수륙양용 전선 차량 - 러시아 군대의 잃어버린 고리

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수륙양용 전선 차량 - 러시아 군대의 잃어버린 고리
루아 즈 -967


우선 기술


러시아군 내에서는 모순된 상황이 전개되었다. 한편, 장갑차량은 거의 대부분을 제외하고, 탱크, 물의 장애물을 헤엄쳐 건너는 데 매우 능숙하다. 이것이 SVO의 맥락에서 좋은지 나쁜지는 갈등이 끝난 후에 분석될 것이지만, 몇 가지 사실은 분명합니다. 러시아 보병 전투 차량이 수영할 수 있는 능력을 갖추는 것은 일종의 타협이다. 이러한 타협의 명백한 희생자는 전투 차량의 장갑 수준이었습니다.



이러한 사실은 아프가니스탄 전쟁에서 처음 드러났는데, 당시 핵 폭발에 대비해 설계된 보병 전투 차량은 특히 산악 지형에서 당파와 싸우기에 적합하지 않았습니다. 아무도 적절한 결론을 내리지 못했습니다. 솔직히 말해서, 이를 위한 자원도 시간도 없었습니다. 소련은 빠르게 붕괴되고 있었습니다. 그 결과, 군대는 매우 뛰어난 차량인 BMP-3를 획득했는데, 수영 능력이 없었다면 훨씬 더 나았을 것입니다. 이러한 원리는 러시아 군대의 모든 장갑차량에도 적용됩니다. 수영으로 물의 장애물을 극복하는 능력은 두꺼운 장갑으로 자연스럽게 보상될 수 있습니다.

반면 러시아군의 바퀴 달린 차량을 살펴보면, 반대로 수륙 양용 차량은 없습니다. 이것이 두 번째 역설인데, 설명이 꽤 쉽습니다. 전투 작전 동안 보병 전투 차량, 장갑차, 공수 전투 차량과 같은 경장갑 차량은 적이 예상치 못한 곳에서 물의 장애물을 빠르게 건너야 했습니다. 부대는 교두보를 점령하고 폰툰교를 건설할 수 있는 여건을 조성했습니다. 여기서 탱크가 그 길을 따라 운전하고 있었습니다. 포병 그리고 수영을 할 수 없는 바퀴 달린 차량도 있었습니다. 극단적인 경우, 경량 지상장비의 이송은 PTS-2 궤도식 부유형 수송기를 통해 수행되었습니다. 이 개념에는 워터젯 추진 장치를 갖춘 카마즈와 우랄 트럭은 들어갈 자리가 없었습니다. 하지만 항상 이랬던 것은 아니었습니다.




유망한 "우랄"은 한때 수영을 가르치려고 시도했습니다.

지난 세기의 60~70년대에 소련의 설계자들은 우랄-375에 수영을 가르치려고 노력했습니다. 더욱이 그들은 신체를 크게 재건하지 않고도 이를 달성하려고 시도했습니다. 우랄에는 부표가 장착되고, 뒤쪽에 프로펠러가 부착될 것으로 추정되었습니다. 실험 결과 이러한 양서류가 존재할 가능성이 근본적으로 있음이 드러났지만, 수중 실험에 기계를 준비하는 데 시간이 너무 오래 걸렸습니다. 그 아이디어는 포기되었다. "수샤" 프로젝트에서 다시 다루겠습니다.

대규모였습니다 역사 유망한 Ural 4322 시리즈를 수상 차량으로 변형합니다. 이제 차량은 최소한의 기술적 준비만으로 행군에서 바로 물속으로 들어가야 했습니다. 우리가 아는 대로, 이 프로젝트 중 어느 것도 대량 생산되지 않았습니다. 군은 양서류의 높은 비용과 그러한 장비를 작동하는 데 필요한 특정 요구 사항에 대해 당연히 우려했습니다. 일부 실험 트럭의 경우, 플랫베드 트럭 침대는 차량을 물 위에 띄워두는 밀폐된 보트 역할을 했습니다. 트럭이 다음 항해에서 바닥으로 가라앉지 않도록 구조물의 상태를 어떻게 모니터링해야 할까요?

당시 소련군에서는 이런 종류의 장비가 실질적으로 사용되지 않았습니다. 현재 SVO의 전장에 그런 차량이 없는 것처럼, 떠다니는 트럭은 아마도 최전선에 있는 군인들이 꿈꾸는 마지막 물건일 것입니다. 그러나 경량 양서류에 대해서는 그럴 수 없으며, 러시아 군대의 계급에 자리를 잡을 수도 있을 것입니다.

최첨단의 양서류


우리 군대는 항상 범용 수상차량이 부족했습니다. 역사를 깊이 파고들면 생산에 들어가지 않은 두 가지 특징적인 개발이 바로 떠오른다. UAZ-3907 "재규어"와 VAZ-2122 "리버"다. 최초의 수륙양용차는 1989년에 등장했으며, 육상 기반 469 UAZ를 기반으로 개발되었습니다. 독특한 배기량 바디는 차에 약간 어색한 모습을 주었지만, 수영을 배우려는 소형 SUV에게는 불가피한 일이었습니다. 그리고 그는 배웠습니다. 테스트 동안, 자동차는 울리야놉스크에서 아스트라한까지 볼가 강을 따라 주행하고 돌아왔습니다. 하지만 1991년이 되자 이국적인 차량에 대한 방어 명령은 잊혀질 수 있었습니다.

VAZ-2122 "리버"는 공정한 요구 사항의 틀에서 만들어졌습니다. 즉, 각 자동차 공장은 군대에 유용한 무언가를 제공해야 한다는 것입니다. 톨리아티에서는 중대장을 위해 니바를 기반으로 한 수륙양용 차량을 제공했습니다. 그 차는 잘 만들어졌고 전투 작전에도 꽤 적합했습니다. 그러나 1988년에 소련 국방부는 경량 수륙양용 차량이 더 이상 군대에 필요하지 않다는 결정을 내렸습니다. "재규어"가 있는 "강"은 이제 공장 박물관에서만 볼 수 있습니다.




플로팅 VAZ-2122 "리버" 및 UAZ-3907 "재규어"

우리가 조금만 상상력을 발휘한다면, 울리야놉스크와 톨리야티의 양서류들이 군대에 도착했을 것이라고 상상해 볼 수 있습니다. 그들의 후손들은 러시아 군대에서, 그리고 특히 특수 작전에서 어떤 자리를 차지하게 될까? 이 문제는 분명 논란의 여지가 있지만, 우리는 러시아인들이 모터보트를 타고 드네프르 삼각주를 따라 이동하는 파괴 행위를 반복적으로 관찰했습니다. 즉, 폭이 좁은 물의 장애물을 극복하기 위해서는 해안까지 운반하기 위한 차량과 보트, 이렇게 두 대의 차량이 동시에 필요했습니다. 중요하지 않은 것처럼 보일 수도 있지만, 드네프르 강 삼각주 내 헤르손 지역의 물 장벽의 길이를 떠올리면 양서류에 대한 수요를 이해하기에 충분합니다. 그리고 우리가 드네프르 강 유역에 대한 러시아군의 공세를 전선 전체에 걸쳐 상상해 보면, 경량 양서류의 부족이 전면적으로 드러날 것입니다. 무겁고 눈에 잘 띄는 보병 전투 차량이나 장갑차를 타고 강을 건너는 것은 어디에나 불가능하지만, 경차량은 여기에서 매우 유용합니다. 여기서 우리는 소련 공학 학교의 또 다른 기적으로 불리는 LuAZ-967 최전선 수송기를 떠올리지 않을 수 없습니다.






희귀한 LuAZ-1901이 랴잔에 전시되어 있습니다. 이는 LuAZ-967 최전선 수송기의 개량형입니다.

군대는 최전선에서 사용하기 위해 자포로제츠를 기반으로 개발된 경량 수륙양용 차량을 요청했습니다. 사람들은 한국전쟁 이후에 적의 포화 속에서 부상자와 탄약, 식량을 운반할 수 있는 작은 차량이 필요했을 때 이런 일이 일어났다고 말합니다. 동시에 수영도 할 수 있어야 합니다. 특수 군사 작전의 조건과 어떤 유사점도 보이지 않나요? 이러한 목적을 위해 러시아는 중국으로부터 Desertcross 1000-3 전지형차량을 구매하고 있습니다. 세 가지 '하지만'이 아니라면 좋은 차입니다.


수사적 질문입니다. Desertcross 1000-3은 얼마나 많은 부상자를 태울 수 있습니까?

첫째, 이 장비는 침대에 누워 있는 부상자를 운반하는 데 전혀 적합하게 설계되지 않았습니다. 버기와 전지형차량은 그런 용도가 전혀 아닙니다. 물론, 장인들은 침대에 누워 있는 사람들을 보호하기 위해 외부 프레임을 만들지만 이것은 불완전한 해결책입니다. 두 번째로, 버기는 수영을 할 수 없고, 이에 대해 아무것도 할 수 없습니다. 그리고 마지막으로 세 번째 '하지만'은 Desertcross 1000-3의 외국적 유래입니다. 중국은 여전히 ​​우리의 친구이긴 하지만요.


루아 즈 -967

TPK 앞쪽 가장자리에 있는 운송기 플랫폼을 잠깐 훑어보기만 해도 부상당한 엎드린 군인 2~3명을 대피시킬 수 있었을 가능성이 보인다. 필요하다면 자동차는 지름길을 타거나 위험한 지역을 우회하기 위해 물속으로 들어갈 수 있습니다. 북동부 군사 지구에서는 호수와 강에 대한 채굴이 아직 널리 퍼지지 않았습니다. TPK의 낮은 실루엣은 수로를 건너는 파괴 작업에 이상적입니다. 엎드린 자세에서 운반 장치를 조종할 수 있는 독특한 능력도 유용할 가능성이 있습니다.

현재로선 최전선 양서류 생산을 회복한다는 논의는 없습니다. 업계에서는 수입 기계를 신속히 대체하기 위해 Desertcross 1000-3의 국내 유사 제품을 개발하고 있습니다. 최전선 수송기를 생산할 역량은 상실되었고, 그것을 가진 것은 러시아가 아니라 이제 적대적인 우크라이나였다. 하지만 우리가 유럽 작전 지역에서 군사작전을 포기하지 않는다면, 경형 수륙양용 차량 없이는 어려울 것입니다. 이 문제가 있는 분야에 대한 최초의 실험 설계 작업은 어제 시작되었어야 했습니다. 내일이면 이미 너무 늦을지도 모른다.
142 의견
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  1. +6
    25 2 월 2025 03 : 44
    이제 전선에 가까운 차량의 주요 적은 드론이다. 그러므로 낮은 프로필과 낮은 속도는 다음 세계로 가는 직접적인 경로입니다.
    1. +15
      25 2 월 2025 04 : 42
      오늘날, 다음 세상으로 가는 길은 드론 방어 무기가 없는 곳입니다. 뭔가가 보여지고 있고, 정확한 조준의 의무가 없다는 위치도 제시되고 있지만, 이게 군대에 있는 걸까요...
      그리고 오늘날 드론은 TPK와 장갑 레오파드를 모두 파괴할 수 있습니다...
      1. +5
        25 2 월 2025 12 : 42
        제품 견적 : yuriy55
        다른 세계로 가는 길 - 사라진 드론 방어 무기

        그것은 확실합니다!
        "두려움 없는" 드론 무리가 날고 있다면 실루엣은 중요하지 않고 속도는 당신을 구하지 못할 것입니다. 특히 어떤 차도 움푹 들어간 곳이나 진흙길에서 가속할 수 없기 때문입니다.
        복잡한 대응책: 전자전, 무기, 최후의 방어선인 캐니스터 탄약, 그다음에는 TPK를 비롯한 여러 가지 수단을 이용할 수 있습니다.
        특히 지금 TPK가 필요합니다. 그리고 그 생산을 복원하는 것은 어렵지 않습니다. 비밀도 없고, 모든 구성 요소가 그대로 존재하기 때문입니다. 비록 40년 전과 똑같지는 않더라도요.
      2. 0
        1 March 2025 18 : 24
        드론 방어용 총이 있는데, 문제는 얼마나 많은 양이냐는 것입니다. SVO 영상에는 산탄총도 등장합니다. 전기 모스크비치가 적합한 이유는 밤에 눈에 덜 띄고 열 흔적이 거의 없기 때문입니다. 몇 톤에 달하는 전기 트롤리도 산업계에서 사용됩니다. 정면에서 30km 떨어진 곳이라면 쉽게 도착할 수 있습니다. 전국 곳곳을 여행하는 것이 아닙니다. 전기 오토바이와 삼륜차뿐만 아니라 전기 자전거도 있습니다. 날씨가 건조하고 도로가 단단하다면 전기 스쿠터가 적합합니다.
    2. IVZ
      +5
      25 2 월 2025 06 : 51
      아주 눈에 띄지 않게... 다음 세계로 가는 직접적인 길.
      이게 뭐야? 위장하기도 더 쉽고, 숲속에서 돌아다니기도 더 쉽고, 크고 높은 표적을 맞추기도 더 쉽습니다. 물론 드론이 지금 가장 큰 위협이긴 하지만, 그래도 유일한 위협은 아닙니다. 나머지 것들도 잊지 말아야죠. 그리고 자동차의 낮은 차체 특성은 속도에 제한을 주지 않으며, 잠재적으로 버기보다 낮을 수 없습니다. 부력과 크로스컨트리 능력을 함께 활용하면 드론 위험이 가장 적고 덜 위험한 경로를 선택할 수 있습니다.
    3. +1
      25 2 월 2025 08 : 40
      이제 전선에 가까운 차량의 주요 적은 드론이다.

