우리의 시체를 구해 주세요. 그 가치는 수십억 달러에 달합니다!

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우리의 시체를 구해 주세요. 그 가치는 수십억 달러에 달합니다!

우리가 이야기할 것은 배에 관한 것입니다. 그리고 도널드 삼촌을 격노하게 했던 녹슨 미국 함선에 관한 것이 아니라, 그 함선들도 사업을 하고 있지만 해군의 낡고 녹슨 함선을 대체하기 위해 등장했다고 생각했던 함선에 관한 것입니다. 함대 USA.

소위 Constellation급 호위함, 우리 말로는 "Constellation"이라 불리는 군함에 대해서 말씀드리겠습니다.



컨스텔레이션급 호위함은 미국 해군 함대를 현대화하기 위해 설계되었으며, 노후화된 올리버 해저드 페리급 호위함으로 인해 발생한 공백과 두 연안급 호위함의 문제점을 메우기 위해 제작되었습니다. 대공, 대잠, 대수상 전투에 적합하게 설계된 이 호위함은 다양한 용도로 활용할 수 있는 능력을 제공하지만 지연, 비용 초과, 선박 배수량 증가 등 심각한 문제에 직면해 왔습니다. 게다가 노동력 부족과 기술 통합 문제로 인해 생산이 더욱 복잡해지고 있습니다.

이에 따라 선도함은 계획보다 2029년 늦은 XNUMX년에 건조될 예정이며, 이로 인해 호위함 프로그램 전체가 위험에 처하게 됩니다.

해군은 이 프로그램을 포기할 계획이 없지만, 비판론자들은 이 프로그램이 성과를 낼 수 있을지, 아니면 이전 프로그램들처럼 미국 해군 조달에 큰 비용을 초래하는 실패로 남을지 회의적이다.


소즈베즈디에급 호위함은 현대의 해상 위협에 대응하고 해군의 작전적 유연성을 강화하기 위해 개발된 첨단 설계입니다. 주로 해안 지역(참고로 두 개의 해양 해안에 걸쳐 상당한 수역이 있음)을 보호하고 전 세계 해양의 모든 해역에 걸쳐 다른 급의 전투함을 지원할 수 있는 다기능 순찰선입니다.

아이디어는 좋았고 실행은…

미국 해군의 미래 전함 수요를 충족시킨다는 약속에도 불구하고 이 프로젝트는 지연과 좌절에 시달려 왔으며, 많은 전문가들은 이 함선의 전망에 대해 비관적인 견해를 가지고 있습니다.

FFG-62로 명명된 컨스텔레이션급 호위함은 유럽 FREMM 다목적 호위함을 기반으로 한 새로운 종류의 호위함으로, 이미 프랑스와 이탈리아 해군에서 운용 중이며 성공적으로 운용되고 있다고 말할 수 있습니다.


이탈리아 FREMM급 호위함

이 호위함의 배수량은 만재 시 약 7톤으로 추산되고, 길이는 291m, 너비는 151m이다.

이 함선은 디젤-전기-가스(CODLAG) 추진 시스템을 결합하여 26노트 이상의 속도와 6000노트로 16해리의 항속 거리를 낼 수 있습니다. 무장에는 다양한 종류의 무기를 발사할 수 있는 Mark 32 수직 발사 시스템(VLS) 셀 41개가 포함됩니다. 로켓여기에는 BGM-109 토마호크와 RIM-162 ESSM 블록 2가 포함됩니다. 또한 MH-60R 시호크 헬리콥터 8대와 MQ-XNUMXC 파이어스카우트 무인 항공기 XNUMX대를 운반할 수 있습니다.


소즈베즈디에급 호위함은 방공, 대잠전, 대수상전, 전자전 등 광범위한 임무를 수행하도록 설계되었습니다. 이들은 이지스 베이스라인 10 전투 시스템, AN/SPY-6(V)3 엔터프라이즈 공중 감시 레이더 등 첨단 센서와 데이터 처리 시스템을 갖추고 있습니다.

해군에 컨스텔레이션급 호위함이 필요한 이유는 무엇인가? 오늘날 많은 사람들이 이미 이 질문에 대해 생각하고 있는데, 실제로는 "새로운 호위함으로 어떤 구멍이 메워질까?"라는 질문처럼 들릴 것입니다.

미래의 호위함은 몇 가지 전략적 필요성을 충족하도록 설계되었다. 중국 내에 유사 수준의 경쟁자가 등장하면서 해군은 더욱 성능 좋고 다재다능한 전함을 모색하게 되었습니다. Sozvezdie급 호위함은 현대 잠수함, 수상함 등 다양한 위협에 대응하도록 설계되었습니다. 항공.

여기서 미국 해군은 현재 타이콘데로가급 순양함, 올리버 페리 호위함, 프리덤 및 인디펜던스 연안함 등 4가지 함선에 작별 인사를 하고 있다는 것을 이해하는 것이 필요합니다. 그리고 이 4개 군함 그룹의 임무는 어떻게든 아를리 버크 구축함(함대에 새로 도입된 것은 아님)과 컨스텔레이션 호위함이 맡아야 할 것입니다.


그렇습니다. 줌월트급 구축함을 잊고 있었지만, 이 "철함"은 결코 본격적인 전투함으로 발전하지 못했으므로 아무도(미국 해군을 포함하여) 그들을 두고 크게 슬퍼하지는 않을 것입니다.

그리고 대대적으로 홍보된 LCS(연안 전투함) 프로그램은 비용 초과, 완성된 함선의 성능 저하, 신뢰성 부족 등 수많은 문제에 시달려 해군이 더 안정적이고 역량 있는 플랫폼을 찾게 되었습니다.

컨스텔레이션급 호위함은 해상과 해안 지역 모두에서 작전을 수행하도록 설계되어 해군에 더 큰 작전적 유연성을 제공합니다.


이러한 함선은 항공모함 타격단을 호위하는 임무부터 소위 '분쟁 해역'에서 독립적인 작전을 수행하는 임무까지 다양한 임무를 수행할 수 있습니다. 대형 구축함 및 순양함과 비교해 Constellation급 호위함은 다양한 임무에 대해 비용 효율적인 솔루션을 제공합니다. 크기가 작고 비용이 저렴하기 때문에 해군에게 매력적인 옵션으로, 예산 제약 내에서 더 많은 함선을 구매할 수 있습니다.

그리고 이것은 단순한 성공적인 작전이 아니라 일종의 "미래로의 복귀"입니다. 이는 미국이 이미 해군에서 행동한 방식과 정확히 같습니다. 역사, 구멍을 막아야 할 때가 정말 필요했습니다.

1941년, 미국을 제XNUMX차 세계대전에 참전하게 만든 유명한 사건이 일어났을 때 해군은 어떤 군함을 건조할지 선택할 수 있었습니다. 그리고 미국 제독들은 오래 생각하지 않고 함대가 동시에 두 바다에서 전쟁에 휘말리게 된 상황을 해결하기 위해 매우 독특한 방법을 선택했습니다.

미국은 플레처급 구축함을 더 선호해 보였지만, 벤슨급 구축함은 대형 플레처급보다 더 빨리 건조할 수 있었기 때문에 동원 옵션으로 선택했습니다.


Bensons는 폭뢰와 소구경 탄약의 수를 늘렸습니다. 포병어뢰 발사관의 수를 줄이고 주함포 하나를 제거했지만, 모든 함포를 완전히 폐쇄된 포탑에 넣었는데, 이는 거의 즉시 매우 유용했습니다. 태평양에서는 엄청난 규모의 항공기가 있는 전쟁이 있었지만, 광활한 대서양에서는 완전히 다른 전쟁이 있었습니다. 대서양에서는 비행기가 귀했지만 상선을 호위하고, 잠수함을 수색하고, 전투 함대를 보호하는 일은 많았습니다. 이런 문제를 해결하기에는 플레처는 세계에서 가장 부유한 나라조차도 감당하기에는 너무 비쌌습니다.

따라서 벤슨/글리브스급 구축함 96척을 통해 플레처 함대를 침착하게 건조할 수 있었으며, 이 함대는 이미 일본 패배에서 역할을 수행했습니다.

"별자리"에 대한 아이디어가 눈에 띄네요. 앞서 언급했듯이 알레이 버크급이 퇴역하는 티콘데로가급 전함의 임무를 이어받는 반면, 컨스텔레이션급은 호위함과 연안선을 모두 대체하게 됩니다. 이 작업은 분명 쉬운 일이 아니다.

새로운 호위함의 잠재력이 매우 밝았음에도 불구하고, 이 프로젝트는 여러 가지 문제와 논란에 직면했다.

소즈베즈디에급 호위함 건조 프로그램이 직면한 주요 문제 중 하나는 설계 및 건조 완료가 지연된다는 것입니다. 해군은 설계가 완료되기 전에 건설을 시작하기로 결정했고, 이로 인해 일정이 상당히 지연되었습니다.

