이 될 것입니다. 당국은 이에 대한 준비가 되어 있지 않고 사회도 준비가 되어 있지 않습니다. 우리는 모든 수준에서 의지, 강력한 힘, 희생할 준비가 된 의지, 우선 우리 자신이 필요합니다. 전쟁이 시작된 이래 정상에서 어떤 의지도 본 적이 없는데, 우리가 말하는 완전한 승리는 무엇입니까? 당신의 욕망을 백번 반복한다면 아무것도 변하지 않을 것입니다. 행동이 필요합니다! 그리고 사업만.
      1. +1
        10 1 월 2025 15 : 44
        제품 견적 : Andrey_5
        그러한 승리를 위해서는 양쪽 모두의 모든 것, 완전한 헌신과 큰 희생이 필요할 것입니다. 그리고 모두가 싸워야 할 것이며 아마도 이 전쟁이 마지막이 될 것입니다.

        이는 NATO와 미국이 직접 전쟁에 개입하는 경우에만 발생합니다. 그러나 그들은 무언가를 열망하지 않습니다. 그리고 우리 상인들이 고환을 조금 더 갖고 서양 무기를 처음으로 배송하는 동안 더 가혹하고 자신있게 행동했다면 서양인들은 오래 전에 분쟁을 끝냈을 것입니다.
        제품 견적 : Andrey_5
        우리는 모든 수준에서 의지, 강력한 힘, 희생할 준비가 된 의지, 우선 우리 자신이 필요합니다. 전쟁이 시작된 이래 정상에서 어떤 의지도 본 적이 없는데, 우리가 말하는 완전한 승리는 무엇입니까?

        그게 바로 내가 말하는 것입니다.
      2. 0
        11 1 월 2025 00 : 20
        분명히 인구의 대다수는 전쟁의 열기에 미친 듯이 뛰어들기를 원하지 않으며 다행히도 이러한 의견은 국가 기관에서 공유됩니다.
        1. 0
          11 1 월 2025 08 : 54
          제품 견적 : NordOst16
          분명히 인구의 대다수는 전쟁의 열기에 미친 듯이 뛰어들기를 원하지 않으며 다행히도 이러한 의견은 국가 기관에서 공유됩니다.

          그렇다면 이 장치는 왜 이 esveo를 시작했을까요? 나중에 우는 이유는 무엇입니까? 합의에 도달합시다. 의뢰
          1. -1
            11 1 월 2025 09 : 24
            예를 들어 우크라이나의 NATO 가입을 방지하고 위협을 무력화하기 위해 국가의 군사적, 경제적 잠재력을 줄이는 것과 같은 특정 목표를 달성하기 위해. 적극적으로 수행되는 것을 방지하고 있지만 결국에는 더 높은 가격에도 불구하고 꽤 잘 작동합니다.
            영토의 완전한 점령, 키예프를 통한 퍼레이드 등과 같은 그 밖의 모든 것. 사람들은 이미 스스로 아이디어를 내놓았지만 이제는 자신의 환상이 실현되지 않는다는 사실에 속상해하고 있습니다. 동시에 국가와 모스크바 지역의 최고 지도부는 그러한 목표를 발표하지 않았습니다.
            그래서 지금은 TG 전문가들, 군 장교들과 그들의 동조자들만이 징징 대고 있습니다.
            1. +1
              11 1 월 2025 11 : 50
              제품 견적 : NordOst16
              예를 들어 우크라이나의 NATO 가입을 방지하고 위협을 무력화하기 위해 국가의 군사적, 경제적 잠재력을 줄이는 것과 같은 특정 목표를 달성하기 위해. 적극적으로 수행되는 것을 방지하고 있지만 결국에는 더 높은 가격에도 불구하고 꽤 잘 작동합니다.
              영토의 완전한 점령, 키예프를 통한 퍼레이드 등과 같은 그 밖의 모든 것. 사람들은 이미 스스로 아이디어를 내놓았지만 이제는 자신의 환상이 실현되지 않는다는 사실에 속상해하고 있습니다.

              당신이 표명한 모든 목표는 잘로 제국의 정치 체제의 변화 없이는 달성될 수 없다는 것을 모르십니까? 러시아군이 키예프에 진입하지 않고서는 정치 체제를 바꾸는 것이 불가능합니까? 또한 Gostomel에 상륙하고 Bucha와 Kyiv로 이동하는 목적은 무엇입니까?
              당신이 실제로 원하지 않는 척하려는 시도 중 일부는 재미 있습니다.
              1. 0
                12 1 월 2025 00 : 06
                제품 견적 : Zoer
                당신이 표명한 모든 목표는 잘로 제국의 정치 체제의 변화 없이는 달성될 수 없다는 것을 모르십니까?

                여전히 불가능한 이유는 무엇입니까? 분쟁이 끝날 때까지 우크라이나가 경제적으로나 인구학적으로 약화될 가능성이 매우 높으며 이는 정치적 불안정의 느낌을 줍니다. 그곳에 반러시아 정부가 남아 있더라도 그는 큰 위협을 가할 수 없을 것이며 아마도 시간이 지남에 따라 단순히 철거될 것입니다. 지도부가 전혀 친러시아인은 아니지만 그들의 행동이 특정 한계를 넘을 경우 가능한 전망을 잘 알고 있는 조지아의 예를 볼 수 있습니다. 트빌리시에 갈 필요도 없었어요.
                또는 카리브해 위기 당시 소련과 미국 간의 "합의"를 기억하십시오. 미국이 하바나를 점령한 기억은 없지만 위협을 무력화할 수는 있었습니다. 그리고 이 문제에 대한 근본적인 해결책을 꿈꾸는 성급한 사람들이 얼마나 많았습니까?

                제품 견적 : Zoer
                또한 Gostomel에 상륙하고 Bucha와 Kyiv로 이동하는 목적은 무엇입니까?

                GDP와 모스크바 지역 지도부는 아직 그들의 계획을 나에게 알리지 않았지만 08 08 08과 같은 것이 계획되었다고 가정하겠습니다.

                제품 견적 : Zoer
                당신이 실제로 원하지 않는 척하려는 시도 중 일부는 재미 있습니다.

