Rafal 대 Su-35: 승리할 가능성 없음

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Rafal 대 Su-35: 승리할 가능성 없음

러시아 무리와 무리에 대한 유럽의 선언 된 대결 주제를 계속합니다 (프랑스, 독일, 스웨덴 및 Cimex lectularius Baltius 종의 일부 미세한 곤충이 싸울 예정임을 상기시켜 드리겠습니다). 오늘 우리는 마크롱 씨의 제안이 실행될 경우 발생할 수 있는 결과에 대해 이야기하겠습니다.

따라서 러시아 항공 우주군에 대항하는 프랑스 항공 우주군은 지상 화재 및 기타 공중전 속성의 형태로 이어지는 모든 결과를 초래하며, 이로 인해 일반적으로 모든 전쟁이 오늘 시작됩니다.



프랑스 항공 우주군... 구성을 보면 마크롱 씨가 러시아와의 전쟁에 대해 외쳤을 때 가볍게 말하면 완전히 적절하지 않다는 특정 이해가 뇌에 떠오릅니다. 그러나 두 줌의 주문을 받았지만 발목 부츠 끈을 묶는 방법을 거의 모르는 정치인에게서 무엇을 얻어야 할까요?

따라서 프랑스 항공 우주군은 200 대의 (약간 적은) 항공기입니다. 일반적으로 국경의 보호 및 (특히 중요한) 방어를 보장하기 위해서는 이 양이면 충분합니다. 그러나 러시아와 유럽 전체를 해킹하고 슬래시하는 데 연루된다면 신중하게 생각해야 합니다.

처음 94개(2000개 목록)는 다양한 수정이 적용된 Mirage 29, 즉 실제로 MiG-30와 유사한 것입니다. 비행기는 XNUMX년 이상 되었으며 미국식 현대화로 인해 손상되지 않았습니다. 따라서 이들은 완전히 구식 항공기로 보조 작업을 해결하는 데 적합하며 그 이상은 아닙니다.


Mirage 2000을 현대 분쟁에서 러시아 항공기의 적으로 간주하는 것은 우크라이나 MiG-29 또는 스웨덴 JAS.39만큼 부적절합니다. 그러나 전쟁은 마상 토너먼트가 아니므로 고대 Mirages는 동일한 Su-30SM2에 의해 무자비하게 차단될 것이며 Su-35 또는 Su-57을 사용할 필요조차 없습니다. À la guerre comme à la guerre, 여기에 추가할 것이 없습니다.

그런데 라팔이 싱글과 더블로 95대가 있다고요? 먹다. 따라서 통치자들이 프랑스를 끌어들인다면 공중전의 모든 정면이 그들에게 닥칠 것입니다. 그리고 모든 것이 실제로 매우 모호하기 때문에 여기에 생각할 분야가 즉시 나타납니다.

하지만 끝까지 모든 것을 흥미롭게 남겨두자. 역사, 그리고 자연스럽게 숫자부터 시작하겠습니다.

어디서, 언제, 어떻게


"라팔"


1986년 1991월 첫 비행을 했다. 2004년에야 시험에 들어갔고, 각각 2006년(해군)과 XNUMX년(공군)에 배치되었습니다. 항공기는 독창적이며 공군을 위한 병행 프로젝트에 따라 제작되었으며 함대. 순수 4세대.

스 - 엑스 노츠

첫 비행 – 2008년 2014월, 27년 27월부터 운항. 일부 '전문가'들은 이 항공기를 Su-4의 현대화라고 부르지만 사실은 완전히 다른 항공기이며, 게다가 Su-57(5세대)에서 Su-4(35세대)로의 전환 교량이다. 실제로는 27++처럼 보입니다. 예, Su-XNUMXS는 Su-XNUMX 항공기를 기반으로 제작되었습니다. 전체 질문은 실제로 기지에 무엇이 남아 있는지입니다.

엔진, 고도, 속도, 기동


"라팔"

엔진 – 애프터버너가 장착된 2회로 터보제트 엔진 SNECMA M88-2-E4 5100개, 최대 엔진 추력: 7500kgf, 애프터버너 추력 1kgf. 엔진은 최소 부하 조건 하에서 비애프터버닝 비행 모드에서 항공기에 초음속 속도를 제공할 수 있습니다. 외부 연료 탱크 2개와 XNUMX개 미사일 외부 슬링에.

최대 속도 :
- 높은 고도에서: 1km/h;
- 지상 근처: 1km/h.

전투 반경 :
- 공격 항공기 버전에서 1089km: PTB 3기, MICA 미사일 2기, Meteor 미사일 2기, LGB/PGM 6기, Navigation POD 1기
- 요격 버전의 경우 1700km: PTB 1개, Meteor 미사일 2개.

실제 한도 : 15 240 m.

스 - 엑스 노츠

엔진 – 애프터버너 및 제어된 추력 벡터를 갖춘 2개의 AL-41F1S 트윈 회로 터보제트, 최대 엔진 추력 8kgf, 애프터버너 추력 800kgf.

최대 속도 :
- 고도: 2km/h(M=500)
- 지상 근처: 1km/h (M=400)
- 비재연소: 1km/h(M=300)

비행 범위 :
- 지상 근처: 1km
높이에서 :
- PTB 미포함: 3km
- PTB-2l 2000개 장착 시: 4km.

실제 한도 : 20 000 m.

그리고 이 수치를 분석하기 전에 항공기 질량에 대한 정보를 제공해야 합니다.

"라팔"

빈 무게 : 10 000 kg
정상 이륙 중량 : 14 710 kg
최대 이륙 중량 : 24 500 kg
탑재량(전투) 중량: 9kg.

스 - 엑스 노츠

빈 무게 : 19 000 kg
정상 이륙 중량 : 25 300 kg
최대 이륙 중량 : 34 500 kg
탑재량(전투) 중량: 8kg.

결국 우리는 무엇을 봅니까? 우리는 완전히 다른 전투 작전을 위해 개발된 두 대의 항공기를 봅니다.

프랑스 항공기는 일종의 범용 항공기로 개발되었습니다. 이는 F/A-18의 버전으로 공역 "제거", 미사일 및 폭탄 공격 발사, 광범위한 공격 등 모든 유형의 전투 작전이 가능합니다. 다양한 타겟.


이것이 바로 거의 모든 성능 특성에서 Rafal이 러시아 항공기보다 완전히 열등한 이유입니다! 더 느리고, 더 낮게 비행하며, 작은 크기로 인해 기동성이 보장되지만 Rafale이 더 나은 매개변수는 단 하나뿐입니다. 이것은 전투 부하입니다. 더욱이, 더 작은 프랑스인은 1.5톤 정도를 끌고 갑니다. оружия 러시아 비행기보다 크다. 하드포인트가 14개이고 그 중 5개는 중무기용입니다.

성능 특성에 대해 질문이 있습니까? 간단합니다. 유럽에서 먼 거리는 어디에 있습니까? 이제 러시아 Su-34가 운용되고 우크라이나의 범위를 벗어나는 비행장 하나를 선택하면 무적의, 그 후 방전 장소까지 약 400km입니다. 그리고 파리 중심에서 동일한 반경을 취하면 동쪽으로 400km 떨어진 지점은 이전 독일 도시인 스트라스부르에서 독일과의 국경에있게됩니다. 그리고 북쪽으로는 쾰른이 될 것입니다. 완전히 독일의 도시. 서쪽은 영국 해협이고, 남쪽은 툴롱과 그리 멀지 않습니다.

즉, 프랑스 상공을 "닫고" 감히 프랑스 땅을 침범하려는 적을 하늘에서 머리로 공격하기 위해 러시아 Su-34의 사거리가 전혀 필요하지 않습니다. 그들이 말하는 것처럼 모든 것이 가까이 있습니다.

그러나 러시아 항공기는 임무가 다르므로 성능 특성이 다소 다릅니다. 그건 그렇고, SVO가 보여 주듯이 Su-35는 감시 및 대응 조치로 가득 찬 접촉 라인을 갖춘 첨단 기술 충돌에서의 작전에 매우 적합합니다.


적어도 Su-35에서 발사된 미사일에 의해 손상된 우크라이나 레이더의 수는 우크라이나 대공포 사수가 무력화할 수 있었던 Su-35보다 훨씬 많습니다. 이것은 우리에게 동정심을 의심하기가 매우 어려운 동일한 영국인에 의해 확인 된 사실입니다.

레이더 얘기가 나오네요...

레이다


"라팔"

Rafale 정보 단지의 기본은 RBE2 레이더입니다. 이것은 일반적으로 고도와 방위각에서 빔을 전자적으로 스캐닝하는 최초의 서부 레이더입니다. 스테이션은 정말 훌륭합니다. 공중, 지상 및 지상 표적에 대해 작동하고 지도의 지형을 따르는 모드로 비행을 제공하며 동시에 다양한 부문의 표적을 검색할 수 있습니다.

RBE2의 모든 문제는 90년대의 레이더입니다. 처음에는 PFAR였지만 2000년대에 이 스테이션은 이미 AFAR이 포함된 RBE2-AA로 업그레이드되었습니다. 레이더의 매우 적절한 선택성은 솔직히 짧은 범위(EPR이 약 100제곱미터인 전투기 유형 표적에 대해 최대 3km)로 인해 상쇄됩니다. m. RBE2-AA는 패스에서 최대 10개의 목표를 추적하고 우선 순위가 가장 높은 목표 중 70개를 선택하고 전술 화면에 해당 정보를 조종사에게 표시하며 그 중 60개에 대한 동시 미사일 유도를 제공할 수 있습니다. 시야 영역은 +/-60도입니다. 고도 및 +XNUMX/-XNUMX도 기준. 방위각에서.
Su-35S.

N035 Irbis 레이더는 수동 위상 배열을 갖춘 스테이션으로 일반적으로 프랑스 레이더의 AFAR보다 약간 나쁩니다. 그러나 더 강력한 무장을 갖춘 러시아 항공기는 레이더 전력 측면에서 상당한 이점을 갖고 있어 라팔을 더 일찍 볼 수 있을 뿐만 아니라 훨씬 더 일찍 볼 수 있는 기회를 제공합니다.

EPR 1제곱미터를 대상으로 합니다. m. "Irbis"는 270km 거리에서 "볼" 수 있습니다. 이는 Su-27의 테스트를 통해 확인되었으며, 이는 스텔스 벨과 휘파람 소리가 없는 소형 항공기가 200km 떨어진 곳에서도 Irbis로 볼 수 있음을 의미합니다. 어쨌든 50km라도 Su-35의 적에게는 치명적일 수 있는 부인할 수 없는 이점입니다. 적군이 레이더 화면에서 러시아 항공기를 발견하면 Su-35에서 발사된 미사일은 이미 거의 전체 거리를 커버합니다. 항공기 사이.

그러나 라팔의 EPR은 1,5제곱미터로 추산된다. 중...

글쎄, 목표에 대한 작업을 3분기 EPR과 비교하면. m., N035는 최대 400km 거리에서 볼 수 있습니다.

레이더 아님



"라팔"

전투기에는 레이저 거리 측정기와 함께 작동하는 광각 열 방향 탐지 센서와 장초점 광학 장치를 갖춘 열 화상 장치를 포함하는 광전자 전방 관측 시스템 OSF(Optronique Secteur Frontal)가 장착되어 있습니다. Thales의 시스템은 정말 훌륭하며 최대 80km 범위에서 애프터버너로 비행하는 적을 탐지하고 최대 50km 범위에서 식별을 수행하며 30-40 거리에서 표적까지의 거리를 결정할 수 있습니다. km.

OSF는 최대 10개의 공중 표적을 동시에 추적하고 그 중 XNUMX개에 심각도 수준을 할당할 수 있습니다.

Spectra 공중 방어 시스템(ODS)에는 레이더 및 레이저 방사선 수신기, 내장형 적외선 범위의 미사일 접근 탐지 센서, 열, 광전자 및 레이더 미끼용 자동 방출 시스템, 디지털 제어식 능동 레이더 재밍 시스템이 포함되어 있습니다. . 매우 강력한 콤플렉스지만...

프랑스 제조업체(특히 열화상 카메라)가 가능한 모든 작업을 수행하고 뛰어난 비전 및 방어 시스템을 만들었다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 프랑스 시스템은 Su-150에 탑재된 러시아 SPO L-35-35 "파스텔"보다 성능이 우수할 가능성이 높습니다. 이 시스템은 지난 세기 80년대에 제작되었기 때문입니다.

그러나 이 모든 것들은 현대의 "개싸움", 즉 30~50km의 매우 짧은 거리에서의 싸움에 좋습니다. 그리고 이 거리에서는 그렇습니다. Rafale은 강력할 것입니다. 그러나 한 가지 요점이 더 있습니다.

군비



"Rafal"과 Su-35는 설계자의 이해를 바탕으로 완벽하게 무장되었습니다. 그것은 일종의 솔리테어로 밝혀졌습니다.

운모. 단거리 미사일. 완전히 오래된 Matra R550 Magic II를 교체했습니다. 비행 범위는 최대 20km입니다. 두 가지 옵션: 적외선 시커가 있는 IR과 레이더 시커가 있는 EM.

AIM-9 사이드와인더. 이것은 이미 NATO 파트너십이자 단거리 미사일입니다.

AIM-132 아스람. 최대 사거리 25km의 영국 미사일.

우리의 대답은 R-27입니다. 개조에 따라 열, 반능동 및 능동 레이더 시커에 의해 유도되는 비교할 수 없는 단거리 미사일(최대 50km)입니다. 최신 R-27 모델은 최대 110km의 거리를 비행할 수 있어 중거리 범주로 이동했습니다.

패리티

AIM-120 암람. 이것은 이미 미국의 창조물이며 매우 심각합니다. 중거리, 수정에 따라 100~180km. 사실, 미국인들은 비행 거리가 120km에 달하는 최신 AIM-180D를 시장에 던지고 예외없이 모든 사람에게 판매하기 위해 서두르지 않습니다.

R-77은 약간 더 짧은 거리(최대 110km)를 비행하지만 전체적으로는 AIM-120 AMRAAM 수정 B 및 C와 함께 동일한 중량 범주에서 작동합니다.

다시 그립니다.

MBDA 유성. 유럽 ​​연합의 작업은 서스테인 램제트 엔진이 장착된 흥미로운 로켓으로 전체 궤도와 매우 적절한 범위(유효 100-110km, 최대 200-250km)에서 높은 비행 속도를 유지할 수 있습니다. 그러나 가시성 측면에서 Meteor는 비행기의 미사일 발사를 추적하는 IR 시스템에 대한 선물일 뿐입니다. 결합 유도 시스템: 관성 항법 시스템 + 무선 보정 + 능동 레이더 시커.

반대 – R-37/R-37M. 무게가 600kg인 괴물("Meteor"의 무게는 약 200kg)로 200km(R-37) 또는 300km(R-37M)를 비행합니다. 유도 시스템은 유로 미사일과 유사합니다. 관성 무선 교정 및 궤적의 마지막 부분에서 능동 레이더 원점을 ​​찾는 기능이 있으며 시커는 30km에서 표적을 조준할 수 있습니다.

원칙적으로 미사일도 비슷하지만 우리 미사일이 더 무서워 보입니다.


그리고 여기서는 정확히 동일한 무기 시스템을 사용하여 적이 당신을 공격하기 전에 탐지하고 어떤 방식으로든 그의 미사일을 회피하는 능력이 매우 중요한 역할을 할 것입니다.

떠나거나 눈에 띄지 않게 되는 것은 지난 20~30년 동안의 딜레마였습니다. 미국 개발 라인에서는 비행 특성을 희생하더라도 항공기를 가능한 한 눈에 띄지 않게 만들어야 한다고 말하며, 러시아 라인은 초고도 및 고속 품질을 옹호합니다. 현재 대규모 항공기를 집중적으로 생산하고 있는 중국도 우리의 관점을 공유합니다.

Rafale과 Su-35는 35세대 항공기이므로 스텔스 기능은 오로지 건축 자재를 통해서만 달성됩니다. 기동성 측면에서 Su-30가 무엇인지에 대해 많이 말할 가치가 없습니다. 제어된 추력 벡터링을 갖춘 엔진과 러시아 엔진에서 구현되는 방식은 거대한 XNUMX톤 거상이 펄럭일 수 있는 큰 이점입니다. 두 배 더 가벼운 그리펜보다 하늘을 더 우아하게.

Rafale은 Su-35와는 매우 다릅니다. 항공기는 완전히 움직이는 전면 수평 꼬리 장치(PGO)와 단일 핀 수직 꼬리 장치를 추가로 갖춘 "꼬리 없는" 설계에 따라 설계되었습니다.


이러한 공기역학적 설계를 갖춘 항공기는 더 낮은 날개 하중과 더 낮은 항력 계수를 허용합니다. 그러나 이러한 배열은 보다 적당한 하중 지지 특성을 가지므로 큰 과부하 시 조종 능력이 크게 감소합니다. 카나드 설계를 갖춘 꼬리 없는 항공기는 설계 특징(머리와 지느러미의 간격)으로 인해 특정 받음각에서 방향 안정성과 조종성이 손실되기 쉽다는 것이 인식됩니다.

근접 전투에서는 상승률이 더 높은(18m/분 대 Su-300의 경우 16m/분) 가벼운 Rafale이 유리합니다. 일반적으로 추력 대 중량 비율(추력 대 중량 비율)은 상대적입니다. Rafale의 경우 이는 800이며 이는 F-35과 비슷하며 F-1,02 또는 JAS.16보다 좋습니다. 그리펜. Su-35의 추력 대 중량비는 39로 더 좋지만 연료를 가득 채우고 최대 탄약을 걸어두면 이미 35입니다.

추력 대 중량 비율과 이에 직접적으로 의존하는 상승률은 요격, 극복과 같은 문제를 해결할 때 매우 중요합니다. 방공, 장거리 공중전에서 미사일 방어 기동, 그리고... 전투에서 안전하게 빠져나오는 것. 그리고 여기서 Rafale은 나쁘지 않지만 악마는 세부 사항에 있습니다.

날개 하중 수치를 보면 라팔의 하중은 326kg/sq로 정말 작습니다. m. Su-35도 하중에 따라 410~610kg/sq입니다. m. 프랑스 항공기 날개의 낮은 하중은 소위 높은 가용 과부하를 제공합니다.

사용 가능한 과부하는 가변 값, 즉 고도 및 비행 속도, 사용 가능한 엔진 추력, 중량, 탑재량 및 비행에 영향을 미치는 기타 매개변수의 특정 값에서 항공기가 생성할 수 있는 과부하입니다.

