우리가 잃어버린 리무진

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우리가 잃어버린 리무진
"미샤"라는 이름의 유망한 ZIL-4102의 잔해


자동차 제국의 쇠퇴


고급 정부 차량을 만드는 것은 언제나 일부 주의 특권으로 여겨져 왔습니다. 이 나라의 주권에 대해서는 많은 논란이 있지만, 옐친 대통령이 ZIL에서 메르세데스-벤츠 풀만 가드로 바꾸었을 때 러시아의 독립에 대한 논의는 매우 관례적이었습니다.



블라디미르 푸틴이 집권한 후, 국내 고급 리무진을 만드는 데까지 2012년 이상이 걸렸습니다. 코르테즈 프로젝트는 XNUMX년으로 거슬러 올라가며, 몇 년 후 이 차량은 푸틴 대통령에게 선물되었습니다. 작업 결과는 승인되었고, 이제 우리는 이 차를 "Aurus"라고 알고 있습니다.

100% 러시아산이라고 ​​할 수는 없습니다. 일부 구성 요소는 해외에서 공급되었습니다. VDNKh에 위치한 특수 목적 차고 박물관에는 Aurus 리무진 디자인의 요소와 구성 요소를 전시한 매우 설명적인 부스가 있습니다. 오일 필터는 오스트리아에서 제작되고, 밸브 타이밍 구성 요소는 독일에서 제작되고, 점화 코일은 터키에서 제작되고, 리튬 이온 견인 배터리는 한국의 에너텍에서 제작됩니다. 공평하게 말하면 후자의 회사는 2023년에 Rosatom 기업에 흡수되었습니다.

국가 최고위급 공무원들의 아우루스에 사용된 모든 수입 부품이 오래 전에 국산 부품으로 대체되었기를 바랄 뿐입니다. 그렇기는 해도 일부 부품을 수입한 러시아산 정부 플래그십 차량이 어쨌든 독일의 메르세데스-벤츠보다 나았습니다.




메르세데스-벤츠는 오랫동안 특수 목적 차고의 주요 차량이었습니다.

여기서 우리 할아버지(아버지)들이 어떻게 더 잘할 수 있었을까 하는 진부한 표현이 떠오릅니다. 진부한 표현은 진부한 표현일 뿐이지만, 그게 전부입니다. 현대의 고급 승용차에 대한 주제에서 벗어나 80년대로 돌아가 보겠습니다. 그리고 1922년 VDNKh의 특수 목적 박물관 차고에서 열린 "2022-2023년 '비밀'이라는 제목의 디자인" 전시회가 이에 도움이 될 것입니다. 당시 모스크바 시민과 수도의 방문객에게는 약 23개의 스케치와 다양한 보존 상태의 XNUMX개의 모형 및 유물이 전시되었습니다. 역사 현대 프로젝트 "코르테지".

그러나 특히 흥미로운 것은 국내 자동차 산업의 새로운 주력 상품인 미하일 고르바초프 서기장의 리무진이 등장할 것이라는 기대입니다. 80년대 중반부터 ZIL-41047은 대표적인 리무진으로 사용되었습니다. 이 차를 혁신적이라고 부르기는 매우 어렵습니다. 이 차는 ZIL-41045의 외관을 새롭게 한 차였는데, 이는 ZIL-114를 깊이 있게 리스타일한 결과물입니다. 후자는 1967년에 생겨났지만 80년대 중반에는 기술적으로뿐만 아니라 도덕적으로도 시대에 뒤떨어졌습니다.

소련의 고급 리무진 제작 학교가 스스로 발전한 것은 아니라는 점에 유의해야 합니다. 주요 기준점은 미국 대통령의 캐딜락과 링컨이었습니다. 이 자동차들은 외국 여행과 소련 내에서 정기적으로 서로 만났다. 그러므로 첫 번째 주 자동차가 백악관의 의원 운반 차량보다 못지않게 견고해 보이는 것이 매우 중요했습니다. 그리고 그것은 분명히 효과가 있었습니다.


ZIL-41047은 American Caddy의 배경에 비해 매우 훌륭해 보였습니다.

리무진은 프레임 바디 구조와 3단 자동 변속기라는 다소 고풍스러운 구조를 가지고 있지만, ZIL의 일부 기술 솔루션은 오늘날에도 인상적입니다. 주요 고객은 특수 목적 차고였는데, 그들의 요구 사항은 때로는 터무니없는 것처럼 보였습니다. 예를 들어, 첫 번째 사람의 차는 연료 탱크가 고갈될 때까지 가속 페달을 완전히 밟은 채로 아무런 문제 없이 움직여야 했습니다. 이는 냉각 및 윤활 시스템에 특별한 요구를 하는 극한의 작동 모드입니다.

모스크바 지역의 드미트로프 시험장에서 ZIL-41042 중 하나를 테스트하는 동안 오일이 섬프로 배출될 시간이 만성적으로 없었고 오일 저장 장치는 여러 번 공회전했습니다. 결과적으로 오일이 부족해지고, 커넥팅로드가 부러지고, 실린더 블록에 구멍이 생기고, 뜨거운 매니폴드 위로 오일이 뿜어져 나옵니다. ZIL은 기적적으로 불타지 않았습니다. 이 문제는 최종 구동비를 낮춰 엔진 속도를 줄이는 것으로 해결되었습니다. 80년대에 정부 ZIL은 고속도로에서 지속적으로 "풀 스로틀" 모드로 연료 탱크를 비울 수 있는 세계 유일의 생산 차량이었습니다.








승객용 ZIL은 컨베이어 벨트에서 생산된 적이 없습니다. 주식에만 해당됩니다. 이 사진은 장인들이 강철 차체 패널을 두드려내는 데 사용한 형태를 보여줍니다. 모든 결함은 주석으로 관대하게 가려졌습니다.

ZiL 승용차 부문의 디자이너들은 훨씬 더 정교한 기술 솔루션으로 우리를 만족시켰습니다. 요즘에는 능동 레이더와 자동 제동 시스템이 전혀 새로운 것은 아니지만, 80년대 초반에는 공상과학에나 나올 법한 일이었습니다. ZiL에서는 소련 최고위급 공무원의 차량에 유사한 옵션을 개발, 테스트, 구성하는 데 주도적인 역할을 했습니다.

무거운 리무진은 반향 탐지 영역에 장애물이 들어오자마자 자동으로 멈췄습니다. 하지만 설계자들을 실망시킨 것은 차량에 장착된 레이더였다. GON 전문가에 따르면, 공격자들은 반사된 신호를 조작해 차량 행렬을 강제로 멈출 수 있었다.

ZiL 엔지니어는 포트폴리오에 또 다른 유행 기능을 추가했습니다. 바로 일정한 차체 높이를 자동으로 유지하는 시스템입니다. 고급 ZIL-4104 자동차의 수석 디자이너인 I.S. Stepanov는 다음과 같이 회상합니다.

"다음은 한 가지 예입니다. 운전자가 차를 보도까지 세웠을 때, 차의 뒤쪽 돌출부가 부분적으로 보도 위로 옮겨졌습니다. 그리고 승객이 객실에 앉았을 때 서스펜션이 처져 내렸습니다. 그리 크지는 않지만, 트렁크 바닥이 연석에 닿을 만큼은 되었습니다. 하지만 운전자는 승객에게 내리라고 말할 수 없습니다. 운전자의 직급이 낮으니까요. 그래서 GON은 우리에게 일정한 신장을 유지하는 시스템을 만드는 과제를 맡겼습니다. 우리는 그것을 개발하고 테스트했지만 생산에 투입하지는 않았습니다. 그 메커니즘은 매우 복잡하고 비용이 많이 들었으며, 동시에 실제로 필요한 경우가 거의 없었습니다."

