SVO 구역의 주체 전쟁의 신: 이유와 목적

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SVO 구역의 주체 전쟁의 신: 이유와 목적

많은 서구 출판물은 러시아가 오랫동안 북한과만 싸워왔다고 주장합니다. 무기, 내 것은 오래 전에 끝났거든요. 사실, SVO 구역에 북한 기관총이 있다는 사실(이미 여러 번 언급한 바 있음)과 대전차 미사일 시스템과 포병 시스템이 있다는 사실은 문서화된 것으로 간주할 수 있습니다. 더 정확하게 말하면, 하나의 특정 시스템입니다. 그것이 무엇이고, 왜 이것이고, 왜 돈바스에 나타났는지 알아내려고 노력할 것입니다.

우리는 자주식 차량에 대해 이야기하고 있습니다 곡산 설치. 이 이름은 서구와 국내 정보 분야의 두 시스템을 통합합니다. 사실, 이 주제에 대한 오픈 소스의 모든 정보는 종종 서구 정보 자료를 번역한 것입니다. 실제로 그곳에서 무엇이라고 불리는지, 그리고 실제로 어떤 이름을 가지고 있는지, 우리는 아마도 가까운 시일 내에 알아낼 수 없을 것입니다.




2024년 SVO 구역의 "말카".

그럼, "코크산"은 M1978과 M1989 자주포를 말하는 거예요. 첫 번째 설치물은 구경이 170mm이고, 일종의 야생 수제총처럼 보입니다. 배치 면에서 볼 때, 1945년대 후반의 자주포라기보다는 1970년의 독일식 대체 무기고와 비슷합니다. 첫 번째 설치의 디자인을 설명하는 데는 특별한 요점이 없습니다. 첫째, 우리는 그것에 관심이 없습니다. 둘째, 거기에는 설명할 만한 특별한 것이 없습니다. 사실상 변경되지 않은 섀시에서 탱크 T-54/T-55(또는 중국의 동등 전차)는 거대한 170mm 구경 포를 장착했습니다. 글쎄요, 그게 전부입니다.

이 무기는 개념적으로 소련의 견인포 S-23(또는 독일의 17cm 카노네 18이나 해군의 그것)과 비슷한 것으로 보인다... 하지만 이는 확실하지 않다. 우리가 확실히 아는 것은 최근까지 이 자주포가 북한의 자주포 중 가장 전투에 적합한 무기였으며 동시에 가장 많이 연구되었다는 것입니다. 사실 그들은 이란에 공급되었고 이란-이라크 전쟁에 참전했습니다. 여러 시설은 이라크군에 의해 점령되었고, 2003년 이후에는 이라크를 점령한 미국군이 전리품으로 가져갔습니다.


SVO 구역 "말카"에서 길을 잃다

우리는 동일한 1989mm 구경 포를 장착한 M170에 관심이 있습니다. 이 자주식 장치는 이미 더욱 현대적으로 보입니다. 이 총은 탱크 섀시를 기반으로 한 특수 섀시에 장착됩니다. 한국군은 T-55 차대를 기반으로 자체 버전의 ATS-59G를 만든 것 같지만, 장갑이 강화되었고 강력한 포병 시스템을 장착할 수 있습니다.


이란 203mm M115포, 이라크군에 사격

SVO 지역에 이들이 존재한다는 정보는 2024년에 나타났습니다. 먼저, 이러한 시스템의 사진 몇 장이 철도 플랫폼에 나타났습니다. 최소한 한 장의 사진으로 사진이 촬영된 정확한 위치를 식별할 수 있었습니다. 이 시설들은 한반도에서 우리나라 서쪽으로 철도로 이동한 것으로 알려졌습니다. 나중에 우리 부대가 SVO 구역에 있는 현장에서 찍은 것으로 추정되는 여러 장의 사진과 영상이 등장했습니다. 반대측도 이러한 시스템이 러시아군에서 운용 중이라고 발표했으며, 특히 "Mom's Pie"(우크라이나 국방부 주요 정보국장)는 자주포 120개라는 숫자를 언급하기도 했습니다. 물론, 그 출처는 아무런 신뢰감을 주지는 않지만 그래도 그렇습니다.