Rafale에는 매우 불쾌한 기능이 하나 있습니다. 기동 중에, 특히 과부하가 심한 경우 비행기가 너무 세게 브레이크를 밟아 속도가 떨어집니다. 7~9g의 과부하 상태에서 강제 회전을 수행하면 초당 105~120km/h의 속도 저하가 발생합니다. 이것은 무서운 것은 아니지만 유사한 조건에서 상대방은 초당 60-70km/h만 손실합니다. 즉, Su-35는 Rafale보다 더 나쁘게 회전하지 않으며 회전은 미사일을 피하기 위한 완전히 정상적인 기동입니다. 근접 공중전의 시작에 전형적인 고도와 속도에서 Rafal은 매우 높은 추력 대 중량 비율에도 불구하고 Su-35보다 먼저 속도를 잃기 시작합니다.


매개변수의 상대성을 고려하면 과부하와 받음각이 증가함에 따라 Rafale의 공기역학적 품질이 급격히 감소하고 그에 따라 Rafale의 활발한 기동 능력도 감소합니다. 그리고 이것은 Su-35와 같은 적과의 전투에서 최선의 시나리오는 아닙니다.

그렇다면 Rafale은 Su-35와 어떻게 싸워야 하며, 일반적으로 얼마나 의미 있게 보일까요?


Sergei Vladimirovich Levitsky, 과학 아카데미 학자 항공 NPK Irkut의 수석 설계 엔지니어이자 교수이자 기술 과학 박사인 항공학 교수는 한때 35년에 Rafale과 Su-2015 간의 전투를 시뮬레이션했습니다. 그 이후로 항공기는 어떤 방식으로든 진화했지만 원칙적으로는 수준이 동일하게 유지되었습니다.

Levitsky는 중립 전술 상황에서 시작하여 500초 동안 90번의 공중전을 시뮬레이션했습니다. 초기 높이가 다른 두 그룹의 전투가 고려됩니다.

결과는 Su-35의 날개 하중이 약간 더 높고 추력 대 중량 비율이 낮음에도 불구하고 저고도에서 공중전을 벌일 때 상대방이 승리할 확률이 거의 동일한 것으로 나타났습니다.


우리 항공기의 더 낮은 추력 대 중량 비율은 더 높은 공기 역학적 품질로 보완되며, 이는 Su-35가 최대 추력에서 상당한 과부하 상태에서 기동할 때 눈에 띄는 이점을 제공합니다. 또한 이는 Su-35 엔진의 제어된 추력 벡터에 의해 크게 촉진됩니다.

고속에서 시작된 강제 기동을 수행하는 "라팔" 버전 C는 더 일찍 공격할 수 있는 능력을 가지고 있습니다. 이 공격이 처음 15~30초 내에 성공하면 Rafale이 승리하고, 전투가 30~60초 동안 지속되면 전술적 이점은 우리 항공기에 돌아가고 Su-35가 승리합니다.


전투 진입 고도가 높아짐에 따라 항공기의 추력 대 중량 비율이 감소하고 기동에 필요한 공격 각도가 증가하며 이러한 조건에서 전투기의 효율성을 결정하는 요소는 공기 역학적 완성도가 됩니다. Su-35는 타의 추종을 불허합니다.

전투 시작 시 Rafale의 단기적 이점은 고도가 높아짐에 따라 사라지고 가상 전투의 35분의 75은 Su-35의 승리로 끝납니다. 32%의 경우 Su-XNUMX는 전투의 첫 번째 단계 이후 Rafale의 후방 반구에 도달하고 XNUMX%의 경우 러시아 미사일의 유도 헤드가 포획된 프랑스 항공기를 잃지 않습니다.

중간 고도에서의 공중전에서 Su-35는 일반적으로 전투 시작 시 무기 사용에 있어 적보다 앞서며 높은 기동성 특성으로 인해 이점을 유지합니다.


그리고 이것은 가까운 거리에서의 싸움입니다. 비행기가 실제로 서로 반경 50-70km 내에 도달하는 경우가 발생할 수 있습니다. 이는 오늘날 현대 전투기의 경우 짧은 거리입니다.

100km에서 200km까지의 전투 거리에 대해 이야기하면 Rafale의 경우 모든 것이 더욱 슬프게 보일 것입니다. 그러면 Su-35가 "비전"에서 이점을 실현할 수 있기 때문입니다.

제가 보기에 문제는 유럽에서 주창되는 항공기의 보편화입니다. 실제로 적 항공기와 공중전을 벌일 수 있는 것처럼 보였지만 주로 공격 임무를 해결하는 데 초점을 맞춘 소위 다기능 전투기인 범용 항공기의 개념이 승리했습니다. 예, 지상군에 대한 공격 지원은 공중에서 적극적인 반격이 없거나 장거리 공격으로 이러한 반격을 억제하는 것을 의미하는 것 같습니다. 아시다시피 항상 실현될 수는 없습니다.


Rafale은 진정한 다기능 전투기이며, 이 점에서는 동시에 나쁘고 좋습니다. 비용 절감을 추구하기 위해 모든 유럽 국가와 프랑스는 특히 경제적 관점에서 상당히 정당한 공군과 함께 사용되는 하나 또는 두 개의 "광폭" 항공기 모델을 선호했습니다. 요격기, 전투기, 폭격기, 전술 타격/공격 항공기로 구성된 본격적인 항공 함대를 보유할 수 있는 국가는 거의 없습니다. 오직 러시아, 미국, 중국만이 이를 감당할 수 있습니다.

"Rafal", "Mirage", "Tornado", "Typhoon"의 일부 모델 - 모두 전투기로서 "순수한" 전투기보다 열등했으며 Su-24 또는 Su-34의 경쟁자로는 적합하지 않았습니다. 27. 따라서 원칙적으로 처음에는 지상이나 지상 목표물에 대한 공격 작업을 위한 것이 아닌 완전히 "순수한"전투기였던 Su-35에서 Su-XNUMX는 공중전에서 모든 범용 항공기에 유리한 출발을 제공할 수 있습니다.

그리고 또 하나의 매우 흥미로운 점입니다. Rafale 너머를 볼 수 있는 Su-35의 능력에 대해 많은 이야기가 있었습니다. 그러나 국경을 보호하는 조건에서 프랑스 항공기에는 이것이 필요하지 않습니다! 국가의 작은 지역을 기준으로 (예, 프랑스는 러시아의 Khanty-Mansiysk Autonomous Okrug보다 큽니다. 이것은 사실이지만 그다지 많지는 않습니다) 스페인, 독일, 벨기에, 이탈리아 형태의 이웃, 즉, NATO 파트너는 다양한 레이더의 조명을 통해 국가 위의 전체 공간을 바로 조명할 수 있으며 모든 전투 항공기는 탐지, "강조 표시" 및 지점을 지정하는 지상 운영자로부터 적절한 지원을 받을 수 있음이 밝혀졌습니다. 적에게.

그리고 Macron에 따르면 프랑스는 러시아와 싸울 것입니다... 그러나 여기서 질문이 생깁니다. 서유럽 영토에 걸쳐? 죄송합니다. VKS가 아무것도 잊지 않았기 때문에 의심이 듭니다.

동유럽? 그러나 이와 관련된 모든 것은 슬프다. 이전 ATS 국가는 방공 장비에서 (폴란드 제외) 빛나지 않는 것으로 알려져 있습니다. 그리고 마크롱이 유럽의 민주적 기초를 수호하면서 어딘가에서 진지하게 싸울 예정이라면 분명히 러시아 국경에 더 가까워질 것입니다. 글쎄, 이 경우 AWACS 항공기가 (안전한 거리에서) 공중에 떠있는 것을 제외하고 NATO의 모든 이점은 사라집니다.

그러나 어쨌든 이는 모두 실제 숫자와 유능한 모델을 뒷받침하는 이론적 계산에 지나지 않습니다. 물론 유럽에서 무슨 일이 일어나고 있는지, 어떤 종류의 유기체가 그곳에서 정치에 참여하고 있는지 살펴보면 유럽인들이 러시아와 싸우기로 결정할 수도 있다는 사실에 특별히 놀랄 필요는 없습니다. 소위 정치인들은 두뇌가 너무 적고 야망이 너무 많습니다.

그리고 마지막.


우리는 성능 특성, 비행 특성, 무기, 전투 모델, 지상 무기 및 공중 보조원 등 거의 모든 것을 이미 살펴보았습니다. Su-35에게는 마지막 비장의 카드가 하나 남았습니다. 바로 조종사입니다.

항공의 본고장인 프랑스에서는 비행 승무원이 잘 훈련되었다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 그리고 프랑스인들도 비행기를 만드는 방법을 알고 있었습니다. 그리고 Rafale 조종사는 약간의 전투 경험도 있었지만 실제로는 Rafales가 어딘가에 폭탄을 던지고 있던 아프가니스탄에 불과했습니다. 2011년 리비아는 폐쇄된 하늘을 순찰하고 리비아 비행장을 폭격했습니다. 2015~2016년 이라크와 시리아는 테러리스트들과 싸운 것처럼 보였습니다.

즉, 프랑스 조종사는 전투 경험이 없습니다. 소형 무기로 무장한 비행 및 폭격 군대는 누구도 이해하지 못합니다. 시리아에 있는 우리도 전투 경험을 얻는 측면에서 거의 동일한 성공을 거두었습니다. 즉, 대공 방어 측면에서 적의 반대가 전혀 없습니다.

이제 Rafales를 조종하는 조종사는 실제 전투 경험을 쌓은 Su-35S를 조종하는 러시아 조종사를 만날 기회를 얻을 수 있습니다. 그리고 Su-27은 여전히 ​​​​심각한 적이지만 우크라이나 공군의 오래된 Su-29 및 MiG-27와 싸우는 것뿐만 아니라 서구 방공 시스템의 반격에 맞서 일하고 있습니다. HAWK와 같은 것, 그리고 매우 현대적인 것 Patriot, IRIS-T, NASAMS.

그건 그렇고, Rafale 시스템이 Buk-M3 또는 S-400과 어떻게 경쟁할 수 있는지 보는 것은 흥미로울 것입니다. Thales의 전자 시스템에 의존하는 것이 가능하지만 XNUMX 루블을 넘지 않습니다. 그 이상은 위험할 것입니다.

결과는 분명합니다. 정치인의 야망의 좋은 점은 처벌받지 않고 분위기를 흔들 수 있다는 것입니다. 쉽고 간단하며 가장 중요한 것은 유럽의 타락이 이미 사실이기 때문에 결과가 없다는 것입니다.

그러나 상황이 너무 심각해 실제로 전쟁까지 치러진다면, 무모한 정치인들의 지시에 따르며 비행기 조종석에 앉아 있을 이 편협한 사람들이 솔직히 잠시 안타까울 수도 있다. 그러나 군대는 맹세에만 따르고 명령을 수행합니다. 그리고 우리 모두는 그러한 명령이 어떤 결과를 가져올 수 있는지 잘 알고 있습니다.

표 형식 데이터 및 다이어그램: 아비아파노라마(Aviapanorama) 잡지 6년 2015호.
152 의견
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  1. +31
    16 1 월 2025 04 : 36
    만세, 여러분, 동지 여러분, 라팔은 한입 거리에 있습니다!
    만세, 여러분, 동지 여러분, 태풍이 한입 거리에 있습니다!
    만세, 동지 여러분, Superhornet은 우리에게 딱 한 입입니다!
    만세, 여러분, 동지들, 번개는 한입 거리에 있습니다!
    아, 아, 당장이면 어떡하지? AWACS를 사용한다면 어떨까요?
    핵무기는 현재 러시아를 구하고 있습니다. 현재 러시아를 구하는 것은 압도적으로 러시아인이라는 점이다. 하지만 지금은 그게...
    1. +3
      16 1 월 2025 04 : 57
      그리고 첫 번째 사진에서 Yak-3 한 대가 Mirages 네 대보다 더 멋지나요? 뭐
      1. -1
        16 1 월 2025 05 : 14
        인용구 : 이삼 촌
        그리고 첫 번째 사진에서 Yak-3 한 대가 Mirages 네 대보다 더 멋지나요?

        사진 속 라팔리(Rafaley)는 라팔리(Rafaley)입니다.
        더 시원하지는 않지만 더 시원하지만 같은 연대에 속할 수 있습니다. Normandy-Neman은 Rafales를 타고 날아갑니다.
        1. 0
          16 1 월 2025 05 : 17
          인용문 : Vladimir_2U
          사진 속 라팔리(Rafaley)는 라팔리(Rafaley)입니다.

          라팔레스가 있게 해주세요.... hi
    2. -5
      16 1 월 2025 09 : 06
      그는 스스로 생각해 냈고 자신이 생각해 낸 것을 스스로 비판했습니다.))
      핵무기는 현재 러시아를 구하고 있습니다. 러시아는 현재 대부분 러시아인이라는 사실로 인해 구원을 받았습니다.

      더 폭넓게 생각하려고 노력하는 경우에만 해당되는 것은 아닙니다. 핵무기에 관해서는 더 큰 적과의 대결에서 이 주장을 좋아하지 않겠습니까? 러시아는 이 "마법의 지팡이"를 공짜로 얻지 못했고 우리는 가만히 있지 않습니다.
      1. +4
        16 1 월 2025 09 : 24
        인용문 : Tagan
        그는 스스로 생각해 냈고 자신이 생각해 낸 것을 스스로 비판했습니다.))

        지금 자기 얘기를 하는 겁니까? 위에서 설명한 항공기 이름은 물론 AWACS까지 생각나지 않았기 때문에 많은 것을 기억하지 못했습니다.

        인용문 : Tagan
        더 폭넓게 생각하려고 노력하는 경우에만 해당되는 것은 아닙니다. 핵무기에 관해서는 더 큰 적과의 대결에서 이 주장을 좋아하지 않겠습니까? 러시아는 이 "마법의 지팡이"를 공짜로 얻지 못했고 우리는 가만히 있지 않습니다.

        이는 러시아가 소련으로부터 물려받은 훌륭한 주장이다. 그리고 NATO와의 대결에서 러시아를 구한 사람은 바로 그 사람입니다. 왜냐하면... 러시아 해군은 말할 것도 없고 러시아 육군의 권위도, 음... 예전과 같지는 않네요.
        글쎄, "우리"는 누구입니까? 당신의 말에서는 명확하지 않습니다. 아마도 러시아 국민을 대량의 반 야생 이주민으로 대체하려고 가능한 한 많이 노력하는 사람들일까요?
        1. -4
          16 1 월 2025 11 : 04
          지금 당신 자신에 대해 이야기하고 있습니까?

          당신은 어떤지 이해하지 못하시나요? 그런 다음주의 깊게 읽으십시오.
          이는 러시아가 소련으로부터 물려받은 훌륭한 주장이다.

          러시아 연방이 소련의 법적 후계자라는 사실을 모르셨습니까? 요즘에는 처음부터 새로 만들어지는 것이 거의 없다는 사실을 모르시나요? 전임자의 이전 업적을 기반으로 추가 개발이 이루어지며, 이는 귀하가 알지 못하는 경우 자연스러운 현상입니다. 러시아는 이러한 방향으로 기초를 낭비하지 않았지만 계속해서 발전하고 있습니다.
          러시아 해군은 말할 것도 없고 러시아 육군의 권위도, 음...

          당신의 눈에는? 계속 으으음...
          글쎄, "우리"는 누구입니까? 당신의 말에서는 명확하지 않습니다. 아마도 러시아 국민을 대량의 반 야생 이주민으로 대체하려고 가능한 한 많이 노력하는 사람들일까요?

          이 일관되지 않은 환상은 단지 방귀를 위한 것이었습니까?))
          먼저 러시아 국민을 위한 자신의 유용성에 대해 생각해야 합니다. 그렇지 않으면 당신은 단지 추측의 달인일 가능성이 높습니다. 이는 손가락을 건드리지 않았을 때 매우 편리합니다. Tyrnet에는 그러한 이론가가 수십 명 있지만 (기껏해야) 쓸모가 없습니다.
          1. -1
            16 1 월 2025 11 : 06
            인용문 : Tagan
            이 일관되지 않은 환상은 단지 방귀를 위한 것이었습니까?))
            먼저 러시아 국민을 위한 자신의 유용성에 대해 생각해야 합니다. 그렇지 않으면 당신은 단지 추측의 달인일 가능성이 높습니다. 이는 손가락을 건드리지 않았을 때 매우 편리합니다. Tyrnet에는 그러한 이론가가 수십 명 있지만 (기껏해야) 쓸모가 없습니다.

            "방귀를 위해서"- 이것은 엄밀히 말하면 당신의 추악한 폭로입니다. 오늘날의 러시아에 매우 유용합니다. Channel One의 분석가가 직접 제공합니다.
            1. -8
              16 1 월 2025 11 : 15
              "방귀를 위해서"- 이것은 엄밀히 말하면 당신의 추악한 폭로입니다. 오늘날의 러시아에 매우 유용합니다.

              내가 어디서 잘못됐나요? 그런 거짓말쟁이는 어디서 오는 걸까요?... ​​아니요, 실제 행동이 유용한 것이지, 조울증적인 말을 많이 하는 것이 아닙니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +8
        16 1 월 2025 11 : 02
        러시아는 이 "마법의 지팡이"를 무료로 얻은 것이 아니다
        러시아 연방은 다른 많은 것들과 마찬가지로 소련으로부터 이 "마술 지팡이"를 무료로 받았습니다. 예를 들어 강력한 산업 기반, 숙련된 엔지니어링 및 설계 인력, 교사, 교육 시스템, 자격을 갖춘 근로자 등이 있습니다. 그리고 그녀는 거의 모든 것을 빼앗겼습니다.
        1. -4
          16 1 월 2025 14 : 12
          네, 그렇습니다. 숙련된 엔지니어링 및 설계 인력과 교사가 소련에서 러시아 연방으로, 그리고 대부분의 경우 그 자리를 떠나지 않고 이동한 방식입니다. 그리고 그 순간부터 그들이 이전에 했던 모든 일은 그들이 공짜로 얻은 것으로 드러났습니다.
          그리고 그녀는 거의 모든 것을 박탈했습니다.

          대화는 핵무기에 관한 것이었습니다.
          1. +1
            17 1 월 2025 09 : 19
            대화는 핵무기에 관한 것이었습니다.
            지식이 풍부한 전문가와 전문가 양성 시스템이 없으면 핵무기(무기뿐만 아니라 다른 모든 무기)를 설계하고 만드는 것은 불가능합니다. 산업도 전문가에 의해 만들어집니다. 모든 것이 샷으로 귀결됩니다. 한 위대한 사람이 말했듯이: "인력이 모든 것을 결정합니다!"
            1. +1
              17 1 월 2025 10 : 56
              다시. 러시아는 소련이 위치한 동일한 장소 (RSFSR 국경 내)에 남아 있었고 소련 붕괴 당시 전문가들은 대부분 동일하게 유지되었습니다. 그리고 소련 여권을 러시아 여권으로 교환했기 때문에 모든 것을 무료로 얻었다고 주장하시겠습니까?
        2. +1
          16 1 월 2025 14 : 22
          제품 견적 : AKuzenka
          러시아 연방은 소련으로부터 이 "마술 지팡이"를 무료로 받았습니다.