      그런 것은 없습니다. 모든 전쟁에서 단 하나의 목표를 가진 무장한 적이 있다. 그것은 바로 적을 죽이는 것이다. 가능하면 모든 적을 죽이는 것이 목표다.
      현재로선 최전선 양서류 생산을 회복한다는 논의는 없습니다.

      러시아의 산업 전체를 회복하지 않고서는 양서류 생산을 회복하는 것은 불가능합니다.
      이를 위해서는 필요한 광석 매장지를 찾아낼 지질학자가 필요합니다. 음, 그 다음은 광부, 발전소, 야금, 화학 및 기타 공장 순입니다. 미래의 양서류의 부품과 구성요소를 만드는 데 금속 가공 기계가 사용되는 공장과 시설입니다. 이는 중공업이 필요하다는 것을 의미합니다.
      그들은 "우리가 다 사겠다!"는 말과 함께 우리가 가진 모든 것을 파괴했습니다.
      이게 뭔가 ...
      1. 0
        31 March 2025 10 : 56
        인용구 : Obi Wan Kenobi
        그들은 "우리가 다 사겠다!"는 말과 함께 우리가 가진 모든 것을 파괴했습니다.
        이게 뭔가 ...

        "효과적인 관리자" 무리와 그들의 심복들이 계층 전체로 재설정될 때까지는 아무런 의미가 없을 것입니다.
      2. +1
        20 5 월 2025 16 : 07
        위에 언급된 "성공적으로 파괴된" 것들을 모두 이름으로 나열하는 것이 가능할까요?
        그리고 우리는 횃불 옆에 앉아 비둘기우편으로 자작나무 껍질로 만든 편지를 동부 전선으로 보냅니다.
        1. 0
          21 5 월 2025 09 : 35
          물론 할 수 있습니다.
          구조에 구글!
  2. +6
    25 2 월 2025 06 : 05
    북동부 군사 지구에서는 호수와 강에 대한 채굴이 아직 널리 퍼지지 않았습니다.

    루간스크 근처 세베르스키 도네츠 강의 모든 둑(그리고 물가)은 지뢰로 뒤덮여 있습니다. 강에 가까이 가는 것은 금지되어 있습니다. 사람들은 해안과 물 위의 보트에서 모두 폭파됩니다(그들은 바닥에 있는 지뢰를 잡기 위해 노를 사용합니다)
  3. +14
    25 2 월 2025 06 : 19
    솔직히 말해서 이를 위한 수단도 시간도 없었습니다. 소련은 급속히 무너지고 있었다.

    이 기사는 정말 흥미롭네요. 하지만 이 문구는 정말 내 마음을 울렸습니다.
    아프가니스탄 전쟁은 70년 1979년대 후반에 시작되어 1989년까지 지속되었습니다.
    나는 그때 살았다. 그리고 나는 모든 것을 기억해요. 나는 파괴조차도 보지 못했고, 급속한 파괴는 더더욱 보지 못했습니다!

    아마도 그것은 눈치채지 못한 채 일어나고 있었을 것입니다. 하지만 시각적으로는 모든 것이 괜찮았습니다. 확실히 지금보다 나아졌어요. 우리는 위기에서 위기로 살아갑니다. 루블은 액면가(내용물)를 전혀 유지하지 못하고 만성적으로 평가절하와 인플레이션을 일으킵니다.
    1. +1
      25 2 월 2025 06 : 29
      음, 그렇죠. VO에서는 다음과 같은 단어가 있습니다: 희망하자 - 우연히 인쇄본에 실리게 됨
    2. -1
      25 2 월 2025 09 : 39
      당시 전투 차량 설계상의 오류는 체계적이었습니다. BMP-1뿐만 아니라 BTR-60/70도 포신 상승 각도가 낮았습니다. 또한 이 차량에 사용된 무기의 선택도 잘못되었습니다. BMP-1은 82mm 구경과 높은 궤도를 따라 지뢰를 발사할 수 있는 능력이 필요했고, BTR에는 23mm 또는 심지어 30mm 자동포가 필요했습니다. 물론 이는 회고적인 내용이지만, 그럼에도 불구하고 말입니다.
      물론 소련의 붕괴는 아직 먼 미래였습니다. 하지만 이러한 오류는 수정하는 데 어려움을 겪었으며, 매우 지연되었습니다. BTR-80은 1985년에 출시되었습니다. BMP-2의 생산은 그 복잡성에도 불구하고 비교적 빨리 확립되었습니다.
      1. +4
        25 2 월 2025 10 : 00
        또 다른 볼툰 - BMP-1 무기 시스템은 당시 기계화 보병에 대한 주요 위협이었던 전차와 싸우기 위해 선택되었습니다. APC의 경우, 그들은 합리적인 충분성의 원칙에 따라 행동했습니다. KPVT는 NATO가 보유한 모든 APC, 즉 Fuchs, Saladin, Saxon, M113, VAB를 관통했습니다.
        소파에서 환상을 꾸지 마세요.
        1. -2
          25 2 월 2025 10 : 13
          용어와 평가에 주의하세요.
          82mm B-10 무반동총은 9mm SPG-73 무반동총보다 전차 전투에 더 나쁘지 않았습니다. 하지만 누군가는 B-10 구경에 맞는 지속형 엔진(화약 가속기)이 장착된 수류탄을 개발하기에는 너무 게으르다. 언제나 그렇듯이 경제는 우리를 실망시켰습니다.
          그리고 82mm 지뢰를 발사할 수 있는 능력은 지금이나 그때나 아프가니스탄에서는 전혀 문제가 되지 않았을 것입니다.
          KPVT 기관총은 처음부터 14,5mm 카트리지의 위력이나 특성 면에서 적합하지 않았습니다. 50차 세계대전 당시에는 거의 걸작이 될 뻔했지만, 전쟁을 치르기에는 너무 늦었습니다. 첫 번째 긴 연사 이후 총신이 과열되고, 교체가 어려운 23발짜리 짧은 벨트 때문에 이 무기는 효과적이지 못했습니다. 그리고 기관총이 화력 지원에 적합하지 않다는 점과 최소 30mm 구경의 대포가 필요하다는 점이 아프가니스탄에서 분명해졌습니다. 그 후 BTR-80A에 82mm 대포를 장착하고, BTR-XNUMXA로 전환한 것은 늦었지만 필요한 조치였습니다.
          1. AMG
            +5
            25 2 월 2025 13 : 38
            알렉산디치를 알아봐요! 채석장으로 직행! 모든 것이 잘못되었고, 모든 것이 제대로 되어 있지 않습니다. 1년에 도입된 BMP-1966은 산이나 숲 속의 당파와 싸우기 위해 만들어진 것이 아니었습니다. 유럽 ​​전역에서 전차 뒤에서 공격하는 보병을 위한 것입니다. 왜 82mm 구경을 작은 포탑에 집어넣었을까요? 추가 구경, 2A28 "그롬" 73 mm, 자주포와 유사. 또한, BTR-60 PB(1964)의 KPVT의 작은 각도는 귀찮습니다. 아니요, 방공 기능을 수행하도록 되어 있지 않았습니다. 이를 위해 수많은 ZPU가 있었고, 그 다음에는 "Shilkas"와 "Strelas"가 있었습니다.
            1. -4
              25 2 월 2025 13 : 53
              82mm 구경은 해당 구경의 지뢰와 B-10 탄약과의 호환성을 위해 필요합니다. 구경 자체는 아무런 의미가 없습니다. 화약의 양은 결정적으로 중요합니다. 이는 BMP-100의 3mm포에서 확인할 수 있다.
              이제 소형 미사일 "불라트"가 등장했습니다. 이 미사일의 구경은 정확히 82mm입니다. 당시 장비의 지나치게 경제적인 설계자나 고객 때문에 BMP-1의 포신을 통해 발사하는 것은 불가능했습니다.
              그리고 아무도 설계자에게 처음부터 타워의 용량을 극히 작게 만들라고 강요하지 않았습니다. BMD-2에서는 이 포탑에 자동기관포를 장착할 수 있었습니다.
              큰 포신 상승 각도는 방공 목적에는 필요하지 않지만, 산이나 도시 거리에서의 매복을 막기 위해서는 필요합니다. 30mm 자동포를 장착하기 전에는 APC는 매복 공격의 희생양이 되었지만, 장착 후에는 공격자와의 전투에서 승리자가 되었습니다.
              1. 0
                25 2 월 2025 16 : 03
                이제 여러분은 이미 끝난 아프가니스탄 전쟁에 대해 열렬히 논의하기 시작했습니다. 지금은 시대가 다르고 전쟁도 다르기 때문에 이 모든 것은 그저 홍수일 뿐입니다.
                1. -1
                  25 2 월 2025 16 : 05
                  왜 안 돼? 그리고 이제는 대포를 철거하고 기관총을 설치할 것을 요구하는 사람들도 있습니다.
                  그리고 BMP-3포의 머리 위 발사는 이전에는 없었던 새로운 현상입니다. BMP-3의 고각 사격 기술은 현재의 갈등 상황에서 바로 개발되었습니다. 82mm 구경의 불라트 미사일이 등장했습니다. 이 모든 것이 그 어느 때보다 더 중요해졌습니다.
                  1. -1
                    25 2 월 2025 17 : 11
                    인용구 : Sergey Alexandrovich
                    그리고 이제는 대포를 철거하고 기관총을 설치할 것을 요구하는 사람들도 있습니다.

                    기관총은 드론 방어용 무기로 돌아올 가능성이 있으며, 구경은 작고 자동 또는 자동 조준 모드로 나올 것으로 예상합니다. 하지만 이는 중요하지만 개인적인 문제에 대한 해결책일 뿐이며, 주요 무기와는 전혀 관련이 없습니다.
                    "택시" 모드에서 전투 차량(모든 유형)을 사용하는 것에 대해 이야기하고 있다면 "이" 전쟁에서 주요 적은 드론이고 여기서 가장 중요한 것은 수동 및 능동 드론 방어 장갑이며 기관총 1개, 2개 또는 3개면 충분합니다(하지만 이것만으로는 충분하지 않으므로 수냉식 "Maxim" 하나로 제한하겠습니다). 눈짓 wassat ) . 하지만 다시 말하지만, 우리는 이 전쟁을 위해 특별히 고안된 "수송"과 임무에 대해 이야기하고 있습니다.
                    30-57mm 대포와 75-100mm "대포" 중 무엇이 더 나은가에 대한 질문에는 전문가들이 논쟁하게 두겠습니다. 저는 전문가가 아닙니다. 진짜 선수에게 묻는 게 낫죠. 제 생각에 BMP-3의 무장은 "당신과 우리 모두에게" 좋은 것 같습니다. 세트에 모든 것이 포함되어 있거나 거의 모든 것이 포함되어 있습니다.
      2. +8
        25 2 월 2025 11 : 08
        인용구 : Sergey Alexandrovich
        BMP-1에는 82mm 구경과 호를 그리며 지뢰를 발사할 수 있는 기능이 필요했습니다.