디자인은 '비밀'로 분류된다


1985년, 소련은 국산 고급차의 미래에 대한 큰 계획을 세웠습니다. 당시 자동차 제조업체들은 새로운 기술로 소비자를 기쁘게 해 주었지만, 특히 관심을 끌었던 것은 고급 자동차였습니다. 이 프로그램은 "유망한 고급 승용차 ZiL 모델 목록"이라고 불리며 9가지 리무진 옵션이 포함되었습니다. 이 문서는 국가안전위원회 제1985국과 합의되었으며 2000년부터 XNUMX년까지의 기간을 대상으로 작성되었습니다.

계획에는 세단(일반 및 장갑차), 특수 통신용 스테이션 왜건, 리무진(일반 및 장갑차), 컨버터블, 심지어 운전석 위에 하드탑이 있고 좌석 위에 접이식 탑이 있는 란도 유형 차체까지 포함되었습니다. 승객실. 승객실에 좌석이 두 개 있는 리무진 버전도 구상되었습니다. 이 미니버스는 보안 및 서비스 인력을 위해 만들어졌습니다. "블랙 닥터"라는 컨셉은 새로운 세대의 차량에서도 계속되었습니다. 노령의 사무총장을 구조하기 위해 특별한 스테이션 왜건이 디자인되었습니다.










유일하게 살아남은 것은 ZIL-4102 "라야"뿐이었습니다.






GON 박물관 전시물 아래의 정보판에 "풍동 테스트를 위한 ZIL-4101/4102의 비대칭 모델"이라는 문구가 적혀 있습니다. 왼쪽 절반(그림 없음)은 "레이아웃 #3"이고, 오른쪽 절반(세부적으로 완성됨)은 "레이아웃 #4"입니다. 개발자: 모스크바 자동차 공장의 이름은 다음과 같습니다. 리하체바. 크기 1:5".

금속으로 제작된 자동차는 두 대뿐이었고, 가장 단순한 버전은 짧은 차체를 가지고 있었습니다. 그들은 역사에 4102라는 이름으로 기록되었고, 단순히 "라야"와 "미샤"라고 불렸습니다. 별명을 보면 이 차가 누구를 위해 만들어졌는지 알 수 있습니다. 미하일 세르게예비치의 어두운 색 세단은 오늘날까지 살아남지 못했습니다. 단지 앞부분만 전시회에 전시되었습니다. 하지만 밝은 "낙원"은 살아 있으며 지나간 시대의 귀중한 유물을 상징합니다. 좀 과장된 표현이지만, 사실은 그렇습니다. 신세대 자동차는 새로운 모노코크 차체, 다양한 전자 장치, 유리섬유 지붕과 바닥 요소, 후드와 트렁크를 갖추었고, 리어 서스펜션은 이전 스프링에서 독립형으로 진화했습니다. 오직 ZIL-4104 엔진과 3단 자동변속기만이 시대에 뒤떨어진 것처럼 보였다. 두 장치 모두 이전 정부 ZIL 모델에서 물려받은 것입니다.




ZIL-4101 리무진의 모델. 사진으로만 보존되었습니다.

우리는 라야와 미샤뿐만 아니라, 훨씬 더 견고한 차량도 잃었습니다. 우리는 정부 리무진 ZIL-4101과 이를 단축한 기반의 4101도어 리무진에 대해 이야기하고 있습니다. 후자는 분명히 붉은 광장에서 열리는 퍼레이드를 위해 의도된 것이었습니다. 4102 리무진은 모델링 단계에서부터 XNUMX "라야" 및 "미샤" 세단에서 점점 더 벗어나 자체 스타일을 갖추었습니다. 하지만 실제로는 시제품을 제작하는 단계에까지 이르지 못했습니다.




















70년대와 80년대의 실험적 모델을 통해 우리는 ZIL 아티스트들의 상상력의 폭을 감상할 수 있습니다. 어딘가에는 영국적 모티브가 있고, 어딘가에는 미국적 모티브가 있으며, 어딘가에는 소련적 스타일이 있습니다.

현대 러시아가 전설적인 ZIL의 유산을 어떻게 다루는지에 관하여. 모스크바의 자동차 공장이 철거된 후에도 ZiL 박물관은 소콜니키에 남았습니다. AMO F-15, 특수 설계국(SKB)의 독특한 장비, ZIL-118 유노스트 미니버스와 기타 기술적 위대함을 증명하는 희귀한 물품들이 전시되어 있습니다. 더 정확하게 말하면, 그들은 전시되었습니다. 17년 2024월 XNUMX일부터 박물관은 문을 닫았고, 일부 보물은 레닌그라드 자동차 운송 역사 센터로 옮겨졌습니다.

북부 수도가 모스크바 리하체프 공장의 역사적 유산과 어떤 관련이 있는지는 여전히 미스터리이다. 아마도 레닌그라드 무선공학 연구소가 80년대 후반에 아직 완성되지 않은 ZIL-4102 프로젝트를 위해 현대적인 정보 시스템을 만들었을 것입니다. 이 스마트 기술은 운전자에게 여성 음성으로 말을 걸고, 예를 들어 문이나 트렁크가 열려 있을 때 경고할 수도 있습니다. 미하일 세르게예비치 고르바초프는 이러한 사치스러운 자동차에 종지부를 찍었고, 이는 실제로 I. A. 리하초프 공장의 쇠퇴의 시작이 되었습니다.
115 댓글
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  1. +17
    4 2 월 2025 04 : 50
    예브게니, 감사합니다. 이 기사에 우리 고위 공무원들의 차량 행렬(베르크냐야 피슈마 박물관)의 사진 몇 장을 추가하겠습니다.
    1. +10
      4 2 월 2025 07 : 23
      항상 즐거웠습니다! 이 자료를 이제서야 접하게 됐어요. 2023년 사진은 보관소에 있었습니다.
  2. +10
    4 2 월 2025 05 : 20
    저는 항상 ZIL 리무진의 디자인을 좋아했어요. 좋은 글 감사합니다.
  3. +2
    4 2 월 2025 05 : 22
    불행히도 자동차 제조는 우리의 전문 분야가 아닙니다... 기사를 써주신 저자에게 감사드립니다. 매우 흥미롭네요.
    1. IVZ
      +15
      4 2 월 2025 06 : 31
      불행히도 자동차 제조는 우리의 전문 분야가 아닙니다...
      다른 사람의 어리석음을 반복할 필요는 없습니다. 자동차 제조는 경제적으로나 군사적으로 우리에게 매우 중요하며, 우리의 "파트너"들은 이를 완벽하게 잘 알고 있습니다. 우리는 화성이나 다른 곳으로 가는 계획보다 최소한 이 산업에 좀 더 많은 관심을 기울여야 할 것입니다.
      1. +4
        4 2 월 2025 08 : 31
        요점은 IVZ가 "화성으로 날아가는 것과 같다"는 것입니다. 그리고 결국, 우리는 볼가 강이 궁극의 꿈이라는 걸 배웠습니다. 그리고 그 때에도, 유닛에 대해서는...
        1. +4
          4 2 월 2025 12 : 50
          볼가 GAZ 21은 한때 파리에서 열린 전시회에서 상을 받기도 했습니다. 그리고 ZIL 157이 우승을 차지했습니다. 그리고 파란 새의 유사 모델은 아직 해외에서는 제작되지 않았습니다.
      2. +3
        4 2 월 2025 13 : 42
        그것이 매우 중요하다는 데는 이의를 제기하는 사람은 없지만, 그것에 돈과 노력을 투자해야 합니다. 그리고 리무진의 기술적 완성도는 자동차 산업 전체의 기술 수준에 따라 결정되어야 합니다. 그리고 지금도 AURUS의 스토리에서 그들은 EMP에 대한 아이디어를 그들이 계획한 수준까지 끌어올리지 못했습니다.
        소련은 부품, 엔진, 자동차 공장에 대한 라이선스를 구매하기 시작했지만 중도에 중단했고, 붕괴 과정에서 많은 것이 낭비되었습니다.