          효과적인 관리자는 그것을 얻었습니다.
          1. +1
            17 1 월 2025 09 : 20
            효과적인 관리자는 그것을 얻었습니다.
            유감이지만요. 하지만 효과적인 관리자가 궁극적으로 무엇을 할 것인지는 알고 있습니다. 가장 끔찍한 결말입니다. 한 가지 위안은 효과적인 관리자도 이 상황에서 살아남지 못할 것이며 그들의 가족도 마찬가지라는 것입니다.
            1. +1
              17 1 월 2025 10 : 35
              제품 견적 : AKuzenka
              하지만 효과적인 관리자가 궁극적으로 무엇을 할 것인지는 알고 있습니다. 가장 끔찍한 결말입니다.

              그리고 여기서는 생각할 것이 없습니다. 효과적인 관리자의 고향에서 이러한 수치는 잠재적인 적국의 값싼 기성품 반제품에 유혹을 받아 전략적으로 중요한 원자재 가공 체인의 핵심 링크 중 하나를 죽였습니다. 미소
          2. 0
            31 1 월 2025 17 : 46
            당신은 효과적인 관리자가 된 전직 당원들이 모든 것을 얻었다고 말하고 싶었는데요...
        3. 0
          17 1 월 2025 10 : 41
          제품 견적 : AKuzenka
          러시아 연방은 다른 많은 것들과 마찬가지로 소련으로부터 이 "마술 지팡이"를 무료로 받았습니다. 예를 들어 강력한 산업 기반, 숙련된 엔지니어링 및 설계 인력, 교사, 교육 시스템, 자격을 갖춘 근로자 등이 있습니다. 그리고 그녀는 거의 모든 것을 빼앗겼습니다.

          나는 세례 이전에 러시아에 야생인들이 살았다고 주장하는 사제들에게 항상 혐오감을 느꼈고, 소련의 업적이 자급자족한다고 말하는 공산주의자들에게도 혐오감을 느꼈습니다.
          러시아 제국으로부터 연합은 강력한 산업 기반, 숙련된 엔지니어링 및 설계 인력, 교사, 교육 시스템, 숙련된 근로자 및 가장 큰 영토를 받았습니다. 이 기반이 없었다면 연합은 전혀 존재하지 않았을 것입니다. 소련은 러시아 국가의 임시 존재 형태일 뿐이다.
          1. -2
            17 1 월 2025 17 : 52
            러시아 제국으로부터 연합은 강력한 산업 기반, 숙련된 엔지니어링 및 설계 인력, 교사, 교육 시스템, 숙련된 근로자 및 가장 큰 영토를 받았습니다. 이 기반이 없었다면 연합은 전혀 존재하지 않았을 것입니다. 소련은 러시아 국가의 임시 존재 형태일 뿐이다.
            예, 예, 당신 말이 맞습니다. 특히 1913년과 소련에서 그들이 얼마나 사랑받았는지 비교한다면 더욱 그렇습니다. 우리는 33세로 계산합니다. 결국, 소련이 배신된 지 33년이 지났습니다. 1913년과 1946년의 산업생산과 단순 노동자의 생활수준. 소련에서는 1991년과 2024년에. 당신은 그들이 매우 유사하다는 것을 알고 있습니다. 전후 첫 해인 1946년과 2024년 - 전쟁 후 79년. 왜 그럴까요? 그리고 아마도 러시아인의 증가, 정통성, 영성, 천연 자원 수출 증가, 거의 모든 것을 생산할 수 있는 산업 파괴, 과두제의 출현, 의학 및 교육의 파괴 때문일까요?! 젠장 잊어버렸어요: 매일 XNUMX개의 정교회가 열리고 XNUMX개의 학교가 문을 닫으며 마약 중독자와 자살의 수가 증가하고 있습니다! 민간인은 지역 전쟁에서 사망합니다. 예, 나는 러시아 국가의 비일시적 존재 형태의 모든 업적을 나열하지 않았습니다. 계속할 수 있습니다.
      3. +3
        16 1 월 2025 14 : 45
        어찌됐든 70년대부터 소련만이 재래식 무기 분야에서 NATO 전체와 동등한 수준이었습니다. 하지만 우리는 2008년부터 개발에 대해 들어왔고 가만히 있지 않았습니다.
        1. -10
          16 1 월 2025 15 : 31
          90년대와 비교해 보세요. 2008년은 천국처럼 보일 것입니다. 소련을 통치했던 당 지도자들이 그 당시 국가가 있던 국가에 관여했다는 사실을 기억하는 것도 좋을 것입니다.
          1. +5
            16 1 월 2025 15 : 55
            글쎄요, 90년대에는 나중보다 훨씬 더 적은 수의 산업이 파괴되었고, 여전히 생산 능력이 남아 있었고, 여전히 전문가들이 있었습니다... 그리고 그렇습니다. 90년대는 현재 권력을 유지하고 있는 사람들에 의해 조직되었습니다(그리고 이것이 바로 90년대가 조직) 그리고 거의 모두가 당에 있거나 적어도 Komsomol 계급에있었습니다. 왜냐하면 십자가를 가지고 있다고해서 사람이 기독교인이되지 않는 것처럼 당 카드가 있다고해서 사람이 공산주의자가되는 것은 아니기 때문입니다.
            1. -4
              16 1 월 2025 16 : 15
              글쎄요, 90년대에는 훨씬 더 적은 수의 산업이 파괴되었습니다.

              90년대 말, 업계는 사실상 정체 상태에 이르렀습니다. 98년에는 간식에 대한 디폴트가 있었습니다.
              1. 인용문 : Tagan
                98년에는 간식에 대한 디폴트가 있었습니다.

                그리고 여러분이 모델로 삼고 있는 2008년에 2008~09년 금융 위기가 닥쳐 많은 기업이 부업에 빠졌고 몇 년 동안 대부분의 생존 기업의 발전이 중단되었습니다. 당신이 해야 할 일은 다시 일어서서 조금 회복하는 것뿐이었습니다. 여기에는 2014년의 위기가 있고, 그 다음에는 2018년의 경제 붕괴가 있습니다. 그러나 지금 일어나고 있는 일에 비하면 마지막은 사소한 문제에 불과합니다.
                1. -3
                  16 1 월 2025 20 : 03
                  그리고 2008년에는 예를 들어보겠습니다.

                  조금 놓쳤어요. 처음에는 2008년을 언급하지 않았습니다. 따라서 나는 그것을 모델로 삼지 않습니다. 그러나 2008년은 러시아에게 1998년만큼 어렵지 않았습니다. 이것이 바로 제가 쓴 것입니다.
                  1. 인용문 : Tagan
                    조금 놓쳤어요. 처음에는 2008년을 언급하지 않았습니다.

                    그것은 또한 사실이다. 너 말고
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. +3
        16 1 월 2025 22 : 48
        인용구 : 벌목꾼
        NATO 국가에는 몇 대의 항공기가 있었고 러시아에는 몇 대의 항공기가 있었습니까?

        러시아 연방은 현대화된 A-14U 50대와 실험용 A-100 XNUMX대를 시험 중에 있습니다(그들이 말하는 대로 꽤 성공적이었습니다). 이는 NATO 블록보다 적지만 원칙적으로 서쪽 방향으로만 제한한다면 서쪽 방향을 통제하는 데 충분할 수 있습니다.
        인용구 : 벌목꾼
        NATO 국가는 몇 대의 4세대 이상의 소형 항공기를 보유하고 있으며 러시아는 몇 대를 보유하고 있습니까?

        그리고 NATO는 더 많은 것을 보유하고 있지만 F-16에서 F-35로 재무장하지 않는 한 그 수는 증가하지 않습니다. 또한 이들은 주로 대형 MFI에 비해 레이더 기능이 제한된 경급 항공기입니다. 러시아 항공우주군의 수는 매년(적어도 작년부터) 매년 약 100대씩 증가합니다(물론 57세대인 Su-5도 포함). 올해에는 약 120개의 대형 MFI가 도착할 것으로 예상됩니다. 따라서 VKS는 수치적으로 성장하고 있지만 SVO 이전에도 그러한 속도로 성장했다면 훨씬 더 좋았을 것입니다.
        인용구 : 벌목꾼
        . Meteor는 최고의 중밀도 로켓입니다. 두 번째로 aim120을 배치한 다음 p77을 배치할 수 있습니다.

        "Meteor"는 확실히 매우 우수한 RVV SD이며 램제트 엔진 덕분에 동급 최고의 범위를 제공합니다. 그러나 NATO에는 무거운 RVV SD가 없으며 VKS에는 사거리 37km의 R-300M이 있습니다. 또한 최대 범위에서 Rafale은 레이더 기능으로 인해 매우 큰 목표에만 Meteor를 타격할 수 있습니다. 저것들. Meteor는 4++ 전투기와의 장거리 전투에서 그 능력을 완전히 발휘할 수 없습니다. 더 일찍 발견되고 더 먼 거리에서 공격을 받게 됩니다. 이상적인 결투 상황에서. 그리고 중거리에서는 두 전투기가 RVV SD의 성능 측면에서 서로를 볼 때 범위가 100~150km이므로 동일한 패리티가 발생합니다.
        인용구 : 벌목꾼
        근접전에서는 "나중에"가 없을 가능성이 높기 때문에 먼저 끝내는 능력이 중요합니다.

        좋아요. 그러나이 경우 Irbis 레이더가 표면을 적을 향해 회전시켜 먼저 발사하는 능력은 고려되지 않습니다. 또한 RVV MD R-74M은 오늘날 동급 최고의 에너지와 범위를 갖추고 있습니다. 저것들. 충분한 에너지를 유지하면서 적극적으로 기동하는 목표를 더 오랫동안 추적할 수 있습니다.
        저는 모든 요소와 가능성을 고려하여 가능성과 잠재력의 비교가 최대한 완벽해야 한다는 것이 아니라 "모자를 던져"는 것이 아닙니다. 더 강력한 Su-35S\SM 및 Su-30SM2 공중 레이더 시스템은 장거리 전투를 위한 R-37M의 존재와 마찬가지로 눈에 띄는 이점을 제공합니다. 중거리 및 근접 전투에서는 기껏해야 패리티가 있을 수 있지만 Rafale의 고급 전자전 시스템의 기능이 이에 영향을 미칠 수 있습니다. 그러나 연습만이 이것을 증명할 것입니다.
        항공 우주군의 전투 항공기 수는 최소한 두 배, 최적으로는 세 배가 필요합니다. 그래야만 우리는 나토 공군과의 대결에서 더욱 자신감을 가질 수 있을 것이다. 그리고 물론 최소 50대가 필요한 AWACS 항공기도 있습니다. , 그러나 최적은 100개입니다. , 왜냐하면 우리나라는 너무 커서 다른 방법으로는 저고도 통제를 보장할 수 없기 때문입니다. 이제 diridabnys 및 AWACS 풍선에 대한 대화가 다시 재개되었으며 (일부 작업이 시작된 것 같습니다) 이는 내부 영역과 국경 지역의 평시 공간 통제에만 해당됩니다. 전쟁이 발생하면 적의 대공 방어 시스템과 대공 미사일의 범위 내에 있으면 간단히 격추됩니다.
        인용구 : 벌목꾼
        그러한 기사는 실제 상황에 대한 인식을 왜곡하여 더 큰 지연을 초래하므로 해롭습니다.

        이 주제는 실제로 완전히 다루어지지는 않았지만 이를 위해 VO에 토론 포럼이 있습니다. 하지만 포럼 회원들은 미국, NATO + 일본, Yu.K와 동등한 입장을 갖는다는 점도 이해해야 합니다. 우리가 확실히 할 수 없는 전투기의 수입니다. 분명히 포함하여 따라서 우리는 명백히 다수의 수치적 불평등에도 불구하고 적어도 일종의 질적 우월성을 위해 극도로 무거운 MFI에 의존했습니다. 글쎄요, 북부 군사 구역의 우리 대공 방어는 미사일, RTRC 및 MLRS 미사일은 물론 수많은 UAV에 대해 더 자주 작동해야 하지만 매우 가치 있는 것으로 나타났습니다. 그리고 전통적인 대공 방어 목표에 맞서 싸울 때 우리의 대공 방어는 매우 가치 있는 것으로 나타났습니다.
        인용구 : 벌목꾼
        문제를 확인하고 수정해야 하며 모든 것이 괜찮다고 주장해서는 안 됩니다.

        우리는 확실히 잘 지내지 못하고 있습니다. 우리는 포럼에서 확인하고 제안할 수 있지만 결정은 여전히 ​​국방부와 행정청에 의해 이루어지며 우리는 그들의 결정에 어떤 식으로든 영향을 미칠 수 없습니다. 내 자신의 표현된 의견과는 별도로.
        1. -1
          16 1 월 2025 23 : 31
          제품 견적 : 베이 어드
          "Meteor"는 확실히 매우 우수한 RVV SD이며 램제트 엔진 덕분에 동급 최고의 범위를 갖습니다.

          범위는 거의 동일합니다. Meteor에는 RPD가 있지만 고체 추진 로켓 엔진을 사용하는 동급생보다 대기 밀도가 4~5배 더 높아 훨씬 낮게 비행합니다.
          1. +1
            16 1 월 2025 23 : 40
            RPD에는 또 다른 장점이 있습니다. 엔진이 전체 비행 동안/거의 전체 비행 동안 작동하기 때문에 기동 시 속도/에너지가 손실/손실되지 않습니다. 반면 고체 추진 로켓 모터가 장착된 RVV에서는 엔진이 처음 12회 동안만 작동합니다. 초 후에 깃털 달린 유도 발사체처럼 날아갑니다. 활성 기동 시 빠르게 속도가 떨어집니다. 두 유형의 장단점. 그러나 러시아에서는 그러한 미사일이 만들어졌지만 포기했습니다. 너무 비싸고 장점이 많지 않았습니다. 또한 장거리 요격에 필요한 모든 요구 사항을 충족하는 R-37M이 이미 있었습니다.
            1. 0
              16 1 월 2025 23 : 53
              제품 견적 : 베이 어드
              RPD에는 또 다른 장점이 있습니다. 엔진이 전체 비행 동안/거의 전체 비행 동안 작동하기 때문에 기동 시 속도/에너지를 덜 잃지/잃지 않습니다.

              아니요, RPD는 더 많은 항력을 갖고 있으며 이를 탑재한 미사일은 높은 공격 각도 및 활공에 도달할 수 없습니다. 그들이 그들에 대해 글을 쓰면서 그들은 더 많은 각도로 나아갑니다. 고체 추진 로켓 엔진을 장착한 로켓이 로켓 발사기를 장착한 로켓과 같은 고도에서 비행했다면, 당신 말이 맞습니다. 로켓 발사기의 추력으로 인해 이득이 있을 것입니다. 그러나 고체 추진 로켓 엔진을 장착한 로켓은 활공할 때 훨씬 더 높이 날아갑니다.
              1. 0
                17 1 월 2025 00 : 16
                인용문: 혜성
                고체 추진 로켓 엔진을 장착한 로켓이 로켓 발사기를 장착한 로켓과 같은 고도에서 비행했다면, 당신 말이 맞습니다. 로켓 발사기의 추력으로 인해 이득이 있을 것입니다. 그러나 고체 추진 로켓 엔진을 장착한 로켓은 활공할 때 훨씬 더 높이 날아갑니다.

                그렇습니다. 고체 추진 로켓 엔진을 장착한 RVV는 공력 탄도 궤적을 따라 목표물을 향해 비행하여 하강을 통해 목표물에 접근하므로 더 넓은 범위와 더 큰 에너지 보유량을 달성합니다. RPD가 있는 RVV의 경우 이는 필요하지 않습니다. 이 목표의 계층에서 목표로 이동합니다. 저것들. 이러한 RVV의 제어 알고리즘은 매우 다르지만 원칙적으로 Meteor의 이점은 그다지 크지 않지만 가격, 유지 관리의 어려움 및 일부 기동 제한으로 인해 러시아 항공 우주군이 이러한 미사일을 소유하는 것은 불필요하고 정당하지 않습니다. 그러나 NATO는 이를 완전히 RVV DB로 간주합니다. 왜냐하면 경량 MFI의 레이더 기능으로는 장거리 표적 지정이 불가능하기 때문입니다. 유럽의 작전 극장에서는 이것만으로도 충분합니다. 우리, 중국, 미국은 범위와 요구가 완전히 다릅니다.
        2. 0
          17 1 월 2025 21 : 11
          연간 100명의 선수를 수용할 수 있는 링크를 제공해 주세요. 얼마나 많은 모델이 있는지 보고 싶습니다. 나는 이 수치가 이전에 제작된 항공기의 수리를 포함하여 모든 유인 군용 항공기를 포함한다고 생각합니다.
          1. +1
            17 1 월 2025 22 : 39
            인용구 : 벌목꾼
            연간 100명의 선수를 수용할 수 있는 링크를 제공해 주세요.

            그 중 100개가 넘는 것도 있습니다.
            인용구 : 벌목꾼
            얼마나 많은 모델이 있는지 보고 싶습니다.

            이제 이것은 기밀 정보이므로 기분 상하지 마십시오. 이전 계획에 따르면 올해부터 Su-30SM2, Su-34M, Su-35S 및 Su-57을 생산하는 생산 라인은 각각 연간 30대의 항공기 목표를 달성해야 한다고 말할 수 있습니다. 올해는 그 수가 적었습니다. 또한 "군용 항공기"의 수에는 Il-6MD-76A 90대와 아마도 특정 수의 Yak-130도 포함되었습니다.
            인용구 : 벌목꾼
            나는 이 수치가 이전에 제작된 항공기의 수리를 포함하여 모든 유인 군용 항공기를 포함한다고 생각합니다.

            아니요, 포함되지 않습니다. 그러나 지난 몇 년 동안에는 대대적인 수리와 현대화를 거쳐 보관소에서 꺼낸 MiG-31도 포함되었습니다. 그러나 이것은 완전히 업데이트된 항공기이고 이전(90년대 이후)에 운항된 적이 없기 때문에 새로운 항공기로 간주될 수 있습니다. 하지만 보관소에 남아있는 MiG-31이 거의 없기 때문에 아마도 이 작업은 이미 완료되었을 것입니다. 일반적으로 VKS는 10(원칙적으로)에서 20(예: 2015년)까지 MiG-31을 현대화했습니다.
            그러니 걱정하지 마십시오. VKS는 올해 최소 90대의 중전투기를 받았습니다. 이들 중 최소 20대(계획은 22대였지만 불행하게도 24대 이하)는 Su-57입니다.
      2. +1
        16 1 월 2025 23 : 27
        인용구 : 벌목꾼
        멀리도 중요합니다.