        엄청난. 이제 질문은 MSO와 MSV에서 누가 이 박격포를 발사할 것인가입니다. 촬영에 필요한 데이터를 계산하는 사람은 누구인가요? 누가 조정을 하나요? 경대? 그렇습니다. 그는 보병과 갑옷을 입고 있어서 포병대원인 척하는 것조차 힘들 만큼 골치 아픈 일을 겪었습니다. 그래, 각 MSO에 대한 적절한 포병 계산을 어디서 얻을 수 있을까?
        안 돼, 안 돼. 가장 좋은 경우는 직접 사격과 더 강력한 OFS입니다.

        우리는 보병 지휘관의 머리에 "등불을 걸는" 것을 좋아합니다. 그리고 최선의 의도로. 어쩌면 트랙에서 "뮤어 앤 메릴리"를 다시 등장시키는 대신 소통과 상호작용을 구축해야 할까요? 보병을 지원하도록 되어 있는 정규 박격포병대도 마찬가지인가요?
        1. -3
          25 2 월 2025 11 : 30
          선원들이 보병들에게 생활 방식을 가르치는 걸 좋아해요. 굉장히 좋은 결과가 나오거든요. 우선, 보병 전투 차량의 포탑에 포수 조종수가 있다는 것을 아는 것이 좋습니다. 그리고 BMP-1의 설계에는 머리 위 사격의 가능성도 포함되어 있습니다. 아마도 높은 각도에서 사격하거나 높은 고도에서 사격하려면 별도의 조준기나 대대적인 현대화가 필요할 것입니다. 하지만 분명 가치가 있었습니다. BMP-3에서는 이러한 모든 문제가 오래 전에 해결되었으며, BMP-2에서는 지휘관의 조준경으로 고도에서 사격할 수 있습니다.
          그리고 필요한 경우 교정자가 곧 나타날 것입니다. 그리고 촬영을 위한 데이터를 계산하는 것은 그렇게 어렵지 않습니다. 중학교 7학년이면 단순화된 표를 꾸준히 이해할 수 있다는 것은 널리 알려진 사실입니다.
          그리고 BMP는 출발할 때마다 호위가 필요한 함선이 아니라, 약간 더 큰 구경으로 훨씬 더 많은 임무를 수행할 수 있는 실제 전투 차량입니다.
          그리고 직접 사격 금지에 대해 누가 말했나요? 오버헤드 발사를 포함하여 높은 고도에서 사격하는 것을 추가 옵션으로 논의되었습니다. BMP-1과 이후의 BMP-3은 이것을 할 수 있고, 그렇게 할 수 있습니다.
        2. -5
          25 2 월 2025 11 : 58
          머리 위 화재에 대한 수요가 너무 커서 기계를 수동으로 개조하고 있습니다.
          러시아군 병사들이 최대 1km 거리에서 공중 사격을 위해 BMP-4을 재정비하고 있다
          원래 병력 수송용으로 설계된 이 차량들은 재정비를 거쳐 이제 최대 4km 떨어진 적을 공격할 수 있게 됐습니다.
          https://tvzvezda.ru/news/20238101251-qf1z5.html?ysclid=m7k94n3vvi895974922
          1. AMG
            +1
            25 2 월 2025 13 : 43
            BMP에 "캐노피"가 있는 이유는 무엇입니까? 해외에서 놀랄 일이 있나요? 죽을 끓이는 냄비도 첨부해야 할까?
            1. -3
              25 2 월 2025 14 : 03
              그리고 놀라게 하기도 하죠. BMP-3는 100mm 포탄을 장착해 누구든 놀라게 할 수 있다. 현재 시니차 모듈에서는 공장 설계상 머리 위 사격이 가능하도록 설계되어 있습니다.
      3. 0
        25 2 월 2025 12 : 01
        그리고 실제로 왜 그래야 할까요? 단지 뒤늦게 깨달은 탓일까? 아프가니스탄은 언제였고, BMP1-BTR 개발을 위한 기술적 요건은 언제 채택되었습니까? 사실, 그곳에서는 다른 전쟁과 임무가 계획되어 있었습니다. 미국 역시 M113을 베트남을 위해 개발하지는 않았지만, 우리와 마찬가지로 위치와 임무에 맞게 현대화했습니다.
        1. 0
          25 2 월 2025 12 : 07
          우선, 그 주제에 익숙해질 것입니다. BMP-2는 아프가니스탄 전쟁이 시작되기 전에 개발되었습니다. 즉, 그 단점(BMP-1의 단점)은 생산이 시작되면서 즉시 드러났습니다. 새로운 기계의 개발은 1972~74년에 시작되었습니다.
          고층 빌딩 내의 시가전이나 산악 환경에서의 전투가 불가능하다면, 본격적인 장비라고 할 수 없습니다.
          이건 지난 세기 70년대에 이미 알려진 사실인데 아직도 모르시나요?
          1. -1
            25 2 월 2025 12 : 11
            이것이 제가 말하는 기술적 요구 사항의 등장 배경인데, 당시 아무도 보병 전투 차량으로 산에서 싸울 계획을 세우지 않았습니다. 산악 소총병이 대처할 수 있고 약한 당파를 몰아낼 수 있을 것이라고 믿었기 때문입니다. 어떻게 그런 일이 일어났는지 아무도 예측할 수 없었습니다. 카산드라가 급여를 받는 KB에 타임머신이 없었기 때문입니다.
            1. 0
              25 2 월 2025 12 : 13
              당신은 글을 읽을 줄 아는가? BMP-2의 개발은 1974년에 시작되었습니다. 배럴의 고도각은 74도입니다. 당시 그들은 아직 아프가니스탄 전쟁을 준비하지 않았습니다.
              그리고 디자이너, 특히 주요 디자이너들은 대부분 고등 기술 교육을 받았고 미래를 내다볼 수 있어야 합니다. 문맹인이 이런 책임 있는 자리에 설 자리는 없어야 합니다.
          2. AMG
            0
            25 2 월 2025 13 : 50
            아프가니스탄 전쟁은 1979년 말에 시작되었고 BMP-2는 1980년 말에 도입되었습니다. 그녀는 몇 번의 공격만으로 탱크의 장비를 모두 쓸어버려 군인들에게 깊은 인상을 남겼습니다. 게다가 이 기관총은 차세대 ATGM을 탑재했는데, 이것도 당파와의 전투를 위한 것이 아니었습니다.
            1. 0
              25 2 월 2025 13 : 55
              출처를 읽어보세요, 선생님. 쿠르간 버전의 BMP-2 개발은 1974년에 시작되었습니다.
              1. AMG
                -1
                25 2 월 2025 14 : 41
                자연스럽게 시간이 지나면서 BMP-1을 개량할 필요성이 생겼는데, 주로 화력 강화 측면에 초점을 맞추었습니다. 동일한 구경이지만 포신이 긴 새로운 자르니차 대포를 설치하는 옵션도 있었습니다. 12,7mm 쌍열 기관총과 새로운 ATGM. 여러 차례의 테스트를 거친 후, 2인승 포탑에 42구경 30mm 20170422004726A 대포가 선택되었습니다. 엔진과 기본은 동일하게 유지되었습니다. https://web.archive.org/web/2/http://weaponwars.ru/bmp-14/XNUMX.html 흥미로운 이야기네요.
  4. +7
    25 2 월 2025 06 : 28
    "최고는 좋은 것의 적이다."
    우선, 우리는 탄약과 보급품을 운반하고, 소규모 집단을 수송하고, 시골길을 따라 부상자를 후송하기에 적합한 경차량으로 후방을 채운 다음, 상륙 작전 능력에 대해 생각해야 합니다.
    양서 기능은 복잡성, 비용 및 운영 비용이 증가한다는 것을 의미합니다. 예를 들어, 수륙 양용차 100대를 갖는 것보다 전지형 차량 100대를 갖는 것이 낫고, 폰툰, 교량 설치 장비, 페리 등과 같은 공학 장비의 도움으로 물 속의 장애물을 극복합니다.
    평소처럼 양서류의 장점에 대해 언급하고 단점은 언급하지 않습니다. 나쁜 차와 나쁜 보트, 물의 장애물을 극복할 수 있는 장비를 준비해야 할 필요성(씰, 통풍구, 방수, 개스킷, 윤활제, 실런트) 등이 있습니다. 그들은 강 지형의 특이성을 잊고 있다. 양서류가 강둑에 들어가거나 나올 수 있는 곳이 많지 않기 때문이다. 또한 운영의 99%가 도로에서 이루어질 것이고, 1%의 경우를 위해 운영/유지가 어렵고 비용이 많이 드는 양서류를 대량 생산하는 것이 가치가 있을까요?
    1. IVZ
      +2
      25 2 월 2025 07 : 40
      그리고 공학 장비(폰툰, 교량 설치 장비, 페리 등)의 도움을 받아 물 속의 장애물을 극복합니다.
      이 기술을 최대한 활용하려면 물 장애물의 양쪽 둑을 모두 제어하는 ​​것이 필요합니다. 교두보 확보 문제는 해결되지 않았습니다. 교두보를 점령하기 위해서는 적의 공격에 대한 취약성을 고려한 표준적인 수량이 충분하지 않을 수 있습니다. 이 기술은 교두보를 확장하고 성공을 이루는 단계에서 사용됩니다.
      1. 0
        25 2 월 2025 08 : 38
        교두보를 점령하기 위해 BMD, BMP, MTLB, BTR 등 다양한 기동장갑차가 제작됐다.
        1. IVZ
          +4
          25 2 월 2025 08 : 40
          교두보를 점령하기 위해 BMD, BMP, MTLB, BTR 등 다양한 기동장갑차가 제작됐다.
          이는 논의 중인 장치와 마찬가지로 최첨단 기술이지만, 부력 때문에 무자비하게 비판을 받고 있습니다.
          1. -2
            25 2 월 2025 08 : 47
            인용구: IVZ
            교두보를 점령하기 위해 BMD, BMP, MTLB, BTR 등 다양한 기동장갑차가 제작됐다.
            이는 논의 중인 장치와 마찬가지로 최첨단 기술이지만, 부력 때문에 무자비하게 비판을 받고 있습니다.

            부력 자체가 비판받는 것이 아니라, 부력을 위해 보호 기능이 부족하다는 점이 비판받는다. 여기서도 우선순위의 문제가 있습니다. 대부분의 장비는 우수한 보호 기능을 갖춰야 하며(부력을 희생하더라도), 소수의 장비는 더 큰 횡단 주행 능력을 갖춰야 합니다(보호를 희생하더라도 수륙 양용 능력을 포함).
            1. +3
              25 2 월 2025 19 : 48
              제품 견적 : Cympak
              부력 자체가 비판받는 것이 아니라, 부력을 위해 보호 기능이 부족하다는 점이 비판받는다.