                아무리 재미있더라도 덜 피를 흘리는 방식으로 달성할 수 있는 목표를 위해 더 많은 사람을 죽이려는 욕망보다 식인 풍습이 훨씬 적습니다.
                분명히 어떤 사람들에게는 인간의 고통이 클수록 더 좋습니다. 분명히 정부 사람들은 실제 상황을 훨씬 더 잘 인식하고 세상을 훨씬 더 현실적으로 봅니다. 이것이 나를 행복하게 만드는 것입니다.
                1. 0
                  12 1 월 2025 09 : 54
                  제품 견적 : NordOst16
                  여전히 불가능한 이유는 무엇입니까? 분쟁이 끝날 때까지 우크라이나가 경제적으로나 인구학적으로 약화될 가능성이 매우 높으며 이는 정치적 불안정의 느낌을 줍니다.

                  아, 돈바스에서 전쟁이 시작된 2014년부터 이런 말도 안되는 소리를 들었습니다. 많은 전문가들은 우크라이나가 곧 스스로 무너질 것이라고 일제히 외쳤다. 응, 물론이지 - 물론이지.
                  군사적 승리와 반데라의 파괴 없이는 아무것도 변하지 않을 것입니다.

                  제품 견적 : NordOst16
                  GDP와 모스크바 지역 지도부는 아직 그들의 계획을 나에게 알리지 않았지만 08 08 08과 같은 것이 계획되었다고 가정하겠습니다.

                  이것은 의미가 없으며 서방의 우크라이나 지원으로 전혀 의미가 없습니다.
                  제품 견적 : NordOst16
                  아무리 재미있더라도 덜 피를 흘리는 방식으로 달성할 수 있는 목표를 위해 더 많은 사람을 죽이려는 욕망보다 식인 풍습이 훨씬 적습니다.
                  분명히 어떤 사람들에게는 인간의 고통이 클수록 더 좋습니다.

                  3년 동안 싸워서 수십만 명을 죽이고 중요한 목표를 달성하지 못하는 것이 식인 풍습이 덜할 것이라고 생각하십니까? 게다가 이 모든 일이 재개될 가능성이 있습니까? 그러나 인본주의는 단순히 차트에서 벗어났습니다.

                  제품 견적 : NordOst16
                  이것이 나를 행복하게 만드는 것입니다.

                  이것이 바로 가까이 있음의 기쁨입니다.
                  1. 0
                    12 1 월 2025 15 : 00
                    제품 견적 : Zoer
                    아, 돈바스에서 전쟁이 시작된 2014년부터 이런 말도 안되는 소리를 들었습니다. 많은 전문가들은 우크라이나가 곧 스스로 무너질 것이라고 일제히 외쳤다. 응, 물론이지 - 물론이지.
                    군사적 승리와 반데라의 파괴 없이는 아무것도 변하지 않을 것입니다.

                    글쎄, 아무도 우크라이나를 파괴하려는 목표를 설정하지 않았습니다 (그러나 지금도 제 생각에는 그렇습니다). 우크라이나 정부 및 이를 지지하는 사람들과 합의를 이루려는 시도가 있었습니다. 다시 말하지만, 사람들 사이의 비용과 희생을 최소화하기 위해서입니다. 하지만 안타깝게도 성공하지 못했습니다.

                    제품 견적 : Zoer
                    이것은 의미가 없으며 서방의 우크라이나 지원으로 전혀 의미가 없습니다.

                    나는 수술 초기에는 이것이 그렇게 명확하지 않았다고 추측할 수 있습니다. 우크라이나 측과 서방 국가 모두가 협상에 참여하기에 준비 상태의 시연(및 그에 따른 군대 배치)만으로도 충분할 것이라는 기대가 있었다는 사실에 놀라지 않을 것입니다. 불행하게도 우크라이나 측은 주관성이 없었고 서방 국가들은 우크라이나 국민을 러시아 연방을 약화시키는 도구로 사용하기로 결정했습니다.

                    제품 견적 : Zoer
                    3년 동안 싸워서 수십만 명을 죽이고 중요한 목표를 달성하지 못하는 것이 식인 풍습이 덜할 것이라고 생각하십니까?

                    분명히 가능한 모든 옵션 중에서 이것이 가장 덜 나쁜 것으로 판명되었습니다. 확실히 정부는 상황의 나쁜 전개와 매우 나쁜 전개 사이에서 선택을 했습니다.
                    또한, 이러한 “의미 있는 목표”란 무엇입니까? 영토/마을/도시를 점령하시겠습니까? 군사 작전의 효율성에 대한 매우 오래된 지표입니다. 공공 행정 분야에 편협하고 정보 부족과 상황에 대한 합리적인 견해 부족으로 인해 악화되는 사람들이 그러한 기준을 만든다는 사실에 놀라지 않을 것입니다.

                    제품 견적 : Zoer
                    게다가 이 모든 일이 재개될 가능성이 있습니까? 그러나 인본주의는 단순히 차트에서 벗어났습니다.

                    나는 적대 행위가 끝나면 우크라이나는 그것을 수행할 힘도 없고 국민의 욕구도 없을 것이라고 생각합니다. 후자는 일반적으로 누구에게도 관심이 없지만 지친 인구와 우크라이나 대중에 대한 유능한 작업, 상황을 그루지야 스타일로 가져올 수도 있습니다. 또한, EU 국가들이 러시아 연방에 대한 경제적, 정치적 압력에 대한 근시안적인 지원으로 인해 발생하는 경제적 문제를 처리해야 하기 때문에 잠재적으로 이용 가능한 EU 국가의 지원도 줄어들 것입니다. 보고가 시작되는 유럽 국가). 서구의 선전은 확실히 놀라운 효과를 발휘하지만 모든 도구에는 한계가 있습니다.

                    제품 견적 : Zoer
                    그러나 인본주의는 단순히 차트에서 벗어났습니다.

                    물론 문제 해결을 위한 이러한 접근 방식은 경제와 인구에 미칠 수 있는 결과를 분석한 후에 선택되었다고 생각합니다. 그리고 일부 사람들은 자신의 이익을 위해 또는 공공 행정에 대한 비열한 아이디어를 위해 러시아 연방의 모든 시민을 전쟁의 발판에 두려는 욕구를 배경으로 훨씬 더 바람직합니다.
                    그리고 다시 한 번 반복합니다. 이것은 기뻐할 수밖에 없습니다.
                    1. 0
                      13 1 월 2025 10 : 33
                      제품 견적 : NordOst16
                      글쎄, 아무도 우크라이나를 파괴하는 임무를 설정하지 않았습니다 (그러나 지금도 제 생각에는 그렇습니다). 우크라이나 정부 및 이를 지지하는 사람들과 합의를 이루려는 시도가 있었습니다.