이 결정은 논란의 여지가 있었지만 실제로는 확인되었습니다. 선두함인 USS 컨스텔레이션(FFG-62)은 계획보다 무려 36개월 늦게 인도될 것으로 예상됩니다. 이러한 지연은 주로 이미 생산이 시작되어야 했던 선박의 개별 구성품이 설계도에 아직 준비되지 않았기 때문에 발생했습니다. 이로 인해 건설 과정이 중단되었습니다. 미완성된 설계로 건조를 시작한다는 해군의 접근 방식은 모범적인 함선 설계 관행과 맞지 않으며 프로그램 일정을 위협하지만, 지금 와서 자책하기에는 너무 늦었습니다.

이 프로그램은 또한 상당한 비용 초과에 직면했습니다. 하지만 미국에서는 이것이 일반적으로 일어나는 일이라는 점을 인식하는 것이 좋습니다. 원래 첫 번째 선박의 가격은 1,28억 1,05천만 달러로 예상되었고, 이후 선박들은 각각 1,6억 XNUMX천만 달러 정도가 될 것으로 예상되었습니다. 그러나 이러한 추정은 지나치게 낙관적인 것으로 드러났습니다. 실제 비용은 상당히 상승했으며, 일부 추정에 따르면 선박 한 척의 최종 비용이 XNUMX억 달러에 달할 수 있다고 합니다.

비용이 40%나 증가하자 프로그램의 지속 가능성에 대한 우려가 커졌습니다. 여기서 함대는 20척의 선박을 주문할 계획이라고 언급해야 합니다. 0,5척의 선박에 10억 달러의 초과금이 발생하면 "겨우" XNUMX억 달러에 불과합니다.

또 다른 심각한 문제는 컨스텔레이션급 호위함의 '계획되지 않은 중량 증가'입니다. 선박의 무게는 원래 계산에 비해 10% 이상 증가했습니다. 무게가 증가한 것은 설계 결정과 외국의 설계(혹은 오히려 외국에서 개발된 설계)를 미국 해군의 요구 사항에 맞게 조정하는 데 따른 어려움 때문이라고 설명할 수 있습니다.

무게가 증가하면 선박의 수명과 업그레이드 잠재력이 제한될 수 있습니다. 앞으로 업그레이드를 하려면 선박의 일부 장비나 성능을 희생해야 하기 때문입니다. 이것은 이미 2차 세계 대전 중에 일어났습니다. 방공 같은 미국 순양함(순양함뿐만 아니라 미국 함선뿐만 아니라)이 어뢰 발사관과 수상 비행기, 그리고 전체 항공 구조물과 함께 집단으로 헤어졌습니다.

이 문제는 이미 어려운 설계 및 시공 과정에 한 겹 더 복잡성을 더합니다.


주요 조선소인 핀칸티에리 마리네트 마린은 생산 능력을 늘리고 자격을 갖춘 인력을 고용하는 데 상당한 어려움에 직면해 있습니다. 조선소에는 "수백 명"의 근로자가 부족하다고 알려졌으며, 이로 인해 건설 일정이 지연되고 있습니다. 조선업계 전체에 영향을 미친 팬데믹의 영향으로 노동력 부족이 심화되었습니다. 해군은 이러한 문제를 해결하기 위해 다양한 조치를 고려하고 있는데, 여기에는 생산 속도를 높이기 위해 두 번째 조선소를 만드는 가능성도 포함됩니다. 하지만 인사 문제는 진짜 문제입니다.

컨스텔레이션급 호위함 프로그램은 다양한 기술적 위험, 특히 첨단 기술을 통합하는 데 따른 위험을 안고 있습니다. 해군은 아직 호위함의 핵심 구성 요소인 추진 시스템과 제어 시스템의 모든 성능을 보여주지 못했습니다. 이러한 기술적 불확실성은 테스트 중에 문제가 발견되면 추가적인 지연과 비용 증가로 이어질 수 있으므로 프로그램에 상당한 위험을 초래합니다. 해군은 이러한 위험을 완화하고 함선이 배치되기 전에 시스템의 안정성을 보장하기 위해 추가적인 지상 시험을 고려하고 있습니다.

그건 위험하고 엄청난 위험이에요. 역사를 살펴보면 거의 완성된 선박을 근본적으로 재설계해야 했던 사례가 많았으며, 이것이 항상 긍정적인 결과를 가져온 것은 아니었습니다.

Constellation급 호위함의 다음 계획은 무엇일까?


질문이 복잡해서 명확한 답이 없습니다. 제안된 Constellation급 호위함 프로그램은 현대의 해상 위협에 대처하고 운영의 유연성을 강화하도록 설계된 미국 해군의 미래 함대의 중요한 구성 요소입니다. 더욱이, 그 붕괴는 미국이 정상적으로 해상 안보를 제공하는지 여부에 의문을 제기할 것입니다.

그러나 이 프로그램은 설계 및 시공 지연, 비용 초과, 중량 증가 문제, 조선소 및 노동력 부족, 기술적 위험 등 수많은 심각한 어려움에 직면했기 때문에 앞으로 무슨 일이 일어날지 예측하기 어렵습니다.

일부 비평가들은 이 프로젝트가 이미 재앙이 되었다고 주장하면서 이들 선박의 미래는 여전히 불확실하다. 첫 번째 함선이 2029년까지 진수되지 않을 예정인 만큼, Constellation이 미 해군의 새로운 중추가 될지, 아니면 도착하기도 전에 가라앉을지는 시간이 지나야 알 수 있을 것입니다.

트럼프 행정부는 오늘 Constellation 호위함의 "내일"이 어떻게 될지 결정할 것입니다. 그리고 그 답이 무엇인지는, 물론, 우리는 알아낼 것입니다. 도널드 트럼프는 미국의 녹슨 해군을 좋아하지 않지만, 그보다 훨씬 적은 수십억 달러의 지출을 원합니다.

하지만 그가 정말로 "미국을 다시 위대하게 만들기"로 결심했다면 배 없이는 결코 이를 이룰 수 없었을 것입니다.
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  2. +5
    7 March 2025 04 : 12
    또 다른 심각한 문제는 컨스텔레이션급 호위함의 '계획되지 않은 중량 증가'입니다. 선박의 무게는 원래 계산에 비해 10% 이상 증가했습니다.

    질량이 증가한 원인에 따라 달라집니다. 구조적인 측면이라면 선박의 강도와 사용 수명이 늘어나지만, 하드웨어적인 측면이라면 그다지 중요하지 않으며, 새로운 장비의 무게는 더 가벼울 수 있습니다. 만약 그것이 집합적이라면, 물론 문제가 될 것입니다. 하지만 제발, 왜 그가 16살인지 알려주세요! NSM PKR? 아니요. 이 미사일은 물론 하푼보다 가볍습니다. 하지만 왜 16일까요?
    일부 비평가들은 이 프로젝트가 이미 재앙이 되었다고 주장하면서 이들 선박의 미래는 여전히 불확실하다.
    프리깃함은 필요하지만, 예를 들어 페리처럼 훨씬 더 단순하게 만들 수도 있었을 겁니다.
    1. +3
      7 March 2025 09 : 00
      인용구 : 펀처
      도대체 왜 그는 16살이에요! NSM PKR?

      그래서 중국의 조선 산업은 빠른 속도로 기록을 깨고 있습니다.
      인용구 : 펀처
      프리깃함은 필요하지만, 예를 들어 페리처럼 훨씬 더 단순하게 만들 수도 있었을 겁니다.

      이 부분에 대해서는 동의하기 어렵겠습니다. 호위함 가격은 구축함 가격의 50%를 넘지 않아야 하며, 최적 가격은 25-30%입니다.
      일본의 모가미(370억 430천만~189억 230천만 달러)나 덴마크의 압살론(XNUMX억 XNUMX천만~XNUMX억 XNUMX천만 달러)에 집중할 수도 있습니다...
      1. +1
        7 March 2025 19 : 19
        이 가격표는 도대체 얼마예요? 모든 장비, 무기, 승무원을 포함한 가격이에요? 아니면 무기가 없는 배를 위해서일까?
        저는 해군 용어나 해군 무기에 대해 잘 모르지만, 의문이 생깁니다. 왜 한꺼번에 4가지 종류의 선박을 바꾸는 걸까요? 이 작업은 엄청나게 비용이 많이 들고 시간도 많이 걸립니다. 한 척의 선박을 계획하는 데만 최소 5년이 걸립니다. 그리고 역사적 경험에 따르면 프로젝트가 많을수록 후속 프로젝트는 더 많은 비용이 듭니다. 4척의 선박이 갑자기 약하고 쓸모없게 되었다고 상상해 보세요(또는 성능 특성에 따라 더 이상 쓰이지 않게 되었다고 상상해 보세요). 소련 설계자 Shvetsov의 항공기 엔진은 어땠는가
        1. 장군의 인용문
          그리고 이것은 완전한 장비와 무기, 그리고 승무원을 갖춘 것입니다.