              그 결과, 군대는 매우 뛰어난 차량인 BMP-3를 획득했는데, 수영 능력이 없었다면 훨씬 더 나았을 것입니다. 이러한 원리는 러시아 군대의 모든 장갑차량에도 적용됩니다. 수영으로 물의 장애물을 극복하는 능력은 두꺼운 장갑으로 자연스럽게 보상될 수 있습니다.
              해당 기사에는 매우 논란의 여지가 있는 내용이 담겨 있습니다. 어느 것이 더 나은가에 대한 수준에서는 비행기가 더 나은가, 탱크가 더 나은가. 적의 위치는 오토바이를 타고 공격을 받고, 적들은 위치에 도달하는 동안, 견고한 장갑을 갖춘 탱크는 페니 드론의 괴롭힘을 받으며 들판에서 불타고 있습니다. 이는 오토바이가 탱크보다 낫다는 것을 의미하지 않습니다. 그저 장비는 의도된 목적에 맞게 사용해야 한다는 것입니다. 전차 대신 보병 전투 차량을 사용한다면, 아무리 많은 장갑을 추가 장착하더라도 결국 불타버릴 것입니다.
  5. 0
    25 2 월 2025 06 : 47
    저는 이런 종류의 LuAZ를 운전한 적이 있습니다. 이 작은 차는 이상하죠. 스티어링 휠은 중앙에 있고, 4개의 바퀴는 끊임없이 회전하고, 난방 장치는 없습니다. 순전히 군사용이므로 민간용으로는 적합하지 않습니다.
    1. 0
      25 2 월 2025 09 : 01
      민간용으로도 구매되었습니다. 사냥꾼과 관광지 주인들이 가져갔습니다. 수요는 적었지만 있었습니다. 이 차는 승용차의 절반과 마찬가지로 유럽 기준에 맞춰 제작되었습니다.
      1. 0
        25 2 월 2025 09 : 42
        유럽 ​​기준에 강타를 당함.
        - 우리에게 전혀 필요하지 않은 것
        1. +2
          25 2 월 2025 09 : 43
          해외 여행을 하는 사람 중에는 이런 물건이 필요한 사람도 있을 거예요. 하지만 대부분의 사람들에게는 우산이 꼭 필요했습니다. 물고기에게 우산이 필요한 것처럼요.
      2. -4
        25 2 월 2025 10 : 04
        인용구 : Sergey Alexandrovich
        이 차는 승용차의 절반과 마찬가지로 유럽 기준에 맞춰 제작되었습니다.

        사실, 단 하나도 EURO에서 비난을 받은 적이 없습니다. 2105/6/7년에 도입되었을 때 Euro-3에 아주 잘 맞는 인젝터를 삽입했거든요.
        6. 안전 기준(프레임, 창문, 범퍼)에 대한 엄격한 규제.
        그리고 루아직이 죽은 이유는 생산량이 적었다는 사실 + 우크라이나 통관 문제 + 솔직히 나쁜 엔진 때문이었습니다.....
        1. 0
          25 2 월 2025 10 : 14
          거짓말할 필요도 없이, 오카와 이즈는 유럽 기준에 크게 못 미쳤어요.
          1. 0
            25 2 월 2025 10 : 27
            인용구 : Sergey Alexandrovich
            오쿠와 이즈

            이지는 자연사했습니다.
            오카는 1995년 VAZ에서 단종되었습니다. 당시 유로는 아직 없었고, 나베레즈니예에서는 2006년 외국차 조립으로의 전환으로 인해, 세르푸코프에서는 2008년 수익성이 없어 단종되었습니다.
            2000년대 이후에는 인젝터가 등장했고 유럽 기준이 완전히 충족되었습니다.
            인용구 : Sergey Alexandrovich
            거짓말 하지마,
            - 올빼미를 지구본 위로 더 끌어당기세요, 하지만 더 조심스럽게요...

            인용구 : Sergey Alexandrovich
            하지만 대부분의 사람들에게는 우산이 꼭 필요했습니다. 물고기에게 우산이 필요한 것처럼요.

            인구의 대부분은 도시에 살고 있으며 산업이 거의 없어서 스모그 때문에 미칠 듯이 비명을 지릅니다.
            1. -1
              25 2 월 2025 10 : 36
              사실 여부와 상관없이 누군가 다른 짓을 하고 있는 거예요. AvtoVAZ가 자사의 2기통 엔진에 대한 유럽 기준을 충족하는 인젝터를 개발하기를 거부하면서 세르푸코프와 카마즈에서 오카 생산이 중단되었습니다.
              UZAM-3318과 UZAM-412 엔진을 장착한 이즈오다 차량에서도 똑같은 일이 일어났습니다. 이 공장은 완전히 AvtoVAZ 엔진으로 전환해야 했고, 이에 따라 종속 기업이 되었습니다.
              왜 거짓말을 하세요? 그 당시 정부의 결정을 옹호하기 위해 목소리를 내야 할 의무가 있었나요?
              1. -3
                25 2 월 2025 10 : 49
                오카에 관해서, 제 잘못을 인정합니다. 제가 착각했습니다. 인젝터가 더 일찍 설치되었다고 생각했지만, 사실은 2006년부터 거기에 있었습니다.
                저는 죄를 지었습니다. 회개합니다.
                Izh(Moskvich와 마찬가지로)는 처음부터 끝까지 모든 수정을 거쳐 썩고 유동적인 가짜 자동차였습니다. 그 제품이 누구에게도 무료로 필요하지 않았다는 사실로 인해 자연스럽게 더 강력한 경쟁자에게 의존하게 되었습니다.
                인용구 : Sergey Alexandrovich
                당신은 당시 정부의 결정을 옹호하기 위해 목소리를 내야 할 의무가 있었습니다.
                너 그거 잊었어 정부 18년 동안 정말 많은 작품이 있었습니다. XNUMX개입니다.
                그러므로 당신의 가정은 거짓입니다. 최소한 정부의 절반은 쫓겨날 수 있습니다. 롤 빌레이 롤
                1. 0
                  25 2 월 2025 14 : 19
                  최소한 위키피디아의 Izh-2126 문서를 읽어보세요. 거기에는 유로 표준에 대한 내용이 적혀 있었습니다. 아니면 당신의 신념은 어떤 사실과도 모순될 수 없나요? 당신의 환상은 높고 멈출 수 없나요?
                  1. -6
                    25 2 월 2025 14 : 26
                    인용구 : Sergey Alexandrovich
                    최소한 위키피디아의 Izh-2126 문서를 읽어보세요.

                    이웃집에서 10년 동안 이런 끔찍한 일이 일어나는 것을 지켜보고 있었는데, 왜 위키피디아를 읽어야 합니까?
                    이런 가짜 자동차에 비하면 라다도 거의 메르세데스와 마찬가지입니다.
                    1. 0
                      25 2 월 2025 14 : 27
                      이웃에 대한 것도 처음부터 환상인가요? 내 친척은 매우 기뻐했습니다.
                      1. -8
                        25 2 월 2025 14 : 32
                        인용구 : Sergey Alexandrovich
                        이웃에 대한 것도 처음부터 환상인가요? 내 친척은 매우 기뻐했습니다.

                        "누출을 체크하는 것은 고양이가 차에서 탈출하지 않았는지 체크하는 것과 같다"는 농담은 VAZ에 대해 처음 전해졌지만, 오다가 등장하자 즉시 그 농담으로 바꾸었습니다.
                        생산된 200만 대의 자동차 중에 가끔씩 볼 수 있나요? 모든 것을 찾을 수 있습니다. 소형 외국차와 Zaporozhets도요. 희귀하지만, 실제로 발생합니다. 하지만 Izhevsk trachoma는 아닙니다...
                      2. +1
                        25 2 월 2025 14 : 36
                        알겠지, 담즙을 다른 데로 빼내세요. 우크라이나 국민이 러시아 자동차 산업에 대해 품고 있는 증오심은 적어도 어느 정도 이해할 만합니다. 하지만 자유주의자와 다른 사람들에 대한 증오는 완전히 비이성적이며 이성의 범위를 벗어났습니다.
                      3. -8
                        25 2 월 2025 14 : 52
                        인용구 : Sergey Alexandrovich
                        알겠지, 담즙을 다른 데로 빼내세요. 우크라이나 국민이 러시아 자동차 산업에 대해 품고 있는 증오심은 적어도 어느 정도 이해할 만합니다. 하지만 자유주의자와 다른 사람들에 대한 증오는 완전히 비이성적이며 이성의 범위를 벗어났습니다.

                        그가 차를 운전하는 것보다 수리하는 경우가 더 많았다는 것은 이치에 맞지 않는다.
                        하지만 결국 나는 그것을 전혀 팔 수 없었다. 몸 전체에 퍼진 썩음은 이 볼트 통의 전반적인 상태를 암시하는 듯했다. 그래서 나는 그것을 고철장에 넘겼습니다.
                        저는 소련과 러시아 자동차 산업에 상당히 충성하는 편입니다. 심지어 콜키스도 이해합니다. 사람들이 할 일이 필요했고, 쓰레기였지만 적어도 운전하는 동안 망가지지는 않았습니다.
                        그리고 이즈는 자동차 산업의 유산입니다
                      4. +2
                        26 2 월 2025 00 : 02
                        젠장, 너무 피곤하잖아. 예를 들어 아비토나 드롬에 가봐. 난 IZH2717을 샀어. 상태가 아주 좋아. 2002년산이고, 오리지널 페인트가 칠해져 있고, 차고에 들어간 적이 없고, 모스크비치 1,7 85마력이 달린 멋진 픽업트럭이야.
                      5. -1
                        26 2 월 2025 08 : 10
                        인용문 : nerovnayadoroga
                        젠장, 너무 피곤하잖아. 예를 들어 아비토나 드롬에 가봐. 난 IZH2717을 샀어. 상태가 아주 좋아. 2002년산이고, 오리지널 페인트가 칠해져 있고, 차고에 들어간 적이 없고, 모스크비치 1,7 85마력이 달린 멋진 픽업트럭이야.