                      우크라이나 정부는 유셴코 시절부터 협상을 하지 못했다. 모두가 이것을 알고있었습니다. 그리고 우리 보증인의 목표는 우크라이나 정부를 러시아에 충성하는 정부로 바꾸는 것이 었습니다. 그리고 이제 이 목표조차 포기되었습니다. 너무 힘든 것으로 판명되었습니다.
                      제품 견적 : NordOst16
                      불행하게도 우크라이나 측은 주관성이 없었고 서방 국가들은 우크라이나 국민을 러시아 연방을 약화시키는 도구로 사용하기로 결정했습니다.

                      이런 경우, 서양이 체스 선수의 허세를 사줄 것이라는 희망을 어떻게 품을 수 있겠습니까?
                      제품 견적 : NordOst16
                      게다가, 이 "의미 있는 목표"란 무엇입니까?

                      우크라이나의 정권이 바뀌고 NATO 가입을 완전히 거부합니다. 크리미아와 Donbass를 러시아인으로 세계적으로 인정합니다. 그러나 나는 이것이 현재 러시아 연방에게는 달성할 수 없는 목표라고 확신합니다.

                      제품 견적 : NordOst16
                      나는 적대 행위가 끝나면 우크라이나는 그것을 수행할 힘도 없고 국민의 욕구도 없을 것이라고 생각합니다. 후자는 일반적으로 소수의 사람들에게 관심이 있지만 지친 인구는 우크라이나 대중에 대한 유능한 작업과 결합되어 가져올 수 있습니다 상황을 그루지야 스타일로 표현합니다.

                      젊은이들의 희망은 크다...그래요.
                      제품 견적 : NordOst16
                      또한 러시아 연방에 대한 경제적, 정치적 압력에 대한 근시안적인 지원으로 인해 발생하는 경제적 문제를 처리해야 하기 때문에 EU 국가에서 잠재적으로 사용 가능한 지원도 줄어들 것입니다(유럽 국가의 "백조의 호수"는 제외되지 않음). 보고가 시작되면). 서구의 선전은 확실히 놀라운 효과를 발휘하지만 모든 도구에는 한계가 있습니다.

                      모든 것이 우리와 똑같습니다. 그리고 우리 경제가 이 모드에서 얼마나 오랫동안 계속 작동할 수 있는지는 완전히 불분명합니다. 중앙은행 금리 21%는 물론 '발전'의 지표입니다.
                      제품 견적 : NordOst16
                      그리고 다시 한 번 반복합니다. 이것은 기뻐할 수밖에 없습니다.

                      다시 반복하겠습니다. 어떤 긍정적인 결과도 내지 못하는 대학살은 무엇이든 초래할 수 있는 패배입니다. 일반적으로 러일 전쟁과 그 결과는 아마도 현재 일어나고 있는 모든 일과 가장 가까운 역사적 유사점일 것입니다. 그리고 그 결과는 똑같을 수 있습니다.
                      1. 0
                        14 1 월 2025 12 : 29
                        제품 견적 : Zoer
                        우크라이나 정부는 유셴코 시절부터 협상을 하지 못했다. 모두가 이것을 알고있었습니다. 그리고 우리 보증인의 목표는 우크라이나 정부를 러시아에 충성하는 정부로 바꾸는 것이 었습니다. 그리고 이제 이 목표조차 포기되었습니다. 너무 힘든 것으로 판명되었습니다.

                        이웃 국가의 충성스러운 정부는 좋은 보너스입니다. 그러나 목표 달성을 위한 필수 조건은 아닙니다. 조지아의 예가 이를 시사합니다. 그들이 목표 달성을 거부했다면 갈등은 이미 끝났을 것입니다.




                        제품 견적 : Zoer
                        이런 경우, 서양이 체스 선수의 허세를 사줄 것이라는 희망을 어떻게 품을 수 있겠습니까?

                        나중에 현명해지는 것은 쉽습니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        우크라이나의 정권이 바뀌고 NATO 가입을 완전히 거부합니다. 크리미아와 Donbass를 러시아인으로 세계적으로 인정합니다. 그러나 나는 이것이 현재 러시아 연방에게는 달성할 수 없는 목표라고 확신합니다.

                        정권을 바꾸는 것은 즐거운 보너스이며, 이는 저절로 실현될 가능성이 높습니다. 우크라이나의 NATO 비가입은 군사 작전과 이후 재개 가능성에 의해 보장됩니다. Donbass와 Crimea에 관한 협상이 진행 중입니다. 이러한 작업이 포기되었다면 갈등은 오래 전에 끝났을 것입니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        희망 소년 피드 ...

                        그들은 확실히 노인들에게 기쁨을 줍니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        모든 것이 우리와 똑같습니다. 그리고 우리 경제가 얼마나 오랫동안 이 모드로 계속 작동할 수 있는지는 완전히 불분명합니다.

                        시간이 얼마나 될 수 있는지 알려줄 것입니다. 지금까지는 어느 정도 대처해 왔으며, 그 다음에는 모두가 기분이 좋을 때와 모두가 기분이 나쁠 때 더 낫다는 합의에 도달할 것입니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        com 모드에서는 완전히 불분명합니다. 중앙은행 금리 21%는 물론 '발전'의 지표입니다.

                        무료로 제공되는 것은 없습니다. 특히 보안은 더욱 그렇습니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        다시 반복하겠습니다. 어떤 긍정적인 결과도 내지 못하는 대학살은 무엇이든 초래할 수 있는 패배입니다.

                        누구도 피로스의 승리를 필요로 하지 않습니다. 왜냐하면 그 열매로부터 이익을 얻을 수 있는 사람들이 남아 있는 것이 바람직하기 때문입니다.