        동일한 VAZ를 완벽하게 구입했습니다. 그리고 그런 공장이 2~3~4개 있어야 했어요.
      3. 0
        4 2 월 2025 16 : 21
        화성 비행 계획은 70년대 초에 축소되었고, 이 주제는 다시는 거론되지 않았습니다. 아쉽지만, 만약 소련이 화성에 갔다면 냉전에서 승리했을 겁니다.
    2. +3
      4 2 월 2025 16 : 22
      자동차 제조는 우리의 몫이지만, 여전히 법으로 금지되어 있습니다. 그리고 법은 우리를 위해 쓰여졌습니다: USAID가 우리를 도운 방법 Nikolai Starikov 재단 웹사이트에는 "러시아의 USAID"라는 큰 섹션이 있습니다. 이제 우리는 “과거의 공로”에 대해 이야기하고 있습니다. 거기서 우리는 다음과 같이 공개적으로 읽었습니다. "USAID에서 자금을 지원받은 법치주의 실행자들은 러시아 헌법, 러시아 민법 제1부, 러시아 세법 초안을 작성하는 데 도움을 주었습니다." 러시아 연방 민법 제1부, RF 및 러시아 연방 세법과 같습니다." 우리의 "미국 파트너"들은 온 힘을 다해 우리를 도왔습니다. 민주주의의 이름으로. 그리고 그들은 그것을 숨기지도 않습니다.
  4. 0
    4 2 월 2025 05 : 34
    옐친은 ZIL에서 메르세데스-벤츠 풀만 가드로 전환했습니다.
    파샤-메르세데스도 한때 메르세데스로 옮겼다. 그리고 옛날 옛적에 그는 훌륭하고 존경받는 장군이었습니다.
    1. +1
      4 2 월 2025 16 : 27
      고르바초프는 가방 광고에서 롤스로이스를 운전했습니다! 정말 부끄러운 일이에요.
  5. 9PA
    +5
    4 2 월 2025 05 : 38
    죽은 것은 죽을 수 없다
  6. 0
    4 2 월 2025 05 : 53
    물론 EKH 수치는 국민을 조롱하는 것입니다.
    1. -2
      4 2 월 2025 12 : 26
      왜 조롱인가? 뭐가 문제야?
      1. +1
        4 2 월 2025 18 : 37
        나는 내가 원하는 대로 탄다
        이건 정부 차량에 있는 거예요.
        1. -2
          4 2 월 2025 20 : 06
          제품 견적 : urik62
          나는 내가 원하는 대로 탄다
          이건 정부 차량에 있는 거예요.

          어느 쪽에서요?
          대통령 경호국의 겔릭 EKH입니다.
        2. -1
          어제, 07 : 44
          네, 글자를 조합해서 원하는 단어를 만들 수 있습니다. 무슨 조롱이에요????
          1. -1
            어제, 11 : 03
            글쎄요, 그들은 LOH와 함께 가지 않을 겁니다. 숫자에 L이 없지만, 저는 그것이 분명하다고 생각합니다. 저는 원하는 대로 운전하고 우리 발 밑의 엉터리 사람에 대해서는 전혀 신경 쓰지 않습니다. 우리는 대통령 차고 출신입니다.
          2. 0
            어제, 13 : 02
            이를 이해하려면 당시 모스크바를 여행해 보아야 합니다.
    2. 0
      4 2 월 2025 20 : 10
      여러분은 숫자 'THIEF'를 더 좋아하시나요, 아니면 'HAM'을 더 좋아하시나요?
      1. 0
        4 2 월 2025 21 : 12
        누가 좋아할까? 나에게? 어느 쪽에서요?
        1. 0
          4 2 월 2025 21 : 26
          제품 견적 : urik62
          누가 좋아할까? 나에게? 어느 쪽에서요?

          EKH는 정부와 어떤 관련이 있나요?
          1. 0
            4 2 월 2025 22 : 09
            글쎄요, 어쨌든 보안은 사회적 택시가 아닙니다.
  7. +11
    4 2 월 2025 05 : 54
    그렇습니다. 그러한 공장은 "개혁자"와 "효과적인 관리자"에 의해 파괴되었습니다! 그리고 모스크비치도요. 하지만 모스크비치를 몰고 온 것은 아르메니아인들이었기 때문에 그에게는 아무런 기회가 없었습니다. 모든 계층의 악당들이여!
    1. +11
      4 2 월 2025 06 : 49
      그런 공장은 "개혁자"와 "효과적인 관리자"에 의해 파괴되었습니다.

      ZiL 공장의 파괴 문제는 우주에 유례가 없는 우리의 보증인과 그의 공범인 도둑질하는 과두 정치가들에게 맡겨진 문제입니다.
      보증인이 ZiL 공장 폐쇄 사실을 몰랐을 리가 없습니다. 게다가 소뱌닌은 이미 모스크바 시장이었습니다. 나는 ZiL 공장의 영역이라는 맛있는 음식이 소뱌닌을 지나갈 수 없었을 것이라고 확신합니다. 참가자들이 얼마나 많은 돈을 벌었을지는 추측만 가능합니다.
      귀하의 정보는 다음과 같습니다
      리하체프 공장(약칭 ZIL)은 러시아 제국과 소련 최초의 자동차 제조 기업으로, 1916년 "자동차 모스크바 협회 주식 합자회사"(약칭 AMO)로 설립되었으며 1956년 이반 알렉세비치 리하체프의 이름을 따서 명명되었습니다. 2013년에 이 회사는 자동차 조립을 중단했습니다. 2020년, 자동차 제조 회사인 ZIL은 완전히 청산되었고, 영토는 개발을 위해 이전되었지만 회사 자체는 법인으로서 계속 운영되고 수익을 창출하고 있습니다. 동일한 상호와 승인 자본금으로 재등록되었으며, 주된 사업은 "부동산 관리"입니다.
      1. +7
        4 2 월 2025 09 : 04
        ZIL은 불운했습니다. 모스크바 순환도로 내부의 값비싼 땅을 엄청나게 많이 차지하고 있었거든요. 글쎄요, 일부 프롤레타리아의 일자리가 엘리트 주택이나 값비싼 쇼핑 센터, 명문 사무실이 있는 곳에 위치하는 건 옳지 않습니다. 만약 공장이 KamAZ처럼 외곽에 있었다면 살아남았을지도 모른다.
      2. 0
        4 2 월 2025 12 : 54
        사실, ZIL은 2013년보다 훨씬 오래 전부터 죽어 있었습니다. 글쎄요, "고양이가 새끼를 버렸다는 건 푸틴의 잘못"이라는 사실은 이 포럼에서는 이미 기본 설정입니다...
    2. 0
      4 2 월 2025 16 : 23
      한때 2141은 가장 권위 있는 모델로 여겨졌습니다. 이 모델이 출시되었을 당시만 해도 그야말로 이 세상에서 상상도 못할 모델이었습니다. 모스크비치에 더 많은 돈을 투자해야 했습니다. AvtoVAZ가 모든 것을 망쳤습니다.
      1. 0
        어제, 10 : 34
        제품 견적 : BAT-MENT
        한때 2141은 가장 권위 있는 모델로 여겨졌습니다. 이 모델이 출시되었을 당시만 해도 그야말로 이 세상에서 상상도 못할 모델이었습니다.