                        저는 당신이 묘사한 상태의 차의 가격도 알고 있습니다 - 50만......
      3. AMG
        -2
        25 2 월 2025 13 : 52
        하지만 이곳은 "사냥과 낚시"를 위한 곳이 아닙니다.
    2. PMA
      -1
      25 2 월 2025 11 : 21
      부서가 해체되자 차고 이웃이 그것을 직접 가져갔습니다. 저는 매우 만족했습니다. 사냥과 낚시를 하기에 아주 좋은 선택이었습니다. 저는 5년 정도 탔어요. 그러다가 "아주 훌륭한 사람들"이 이 LuAZ를 지프 그랜드 체로키로 교환해 주었습니다. 열쇠와 열쇠를 서로 맞대고 있습니다.
  6. +2
    25 2 월 2025 06 : 49
    저는 회고록에서 비스툴라-오데르 작전이 어려움 없이는 아니었지만 대담하고 신속하게 수행되었다는 내용을 종종 읽었습니다. 그 이유는 주로 붉은 군대가 대여법에 따라 받은 수륙 양용 공격 차량 덕분이었습니다. 현대에 맞춰서 보트와 같은 디자인의 TPK를 개발하는 것도 가치가 있을 듯합니다.
    현재 쓰레기 수거차에 쓰이는 것과 비슷한 교체 가능한 용기 본체. 그런 기계, 특히 전기 기계에는 가격이 없습니다. 이 운동의 침묵은 모든 단점보다 더 크다...
    1. +3
      25 2 월 2025 08 : 40
      앞으로, 승용차로 공격을 시작할까요?
      그들은 왜 우리의 모든 장갑차와 보병 전투 차량이 이동 중에 물의 장애물을 극복할 수 있다는 사실을 갑자기 잊었을까?
      1. -1
        25 2 월 2025 09 : 47
        때로는 정찰 및 기타 방해 공작과 정찰 집단에서 승용차를 사용해야 할 때도 있습니다. 때로는 더 조용하게 하려면 전기 모드를 사용해야 합니다. 드물지만 필요한 일임.
        1. AMG
          -3
          25 2 월 2025 13 : 54
          또는 더 나은 방법으로 영화 "In the Zone of Special Attention"에서처럼 걷기, 달리기 또는 히치하이킹을 하십시오.
          1. -1
            25 2 월 2025 13 : 56
            아프가니스탄에서는 매일 밤 정찰 임무가 수행되는 곳도 있었습니다.
    2. AMG
      -1
      25 2 월 2025 10 : 24
      그건 다른 전쟁이었어요. 하늘에서는 그런 위협이 없었다. 독일군은 모터 노를 장착한 공격용 보트를 타고 드네프르 강을 포함한 강을 건넜습니다.
  7. 0
    25 2 월 2025 06 : 53
    그렇죠. 부력을 다른 모든 특성보다 우선시해 보죠. 보시다시피, 배설물도 가라앉지 않습니다.
    1. IVZ
      +3
      25 2 월 2025 07 : 11
      바퀴가 달린 보트를 만들 수도 있고, 본격적인 전지형 차량을 만들 수도 있습니다. 기술 사양과 개발자의 역량에 따라 달라집니다. 아시다시피, 가라앉지 않는 것은 배설물뿐만이 아닙니다. 러시아 연방에는 양서류가 없으면 상황이 매우 심각해질 곳이 많습니다. 그리고 그들은 구조 서비스에 있어서 결코 불필요한 존재가 아닙니다. 군대에서는 항상 그들을 위한 자리가 있었고, 지금도 그렇고, 앞으로도 그럴 것입니다. 이 특정한 갈등에는 필요하지 않더라도요.
      1. +1
        25 2 월 2025 08 : 21
        양서류에 대한 틈새 시장이 확실히 존재합니다. 첫째, 여름철 북쪽, 습지대와 강 삼각주에서는 육지와 물이 끊임없이 섞이지만:
        - 이러한 지형을 위해 DT-30 "Vityaz" 유형의 특수 추적 차량이 제작되었습니다.
        - 이러한 지역에서는 대규모 군사작전을 수행하기가 매우 어렵습니다(원칙적으로 소규모 특수부대 단위로 작전을 수행함).이를 우회하는 것이 더 쉽습니다.
        가장 중요한 질문은 우선순위를 올바르게 설정하는 것입니다.
        - 전선에 보급하기 위해 경량 전지형 차량의 대량 생산이 필요합니다.
        - 양서주의는 많은 경우에 요구되지만 대규모로는 아닙니다.
        1. IVZ
          0
          25 2 월 2025 08 : 30
          - 양서주의는 많은 경우에 요구되지만 대규모로는 아닙니다.
          나는 당신과 논쟁할 생각조차 하지 않습니다. 그렇게 양서류는 아니야 수요가 많다, 그리고 그것이 널리 수요가 없다는 것도 아니다.
  8. +7
    25 2 월 2025 07 : 11
    실제로 러시아 연방은 보관 중인 LuAZ 967을 모두 팔았습니다. 모든 차량이 완전히 새 것이었습니다. 그 당시 군대는 그런 장비를 경멸했습니다... 명예로운 일이 아니었습니다. 우리의 어부들과 사냥꾼들은 이 떠다니는 자동 오리 새끼를 수집하게 되어 매우 기뻤고, 그보다 더 행복할 수는 없었습니다. 모든 강둑은 자동차 발자국으로 뒤덮여 있었습니다. 우리는 어떠한 장비나 수단을 사용해서도 접근이 불가능했을 곳으로 향했습니다. 본래의 기능을 완벽하게 수행하는 값싼 낡은 자동차에 자동추출 윈치까지 포함되어 있습니다.
    1. +2
      25 2 월 2025 09 : 25
      이는 놀랄 만한 일이 아닙니다. 갑자기 낯선 차량이 되어서 운전과 보관을 유지하는 건 불가능했습니다.
      또 다른 나쁜 점은 러시아에 있는 어느 공장에도 아날로그 제품을 주문하지 않았다는 것입니다. 생산은 세르푸코프 자동차 공장에 맡길 수도 있었습니다.
      1. +1
        25 2 월 2025 09 : 48
        이 카트가 얼마나 비쌀지, 그리고 개발에 얼마나 오랜 시간이 걸릴지 상상하기도 무섭습니다. An-2를 기억하세요
        1. 0
          25 2 월 2025 09 : 53
          그들이 An-2를 대체한다고 거짓말을 할 때, 실제로 그들은 그런 거짓말을 하는 것입니다. 의도적으로든 강제로든 돌이킬 수 없는 오류가 설계에 즉시 내장되어 있다는 것은 또 다른 문제입니다. 예를 들어, 그들은 값비싼 터보프롭 엔진을 사용하고, 그것 때문에 항공기를 단발 엔진으로 만들고, 성공적이지 못한 섀시 레이아웃을 사용하는 식입니다. An-28 디자인을 기초로 Aurus의 엔진을 장착해야 할 것 같지만, 그렇지 않습니다.
          군사적 목적으로 차량을 제조할 때 돌이킬 수 없는 설계 오류를 도입할 필요는 없습니다. 결국, 처음부터 무엇이 필요한지 신중하게 정해놓을 수 있습니다.
          1. IVZ
            +2
            25 2 월 2025 11 : 30
            An-28 계획을 기초로 하여 Aurus의 엔진을 설치해야 할 것 같습니다.
            An-14 "비"는 An-42보다 안전성이 높고, 모든 지형에 적합하며, 효율성도 2% 더 높았습니다. 그리고 제 생각에는 엔진을 생산해야 합니다. https://airwar.ru/enc/craft/an14.html
            1. 0
              25 2 월 2025 11 : 33
              동의합니다. An-14는 더 좋았고 피스톤 엔진이 탑재되었습니다. 우리가 집중해야 할 부분은 바로 이겁니다. 또는 더 큰 버전에서는 Il-14를 모델로 삼을 수도 있습니다.
          2. 0
            26 2 월 2025 05 : 27
            인용구 : Sergey Alexandrovich
            그들이 An-2를 대체한다고 거짓말을 할 때, 실제로 그들은 그런 거짓말을 하는 것입니다. 의도적으로든 강제로든 돌이킬 수 없는 오류가 설계에 즉시 내장되어 있다는 것은 또 다른 문제입니다. 예를 들어, 그들은 값비싼 터보프롭 엔진을 사용하고, 그것 때문에 항공기를 단발 엔진으로 만들고, 성공적이지 못한 섀시 레이아웃을 사용하는 식입니다. An-28 디자인을 기초로 Aurus의 엔진을 장착해야 할 것 같지만, 그렇지 않습니다.
            군사적 목적으로 차량을 제조할 때 돌이킬 수 없는 설계 오류를 도입할 필요는 없습니다. 결국, 처음부터 무엇이 필요한지 신중하게 정해놓을 수 있습니다.

            흥미로운 의견이네요! 저는 첫 번째 부분에 동의합니다. TRVD는 "스타"에 비해 더 인상적인 크기를 가지고 있으며 이로 인해 중심이 앞으로 이동합니다! 비행 중에는 중요하지 않지만 2개 기둥 섀시에 착륙할 때는... 두 개의 엔진을 사용하는 건 상상의 영역이죠! AN-2에서는 비행기가 "투각" 디자인으로 부착되었습니다! 대각선과 브레이스의 도움으로! 추가적인 하중이 가해지면 구조물이 파괴됩니다! 그래서 불행히도 AN-62는 사라졌습니다. ASH-2를 생산하는 사람은 아무도 없고, 남은 것도 없습니다! 아무도 새로운 섀시나 동체를 설계하여 생산에 도입하지 않을 것이다! 따라서 AN-2는 전설적인 U-2(PO-XNUMX)가 퇴역한 것처럼 퇴역하게 될 것입니다!
            1. 0
              26 2 월 2025 08 : 35
              An-2를 부활시키겠다는 생각은 없었습니다. 비행기는 완전히 오래되었습니다. An-14나 Il-14에 집중하시는 게 좋겠습니다.
              1. 0
                27 2 월 2025 02 : 00
                이 비행기 역시 오래되었고 오래되었다는 점을 인정해야 합니다! IL-14는 AN-2보다 그다지 최신이 아닙니다. "반역적"이라고 표현하겠지만, 이 정도 수준의 항공기를 개발하는 건 문제가 아니죠! 문제는 이런 종류의 항공기에 적합한 엔진이 없다는 것입니다! 위에서 언급했듯이, ASH-62나 ASH-82의 생산을 재개하는 곳은 없을 것이다. 그렇게 되면 그들에게 비용이 더 많이 들게 될 테니까!
                1. 0
                  27 2 월 2025 09 : 14
                  몇 년 전에 그들은 Aurus 자동차의 엔진을 기반으로 항공기 엔진이 만들어졌다고 썼습니다. 문제는 엔진에 있는 것이 아니라 두뇌에 있다. 아니, 두뇌가 없는 게 문제다.
                  1. 0
                    28 2 월 2025 02 : 20
                    나는 동의하지 않아! 엔진의 문제는 지난 세기 초부터 계속되어 왔습니다! 제가 떠올리는 바로는 Ilya Muromets와 Vityaz는 어떤 엔진을 사용했나요? 그러다가 제재가 들어오면서 우리는 엔진을 복사해야 했습니다. 현재 슈퍼젯은 수입 엔진을 사용하고 있으며, MS-21은 수입 엔진으로만 비행하고, KAMAZ와 GAZ는 중국산 CUMMINS를 장착한 차량을 생산합니다! 함대는 기억하지 않는 게 낫다. 디젤 엔진이 제대로 생산되지 않으면 터빈은 완전히… 예를 들어, Mi-8T와 Mi-8MT는 주로 엔진에서 다릅니다. 하지만 차이가 엄청나죠! 동지 이조토프의 TV2-117과 특히 TV3-117에 감사드립니다! 그런데 지난 7년 동안 그들은 TV117-XNUMX을 제대로 된 수준으로 끌어올리지 못했습니다.
                  2. 0
                    28 2 월 2025 02 : 43
                    그리고 자동차 엔진을 항공기 엔진으로 개조하는 것에 대해서라면... 아직도 공상과학 작가들이 남아 있다는 거군요!
    2. AMG
      +2
      25 2 월 2025 10 : 29
      누구도 섬세하지 않았습니다. 이 장비는 80년대 후반부터 해외에서 병력을 철수하고 군대를 감축하기 시작하면서 판매되기 시작했습니다.
      1. 0
        26 2 월 2025 00 : 17
        그때서야 우리의 고급 메르세데스는 교통 경찰에 등록하는 것이 불가능해졌고 그게 다였습니다. 그들이 도착한 후 개혁과 기술 규정, 행정법 및 유럽 표준이 적용되었고 공장 크기가 아닌 니바에는 바퀴를 장착할 수도 없었고 견인 막대와 함께 공장에서 도착하는 UAZ는 인증서가 없으므로 12.5.1에 ​​따라 불법입니다. 새로운 법률에 따르면 UAZ에는 견인 막대가 제공되지 않습니다. 자체 트레일러가 있는데도요. 얼마나 아름다운지요..!!
  9. +1
    25 2 월 2025 07 : 14
    랴잔에 전시된 희귀한 LuAZ-1901

    사실이 아닙니다.
    세르듀코프의 개혁 이후, 그곳에서 장비 150대가 사라졌습니다.
  10. +2
    25 2 월 2025 08 : 12
    떠다니는 바퀴 달린 차량에는 극복할 수 없는 단점이 있습니다. 착륙하기 어려움. 이런 단점을 없애려면 BTR-70을 선택하세요. 압력 조절이 가능한 대형 바퀴와 매끄러운 바닥을 가진 폰툰 모양의 선체. 특히 직경이 큰 바퀴가 필요하다는 점에 유의해야 합니다. 그렇지 않으면 강의 진흙과 갈대를 헤치고 지나가는 것이 불가능하고, 바퀴가 다른 모든 것을 함께 끌어가기 때문입니다.
    아마도 T-40을 현대적으로 재탄생시키면 부력이 뛰어나고 실루엣이 낮으며 크로스컨트리 주행 능력도 좋아 보일 것입니다.
    1. IVZ
      +1
      25 2 월 2025 08 : 32
      이런 단점을 없애려면 BTR-70을 선택하세요.
      아니면 윈치가 달린 수륙양용 차량.
    2. +3
      25 2 월 2025 09 : 07
      사실 이미 기성모델이 존재하기 때문에 T-70을 기억할 필요는 없습니다. 군인과 해병대 상륙용 차량인 스프루트-SMD를 만나보세요.
      1. 0
        26 2 월 2025 16 : 46
        "스프루트-SMD", 군대 및 해병대 상륙 차량
        이것은 문제가 생겼을 때 스쿠버 장비가 있든 없든 쉽게 빠져나올 수 있는 값싼 차가 아닙니다.
        1. 0
          27 2 월 2025 09 : 16
          토론 주제는 가벼운 수륙양용 전차에 관한 것이었습니다. 받고 서명하세요.
          1. 0
            28 2 월 2025 06 : 44
            나는 Grossvater가 이렇게 말한다고 생각한다
            바퀴는 다른 모든 것을 바퀴와 함께 끌어당깁니다.
            아마도 T-40의 현대판 환생이 좋을 것 같아요