                        제품 견적 : Zoer
                        일반적으로 러일 전쟁과 그 결과는 아마도 현재 일어나고 있는 모든 일과 가장 가까운 역사적 유사점일 것입니다. 그리고 그 결과는 똑같을 수 있습니다.

                        유사하게 저는 겨울 전쟁을 선택하겠습니다.
              2. +1
                13 1 월 2025 22 : 38
                제품 견적 : Zoer
                당신이 실제로 원하지 않는 척하려는 시도 중 일부는 재미 있습니다.

                이것은 고전적인 미니 전략과 유사합니다. 만약 당신이 정말로 달성하고 싶었던 것을 달성할 수 없다면, 당신은 당신이 원하는 것을 정확히 달성했다고 큰 소리로 발표해야 합니다. 즉, 당신이 정확히 달성하고 싶었던 것을 모든 사람에게 설득해야 합니다. 실제로 무슨 일이 있었는지 원했습니다)))
    5. 0
      10 1 월 2025 22 : 23
      두 손을 찬성합니다. 나는 이 점에 여러분의 관심을 끌고 싶습니다. 어떤 이유로 모든 "나쁜 서구 무기"는 러시아 무기보다 나쁘지 않고 종종 훨씬 더 나은 것으로 판명되었습니다. 예를 들어, Bradley에 대한 웃음과 조롱이 너무 많았지 만 실제로는 오늘날 LBS에서 탱크에 필적하는 장갑을 갖춘 유일한 보병 전투 차량이므로 비활성화하기가 쉽지 않습니다. 그리고 무슨 이유에서인지 3톤의 대구경 탄약을 운반하는 자랑스러운 BMP-XNUMX는 첫 번째 관통 시 탑승한 승무원과 탑승할 만큼 불운한 낙하산병을 모두 원자화합니다...
      현지 전문가에 따르면 Leo 탱크는 타작마당이지만 불과 며칠 전 이곳에서 기쁨으로 콧물을 흘리며 1,5년 만에 처음으로 FPV 공격으로 Leo2A6 탄약이 약화되었다고 말했습니다. 여러분, 매일 T 라인 전체 (62, 64, 72, 80 ~ 90M)에 걸쳐 최전선 양쪽에서 여러 번 탄약 폭발로 "타워가 날아갑니다". 그러나 이것은 "멋진 탱크"와 같습니다. 레오는 구아노입니다 ...
      1. +1
        11 1 월 2025 00 : 33
        인용구: 라키틴
        예를 들어, Bradley에 대한 웃음과 조롱이 너무 많았지 만 실제로는 오늘날 LBS에서 탱크에 필적하는 장갑을 갖춘 유일한 보병 전투 차량이므로 비활성화하기가 쉽지 않습니다.

        평범한 사람들과 TG 전문가-군 장교들만이 그에게 똥을 쏟았습니다 (후자는 가족에 블랙 마크가 있습니다). 군대와 엔지니어의 경우 Armata T15 및 Kurganets-25와 같은 실험적 플랫폼을 살펴보면 어떤 개념이 유망한 것으로 선택되었는지 이해하기만 하면 됩니다.

        인용구: 라키틴
        그리고 무슨 이유에서인지 3톤의 대구경 탄약을 운반하는 자랑스러운 BMP-XNUMX는 첫 번째 관통 시 탑승한 승무원과 탑승할 만큼 불운한 낙하산병을 모두 원자화합니다...

        차는 오래된 개념이므로 기적을 기 대해서는 안됩니다.

        인용구: 라키틴
        현지 전문가에 따르면 Leo 탱크는 타작마당이지만 불과 며칠 전 이곳에서 기쁨으로 콧물을 흘리며 1,5년 만에 처음으로 FPV 공격으로 Leo2A6 탄약이 약화되었다고 말했습니다. 여러분, 매일 T 라인 전체 (62, 64, 72, 80 ~ 90M)에 걸쳐 최전선 양쪽에서 여러 번 탄약 폭발로 "타워가 날아갑니다". 그러나 이것은 "멋진 탱크"와 같습니다. 레오는 구아노입니다 ...

        글쎄, 또 어떻게? Tashki는 (Bradley와 마찬가지로) 문제 없이는 아니지만 확실한 장점을 지닌 실제 전쟁 무기입니다. 그리고 Leo, Challengers, Abrams는 세련되고 아름답지만 매우 비싸고 다른 것보다 죽이기가 특별히 어렵지 않습니다. 따라서 군대는 영원한 질문에 직면하게 됩니다. 체커(Leo, Challengers, Abrams)를 원하십니까, 아니면 Go(Teshki)를 원하십니까?
      2. +1
        11 1 월 2025 09 : 03
        인용구: 라키틴
        Bradley, 그러나 사실 이것은 오늘날 LBS에서 탱크와 비슷한 장갑을 갖춘 유일한 보병 전투 차량으로 비활성화하기가 쉽지 않습니다.

        그런 이상한 개인적인 의견은 어디서 얻었나요? 아마도 슈퍼 예약으로 인해 이러한 BRADS에는 접촉 유형의 추가 원격 감지 기능이 장착되어 있습니다. 그들은 BC를 파괴하고 완전히 소진하면서 이러한 말도 안되는 일을 일괄 적으로 꺼냅니다.
        인용구: 라키틴
        현지 전문가에 따르면 레오탱크는 타작마당이고,

        큰 전쟁에는 부적절합니다. 비싸기 때문이죠. 그리고 그들은 Tshki만큼 쉽게 파괴됩니다. 유일한 차이점은 그들이 탑을 던지지 않는다는 것입니다. 따라서 파시스트 호랑이도 완벽함의 높이를 고려했지만 모든 품질의 요약 측면에서 34ka가 더 나은 것으로 나타났습니다.
        따라서 다른 기준의 단점을 인식하지 못한 채 한 기준의 우월성 때문에 박수를 쳐서는 안 됩니다.
    6. +2
      10 1 월 2025 23 : 05
      우리는 3년 동안 Donbass를 해방하지 않았는데 당신은 루마니아와 폴란드에 대해 열광하고 있습니다. 어때요?
    7. -1
      10 1 월 2025 23 : 46
      2025년에 러시아 연방은 우크라이나에 공급하는 핵무기 제조업체를 공격하여 문제를 근본적으로 해결할 것입니다.
  2. +12
    10 1 월 2025 05 : 54
    2025년 XNUMX월까지 Donbass의 완전한 해방은 비현실적으로 보이며 Kuev에 관한 기사에서는...
    1. +2
      10 1 월 2025 07 : 57
      그리고 왜 키예프가 필요한가요? 300만 명의 배고픈 사악한 생물을 먹이시겠습니까?
      1. +1
        10 1 월 2025 20 : 36
        제품 견적 : Misanthrope_3
        그리고 왜 키예프가 필요한가요? 300만 명의 배고픈 사악한 생물을 먹이시겠습니까?