미국 해병대 M88A2 ARV가 1979년 이라크에서 미국이 노획한 이란의 M2008 자주포를 끌어내는 모습.

그렇다면 이러한 예술 시스템은 왜 필요한가?

우리 군대는 2S7M 말카 시설의 유사체로서 이 시스템에 관심을 가지고 있습니다. 우리의 적들이 서양에서 만든 현대식 포병 시스템을 도입하면서, 203mm포는 장포신 155mm 구경포와 동등하거나 심지어 그보다 더 먼 거리에서 작전할 수 있는 몇 안 되는 포 중 하나로 밝혀졌습니다. 하지만 우리는 이런 시스템을 많이 갖고 있지 않습니다. 공개된 자료에 따르면 현재 약 200대(혹은 그보다 적을 가능성도 높음)의 160S2 피온 자주포가 운용 중이고, 약 7대가 보관되어 있다고 합니다. 별 것 아닌 것 같지만, 모든 게 그렇게 장밋빛은 아니네요.


러시아어로 표기된 M106 발사체와 M2A2 추진제 캡.

2022년 30월부터 이런 설비가 손실되기 시작했습니다. 온라인에서 얻은 자료에 따르면, 약 XNUMX대의 자주포가 손실된 것으로 기록되었습니다. 말 그대로 수백 명이 근무하고 있다는 점을 고려하면 이는 매우 큰 숫자입니다. 우리는 보관된 차량으로만 손실을 메울 수 있습니다. 이러한 설비의 제작은 전설적인 바리카디 공장에서 담당했습니다. 그의 현대 작품을 읽어보면 역사, 마치 탐정 소설을 읽는 것 같은 느낌이 드는 부분도 있습니다.

90년대에 이 공장의 설계국은 독립된 법인이 되었다가 다시 합병되었는데, 이전 설계국은 실제로 공장을 흡수하였고 현재는 모두 JSC "연방 과학 및 생산 센터 "티탄-바리카디"로 불립니다. 하지만 이 기사에서 우리에게 중요한 점은 다른 것입니다. 이 공장은 더 이상 2만 대를 생산하지 않습니다. 따라서 그들은 총도 생산하지 않습니다. 그리고 그들은 재빨리 "총에 맞았습니다". 따라서 보관된 자주포는 오래 전부터 전투 시스템의 예비 포신을 제공하는 공급원이 되었을 가능성이 있으며, 보관된 것에서 활용할 만한 특별한 것은 없을 것입니다.


코크산 설비가 있는 열차는 아마도 러시아 영토에 있을 것이다.

탄약에도 문제가 있었던 것 같습니다. 어느 시점에 우리 포병대원들 사이에서 라틴어로 표기된 203mm 구경 탄약의 사진이 나타났습니다. 또한 미국 M2 곡사포에 사용되는 M2A110 화약 충전 캡과 비슷한 모양의 화약 충전 캡 사진도 있었습니다.

정확히 누가 폭탄을 발사했는지에 대한 논란이 있었지만, 일반적으로 이란에서 발사했다는 의견이 일치했습니다. 이 나라는 아직도 110년 이전에 인도된 미군 M1979 자주포를 사용하고 있습니다. 어떤 사람들은 이것이 미국산 포탄과 추진제의 이란 복제품이라고 썼고, 다른 사람들은 이것이 샤 정권이 비축해 두었던 원래의 미국산 탄약이라고 썼습니다.