        어떻게? 바라보다. PFAR에서는 안테나가 표적의 방향과 일치하지 않는 방향에서 오는 간섭을 억제한 후 수신된 신호를 증폭시킨다. 즉, 간섭이 억제된 신호가 증폭됩니다. 그리고 AFAR에서는 간섭과 함께 신호를 먼저 증폭시킨 후, 타겟의 방향과 일치하지 않는 방향에서 오는 간섭을 억제합니다. 간섭 없이 신호를 증폭하는 것(PFAR)과 간섭이 있는 신호를 증폭하는 것(AFAR) 중 무엇이 더 낫습니까? 수신기의 동일한 동적 범위에서 어떤 변형에서 잡음 내성이 더 높습니까?
        인용구 : 벌목꾼
        Meteor는 최고의 중밀도 로켓입니다. 두 번째로 aim120을 배치한 다음 p77을 배치할 수 있습니다.

        왜 이 명령을 내렸나요? 예를 들어, Meteor는 목표 적중의 최대 과부하가 11이고 R-77이 12입니다.
        1. 0
          16 1 월 2025 23 : 58
          인용문: 혜성
          왜 이 명령을 내렸나요? 예를 들어, Meteor는 목표 적중의 최대 과부하가 11이고 R-77이 12입니다.

          댓글 작성자는 AIM-120D의 선언된 범위인 180km를 살펴본 것으로 보입니다. 이를 R-77 - 170km의 선언된 범위와 비교했습니다. , 최대 범위에서는 발사가 거의 수행되지 않습니다.
          글쎄, "Meteor"에 관해서는 ... 음, 그것이 허용되는 방식입니다. 선언 된 최대 값입니다. 범위는 200km입니다. , 엔진은 비행 내내 거의 작동하여 기동 중 속도 손실을 보상하므로 더 좋습니다. 실제로 실제 발사의 최대 범위는 100km가 약간 넘습니다. 또한 NATO는 사거리가 120km 이하인 AIM-120을 보유하고 있습니다. 러시아 항공우주군의 경우 장거리 및 중거리 요격을 위해 대형 MFI에 R-77과 R-37M을 결합하는 것이 최적입니다.
          인용문: 혜성
          인용구 : 벌목꾼
          멀리도 중요합니다.
          무엇?

          글쎄요, AFAR은 모듈의 주파수 분포가 상당히 넓기 때문에 여전히 더 은밀한 관찰을 허용합니다. 글쎄, AFAR(모두는 아니지만 여전히)는 대상과 일치하지 않는 경우 간섭 소스의 방향에서 수신을 제외할 수 있습니다. 저것들. 수신 채널의 간섭을 완전히 제거합니다. 그러나 이는 AFAR 레이더의 작동과 전투 알고리즘에 따라 달라집니다. 따라서 각 모듈의 신호가 매우 약하고 주파수가 다르며 경고 시스템은 개요 모드에서 레이더 작동으로 약한 신호를 인식하지 못하는 경우가 많습니다. 여기에는 방사선 경고 시스템을 개선할 여지가 분명히 있습니다.
          1. 0
            17 1 월 2025 00 : 03
            제품 견적 : 베이 어드
            글쎄요, AFAR은 모듈의 주파수 분포가 상당히 넓기 때문에 여전히 더 은밀한 관찰을 허용합니다.

            그런 의미에서?
            제품 견적 : 베이 어드
            글쎄, AFAR(모두는 아니지만 여전히)는 대상과 일치하지 않는 경우 간섭 소스의 방향에서 수신을 제외할 수 있습니다.

            그래서 나는 그것에 대해 썼습니다. AFAR은 항상 방향의 간섭을 억제하기 전에 신호를 증폭하고, PFAR은 억제 후에 신호를 증폭합니다.
        2. 0
          17 1 월 2025 07 : 36
          내가 아는 한, AFAR과 PFAR의 차이점은 패시브 어레이에 하나 또는 두 개의 강력한 무선 송신기가 있다는 점에만 있습니다. AFAR 무선 송신기에는 수백, 수천 개가 있습니다. 각 요소에는 RPD와 감쇠기가 있는 제어형 위상 시프터가 모두 있습니다. 그리고 신호 위상을 조정하여 공간에서 각 RPD의 전력을 합산하는 안테나의 작동 원리는 동일합니다. 이것이 전자 스캐닝이 달성하는 것입니다.
    4. -1
      16 1 월 2025 21 : 38
      인디언들은 프랑스 Su-30 MKI에서 바로 그 일을 했습니다. 그리고 한 번 이상.
      1. 0
        17 1 월 2025 00 : 31
        그리고 그것이 인도가 Rafales에 대한 주문을 늘리는 이유입니까? 좀 비논리적이죠?
        1. -2
          17 1 월 2025 03 : 06
          제품 견적 : klin80
          그리고 그것이 인도가 Rafales에 대한 주문을 늘리는 이유입니까? 좀 비논리적이죠?

          일대일 전투에서 Su-30-35는 아마도 내가 쓴 각 항공기를 찢어 놓을 것입니다. 그러나 이제 AWACS 항공기와 함께 적과 결합하면 결과가 불분명합니다. 우리보다 적군 전체 공군의 우월성은 전혀 없을 것입니다.
          그것이 내가 말하는 것입니다.
    5. +4
      16 1 월 2025 21 : 51
      인용문 : Vladimir_2U
      아, 아, 당장이면 어떡하지? AWACS를 사용한다면 어떨까요?

      그리고 AWACS로 즉시 수행한다면 러시아를 구하는 바로 그 핵무기로 비행장, 지휘 센터, 해군 기지 무기고 등을 공격해야 할 것입니다. 이것은 의심이나 논의의 대상이 아닙니다. 왜냐하면 이것이 우리의 군사 교리이기 때문입니다. 우리는 NATO 방공/미사일 방어 및 여러 유형을 위한 중거리, 파괴 불가능한 핵탄두를 풍부하게 보유하고 있습니다. NATO와의 재래식 전쟁은 유럽에서는 단순히 예상되지 않습니다. 그러므로 그들은 겁을 주거나/위협하고, 단결함을 보여줄 것입니다. 그러나 그들은 단순히 공격을 감히 하지 않을 것입니다. 그들에게 유일한 기회는 권력의 불확실성과 신속한 대응이 어려운 상황에서 러시아 연방에 궁정 쿠데타를 일으키고, 러시아 연방의 국가 및 군사적 통제가 붕괴되거나 마비되는 순간에 공격을 가하는 것뿐이다. 이것이 그들의 유일한 기회이고 그들의 유일한 내기는 이것입니다.
      그리고 항공기 함대의 규모에 관해서는... 일전에 러시아군이 지난 200년 동안 2015대가 넘는 "군용 항공기"를 받았다는 소식을 들었습니다. 우리는 여전히 비행기에 대해서만 말하는 것이 아니라 헬리콥터도 포함하는 "항공기"에 대해 이야기하고 있다고 생각합니다. 그럼에도 불구하고 이는 고무적입니다(200년에 RF 군대도 6대가 조금 넘는 항공기를 받았지만 여전히 우리는 헬리콥터 산업은 어느 정도 였지만 그때도 절반은 비행기였습니다). 그리고 작년부터 우리는 Il-76MD-90A 비전투 항공기가 214대(100대!!)밖에 ​​없었습니다(이건 부끄러운 일이자 실패입니다... 또 하나... 안정적... 익숙함). 아마도 Tu-120 한 대뿐이었을 것입니다. , 그리고 우리는 57대 이상의 헬리콥터를 보유할 수 없습니다(그 이상을 위한 엔진은 없으며 경헬리콥터는 현재 제작되지 않습니다. 엔진이 전혀 없습니다). 그러면 실제 전투 항공기 선반에는 우리 조각이 35개 이상 있었습니다. 올해 말까지 약 30대의 새로운 중형 전투기(Su-2, Su-34S\SM, Su-4SM5, Su-XNUMXM)가 예상됩니다. 현대 표준에 따르면 이것은 XNUMX-XNUMX개 연대 세트입니다. 제 생각에는 그렇게 나쁘지는 않은 것 같아요.
      러시아 연방 북부 군사 지구 이전에 작은 ... 미세한 "지상군"과 수적으로 저개발 된 공군 / 항공 우주군을 갖춘 일종의 이상한 소규모 군대가 있었다는 것은 안타깝습니다.
      1. +1
        17 1 월 2025 03 : 23
        제품 견적 : 베이 어드
        그리고 AWACS로 즉시 수행한다면 러시아를 구하는 바로 그 핵무기로 비행장, 지휘 센터, 해군 기지 무기고 등을 공격해야 할 것입니다. 이것은 의심이나 논의의 대상이 아닙니다. 왜냐하면 이것이 우리의 군사 교리이기 때문입니다.

        그게 다야... 핵무기.

        제품 견적 : 베이 어드
        그리고 항공기 함대의 규모에 관해서는... 일전에 러시아군이 지난 200년 동안 XNUMX대가 넘는 "군용 항공기"를 받았다는 소식을 들었습니다.

        알았어, 내 생각엔... 함대의 초기 크기를 고려하지 않는다면. 그리고 24년 만에 미 공군에 비해 4배나 열등했다.

        제품 견적 : 베이 어드
        그들에게 유일한 기회는 권력의 불확실성과 신속한 대응이 어려운 상황에서 러시아 연방에 궁정 쿠데타를 일으키고, 러시아 연방의 국가 및 군사적 통제가 붕괴되거나 마비되는 순간에 공격을 가하는 것뿐이다. 이것이 그들의 유일한 기회이고 그들의 유일한 내기는 이것입니다.
        그러나 이것은 중요합니다! 그러나 궁궐 쿠데타는 궁궐 쿠데타입니다. 그러나 수십만 명의 이주민들의 반란은 매일 현실에 훨씬 더 가깝습니다. 더욱이 러시아와 러시아인에게 외계인인 수백만 명의 이주민이 있지만 저는 노골적인 증오자와 범죄자에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 러시아 연방 두마는 그 수의 증가에 직접적으로 기여합니다.
        1. +2
          17 1 월 2025 10 : 30
          인용문 : Vladimir_2U
          그게 다야... 핵무기.

          그리고 이것에 대해 당신을 괴롭히는 것은 무엇입니까?
          러시아가 핵무기를 갖고 있다고요?
          아니면 그것을 사용할 준비가 되어 있습니까?
          Gopniks 갱단이 관문에서 당신을 만나고 코트 아래 어깨 끈에 수류탄과 기관총이 있다면 그것을 사용하지 않는 것은 죄가 될 것입니다. 깡패 결국, 이것은 그러한 경우에 입는 옷입니다. 갱단이 공격하거나, 죽이거나, 강탈하지 않도록.
          아니면 러시아가 전체 NATO 및 Co.의 항공기 함대와 동일한 항공기 함대를 보유해야 한다고 주장하십니까? ?
          그리고 동시에 가장 큰 (구체적인 용어로) 부류의 기생충\과두정\공무원을 포함하고 있습니까? 세계에서 가장 높은 사회적 계층을 가지고 있습니까?
          GDP 규모와 수입 대체 실패를 고려하면? 우리는 10년 동안 이러한 수입품을 교체해 왔지만 유럽 제품만 중국 제품으로 교체했습니다.
          스탈린 동지가 창설한 대소련은 우리에게 핵무기를 포함한 '갈로시'라는 유산을 남겼습니다. 우리가 살고 있는 것은 그들의 희생이며, 그들과 싸우며(그러나 아직 핵무기는 아님), 우리가 아직 살아있는 것은 그들과 함께뿐입니다.

          인용문 : Vladimir_2U
          그러나 궁궐 쿠데타는 궁궐 쿠데타입니다. 그러나 수십만 명의 이주민들의 반란은 매일 현실에 훨씬 더 가깝습니다.

          이것이 바로 그러한 혁명을 위한 조건을 만들기 위해 이주민들의 반란이 준비되는 방식입니다.
          인용문 : Vladimir_2U
          그리고 러시아 연방 두마는 그 수의 증가에 직접적으로 기여합니다.

          이것이 영국 IG의 본질입니다. 영국 네트워크는 25년 동안 무릎을 꿇고 일어서는 데 강합니다.
          이는 기생충의 특성이기도 합니다. 왜냐하면 자체 두뇌가 없고 식욕과 외부 통제만 있기 때문입니다.
          1. +1
            17 1 월 2025 11 : 13
            제품 견적 : 베이 어드
            그리고 이것에 대해 당신을 괴롭히는 것은 무엇입니까?
            러시아가 핵무기를 갖고 있다고요?
            아니면 그것을 사용할 준비가 되어 있습니까?

            아니요, 그것은 나를 괴롭히지 않고 오히려 나를 행복하게 만듭니다. 지원 준비 여부와는 별도로 이에 대해 의구심이 있습니다.

            제품 견적 : 베이 어드
            아니면 러시아가 전체 NATO 및 Co.의 항공기 함대와 동일한 항공기 함대를 보유해야 한다고 주장하십니까? ?
            동일한? 나는 당신이 패리티에 대해 알고 있다고 생각했습니다. 소련은 적어도 그러한 동등성을 지원했습니다.

            제품 견적 : 베이 어드
            이것이 영국 IG의 본질입니다. 영국 네트워크는 25년 동안 무릎을 꿇고 일어서는 데 강합니다.
            이는 기생충의 특성이기도 합니다. 왜냐하면 자체 두뇌가 없고 식욕과 외부 통제만 있기 때문입니다.
            hi


            제품 견적 : 베이 어드
            스탈린 동지가 창설한 대소련은 우리에게 핵무기를 포함한 '갈로시'라는 유산을 남겼습니다. 우리가 살고 있는 것은 그들의 희생이며, 그들과 싸우며(그러나 아직 핵무기는 아님), 우리가 아직 살아있는 것은 그들과 함께뿐입니다.
            그래서 내가 무슨 소리를하는거야?
            1. +4
              17 1 월 2025 12 : 08
              인용문 : Vladimir_2U
              동일한? 나는 당신이 패리티에 대해 알고 있다고 생각했습니다. 소련은 적어도 그러한 동등성을 지원했습니다.

              이렇게 말하면 소련은 그러한 동등성을 위해 노력했지만 여전히 그것을 갖지 못했습니다 (미국 잠재력의 약 80-90 %). 더욱이 바르샤바 부서와 NATO의 잠재력을 비교할 때 이 비율은 더욱 악화되었습니다. 그러나 우리나라에서는 훨씬 더 발전된 대공 방어 시스템(국가의 군사 및 대공 방어)과 공격 미사일 시스템이 이를 보완했습니다. 요즘에는 단순히 경제적 이유로 그러한 동등성을 달성하는 것이 훨씬 더 불가능합니다. 그리고 이는 더욱 발전된 대공 방어 시스템과 공격 미사일 시스템(12년에 2022개 Iskander 미사일 여단, 현재 IRBM이 추가되고 있음)으로 보완됩니다. 이는 더 정확하고 경제적으로 접근 가능합니다. 또한 Iskander-1000 이미 최대 1200km의 핵탄두 범위를 갖춘 것으로 나타났으며 다른 MRBM과 RSD도 진행 중입니다.
              장거리 항공의 경우 소련 말기에는 전략 폭격기가 150대, 미국은 600대가 있었습니다. 이제 대략적인 패리티가 있습니다.
              인용문 : Vladimir_2U
              아니요, 그것은 나를 괴롭히지 않고 오히려 나를 행복하게 만듭니다. 지원 준비 여부와는 별도로 이에 대해 의구심이 있습니다.

              그러한 준비가 되어 있지만 합리적인 사람이라면 누구나 핵무기 사용이 비록 전술적 목적을 위해서라도 일방통행일 수 있다는 것을 이해합니다. 또한, 우리는 현재 전투 항공 및 잠수함 부문에서 잠재력을 구축하고 있으며 극초음속 핵탄두를 탑재한 MRBM의 등장은 유럽 작전 극장에서 부인할 수 없는 이점을 제공합니다. 문제는 그것들이 충분한지 여부입니다. 따라서 장기간의 NWO 동안 얻은 시간은 서구가 아닌 우리에게 여전히 유효합니다. 우리는 더 강해지고 그들은 약해집니다. 그러나 우리는 손실을 겪고 소련의 무기 및 장갑차 보유량을 소비하고 있습니다. 이것이 장기 SVO의 단점입니다. 따라서 올해에는 러시아 조상의 작은 러시아 땅과 노보로시야 문제를 너무 흥분하지 않고 해결하는 것이 중요합니다. 느슨함을 허용하지 말고 빈 협상을 시작하지 마십시오. 그러한 협상을 시작하기 위한 유일한 조건은 서방 국가가 우크라이나 군대에 대한 공급 및 자금 조달을 중단하는 것입니다. 그 전에는 상담만 가능합니다.
              또한, 사용된 국가의 법적 권한이 부족하고 "모든 협상" 수행에 대한 자체 금지로 인해 러시아 땅의 이러한 테러 구조는 협상의 대상이 될 수 없습니다. 미국이 중고 장비에 대한 자금 조달을 중단한다면, 우리는 이 갈등의 운명과 유럽에서 이 전쟁 후원자의 운명을 결정할 것입니다. 새로운 미국 행정부에서는 국제 테러리스트들에게 나치 정권에 대한 자금 지원과 공급을 중단한다면 그러한 문제를 논의하고 해결하는 것이 충분히 가능할 것입니다.
              hi
    6. AAK
      0
      16 1 월 2025 22 : 33
      친애하는 블라디미르! 당신 말이 맞습니다. 이 출판물은 평소와 같이 숫자를 조작하는 죄가 있지만 결국 그것은 어리석은 유치한 질문으로 귀결됩니다. 누가 누구를 이길 것인가, 고래인가 코끼리인가? 처음에는 (끝날 수도 있었던) 완전히 다른 항공기라고 합니다... 왜 (손바닥의 의무적 반환과) 비교할 수 있는지 알 수 없습니다. 뭐, 글쓴이가 숫자를 조작할 수 있으니 한번 시도해 보겠습니다...
      1. Rafal - 1991년 테스트 시작, 2004~2006년 서비스 개시, "퓨어 XNUMX..."
      Su-37 - 2008년부터 테스트, 운용 중 - 2014년부터 Su-27에서 시작되었지만 4++...
      그러나 저자는 Su-35가 Su-27M(Su-37)에서 EMNIP가 되었다는 사실을 밝히지 않았습니다. Su-XNUMXM(Su-XNUMX)에서는 거의 모든 새로운 설계와 엔진 혁신이 수년 동안 테스트되었습니다(그리고 에어쇼에 사용되었습니다). PGO는 폐기되었습니다).
      2. 숫자에 대한 또 다른 조작, 비행기가 얼마나 오래 비행합니까? 우리는 범위 (다른 고도에서)에 대해 직접 이야기하고 평소와 같이 반경에 대해 이야기합니다 (거기와 뒤로 모두 계산하면 차이가 완전히 중요하지 않게됩니다) ).
      3. 이제 주어진 숫자를 기반으로 몇 가지 추가 매개변수의 가중치 출력을 계산해 보겠습니다.
      - 최대 비애프터버너 추력은 Su-58의 35%(애프터버너 추력의 거의 절반)로 Su-76의 35% 속도까지 항공기를 가속합니다. 흥미로운 점은 엔진의 질량과 그에 따른 특정 출력이 비교되지 않는다는 것입니다... 기내 연료 공급과 그에 따른 두 항공기의 특정 연료 효율도 비교되지 않습니다...
      - 이제 중량 반환에 대해 - 빈 Rafale의 중량은 Su-53 중량의 약 35%입니다. 건설에 거의 동일한 양의 재료 자원이 사용되어 Su-1 35 대에 대해 2 대의 Rafales가 만들어집니다.... 또한 Rafale의 최대 이륙 중량에 대한 전투 부하 질량의 비율은 거의 39 %이며 Su-35는 23%를 약간 넘습니다.
      나는 항공 전자 공학과 무기를 비교하지 않을 것이며 전투기에 정통하지는 않지만 몇 가지 사항을 언급하겠습니다. 저자는 Rafal PFAR가 장착된 레이더가 90년대에 출시되었으며 2000년대에 AFAR로 업그레이드되었다고 썼습니다. , 동시에 10개를 동반하고 4개 목표로 미사일을 유도합니다. PFAR Su-35가 장착된 레이더에 대한 언급은 몇 년부터인지 추적 및 유도 매개변수는 표시되지 않습니다... 아마도 발전소가 더 강력하기 때문에 단순히 더 강력하다는 것을 아는 것만으로도 충분할 것입니다. ...
      Rafal의 EPR에 대해서는 1.5 평방 미터로 표시됩니다. - Su-35의 EPR은 무엇입니까?
      글쎄요, 숫자 측면에서 보면 약 100 대의 Rafales와 약 130-140 대 (사고 및 전투 손실 제외) Su-35-프랑스가 확실히 많은 수의 자체 항공기와 NATO AWACS 항공기를 사용하여 승리 할 것이라는 사실에도 불구하고 논쟁의 여지가 있으며 조종사의 품질에 크게 좌우됩니다 ...
      1. +1
        17 1 월 2025 23 : 44
        제품 견적 : AAK
        누가 이길지는 논쟁의 여지가 있으며 조종사의 자질에 따라 크게 좌우될 것입니다...