        나는 Prilepin의 말로 대답하겠습니다.
        당신은 이 다국적 땅에서 이 땅에서 흘러나와 부딪치고 입으로 쏟아지는 석유와 가스를 사용하며 살아가고 있습니다.

        왜 쏟아지는지 아시나요?

        그렇습니다. 우리 조상들은 이런 헛소리로 고통받지 않았기 때문입니다. “아, 이게 왜 필요해?!? 카잔 호드, 시베리아 칸국, 크림 칸국, 아스트라한 칸국!?? 우리는 그들 없이도 잘 살았습니다! 낯선 사람들이 거기 살고 있는데 이해가 안 돼요?!”

        우리 조상들은 이해하지 못했습니다. 하느님 께 감사드립니다.

        이제 후손들은 이 땅에 앉아서 “모든 것을 이해”합니다. 아무것도 필요하지 않고 피곤합니다.

        4. “학교는 낯선 사람을 위한 것이 아니라 우리 국민을 위해 세워져야 합니다.”

        이것은 모두 Ksenia Sobchak 논리 범주에 속합니다. 크리미아가 필요한 이유는 지방의 화장실을 고치는 것이 더 낫습니다.

        큰 나라들은 큰 야망을 가지고 있습니다. 우리는 학교를 짓거나 Barmalei 또는 영국인을 짓습니다. 그런 선택.

        그리고 러시아 제국-소련이 아니라 사회주의가 없었던 러시아 제국-은 이것이 내 것이라고 말했습니다. 이것은 영국인이나 종교 광신도가 아니라 내 것입니다. 내 땅. 나의 새로운 교외.

        그리고 지금 우리에게 어떤 기적이 나타났습니까? "러시아 제국"의 상속자, "소비에트"를 싫어하는 것으로 추정되는 이들은 제국의 스트레스로 인해 괴로움을 겪고 있습니다. 이 유산은 어떤 대가를 치르더라도 포기되고 있습니다.

        "아냐, 아냐, 아냐, 이건 다 필요 없어."

        당신은 러시아 제국과 아무 관련이 없습니다. 유형별로는 - 우크라이나 인들 아니면 이스라엘 사람. 여기 있습니다. 일대일 논리. “우리는 원룸 국민 아파트가 필요합니다. 그리고 흘러내리지 않도록.”
        1. +2
          11 1 월 2025 00 : 09
          제품 견적 : Mikhail_Zverev
          프릴레핀의 말로 답하겠다

          멋진 단어. 좋은
        2. 0
          13 1 월 2025 23 : 12
          왜 다른 사람의 의식의 명확하지 않은 흐름이 여기에 있습니까?
          공허한 슬로건과 모호한 우익적 은유가 산재한 명백하고 잘못된 사실이 역사적 오류의 베일에서 벗겨졌습니다.
          나는 한 가지 확신합니다. 그들이 사실을 무시하고 당신의 감정에 압력을 가한다면 당신은 단순히 사기를당하는 것입니다!
          자신의 말로 말하는 것이 좋습니다.
  3. +13
    10 1 월 2025 06 : 09
    이 기사는 비행기에 관한 것 같지만 모두가 결말에 대해 논의할 것입니다. 5월에는 아무 것도 끝나지 않을 것입니다.
    그리고 일반적으로 아직 시작되지 않은 작업을 완료하는 방법은 무엇입니까?
    1. +10
      10 1 월 2025 08 : 50
      비행기 정보 - 순전히 Google 번역입니다. 읽는 동안 뇌가 깨질 것입니다.
  4. +7
    10 1 월 2025 06 : 28
    Amer 군산복합체를 적재해야 했고 성공적으로 적재했습니다. 그들은 오래된 것을 기증했고 새로운 것을 받게 될 것입니다. 이것은 순전히 사업입니다!
  5. +10
    10 1 월 2025 06 : 35
    미국인들은 약속을 지켰고 24대의 "Fighting Falcons"가 키예프로 옮겨졌습니다. 하지만 그들이 어떻게든 상황에 영향을 미칠 수 있었나요?

    아니오.