            그래서 나는 그가 이렇게 말함으로써 좋은 수륙양용 차량을 만드는 것이 비용이 많이 들고 기사에서 제안한 최전선 "경차량" T-40의 역할에 대한 저렴한 대량 수송 차량이 되지 못할 것이라는 점을 유감스럽게 생각한다.
            T-70을 기억할 필요는 없습니다. "Sprut-SMD"를 만나보세요

            그런데 스프루트-SMD는 BTR-70보다 더 비쌀 가능성이 높고, 물론 미국 육군에서 HMMWV만큼 널리 보급되면 좋겠지만, 비용이 많이 들고 T-40은 너무 간단해서 미국 육군에서 HMMWV보다 더 널리 보급될 수 있기 때문에 널리 보급되지는 않을 것입니다. 물론 스프루트-SMD도 필요합니다.
    3. AMG
      +3
      25 2 월 2025 10 : 53
      물 장애물을 건너기 전에 항상 흐름의 속도, 둑의 상태 등을 포함한 공학적 정찰이 필요합니다. 80년대 후반에 PTS를 기반으로 횡단을 제공하는 특수 차량이 만들어졌습니다. 이 장비에는 불도저 블레이드, 유압 모니터, 굴삭기, 윈치, 모터 드릴, 연막탄 발사 장치 등이 장착되었습니다. 이 모든 장비는 가파른 경사를 극복하기 위한 것이었습니다. 두 대의 차량이 제작되어 군사용으로 시험되었습니다. 연방의 붕괴로 작업은 중단되었습니다.
  11. 0
    25 2 월 2025 08 : 26
    모네론에서 인용
    그 당시 군대는 그런 장비를 경멸했습니다.....명예롭지 못함

    물론, 고위 관리자는 LuAZ를 여행용 차량으로 사용해야 합니다(즉, 의도한 대로가 아니고 편안하지 않음...). 그리고 LuAZ가 폐기될 때까지 다른 차량을 제공하지 않을 것입니다.
  12. -2
    25 2 월 2025 08 : 37
    인용구: IVZ
    이런 단점을 없애려면 BTR-70을 선택하세요.
    아니면 윈치가 달린 수륙양용 차량.

    응! 적의 포화 속에서 군인은 해안으로 달려가서 두꺼운 나무를 찾고, 나무가 없으면 땅에 닻을 박습니다. 그는 밧줄을 풀어서 걸고 타란타스를 해안으로 끌어올린다. 그는 땅에서 닻핀을 뽑아내면서 신음소리를 내며 방귀를 뀌었다. 로프를 감아 고정합니다. 앵커 부분을 배치합니다. 흙이 운이 좋으면 15분 정도 걸립니다.
    그리고 토양이 얇아서 닻이 견디지 못한다면. 아니면 반대로 바위가 많아서 앵커핀이 맞지 않는 걸까요?
    실례지만, 도로에서 벗어나 운전해 본 적이 있나요? 봄에 먹는 것이 가장 좋습니다.
    1. IVZ
      +3
      25 2 월 2025 08 : 45
      응! 적의 총격을 받으면 군인은 해안으로 달려가서 두꺼운 나무를 찾고, 나무가 없으면 땅에 닻을 박습니다.
      왜 이렇게 부적절한 장소에서 총격을 받아야만 하는 걸까요? 모든 사람이 군대에 있는 것은 아닙니다 어리석은 사람들. 그러면 안 돼요. 게다가 윈치는 단지 도움만 줄 뿐, 모든 일을 다 해주는 것은 아니며, 기계 자체도 가볍습니다. 결국, 늪에 들어가는 사람은 아무도 없고, 물의 장애물에 관해서는 왜 아무 데서나 그런 일이 일어나는 걸까? 그렇게 생각하면 안 돼요.
  13. +1
    25 2 월 2025 08 : 55
    희귀한 LuAZ-1901이 랴잔에 전시되어 있습니다. 이는 LuAZ-967 최전선 수송기의 개량형입니다.

    LuAZ-1901은 90년대 후반에 개발된 모델입니다. 자포로제츠 엔진 대신 말리셰프 공장에서 생산된 1,5리터 3기통 디젤 엔진이 탑재되었습니다. 그 중 일부만 만들어졌습니다.
  14. +1
    25 2 월 2025 09 : 14
    LBS에 가벼운 장비가 전혀 없는데, 무슨 말을 하는 거지? "타이거"와 "타이푼"은 어디에 있는 거야? 드론과 매빅으로 군대를 포화시키는 것이 가능할 것입니다. 최소한 오토바이와 사이드카를 실을 수 있고, 의료품 운반과 부상자 후송을 위한 트레일러도 견인할 수 있습니다. 보고서를 보면 가장 단순한 것조차 충분하지 않다는 것이 분명합니다.
  15. 0
    25 2 월 2025 09 : 37
    LuAZ-967에 대해 항상 저를 혼란스럽게 하는 두 가지 사항이 있습니다.
    1. 모터 소음이 심함. 그리고 "자포로제트의 전통"을 따른다면, 엔진의 공랭식 냉각은 "부는 바람"이 없다면 엔진이 과열될 위험이 분명히 있습니다. 어쩌면 이제 더 적합한 엔진을 찾을 수도 있을 겁니다. 아마도 전기적일 수도 있겠죠.
    2. "거짓말하는 부상자"를 이 기적으로 엔지니어링하는 것은 부상자 자신과 운전자 모두에게 가학/피학의 원칙을 분명히 준수하는 것입니다. 아무리 이 기계를 살펴봐도 빠르고 쉽게 로딩할 수 있는 방법을 찾을 수 없었습니다. 가젯은 전혀 없습니다. 예를 들면 접이식 경사로, 크레인, 들것을 끌어당기기 위한 윈치(예: 롤러) 등이 있습니다. 그래서 심하게 다친 사람이 있고 의식을 잃은 경우, 운전자 겸 의료진은 매우 어려운 임무를 맡게 됩니다. 아마도 그다지 건강하고 강하지는 않을 것입니다.
    1. -4
      25 2 월 2025 10 : 11
      제품 견적 : Tarasios
      가젯은 전혀 없습니다.

      거기에는 전혀 필요하지 않습니다. 보드는 선수가 손에 들고 있는 들것과 같은 높이에 있으며 단순히 들것을 옆으로 옮길 뿐입니다. 수평.
      내 의견으로는 지상으로부터 80센티미터 - 그 근처 어딘가, 플러스 또는 마이너스
      운전자가 중앙에 있는 이유는 바로 이겁니다. 들것은 운전자의 왼쪽과 오른쪽에 있습니다.

      엔진은 정말 형편없습니다.
      1. -1
        25 2 월 2025 14 : 40
        제품 견적 : your1970
        거기에는 전혀 필요하지 않습니다. 측면은 선수가 손에 든 들것과 같은 높이에 있으며, 단순히 들것을 수평으로 옆으로 움직일 뿐입니다.

        P.M.A.의 인용문
        TPK 사용 설명서나 다른 것을 다시 읽어보세요. 거기에 모든 내용이 설명되어 있어요.

        이 TPK를 손으로 만져보셨나요, 운전해 보셨나요, 아니면 띄워보셨나요?
        사용 설명서는 다음과 같습니다.
        1. -3
          25 2 월 2025 15 : 01
          제품 견적 : yuriy55
          여기에 사용 설명서가 있습니다.

          질문하기가 부끄럽습니다. 무엇 네 사진은 내 글과 모순된다
          제품 견적 : your1970
          보드는 손에 군인이 있는 들것과 같은 높이에 있습니다. 단순히 들것을 수평으로 옆으로 옮깁니다.
          내 의견으로는 지상으로부터 80센티미터

          무슨 모순을 보셨나요??????!!!!
          1. 0
            25 2 월 2025 15 : 37
            제품 견적 : your1970
            무슨 모순을 보셨나요??????!!!!

            말로 표현하면...
            거기에서 누구를 이동시키는가, 그리고 그들이 몇 명이나 있는가... 한 사람이 이동하는가, 아니면?
            1982-1983년에 우리는 BMP 책임자와 함께 실무 훈련을 받았습니다... 이는 평화시에조차 쉬운 일이 아닙니다...
            * * *
            중지 저는 당신의 메시지에 전혀 모순을 보지 못했습니다. 그냥 말해야겠다고 생각했어요...
            1. -4
              25 2 월 2025 16 : 32
              제품 견적 : yuriy55
              거기로 누구를 이동시키는 사람은 누구이고, 이동시키는 사람은 몇 명이나 되는가... 하나 얼굴이 움직이나요?

              그리고 부상당한 사람을 실은 들것을 한 명의 군인이 운반하는 경우를 많이 보셨나요? 바보
              제품 견적 : yuriy55
              나는 당신의 메시지에 전혀 모순이 보이지 않습니다.

              그러니까 제 글을 시작할 때는 모순을 보셨는데, 마지막에는 모순을 보지 않으셨다는 말씀이군요?
              1. -2
                25 2 월 2025 18 : 27
                제품 견적 : your1970
                그러니까 제 글을 시작할 때는 모순을 보셨는데, 마지막에는 모순을 보지 않으셨다는 말씀이군요?

                문장을 부분으로 분석하여 문법을 배웁니다...
                지금까지 당신은 익숙한 단어만 쓰고 그 의미를 이해시키길 원해요...
                나는 원하지도 않고, 하지도 않을 것이다...
                1. -2
                  25 2 월 2025 22 : 08
                  제품 견적 : yuriy55
                  문장을 부분으로 분석하여 문법을 배웁니다...

                  글쎄요, 사실 저는 당신에게 이의를 제기하고 싶습니다. 하지만 말할 게 아무것도 없습니다...
                  명확한....
    2. PMA
      -1
      25 2 월 2025 11 : 43
      TPK 사용 설명서나 다른 것을 다시 읽어보세요. 거기에 모든 내용이 설명되어 있어요. 표준 윈치를 이용해 부상자를 차량으로 운반하거나, 적재하는 데 모두 사용됩니다.
  16. -9
    25 2 월 2025 09 : 52
    글쎄요, 저자의 글을 읽어보세요. "자포로제츠를 기반으로 개발된 경량 수륙양용 차량."
    더 이상 읽을 필요 없습니다. 통합 국가고시의 또 다른 희생자입니다.
  17. AMG
    +3
    25 2 월 2025 10 : 14
    이 기사는 가벼운 수상 자동차에 대한 그리움만 불러일으키네요. 누구를 위해? 저자에 따르면, 중대장이나 방해공작원을 위한 것입니다. 역사상 중대장이 개인 차량을 소유한 적은 언제였을까? 그가 탑승한 곳은 장갑차나 보병 전투 차량이었습니다. 70~80년대, 소련군이 독일에 주둔하고 있을 당시, 군대는 서유럽의 모든 강을 건널 준비를 하고 있었습니다. PMM 폰툰 공원 외에도 그들은 많은 부유 장비를 보유하고 있었습니다. 거의 모든 장갑차, 보병 전투 차량, PT-76 전차, Gvozdika 자주포, GSP 및 PTS 궤도식 자주 추진 페리는 122~152mm 구경 포를 쉽게 운반할 수 있었습니다. 그리고 방해 공작원들, 즉 DShB는 헬리콥터를 타고 날아다녀야 했습니다. 그 당시 TPK는 또한 전장에서 손상된 전차로부터 부상자를 직접 후송하는 의료부대를 위해 만들어졌습니다. 그래서 이 기계는 이런 구성을 가지고 있는 거예요. 그런 시대는 영원히 사라졌습니다. 또 다른 전쟁이 일어나고 다른 위협이 찾아왔습니다. 우리는 새로운 해결책을 찾아 신속히 실행에 옮겨야 합니다.
    1. +3
      25 2 월 2025 11 : 35
      제39공수강습여단에서 TPK는 또한 받침대에 AGS-17과 SPG-9를 탑재했습니다.
      의학적인 것도 있었습니다.
      1. AMG
        0
        25 2 월 2025 11 : 42
        그렇습니다. 그런 무기를 장착한 차량의 사진이 있었습니다. PrikVO, 키로프?
        1. 0
          25 2 월 2025 12 : 16
          DMB-86, XNUMX월입니다.
  18. +2
    25 2 월 2025 10 : 19
    태양광에서 인용
    희귀한 LuAZ-1901이 랴잔에 전시되어 있습니다. 이는 LuAZ-967 최전선 수송기의 개량형입니다.