        핵 덩어리가 이길 것이고 조종사는 이에 영향을 미칠 수 없을 것입니다.
    7. -3
      16 1 월 2025 22 : 58
      이건 무슨 퇴폐적인 분위기야?
      예, 현대 항공의 운명은 어떤 세대, 어떤 종류의 아파르 및 기타 충전재가 있는지에 관계없이 일반적으로 수십 킬로미터까지 LBS에 도달하지 않고 자신의 영토를 비행하는 것입니다.
      그러니 진정하세요. 당황하게 만들 필요는 없습니다.
      1. 0
        17 1 월 2025 03 : 11
        인용구 : Elena Zakharova
        그러니 진정하세요. 당황하게 만들 필요는 없습니다.

        모자를 흔들고 던지는 것이 낫습니까?

        인용구 : Elena Zakharova
        예, 현대 항공의 운명은 어떤 세대, 어떤 종류의 아파르 및 기타 충전물이 있는지에 관계없이 일반적으로 수십 킬로미터까지 LBS에 도달하지 않는 자신의 영토를 비행하는 것입니다.
        그러나 어떤 이유로 러시아 공군은 이 거리에서 KAB로 히클로프를 폭격하고 있지만 그들은 우리에게 있지 않습니다. 어쩌면 비행기에서 우리가 그들보다 많기 때문일까요?
        그러나 NATO와 프랑스는 NATO의 일부이므로 더 이상 이점이 없습니다.
    8. -4
      17 1 월 2025 02 : 34
      이 기사의 저자는 본질적으로나 형식적으로나 평범한 선전가입니다. 그는 월급을 받기 위해 정확히 이런 식으로 글을 쓴다.
      많은 "전문가"가 이것에 빠지고 그들의 "능력"으로 인해 재미에 대한 강아지 같은 열정으로 이 모든 저자의 @지루함에 대해 논평합니다))
      Rafal과 Su-35에 관해. 한때 외국 입찰 중 하나에서 Rafal과 Su-35 간의 시험 공중전이 수행되었습니다. Rafal은 결투에서 승리하여 Su-35에 대한 완전한 우월성을 입증했으며 수출 "경력"을 실질적으로 종료했으며 전투에서 Su-35의 무력함과 지급 불능을 보여주었습니다.
      1. +1
        17 1 월 2025 03 : 32
        shurshun의 인용문
        한때 외국 입찰 중 하나에서 Rafal과 Su-35 간의 시험 공중전이 수행되었습니다. Rafal은 결투에서 승리하여 Su-35에 대한 완전한 우월성을 입증했으며 수출 "경력"을 실질적으로 종료했으며 전투에서 Su-35의 무력함과 지급 불능을 보여주었습니다.

        이 극도로 어두운 이야기를 재현할 필요는 없습니다. 전투가 있었든 없었든, 왜 단 한 번의 전투만 있었는지, 왜 조종사는 라팔이 포획된 이후 장거리 R-37의 조건부 발사를 하지 않았습니까?
        1. +1
          18 1 월 2025 00 : 55
          인용문 : Vladimir_2U
          이 극도로 어두운 이야기를 재현할 필요는 없습니다.

          이것은 어두운 이야기가 아니며 단순히 일어나지 않은 일입니다. 모든 역할이 대본으로 작성되고 승자와 패자가 미리 결정되는 '문화구미테' 유형의 연습이 있었습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. -1
          18 1 월 2025 10 : 11
          인용문 : Vladimir_2U
          shurshun의 인용문
          한때 외국 입찰 중 하나에서 Rafal과 Su-35 간의 시험 공중전이 수행되었습니다. Rafal은 결투에서 승리하여 Su-35에 대한 완전한 우월성을 입증했으며 수출 "경력"을 실질적으로 종료했으며 전투에서 Su-35의 무력함과 지급 불능을 보여주었습니다.

          이 극도로 어두운 이야기를 재현할 필요는 없습니다. 전투가 있었든 없었든, 왜 단 한 번의 전투만 있었는지, 왜 조종사는 라팔이 포획된 이후 장거리 R-37의 조건부 발사를 하지 않았습니까?

          IMHO. 제조업체에 따르면 Rafal은 전투에서 사실상 우월성을 보장하는 장비를 갖추고 있습니다. 적어도 테스트 공중전의 시뮬레이션 조건에서 이를 확인하는 것은 입찰 고객에게 그러한 기회가 있다면 매우 흥미롭고 적절할 뿐만 아니라 매우 필요합니다. 높은 확률로 이루어졌습니다. 우리가 알고 있는 결과는 Rafal 제조업체의 진술을 완전히 확인했습니다.
          실제로 장비(AESA RBE2, SPECTRA, FSO, TALIOS, AREOS, CNI, MDPU, MMI) 덕분에 Rafal이 보유한 기능을 통해 최고의 MFI 4(+)(++) 유전자가 되었습니다.
      2. 0
        18 1 월 2025 00 : 53
        shurshun의 인용문
        Rafal과 Su-35에 관해. 한때 외국 입찰 중 하나에서 Rafal과 Su-35 간의 시험 공중전이 수행되었습니다. Rafal은 결투에서 승리하여 Su-35에 대한 완전한 우월성을 입증했으며 수출 "경력"을 실질적으로 종료했으며 전투에서 Su-35의 무력함과 지급 불능을 보여주었습니다.

        이 작품을 어떤 서클에서 돌리고 있습니까? Rafale과 Su-35 사이에는 테스트 공중전이 없었습니다.
        1. -1
          18 1 월 2025 09 : 03
          인용문: 혜성
          shurshun의 인용문
          Rafal과 Su-35에 관해. 한때 외국 입찰 중 하나에서 Rafal과 Su-35 간의 시험 공중전이 수행되었습니다. Rafal은 결투에서 승리하여 Su-35에 대한 완전한 우월성을 입증했으며 수출 "경력"을 실질적으로 종료했으며 전투에서 Su-35의 무력함과 지급 불능을 보여주었습니다.

          이 작품을 어떤 서클에서 돌리고 있습니까? Rafale과 Su-35 사이에는 테스트 공중전이 없었습니다.

          적어도 한 번의 테스트 전투를 수행할 기회가 있는 입찰 고객이 이를 거부한다면 매우 이상할 것입니다. 또 다른 점은 그러한 전투(전투)와 그 결과에 대한 정보가 최소한 기밀로 유지될 가능성이 높다는 것입니다. 따라서 언론에 일종의 유출(의도적 포함)이 허용될 수 있지만 공식적인 세부 보고서를 기대하는 것은 순진한 것입니다.
          1. 0
            19 1 월 2025 21 : 30
            shurshun의 인용문
            적어도 한 번의 테스트 전투를 수행할 기회가 있는 입찰 고객이 이를 거부한다면 매우 이상할 것입니다. 또 다른 점은 그러한 전투(전투)와 그 결과에 대한 정보가 최소한 기밀로 유지될 가능성이 높다는 것입니다. 따라서 언론에 일종의 유출(의도적 포함)이 허용될 수 있지만 공식적인 세부 보고서를 기대하는 것은 순진한 것입니다.

            슈슌, 걱정하지 마세요, 상상하지 마세요. 미디어, 원본 소스에서는 모든 것이 표준 용어로 설명되어 있어 다중 해석을 허용하지 않습니다. 모든 역할과 결과가 미리 계획된 연습이었습니다.
    9. 0
      19 1 월 2025 06 : 37
      예, 하지만 Rafales Amer의 F16에 유럽에 있는 수천 대의 AWACS 항공기를 추가하면 말이죠. 장거리 드론과 아메로프의 위성.
  2. +7
    16 1 월 2025 04 : 53
    일주일 안에 스토리지를 가득 채울 수 있을까요? 웃음
    1. -3
      16 1 월 2025 11 : 03
      일주일 안에 저장 공간을 가득 채울 수 있을까요? 웃음
      왜 버리나요? 클릭만 하면 사라집니다! 즉각적이고 취소할 수 없습니다. wassat
    2. +1
      16 1 월 2025 13 : 52
      제품 견적 : Kolobochk
      일주일 안에 스토리지를 가득 채울 수 있을까요? 웃음

      그리고 케르마니아를 위해서...
    3. 0
      1 2 월 2025 11 : 09
      약 25-30분 정도면 끝입니다.
  3. +17
    16 1 월 2025 05 : 29
    반복합니다. 현대 공중전에서는 비행기를 일대일로 비교하는 것이 의미가 없습니다. 이것은 두 비행기가 전투에서 만나 서로를 이기는 2차 세계 대전이 아닙니다. 전체적으로 공중전의 개념을 비교할 필요가 있습니다. 전자전 항공기 및 일부 Avax와 함께 다소간 비행 여물통은 가장 진보된 항공기보다 유리할 것입니다. 목표물을 더 일찍 볼 수 있다는 것은 사소한 일입니다.
    1. +9
      16 1 월 2025 06 : 45
      반복합니다. 현대 공중전에서는 비행기를 일대일로 비교하는 것이 의미가 없습니다. 이것은 두 비행기가 전투에서 만나 서로를 이기는 2차 세계 대전이 아닙니다.
      - 반복할 필요가 없습니다. "우리 비행기 대 우리 비행기가 아닙니다"와 같은 기사가 계속 반복됩니다.
      1. +1
        16 1 월 2025 08 : 59
        "우리 비행기 대 우리 비행기가 아니다" 같은 기사는 계속해서 반복될 것이다

        이는 다른 유형의 무기에서도 마찬가지이며 앞으로도 그럴 것입니다.

        우리 탱크 대 우리 탱크가 아닌 탱크
        우리의 BMP와 비우리의 BMP
        ATGM 대 ATGM이 아닌 ATGM
        그리고 어디에서나!
        BMP 3과 Bradley 또는 Competition과 TOW 사이에 얼마나 많은 비교가 있었습니까?
    2. +1
      16 1 월 2025 14 : 15
      투렘보의 인용문
      ...이것은 두 비행기가 전투에서 만난 2차 세계 대전이 아닙니다...

      일대일 상황은 더 이상 두 번째 세계 회의에서 일반적이지 않습니다. 단일 공중전은 1차 세계 대전에 더 가깝습니다.
      투렘보의 인용문
      공중전의 개념을 전체적으로 비교할 필요가 있습니다. 전자전 항공기 및 일부 Avax와 결합하면 가장 진보된 항공기보다 유리할 것입니다.

      항공뿐만 아니라 두 가지 이상의 군대가 참여하는 당사자의 군사 작전 개념을 이미 고려할 필요가 있다고 덧붙이고 싶습니다. 그리고 이 경우 항공기와 무기의 성능 특성의 장점은 10~20%라도 결정적인 의미를 가지지 않습니다.
    3. 0
      16 1 월 2025 16 : 55
      모든 사람이 자신을 위해 싸우는 것이 아니라 군대가 싸우는 이야기는 최근 수십 년 동안의 발명이 아닙니다. 질서가 계급을 이겼고, 로마인들은 독일인보다 약했지만, 군단은 현명한 지도자의 지도력 아래 단결할 때까지 조각난 부족들을 산토끼처럼 쫓아다녔습니다. 그리고 독일 비행기는 하나씩 싸우지 않았습니다
      1. 0
        1 2 월 2025 11 : 11
        게르만족에 지도자가 있었을 때가 아니라, 로마가 내부로부터 썩어서 로마 시민 대신 용병을 군단에 사용하기 시작했을 때였습니다.
        1. 0
          1 2 월 2025 14 : 15
          간단히 말해, 로마에 질서가 없었던 때였습니다. 그리고 그것은 용병에 관한 것이 아니라 누가 로마를 통치했는가에 관한 것입니다. 500년 중 약 100년 동안은 그곳에서 정상적인 삶이 있었고 나머지 기간 동안은 내전, 정치적 다툼, 쿠데타, 그리고 한 명의 타락한 사람이 다른 사람으로 교체되는 일이 있었습니다. 또 다른. 사실 로마는 공화정 체제에서 확장되고 발전했지만 어려움이 시작되자 제국이 시작되면서 천천히 중합체가 낭비되었습니다.
          그리고 야만인들은 로마를 사랑했고, 1500년 동안 포커와 헤타에라스를 통해 자신들만의 로마를 만들려고 노력해 왔습니다. 해외에서는 꽤 잘 됐어요. 인기 있는 가이우스 트람페시우스와 마르쿠스 비도니의 낙관주의자들 사이의 대결에서 제국이 탄생했고, 이제 모든 사람, 특히 가신들을 굴복시키기로 결정했습니다.
    4. 0
      17 1 월 2025 10 : 48
      투렘보의 인용문
      반복합니다. 현대 공중전에서는 비행기를 일대일로 비교하는 것이 의미가 없습니다. 이것은 두 비행기가 전투에서 만나 서로를 이기는 2차 세계 대전이 아닙니다. 공중전의 개념을 전체적으로 비교할 필요가 있다

      그래서 이것은 "더 멋진 것 - "34"또는 T-XNUMX", 공군에만 해당됩니다.
      거기에서도 그들은 밀리미터의 갑옷과 킬로미터의 이동 거리를 비교하는 것을 좋아했는데, 이는 진공 상태의 구형 탱크-오호호가 모든 사람을 한 명씩 남겨 둘 것임을 보여주었습니다. 그리고 "라는 주제에 대한 다양한 이론을 생각해보십시오.고대 체코인의 사단이 반역, "통과 고리"등 50 KV로 우리 사단을 압도할 수 있었던 것은 어떻게 된 일입니까?". 주의 현실을 분석하기 때문에(예: 행군에 얼마나 많은 유조선이 필요한지) 실제 점유와 인력 훈련이 어렵습니다. 성능 특성 표에서 숫자를 가져오는 것이 더 쉽습니다(몇 년도인지 확실하지 않음). 그리고 어떤 종류의 차량 - 직렬 또는 실험용)을 비교하십시오.

      uv가 말했듯이. 철의 비교에 관한 M. Svirin : "싸우는 것은 탱크가 아니라 싸우는 구조물이다".
  4. +1
    16 1 월 2025 06 : 08
    유럽의 몰락은 이미 사실이다
    경제가 이렇게 망하면 더 좋을텐데 눈짓
    1. +6
      16 1 월 2025 14 : 02
      제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
      유럽의 몰락은 이미 사실이다
      경제가 이렇게 망하면 더 좋을텐데 눈짓

      누가 뭐래도 인구 500억의 유럽은 세계 550대 문명의 중심지/클러스터 중 하나입니다. 또 다른 1,4억 XNUMX천만 명은 미국(캐나다 및 멕시코 포함)과 XNUMX억 명의 인구를 가진 중국입니다. 인구 과잉 인도는 아직 세계에 과학적/재정적/산업적 영향력을 갖고 있지 않습니다. 나머지는 이러한 클러스터 중 하나에만 참여하도록 되어 있습니다. 러시아는 거대한 자원과 막대한 소련 잔고를 갖고 있고 인구가 너무 적어서 대량으로 교체되고 있는 동양을 선호하는 선택을 한 것 같습니다.
      1. 0
        16 1 월 2025 14 : 04
        인용문 : Doccor18
        인구 과잉 인도는 아직 세계에 과학적/재정적/산업적 영향력을 갖고 있지 않습니다.
        언론에 따르면 인도는 현재 중국이 전성기 시절과 똑같은 성장을 보이고 있습니다.
        1. +5
          16 1 월 2025 14 : 07
          전 세계는 중국 공산품으로 넘쳐나고, 과학적 성취는 '서구 세계' 전체와 완전히 경쟁하고 있습니다. 인도 땅에서는 아무것도 볼 수도 들을 수도 없는 일입니다...
        2. +3
          16 1 월 2025 14 : 19
          연간 매출 기준 상위 100대 기업에는 미국 33개, 중국 19개, 인도 대표 1개가 포함됩니다. Reliance Industries는 71위를 차지하며 주로 탄화수소 부문에서 수익을 창출합니다.
        3. 0
          16 1 월 2025 16 : 57
          호기심에 인도의 무역수지도 살펴볼 수 있습니다
  5. -4
    16 1 월 2025 06 : 13
    라팔"은 진정한 다기능 전투기이며,

    그리고 그것은 백조새로 밝혀졌습니다. 모두에게 좋은데, 매보다 날지 못하고, 수영은 펭귄보다 못하고, 달리는 것은 타조보다 못한 것뿐이다.
    1. -3
      16 1 월 2025 07 : 32
      당신은 무엇을 했습니까? 더 나쁘고 더 나빴습니다! 하지만 프랑스어!
    2. 0
      16 1 월 2025 08 : 24
      제품 견적 : 감사원
      그리고 그것은 백조새로 밝혀졌습니다. 모두에게 좋은데, 매보다 날지 못하고, 수영은 펭귄보다 못하고, 달리는 것은 타조보다 못한 것뿐이다.
      백조는 아름다운 새입니다. 고양이처럼 그저 감탄할 수 있습니다. 고양이는 자고, 먹고, "먹는다"라는 단어와 맞는 행동을 하지만, 모두가 고양이를 좋아합니다. 눈짓
      1. +3
        16 1 월 2025 10 : 17
        제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
        제품 견적 : 감사원
        그리고 그것은 백조새로 밝혀졌습니다. 모두에게 좋은데, 매보다 날지 못하고, 수영은 펭귄보다 못하고, 달리는 것은 타조보다 못한 것뿐이다.
        백조는 아름다운 새입니다. 고양이처럼 그저 감탄할 수 있습니다. 고양이는 자고, 먹고, "먹는다"라는 단어와 맞는 행동을 하지만, 모두가 고양이를 좋아합니다. 눈짓

        이 새에 대해 그런 식으로 이야기해서는 안 됩니다. 이 새가 8000m 이상의 높이까지 올라갈 수 있고 새 기준으로 볼 때 무게가 최대 15kg에 달한다고 가정해 보겠습니다. 따라서 그녀는 남자의 다리를 부러 뜨리는 강력한 날개를 가지고 있습니다. 그건 그렇고, 백조의 무게가 크기 때문에 이륙 시간이 얼마나 오래 걸리는지 알았습니다! 그래서 아름다움뿐만 아니라 힘도 있습니다! 좋은
        1. +1
          17 1 월 2025 23 : 51
          제품 견적 : Proxima
          이 새에 대해 그런 식으로 이야기해서는 안 됩니다. 이 새가 8000m 이상의 높이까지 올라갈 수 있고 새 기준으로 볼 때 무게가 최대 15kg에 달한다고 가정해 보겠습니다. 따라서 그녀는 남자의 다리를 부러 뜨리는 강력한 날개를 가지고 있습니다. 그건 그렇고, 백조의 무게가 크기 때문에 이륙 시간이 얼마나 오래 걸리는지 알았습니다! 그래서 아름다움뿐만 아니라 힘도 있습니다!