이론상으로는 두 번째 것도 가능합니다. 이란-이라크 전쟁 동안 이란군이 탄약을 모두 소진하지 않은 이유는 무엇인가? 이론상 이는 이란이 M110의 초기 모델만을 보유하고 있었다는 사실로 설명될 수 있습니다. 이 자주포에는 포신 길이가 115구경인 M25포가 장착되었습니다(이란은 아직도 이 포를 보유하고 있습니다). 203년대 기준으로는 25구경에 불과한 포신 길이의 1980mm 구경 시스템은 사거리가 짧았습니다. 당시 가장 현대적인 고폭탄인 M106(우리 포병대가 사용했던 포탄이었던 듯)의 최대 사거리는 17km에 약간 못 미쳤습니다. 즉, 실제 유효 범위는 더욱 짧았습니다. 아마도 그래서 이란은 북한의 강력하고 장거리 미사일 시스템에 주목을 돌렸을 것입니다.


코크산 설비가 있는 열차는 아마도 러시아 영토에 있을 것이다. 정확한 위치는 이 사진의 배경에 있는 건물을 통해 확인되었습니다.

하지만 이란의 탄약 비축량도 SVO 구역에 있는 우리 포병대의 임무를 수행하기에는 부족했던 것으로 보입니다. 그리고 그들은 203mm 구경 포신의 수가 적다는 요인도 제거하지 않았습니다. 그래서 우리는 1980년대 이란인들처럼 "주체사상"의 창시자들에게 의지할 수밖에 없었습니다.

하지만 또 왜 그럴까? 상대방의 머리에 "철"을 전달하는 다른 수단도 있으며, 더욱 치명적이고 정확합니다. 하지만 미사일 국내 203mm 구경의 사거리에 맞먹는 다연장 로켓 시스템은 많지 않습니다. 모든 300mm MLRS 로켓이 멀리, 정확하게 날아가는 것은 아닙니다. 다른 미사일 시스템은 완전히 다르고 훨씬 더 비쌉니다. 전쟁은 비용이 많이 드는 일이지만, 경제적 측면도 무시할 수 없습니다. 또한 위대하고 끔찍한 UMPK도 있습니다. 하지만 이제 모듈형 폭탄의 효율성이 감소했다고 말하지 않는 사람은 게으른 사람들뿐이다. 전자전 수단으로 인한 전투 접촉선의 포화 상태가 엄청나게 심해졌기 때문이다.


Koksan 자주포 1쌍은 아마도 SVO 구역에 있을 것 같습니다.

그래서 포신포병은 항상 "전쟁의 신"이었으며 지금도 그렇습니다.

하지만 비표준 구경과 시스템을 사용하는 것은 여전히 ​​일시적인 조치일 가능성이 큽니다. 이는 현재 여기서 발생하는 문제를 해결하도록 설계되었습니다. 2S35 "코알리치야-SV"는 우리 포병의 "작동" 범위가 짧다는 문제를 해결해야 합니다. 그리고 다행히도, 이 프로젝트는 우리의 유망한 보병 전투 차량이나 장갑차처럼 실패로 끝난 프로젝트가 되지는 않았습니다. 우리는 아직 외국 엔진과 기어박스를 수입품으로 대체하지 않았기 때문에 이들 두 차량을 생산할 수 없습니다.


자주포 "Koksan"은 아마도 SVO 지역에 있을 것으로 추정

우리의 상대방에게도 상황은 그다지 밝지 않습니다. 그들은 현대적인 포병 시스템을 거의 갖추지 못했으며, 그조차도 문제가 있었습니다. 얼마 전, 우크라이나 PzH 2000 자주포 승무원이 쿠르스크 지역에서 작업하는 모습이 담긴 영상이 공개되었습니다. 가장 현대적인 독일의 놀라운 무기는 베트남 전쟁이 끝난 후로 창고에 보관되어 있던 오래된 미국산 포탄을 발사하는 것으로 밝혀졌습니다. 그리고 그러한 총구에서 발사된 이 발사체는 20km 이상 날아가지 못합니다. 그래서 지금으로선 우리는 한국과 이란 친구들의 도움 없이는 아니지만 그래도 적을 '격추'하고 있는 셈입니다.
129 댓글
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  1. +12
    10 March 2025 04 : 10
    이러한 설비의 제작은 전설적인 바리카디 공장에서 담당했습니다.