        하하하... 2141호의 후드를 들어올린 후 끌 ​​주인들이 머리를 긁던 모습이 기억납니다. 뭐, 엔진을 돌리는 게 불가능했어?
        1. 0
          어제, 12 : 08
          하지만 모스크비치는 넓은 실내와 큰 난로를 갖추고 있었고, 그것이 나인보다 먼저 나타났다!
          트렁크는 크고 디자인이 지굴리에 비해 우주적이었습니다.
  8. +7
    4 2 월 2025 06 : 46
    안타깝게도 ZIL 자체는 이미 역사의 일부가 되었고, 그 폐허는 이제 미래의 고층 빌딩 더미에 의해 쉽게 침투당했습니다...
  9. +5
    4 2 월 2025 07 : 17
    VO에 대한 일반 관사입니다. 브라보. 흥미로웠죠.
    자동차 산업(모든 산업)은 러시아 제국, 소련, 러시아 연방에 엄청난 골칫거리였습니다.
    농담처럼 - "이곳은 그런 곳이에요")). 안타깝게도.
    다른 나라들은 사실상 "무에서부터" 자동차를 직접 만드는 법을 배웠습니다. 일본, 한국, 중국...
    물론, 전작을 기반으로 하지만요).
    1. 0
      4 2 월 2025 16 : 24
      KiA 회사는 라이선스 생산으로 지굴리 자동차를 생산하기 시작했습니다. 지금 KIA는 어디에 있고 AvtoVAZ는 어디에 있나요?
      1. +1
        4 2 월 2025 19 : 59
        거짓. 기아는 저렴한 일본산 오토바이를 라이선스 생산하여 자동차 사업을 시작했습니다(그 전에는 자전거와 강철 부품 등을 생산했습니다). 1970년대에는 마쓰다 모델을 기반으로 저렴한 자동차를 생산했고, 그 후 라이선스를 받아 피아트 132를 생산했습니다(이것들은 지굴리가 아니었습니다). 그 후 마쓰다 자동차의 여러 버전을 출시했지만, 결국 파산하여 현대에 인수되었습니다. 하지만 러시아 자동차는 생산하지 않았습니다.
    2. -1
      4 2 월 2025 16 : 27
      생산 금지 조치를 해제하는 것은 가치 있는 일입니다. 그렇게 하면 10~15년 안에 우리는 일본, 심지어 중국과도 경쟁할 수 있을 것입니다.
      1. +1
        4 2 월 2025 20 : 08
        흥미롭네요. Buchanka와 10세대 Dacia Logan의 변형인 Lada Largus 조립으로 자동차 산업이 정체된 상황에서 앞으로 15~20년 동안 Toyota나 Honda를 따라잡을 계획은 무엇입니까? 1998년 전에 생산을 시작한 자동차(XNUMX년 르노 탈리아 또는 클리오 II를 기반으로 함)는 유럽에서 가장 저렴한 자동차로, 진정으로 가난하고 덜 요구한 사람들을 대상으로 했을까요?
  10. +9
    4 2 월 2025 07 : 22
    이제 공장의 광대한 영역은 너무 빽빽하게 조성되어서 어디서부터 시작되는지 불분명하며, 계속해서 건설과 파기가 진행되고 있습니다. 집과 사무실 빌딩이 들어선, 재앙적인 인간 개미집이 자랐습니다. 이 땅은 개발자와 다른 사람들에게 얼마나 많은 이익을 가져다 주었는가? 왜 공장, 기술, 기계가 필요한가? 중국이 있는데, 중국도 우리에게 도움이 될 겁니다. 하지만 사람들은 모스크바에서 살고 싶어합니다. 모스크바는 이 목적으로 면적이 두 배로 커졌고 이미 공원을 조성하는 데 관심을 두고 있습니다.
    1. +7
      4 2 월 2025 07 : 50
      얼마나 많은가? 도착했다 이 땅은 개발자와 다른 모든 사람들에게 넘겨졌습니다.

      매우 관대한 표현으로 말씀하셨습니다. 이건 이익이 아닙니다. 이건 우리에게서 훔친 것입니다...
  11. +1
    4 2 월 2025 07 : 27
    기술적으로는 물론 도덕적으로도 시대에 뒤떨어졌습니다.

    기술적 노후화와 도덕적 노후화의 차이점은 무엇인가?
    1. Alf
      0
      4 2 월 2025 19 : 52
      인용문 : Grossvater
      기술적 노후화와 도덕적 노후화의 차이점은 무엇인가?

      기술적 - 더 빠르고, 더 안정적이며, 더 편리한 새로운 모델이 등장하는 경우를 말합니다.
      도덕적이라는 것은 새로운 모델이 기술적으로 기존 모델보다 우수하지는 않지만, 새로운 것이라는 것입니다. 모스크비치-412와 모스크비치-2140과 비슷해 보입니다.
  12. +7
    4 2 월 2025 07 : 48
    사실에도 불구하고 리무진의 고풍스러운 건축 - 프레임 바디 구조 и 3단 자동변속기

    ??
    그러면 무엇이 고풍스러운가?
    이 프레임은 오랫동안 승객의 안전을 보장하는 것으로 여겨져 왔습니다.
    포드 프레임이 경찰용으로 생산된 기간이 얼마나 되는지 보세요. 이유가 무엇일까요? - 이는 경찰의 안전을 위한 요구사항입니다.
    그리고 ZIL에 대한 정지 처분은 정말 동화와도 같습니다!
    그녀에 대한 이야기는 한마디도 없었고...
    자동변속기에는 3단계가 있나요? - 그럼 엔진 크기는 어느 정도였나요?
    제가 2,8 엔진(VR6)이 달린 골프를 샀을 때는 기어를 바꾸지 않고도 하루 종일 한 기어로 운전할 수 있었습니다...
    전체적으로 기사는 피상적입니다...
    해당 기사에는 ZiL의 폐쇄된 작업장의 작업에 대한 단 한 마디도 나오지 않았습니다...
    1. +1
      4 2 월 2025 07 : 57
      인용구 : 덕
      해당 기사에는 ZiL의 폐쇄된 작업장의 작업에 대한 단 한 마디도 나오지 않았습니다...
      폐쇄형 상점이란? 군대?
      1. +1
        4 2 월 2025 07 : 58
        폐쇄형 상점이란?

        이것이 바로 저자가 쓰고자 했던 것입니다...
        폐쇄된 워크숍이 2개 있었습니다.
        1. 관용차량
        2. 냉장고
        1. +1
          4 2 월 2025 08 : 00
          인용구 : 덕
          1. 관용차량
          2. 냉장고
          1. ZIL은 군대용 장비도 생산했습니다. 이 워크숍은 공개되었나요?
          2. 냉장고가 폐쇄된 작업장인 이유는 무엇입니까?
          1. +5
            4 2 월 2025 08 : 13
            냉장고가 폐쇄된 작업장인 이유는 무엇입니까?

            그들은 "매장 통행증"을 가지고 그곳에 들어갈 수 있었지만 나머지 ZiL 근로자들은 입장이 거부되었습니다.
            1. 0
              4 2 월 2025 20 : 16
              인용구 : 덕
              그들은 "매장 통행증"을 가지고 그곳에 들어갈 수 있었지만 나머지 ZiL 근로자들은 입장이 거부되었습니다.

              제가 기억하기로는 실험관이라고 불렸던 것 같습니다.
          2. 0
            4 2 월 2025 20 : 19
            제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
            ZIL은 군대용 장비도 생산했습니다. 이 워크숍은 공개되었나요?

            최소한 군용 ZIL 엔진은 다른 엔진과 마찬가지로 동일한 컨베이어에서 조립되었으며, 표시만 달랐습니다.
      2. +2
        4 2 월 2025 08 : 14
        군대?