          그럼에도 불구하고 이것은 백조가족이 정착하는 호수의 모든 생명을 파괴하는 극히 해로운 새이다. hi
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. +3
      16 1 월 2025 10 : 15
      항공의 전투력이 수천에 달할 때 좁은 전문화는 좋았습니다. 그리고 지금은 기껏해야 수백, 심지어 수십 개입니다. 이는 항공기를 다기능으로 만드는 일반적인 추세입니다. 전쟁 중에 전투기가 필요하고 200대 중 공격기 70대, 폭격기 70대, 전투기 70대만 있다면? 그들은 오래된 특수 제품을 사용하지만 새로운 제품은 모든 것을 다기능으로 만듭니다.
      1. +2
        16 1 월 2025 14 : 28
        태양광에서 인용
        항공의 전투력이 수천에 달할 때 좁은 전문화는 좋았습니다. 그리고 지금은 기껏해야 수백, 심지어 수십 개입니다.

        그러한 진실이 군사적 자원에 기초해야 한다는 것은 이상합니다.
      2. 0
        17 1 월 2025 10 : 52
        태양광에서 인용
        항공의 전투력이 수천에 달할 때 좁은 전문화는 좋았습니다. 그리고 지금은 기껏해야 수백, 심지어 수십 개입니다.

        주로 캔버스, 나무 칸막이, 피아노선, 몇 개의 기관총으로 구성된 제2000차 세계 대전 항공기의 비용은 착륙 바퀴를 포함하여 좋은 자동차에 지나지 않습니다. 제20차 세계대전 시대의 비행기 한 대는 이미 자동차 25대의 가격에 달했고, 세기 말에는 미사일 요격 전투기나 레이더에 보이지 않는 스텔스 폭격기의 가격이 수억 달러에 이르렀습니다. XNUMX년에 계획된 미사일 전투기는 대당 XNUMX억 달러의 비용이 들 것으로 예상됐다. 이것이 계속된다면 XNUMX년 안에 각 초강대국은 XNUMX~XNUMX대 이하의 항공기를 감당할 수 있게 될 것입니다.
        © 스타니슬라프 렘. 1983세기의 무기 시스템, 혹은 거꾸로 된 진화. XNUMX년
  6. +3
    16 1 월 2025 06 : 46
    주유봉으로 측정할 가치가 있나요? 인생이 보여주듯이 현실은 언제나 예상치 못한 면에서 튀어나온다(보빈, 기계, 펭귄, 관료, 민주당, 퇴보자들의 영향을 받는다)..
    1. +1
      16 1 월 2025 14 : 29
      제품 견적 : mark1
      주유봉으로 측정할 가치가 있나요? 인생이 보여주듯이 현실은 언제나 예상치 못한 면에서 튀어나온다(보빈, 기계, 펭귄, 관료, 민주당, 퇴보자들의 영향을 받는다)..

      대부분 마지막 세 가지 범주.................................
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  8. +12
    16 1 월 2025 07 : 31
    Ukro Su-24는 이미 모두 격파되었습니다. 흥미롭죠?..
  9. -3
    16 1 월 2025 07 : 40
    작성자님, 전투 반경은 얼마나 되나요?
    나는 전술을 알고 있다. 전투는 어떻습니까?
    군사 문제의 새로운 이정표가 발견 되었습니까?
    1. 0
      16 1 월 2025 08 : 18
      인용구 : Maxim G
      작성자님, 전투 반경은 얼마나 되나요?

      실제 비행 범위 — 이는 항공기가 주어진 대기 상태에서 발사, 이륙, 비행, 착륙 및 활주에 대한 연료 소비와 항공 연료 비축량을 고려하여 비행할 수 있는 거리입니다.
      전투 반경 - 이는 전투기가 지정된 연료 공급으로 할당된 임무를 완료하고 본국 비행장으로 돌아갈 수 있는 거리입니다.

      https://topwar.ru/174672-top-3-sovremennyh-istrebitelej-s-samym-bolshim-boevym-radiusom.html
      1. -2
        16 1 월 2025 09 : 31
        유일한 문제는 소련과 러시아 연방에는 그러한 용어가 없다는 것입니다.
        1. 0
          16 1 월 2025 11 : 06
          인용구 : Maxim G
          유일한 문제는 소련과 러시아 연방에는 그러한 용어가 없다는 것입니다.

          그리고 Vadim Smirnov에게 편지를 보내면 그가 더 이상 Roman Skomorokhov가 부정확한 글을 쓰는 것을 허용하지 않습니다... Roman 자신에게 편지를 쓸 수 있습니다. 제가 기억하는 한 그는 또한 중재자 그룹과 관련이 있습니다...
    2. 0
      16 1 월 2025 17 : 43
      "...전투 반경은 전투기가 지정된 연료 공급으로 할당된 임무를 완수하고 본국 비행장으로 돌아갈 수 있는 거리입니다..."
      "...전술적 범위는 공군 편대가 사용할 수 없는 연료 공급을 소모하지 않고 전투 임무를 해결하고 기지로 돌아갈 수 있는 최대 거리입니다..."
      1. 0
        16 1 월 2025 18 : 19
        전투 반경에 대한 용어는 없습니다.
        전술이 올바르게 정의되지 않았습니다.
        1. 인용구 : Maxim G
          전투 반경에 대한 용어는 없습니다.

          여전히 전투 반경이 있습니다. 이것은 러시아어 용어가 아니라 영어 용어입니다. 전투 반경
          1. 0
            17 1 월 2025 04 : 57
            온라인으로 찾아보면 2가지 범위로 나누어져 있는 것으로 나옵니다.
            이는 분명히 실용적인 의미가 없습니다.
            1. 0
              17 1 월 2025 10 : 55
              인용구: 맥심 G
              온라인으로 찾아보면 2가지 범위로 나누어져 있는 것으로 나옵니다.
              이는 분명히 실용적인 의미가 없습니다.

              이상하네요... 보통 부하가 있는 범위를 저기, 뒤, 전투 및 기타 예상치 못한 사고를 위한 연료 비축량의 3개로 나눈 것 같습니다. 뭐
              1. 0
                17 1 월 2025 18 : 55
                전술적 행동 범위는 항공기(헬리콥터), 항공 유닛 또는 대형의 일부가 주어진 비행 모드 및 프로필에 따라 완전히 재급유된 상태에서 전투 임무를 해결하고 이륙 비행장으로 돌아올 수 있는 최대 거리입니다. 보증 예비비와 미사용 연료 잔액을 모두 사용하지 않고. 전술 범위는 0,35-0,4 비행 범위입니다.
      2. 0
        16 1 월 2025 18 : 21
        이것은 인용문입니다. 따라서 저자에게 주장합니다.
  10. -2
    16 1 월 2025 07 : 43
    이 기사에서 저자는 50-70km 거리에서 현대 근접 공중전을 고려하지만 동시에 S.V. Levitsky의 연구가 언급되었습니다. 실제로 5km 이하, 대포 전투 또는 R-60M 유형의 단거리 미사일 사용. 일반적으로 일반적인 결론에 따르면 Su-35가 (1) 더 강력한 레이더와 R-37M 형태의 "긴 팔"로 인해 장거리에서 더 선호된다는 저자의 의견에 동의합니다. ) 중거리에서는 동일하며 (2) 대포 범위에서 실제 공중전을 벌이는 경우 Su-3는 "비틀어" Rafal을 쏘며 다른 모든 사항은 동일합니다. 그리고 물론 매우 중요한 요소는 Su-35의 범위입니다. Su-35의 소련 설계자의 선견지명이 이제 완전히 정당화되었습니다. 우리가 전투기 폭격기 비행장을 가능한 한 멀리 이동해야 할 때 최전선.
  11. 0
    16 1 월 2025 08 : 01
    프랑스 군은 이미 전선으로 이전 될 분리대를 준비하고 있으며 여러 곳에서 이미 이에 대해 글을 썼고 매우 적극적으로 준비하고 있으며 꽤 많은 사람들이 있습니다. 그러니 어떻게 될지는 누구도 예측할 수 없어요
  12. 0
    16 1 월 2025 08 : 15
    결과는 분명합니다. 정치인의 야망이 좋은 점은 아무런 처벌도 받지 않고 여론을 흔들 수 있다는 점이다. 쉽고 간단하며 가장 중요한 것은 유럽의 타락이 이미 사실이기 때문에 결과가 없다는 것입니다.

    그러한 결과는 여기에 인용되지 않았습니다... 결과에 더 가깝습니다...
    그리고 정치인들은 자신의 말과 선동에 대해 책임을 져야 합니다. 그래야 군대가 정치적 야망이 아닌 조국을 수호하기 위해 갈 수 있습니다.
  13. +6
    16 1 월 2025 08 : 21
    유럽에서 무슨 일이 일어나고 있고 그곳에서 어떤 종류의 유기체가 정치에 참여하고 있는지 살펴보면 유럽인들이 러시아와 싸우기로 결정할 수도 있다는 사실에 특별히 놀랄 필요는 없습니다. 소위 정치인들은 두뇌가 너무 적고 야망이 너무 많습니다.

    미안해요, 정치인 여러분. 그건 단지 우리 몸일 뿐입니다. 천재는 천재 위에 앉아서 천재를 몰아낸다
  14. -2
    16 1 월 2025 08 : 44
    시뮬레이션은 공중전을 표현한 것입니다.
    베트남전 초기 F-4에는 대포가 없었습니다. 모든 것은 Sidewinder의 Sparrow에 의해 결정되었습니다. 그러나 근접 전투를 통해 총이 필요하다는 것이 나타났습니다.
    그러면 Mirages와 Rafales가 Kyiv, Odessa, Nikolaev를 다룰 것입니까? 이것은 제3차 세계대전으로 가는 직접적인 길이다.
  15. +2
    16 1 월 2025 09 : 02
    Fi. 그리고 우리 또는 그들의 비행기 중 상당수가 공중전에서 격추 되었습니까?
    유명한 것들은 특별히 기억나지 않습니다. 파트너인 Endogan만이 우리를 격추하라고 명령했습니다.
    브라이언스크 항공 사고에서 누가 격추되었습니까? 그리고 프리고진? 그리고 우리 시리아인들은요? 그리고 "정의의 행진"에서는요? - 분명히 비행기는 아니죠.

    IMHO, 죽지 않은 곰의 가죽을 공유합니다.
  16. +7
    16 1 월 2025 09 : 08
    음 말도 안돼.
    첫째, 그들은 완전히 다른 두 종류의 항공기를 비교합니다. 하나는 가벼운 다기능 전투기이고(처음에는 가장 가까운 유사체가 우리의 MiG-2라고 정확하게 지적했습니다), 다른 하나는 표면을 공격할 수 있는 능력을 갖춘 중공기 우세 전투기입니다. 주요 임무는 공중 우위입니다). T-35과.... 브래들리 BMP를 비교하는 것과 같습니다. 다양한 전술적 틈새와 다양한 임무를 수행하는 차량.
    둘째, 항공과 지상 및 항공 지원 시스템의 구조 및 상호 작용에 관한 단어가 아닙니다. 프랑스가 전투 부대에 배치되어 정기적으로 훈련을 수행하는 AWACS 항공기를 보유하고 있다는 사실은 말이 아닙니다. 새로운 장거리 Meteor 미사일과 결합하면 Su조차도 타격(또는 적어도 방해)할 수 있다는 사실에 대해서는 한마디도 하지 않습니다. 왜냐하면 비행기를 보고 미사일을 안내할 AWACS 항공기가 있기 때문입니다. Rafales 자체는 무선 무음 모드와 저고도 비행에 있지만 가능한 한 미사일을 발사하기 어렵게 접근합니다.
    1. +2
      17 1 월 2025 00 : 30
      인용구 : Mustache Kok
      첫째, 그들은 완전히 다른 두 종류의 항공기를 비교합니다. 하나는 가벼운 다기능 전투기이고(처음에는 가장 가까운 유사체가 MiG-2라고 정확하게 지적했습니다), 다른 하나는 지상 공격 능력을 갖춘 중공기 우세 전투기입니다.

      크기 외에 Rafal과 Mig 29의 공통점은 무엇입니까? 중요한 것은 어떤 레이더와 얼마나 많은 무기를 탑재하느냐입니다. Rafale은 최대 9,5톤의 무기를 탑재하며 Su 35S는 6톤 미만입니다. Rafale에는 PFAR와 달리 Rafal의 AFAR 레이더에 있는 Su-35S PFAR처럼 Su-35S 레이더에 불이 들어오지 않는 최신 SAR AFAR 레이더가 있습니다. 게다가, 빈 Su-35S는 2배 더 무겁습니다. 2배 더 많은 연료를 운반해야 합니다. Su-35S는 Rafal보다 2배 더 무겁고 단점을 제외하면 이는 더 이상 의미가 없으며 공중에서의 "지배"에 도움이 되지 않고 오히려 그 반대입니다. Rafale의 ESR은 Su-2S보다 35배 이상 작습니다. 이는 다양한 세대의 레이더를 고려하더라도 Su-35S를 선호하지 않습니다. BMP-3과 Bradley를 비교했을 때 Bushmaster-25를 "방귀"라고 부르고 Bradley 자신을 서투르고 느린 판지 쓰레기라고 불렀을 때 한때 현지인들이 사랑했던 탱크 전투기와 유사한 기사, 댓글은 무엇입니까? 3mm 대포를 장착한 BMP-100은 그 당시에도 Bradley의 전투 경험과 지난 3년 동안 BMP-3의 많은 단점을 포함하여 공개 도메인의 모든 종류의 기타 데이터를 완전히 무시했습니다. SVO를 세부적으로 연구할 수 있습니다. 그들은 또한 Mirage-2000-9를 타작마당으로 덮는데 전혀 주의를 기울일 수 없다고 말합니다. 그것이 무엇이든 프랑스는 러시아 연방 Su-35보다 더 많은 Rafales를 보유하고 있으며 레이더를 고려합니다. , 무기 복합체 및 AWACS 항공기 작업 가능성, 작성자와 사용자가 여기서 무엇을 원하는지 확실하지 않습니까?
      1. 0
        18 1 월 2025 01 : 39
        노력해 볼게요. 아마 당신도 생각해 볼 거예요...
        제품 견적 : karabas-barabas
        ... Rafale은 최대 9,5톤의 무기를 사용하며 Su 35S는 6톤 미만입니다.

        Rafale의 경우 이 톤은 최대 이륙 중량이고 Su-35의 경우 이 톤은 최대 이륙 중량입니다. 다양한 이륙 중량에 대해 톤이 제공됩니다.
        제품 견적 : karabas-barabas
        Rafale은 현대적인 SAR AFAR 레이더를 보유하고 있습니다.

        그리고 Su-35에는 현대적인 PFAR SAR 레이더가 있습니다.
        제품 견적 : karabas-barabas
        PFAR과 달리 AFAR 레이더의 Su-35S PFAR처럼 Su-35S 레이더에서는 켜지지 않습니다.

        레이더의 방사능 제어는 Rafal 및 Su-35 레이더가 등장하기 오래 전에 사용되기 시작했습니다.
        제품 견적 : karabas-barabas
        더욱이, 빈 Su-35S는 2배 더 무겁고, 2배 더 많은 연료를 운반해야 합니다. Su-35S는 Rafal보다 2배 더 무겁고 단점을 제외하면 이는 더 이상 의미가 없으며 공중에서의 "지배"에 도움이 되지 않고 오히려 그 반대입니다.

        이것이 어떻게 도움이 되지 않습니까? Su-35의 더 큰 중량은 Rafale 레이더보다 훨씬 더 큰 에너지 잠재력을 가진 레이더를 설치한 결과입니다. 그리고 레이더의 더 큰 에너지 잠재력은 Su-35가 스텔스 미사일과 Bi-2 유형 항공기를 탐지하는 데 이점을 제공합니다.
        제품 견적 : karabas-barabas
        Rafal의 EPR은 Su-2S보다 35배 이상 작습니다.