          네, 가장 합리적인 가격으로 크루를 모십니다 웃음
          장군의 인용문
          저는 해군 용어나 해군 무기에 대해 잘 모르지만, 의문이 생깁니다. 왜 한꺼번에 4가지 종류의 선박을 바꾸는 걸까요?

          프리깃함은 본질적으로 한 종류의 선박, 즉 연안선을 대체합니다. 올리버 H. 페리 호위함은 오래 전에 미국 해군에서 제외되었고, 컨스텔레이션이 이를 대체한다고 말하는 것은 스코모로코프의 실수이다.
        2. 0
          9 March 2025 17 : 05
          [quote=Warlord]맙소사, 그 가격표quote]
          무엇이 그렇게 놀랐습니까?
          [quote=Warlord]이게 완전한 장비와 무기, 그리고 승무원을 갖춘 것인가요? 아니면 무기가 없는 배를 위해서인가요?[/quote]
          탄약이나 기타 소모품이 없는 함선의 경우.
          승무원이란 무슨 뜻이에요?
          [quote=Warlord]왜 4가지 함선 클래스를 한꺼번에 바꾸나요? 엄청나게 비용과 시간이 많이 걸립니다. 한 척의 배를 계획하는 데 최소 5년이 걸립니다.
          미국은 다음과 같은 이유로 프리깃급 다목적 전투함을 폐기했습니다. 1. 소련의 위협 제거 2. 연안함 프로젝트(더 빠르고 저렴하며 덜 발달된 적을 통제하도록 설계됨) 해안 프로젝트는 실패했습니다(비용이 너무 많이 들고, 고속 주행 시 엔진에 문제가 있으며, 설계에 문제가 있고 교체 가능한 무기 유닛의 비용이 너무 많이 들고, 중급 위협에 대한 무기 세트가 솔직히 약합니다). 한동안 이러한 사실은 눈감아 주었지만, 새로운 심각한 지정학적 적대 세력, 즉 중국 해군이 등장했습니다. 알레이 버크급 구축함은 전 세계적으로 미 해군의 모든 임무를 해결할 능력이 없으며, 다시 한번 고전적인 호위함을 "기억"했습니다. 하지만 "소즈베즈디에" 프로젝트에는 몇 가지 심각한 단점이 있는데, 그 주요 단점은 지나치게 큰 치수, 대량 생산 호위함으로서는 너무 높은 비용, 낮은 기술 효율성입니다. 이 프로젝트는 처음부터 잘못된 것이었습니다(줌월트 구축함 및 연안선 프로젝트와 마찬가지로). 하지만 그들은 그것을 포기하지 않을 것입니다. 무언가를 고치려고 노력하고, 시간과 수십억 달러를 낭비할 것이고, 그 결과는 같은 실패일 것입니다...
    2. +5
      7 March 2025 10 : 42
      인용구 : 펀처
      하지만 제발, 왜 그가 16살인지 알려주세요! NSM PKR? 아니요. 이 미사일은 물론 하푼보다 가볍습니다. 하지만 왜 16일까요?

      개념이 바뀌었기 때문입니다.
      이전에는 모든 것이 간단했습니다. 적 군함은 항공모함 항공기에 의해 공격당했고, 다른 미 해군 군함은 단지 호위 항공기에 불과했습니다. 북한은 저강도 분쟁에서만 수상의 적과 맞서야 하며, 이 경우에는 8개의 하푼만으로도 적의 함선을 처리할 수 있습니다.
      하지만 10년대에 들어서면서 미국 해군은 적의 함선과 마주칠 위험이 있는 모든 문제 구역을 AUG로 방어할 수 없다는 것이 드러났습니다. 그리고 양키스는 KUG를 부활시키기 시작했습니다. 따라서 재래식 북한 함정의 대함 능력을 강화하는 것이 필요하다.
      인용구 : 펀처
      프리깃함은 필요하지만, 예를 들어 페리처럼 훨씬 더 단순하게 만들 수도 있었을 겁니다.

      T는 전통입니다. 미소
      리토랄니크는 원래 작고 값싼 일회용 선박으로 계획되었다는 점을 상기시켜드립니다.

      양키스는 소련 해군의 굽은 길을 따라가서 산업계에서 이미 터득한 일련의 프로젝트들의 "끝없는 개량"을 추구했습니다. 이지스를 설치하고 UVP를 Mark 41로 교체하고 DD 대함 미사일을 추가해야 합니다. 아, 질량과 용적, 선체 구조가 떠다니네요. 그리고 모든 수정을 거친 후의 "개선된 FREMM"은 더 크고 더 비싼 새로운 "Constellation" 프로젝트로 전환됩니다. 연합에서와 마찬가지로 "개선된 1134B"("우리는 대함 미사일 시스템과 새로운 방공 시스템을 설치하고 발사대 하나, 레이더 하나, AK-130 하나 더 추가하면 됩니다.") 결국 그들은 우리에게 훨씬 더 비용이 많이 들고 복잡한 프로젝트 1164를 맡겼습니다.
    3. 0
      8 March 2025 19 : 25
      인용구 : 펀처
      하지만 제발, 왜 그가 16살인지 알려주세요! NSM PKR?

      사실, NSM은 여전히 ​​해안을 따라 갈 수 있습니다. 범위도 적당해요.
      저희 직원들은 1155를 업그레이드할 때 우라늄을 설치하는 것을 주저하지 않습니다.
  3. +11
    7 March 2025 04 : 13
    Bensons는 더 많은 폭뢰와 소구경 포병을 받았습니다.

    예전에는 얼마나 있었고, 지금은 얼마나 있나요? 무엇에 비해 증가했나요? 글쎄요, 이가처럼 작을 수도 있고, 포병은 소구경일 수도 있어요. 프로이트는 이것을 실언이라고 부릅니다.
    이 기사는 아무 내용도 담고 있지 않습니다. 20배 정도 쉽게 줄여서 짧은 정보 메모를 남길 수 있습니다.
  4. -24
    7 March 2025 04 : 20
    견적 : 섬유판
    적어도 뭔가는 가지고 있는데, 우리는 전혀 모르겠어요! 그리고 트럼프는 우리의 "민주당 대통령"과는 달리 물론 많은 것을 결정하지만 모든 것을 결정하지는 않습니다. 그리고 그는 확실히 프로젝트의 운명을 결정하는 유일한 사람은 아닐 것입니다.

    사장님께서 당신에게 얼마나 많은 돈을 주시는지는 모르겠지만, 새로운 매뉴얼을 요구해 주세요. 나는 이미 모든 것에 싫증이 났다.
    VO 관리 부서에 문의하셔야 합니다.
  5. 0
    7 March 2025 04 : 24
    이 호위함이 프로젝트 22350을 연상시키지 않나요? 그리고 미래에는 미국의 호위함 크기로 현대화될 예정입니다. 모든 함대에는 최소한 6개 함대당 XNUMX개 전대(함대 XNUMX척)가 필요합니다. 우리는 후손들에게 어떤 함대를 물려줄 것인가?
    1. -1
      7 March 2025 09 : 45
      호위함 "소즈베즈디에"의 문제점은 설계나 인력 부족, 자격에 있지 않습니다.
      문제는 어떤 민간 회사나 법인이 이 호위함을 건조할 것인가, 누가 주문을 받고, 호위함 건조 자금을 조달하고, 자금을 분배할 것인가이다. 신사 여러분, 이것이 바로 자본주의이고, 그렇지 않을 수 없습니다.
      프리깃함 "소즈베즈디에" 자체는, 원칙적으로 현재로서는 보수적인 디자인입니다. 그다지 대단한 것은 없습니다. 오직 초음속 미사일만이 존재할 수 있다. 이는 선박의 성능 특성에서 알 수 있습니다.
      누구에게, 어디에, 얼마의 돈을 배정하느냐가 결정되면 공화당과 민주당의 갈등을 감안해 즉시 공사에 착수할 예정이다. 어떤 사람은 뭔가를 가지고 있고, 어떤 사람은 아무것도 가지고 있지 않습니다.
      1. +3
        7 March 2025 19 : 27
        이 세상은 구멍난 양말만큼 오래됐어요. 히틀러 치하에서 대서양 방벽이 건설되었고, 많은 자원과 돈이 투자되었습니다. 그 결과, 연합군은 사실상 방어가 불가능한 곳에 군대를 상륙시켰습니다(그에 따른 모든 결과가 있었습니다). 여기서도 똑같은 일이 일어났습니다. 돈이 엄청난 방법으로 횡령되었습니다. 심지어 우리의 관료들조차도 그들과는 거리가 멀다. 이것은 아마도 축복이 될 것입니다. 왜냐하면 양키스는 오랫동안 뒤처져 있기 때문입니다. 이 기적이 그들에게 도움이 될까? 트럼프는 그렇게 짧은 기간에 배 한 척도 만드는 데 거의 성공하지 못할 것이다. 그러면 그들만의 "고르바초프"가 있기를 바랍니다.
        1. +2
          8 March 2025 10 : 52
          장군의 인용문
          그 결과 연합군은 사실상 방어수단이 없는 곳에 군대를 상륙시켰다.