        ZIL-131은 ZIL-130과 어떻게 다릅니까?
        아무것도... 우리가 모일 예정이었고, 그런 기계에 대한 군사적 수용은 이미 있었습니다(내 기억으로는)
        1. +2
          4 2 월 2025 10 : 39
          인용구 : 덕
          그리고 ZIL-131은 ZIL-130과 어떻게 다릅니까?아무것도 다릅니다...
          1. 0
            4 2 월 2025 10 : 48
            컨베이어에서 조립 프로세스를 구성하는 목적 - 아무것도 없음
            1. 0
              4 2 월 2025 20 : 22
              인용구 : 덕
              컨베이어에서 조립 프로세스를 구성하는 목적 - 아무것도 없음

              군용 엔진에는 "A"라는 문자가 있었던 것 같아요
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 0
        4 2 월 2025 16 : 30
        설마. 리무진이 조립되는 곳이 바로 그곳이었습니다. 캡이 어떻게 샌딩되는지 봤어요.
      4. Alf
        0
        4 2 월 2025 19 : 52
        제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
        인용구 : 덕
        해당 기사에는 ZiL의 폐쇄된 작업장의 작업에 대한 단 한 마디도 나오지 않았습니다...
        폐쇄형 상점이란? 군대?

        회원 통신사의 해제.
        1. 0
          4 2 월 2025 20 : 07
          제품 견적 : Alf
          회원사 통신사 발급
          감사! 눈짓 눈짓
          1. Alf
            0
            4 2 월 2025 20 : 08
            제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
            제품 견적 : Alf
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            감사! 눈짓 눈짓

            hi
    2. 0
      4 2 월 2025 20 : 15
      1. 프레임은 승객의 안전을 보장했지만 40년 전. 현대의 서양 자동차는 미국산 자동차보다 훨씬 안전하고 프레임을 사용하지 않습니다. 프레임이 자동차를 더 무겁게 만들고, 제작비도 더 많이 들고, 높이도 더 높게 만듭니다.
      2. 6단 또는 7단, 또는 그 이상의 단수를 사용하면 더 나은 성능, 더 낮은 연료 소비, 더 깨끗한 배기 가스 및 더 나은 음향적 편안함을 얻을 수 있습니다.
      3/ 미국 자동차... 유럽에서 제정신인 사람이 아무도 미국 자동차를 사고 싶어하지 않는 이유가 뭘까요? 그들은 그저 한심할 뿐이다.
  13. +5
    4 2 월 2025 07 : 55
    이 사진은 장인들이 강철 차체 패널을 두드려내는 데 사용한 형태를 보여줍니다. 모든 결함은 주석으로 관대하게 가려졌습니다..

    Wurth 매장에 가서 자동차 차체를 채울 납땜재를 구입하세요. 이는 일반적인 관행입니다!
    게다가 그 당시에는 ZIL의 차체 부위는 내식성을 높이기 위해 납땜으로 코팅되어 있었습니다...
    글쎄요, 당신은 당신이 쓰고 있는 주제에 대해 써야 합니다: 그리고 전시회... 그것은 조금 다릅니다
  14. +2
    4 2 월 2025 07 : 57
    견인 리튬 이온 배터리 – 한국의 에너텍 등. 공평하게 말하면 후자의 회사는 2023년에 Rosatom 기업에 흡수되었습니다.

    왜 이런 글을 쓰는가?
    가즈프롬 자회사의 운명이 우리에게는 이해할 수 없는 일인가요?
  15. +1
    4 2 월 2025 08 : 11
    1.
    , 특수 통신에 보편적임

    70년대 후반 어느 날, 나는 숲을 지나 사냥터로 가는 길에서 브레즈네프의 자동차 행렬을 보았습니다.
    1번째 차량 - 경찰용 노란색과 파란색 메르세데스 - 70년대 후반! . 다음 - 경찰 볼가 2대(GAI 또는 내가 모르는 사람), 검은색 볼가, ZIL 2 114대, ZIL 스테이션 왜건(자세한 내용은 다음과 같습니다. 지붕이 비정상적으로 두껍습니다. 장비는 아마도 지붕에 있었을 것입니다.), 차이카 2대 , 3~4대의 검은색 볼가(GAZ 24), 그리고 2~3대의 경찰차(교통경찰 볼가)가 대열을 봉쇄합니다.
    레냐는 사냥을 가기로 결심했다. 그리고 이 모든 것에는 사이렌과 확성기로 울려 퍼지는 함성이 수반되었습니다: "시민 여러분, 길로 나가지 마십시오."
    1. +5
      4 2 월 2025 08 : 27
      70년대 후반에 한 번 브레즈네프의 자동차 행렬을 본 적이 있습니다.

      그리고 80년대 초반에 나는 브레즈네프의 자동차 행렬이 알루슈타와 구르주프 사이의 산길을 따라 아르텍까지 달리는 모습을 보았고, 고속으로 차선을 바꾸는 ZILs와 그들이 체커를 두는 모습에 깊은 인상을 받았습니다... 브레즈네프가 어느 ZIL인지 알아내는 것은 불가능했습니다. 안에.
      1. +2
        4 2 월 2025 08 : 45
        체커를 두는 것처럼 고속으로 차선을 바꾸는 ZIL의 모습이 인상적이었습니다.

        그러니까 이건 어떤 종류의 서스펜션을 가지고 있었는지 보여주는 거죠...
        그녀는 거의 모든 것을 허용했습니다!
        1. +1
          4 2 월 2025 20 : 40
          인용구 : 덕
          그녀는 거의 모든 것을 허용했습니다!

          예. 거대한 ZIL이 구 광장의 문에서 강력한 포효와 함께 달려나와 속도를 내며, 거의 기울거나 브레이크를 밟지 않고 거리로 방향을 틀었을 때 저는 기뻤습니다. 쿠이비셰바는 크렘린을 향해 달려갔다. 좋은
      2. -3
        4 2 월 2025 09 : 49
        인용구 : Konnick
        그들이 체커를 어떻게 두었는지...브레즈네프가 어떤 종류의 ZIL에 있었는지 이해하는 것은 불가능했습니다.

        이건 이미 "체커"가 아니라 "골무"입니다.
    2. Alf
      -1
      4 2 월 2025 20 : 00
      제품 견적 : 감사원
      ZIL은 스테이션 왜건입니다. (제가 말하는 것은 지붕이 비정상적으로 두껍다는 것입니다. 마치 장비가 지붕에 놓여 있는 것처럼 보입니다.)

      사무총장을 위한 구급차.
    3. 0
      4 2 월 2025 20 : 34
      제품 견적 : 감사원
      ZIL - 스테이션 왜건

      일반적으로 ZIL 스테이션 왜건은 영구차였습니다. 나는 칼리닌스키 대로나 루블레프카에서 브레즈네프의 자동차 행렬을 여러 번 보았다. 그들은 미친 듯이 날아다녔다. 나는 자동차 행렬에 스테이션 왜건이 있었는지 기억하지 못하지만, 8개의 안테나가 달린 특수 통신 차량인 '고슴도치'는 있었습니다.
  16. -6
    4 2 월 2025 08 : 19
    우리 자동차 산업이 생산한 차 중 겉모습이 매력적인 차는 포베다, 21세기 볼가, 차이카, 그리고 아마도 니바 정도입니다. 나머지는 어떤 종류의 유산이거나 눈에서 출혈을 일으킬 정도로 부차적인 증상입니다.
    1. +3
      4 2 월 2025 10 : 48
      인용문 : Vladimir_2U
      나머지는 어떤 종류의 유산이거나 눈에서 출혈을 일으킬 정도로 부차적인 증상입니다.