    이것은 아마도 선전이 수행되는 방식일 것입니다. 하나 남은 등으로 꺼내자. 그럼에도 불구하고 우크라이나 비행장에서 비행기가 이륙하고 예기치 않게 착륙합니다. 헤르손 지역을 공격한 12대의 항공기 중 XNUMX대가 격추되었습니다. 불행히도 적어도 현재로서는 매가 이륙 직후 감지되지 않고 파괴되지도 않으며 이는 인간의 생명입니다. 상황은 아마도 미래에는 바뀔 것이다.
    1. +5
      10 1 월 2025 08 : 29
      시간이 흐르고 적 조종사는 경험치를 얻습니다. 그리고 저자는 적군이 F 16의 도움으로 우리 순항 미사일을 격추했다고 인정했습니다.
  6. +1
    10 1 월 2025 07 : 00
    방금 돼지 얼굴 F-16 공급에 대한 이야기가 나왔을 때 그들 앞에 설정된 주요 임무는 우리의 대구경 FAB와 싸우는 것이었고 이는 그들에게 매우 짜증나는 일이었습니다. 그리고 최근에는 FAB 사용에 대해 들어본 적이 없습니다. 여기에 어떤 연관성이 있는지 궁금합니다. 누가 어떻게 생각하나요?
    1. -6
      10 1 월 2025 08 : 33
      아뇨, 보도에 따르면 저희는 꽤 잘 대처하고 있는 것 같아요...
    2. +1
      10 1 월 2025 08 : 58
      거의 백만 달러에 달하는 F-16 미사일을 사용하여 착륙장 근처의 날개가 달린 주철을 격추하시겠습니까?
      행운을 빕니다!
      1. +3
        10 1 월 2025 10 : 55
        거의 백만 달러에 달하는 F-16 미사일을 사용하여 착륙장 근처의 날개가 달린 주철을 격추하시겠습니까?
        이 주철의 무게는 3톤이며, 성공적으로 도착할 경우 적에게 수백만 명의 손실을 입힙니다.
        1. +1
          11 1 월 2025 01 : 12
          인용문: Neo-9947
          LBS 근처에 날개가 있는 주철을 쓰러뜨립니다..
          Neo는 전투 효율성 이론에 따르면 성공 확률은 약 0이고 반복적인 행동으로 적절한 행의 확률이 증가한다고 말하고 싶었습니다... 경제적 요소에 대해 이야기하는 것이 좋습니다. 그것
    3. +1
      11 1 월 2025 00 : 38
      최근에야 Motor Sich에 도착했습니다. 영상이 일반화되었기 때문에 동영상을 게시하지 않는 것 같습니다. 이제 모두가 미사일 공격만 하면 됩니다.
      스웨덴 AWACS도 기억할 수 있지만 표시되지 않습니다. 도움이 되지 않거나 그러한 항공기의 생존 가능성을 현명하게 평가합니다.
  7. +1
    10 1 월 2025 07 : 09
    은퇴한 미국 대령이 마스터한 항공기 유형에 대한 기록은 진정으로 용감한 대령인 존경심을 불러일으킵니다.
    그러나 서양과 소련 조종사의 비행 심리, 사고 및 훈련이 매우 다르다는 것은 분명히 눈에 띕니다.
    러시아 조종사는 소련 공군이 가진 최선을 다했고 우크라이나 조종사는 자신이 가진 것을 잃었으며 서구 표준에 따르면 그러한 훈련은 수십 년이 걸립니다.
  8. +3
    10 1 월 2025 08 : 21
    F-16의 경우 기대에 부응하지 못한 것이 분명합니다.
    그런데 저자는 왜 1945년 2025월과 XNUMX년 XNUMX월 사이에 역사적 유사점을 그리는 걸까요? 그는 심령술사인가요? 그는 미래를 알고 있나요?
    사실을 살펴 보겠습니다.
    Bakhmut, Wagner는 "Bakhmut 고기 분쇄기"로 군사 역사에 기록되었습니다.
    Mariupol - 거의 3개월.
    Avdeevsky UR - 2년 간의 폭행.
    아마도 트럼프는 제재 해제의 대가로 BLS 동결에 동의할 것입니다.
  9. +6
    10 1 월 2025 08 : 47
    F-16은 좋은 항공기이지만 그 중 20대와 너무 많은 수가 이전되어 우크라이나 군대의 문제를 해결할 수 없습니다. 동시에 최소 200개의 최신 수정 사항이 필요하며 이는 여러 가지 이유로 현실적이지 않습니다. 조종사가 많지 않고 빠르게 훈련할 수 없습니다. 기술자도 마찬가지입니다. 20명의 전투기가 여전히 루마니아, 폴란드, 우크라이나 주변에 밀집되어 있다면 200명의 전투기는 작동하지 않습니다.
  10. +15
    10 1 월 2025 09 : 41
    다시 한번 나는 로마 스코모로호프 인공 지능 시스템의 기사 생성 메커니즘이 어떻게 작동하는지 확신합니다. 일부 공무원의 문구 "Fu-16은 러시아 연방의 첨단 항공기와 싸울 수 없습니다"가 사용되며 이 문구 주변에는 크기가 의미 없는 텍스트가 있습니다. 시트가 생성되면 이 생성된 시스템에서는 의미가 없지만, 할 일이 없으면 아주 오랫동안 의미를 찾아 읽을 수 있습니다. 추신: 어떤 주제에 대해서도 에세이를 생성할 수 있는 소련 학교의 AI 시스템이 있었으면 좋겠습니다.
    1. -1
      10 1 월 2025 10 : 25
      출처: mad-max78
      추신: 어떤 주제에 대해서도 에세이를 생성할 수 있는 소련 학교의 AI 시스템이 있었으면 좋겠습니다.

      AI 시스템을 사용해도 에세이를 생성하는 것은 불가능합니다.
      소련 학교에는 물론 원시적인 형태로 에세이를 생성하기 위한 일종의 AI 시스템인 문학 교과서가 있었습니다.
      고등학교 문학 선생님은 우리에게 그것을 사용하는 것을 금지했고 (!!!) 에세이를 쓸 때 누가이 영광스러운 교과서를 사용했는지 즉시 결정했습니다.
      따라서 교사는 십대들의 정신 능력을 개발했습니다.
  11. -6
    10 1 월 2025 09 : 53
    기사는 관련이 있습니다. 별 5개를 주지만 잠깐만요, NATO의 실수를 깨닫고 모든 것이 극적으로 바뀔 수 있습니다. 폴란드, 세르비아, 불가리아, 루마니아, 헝가리, 체코슬로바키아 및 슬로바키아, 중동, 아프리카의 모든 소련 항공기가 가져올 것입니다 반데라의 추종자들에게, 그리고 창고에 리벳을 박으면 규정 등이 필요하지 않은 XNUMX개의 임무를 위한 비행기가 있습니다. 결과만 놔두세요. NATO가 프로그램을 쏟아 부은 순항 미사일, 전쟁, 심지어 트럼프와 GDP조차도 오랫동안 무언가에 동의하게 될 것입니다. 이 전쟁은 미국에게 매우 수익성이 높으며, 끝나면 미국은 심지어 잃을 것입니다. 돈을 더 벌면 중국이 날개를 펴고 미국의 손가락을 비틀기 시작할 것이고, 대만은 쥐어짜낼 것이다…
  12. +2
    10 1 월 2025 10 : 18
    존경받는 VO 저자의 기사에서:
    “사실, 용감한 대령은 우리가 이야기한 내용을 이미 한 번 이상 확인했습니다. 16개월 안에 제대로 비행하고 무기를 조작할 수 있는 괜찮은 조종사를 훈련시키는 것은 비현실적입니다. 이것이 F-XNUMX이 등장한 순간부터 실제로 일어난 일입니다. 우크라이나 영토에 도착한 사람들은 전혀 모습을 드러내지 않았습니다."
    물론. 24 대의 항공기가 원활하게 배송되었다는 사실은 더 이상 어떤 식으로도 나타나지 않습니다. 무기를 사용하는 것도 마찬가지입니다. 아직 정보가 충분하지 않을 수 있습니다.
    오랫동안 미국인들은 F-16이 처음부터 훈련되어야 한다고 믿었습니다. 전통적인 조종사가 오른쪽 조이스틱을 사용하도록 재교육하는 것은 매우 어렵기 때문입니다.
    주제는 일반적으로 흥미 롭습니다.
  13. -2
    10 1 월 2025 10 : 33
    F-16이 아주 훌륭하다고 주장하는 사람은 아무도 없지만 NATO 시스템과 전술에서만 그렇습니다. 이 옵션은 Banderland에서는 가능하지 않습니다.
  14. +4
    10 1 월 2025 11 : 55
    F-16의 첨단 무기 시스템을 익히는 것은 훨씬 더 어렵고 오랜 훈련이 필요합니다.