    자주포 2S7과 2S7M은 레닌그라드의 키로프 공장에서 개발 및 생산되었습니다. 볼고그라드 공장 "바리카디"는 이 시스템을 위한 203mm 2A44포만을 개발하고 생산했습니다.
    1. +1
      10 March 2025 08 : 47
      궤도 차량의 생산은 리페츠크의 LTZ에서 이루어졌던 것으로 보이지만, 나중에 다시 부흥을 이룬 뒤에 키로프로 이전되었습니다.
      1. 0
        12 March 2025 04 : 27
        러시아인과 러시아는 최소한 무릎을 꿇었습니다(서양인과 다른 비러시아인들이 이에 대해 얼마나 히스테리에 걸렸는지 보세요).
        그리고 어떤 사람들에게 무릎을 꿇는 것은 수세기 전부터 이어져 온 전통입니다(그리고 그들뿐만 아니라 러시아의 다른 "유럽 지향" 이웃 국가들과 EU 자체에서도 마찬가지입니다):
  2. 0
    10 March 2025 04 : 18
    그래서 지금으로선 우리는 한국과 이란 친구들의 도움 없이는 아니지만 그래도 적을 '격추'하고 있는 셈입니다.
    안녕... 촬영하자...
    1. +26
      10 March 2025 06 : 12
      끊임없이 파산 상태에 있는 이 유명한 공장은 꽤 오랫동안 매년 새로운 MSTA-S 자주포 포대 하나만 생산하거나 업그레이드해 왔고, 매년 오래된 Smerch MLRS 4개를 Tornado-S MLRS로 개조해 왔습니다. 우리는 무인 항공기에서 표적 지정을 하는 새로운 크라스노폴 US를 사용할 수 있는 현대식 컴퓨터를 탑재한 새로운 자주포가 거의 없고, 새로운 "고정밀" 미사일을 사용할 토네이도-S MLRS도 없습니다. 우리는 현대적인 시스템이 없는 약한 군대를 가지고 있습니다. 누구의 잘못인지는 다들 알고 있죠...
      1. +25
        10 March 2025 06 : 15
        제품 견적 : Okko777
        누구의 잘못인지는 다들 알고 있죠...

        "장비의 72,5%가 업데이트되었습니다." - 쇼이구! 세 연령의 아시안이
        1. +9
          10 March 2025 07 : 09
          인용구 : 이삼 촌
          "장비의 72,5%가 업데이트되었습니다." - 쇼이구!

          러시아 군대 포병대의 기본은 레오니드 브레즈네프 시대의 포입니다. "연합-SV"는 전선에 도달할 수 없습니다.
          사전에 전문가와 언론이 쏟아 부은 찬사 규모에 비추어 볼 때 "연합-SV"와 비교할 만한 서방 무기 시스템은 거의 없습니다.
          10년 2023월 XNUMX일, 로스텍 제XNUMX부총괄 블라디미르 아르티아코프는 기자들에게 코알리치야가 국가 시험을 완료하기도 전에 양산에 들어갔다고 말했습니다. 이미 양산 및 운송, 적재기의 출시가 시작되었습니다.
          - 아르티아코프가 보고했습니다.
          같은 해 20월 XNUMX일, 로스텍은 국가 시험이 성공적으로 완료되었다고 발표했습니다. 그러나 이미 XNUMX월에 당시 국방부 장관 세르게이 쇼이구는 제조업체들을 공개적으로 비판했습니다.
          여러분, 여기서 장난치는 건 그만하세요. 우리는 2022년부터 이 문제에 집중적으로 노력해왔습니다. 2023년까지는 이 기계들이 최대 용량으로 작동할 예정이지만, 모든 것이 너무 평온하고, 말하자면 좋은 일이죠.

          결국, 코크사니를 인수하기로 결정했습니다.
          1. +4
            10 March 2025 07 : 36
            인용문: Aristarkh Verkhozin
            "연합-SV"는 전선에 도달할 수 없습니다.