      그러면 다른 것들은 어떤가요?
      1. +1
        4 2 월 2025 13 : 26
        제품 견적 : Dym71
        그러면 다른 것들은 어떤가요?

        "변비"를 어떻게 잊을 수 있겠어요?! wassat
    2. 0
      4 2 월 2025 16 : 29
      2108은 사실 포르쉐가 디자인한 차인데, 당시로서는 꽤 괜찮았어요!
      1. +1
        4 2 월 2025 20 : 21
        오직 엔진만이 포르쉐의 도움을 받아 제작되었습니다. 나머지는 그렇지 않았다. 차들은 좋았나요? 폴란드에서 싸게 팔았던 걸로 기억하는데, 그래서 꽤 많이 길에 나갔던 것 같아요. 하지만 이러한 제품은 신뢰할 수 없었고 품질이 낮은 재료로 만들어졌습니다. 러시아 공장에서 가져온 라다를 폴란드에서 분해하여 정비사가 특정 부분(주로 전기 시스템, 다양한 브레이크 패드 및 디스크 설치, 다양한 클러치 플레이트)을 수리하고 차량을 다시 조립하는 것이 일반적이었습니다. 그리고 나서야 팔렸죠. 슈코다 파보릿이 출시되자 폴란드에서 사마라의 판매가 감소했습니다.
      2. 0
        어제, 03 : 04
        제품 견적 : BAT-MENT
        2108은 사실 포르쉐가 디자인한 차인데, 당시로서는 꽤 괜찮았어요!

        그래서 숫자 80에 '끌'이라는 별명이 붙은 거였나? 내부를 자세히 살펴보지 않고는 XNUMX년대를 대표하는 평범한 작품일 뿐입니다.
      3. 0
        어제, 09 : 17
        2108 실제로 디자인은 포르쉐가 했습니다

        그들은 엔진과 기어박스를 개발했습니다. 자동차가 "주행"되고 연료를 "소모"하지 않도록 하기 위해서였습니다. 이것이 유럽에서 판매가 시작된 첫 해에 모든 사람이 역동성과 연료 효율성을 모두 주목했던 이유입니다.
    3. Alf
      +2
      4 2 월 2025 20 : 01
      인용문 : Vladimir_2U
      우리 자동차 산업이 생산한 차 중 겉모습이 매력적인 차는 포베다, 21세기 볼가, 차이카, 그리고 아마도 니바 정도입니다. 나머지는 어떤 종류의 유산이거나 눈에서 출혈을 일으킬 정도로 부차적인 증상입니다.

      그리고 24일은요?
      1. 0
        어제, 03 : 05
        제품 견적 : Alf
        그리고 24일은요?

        물론, 시기에 따라 21일은 24일보다 높습니다.
        1. Alf
          0
          어제, 19 : 52
          인용문 : Vladimir_2U
          제품 견적 : Alf
          그리고 24일은요?

          물론, 시기에 따라 21일은 24일보다 높습니다.

          그렇다면 유산인가, 아니면 2차 임신인가?
          1. 0
            오늘, 03 : 14
            제품 견적 : Alf

            그렇다면 유산인가, 아니면 2차 임신인가?

            글쎄요, GAZ-24는 다양한 디자인 솔루션이 꽤 성공적으로 모인 작품이에요.
  17. +2
    4 2 월 2025 08 : 23
    미하일 세르게예비치 고르바초프는 이러한 사치스러운 자동차에 종지부를 찍었고, 이는 실제로 I. A. 리하초프 공장의 쇠퇴의 시작이 되었습니다.

    이러한 퇴보는 일찍이 시작되었는데, 젊고 유망한 사람들이 카마즈에 초대되었고, 많은 젊은 전문가와 그렇지 않은 전문가가 나베레즈니예첼니로 옮겨갔습니다. 이제 그 반대의 결과가 나왔습니다. 전문가는 아니지만 NAMI의 타타르스탄 관리자들은 Aurus를 만들었고 이제는 지방의 오만함과 타타르의 독창성으로 자체 규칙을 수립하고 있습니다. ZiL 설계자들이 KamAZ를 설계한 것처럼 지역 주민들도 사실상 그렇게 하지 않았습니다. 무엇이든 생각해 보세요. 그리고 자랑스러운 KamAZ-Master는 Aurus보다 국산 부품이 훨씬 적습니다.
    1. +1
      4 2 월 2025 16 : 36
      1972년 무렵, ZiL 검문소에서 저는 KamAZ 앞부분을 장착한 ZiL을 봤습니다(그 당시에는 KamAZ에 대한 정보가 전혀 없었습니다).
  18. +5
    4 2 월 2025 08 : 35
    우리가 잃어버린 리무진
    그들은 나라 전체를 잃었고, 그와 함께 모든 것과 사람들을 잃었습니다. 지금 소련의 기술 수준은 달과 같은 수준에 있으며, 아우루스에도 불구하고 "기술적 주권"은 그보다 더 멀리 떨어져 있습니다. 이것은 독특한 것입니다.
  19. +3
    4 2 월 2025 09 : 08
    그들은 아우루스 역시 위기에 처해 있다고 썼다.
    그들은 100년에 총 XNUMX달러 이상을 벌어들인다. 창립자 중 일부는 그곳에서 나왔습니다.
    그 차의 가격은 거의 40천만 달러예요.
    보야르들은 관리들이 매우 비싼 차를 살 수 없다는 제한을 오래 전에 잊었다.
    1. 0
      4 2 월 2025 20 : 44
      제품 견적 : Max1995
      공무원들은 너무 비싼 차를 사서는 안 된다.

      하지만 공무원들이 그것을 사나요?
      1. +1
        어제, 08 : 51
        이름은 본질을 바꾸지 않습니다. 임대, 예산에 맞춰 구매, 선물로 받기 등.
        나발니는 공무원의 차량 가격이 최대 150만 달러에 달할 수 있다고 주장한 적이 있다.
        두마: 3만~6만 정도일 것 같아요.
        하지만 첫 번째 것은 죽었습니다. 두마 "자체"
        보도에 따르면 일부 공무원의 아이루스는 37만 달러라고 한다.

        인생은 좋다.
        1. 0
          어제, 11 : 05
          제품 견적 : Max1995
          이름은 본질을 바꾸지 않습니다. 임대, 예산에 맞춰 구매, 선물로 받기 등.

          변화하고 있습니다.
          1. 법인간의 계약에 따른 서비스. 명.
          제품 견적 : Max1995
          두마: 3만~6만 정도일 것 같아요.
          하지만 첫 번째 것은 죽었습니다. 두마 "자체"

          2. 두마에는 공무원이 없습니다.
          3. Aurus는 희귀한 기계이며, 연방 차원에만 600만 명의 공무원이 있습니다.

          제품 견적 : Max1995
          보도에 따르면 일부 공무원의 아이루스는 37만 달러라고 한다.

          공상과학 소설은 덜 들으세요.
          1. 0
            어제, 12 : 28
            1) 좁은 의미에서는 변화합니다. 넓은 의미에서 보면, 저는 그렇지 않다고 생각합니다.
            2) 주제와 벗어남. 그녀는 비용을 제한하기로 결정했습니다.
            3) 주제와 벗어남. 물론 전부는 아닙니다. 기억으로는 어떤 성격의 대리인이 언급되었던 것 같습니다.