    LuAZ-1901은 90년대 후반에 개발된 모델입니다. 자포로제츠 엔진 대신 말리셰프 공장에서 생산된 1,5리터 3기통 디젤 엔진이 탑재되었습니다. 그 중 일부만 만들어졌습니다.

    이 토론에서는 엔진 주제는 전혀 다루어지지 않았습니다. 동지들이여, 원더크래프트초이크에 필요한 모터는 어디서 구하실 겁니까???
    1. -1
      25 2 월 2025 15 : 57
      제 기억이 맞다면 그 대대는 967M 엔진을 40개 받았던 것 같습니다(MeMZ). 2000마력 불평은 하지 않았어요))) 개인적으로는 차가 엉덩이를 들이받았어요)). 보관 전 XNUMXkm 주행 가능. 이제 우리는 라이딩을 충분히 즐겼어요...
    2. +1
      25 2 월 2025 19 : 17
      이르비트 오토바이 공장에서는 36마력의 우랄 오토바이용 엔진을 생산했습니다. 최근에는 이를 분사식으로 만들어 출력을 41마력으로 높였습니다.
      현재 생산은 카자흐스탄으로 이전되었습니다. 하지만, 원한다면 무엇이든 할 수 있고, 회복할 수도 있습니다.
      롤링 베어링과 반대 방향으로 높은 업그레이드 가능성이 있는 엔진입니다. 엔진이 아닌 꿈.
      115마력 엔진을 장착한 '이노호데츠'라는 드론도 있습니다. 원하는 경우 이 항공기 엔진을 자동차 엔진으로도 개조할 수 있습니다. 다시 말해, 필요한 것은 창조하고 승리하려는 열망뿐입니다.
      1. 0
        26 2 월 2025 15 : 41
        저는 두 엔진에 대한 정보를 인터넷에서 검색했습니다. 여기에는 완전한 슬픔이 담겨 있으며, 1000개 정도의 제품을 한꺼번에 생산하는 것과는 전혀 다릅니다. TPK의 경우 연간
        1. 0
          27 2 월 2025 09 : 21
          구체적인 기술적 문제에 관해서는 추상적으로 추론할 필요가 없습니다. 엔진이 표준 피스톤과 링, 표준 베어링, 그리고 기타 대량 생산 부품을 사용한다면 크랭크샤프트와 실린더 블록만 문제일 뿐입니다. 특히 검증된 모델이 있는 경우에는 문제가 극복할 수 없는 것은 아닙니다.
  19. -1
    25 2 월 2025 11 : 33
    현재로선 최전선 양서류 생산을 회복한다는 논의는 없습니다.

    알렉세이 가라가샨은 여기에서 이미 성공했습니다.
  20. 0
    25 2 월 2025 11 : 37
    BMP는 보병의 신속한 파견을 위해 설계되었으며, 방어는 자연 장애물을 포함하여 구축되므로 수영 능력이 매우 중요합니다. 그리고 물도 있지만 횡단로를 건설할 시간이 없습니다.
    사륜 오토바이와 오토바이 대신에 최대 4명을 수송하거나 탄약, 식량, 물, 부상자 등 비슷한 화물을 실을 수 있는 작고 저렴한 수륙양용 차량이 더 유용할 듯합니다. 이는 여전히 독일 파시스트 군대가 보유하고 있던 것과 유사해야 하며, LuAZ나 다른 자동차 공장의 형편없는 모방품은 바람직하지 않습니다. 이런 차량은 가격이 비쌀수록 더 좋습니다.
    1. +1
      25 2 월 2025 11 : 45
      이 문제는 논란의 여지가 있으며, 이 기사는 다른 것들 중에서도 이 문제에 관한 것입니다. 아마도 우리는 즉시 중국산 버기와 ATV에서 GAZ-34039와 같은 궤도식 전지형 차량이나 고무 궤도가 달린 가벼운 버전으로 전환해야 할 것입니다. 그러한 차량이 최근에 선보였습니다.
    2. -2
      25 2 월 2025 11 : 56
      인용구 : Jacques Sekavar
      수영은 매우 중요하다

      3년이 넘는 군사 작전 동안, 이건 실제로 도움이 되지 않았습니다:)
    3. 0
      25 2 월 2025 12 : 34
      폭스바겐 Typ 166(Schwimmwagen)이라고 불리는 이 차량은 군사적 목적으로 크로스컨트리 주행 성능이 향상된 파시스트 스타일의 XNUMX륜구동 차량입니다.
      간단하고, 신뢰성이 높고, 저렴하며 모든 자동차 서비스에서 생산이 가능합니다.
      1. 0
        25 2 월 2025 23 : 45
        폭스바겐 Typ 166(Schwimmwagen)의 특성을 보고 심지어 하나를 갖고 싶다고 말한 두 삼촌이 있습니다. 그리고 얼마나 많은 산림 관리인이 그것을 유용하다고 생각할지, ATV보다 확실히 낫고 가격도 훨씬 저렴합니다.
  21. -3
    25 2 월 2025 11 : 51
    사실, 이러한 고려사항은 리틀버드와 같은 경헬리콥터의 경우를 떠올릴 때까지는 가치가 있습니다.
    필요할 경우 조종사 4명이 조종할 수 있는 경헬리콥터로, 약 5km의 거리를 XNUMX~XNUMX명을 태울 수 있다.
    가볍고 기동성이 뛰어난 항공기로, 야간 투시 장치로 지면에 가까이 접근하여 밤에 조용하고 빠르게 후방으로 침투할 수 있습니다(대형 헬리콥터보다 더 조용합니다).
    이러한 기계는 다음을 수행할 수 있습니다.
    1) 적의 후방에 파괴공작대를 배치하고 대피시킨다.
    2) 가장 가까운 곳, 심지어 최전선에 긴급히 식량을 보내주세요.
    3) 2~3명의 부상자를 침상에 누워 후송
    4) 통신을 위한 공중 중계기 역할을 합니다.
  22. -1
    25 2 월 2025 11 : 59
    인용구 : Sergey Alexandrovich
    그리고 82mm 지뢰를 발사할 수 있는 능력은 지금이나 그때나 아프가니스탄에서는 전혀 문제가 되지 않았을 것입니다.

    공허한 이야기는 그만. BMP-1 레이아웃은 매우 빡빡했고 낙하산병의 수를 줄이지 않고는 더 강력한 무기를 설치할 수 없었다.
    기술적 외관은 당시 군대의 전투에서 보병 전투 차량의 역할에 대한 견해에 따라 결정되었습니다.
    당시 해외에는 BMP-1과 같은 무기가 없었습니다.
    1. +2
      25 2 월 2025 16 : 03
      그렇다면 어떻게 2A42를 같은 레이아웃의 같은 포탑에, 심지어 BMD-2에 넣을 수 있었을까?
      그리고 처음부터 조금 더 넓은 탑을 짓는 것을 금지한 사람은 없었습니다. 경제가 또 침체되었나요?
      저는 B-10을 기반으로 한 저탄도포가 SPG-9를 기반으로 한 포보다 더 많은 공간을 필요로 하지 않을 것이라고 감히 말하고 싶습니다. 총의 위력과 크기는 9mm 구경이 아닌 화약의 양에 따라 결정됩니다.
  23. -1
    25 2 월 2025 12 : 00
    인용구: IVZ
    이렇게 부적절한 장소에요?

    모든 계급의 최전선 군인들의 회고록에 따르면, 그들은 기회가 있는 곳이면 어디든 강을 건넜다고 합니다. 좋아요, 거기서는 총을 쏘지 마세요. 하지만 차량 한 대당 15분이면 너무 많은 게 아닐까요? 그리고 백조와 닻이 있다면 그것은 그보다 덜하지 않을 것이다.
    다시 한 번 말씀드리자면, 당신은 도로에서 벗어나 운전해 본 적이 있나요? 봄의 흙을 상상해 보세요? 지면 앵커가 어떻게 생겼는지 아시나요? 5m 길이의 핀을 땅에 박았다가 뽑아본 적 있나요?
    1. 0
      25 2 월 2025 23 : 24
      인용문 : Grossvater
      5m 길이의 핀을 땅에 박았다가 뽑아본 적 있나요?

      그것들을 꺼낼 필요는 없습니다. 그 후에 이 등반 지점을 사용할 사람들을 위해 로프와 함께 땅에 남겨 두어야 합니다. 그리고 이러한 앵커를 사용 장소까지 운반하고, 떨어지면 땅에 박아 넣고, 부착된 케이블을 발사할 수 있는 특수한 연속 엔지니어링 박격포 지뢰 또는 로켓 발사체를 제작해야 합니다. 그리고 보행자를 강바닥이나 산 절벽의 수직 벽으로 들어올리려면 그러한 장소에 등반가를 위한 암석 고정 장치를 설치하고 수직 구역을 통행 가능한 구역으로 바꿀 수 있는 특수 장비가 필요합니다. 벽에 고정하거나 인공적으로 부착할 수 있는 지점이 있는 이런 탄약은 AGS 수류탄, RPG 또는 소구경 발사체의 형태로 만들 수 있습니다. 이러한 탄약의 화약 충진물은 사람보다 훨씬 빠르게 지면과 수직선, 경사면에 다양한 패스너를 설치하는 작업을 처리할 수 있으며, 사용 중 마모 및 손상이나 이러한 다양한 패스너의 설치 결함을 고려하여 과도하게 사용될 수도 있습니다. 저렴하고 빠르게 하강 및 상승을 위한 장비를 갖춘 곳이 많이 있습니다. 이전에는 대량 생산된 전기 해머 드릴이 없었기 때문에 건설 현장에서는 분말 작동식 조립 총으로 콘크리트에 다웰을 박고 분말 작동식 크라운으로 통신용 구멍을 뚫었습니다. 지금은 건설업체에서 전기 공급이 없는 곳에서 이를 사용합니다.
    2. 0
      26 2 월 2025 00 : 34
      앵커에 문제가 있다는 것은 즉시 알 수 있는데, 다른 앵커가 있기 때문입니다. 여분을 묻거나 1m 길이의 특수 알루미늄 앵커를 쟁기로 사용할 수도 있고, 신호수에게서 접지 말뚝을 가져와서 나사로 고정할 수도 있습니다. 모래 트랙도 있고 알루미늄 트랙도 있는데, 이에 대해 알려주세요!
  24. 0
    25 2 월 2025 12 : 01
    인용구 : Mustache Kok
    가볍고 기동성이 좋은 항공기

    Po-2라고 불립니다 눈짓.
  25. 0
    25 2 월 2025 12 : 33
    금속으로 발명되어 구현된 최신 제품 중에서 저는 알렉세이 가르가샨이 만든 수륙양용 AG 23을 좋아했습니다. 게다가 그는 이미 기지에 부상자 XNUMX명을 위한 들것이 마련되어 있는 만큼 TPK급을 겨냥하고 있음이 분명하다. 가격이 너무 비싸지 않다면 흥미로운 기계입니다.
    1. +1
      25 2 월 2025 20 : 34
      적절한 서스펜션이 없는 마차. 이러한 이유로 원칙적으로 어떤 것에도 적합하지 않습니다.
      1. 0
        26 2 월 2025 17 : 46
        정상적인 정지 없이
        저는 서스펜션의 역할은 아무리 노력해도 저압 타이어가 증가함으로써 이루어진다고 믿으므로 판단하지 않습니다. 타이어가 충분하지 않으면 스프링을 직렬 버전에 나사로 고정할 수 있습니다.
  26. +1
    25 2 월 2025 14 : 36
    TPK 앞쪽 가장자리에 있는 운송기 플랫폼을 잠깐 훑어보기만 해도 부상당한 엎드린 군인 2~3명을 대피시킬 수 있었을 가능성이 보인다.