            탄약에 문제가 있습니다. 6차 세계대전 당시의 표준 1인치 포탄은 여전히 ​​Msta와 Malva에서 사용되고 있으며, 더 이상 Koalitsiya에 적합하지 않습니다. 테스트용으로는 어떻게든 소량 생산할 수 있었지만, 전투용으로는 훨씬 더 많이, 어쩌면 그보다 더 많이 생산해야 하는데, 아직은 효과가 없었습니다. 따라서 "연합"은 퍼레이드의 일부로 붉은 광장을 따라 운전할 만큼 충분한 탄약을 갖고 있었습니다.
            1. +4
              10 March 2025 12 : 31
              20년 이상 개발 중이던 곡사포에 자체 추진제 장전 장치가 필요하다는 사실이 갑자기 드러났습니다. 그리고 만약 충전이 없다면 왜 곡사포를 만들었는가? 그 결과 어리석은 악순환이 벌어졌습니다. 바보
              1. +1
                11 March 2025 14 : 43
                그럼 그 원을 닫아버린 바보들은 누구인가? 저는 화학부대만 멜빵이 달린 바지를 입는 줄 알았어요.(저는 그곳에서 군복무를 했거든요.) 제가 착각했던 것 같습니다.
                1. +3
                  11 March 2025 17 : 54
                  우리는 이 원을 닫을 곳이 없습니다 사람
                  저는 사람이 높은 지위에 오르면, 밤에 날아다니는 접시에서 나온 도마뱀 석공들이 그의 머리에 가솔린을 주입해서, 그가 터무니없는 짓을 하기 시작한다는 느낌을 대체로 받아왔습니다.
                  1. +3
                    12 March 2025 06 : 42
                    이런 내용을 어딘가에서 들어본 적이 있나요?
                    오 예: "Brother 2"의 택시 운전사의 대사:
                    — 그들은 다른 사람들과 똑같았습니다. 그리고 갑자기 모두가 바보가 되었습니다. 역설!
                  2. 0
                    12 March 2025 06 : 42
                    이런 내용을 어딘가에서 들어본 적이 있나요?
                    오 예: "Brother 2"의 택시 운전사의 대사:
                    — 그들은 다른 사람들과 똑같았습니다. 그리고 갑자기 모두가 바보가 되었습니다. 역설!
          2. 0
            12 5 월 2025 00 : 48
            구매할 수 없습니다. 만약 그런 일이 있었다면, 그들은 부분적으로 도착한 다음 돌아왔습니다. 그리고 20,000개의 특수부대 사단, XNUMX만 명이 육군 규모로 병력을 이끌고 갈 가능성은 매우 낮습니다.
            1. 0
              12 5 월 2025 09 : 27
              인용문 : stankow
              구매할 수 없습니다. 만약 그런 일이 있었다면, 그들은 부분적으로 도착한 다음 돌아왔습니다.

              콕산이 매수되었습니다. 적의 주장을 믿는다면, 조선민주주의인민공화국은 러시아군에 120mm M170 곡산 자주포를 약 1989문 더 지원해야 할 것이다. 그리고 이는 이미 옮겨진 수십 대의 콕산 열차에 추가된 것이며, 이 열차와 함께 러시아 영토에서 촬영된 영상이 반복적으로 등장했습니다.


              우리 군은 또한 북한의 240mm M1991 허리케인 MLRS를 구매했습니다.

              https://t.me/infomil_live/17655

              https://t.me/infomil_live/17101?single
              1. 0
                12 5 월 2025 10 : 17
                그리고 껍질이 벗겨진 쪽에서는 조각 하나도 나오지 않았나요? 드론이 타격을 받는 영상이 단 한 개도 없나요? 음.
                1. +1
                  12 5 월 2025 12 : 11
                  DPR에서 우크라이나 FPV 드론이 북한의 M-1978 Koksan 자주포를 파괴했습니다.