            "모스크바에서 27 루블에 Aurus를 구매하세요 - 000달러 이상..." - 광고에서
            현실은 그렇다
    2. PMA
      0
      어제, 23 : 39
      AURUS Komendant는 47만 달러이고 AURUS Senat는 27만 달러입니다. 59만 달러인 Rolls-Royce Cullinan과 비교하면 그다지 비싸 보이지 않습니다.
      1. 0
        오늘, 10 : 08
        네, 농담처럼 "진주는 작다"
        하지만 두마가 공무원의 차량 가격은 3만~6만 루블을 넘지 않아야 한다고 법령을 제정한 적이 있다는 걸 기억한다면...
        그리고 사라진 N은 1,5만(당시)을 제안했다
  20. -1
    4 2 월 2025 09 : 10
    글쎄, 시장이 "결정"했어요. 아니면 당신은 작가 시장에 반대하는 건가요? 예
    1. +2
      4 2 월 2025 16 : 37
      러시아에는 시장이 없었고, 자본주의도 없었다는 게 농담이다.
      1. 0
        어제, 08 : 59
        하지만 그건 전혀 다른 질문이에요. 예
  21. +6
    4 2 월 2025 09 : 40
    저자의 흥미로운 자료 덕택입니다.
    Aurus에 대한 질문만 있어요. 러시아적인 것이 무엇인지는 불분명하죠. 조립?
    NAMI가 "국내산" 엔진에 대해 말하는 내용은 헛소리입니다.
    저는 NAMI가 Aurus(6톤)의 리어 서스펜션의 밸런스 빔을 알루미늄으로 주조하는 영상을 한 번 본 적이 있습니다!!!! 그리고 즉시 모든 것이 국내성에 대해 명확해졌습니다.
  22. +2
    4 2 월 2025 09 : 42
    인용구 : Konnick
    그리고 자랑스러운 KamAZ-Master는 Aurus보다 국산 부품이 훨씬 적습니다.

    그리고 Aurus에서 국내산은 뭐예요? 나열해 볼까요?
    1. +1
      4 2 월 2025 20 : 49
      제품 견적 : Dozorny_ severa
      그리고 Aurus에서 국내산은 뭐예요? 나열해 볼까요?

      저는 Aurus 운전자와 몇 마디를 나눌 기회를 가졌습니다. 나는 "그럼 차는 어때요? AKM은 어때요???"라고 물었습니다.
      "부러지지만 달릴 수 있어요"
      글쎄요, 만약 부서진다면 그건 분명히 우리 것이에요. 웃음
  23. -1
    4 2 월 2025 09 : 46
    인용구: 데스
    자동차 산업(모든 산업)은 러시아 제국, 소련, 러시아 연방에 엄청난 골칫거리였습니다.

    당신의 고통은 어디에 있는지, 시민이여, 알려져 있습니다. 소련과 러시아 연방, 인구셰티아 공화국을 동일시할 필요는 없습니다.
    당신이 생산하는 첨단기술과 진보된 제품은 무엇인지 공유해 주세요.
    1. 0
      4 2 월 2025 16 : 40
      으악, 정말 엄격하시네요! 그리고 러시아에서 생산이 허용되는 것과 금지되는 것을 결정합니다. 힌트를 드리겠습니다. 기계공학은 법으로 금지되어 있고, USAID도 금지되었습니다.
      1. Alf
        +1
        4 2 월 2025 20 : 03
        제품 견적 : Sergey_O
        기계공학은 법률상 금지되어 있습니다

        금지령을 재고하는 것은 불가능할까요?
  24. -4
    4 2 월 2025 10 : 56
    "우리 할아버지들이 더 잘할 수 있었을 텐데..."라는 한숨은 얼마나 짜증나는가. 모든 자동차 공장이나 자동차 모델을 유럽에서 구입했다는 사실에는 아무도 신경 쓰지 않는다. ZIL은 AMO에서 생산된 자동차가 판매될 때마다 돈을 받는 라이선스를 받은 Fiat에서 시작되었습니다. 오늘날 우리는 불멸의 빵을 만든 사람들과 비교하면 완전히 "s...t"라는 사실을 언급하는 것이 절대적으로 필요하며, 80년대 말의 해당 임원 계층에서는 1967년식 자동차에 단단히 갇혀 있습니다. ... 지치지 않으셨어요?? 나는 이미 어린 시절에 가졌던 판단적 시각에서 벗어났을 것입니다. 그 시절에는 따뜻하고 친절한 일이 있었고, 오늘은 가치 있는 일을 성취했습니다. 왜 당신은 오늘의 자신을 받아들일 수 없나요? 왜 당신은 재 속에 머리를 넣어야 합니까?
    ,
    1. +1
      4 2 월 2025 15 : 01
      동일한 ZIL은 라이센스가 있는 Fiat로 시작되었습니다.

      내 기억으로는 ZiL은 "미국의 아버지"로 시작했는데, 장비와 기계가 특정 모델을 위해 도입되었고... Fiats, Renault 등이 그랬습니다. 이것은 혁명 직후였습니다.
      그런데 영화 '감독'(리하초프에 관한 영화)은 그 당시의 선택의 고민을 그대로 반영하고 있다.
      1. 0
        4 2 월 2025 17 : 32
        인용구 : 덕
        내 기억으로는 ZIL은 "미국인 아버지"로 시작했어요.

        당신은 잘못 기억하고 있습니다. 첫 번째 모델은 AMO-F-15입니다. 이 경우 F는 FIAT-15의 조상을 나타냅니다.
        1. 0
          4 2 월 2025 17 : 42
          첫 번째 모델은 AMO-F-15입니다. 이 경우 F는 FIAT-15의 조상을 나타냅니다.

          그럼 AMO에 대해서 말하는 거군요...
          그리고 ZiL(ZiS)은 리하초프가 시작한 것으로, 트럭, 버스, 관용 차량에 사용되기 위해 우리가 그의 이름을 기억하는 이유입니다.
          ZIL은 미국산 모델을 생산하기 위해 미국에서 제작한 완전한 장비 세트입니다(하지만 소련산 모델이라고 할 수 있겠죠)...
          그리고 AMO는 차르 러시아의 유산입니다
          1. +1
            4 2 월 2025 18 : 34
            인용구 : 덕
            그리고 ZiL(ZiS) - Likhachev가 시작해서 발사했습니다.

            글쎄요, 어쨌든 ZIS는 갑자기 나타난 것이 아닙니다. 물론, 비유적으로 말해서 복원된 모습은 랴부신스키 형제의 단추에 코트를 꿰매 놓은 것과 같았습니다. 의뢰
    2. +1
      4 2 월 2025 16 : 22
      제가 아는 한, ZIL은 Ford이고 이탈리아 자동차는 AvtoVAZ입니다. 공장 전체를 매수했지만, 겉보기에 비슷한 차들조차도 거의 처음부터 바뀌었고, 더 발전할수록 원래 차와의 유사성이 사라져 갔다. 이것이 디자인 학교가 발전할 수 있는 유일한 방법이다.
      1. -1
        4 2 월 2025 17 : 34
        제품 견적 : Demon_is_ada
        제가 아는 한, ZIL은 Ford이고 이탈리아 자동차는 AvtoVAZ입니다.

        아니요. 포드는 원래 NAZ였는데, 도시 이름이 바뀐 후에 GAZ가 되었습니다. ZIL은 원래 FIAT-15 트럭 조립을 위해 제작된 AMO였습니다.
        1. +1
          어제, 10 : 46
          인용구 : 선임 선원
          ZIL은 원래 FIAT-15 트럭 조립을 위해 제작된 AMO였습니다.