        그리고 Rafal 레이더의 에너지 잠재력은 Su-35 레이더의 에너지 잠재력보다 몇 배나 적습니까?
        제품 견적 : karabas-barabas
        다른 세대의 레이더를 고려할 때 Su-35S를 강력히 선호하지 않는 것은 무엇입니까?

        흠... Rafal에는 모든 배열 요소의 일관된 합산이 이루어질 때까지 수신된 신호가 PPM에서 증폭되는 AFAR이 있습니다. 즉, 타겟을 향하는 방향과 일치하지 않는 간섭이 있는 경우 간섭을 억제하지 않고 간섭과 함께 수신 신호를 증폭시킨다. 그리고 Su-35에는 수신된 신호가 모든 배열 요소의 일관된 합산 후에 증폭되는 PFAR이 있습니다. 하지만 위상배열은 목표물을 향한 방향과 일치하지 않는 간섭을 억제하고 각 배열 요소의 수신에 비해 신호를 증폭시키는 공간 필터입니다. 즉, AFAR에서는 간섭이 있는 약한 신호를 증폭기에서 먼저 증폭한 후 간섭 억제 및 신호 증폭을 통해 코히어런트 합산을 수행하고, PFAA에서는 간섭 억제 및 신호 증폭을 먼저 수행한 후 코히어런트 합산을 수행합니다. 간섭이 억제된 신호는 증폭기에서 증폭됩니다. 어느 것이 더 낫습니까? 수신기의 동일한 동적 범위에서 더 높은 잡음 내성을 갖는 옵션은 무엇입니까(PFAR에 유리하지 않더라도 동일함)? AFAR 및 PFAR에 대한 정보를 얻을 때 이에 대해 무엇을 쓰나요?
        제품 견적 : karabas-barabas
        AWACS 항공기와 작업할 가능성

        AWACS는 매복 공격으로 인한 S-400 및 S-300V4 포격을 피하기 위해 매우 멀리 떨어져 있어야 합니다. 그리고 먼 거리에서는 AWACS에 대한 간섭이 발생합니다. 장거리에서는 "er square"가 "er in the four"보다 성능이 뛰어납니다.
        1. 0
          18 1 월 2025 11 : 54
          분명히 더 나쁜 기술 솔루션과 구식 기술의 이점을 증명하고 정당화하려는 시도에서 귀하의 "주장"을 읽는 것은 재미 있습니다. 특히 전투 하중의 최대 중량에 대해서는 잘 나타났습니다))
          1. 0
            19 1 월 2025 22 : 06
            shurshun의 인용문
            분명히 더 나쁜 기술 솔루션과 구식 기술의 이점을 증명하고 정당화하려는 시도에서 귀하의 "주장"을 읽는 것은 재미 있습니다. 특히 전투 하중의 최대 중량에 대해서는 잘 나타났습니다))

            제가 설명한 AFAR 및 PFAR 작업에 대한 기술적 이의가 있습니까?
            1. 0
              20 1 월 2025 05 : 26
              인용문: 혜성
              shurshun의 인용문
              분명히 더 나쁜 기술 솔루션과 구식 기술의 이점을 증명하고 정당화하려는 시도에서 귀하의 "주장"을 읽는 것은 재미 있습니다. 특히 전투 하중의 최대 중량에 대해서는 잘 나타났습니다))

              제가 설명한 AFAR 및 PFAR 작업에 대한 기술적 이의가 있습니까?

              AFAR 및 PFAR에 대하여. 분명히 혜성만이 PFAR에 익사하는 유일한 사람입니다.)) 심지어 그의 장기 Su-57에 대해 동일한 건조 선언 AFAR이 있습니다.
              그건 그렇고, Rafal은 바로 그 "운동"에서 PFAR 문제를 종결하고 Su-35를 서사시적으로 떨어 뜨 렸습니다.))
        2. 0
          18 1 월 2025 13 : 54
          AWACS는 아주 멀리 떨어져 있어야 합니다...

          누군가가 최전선 바로 위에서 AWACS를 사용하도록 제안한 적이 있습니까? 어쩌면 요점은 AWACS가 적의 방공망에서 멀리 떨어져서 작전을 수행해야 한다는 것일까요? 결국 이것은 장거리 레이더 탐지입니다.
          당신의 주장은 마치 "효과적인 작전을 위해 전차를 전투 접촉선으로 직접 보내야 한다는 것은 안타깝습니다..."라고 말한 것처럼 이상하게 들립니다.
          1. 0
            19 1 월 2025 22 : 12
            인용구 : Mustache Kok
            누군가가 최전선 바로 위에서 AWACS를 사용하도록 제안한 적이 있습니까? 어쩌면 요점은 AWACS가 적의 방공망에서 멀리 떨어져서 작전을 수행해야 한다는 것일까요? 결국 이것은 장거리 레이더 탐지입니다.

            AWACS가 최전선에서 더 멀리 날아갈수록 적의 깊숙한 곳까지 최전선을 관찰할 수 있는 깊이가 줄어들고 적 영토의 간섭에 더 취약해집니다. 간섭으로 막힌 거리(안전 거리)를 비행하는 AWACS의 장거리 감지 기능은 무엇입니까?
    2. 0
      18 1 월 2025 01 : 02
      인용구 : Mustache Kok
      비행기를 보고 미사일을 직접 보면 AWACS 비행기가 있을 것입니다

      AWACS 항공기는 S-400 또는 S-300V4의 미사일을 수신하지 않도록 멀리 떨어져 있어야 합니다. 그리고 멀리 있는 AWACS 항공기는 간섭으로 인해 억제됩니다. "Er square" 대 "Er in the four".
  17. -11
    16 1 월 2025 09 : 10
    프랑스는 최초이자 케이크가 아닌 나폴레옹 치하의 마지막 권력이었습니다.
    http://globalchess.ru/cntrs/france.php
    1. +2
      16 1 월 2025 11 : 56
      글쎄요, 그렇죠, 그렇죠. 19세기 내내 프랑스는 당시 초강대국이었던 대영제국의 경제적, 군사적 경쟁자였습니다. 제XNUMX차 세계대전 당시 프랑스군은 지상군과 군산복합체의 최고 수준을 보여주었다. 그리고 네, 오직 나폴레옹 아래서만.....
  18. +3
    16 1 월 2025 09 : 13
    예를 들어 프랑스가 벨로루시의 영공을 얼마나 빨리 정복할 수 있는지에 대한 기사가 프랑스 언론 어딘가에 게재될 것이라고 생각했습니다.
    그리고 대답은 - 벨로루시에는 무엇이 있습니까?! 수십 대의 Su-25, 같은 수의 Su-27, 다른 것? 예, 그들에게 슬리퍼를 던질 것입니다!)
    하지만 뉘앙스가 있습니다.
    러시아는 벨로루시 뒤에 서 있습니다.
    그리고 동맹국에 대한 모든 공격은 우리가 가진 모든 것을 사용하여 적절한 대응을 가져올 것입니다.

    저자, 프랑스 - NATO 회원
    게다가 일부 발트처럼 접이식 사이드시트도 아니고
    단일 NATO 국가를 대상으로 군사 작전을 시뮬레이션하는 이유는 무엇입니까?
    1. +4
      16 1 월 2025 10 : 41
      sdivt에서 인용
      단일 NATO 국가를 대상으로 군사 작전을 시뮬레이션하는 이유는 무엇입니까?

      NATO 전체와의 전쟁을 시뮬레이션하면 꽤 슬프기 때문입니다. 여기에는 두 가지 행동 옵션이 ​​있습니다. 1 NATO가 겁을 먹고 새로 도착한 국가를 돕지 않을 것이라고 자신과 독자를 확신하십시오. 2 핵수류탄 핀을 뽑고 “가까이 오지 마, 미쳤어”라고 외치는 김 위원장의 전략이 통할 것이다. 독일군(그 당시에는 다른 동맹이 있었지만)이 첫 번째 목표를 세웠지만 효과가 없었습니다. 잘못된 권력을 가진 파트너인 파트너는 두 번째 옵션을 믿지 않을 것입니다.
      1. +1
        17 1 월 2025 00 : 36
        제품 견적 : Skif3216
        NATO 전체와의 전쟁을 시뮬레이션하면 매우 슬프다

        따라서 프랑스 공군은 Rafales, 레이더의 기술 수준, 무기, 수량, 이 어리석은 작품의 저자가 정크라고 부르는 Mirage-2000-9 및 이 모든 것을 지원과 함께 고려합니다. AWACS 및 우주, 항공 우주군을 포함한 기타 기술 정보의 러시아 연방에게는 결코 쉽지 않을 것입니다.
  19. +2
    16 1 월 2025 09 : 18
    그러나 두 줌의 주문을 받았지만 발목 부츠 끈을 묶는 방법을 거의 모르는 정치인에게서 무엇을 얻어야 할까요?

    잘 알려져 있지만 우리 정치인뿐만 아니라 러시아 국방부 수장에 대해서도 마찬가지입니다!
  20. +7
    16 1 월 2025 09 : 37
    너무 무심코, 저자는 "AWACS 항공기가 안전한 거리를 유지하고 있다"고 언급했습니다. 그러나 그들은 적 항공기의 조기 탐지에 있어 SU-35S의 모든 장점을 완전히 무력화합니다. 즉, XNUMX을 곱합니다. 이것이 없으면 다른 장점은 없습니다.
    1. -2
      16 1 월 2025 23 : 15
      견적: Traveler_2
      너무 무심코, 저자는 "AWACS 항공기가 안전한 거리를 유지하고 있다"고 언급했습니다.

      그러한 거리에 있는 AWACS는 전자전으로 인해 방해를 받습니다.
    2. +1
      17 1 월 2025 00 : 51
      견적: Traveler_2
      적 항공기를 조기에 탐지하는 데 있어 SU-35S의 모든 장점을 XNUMX으로 곱합니다. 이거 없으면 다른 장점이 없음

      20년 가까이 된 PFAR Irbis E가 AESA AFAR Rafal보다 조기발견에 유리한 점이 사실인가요? Su-35가 2배 더 무겁고 ESR이 2배 이상 높다는 점을 고려하면? Rafal과 대형 Su-35S의 매우 작은 정면 EPR을 고려하면 거의 동일하게 서로를 볼 수 있습니다. 그러나 나는 프랑스 공군이 Chapaev의 미친 기병이 아니며 AWACS 항공기와 정찰 위성을 통해 그들이 가진 모든 것을 사용하여 영공을 청소할 것이라고 생각합니다. 그러나 Su-35S는 AWACS 레이더를 볼 수 없으며 저자가 현실과는 거리가 먼 그러한 시트를 왜 썼는지에 대한 의문이 생깁니다.
      1. -1
        18 1 월 2025 01 : 43
        제품 견적 : karabas-barabas
        20년 가까이 된 PFAR Irbis E가 AESA AFAR Rafal보다 조기발견에 유리한 점이 사실인가요?

        틀림없이! Irbis-E조차도 Rafale AESA보다 훨씬 더 높은 에너지 잠재력을 가지고 있습니다. 나머지는 유사한 메시지에 대한 위의 답변에 있습니다.
  21. +1
    16 1 월 2025 09 : 58
    "그리고 파리 중심에서 동일한 반경을 취하면 동쪽으로 400km 떨어진 지점은 독일과의 국경, 즉 이전 독일 도시인 스트라스부르에 있게 됩니다."
    친애하는 각하, 알자스는 1650년부터 프랑스에 속해 있었습니다. 이 무지한 사람이여.
    으르렁.
    프랑스어로 서명되었습니다.
  22. 0
    16 1 월 2025 10 : 15
    그리고 그들은 공정한 일대일 기사 결투로 수렴할 것이며 Rafal은 2015년 이후로 현대화되지 않았습니다(표 데이터 및 다이어그램: Aviapanorama 잡지 No. 6, 2015)? 전자 장치가 있으므로 구형 일대일에 대해 이야기하면 레이더 기능이 더 좋아질 것이라고 읽었습니다.
  23. 0
    16 1 월 2025 10 : 21
    그러나 이 모든 것들은 현대의 "개싸움", 즉 30~50km의 매우 짧은 거리에서의 싸움에 좋습니다.

    근접 공중전 - 육안으로 볼 수 있는 거리 5km 이내. 더 먼 거리에서는 완전한 구형 OLS가 있는 경우에만 가능합니다. 그렇지 않으면 상대방이 서로 시야를 잃게 됩니다.
  24. -3
    16 1 월 2025 10 : 48
    위 자료에서 어느 정도 주관적이지 않은 유일한 사실은 제5조에 대한 진정한 맹목적인 믿음이 지난 몇 년 동안 EU 군용 항공기를 약화시키고 통합했다는 잘 알려진 사실입니다. 그러나 이것은 또한 자체 논리를 가지고 있습니다. 아무도 Rafales로 모스크바를 폭격하는 임무를 설정하지 않았습니다. 유럽 ​​공군에 요구되는 것은 퍼레이드, 연합 참여, 중립 항공 요격을 통한 자국 영공 보호뿐입니다. 이러한 목적을 위해서는 Rafal, F-16 및 기타 그리펜이면 충분합니다. 글쎄, 어른처럼 싸워야한다면 연합에 대한 요점을 참조하십시오. 그리고 그들이 말했듯이 이것은 완전히 다른 이야기입니다. 그리고 나는 위의 의견에 전적으로 동의합니다. 우리 영토에서 이륙하는 모든 AWACS 및 위성 정찰과 함께 벽 간 옵션을 고려할 때 단일 Su-35에 비해 단일 Rafal의 단점이 어떻게 든 사라집니다.
    그러므로 마크롱의 반격을 진지하게 받아들여서는 안 된다. 사랑하는 아내라는 타이틀을 추구하는 프랑스는 단지 물길을 시험하고 있을 뿐이다. Homo Balticus가 Russophobia 수준에서 경쟁하는 것처럼 EU는 영향력을 놓고 현재 추세 내에서 경쟁합니다.
    슬로바키아인과 헝가리인과의 조건부 평화 캠프가 있고, 프랑스와의 매파와 손의 숲을 바라며 바다 건너와 주변을 둘러보며 "모스크바까지 우리와 함께한 사람은 누구입니까?"라고 외치는 작은 면도의 사람들이 있습니다.
  25. +4
    16 1 월 2025 11 : 53
    수십 대의 AWACS 항공기와 위성 별자리를 포함하는 NATO 방공망과 분리되어 Rafale을 고려하는 것은 매우 어리 석고 장난스럽고 비생산적입니다. 러시아 항공은 비행장에서 이륙하는 단계에서도 모니터링됩니다.
  26. +5
    16 1 월 2025 12 : 16
    기사가 방대하고 모든 면을 다루고 있는 것 같지만... 한 번 이상 저자의 진주가 손상되었습니다. 그리고 그들 중 다수가 있습니다.
    1.
    우리의 대답은 R-27입니다. 개조에 따라 열, 반능동 및 능동 레이더 시커에 의해 유도되는 비교할 수 없는 단거리 미사일(최대 50km)입니다. 최신 R-27 모델은 최대 110km의 거리를 비행할 수 있어 중거리 범주로 이동했습니다.

    R-27 미사일은 단거리 미사일이 된 적이 없다.
    R-27 미사일에는 활성 레이더가 없었습니다.
    R-27 미사일은 특히 라디오 헤드의 경우 더 이상 사용되지 않습니다. 예, TGS는 지난 세기 80년대에 탄생했습니다.

    2. R-37/R-37M.
    R-37이 운용되고 있는지 여부는 별개의 문제이지만 작성자는 그것이 Su-35에 등록되어 있지 않다는 것을 알아야 합니다.

    3.
    Rafal" - .... 추가로 움직이는 전면 수평 꼬리(PGO)와 단일 핀 수직 꼬리를 갖춘 "꼬리 없는" 디자인에 따라 제작되었습니다.

    이 패턴은 전 세계적으로 "오리"라고 불립니다.
    러시아어와 영어로 제공됩니다. 그리고 두 용어를 하나로 혼합할 필요가 없습니다.

    4.
    사용 가능한 과부하 및 손실에 대해 설명합니다. 이상한 섹션 - 아무것도 아닙니다. 시뮬레이션 결과를 제시하면 승패의 숫자가 필요합니다. 근접 전투가 점점 드물어지고 있지만 전체 전투의 20%를 넘지 않으며 이론상으로만 그렇습니다.
    내 생각에는 상대방이 공격에서 승리할 위치를 얻기 위해 집중적으로 기동하는 것은 근접전이라고 생각합니다. 그렇지 않으면 그것은 단지 결투 상황일 뿐입니다.
    내 생각
    SVO 통계는 이에 모순되지 않습니다.

    5.
    회전은 미사일을 피하기 위한 완전히 정상적인 기동입니다.
    모호한 결론.

    장거리에서는 가능합니다. 항공기를 미사일의 킬 존에서 벗어나게 하기 때문입니다. 근거리에서는 그렇지 않습니다. 왜냐하면 로켓의 가용 과부하는 비행기의 과부하보다 분명히 높습니다.

    그리고 6.
    프랑스 - 항공의 창시자? 분명히 라이트 형제 이후로요.
    1. 0
      16 1 월 2025 23 : 12
      인용문 : Pavel57
      R-27 미사일에는 활성 레이더가 없었습니다.

      였다. ARGSN-27. PPS의 최대 발사 범위는 130km입니다. 이 버전의 R-27은 시리즈에 포함되지 않았습니다.
      인용문 : Pavel57
      이 패턴은 전 세계적으로 "오리"라고 불립니다.

      Skomorokhov는 모든 것을 올바르게 썼습니다. Rafal은 PGO를 갖춘 꼬리가 없는 항공기이며, 예를 들어 Gripen은 2인용 복엽기입니다. 밸런싱 회로만 있습니다. 제어 카나드는 비행기에서 사용되지 않습니다. 라팔과 그리펜은 모두 꼬리가 없는 차량처럼 피치와 롤의 엘레본에 의해 제어됩니다.
      1. +1
        16 1 월 2025 23 : 54
        였다. ARGSN-27. PPS의 최대 발사 범위는 130km입니다. 이 버전의 R-27은 시리즈에 포함되지 않았습니다.

        생산에 들어가지 않았을 뿐만 아니라 테스트조차 하지 않았습니다. 본질적으로 "종이" 프로젝트
        1. 0
          16 1 월 2025 23 : 58
          인용문 : Pavel57
          생산에 들어가지 않았을 뿐만 아니라 테스트도 하지 않았습니다.

          EMNIP, 여러 번의 테스트 출시가 있었습니다
  27. +1
    16 1 월 2025 12 : 29
    인용문 : Vladimir_2U
    현재 러시아를 구하는 것은 압도적으로 러시아인이라는 점이다. 하지만 지금은 그게...