                  https://t.me/infomil_live/16931?single
        2. +2
          12 March 2025 06 : 32
          2022년에는 이런 일이 일어났습니다. 카자흐스탄을 '탈우크라이나화'하기 위해 훌륭하게 수행된 작전을 다들 잊으셨나요? 거기서도 똑같은 "소련식 쓰레기"를 썼나요?
          아, 그렇군요. 러시아 군대와 그 나라 최고 지도부의 유능한 결정에 대한 좋은 이야기를 이 사이트에서 기억하는 건 흔치 않은 일이죠. 사이트 규칙을 위반해 이미 경고를 2번이나 받은 이유는 분명합니다.
          1. 0
            16 March 2025 03 : 57
            지지합니다! "파멸론자들"만으로는 충분하지 않다. 그들이 단식을 하면 냉장고에 있는 우유가 상하지 않나요?
          2. +1
            4월 10 2025 17 : 31
            그런 비평가들은 다 "그렇지 않다"는 것뿐이고, 그들의 "사람들은 똑같지 않다"는 것뿐이다. 의사도 나쁘고, 교사도 나쁘고, 주택 및 지역 사회 서비스도 나쁘고, 경찰도 나쁘고, 공무원도 나쁘고, 도로 공사자도 나쁘고, 자동차 제조업체도 나쁘고, 푸틴은 현관에 똥을 싸기도 했다.
      2. kvv
        +1
        10 March 2025 12 : 00
        그러나 퍼레이드와 연단 연설에서 Sobchak의 학생은 단지 #아날로그가 없습니다#
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. +1
          12 March 2025 06 : 49
          북서 군사 지구의 경험이 보여주듯이, 러시아가 세상의 모든 걱정 없이 NATO 블록 전체를 휘두르고, NATO의 수장이 조용히 "합병"하기로 결정했을 때(패배자들의 "군중"에 들어가지 않기 위해), "소브차크의 학생에게는 #아날로그가 하나도 없다#".
          저는 30년 동안 "푸틴 치하의 러시아"를 묻어 온 패배자 여러분을 불쌍히 여깁니다.
          1. kvv
            0
            12 March 2025 10 : 58
            내 게시물에 없었던 내용을 만들어낼 필요는 없습니다. 아무도 러시아를 묻어버리지 않지만 푸틴과 러시아를 등호로 묶는 것은 의미가 없습니다. 그들은 전혀 다릅니다. 그는 대통령으로서 첫 임기 동안 효과적이었지만 지금은 "페레스트로이카에 대한 브레이크"입니다.
            1. +1
              12 March 2025 19 : 17
              글쎄요, 그렇죠. 1917년이나 고르바초프의 페레스트로이카 시대처럼 다시 한 번 원을 그려보죠.
              마치 "우크라이나 뇌병변"에 감염된 사람들과 같습니다.
      3. +3
        10 March 2025 18 : 57
        누구의 잘못인지는 다들 알고 있다.