          방어력은 곳곳에서 달랐고, 가장 약한 지역은 영국군에게 돌아갔다. 가장 강한 지역은 캐나다군과 폴란드군이 습격했다. 미군은 중간 수준의 방어진지를 받았고, 이 중간 수준의 방어진지 덕분에 세버로크 상사는 하루에 2400명 이상의 미군을 사살할 수 있었습니다. 인간 파도 전술은 어쨌든 효과가 있었고, 상사는 쓸만한 무기와 탄약이 바닥났으며, 해안선은 항복했습니다. 수비대의 수가 적고 방어선이 깊습니다.
    2. +1
      7 March 2025 17 : 19
      인용구 : V.
      모든 함대에는 최소한 6개 함대당 XNUMX개 전대(함대 XNUMX척)가 필요합니다.

      6~1랭크의 함선 2척이 여단입니다. 이 비행단에는 여러 개의 여단이 포함되어 있습니다.
      1. 0
        8 March 2025 22 : 55
        죄송하지만, 언제부터 호위함이 1랭크 함선이 되었나요? 아마도 저는 매우 시대에 뒤떨어져 있을 겁니다. 내 기억에 따르면, 우리에게는 일급 순찰선이 한 척뿐이었습니다. 제 병이 맞는지 모르겠지만, 그것은 1135M이었습니다. 그 배는 최고 기밀이어서 그랬을 뿐입니다. 우리 여단에는 4kg급 함선 3척과 기뢰찾기 함선 3척이 있었습니다. SKR은 10등급 함선이었습니다. 이 사단에는 구축함 여단과 순양함 수보로프를 포함한 5개 여단, 소함대, 함대가 포함되었습니다. 함대는 함선의 수가 아닌 기능에 따라 편성되었습니다. 제XNUMX차 작전(제 기억으로는)은 지중해에서 이루어졌고, XNUMX차 작전에는 "민스크"가 포함되었습니다. 책임 영역: 태평양 및 일부 인도양 지역. 깜라인과 마드라스에 기지가 있다.
        1. 0
          9 March 2025 14 : 03
          제품 견적 : Evgeny64
          내 경화증이 나를 실망시키지 않는다면

          변화합니다. 1135 M은 항상 2등급 함선이었습니다(배수량이 너무 많아서 더 큰 함선을 만들 수 없었음). 순찰함이었을 때도 있고, 대형 대잠수함 함선이었을 때도 있었습니다.
          이 사단은 3등급 함선으로 편성되었습니다.
          제10작전대대는 스트렐카에 있었고, 그 중 한 여단(201)은 블라디보스토크의 33번 정박지에 있었습니다.
          우리는 마드라스에 기지를 둔 적이 없습니다.
          "수보로프"는 소브가반에 기반을 두고 있었고 "세냐빈"은 10 OPESK의 스트렐카의 일부였습니다.
    3. 인용구 : V.
      이 호위함이 프로젝트 22350을 연상시키지 않나요?

      단점을 바로잡으면서 - 그렇습니다, 떠올리게 합니다. 22350은 압축할 수 없는 것을 작은 케이스에 압축한 것입니다. 바로 그것입니다....
      우리에게는 구축함이 없으므로 22350은 범용 미사일 및 포병 수상함 역할을 해야 합니다. 미국은 구축함을 보유하고 있는데, 그들이 왜 이렇게 거대한 호위함이 필요한지 말하기는 극히 어렵습니다.
      1. 0
        8 March 2025 06 : 54
        현재로선 우리의 함선은 잠재적인 "바랴그"입니다. 이들이 영웅적으로 전투에 돌입하여 적에게 최소한 어느 정도의 피해를 입힐 수 있을 것이라 믿습니다. 이렇게 결함이 있는 프로젝트 22350이라도 20~30개 정도만 있어도 NATO 해군을 진정시킬 수 있습니다. 수량이 많으면 품질이 떨어진다.
        내가 틀렸을지도 모르겠지만, 이 호위함들은 어디에 잡초가 무성하게 자란 걸까? 이것은 연료입니다. 유럽 ​​전쟁터까지 가서 돌아오려면 기차 2대 또는 3대 분량의 연료를 다시 공급받아야 합니다. 기본적으로는 총과 미사일을 갖춘 유조선입니다. 누가 그가 바다에서 연료를 보급하도록 허락하겠는가? hi
  6. +8
    7 March 2025 04 : 35
    대형 구축함 및 순양함과 비교해 Constellation급 호위함은 다양한 임무에 대해 비용 효율적인 솔루션을 제공합니다. 크기가 작고 비용이 저렴하기 때문에 해군에게 매력적인 옵션으로, 예산 제약 내에서 더 많은 함선을 구매할 수 있습니다.

    미국인의 상식을 거부할 수는 없습니다.
    이러한 지연은 주로 이미 생산이 시작되어야 했던 선박의 개별 구성품이 설계도에 아직 준비되지 않았기 때문에 발생했습니다. 이로 인해 건설 과정이 중단되었습니다.

    세계 조선업계의 "새로운 단어"(풍자). 그들은 정말로 일부 "Cadmatic" 및 CAD 프로그램에서 일할 전문가가 부족한가요? 조선소에 충분한 인력이 없을 수도 있고, 우리가 아는 대로 "모든 문제를 해결할 수 있는" 자격을 갖춘 인력이 없을 수도 있다는 것은 알지만, 설계국에서는...
    조선소에는 "수백 명"의 근로자가 부족하다고 알려졌으며, 이로 인해 건설 일정이 지연되고 있습니다. 조선업계 전체에 영향을 미친 팬데믹의 영향으로 노동력 부족이 심화되었습니다.

    하지만 이 문제는 미국만의 문제가 아니라, 상당 부분 우리에게도 공통적으로 나타나는 문제입니다. 아니요, 조선이나 선박 수리 공장의 경영진들은 모두 괜찮습니다. 6급 용접공들에게는 문제가 있습니다. 그리고 일반적으로, 확정된 직급을 갖고 "일을 완수할" 능력이 있는 높은 자격을 갖춘 근로자라면 누구나 해당됩니다. 전 세계적인 추세인 듯합니다... 항상 높은 품질의 수리와 생산 문화로 유명한 일본 선박 수리 조선소에서도 이 문제가 느껴지기 시작했습니다. "젊은 세대"는 더러운 작업복을 입고, 생산의 소음 속에서, 마감일의 압박 속에서 자신을 상상하기 어렵습니다. 하지만 우리와 마찬가지로...
    하지만 인사 문제는 진짜 문제입니다.

    좋아요. 돈이 언제나 악을 이기는 것은 아니다. 현명한 통치자의 가장 중요한 자산은 국민입니다. 특히 생산 분야에서는 그다지 똑똑하지 못한 사람만이 사람을 버릴 수 있다.
    1. +2
      7 March 2025 05 : 01
      제품 견적 : Brylevsky
      그들은 정말로 일부 "Cadmatic" 및 CAD 프로그램에서 일할 전문가가 부족한가요?

      SI 단위를 인치로 변환하는 데 문제가 있었을 수 있습니다. 이렇게 하면 항상 제품 무게가 늘어나게 되는데, 더 작게 만들 수 없고 원래 크기에 맞는 도구가 없기 때문입니다.
      제품 견적 : Brylevsky
      "젊은 세대"는 더러운 옷을 입은 자신을 거의 볼 수 없습니다.

      그건 확실해요. TFT는 널리 쓰이지 않으며, 대안이 많이 있습니다.
      제품 견적 : Brylevsky
      현명한 통치자의 가장 중요한 자산은 국민입니다.

      요즘은 사람들을 위험한 산업에서 일하도록 강요할 수 없습니다. 로봇공학만 가능합니다.
      1. +3
        7 March 2025 14 : 47
        TFT는 널리 쓰이지 않으며, 대안이 많이 있습니다.

        용접은 TFT가 아닙니다.
        TFT - "더 많이 가져가고, 더 멀리 던지세요."
    2. +3
      7 March 2025 10 : 46
      제품 견적 : Brylevsky
      세계 조선업계의 "새로운 단어"(풍자). 그들은 정말로 일부 "Cadmatic" 및 CAD 프로그램에서 일할 전문가가 부족한가요?

      새로운 미국 시스템을 유럽 구성 요소에 맞춰 최소한의 설계 변경으로 기존 유럽형 케이스에 맞춰 조립할 수 있는 전문가가 부족한 듯합니다. 또한 첫 번째 물결에 모두 고장나서 자체적으로 사라지는 일이 없도록 해야 합니다.
      그들은 피아트나 르노를 가져다가 크라이슬러의 요소를 집어넣으려고 하고 있습니다. 미소
    3. +2
      7 March 2025 13 : 54
      아마도 19세기이기 때문일 겁니다. 관리 분야에서는 로봇화와 자동화가 여전히 널리 퍼져 있고, 노동자들은 여전히 ​​쇠망치로 크기를 조정하고 있습니다. 모두들 고기 자루가 로봇보다 싸다고 생각했지만, 지금은 일할 사람이 없습니다.
      1. +4
        7 March 2025 14 : 19
        . 모두들 고기 자루가 로봇보다 싸다고 생각했지만, 지금은 일할 사람이 없습니다.