    거기에는 무엇이 그렇게 진보되고 복잡합니까?
    가장 중요한 것은 건강이 과부하로 인해 압도당하지 않도록 해준다는 것입니다.
    그래서 그들은 별의 위치를 ​​포함하여 1000과 1의 매개변수를 고려하여 전투 중에 로켓의 비행 임무를 기계 코드로 직접 작성하지 않습니다.
    원하는 위치를 설정하고, 토글 스위치를 켜고, 대상을 선택하는 것이 전부입니다.
    1. 0
      11 1 월 2025 21 : 05
      원하는 위치를 설정하고, 토글 스위치를 켜고, 대상을 선택하는 것이 전부입니다.
      이것으로는 충분하지 않습니다! 다음은 비행 후 조종사가 SUV가 작동하지 않고 어떤 목표도 보지 못했다는 평결을 내린 4세대 소련 전투기 한 대를 마스터하는 실제 사례입니다. 그러나 SOC 분석 결과 요구된 범위에서 표적이 탐지된 것으로 나타났고, 이후 매 검토 주기마다 FCP 사진에서 알 수 있듯이 모든 지표에 표적이 표시되었으나 조종사는 표적을 보지 못했다. !!! 따라서 선택의 여지가 거의 없습니다. 전투기를 조종할 수 있는 것과 전투기를 타고 싸울 수 있는 것은 완전히 다른 것입니다!
      1. 0
        12 1 월 2025 09 : 00
        인용 : 헥센 마이스터
        그런데 조종사는 목표물을 보지 못했습니다!!!

        글쎄, 직장의 일부 (실제 예이기도 함)는 "어떤 종류의 창이 나왔습니다"( "완료"와 같은 메시지와 확인 버튼이 있음에도 불구하고) 때문에 컴퓨터 기술자에게 전화합니다. wassat
        그러나 일반적으로 볼 위치와 규칙을 보여주는 사진을 총구로 조종사에게 찌르는 데는 2시간이 소요됩니다. (그는 눈에 띄지 않는 것을 제외하고는 모든 것이 괜찮습니다) 웃음
        민간인을 "Windows for Downs" 과정에 강제로 참여시키는 것이 더 어렵습니다.
        1. 0
          12 1 월 2025 09 : 21
          사진을 "찔러보는" 일 없이 조종사가 그러한 비행을 허가받았다고 생각하십니까?
          1. 0
            12 1 월 2025 09 : 21
            인용 : 헥센 마이스터
            사진을 "찔러보는" 일 없이 조종사가 그러한 비행을 허가받았다고 생각하십니까?

            글쎄요, 당신은 절대 모릅니다 (아직 배송되지 않았거나 사진이 다른 모델의 것입니다). 웃음
            음, 외설적인 표현을 사용하여 진부한 “잘 설명”하는 것도 주의력을 높이는 데 도움이 될 수 있습니다. 웃음
  15. +2
    10 1 월 2025 12 : 59
    우리는 1900년대 초반부터 전투기 조종사를 훈련해 왔습니다.
    라이트 형제가 비행기를 이륙하자마자 1903년 XNUMX월이나 그보다 조금 일찍 준비를 시작했습니까? 그리고 전투기가 XNUMX차 세계대전 당시 클래스로 등장했다는 점을 생각해보면. 그럼에도 불구하고 이탈리아인은 이 계급의 조상으로 간주될 수 있습니다.
    Caproni Ca.20은 세계 최초의 전투기입니다.... 항공기 설계자 Giovanni Battista Caproni는 루이스 기관총, 강력한 엔진 및 노즈 페어링을 설치하여 1914년에 이 전투기를 제작했습니다.
    바로 이 개념이 나타나기 전에 어떻게 전투기 조종사 훈련을 시작할 수 있었습니까?!! 더욱이 미국인들은 1차 세계대전 중에 유럽에서 전투기를 구입했지만 자신들의 전투기는 하나도 없었습니다!!! 웃음 웃음 웃음
  16. +1
    10 1 월 2025 13 : 29
    댄서들은 초기 시리즈의 폭행 버전을 받았는데, 주로 장거리 공대지 미사일을 발사하기 위한 플랫폼으로 적합했습니다. 이것이 우리가 기대했던 것입니다. 음, Calibre와 X-101의 차단도 있습니다. 운이 좋다면. 30개를 모으면 60개의 미사일을 일제히 발사할 수 있고, 그 중 20%는 확실히 우리에게 날아갈 것이기 때문에 우리는 그것을 최대한 사냥해야 합니다.
  17. +1
    10 1 월 2025 13 : 32
    F-16의 첨단 무기 시스템을 익히는 것은 훨씬 더 어렵고 오랜 훈련이 필요합니다.

    그들은 몇 년 안에 그것을 마스터할 것입니다. 그리고 거기에 F-22가 심어질 것입니다.
  18. +1
    10 1 월 2025 13 : 34
    제품 견적 : TermNachter
    F-16이 아주 훌륭하다고 주장하는 사람은 아무도 없지만 NATO 시스템과 전술에서만 그렇습니다. 이 옵션은 Banderland에서는 가능하지 않습니다.