        공산주의자들과 스탈린, 레닌이 개인적으로 책임을 져야 합니다! 우리가 그의 시신을 영묘에서 꺼내는 순간, 현대식 포병 시스템이 저절로 군대에 등장할 겁니다! 옐친, 푸틴, 메드베데프, 쇼이구는 이 일과 아무런 상관이 없습니다.
        1. +1
          12 March 2025 07 : 00
          푸틴이 "푸틴"이 아니었다면 당신은 여기에 글을 쓰지 않았을 겁니다. 그리고 러시아는 존재하지 않았을 것입니다.(1991년 이후 "주권 퍼레이드"(체첸에서뿐만 아니라)에서 무슨 일이 일어났는지 기억하는 사람이라면 누구나 이해할 것입니다.)
          그리고 당신은 소말리아, 말리, 리비아 또는 우크라이나와 같은 오늘날 가장 자유로운 나라에서 살 수도 있었을 것입니다(운이 없어서 살지 못했을 수도 있지만요).
          1. +2
            12 March 2025 14 : 05
            그리고 당신은 지난 35년간 부르주아지와 과두정치에 투표해 온 천재들 중 한 명인 듯합니다. 그러면서도 연금이 적고 모든 것의 가격이 오른다고 불평하죠.
            1. 0
              12 March 2025 19 : 10
              그리고 당신은 현대 러시아 사회의 모든 혜택을 누리면서도 모든 기회에 이 사회에 똥을 던지는 "집 긁는 놈" 중 한 명인 모양이군요(동물원의 원숭이들이 먹이와 물을 주지만 그것을 좋아하지 않는 것처럼)?
              1. +1
                12 March 2025 19 : 53
                저는 고르바초프, 옐친, 그리고 여러 푸틴이 우즈베키스탄, 타지키스탄 등의 국경 외곽에 버리고 간 사람 중 하나입니다. 저는 여러분의 주인이 여러 번이나 버린 할아버지와 할머니 중 한 명인데, 여러분은 여기서 그들을 신의 메시아의 행위로 열렬히 찬양합니다.
                1. -1
                  12 March 2025 20 : 28
                  "소유자"에 대해 말할 때 자신을 판단하지 마십시오. 그리고 (기억해야 할 것이 있다면) 러시아 속담을 기억하세요: "그들은 화가 난 사람에게 물을 떠준다" (c)
                  소련에서 태어난 모든 사람은 소련의 붕괴로 고통을 겪었는데, 저와 제 가족도 그 중 하나입니다.
                  하지만 오늘날에도 모든 사람이 원망 속에 사는 것은 아닙니다. 예를 들어, 저의 어린 시절과 청소년 시절(70년대 후반, 80년대)을 기억해보면, 기적적으로 90년대를 살아남았는데, 저와 제 아이들이 그런 슬픈 시절을 다시 겪기를 바라지 않습니다.
                  1. +1
                    13 March 2025 22 : 56
                    러시아어 텍스트를 이해하는 데 문제가 있는 것 같습니다. 제 댓글에서 어떤 부분이 공격적이라고 보셨나요? 제가 쓴 글에는 원망이 담겨 있지 않습니다. 다만 증오가 담겨 있을 뿐입니다. 증오. 만약 당신이 모든 것을 잊어버린 맨커트나 구피 중 하나라면, 개인적으로 저는 아무것도 잊지 않았습니다.
                    1. -2
                      14 March 2025 15 : 26
                      러시아어를 이해하는 데 문제가 있습니다. 원망이 없는 증오는 정신 질환일 가능성이 큽니다. 그리고 당신은 만쿠르트에 대해 글을 쓸 자격이 없습니다. 러시아는 지금 푸틴의 지도 하에 만쿠르트와 싸우고 있습니다.
                      1. +1
                        15 March 2025 13 : 30
                        글쎄요, 당신 같은 사람이 가장 자연스러운 만쿠르트죠. 여러분이 "겪어온" 이 모든 "암울한 시대"는 바로 지금 나라를 운영하고 있는 사람들이 만든 것입니다. 똑같은 사람들과 그들의 게시물을 이제는 그보다 더 나쁜 자식들이 차지하고 있습니다. 그들은 이미 러시아를 파시즘에 대비시키고 있다. 파시스트 일린은 이미 크렘린의 주요 러시아 이념가이다. 파시스트 두긴이 주요 철학자이다. 만네르헤임의 기념패가 상트페테르부르크에서 공개되었습니다. 페스코프는 20세기 초의 러시아가 우리 모두가 열망하는 이상이라고 말합니다. 그리고 반소련주의자이자 러시아 혐오주의자인 솔제니친은 수년 동안 학교에서 아이들에게 학습되도록 강요받아 왔습니다. 여러분의 자녀들은 러시아 파시즘 아래에서도 잘 살게 될 겁니다. 걱정하지 마세요. 그리고 당신처럼 "불쾌감을 느끼지 않고" 기억력이 떨어지는 사람들이 바로 파시즘으로 이어질 것입니다.
                      2. -1
                        15 March 2025 17 : 01
                        들어보세요, 만쿠르트, 유럽의 썩은 놈들아(수세기 동안 전쟁이 계속되어 온 나라). 나를 두렵게 하는 것은 당신이 만들어낸 어리석은 "파시즘"이 아닙니다.
                        그런데 만약 우크라이나에 파시즘이 있었다면 파시스트들은 결코 그들의 나라를 지금과 같은 상태로 만들지 못했을 것입니다.
                        지금 우크라이나에는 절대적으로 올바른 나치즘이 존재하고, 그들과 같은 사람들에 대해서도 마찬가지입니다.(영어 선생님이 훌륭한 일을 해냈습니다.)
                        나치즘과 인종차별주의는 일반적으로 프랑스와 영국의 가장 기억에 남는 발명품입니다.
                      3. +2
                        17 March 2025 22 : 47
                        나를 두렵게 하는 것은 당신이 만들어낸 어리석은 "파시즘"이 아닙니다.