        다만 6급 용접공은 산업용 로봇이 올라갈 수 없는 건조 중인 선박이나 선박에 전극을 이용해 올라갈 수 있을 뿐입니다. 그리고 고품질의 솔기를 만드세요.
        저는 중국에서 여러 번 수리를 해야 했고, 배에서 용접공들이 고글을 쓰는 모습에 항상 놀랐습니다. 그곳의 빈 공간은 네 발로 기어다니는 것조차 불가능할 정도로 넓고, 그래도 용접을 잘해야 합니다. 결국 중국인은 흑인처럼 보이기 시작한다... 그리고 나는 플라스마 절단기의 로프에 있는 로봇만을 보았는데, 그곳에서는 필요한 형상의 피부 시트를 잘라냈다.
      2. +1
        8 March 2025 08 : 16
        지구상의 인구는 늘어나고 있지만, 노동 인구는 늘어나고 있습니다! 기술은 돈을 버는 다른 기회를 열어주었고 사람들은 이제 다른 활동 분야, 예를 들어 서비스 부문에서 돈을 벌려고 노력하고 있습니다. 택배배달부가 용접공보다 훨씬 쉽고 급여도 거의 같습니다. 따라서 어디서나 숙련 노동력이 부족하고, 세상은 변하고 있으며, 모든 것이 어떻게 안정될지는 아직 불분명합니다.
    4. 0
      7 March 2025 19 : 34
      자본주의의 본질은 자본가가 당신의 신앙이나 정치적 견해가 무엇인지 신경 쓰지 않는다는 것입니다. 당신이 이익을 내는 한, 그건 그의 일이 아닙니다. 그는 멕시코인을 쉽게 해고하고 고용할 수 있고, 백인 기술 노동자보다 10달러 적은 돈을 지불할 수도 있습니다. 현재 상황을 고려하면, 미래에는 함대의 질이 눈에 띄게 떨어질 것이고, 지상군도 마찬가지일 것으로 생각합니다. 이건 이미 확실한 실패다. 자격을 갖춘 근로자가 더 많은 쪽이 이길 것이다. 중국은 이미 우리를 바짝 추격하고 있으며, XNUMX년 후에는 미국은 XNUMX류 강국이 될 것입니다.
  7. +1
    7 March 2025 04 : 52
    저자는 중국의 함선, 예를 들어 Type 055 구축함을 Type 055급 구축함이라고 부를까요?
  8. -12
    7 March 2025 05 : 58
    인용문 : Grossvater
    견적 : 섬유판
    적어도 뭔가는 가지고 있는데, 우리는 전혀 모르겠어요! 그리고 트럼프는 우리의 "민주당 대통령"과는 달리 물론 많은 것을 결정하지만 모든 것을 결정하지는 않습니다. 그리고 그는 확실히 프로젝트의 운명을 결정하는 유일한 사람은 아닐 것입니다.

    사장님께서 당신에게 얼마나 많은 돈을 주시는지는 모르겠지만, 새로운 매뉴얼을 요구해 주세요. 나는 이미 모든 것에 싫증이 났다.
    VO 관리 부서에 문의하셔야 합니다.

    와, 저 사람들은 제게 다운보트를 눌렀네요! VO에는 몇 마리의 라굴리가 방목되고 있나요?
    1. +9
      7 March 2025 07 : 05
      하지만 러시아에서는 태초부터 정보 제공자가 별로 환영받지 못했습니다...
      1. -1
        7 March 2025 08 : 35
        아무도 밀고자를 좋아하지 않습니다.
        이것은 사실입니다.
        여기서 그 사람은 자신의 의견과 행동을 직접적으로 언급했습니다.
        개방적이고 정상적입니다.
        (캠프 기준으로) 그것을 캠프 사령관과의 협력으로 간주한다면 또 다른 문제입니다. 하지만 여기 - VO - 에서는 그렇지 않은가요? 아니면 이렇게?
        "너 정말 재밌다"(유머러스한 농담).
        건강과 행운을 빕니다.
      2. +7
        7 March 2025 10 : 50
        제품 견적 : paul3390
        하지만 러시아에서는 태초부터 정보 제공자가 별로 환영받지 못했습니다...

        그렇죠... 그들은 밀고하는 걸 좋아하지 않지만 국가가 모든 것을 보고 조치를 취할 것을 요구합니다.
        술 취한 사람들이 마당에서 문제를 일으키고 있나요? 경찰은 어디 있나요? 왜 아무것도 하지 않나요? 경찰에 신고한 사람 있나요? 아니, 잠깐만요, 우리는 그런 사람이 아니고, 정보 제공자도 아닙니다.
        이런 사람들이 의사를 찾아가서 몸에 대해 불평하는 것도 이상하죠. 어디가 아프고, 어디가 당기는지에 대해서요. 웃음
        1. +1
          7 March 2025 19 : 44
          1937년~1938년이었어요. 대부분의 사람들이 두드리고 있었습니다. 슬픈 사실이지만, 체포된 사람들의 대부분은 거짓 혐의로 체포되었습니다.
          15~16세기 스페인에서. 정보가 확인되면 정보 제공자들에게 돈도 주었습니다. 그리고 교회는 종교재판에 매우 관대한 비용으로 돈을 지불했습니다. 그리고 그가 문을 두드리기를 거부하면, 그는 유대인이거나 악마의 공범자로 간주될 수 있었습니다. 좋아하든 싫어하든, 사람들은 문을 두드려야 했습니다. (그들은 정보원을 아무리 좋아하더라도 항상 그래왔고 앞으로도 그럴 것입니다.)
          1. +2
            7 March 2025 19 : 54
            장군의 인용문
            1937년~1938년이었어요. 대부분의 사람들이 두드리고 있었습니다. 슬픈 사실이지만, 체포된 사람들의 대부분은 거짓 혐의로 체포되었습니다.

            우리는 스탈린 동지와 끝없이 원인을 위해 끊임없이 저주합니다. 그리고 여전히 묻고 싶습니다. 누가 XNUMX 백만의 비난을 썼습니까?
            © 세르게이 도블라토프
            예를 들어, 당시의 한 디자이너가 어떻게 공장의 작업을 가속화하여 탱크를 생산했는지 살펴보겠습니다.
            ..생산이 지연된 이유는 다음과 같습니다: KhPZ 공장의 전 설계국 책임자였던 파괴자 Firsov가 그곳으로 옮겨갔는데, 파괴자 Neiman은 Spetsmashtrest의 전 책임자였습니다. 기술자는 48호 공장(하르키우)에서 근무합니다. 그 감독은 파시스트 파괴자 심스키였는데, 그는 파시스트 가켈을 48공장으로 데려와 BT-IS 생산을 맡겼습니다. ...Farmanyants - 대리인. 제8장 대장 전. NKOP는 BT-IS 생산을 방해하려고 했습니다. ...당신의 개입이 필요합니다
            © 군기술자 2등급 N.F.의 편지에서 발췌 치가노바 "전연방공산당(볼셰비키) 중앙위원회 정치국, 스탈린 동지, 보로실로프 동지께."
            1. 0
              7 March 2025 19 : 59
              글쎄요, 저는 스탈린주의자이기 때문에 이런 접근 방식을 정당화하지 않습니다. 하지만 그런 조치가 없었다면 우리는 지금 아우슈비츠 막사에서 얼어붙어 있었을 것입니다. 그리고 그들을 기다리고 있던 운명은 오직 하나였다. 이민자들을 두고 유행어처럼 말하듯이, 노예나 오스트 아르바이터(Ost-Arbeiter)가 되는 것이었다.
              우리는 전반적인 정비를 다시 한 번 실시하고 1936년 헌법으로 돌아가야 합니다. 내가 아는 사람은 그녀뿐이야!
        2. 0
          8 March 2025 12 : 05
          "누군가 경찰에 신고했어요?" - 네, 단 한 번만이 아닙니다. 그리고 이것은 알코올 중독자에 대한 이야기만은 아닙니다. 결과는 0이다. 그들은 바스트리킨이 직접 통제권을 잡을 때에만 도착할 것입니다. 그리고 그들은 여기서도 아무것도 하지 않을 것입니다. 하지만 아무 메시지도 없이 종이 한 장만 들고 나가면, 온 부서가 달려올 겁니다. 웃음
    2. +3
      7 March 2025 13 : 26
      아니요, 사람들은 자신의 의견이 "반역적"이거나 "매수된" 것으로 표현되는 것을 좋아하지 않습니다.
  9. -5
    7 March 2025 06 : 02
    인용문 : Vladimir_2U
    저자는 중국의 함선, 예를 들어 Type 055 구축함을 Type 055급 구축함이라고 부를까요?