    현재 전쟁의 현실을 고려하면 TPK는 아무것도 할 수 없을 것입니다. 의뢰
    그들은 그에게 그것을 주지 않을 겁니다. 의뢰
    그들은 부상자와 함께 접근하거나 후퇴할 때 파괴될 것입니다. 슬픈
    따라서 이제는 드론을 이용해 요새에 물자를 공급하고 부상자를 후송하는 게 더 낫습니다.
    더욱 빠르고 안전합니다.
    네, 드론은 한 개만 탑재할 수 있습니다. 하지만 만약 가로채더라도 부상자가 한 명만 죽을 것입니다.
    어떤 경우든, 특히 가족과 친구에게는 끔찍한 손실이지만, 대안은 전체 호위대를 보내 그를 업고 나가는 것입니다. 어떤 사람은 그를 업고, 다른 사람은 드론으로부터 그를 보호합니다. 게다가 자격을 갖춘 의료 서비스를 신속하게 제공하려면 많은 시간이 필요합니다. 이 시간이 짧을수록 선수를 구할 수 있는 가능성이 커질 뿐만 아니라, 선수가 다시 전투에 복귀할 수 있는 가능성도 커집니다.
    그러면 다른 전투 임무에 투입되는 전투기의 수는 얼마나 줄어드는가?
    그러니 빠르고 비교적 안전한 드론만 있을 뿐입니다.
    1. +2
      25 2 월 2025 19 : 51
      TPK에는 자동 변속기, E-가스 시스템, 전기식 파워 스티어링이 장착될 수 있습니다. 따라서 무인버전으로도 제작이 가능합니다. 모든 것은 처음부터 디자인 브리핑을 어떻게 수립하느냐에 달려 있습니다.
      1. -1
        25 2 월 2025 20 : 18
        인용구 : Sergey Alexandrovich
        TPK에는 자동 변속기, E-가스 시스템, 전기식 파워 스티어링이 장착될 수 있습니다. 따라서 무인버전으로도 제작이 가능합니다.

        속도 슬픈
        파손된 전선 도로의 속도는 시속 50~60km를 넘지 않을 것으로 보인다. 그리고 도로의 굽은길도 있죠. 드론은 쉽게 XNUMX을 넘을 수 있고, 특히 중요한 부상자는 흔들리지 않습니다.
        즉, 그를 의료 지원을 받을 가능성이 훨씬 높아진다는 뜻이다. 약 두 배 정도 빠르죠. hi
  27. 댓글이 삭제되었습니다.
  28. +1
    25 2 월 2025 19 : 11
    그 결과, 군대는 매우 뛰어난 차량인 BMP-3를 획득했는데, 수영 능력이 없었다면 훨씬 더 나았을 것입니다.

    보호 수준이 강화된 비부유형 개조형 BMP-2D도 아프가니스탄에서 시험되었습니다.
  29. 댓글이 삭제되었습니다.
  30. -1
    25 2 월 2025 21 : 42
    우리가 군대에 수륙양용차를 10만 대 제공하더라도, 군대의 전투력은 향상되지 않을 것입니다. 우리는 통신과 원격 조종 무기에 투자해야 합니다. 소형 드론이 자동차화된 소총병 소대의 임무를 대신 수행할 수 있으며, 불편한 곳에서 강을 건너도록 강요할 필요가 전혀 없습니다.
    .
    드네프르 강을 강타하기 위한 구체적인 작전에 대하여. 보트 및 대형 보트 소유자들을 동원합니다. 그들은 각자 지프차, 보트를 운반하는 트레일러, 보트 자체를 가지고 있습니다. 장비는 동원 중에 구입하여 안전을 고려하지 않고 싸울 수 있도록 해야 합니다.
  31. -1
    25 2 월 2025 21 : 58
    인용구 : Sergey Alexandrovich
    그렇다면 어떻게 2A42를 같은 레이아웃의 같은 포탑에, 심지어 BMD-2에 넣을 수 있었을까?
    그리고 처음부터 조금 더 넓은 탑을 짓는 것을 금지한 사람은 없었습니다. 경제가 또 침체되었나요?
    저는 B-10을 기반으로 한 저탄도포가 SPG-9를 기반으로 한 포보다 더 많은 공간을 필요로 하지 않을 것이라고 감히 말하고 싶습니다. 총의 위력과 크기는 9mm 구경이 아닌 화약의 양에 따라 결정됩니다.

    1. BMP-1과 BMD-1이 만들어질 당시에는 2A42포는 존재하지 않았습니다.
    2. BMP-2에 일반 포탑을 장착하려면 구동 장치, 7개 평면 안정 장치, 대공 조준경을 포함한 새로운 관측 및 조준 장치, Fagot ATGM의 제어 및 유도 시스템, 2플로우 탄약 공급 시스템, 발사 속도 조절기, 새로운 해치, 부력을 보장하기 위한 추가 플로트를 만들어야 했습니다. 이는 착륙 인원을 XNUMX명으로 줄이기 위한 것입니다. BMD-XNUMX에도 동일하게 적용됩니다. 그리고 포탑을 쫓는 것과는 전혀 관련이 없습니다.
    필요한 R&D를 신속하게 수행하고 연속 생산을 조직할 수 있나요?
    예를 들어, 러시아 연방은 원칙적으로 더 이상 이를 수행할 수 없습니다.
    여러분의 환상은 현실과 아무런 상관이 없습니다. 여러분은 BMP-1이나 2에 앉아본 적도 없고 복잡한 생산 시설에서 일해본 적도 없기 때문입니다.
    1. 0
      27 2 월 2025 09 : 29
      삼촌, 정신 차리세요. 저는 BMP-1/2에서 공부하고 복무했습니다. 하지만 디자이너의 정신적 약함이 그런 디자이너들을 서둘러 변호해야 할 이유가 되지는 않는다. 다시 한번, 특히 주의가 산만한 동지들을 위해. 차량에는 82mm 파이프 대신 73mm 파이프가 바로 장착되었을 수도 있습니다. 차이가 없습니다. 미국의 셰리던은 사거리가 152~1km인 1,5mm 대포를 탑재했습니다. 기존 BMP-1 포탑 치수 내에서 필요한 수직 조준 각도를 달성하는 것이 불가능했다면 처음부터 포탑을 조금 더 넓게 만들면 되었고, 반드시 XNUMX인승으로 만들 필요는 없었습니다. 이제 명확한가, 아니면 또다시 빙빙 돌릴 것인가?
  32. 0
    26 2 월 2025 12 : 18
    필요한 것은 이 LuAZ를 디지털화하는 것뿐입니다. 이들은 이미 3기통, 90마력 엔진을 설계했습니다. 이제 남은 것은 생산에 들어가는 것뿐입니다. 크로스피스를 CV 조인트로 교체합니다. 필요한 부분의 금속을 교체하세요. 그리고 그것을 풀어주세요 - 승용차가 아니라 버기나 전지형차량과 같은 인증서가 필요합니다. 하지만 엔진을 교체할 때 3D 모델을 만들 여유가 있는 건 차고에 있는 사람들이죠. NAMI 같은 공장에서는 부끄러운 일이죠. 학생들도 관심이 없습니다. 그들은 그란타 엔진이 장착된 후륜구동 스포츠카를 원합니다.
  33. -1
    26 2 월 2025 14 : 22
    군대에서는 차가 많을수록 좋다. 가장 중요한 것은 전 세계에 유사 장비가 있다는 것입니다. 군대는 검증된 장비를 보유해야 합니다.
    허용 가능한 한도 내의 편안함, 신뢰성, 단순성, 연소되는 모든 것에 대한 엔진 작동 - 이것이 군용 차량에 요구되는 사소한 사항입니다.
    가장 중요한 것은 군대에 대량으로 물자를 공급하고, 장비를 갖춘 수리 대대를 확보하는 것입니다.
    수영은 좋지만, 모든 차가 수영을 할 수 있는 것은 아닙니다.
    루아직은 이상하지만 매우 흥미로운 차였습니다.
    소련 군용 차량의 조종석이 금속판지로 만들어졌다는 걸 기억하면 몸서리가 치지만, 실제로는 그런 차량이 정말 많았습니다. 그리고 그들은 신뢰할 만했습니다.
  34. -2
    28 2 월 2025 10 : 37
    인용구 : Sergey Alexandrovich
    삼촌, 정신 차리세요. 저는 BMP-1/2에서 공부하고 복무했습니다.

    삼촌, 일어나세요. 나도 상상해 보세요. 나도 쿠르간에서 살았어요. 진정하세요. 전쟁은 행위이자 경제이고, SPG-9와의 통합은 좋은 일입니다. 그리고 수직 유도는 가이드의 ATGM에 의해 제한되었습니다.
    그런데, 어디서 복무했나요? 저는 Borzya(ZabVO 훈련 학교)이고, 그 다음에는 몽골입니다.
    1. -1
      1 March 2025 11 : 48
      SPG-9와의 통합은 심각하고 바로잡기 어려운 실수입니다. 낮은 포신 상승 각도는 산악과 도시 지역에서의 전투 작전의 특수성을 고려하지 않은 73mm 탄약의 탄도에 따른 것입니다. 또한 중구경 포의 고각 사격이 효과적이지 않다는 잘못된 생각에 기초한 것입니다. 82mm 박격포와 76mm포의 효율성이 낮다는 생각은 제XNUMX차 세계대전의 경험에서 비롯되었는데, 당시에는 사격 조정의 어려움과 효과적인 누적 파편 탄약이 부족했기 때문이다.
      이처럼 어떤 주장이나 상황에도 불구하고 군복의 명예를 수호하는 사람들 때문에 군사 문제에 어려움이 발생하는 것입니다. 그리고 고각 사격을 위해 자체 제작한 조준장치가 BMP-1에 부착되어 있습니다.
  35. PMA
    -2
    4월 18 2025 22 : 15
    제품 견적 : Obi Wan Kenobi

    러시아의 산업 전체를 회복하지 않고서는 양서류 생산을 회복하는 것은 불가능합니다.
    이를 위해서는 필요한 광석 매장지를 찾아낼 지질학자가 필요합니다. 음, 그 다음은 광부, 발전소, 야금, 화학 및 기타 공장 순입니다. 미래의 양서류의 부품과 구성요소를 만드는 데 금속 가공 기계가 사용되는 공장과 시설입니다. 이는 중공업이 필요하다는 것을 의미합니다.
    그들은 "우리가 다 사겠다!"는 말과 함께 우리가 가진 모든 것을 파괴했습니다.
    이게 뭔가 ...

    오, 진짜? 모터가 장착된 가장 간단한 "트로프" 생산을 설정하고, 이를 위한 실행 샘플도 있습니까? 기존 TPK 샘플을 기반으로 새로운 모델을 제작하려면 무엇을 해야 합니까? 이 엔진은 MeMZ-멜리토폴 엔진 공장에서 생산되었습니다. MeMZ-245 엔진(타브리아에서 생산)의 생산을 재개하는 것은 어려울까요? 그리고 이는 TPK가 늘 비판받아 온 주요 문제를 해결할 것입니다. 그리고 이것은 TPK에서 가장 복잡한 단위입니다. 모든 학생은 기존 샘플을 사용하여 기어박스, 브릿지 등의 나머지 부분을 설계할 수 있습니다. 이 모든 것을 만드는 것도 문제가 되지 않습니다. 탱크/트럭용으로는 만들지만, 소형차용으로는 만들 수 없잖아요? 모든 자동차 수리 공장에서 이런 작업을 할 수 있습니다. 본체는 일반적으로 플라스틱으로 주조됩니다. 문제는 중국으로부터의 공급으로 돈을 버는 사람들이 이런 일을 하고 싶어하지 않는다는 것입니다.
  36. 0
    7 5 월 2025 21 : 10
    군용 차량으로 버기를 수령한 사람은 11월이나 12월에 쿠르스크 지역 주변에서 수령한 차량을 꼭 타야 합니다!!!
    바보들!!! 다른 단어가 없습니다!!!
    이 버기는 눈길 주행에 적합하지 않습니다!!! 바퀴...
    이 차량은 가을철 오프로드 주행에 ​​적합하도록 설계되지 않았습니다!!! 라디에이터는 항상 먼지로 가득 차 있는데, 먼지는 즉시 마르고 과열됩니다! 더 이상 계속할 필요가 없습니다.
    바리에이터는 진흙을 얼마나 오래 견딜 수 있나요?!?!?!
    나는 결정을 내렸어요-!!!
    차량은 정찰부대에 전달되었습니다. 한 달 후 쿠르스크 지역에 배치되었습니다!!! 모두!!!
    다음은 타작 빵입니다...