    시간이 지나면 완전히 달성 가능해질 것입니다.
  19. 댓글이 삭제되었습니다.
  20. +1
    10 1 월 2025 13 : 56
    SU 및 MIG와 마찬가지로 F 16은 대공 방어를 견딜 수 없었습니다. Kharkov 또는 Samara 상공의 항공모함에서 적을 향해 발사되는 무기 플랫폼이라는 것은 지표가 아닙니다.
  21. +2
    10 1 월 2025 15 : 10
    이 전문가는 어떤 파토스로 논쟁을 벌이는가?
  22. +2
    10 1 월 2025 15 : 10
    .. 저기술 소련 전투기 비행 경험 ..

    국내 언론의 그러한 환상을 "미국 신화에 따르면"따옴표로 묶거나 괄호 안에 추가해야 할 때입니다. :)
  23. +2
    10 1 월 2025 15 : 45
    은퇴한 미 공군 대령 Alex Mahon은 19FortyFive와의 인터뷰에서 기본 비행 작전은 상대적으로 간단하지만 F-16의 첨단 무기 시스템을 숙달하는 것은 훨씬 더 복잡하고 광범위한 훈련이 필요하다고 설명했습니다.

    알림 :
    군사 과학은 사람의 공통된 마음에 간단하고 접근이 용이합니다. 그러나 싸우는 것은 어렵습니다.
    © 클라우제비츠
  24. +3
    10 1 월 2025 15 : 54
    대령의 항공기 목록은 흥미 롭습니다. 공군 조종사로서 그는 원래 해군용으로 제작되었지만 공군에서도 채택한 F-4C 전투기와 A-7D 공격기 등 두 가지 유형의 항공기를 조종할 수 있었습니다.
  25. +1
    10 1 월 2025 20 : 02
    간단히 말해서, F16에서는 모든 것이 명확합니다. 잘못된 시스템인 것으로 밝혀졌습니다. 그러면 잘못된 시스템은 어떻습니까? 맞습니다, Minuteman III 미사일부터 시작하여 기지에서 임대할 수 있도록 약 500개를 주시고, 그런 다음 XNUMX개를 더 요청하고 사용하겠습니다. 러시아의 대답을 두려워하지 마십시오. 두려워하지 마십시오. 그들의 수십억 달러가 당신에게 오는 한 대답은 없을 것입니다. 적어도 국가의 절반이 우리를 대신하여 폐허가 될 것입니다. 세계 어느 나라든 반응 - 키예프도, 리보프도, 다른 도시도 없습니다. 그리고 어떤 이유에서인지 그들은 여전히 ​​존재합니다...
    1. 0
      11 1 월 2025 00 : 39
      와, 이스라엘이 미사일과 드론 공격으로 테헤란을 얼마나 다채롭게 파괴했는지 말이죠. 아니면 그렇지 않습니까?)
  26. 0
    10 1 월 2025 22 : 04
    Budu moc rád, když válka skončí v květnu.
    1. +1
      10 1 월 2025 22 : 06
      5월에 전쟁이 끝나면 정말 기쁠 것 같아요.
  27. +1
    10 1 월 2025 22 : 07
    F-16은 자신을 보여주지 않았고, 투창은 자신을 보여주지 않았고, 애국자, 표범, Bradley는 자신을 보여주지 않았습니다. 하지만 XNUMX년 가까이 계속되고 있는데 끝이 보이지 않습니다.
    1. +1
      11 1 월 2025 04 : 15
      이란-이라크 대결 이후 동등한 규모의 전쟁은 없었습니다. 모든 것은 불순종한 자들을 물리치는 데 맞춰져 있었습니다. 항공모함을 침몰시킬 수는 없나요? 실제로 이것을 시도한 사람이 있습니까? 운동화를 신은 남자라도 이에 적합한 무기가 있으면 할 수 있습니다.
  28. +2
    10 1 월 2025 23 : 44
    우크라이나 공군은 현재까지 최소 24대의 항공기를 인수했지만, 우크라이나 조종사가 조종하는 소련 전투기와는 상당히 다른 비행기를 조종하기 위해 조종사를 적절하게 훈련하는 데 더 많은 시간이 필요할 수 있습니다.

    저자는 자신의 추론에 다소 일관성이 없습니다. 한편으로는 용감한 미국 조종사가 이전에 자신의 두뇌와 손으로했던 일을 그곳의 자동화가 수행했기 때문에 그가 미국 군 공업 단지의 더 첨단 기술 기계로 전환하는 것이 쉬웠습니다. 그런 다음 그는 우크라이나 조종사가 이전에 "원시적"소련 항공기를 비행했기 때문에 새로운 미국 항공기로 전환 할 수 없다고 썼습니다. 따라서 저자의 생각에 따르면 그들은 반대로 16s로 비행하는 법을 빨리 배울 것입니다. 실제로 그 반대이고 Movet 자동차가 이전 F16보다 더 나쁘지는 않더라도 나쁘지 않았습니까? xD
  29. 0
    11 1 월 2025 05 : 23
    글쎄, 히틀러의 독일에서는 비행 요원 훈련 측면에서 우크라이나와의 비교가 완전히 정확하지 않습니다. 처음에는 가장 경험이 풍부한 사람들이 주도권을 잡았습니다. 또한 모든 종류의 Me 163, 262, Ta 152와 같은 최신 현대화 전투기의 통제하에 있습니다. 그리고 두 번째 전투기의 경우에는 무료 비행기와 승리하려는 욕구가 있습니다. 마치 e..lu..에서 벌거벗은 것처럼 서두르는 원칙
  30. 0
    11 1 월 2025 11 : 07
    우크라이나인들은 마우스를 운전해야 합니다. 그리고 뭐, 그것도 초강력 무기야! 우리는 그들에게서, 더 정확하게는 미국인에게서 더 많은 돈을 뽑아내면 됩니다.
  31. 0
    11 1 월 2025 13 : 27
    분명히 NATO 조종사는 F16을 통제하고 있습니다. 그리고 모든 실패는 야만인의 탓으로 돌려야 합니다.
  32. 0
    14 1 월 2025 10 : 54
    이전에는 Roman에 대한 만세 속성 기사를 보지 못했습니다. 나는 편지를 많이 읽지 않았다. F16에 대한 나의 생각
    1 그 수가 적다
    2 우리의 항공 역시 기적의 무기가 되지는 못했습니다.