          처음에 리아부신스키 형제의 공장은 조립을 위해 지어진 것이 아니라, 피아트의 국내 버전 생산을 위해 지어졌습니다. 하지만 1916년에야 건설이 시작되었기 때문에 드라이버 생산, 즉 조립만 완료할 수 있었습니다.
          제국의 자동차 생산과 관련된 문제는 이미 강철을 생산하는 단계에서부터 시작되었다.
          이러한 생산에는 "고품질의 강철, 주조물 및 단조물", 베어링, 고무 타이어 및 림이 필요하다는 것이 명백한 어려움이었습니다. 한편, "더 높은 특수 등급의 강철"은 "아직 러시아에서 생산되지 않고 있으며" 미래에만 "정부 지원을 받아 네프스키 조선 및 기계 공장을 확장하여" 적합한 강철, 단조품, 주조품 및 베어링을 생산하는 문제를 제기할 계획입니다.
          © Polikarpov V. V. 러시아 군-산업 정책, 1914-1917: 국가 과제와 사적 이익.
  25. +2
    4 2 월 2025 11 : 09
    저자는 정부 리무진의 적용 분야를 하나 더 빼먹었습니다.
    공장에서 퍼레이드가 열렸던 밝은 회색 컨버터블인 ZIL은 뒷부분과 트렁크 뚜껑을 제거한 후 공장 주변에서 작은 짐을 운반하는 픽업 트럭으로 사용되었습니다.
    1. +2
      4 2 월 2025 14 : 57
      공장에서 퍼레이드가 열렸던 밝은 회색 컨버터블인 ZIL은 뒷부분과 트렁크 뚜껑을 제거한 후 공장 주변에서 작은 짐을 운반하는 픽업 트럭으로 사용되었습니다.

      저는 이 정부 차량의 섀시에 내부 농장 차량을 보았습니다... 하지만 캐빈은 130 또는 131입니다 - ZiL
      1. 0
        4 2 월 2025 20 : 51
        인용구 : 덕
        나는 이 정부 차량의 섀시에 내부 기계를 보았습니다.

        언제? 음료수
        1. +1
          어제, 07 : 22
          언제?

          1982, 1983, 1984
          1. 0
            어제, 09 : 10
            저는 79~80년에 이 차를 그 지역 주변에서 운전하는 것을 봤습니다.
  26. +2
    4 2 월 2025 12 : 03
    ZIL은 항상 승용차를 먀시셰프의 항공기처럼 여겼습니다. 다른 모습, 디자인 특징, 독특한 기술, 독특한 경로.
  27. 0
    4 2 월 2025 16 : 18
    저는 디스크를 만드는 작업장에 있었습니다.
  28. +1
    4 2 월 2025 19 : 53
    정말 훌륭한 글이에요! 저자에게 감사드립니다! 혁명 전 차르 러시아에서도 같은 일이 일어났다는 걸 덧붙이고 싶습니다... 부자들이 어떤 차를 몰았는지 기억해보세요! 포드, 메르세데스-벤츠, 피아트, 르노, 푸조.
    그리고 자동차를 완전히(원자재부터 완제품까지) 생산하는 러시아 회사는 어디에 있나요? 존재하지 않습니다.
    1908년에 리가에 자동차 부서가 설립되었습니다. 감독: 이반 알렉산드로비치 프리아지노프스키.
    이전에 벨기에 회사인 Fondu에서 일했던 26세의 Julien Potterat는 수석 디자이너 자리에 초대되었습니다(차르 제국에는 그런 사람이 없었기 때문입니다). Julien Potterat(1882-1965)는 스위스 디자이너이자 러시아에서 자동차 제조 분야의 실험자로 일했습니다. 벨기에 자동차 회사에 근무하며 진보적인 과학 및 기술적 전망을 갖춘 엔지니어로 자리매김한 줄리앙 포터는 XNUMX세기 초 루소-발트 공장 대표의 초대를 받아 리가로 왔습니다. 이 젊은 전문가는 러시아 최초의 조립식 자동차 설계에 참여했습니다.
    퐁듀카는 최초의 루소-발트 자동차의 원형이 되었습니다.
    사실, 처음부터 이 자동차는 "루소-발틱"이라는 이름으로 생산되었습니다.
    루소-발트라는 이름은 프랑스어로 Russo-Baltique(Russo-Baltik)를 줄인 데서 유래되었습니다.
    1910년 말, RBVZ 주식회사는 러시아의 선구적인 자동차 제조업체인 프레제 앤드 K 마차 공장을 인수했습니다.
    이 기업의 작업장은 상트페테르부르크의 에르텔레프 골목 10번지(현재는 체홉 거리)에 위치해 있었습니다. 이후 RBVZ 차량 주유소로 전환되었습니다.
    소위 '진정한 러시아산' 루소-발트 자동차를 생산하기 위해 해외에서 엄청난 양의 부품을 들여왔습니다.
    즉, 특수강, 볼 베어링, 점화 플러그, 펌프, 타이어 및 튜브, 기화기, 자석발전기, 휠, 오일러, 계기, 샤프트, 나사, 볼트, 케이블 등입니다.
    이 공장은 1914년 말에야 라디에이터 제조 기술을 터득했고, 이어서 베벨기어 제조 기술도 터득했습니다.
    러시아의 차르 시대는 어떤 종류의 엔진을 만들었나요?
    1914년까지 이 엔진은 국내에서 전혀 생산되지 않았고, 전쟁 직전에야 차르 정권이 프랑스에서 50마력과 80마력의 저출력 회전 엔진 "그놈"을 생산할 수 있는 허가를 샀습니다.
    또한 엔진 생산은 프랑스 회사 "Gnome and Ron"의 모스크바 공장에서 프랑스에서 수입한 부품을 사용하여 이루어졌습니다.
    심지어 엔지니어링 직원 모두가 프랑스인으로 구성된 경우도 있습니다. 본질적으로 그것은 순전히 식민지 시대 스크루드라이버 생산이었습니다. 1916년 초에야 그들은 100-110마력(한 달에 40대의 엔진) 용량의 Gnome-Monosupap과 Ron 엔진을 만들기 시작했습니다. 당시 서양에서는 200-360마력의 엔진이 수천 대 생산되었습니다.
    즉, 짜르 러시아가 서방에 완전히 뒤떨어져 있고 기술적으로도 완전히 의존하고 있다는 것이 명백합니다. 최초의 진정한 러시아 엔진(독일의 Argus에서 복사한 166마력 RBZ-6)은 1916년 말에야 러시아-발틱 왜건 공장에서 생산을 시작했지만 생산량이 XNUMX대를 넘지 못했습니다. 월.
    동시에, 상당 부분의 부품을 해외에서 가져와야 했습니다. 국내에는 해당 부품이 없었기 때문입니다.
    예를 들어, 러시아는 볼 베어링을 만들지 않았습니다. 오직 스탈린만이 이 문제를 해결할 수 있었습니다.
  29. 0
    4 2 월 2025 23 : 20
    "라야"와 "미샤"... 멋지네요.
    그리고 이제 중국 비즈니스 클래스 전기 밴인 VOYAH가 등장했습니다.
    우리 운전자들이 그를 뭐라고 부르는지 맞춰 보세요. 유머 감각이 있는 사람들이죠.
    맞습니다, "보반"입니다.
  30. 0
    어제, 19 : 05
    "세단 4102 "라야"와 "미샤"
    미샤와 라야가 아니라 미슈카와 레이카예요. 그때는 그렇게 불렸어
  31. 0
    오늘, 10 : 39
    ZIL은 2016년에 자동차 생산을 중단했습니다. 2021년까지 이 공장은 완전히 폐쇄되었고, 그 지역에는 주거용 빌딩과 쇼핑 센터가 들어섰습니다. 이런 일이 악명 높았던 XNUMX년대에 이루어진 것이 아니라, 푸틴 통치 하에서 이루어졌다는 점에 유의하세요. 다른 많은 공장에 대한 정보도 볼 수 있습니다. 국가의 산업화 해체를 추진한 사람은 바로 푸틴이다