    오히려 반대로 러시아 연방은 대부분 반 러시아입니다.
  28. +1
    16 1 월 2025 12 : 32
    제품 견적 : snyp3r
    슬로바키아인과 헝가리인과의 조건부 평화 캠프가 있고, 프랑스와의 매파와 손의 숲을 바라며 바다 건너와 주변을 둘러보며 "모스크바까지 우리와 함께한 사람은 누구입니까?"라고 외치는 작은 면도의 사람들이 있습니다.

    세계 RF의 또 다른 캠프는 무료 자원을 배송하여 Orban과 Fico의 표를 구매합니다.
    매우 편협한 사람만이 러시아 연방에 대한 슬로바키아인과 헝가리인의 평화로움을 믿을 수 있습니다.
    두 사람 모두 1914년과 1941년에 독일 편에 서서 싸웠습니다.
  29. +1
    16 1 월 2025 13 : 49
    Rafal은 순수 4세대지만 Su-35S는 4++++++++++ 웃음
  30. 0
    16 1 월 2025 14 : 30
    매우 흥미로운 기사이지만 우리 전투기를 매트리스 커버의 스텔스 특성에도 불구하고 F-35에 비해 더 좋아 보이는 Rafale이 아니라 F-35와 비교하고 싶습니다. 공기 역학은 Rafale보다 더 겸손합니다. 주제가 계속 이어지길 바랍니다.
  31. +3
    16 1 월 2025 14 : 34
    진공 상태에서 Sverichian 말의 전투에 대한 또 다른 복사 붙여넣기 시트입니다. 흥미롭지도 않습니다.
  32. +2
    16 1 월 2025 14 : 45
    Roman 씨, 나는 22대의 NATO 전투기와 000대의 러시아 전투기의 충돌에 대한 최종적이고 결정적인 비교를 제공합니다. AWACS, 위성, 정찰, 물류, 기존 군사 기지 및 비행장의 지원을 고려합니다. 이 글을 읽고 나면 다시는 아무것도 쓸 필요가 없을 것 같아요. 두 마리의 개미를 비교하는 이유는 이 개미가 나오는 둔덕만 비교하는 것입니다. hi
  33. +2
    16 1 월 2025 20 : 41
    Skomorokhov 씨에 대해 개인적으로 반복합니다. "군대에 갈 때는 자랑하지 말고 군대에서 나갈 때는 자랑하십시오..." 항상 모든 것의 유일한 척도는 경험이었습니다... 오직 실제 전투에서는 전술, 전장에서의 사용 전략 및 (군사 장비) 정찰 지원의 완전성과 결합하여 모든 군사 장비의 모든 "장단점"을 평가할 수 있습니다. 데이터, 표적 지정, 전자전 수리 시스템, BIUS... 물론 조종사의 전투 경험은 중요한 문제입니다... 하지만 "wunderwaffe"급도 아닌 항공의 대규모적이고 갑작스러운 사용으로 인해 그러나 충분한 지원이 있으면(그리고 NATO는 충분한 지원 없이는 비행할 수 없습니다) "wunderwaffe"급 항공기의 경우 하늘에서 우위를 차지하기 위해 싸우는 것이 얼마나 "불편"할 것이라고 생각합니다....
  34. 0
    16 1 월 2025 21 : 36
    Rafale은 진지한 기계이고 프랑스 조종사는 잘 훈련되어 있지만 초기 단계에서는 당사자가 조종석에서 레이더 화면을 통해 서로를 볼 것이며 프랑스 조종사의 사격은 다음과 같이 수행될 것이라고 알려줍니다. "S" 및 "Buk" 유형 차량. 프랑스군이 이에 질려 충분한 수의 우수한 전투기 조종사를 잃으면 Sushki(그리고 MiG도 마찬가지)에게 잡아먹히기 위해 날아갈 것입니다.
    1. 0
      17 1 월 2025 01 : 17
      제품 견적 : av58
      캐빈에서 로케이터 화면을 통해 서로를 바라보며 프랑스군 사격은 "S" 및 "Buk" 유형 차량으로 수행됩니다.

      왜 프랑스군은 중거리 대공방어를 받아야 합니까? Rafale 레이더는 그 반대보다 Buk를 볼 가능성이 더 높지만 Buk 및 Pantsir 등은 AWACS를 확인하고 목표물을 프랑스 공군에 배포할 것입니다. 그러나 이미 러시아 군대의 어떤 장비가 어디에 있는지 잘 알고 있습니다. 세력이 위치하고 있습니다. 그들은 아마도 RF 군대 후방 어딘가로 날아가지 않고 북에서 날아갈 때까지 기다리지 않을 것입니다.
  35. 0
    16 1 월 2025 23 : 52
    우리 OLS가 프랑스 OLS보다 열등한 이유는 무엇입니까? 야간 탱크 조준경에서도 같은 일이 일어났습니다. 지연은 용서할 수 없습니다.
  36. +2
    17 1 월 2025 00 : 00
    인용문: 혜성
    인용문 : Pavel57
    생산에 들어가지 않았을 뿐만 아니라 테스트도 하지 않았습니다.

    EMNIP, 여러 번의 테스트 출시가 있었습니다

    아무것도 없었습니다. R-77을 위해 작업이 중단되었습니다.
  37. 0
    17 1 월 2025 00 : 02
    Skomorokhov는 모든 것을 올바르게 썼습니다. Rafal은 PGO를 갖춘 꼬리가 없는 항공기이며, 예를 들어 Gripen은 2인용 복엽기입니다. 밸런싱 회로만 있습니다. 제어 카나드는 비행기에서 사용되지 않습니다. 라팔과 그리펜은 모두 꼬리가 없는 차량처럼 피치와 롤의 엘레본에 의해 제어됩니다.

    모든 소스는 다음과 같이 씁니다.
    Rafale 항공기는 완전히 움직이는 PGO, 델타 날개 및 디지털 EMDS를 갖춘 "오리" 설계에 따라 제작되었습니다....
    1. 0
      18 1 월 2025 02 : 07
      인용문 : Pavel57
      모든 소스는 다음과 같이 씁니다.
      Rafale 항공기는 완전히 움직이는 PGO, 델타 날개 및 디지털 EMDS를 갖춘 "오리" 설계에 따라 제작되었습니다....

      항공기 공기역학에는 공기역학적 제어와 공기역학적 균형이라는 두 가지 작업이 있습니다. 공기역학적 표면이 날개 앞쪽에 있으면 이를 카나드 공기역학적 구성이라고 하고, 날개 뒤에 있으면 일반 공기역학적 구성이라고 합니다. 모든 항공기에서 제어는 항공기 날개 뒤의 공기 역학적 표면에 의해 수행됩니다. 따라서 모든 항공기 제어는 일반적인 공기 역학적 설계를 갖습니다. 그리고 균형을 잡는 데 있어 비행기는 카나드 구성과 일반 공기역학적 구성으로 제공됩니다. 항공기는 균형 조정 방식만 다르기 때문에 일반적으로 제어 방식을 건드리지 않고 이를 기준으로 분리됩니다. Tailless는 일반 패턴의 변형입니다. 따라서 두 계획의 "합"에 따르면 Rafal은 PGO가 있는 꼬리가 없는 것입니다. 즉, 제어가 꼬리가 없고 균형이 오리입니다. 다음으로 PGO와 날개 사이의 공기역학적 상호작용 정도가 중요합니다. 상호 영향이 강한 경우 설계를 탠덤 복엽기라고 합니다. 이는 PGO가 있고 PGO와 날개의 상호 영향이 강한 꼬리가 없는 항공기를 의미합니다. 그러나 Su-57은 무엇입니까?

      추신. 로켓에서 카나드는 제어 표면이 로켓의 질량 중심 앞에 위치하는 공기 역학적 설계입니다.
      1. 0
        18 1 월 2025 10 : 15
        공기 역학적 설계 분류에 대한 귀하의 접근 방식은 생명권을 갖습니다. 제 생각에는 정상, 꼬리 없음 및 "오리"입니다.

        그건 그렇고, 미사일에는 회전 날개 (Sparrow)와 혼합 날개 (회전 날개와 "Duck") - R-27도 있습니다.
        1. 0
          19 1 월 2025 22 : 00
          인용문 : Pavel57
          공기 역학적 설계 분류에 대한 귀하의 접근 방식은 생명권을 갖습니다. 제 생각에는 정상, 꼬리 없음 및 "오리"입니다.

          이것은 내 접근 방식이 아닙니다. 이는 항공기 및 미사일 설계에 관한 모든 문헌에 설명된 기존 분류입니다.
          인용문 : Pavel57
          그건 그렇고, 미사일에는 회전 날개도 있습니다 (Sparrow)

          먹다. 미사일에는 회전 날개가 있습니다. 이는 카나드 버전입니다.
          인용문 : Pavel57
          혼합 (회전 날개 및 "오리") - R-27.

          회전하는 날개는 카나드 버전입니다. 안정화에 의해 혼합될 수 있습니다 - R-73, 그러나 안정화에 의한 분류를 본 적이 없습니다.
  38. -1
    17 1 월 2025 07 : 24
    실제로 우리는 Meteor 미사일과 유사한 R-77PD 미사일도 가지고 있으며 램제트 엔진도 갖추고 있으며 결코 열등하지 않습니다. 그리고 우리 설계국의 지속적인 새로운 수정 및 제품 업그레이드 개발을 이해함으로써 우리 미사일의 우월성 또는 적어도 서구 ​​미사일과 동등한 잠재력에 대해 절대적으로 확신합니다. 가장 중요한 것은 대량 생산에 들어간다는 것입니다.
  39. 0
    18 1 월 2025 04 : 48
    어디서부터 시작해야 할까요? 먼저 저는 미국에 살고 있지만 최근에는 매우 친러시아 성향이 강하다는 점을 고백하고 싶습니다. 나는 우크라이나에서의 우리의 행위에 혐오감을 느꼈고, 외교적 해결을 위한 푸틴 대통령과 러시아의 노력, 그리고 키예프에서 푸치 정권과 즉각 협상을 시작하려는 그들의 의지에 깊은 존경심을 갖고 있습니다. 그런데 이 글은 완전 엉터리입니다.

    첫째, 도대체 러시아와 프랑스는 어떻게 싸울 것인가!??? 항공기가 독일 상공에서 만날까요??? 아니면 중간에 가설적인 내용인가요?? 만약에! 그리고 마치 유럽이 "공정하게" 싸울 것처럼 말입니다. 그들은 민스크 협정을 속이고 러시아가 "중간탄도미사일 조약을 위반했다"고 비난했다. 그리고 그 밖의 모든 것에도. 공정한 싸움은 없을 것입니다. "의지의 연합"이 "도발되지 않은 침공"에서 이라크에 했던 것처럼 그들은 모두 러시아를 향해 뭉칠 것입니다. 또는 최근 시리아의 "도발되지 않은 침공"에서. 아니면 리비아의 다른 "의지 연합". 그리고 세르비아에서 NATO를 음란하게 남용했습니다.

    Rafale의 레이더는 실제로 러시아인의 PESA 레이더보다 범위가 "열등"합니까? 아직도 사용 중!?? 절대 그렇지 않습니다. RBE2 AA는 IRBIS보다 절대적으로 우수한 AESA 변형입니다. 그리고 러시아가 전체 함대에 걸쳐 저주받은 RADAR 시스템을 업그레이드해야 할 때입니다. 2014년 마이단에서 일어난 헛소리는 지금 조지아에서 일어나고 있으며 1991년부터 세르비아, 리비아, 이라크, 이란 등에서 끊임없이 일어나고 있습니다. 모두 미국이 러시아 군대를 존중하지 않기 때문입니다. .

    워싱턴 DC의 멍청이들에게 서구가 남용할 수 있는 군대에 대한 인식을 계속 제공할 여유가 없습니다. 그렇지 않으면 이러한 정치적 남용이 점점 더 터무니없게 될 것입니다.

    이는 모든 항공 자산을 개선하고, Su-57의 생산량을 대폭 늘리며, 러시아 공군(VKS/VVS)을 훈련시키는 것을 의미합니다. 러시아에는 고유한 SIMULATOR 프로그램이 없다는 것을 알고 계십니까 !???? 그들이 아직도 사용하고 있는 끔찍한 헬멧이 보이시나요!?? 미국은 거의 2년 동안 PESA RADAR를 사용하지 않았습니다! 그들은 AESA RADAR의 3세대와 XNUMX세대를 사용하고 있습니다!! 그리고 LO(스텔스) 항공기에서 탐지 가능성이 낮은 해당 RADAR의 값과 더 멀리 떨어져 있습니다.

    뛰어난 기동성은 병합에 도달하지 않는 한 그다지 중요하지 않습니다. 장거리를 가진 러시아 미사일은 마지막 5마일 동안 운동학이 좋지 않고 엄청납니다. 차라리 XNUMX단 미사일로 만들어서 가까이 다가가면 IR 미사일 정도의 크기가 되는 게 더 나을 것이다.

    나는 러시아 조종사들이 비행하는 모든 출격을 고려할 때 30년 전보다 훨씬 더 나아졌다고 가정합니다. 그러나 일반적으로 그들은 연간 80시간 미만을 받고 있습니다!! 그리고 다시 한번 말씀드리지만, 연습할 시뮬레이터가 없었습니다! 게이머는 한 달에 80시간을 플레이합니다. 왜냐하면 똑똑한 사람이라도 현대적이고 정교한 제트기의 모든 시스템을 외우는 것은 매우 오랜 시간이 걸리기 때문입니다. 일주일에 2시간 동안 (물리적 요소가 없는) 비디오 게임을 한다고 상상해 보십시오. 괜찮을까요?? 52년이 80주이므로 총 2시간은 주당 XNUMX시간 미만이 됩니다.

    러시아에는 SAR(합성 개구 레이더)이 없으며 타겟팅 포드도 거의 없습니다. 예, GLONASS와 GPS는 고정된 목표물에 적합하지만 제트기에서 HIMARS를 어떻게 공격할 수 있습니까? 드론으로는 말할 수 없습니다. GPS 좌표가 없는 Patriot 차량을 어떻게 타겟팅하시겠습니까?

    UMPK와 UMPK-P는 1년 안에 엄청난 성과를 거뒀는데, 왜 이제서야 만들었을까!?? 그리고 범위와 속도를 최대화하기 위해 훨씬 더 맞춤화되고 세련된 제품을 만드는 것은 어떨까요?

    아마도 지금 모든 출격이 비행 중이므로 기체에 많은 시간을 투자하게 될 것입니다. 그들은 많은 새로운 항공기를 생산해야 할 것입니다. 나는 그들이 AESA, 훨씬 더 나은 헬멧(방금 Su-57에서 본 프로토타입보다 더 나은)을 사용하기 시작하기를 진심으로 바랍니다. 그리고 이상적으로는 상당수가 다중 역할(F-35의 EOTS와 같은 기본 통합)이 될 필요가 있을 것입니다. ) ... 0.1m² 미만의 RCS가 있고 개방형 아키텍처를 사용하므로 가능한 한 많은 소프트웨어 기반 하위 시스템을 개선하는 것이 빠르고 실용적입니다. 마찬가지로 페더레이션 시스템이 아닙니다.

    러시아가 Su-57을 연간 50대까지 생산할 수 있기를 바랍니다. 나는 "저비용" Su-75에 집중할 이유가 없다고 생각합니다. Su-57은 이미 충분히 저렴하고 다른 기체를 개발하는 것은 실제로 돈 낭비이기 때문입니다(실제로 대량 생산하지 않는 한). 내가 착각하지 않는다면 RF는 Su-20 사본당 약 57만 달러에 불과하며 이는 믿을 만한 가격입니다. 그것들을 잔뜩 만들어 보세요.

    그런 다음 커뮤니케이션을 대대적으로 점검하십시오. 러시아 시스템이 러시아인을 격추할 방법이 없어야 합니다. 항공기 일반 민간인? 군사 통신을 사용하지 않는 것은 무엇입니까? 알았어, 알았어. 하지만 군대에서라면 거의 불가능할 겁니다! 그리고 ... Su-57의 더 나은 링크 타겟팅을 통해 Su-35, Buk 또는 Tor가 목표물에 미사일을 발사할 수 있습니다.

    저는 러시아 공군/전투기가 IRST를 사용하는 5세대 네트워크 타겟팅을 사용하기를 바랄 뿐입니다. 러시아가 MiG-31을 발명했기 때문입니다.

    러시아는... [좋지 않더라도] SEAD / DEAD에서 더 나은 결과를 얻기를 열망해야 합니다. SMO를 완전히 바꾸는 역할. 미국이 SMO에서 러시아에 공군력을 제공했다면, 특정 크기 이상의 차량은 폭격을 받지 않고 움직일 수도 없었습니다. 열 신호가 있는 모든 차량은 흡연을 하게 됩니다. AFU 회원들은 무엇이든 들어가거나 근처에 들어가는 것을 두려워할 것입니다. 물류가 박살날 것입니다. 그들은 도시에서 그들이 살고 있는 건물이 부서지기를 기다리는 것부터 시작하여 그곳에 있는 모든 것을 먹고 살 것입니다. 미국은 하루에 1,000회 이상 출격할 예정이다. 일일 출격 중 200회는 DEAD(적 대공방어 파괴)였을 것입니다. 우리는 많은 F-16을 잃었지만 지금쯤이면 MANPAD만 남게 될 것입니다. 그렇지 않다면 속지 마십시오.

    물론, 우크라이나보다 러시아를 상대로 하는 것이 훨씬 더 힘들겠지만, 그것이 거의 존재하지 않을 때까지 공동의 초점이 될 것입니다.
    1. 0
      19 1 월 2025 19 : 53
      이 스파이 선동가는 여기서 무엇을 잊었습니까?
      댓글이 너무 터무니없어서 토론하기도 웃기네요 웃음
  40. 0
    18 1 월 2025 10 : 17
    견적 : Surgeon_XXX
    실제로 우리는 Meteor 미사일과 유사한 R-77PD 미사일도 가지고 있으며 램제트 엔진도 갖추고 있으며 결코 열등하지 않습니다. 그리고 우리 설계국의 지속적인 새로운 수정 및 제품 업그레이드 개발을 이해함으로써 우리 미사일의 우월성 또는 적어도 서구 ​​미사일과 동등한 잠재력에 대해 절대적으로 확신합니다. 가장 중요한 것은 대량 생산에 들어간다는 것입니다.


    R-77 PD - 종이 프로젝트. Meteor에 대한 우리의 대답은 장단점이 있는 R-37M입니다.
  41. 0
    18 1 월 2025 20 : 18
    내가 모든 것을 이겼다는 식의 넌센스... 와우!
  42. 0
    19 1 월 2025 19 : 05
    나는 항상 당신의 기사를 읽는 데 관심이 있습니다. 철저하고 흥미로운 분석. 이 자료 뒤에는 많은 작업이 있습니다. 독일에서 인사드립니다.