    이는 러시아어에 대한 지식이 부족하고, 다른 언어에서는 같은 단어가 다른 개념을 의미할 수 있다는 것을 이해하지 못하는 한 가지 예입니다. 그 이유는 언제나 같습니다. 저자는 독자가 아니라 작가이기 때문입니다. 제가 무엇이든 읽었더라면, 영어 전통에서 'class'라는 단어는 유형을 나타낸다는 걸 알았을 겁니다.
    저는 오랫동안 전러시아 연방의 이름을 "작가 연합"으로 바꾸자고 제안해 왔습니다.
  10. -2
    7 March 2025 07 : 00
    수상선은 막다른 길입니다. 모든 종류의 무인 항공기가 만들어지면서 이 세상에서 살아남을 수 있는 것은 다이빙선뿐입니다. wassat
  11. +4
    7 March 2025 07 : 48
    아마도 모든 자본주의 사회에서와 마찬가지로 탐욕(이익)이 다른 모든 것보다 우선할 것이다.
    오늘날 군 명령을 위한 예산 횡령은 가혹한 현실이다.
    예를 들어, 오늘날 러시아 군대에서 복무한 사람이라면 누구나 알 것입니다.
    자본주의는 어디나 똑같다.
  12. -6
    7 March 2025 07 : 49
    제품 견적 : paul3390
    하지만 러시아에서는 태초부터 정보 제공자가 별로 환영받지 못했습니다...

    적을 위해 일하는 것이 가능할까? 이런 사람들은 러시아에서 정말 사랑받습니다!
    몇 년 전 라디오 즈베즈다의 국가 안보를 주제로 한 프로그램에서도 똑같은 악명 높은 매뉴얼이 인용되었습니다. 다음은 VO에 올라온 온갖 라굴리들의 글을 그대로 옮겨 적은 것입니다. 그들은 아직까지 새로운 것을 생각해내지 못했습니다.
    개인적으로 러시아가 중상모략을 당하는 것을 좋아한다면, 저는 그렇지 않습니다.
    하지만 일은 일이잖아요. 저는 모든 것을 이해합니다. 당신은 음식을 위해 일해야 합니다. 행운을 빌어요!
    1. +2
      7 March 2025 13 : 39
      적을 위해 일하는 것이 가능할까?

      가능합니다. 왜냐하면 그것이 바로 당신이 하는 일이기 때문입니다!
      결국, 문제를 정당화하려고 하면 문제는 해결되지 않고 쌓이게 됩니다.
      그리고 당신 같은 사람들은 모든 것을 정당화합니다.
      차르는 선하고 보야르는 악하다. 그리고 보야르들은 차르에 의해 임명되고 차르의 허가를 받아 일한다는 사실을 생각해보면, 그렇게 생각한다면 당신은 애국자가 아닙니다!
      개인적으로 러시아가 중상모략을 당하는 것을 좋아한다면, 저는 그렇지 않습니다.

      아마 비밀을 하나 알려줄 텐데, 러시아인의 95%는 자기 나라가 중상모략을 당하는 것을 좋아하지 않아요. 그러므로 그들은 가능한 한 최선을 다해 상황을 좋게 만들려고 노력하며, 이를 위해 최선을 다합니다. 즉, 그들은 정부에 도움을 요청하지만, 평소처럼 무시당할 것입니다.
      1. 0
        8 March 2025 12 : 59
        제품 견적 : Ermak_415
        가능합니다. 왜냐하면 그것이 바로 당신이 하는 일이기 때문입니다!
        결국, 문제를 정당화하려고 하면 문제는 해결되지 않고 쌓이게 됩니다.
        그리고 당신 같은 사람들은 모든 것을 정당화합니다.
        차르는 선하고 보야르는 악하다. 그리고 보야르들은 차르에 의해 임명되고 차르의 허가를 받아 일한다는 사실을 생각해보면, 그렇게 생각한다면 당신은 애국자가 아닙니다!

        소련이 "승인"을 통해 한 일은 정확히 이렇습니다. 문제 해결을 미루었고, 문제를 제기한 사람들은 머리를 맞았습니다. 그렇게 끝났습니다...
  13. 0
    7 March 2025 07 : 51
    제품 견적 : 공기 늑대
    수상선은 막다른 길입니다. 모든 종류의 무인 항공기가 만들어지면서 이 세상에서 살아남을 수 있는 것은 다이빙선뿐입니다. wassat

    남은 것은 비행 거리가 최소 5,000마일인 전투용 무인 항공기를 발명하는 것입니다.
  14. +6
    7 March 2025 08 : 49
    물론 미국인들에게 무슨 일이 일어나고 있는지, 그리고 그들이 얼마나 "나쁜지"는 매우 흥미롭지만, 우리 호위함에 무슨 일이 일어나고 있는지, 그들은 아마도 파이처럼 구워지고 있을 겁니다. 그저 슬립웨이에서 내려오려고 애쓰고 있을 겁니다.
    1. -1
      7 March 2025 09 : 11
      AdAstra에서 인용
      하지만 우리 호위함은 무슨 일이 일어나고 있는 거지? 아마도 미끄러짐에서 벗어나려고 애쓰고 있을 거야.

      특히 현재로서는 이런 일이 일어날 가능성은 적습니다. 한 나라가 세계에서 가장 강력한 육군과 해군을 모두 보유한 사례는 한 번도 없었습니다. 둘 중 하나... 어쩌면 소련이 80년대에 이에 가까워졌을지도 모릅니다(타의 추종을 불허하는 지상군을 보유하고 대규모의 현대적인 해군을 건설). 하지만 역사는 빠르게 바뀌었고 예외는 발생하지 않았습니다... 과거 영국이나 현재 미국은 강력한 해군을 배경으로 강력한 지상군을 가질 수 없었습니다. 중국은 성공할 수 있을까? 어디 보자...
      1. -1
        8 March 2025 13 : 06
        인용문 : Doccor18
        아마도 소련은 80년대에 이것에 가까워졌을 것입니다. (타의 추종을 불허하는 SV를 보유하고 있음)

        군인들이 연석을 칠하고 실로 눈 더미를 평평하게 하는 것 - 대신 전투 훈련? 전투 사격 대신 농장과 보일러실에서 입을 수 있는 복장을요?
        우리는 큰 것을 가지고 있었다 군중 지상군 - 그 중 전투 준비가 된 병력은 GSVG에 있었을 수도 있지만, 더 이상은 없습니다.
        1. -1
          9 March 2025 16 : 44
          제품 견적 : your1970
          우리는 많은 지상군을 보유하고 있었습니다.

          우리는 세계에서 가장 강력한 지상군을 보유했습니다!
          그리고 당신은 원하는 대로 무엇이든 쓸 수 있지만, 그것은 사실을 바꾸지 못할 것입니다. 사실은 스스로 증명합니다. 80년대에 미국만 해도 유럽에 330만 명이 넘는 병력을 주둔했고, 독일군만 해도 거의 500만 명이 주둔했습니다. 이 모든 것이 "눈 더미에 그림을 그리는 군중"에 대한 것이라니 이상한데요...
          1. 0
            9 March 2025 22 : 23
            인용문 : Doccor18
            우리는 세계에서 가장 강력한 지상군을 보유했습니다!

            NATO군이 우리가 어떻게 우리는 기어간다(우리는 정말 배로 기어가고 있어요!!) 빌레이 단계 빌레이 행진곡에 맞춰 그들은 두려움에 사로잡혀 수를 두 배로 늘렸을 것입니다...
            1988년, 상사 훈련, 포병 정찰, 음향 조작자, AZK-5 단지.
            5개월 동안 이 단지는 XNUMX번 배치되었고, 한 번은 발사되기도 했습니다.
            기관총 4발 발사, 경비원 5명.
            그게 군대와 관련된 전부였습니다. 군대 경험 전체가 10일 안에 들어맞습니다.

            그 밖의 모든 것은 "군대의 주요 임무는 군인을 의식을 잃을 때까지 때려서 취하지 못하게 하는 것이다!!!"입니다.
            쓰레기통을 닦고, 대형을 지어 기어다니고, 보일러실, 다용도실, 식당을 돌아다니고, 배터리 단지를 짐으로 삼아 OZK에서 달리고, 무엇이든 건설하고, 장교들의 거물들을 위해 나무를 자르고...
            SNAR 배터리는 2개월 만에 두 번이나 꺼졌고, 안경점에서는 장비를 보내지 않았습니다.
            1400명의 생도 - 10개월 동안 아무것도 훈련받지 않음. 우리가 배운 것 - XNUMX일 만에 배웠습니다.
            그리고 그것은 모든 곳에서 마찬가지입니다. GSVG, 전략 미사일군, 공군 및 기타 소규모 군대를 제외하고는 말입니다.
            그래서 지상군의 모든 곳에서 이런 일이 있었습니다. 발을 수건으로 닦고 담요에 줄무늬를 그어 노골적으로 염증성 장 질환을 일으킨 사람도 있었습니다.
            그리고 이것이 규율을 위해 행해졌다면 괜찮았을 겁니다. 이해할 만하지만, 이것은 오로지 장교단의 마음의 평화를 위해 행해진 것입니다.

            그리고 하느님께서 무슨 일이 일어나기를 바라지 않으셨는데, 그러면 우리는 쓸모없는 존재가 되어, 단지를 배치하고 적을 발견하고 엄호할 수 없을 뿐만 아니라 최소한 적과 싸울 수도 없게 될 것입니다. 포병 정찰연대는 전투에 전혀 준비가 되어 있지 않았습니다.
            볼가, 모스크바, 중앙아시아, 투르키스탄 지역의 모든 곳에서 이런 일이 일어났습니다.
            반복
            제품 견적 : your1970
            우리는 큰 것을 가지고 있었다 군중 지상군
  15. +5
    7 March 2025 09 : 15
    컨스텔레이션급 호위함 프로그램은 처음에는 실패로 여겨졌습니다. 성공적인 올리버 페리를 대체할 수 있는 저렴한 호위함을 얻고, 값비싸지만 기능성이 뛰어난 알레이 버크를 보완하고자 했던 미국은 처음에는 분명한 실수를 범했습니다. 그들은 값비싼 FREMM 유형 호위함을 기반으로 선택했고, 이를 그들의 필요에 맞게 조정하는 과정에서 가격을 세 배로 올렸습니다. 호위함의 가격은 알레이 버크 가격의 절반이 되었습니다. 게다가 호위함을 건조하는 과정에서 가격이 더욱 상승하여 알레이 버크의 가격에 근접했지만, 성능 면에서는 이 배들과는 거리가 멀었습니다. 그들이 티칸데로가의 보완형으로 알레이 버크를 건조했을 때, 그들이 선택한 주요 기준은 티칸데로가와 비교했을 때 "티칸데로가의 절반의 비용으로 3분의 2의 성능을 제공한다"는 것이었고, 그것은 성공적인 선박으로 판명되었습니다. 그리고 새로운 호위함은 "왜 적게 지불해야 하는가"라는 원칙에 따라 만들어진 것 같습니다.
    그들이 Constellation으로 만들어낸 것은 최소한의 기능을 갖춘 엄청나게 비싼 호위함이었습니다. 상륙 작전에는 사용되지 않습니다. 일반적인 127mm포 대신 57mm 팝포를 장착했지만, 프로그래밍식 폭발 장치와 함께 127mm + 35-40mm 묶음을 설치하는 것이 더 쉬웠을 텐데, 그랬다면 호위함을 보편적으로 사용할 수 있었을 것입니다. 그리고 이제 상륙 작전 시에는 더욱 값비싼 알레이 버크를 해안으로 보내야 할 것입니다. 실제로 호위용으로 사용되지는 않습니다. 대잠수함 어뢰를 설치하는 것을 "잊었습니다".(예, 호위함에는 대잠수함 무기가 장착되어 있지 않고 헬리콥터만 장착되어 있습니다.) 하지만 그들은 능력을 구현할 것이 아무것도 없음에도 불구하고 값비싼 레이더와 전투 정보 시스템을 설치했습니다. 미사일을 위한 셀이 32개에 불과합니다.
    게다가 올리버 페리의 호위함의 입증된 성공을 다시 재현하는 것도 매우 가능했습니다. 이를 위해 처음에는 비싼 FREMM이 아니라 이미 검증된 저렴한 호위함 중 하나인 덴마크의 Iver Huitfeld나 프랑스의 Lafayette 버전인 Formidable을 기반으로 삼아 두 번째 헬리콥터에 맞게 개조하고, 전투용 무인 항공기 정신에 따라 프로그래밍 가능한 폭발 장치가 있는 소형 대공 미사일을 설치해야 했습니다. 그 결과 Arleigh Burke를 완벽하게 보완하고 값비싼 구축함보다 3~4배 저렴한 함선이 탄생했습니다.
    하지만 올리버 페리 호위함 시대부터 미국 해군은 이미 세지 않고 돈을 쓰는 습관을 갖게 되었습니다. 새로운 호위함은 정확히 이런 스타일입니다.
    1. +3
      7 March 2025 11 : 12
      태양광에서 인용
      게다가 올리버 페리의 호위함의 입증된 성공을 다시 재현하는 것도 매우 가능했습니다.

      그래서 양키스는 처음부터 OHP를 원하지 않았습니다.
      그들은 타격 그룹의 일부로 작전할 수 있는 대잠전 호위함(이지스 시스템 포함)을 원했습니다. 하지만 동시에 그것은 반함선이며 지평선 너머에 있습니다. 기본적으로 불독과 코뿔소의 교배종으로, "줌월트"의 능력을 갖춘 "미니 버크"입니다. 하지만 동시에 규모가 방대하고 기존 프로젝트를 기반으로 하고 있습니다.
      간단히 말해, '빠름, 저렴함, 고품질' 중에 하나를 선택할 때, 그들은 세 가지를 한꺼번에 선택했습니다. 웃음
      그리고 그들은 FREMM을 그들만의 하드웨어와 전자 장비에 맞게 개조하고, DD 대함 미사일을 동체에 밀어 넣어 상황을 악화시켰습니다. 파이크는 이 속을 참을 수 없었습니다. 이제 우리는 물고기를 위해 상어를 데려가야 합니다. 미소
      1. +1
        7 March 2025 11 : 41
        그들은 타격 그룹의 일부로 작전할 수 있는 대잠전 호위함(이지스 시스템 포함)을 원했습니다.

        Aegis와 32셀을 어떻게 할 것인가라는 기본적인 질문은 그들에게는 떠오르지 않았던 것 같습니다.
        정확히 같은 것을 말한 것은 아니고, 값비싼 기능성 구축함에 더해 대량 생산되는 저렴한 호위함이라는 기본 개념으로만 말한 것입니다. 물론, 지금으로서는 범용 호위함을 만드는 게 합리적입니다. 함대에 보유하는 함선이 그렇게 많지 않거든요. 하지만 눈물 없이 그들이 이룬 것을 보는 것은 불가능합니다. "신을 위한 촛불도 아니고 악마를 위한 포커도 아니다." 가격은 알레이 버크 제품의 4분의 3이고 기능은 5분의 1입니다.
        1. +2
          7 March 2025 15 : 15
          태양광에서 인용
          정확히 같은 것을 말한 것은 아니고, 값비싼 기능성 구축함에 더해 대량 생산되는 저렴한 호위함이라는 기본 개념으로만 말한 것입니다.

          OFP라는 개념에 대해 제가 설명한 내용은 이렇습니다. 대량 생산되는 저렴한 호위함으로, 주요 임무가 CON의 국경과 경로(주로 대서양이지만 이제는 TO도 따라잡았습니다)에서 잠수함 방어전이며, 필요한 경우 AUG를 호위하는 데 사용될 수 있지만, 특별히 이를 위해 만들어진 것은 아닙니다.
          그리고 "Constellation"을 통해 양키스는 AUG와의 지속적인 공동 작업 가능성에 즉시 흥분하기 시작했고, 이것이 다른 모든 것을 끌어들였습니다.
          태양광에서 인용
          물론, 지금으로서는 범용 호위함을 만드는 게 합리적입니다. 함대에 보유하는 함선이 그렇게 많지 않거든요.

          * LCS 프로그램을 생각에 잠긴 듯 바라보다. 미소

          문제는 범용 선박이 비싸다는 것이다. 그리고 현재 예산으로는 필요한 만큼 많은 시설을 건설하여 모든 구멍을 메우는 것은 불가능합니다. 20개의 FFG(X)가 전 세계에 퍼져서 XNUMX개의 HP의 임무를 수행할 수 있을까요?
          예를 들어, OCP가 없는 양키스는 북대서양에 구멍이 있는데, 이 구멍은 NATO 동맹국의 함선(자신들만의 문제가 있음)이나 그들만의 전대 함선(AUG에 필요하고 일반적으로 해상 우위를 점하는 데 필요함)으로 메울 수 있습니다.
          1. +1
            7 March 2025 21 : 21
            문제는 범용 선박이 비싸다는 것이다.

            이버 후이트펠트 유형의 본격적인 덴마크 범용 호위함으로 배수량은 6650톤입니다(콘스텔레이션과 정확히 동일).
            76mm에서 127mm로 하나의 총만 교체하면 되고, 두 번째 총은 SiRAM 발사기나 35mm MZA로 교체하면 됩니다(이 옵션은 여기에 포함되어 있습니다). 그리고 상륙군 지원, 방공, 무인기 전투, 대잠전, 수상함 전투 또는 순찰 서비스 등 모든 상황에 대비한 무기가 준비되어 있을 것입니다(최대 64명을 추가로 배치할 수 있음 - 검사를 위한 해병대, 항공 서비스, 의사 등).
            포병대 2 × 76 mm OTO 브레다
            대공포 35mm "Oerlikon Millennium"
            UVP Mk41 미사일 무장:
            32 SM-2 IIIA
            UVP Mk56:
            24 ESSM
            8-16 하푼 대함 미사일
            광산 및 어뢰 무장 2 × 2 TA MU90
            항공 그룹 1 헬리콥터 EH-101

            앞으로 토마호크를 장착할 계획입니다.
            전자 무기
            호위함에 설치된 전자 장비는 다음과 같습니다[5]:

            SMART-L 장거리 레이더(범위 400km[7])
            목표물을 추적하고 대공 미사일을 유도하는 다기능 레이더 APAR;
            후루노 항법 레이더;
            선체 내부 수중음향 스테이션 Atlas ASO 94
            Seastar Seafire III 적외선 뷰어;

            그리고 이 모든 즐거움의 비용은 210억 6천만 유로였습니다. 알레이 버크보다 7~XNUMX배 저렴합니다. Constellation보다 XNUMX~XNUMX배 저렴해요.
            Iver Huitfeld의 속도와 범위
            이동 속도는 26노트. 최대.
            순항 범위 9000마일(15노트)
            항해 자율성 28일
            승무원 100명

            별자리에서
            이동 속도 26노트.
            순항 범위 6000마일(16노트)
            승무원 140명

            결론: 동일한 배수량에서 이버 하이트펠트는 컨스텔레이션보다 무장이 훨씬 뛰어나고, 순항 범위가 더 넓으며, 승무원이 적고, 가격은 6~7배 저렴합니다. 하지만 미국 해군은 비용을 낮추고 싶어하지 않는 것 같습니다.
        2. 0
          7 March 2025 15 : 34
          안녕하세요.
          이는 모두 명확합니다. 하지만 여기에는 큰 '하지만'이 있습니다. 공중 및 수상 무인 항공기(UAV)가 모두 개발되면서, 이는 값싼 반면 약하고 맹목적인 선박의 관에 박힌 못이 아닐까? 자기 자신을 보호할 수 없고, 하물며 수역을 보호할 수 없다면 무슨 소용이 있겠습니까? 여기 값싼 "부얀"이 있습니다. 하지만 방공이나 대잠전에서 활약하지 않는다면 구경이 무슨 의미가 있겠습니까?
          그러면 우리는 어떻게 해야 할까? 저는 이 분야의 전문가는 아니지만 "모스크바"의 운명을 기억합니다. 저는 이 문제에 대한 첼랴빈스크의 안드레이의 의견을 읽어보고 싶지만 그는 아무 말도 하지 않습니다.
          1. +1
            7 March 2025 21 : 25
            공중 및 수상 무인 항공기(UAV)가 모두 개발되면서, 이는 값싼 반면 약하고 맹목적인 선박의 관에 박힌 못이 아닐까?

            위에서 저는 덴마크의 저렴한 호위함 "이버 후이트펠트"에 대해 설명했습니다. 특히 이 프로젝트에는 최소한의 간단한 수정만 이루어졌고, 이를 통해 무인 항공기(UAV) 및 수상 드론에 대응할 수 있도록 완벽하게 준비되었습니다. 그는 장님이 아니고 전혀 약한 배도 아니다.
  16. +2
    7 March 2025 11 : 19
    제품 견적 : Brylevsky
    조선소에 충분한 인력이 없을 수도 있고, 우리가 아는 대로 "모든 문제를 해결할 수 있는" 자격을 갖춘 인력이 없을 수도 있다는 것은 알지만, 설계국에서는...

    성능 특성과 효율성, 가격과 품질은 실제로 설계자와 기술자의 작업 수준에 따라 결정됩니다. 모든 것은 설계 단계에서 결정됩니다. 필요한 결과를 얻으려면 디자인과 기술 "학교"를 갖춘 확립된 팀이 필요합니다. 그리고 이는 수년간의 노고의 결과입니다.
    "지금은 우리가 휘파람을 불면, 공연자들이 달려오고, 우리는 그들에게 돈을 주면 그들이 모든 걸 할 거야"라는 원칙에 따라 일한다면, 우리는 또 다른 "잠볼트"를 얻게 될 거예요. 돈은 사라지고 머리는 아프겠죠...
    여기에는 해외 사례를 들 필요가 없습니다. 우리의 사례를 제시할 곳도 없습니다.
  17. 0
    7 March 2025 11 : 57
    Constellation급 호위함은 해역과 해안 모두에서 작전을 수행하도록 설계되었습니다.

    그들은 땅으로 나갈 수 있을까?! 바닥에 바퀴나 궤도가 있나요?
  18. +1
    7 March 2025 12 : 33
    글쎄요, 미국 역시 자격을 갖춘 인력이 부족한 것으로 보입니다. 우리는 어떻게든 이 문제를 해결할 수 있을까? 저는 그것이 느리고 주저하는 것 같아요. 예를 들어, 제 아들은 9학년을 마친 후, 스스로 직업을 선택하고 있었습니다. 그때 나는 그에게 이렇게 말했습니다. 우리나라, 특히 모스크바에는 관리자, 변호사, 경제학자, 사무직 근로자는 많지만, 육체노동을 하는 사람은 아무도 없다고요! 그는 로스텍에서 대학에 진학해 일반 용접공이 되기 위해 공부했습니다. 이제 그는 공부를 마치고 있지만, 비결은 무엇일까? - 이 사무실의 장학금은 612루블이었는데, 지금은 XNUMX루블이 올랐는데, 이게 학생이 살아갈 수 있는 돈인가요? 여행 허가증 값도 모자라는데, 그런 관행이 시작되자 "일은 할 수 있지만 법에 따라 급여는 줄 수 없다"고 했습니다. 이는 숫자입니다. 즉, 미성년자라도 일할 수는 있지만 급여는 아주 적다는 뜻입니다! 그럼 이후에 노동계급에 입당하기 위해 출마할 사람은 누구일까? 이것이 바로 노동 전문가 부족의 시작입니다. 모든 것은 작은 것에서부터 시작됩니다.
    1. 0
      7 March 2025 14 : 30
      . 일반 용접공이 되기 위해 공부하세요.

      좋은 직업이라면 항상 할 일이 있을 겁니다. 하지만 건강에 매우 해롭습니다... 가능한 한 빨리 경험을 쌓아 NAKS 인증과 러시아 해양 등록관의 "껍질"을 획득하게 하세요. 그런 전문가는 매우 귀중할 것입니다.
      아니면 더 빠르고 수익성 있는 다른 길을 선택할 수도 있습니다. 해상 문서를 작성하고 가능한 한 빨리 외국 해운회사에 가서 "국적을 달고" 일할 수 있습니다. 배에서 훌륭한 용접공은 항상 수요가 많고 수천 달러를 번다. 그러니까 당신 아들의 전망은 매우 밝다는 뜻이군요. 그는 단지 자신을 올바르게 깨닫기만 하면 됩니다.
  19. -1
    7 March 2025 13 : 03
    그들은 제재를 받지 않았고, 엔진 공급 금지 조치도 받지 않았으며, 돈도 많지만 여전히 어려움을 겪으며 선박을 건조하고 있습니다. 우리는 목까지 차 있는 이런 것들을 다 가지고 있고, 돈은 적지만, 우리는 여전히 건설하고 있습니다. 22350과 20385는 가치 있는 프로젝트입니다.
    1. +1
      7 March 2025 14 : 36
      . 하지만 우리는 계속 건설합니다.

      그들은 건축도 한다. 여기서 문제가 있다고 해서 다른 곳에서도 똑같은 문제가 있다는 건 아니죠.
  20. 0
    7 March 2025 15 : 30
    그리고 대대적으로 홍보된 LCS(연안 전투함) 프로그램은 비용 초과, 완성된 함선의 완전히 만족스럽지 못한 성능, 신뢰성 부족을 포함한 수많은 문제로 어려움을 겪었습니다.

    결론적으로, 기존 선박의 신뢰성을 디버깅하는 것보다 새로운 선박과 그 내용물을 설계하는 것이 더 저렴할까요? 빌레이
    그렇긴 하지만, 제가 말하는 바는 디버깅하는 동안 완전히 새로운 것을 제작하는 것보다 "숙달"할 수 있는 것이 훨씬 적다는 것입니다. 롤
    그리고 가족을 부양하는 일은 어떻게 하나요? wassat
  21. 0
    7 March 2025 22 : 11
    모든 포병대 중에 57mm포는 단 하나뿐인가? 어떻게 된 일인지 "근거리"에는 너무 약해요.
  22. 0
    오늘, 01 : 29
    제품 견적 : Alex777
    저희 직원들은 1155를 업그레이드할 때 우라늄을 설치하는 것을 주저하지 않습니다.

    Модернизации наших 1155, по времени это печаль, по сравнению с которой скорость постройки с ноля пяти "Созвездий", может показаться мгновением.... 눈짓 Одного "Шапошникова" сколько модернизировали ???