                        당신은 교육받지 못한 만쿠르트이기 때문에 그녀를 두려워합니다. 그런 사람들에게는 아무것도 무섭지 않습니다. 뒤틀린 부분이 적을수록 두려움도 적어집니다.

                        그런데 만약 우크라이나에 파시즘이 있었다면 파시스트들은 결코 그들의 나라를 지금과 같은 상태로 만들지 못했을 것입니다.


                        그런데 파시즘이 뭔지 이해하고 디미트로프가 정의한 내용이라도 읽었다면 이런 헛소리는 하지 않았을 겁니다.
                      4. -1
                        15 March 2025 17 : 14
                        그리고 당신의 글은 완전 UG(지루한 g@@@@)입니다.
                        당신 같은 사람들은 러시아의 파시즘을 두려워하여 우크라이나의 나치즘을 지지하고 있습니다.
                        이것은 정신질환입니다.
                      5. +2
                        17 March 2025 22 : 49
                        러시아의 파시즘을 두려워하는 당신 같은 사람들은 우크라이나의 나치즘을 지지합니다.


                        러시아가 파시즘을 두려워하지 않고 파시즘의 점진적인 출현을 보지 못하는 무식한 만쿠르트로 가득 차 있다는 것은 파시스트에게 매우 좋은 일입니다...
                      6. -2
                        17 March 2025 23 : 18
                        그리고 당신은 분명히 "만쿠르트"라는 단어의 의미를 이해하지 못하는군요.
                        나는 기억한다. 나는 내 이야기를 잊지 않았다. 그래서 내가 당신과 논쟁하는 거예요.
                      7. -3
                        15 March 2025 17 : 20
                        그런데, 주철, 나치즘(우크라이나 나치가 한 것처럼 모든 시민을 재설정하는 것)과 파시즘은 당신에게는 같은 의미입니까?
                      8. +3
                        17 March 2025 22 : 53
                        교육 프로그램으로서. 파시즘은 나치즘 없이 존재할 수 있다. 예를 들어 스페인, 이탈리아, 칠레입니다. 그러나 가장 극단적인 형태의 파시즘은 필연적으로 나치즘으로 이어집니다. 독일과 우크라이나에서 일어났듯이요. 그런데 미국도 파시스트 국가이며, 그 파시즘은 다른 나라를 대상으로 합니다. 디미트로프의 파시즘 정의를 읽어보세요. 이는 실제 과학적 정의로, 이를 통해 어느 나라에 파시즘이 있는지 없는지를 100% 판단할 수 있습니다. 그리고 당신이 만든 이런 주관적인 허구는 아닙니다.
                      9. -2
                        17 March 2025 23 : 12
                        우크라이나에는 파시즘이 없습니다! 그들은 어리석게도 자기 나라를 파괴하고 팔아버리고 있어요! 파시스트는 결코 그런 짓을 하지 않을 거야! 저는 우크라이나를 좋아해요. 2004년까지요.
                      10. +3
                        18 March 2025 01 : 20
                        글쎄요, 처음에 우크라이나는 지역 부르주아 과두 정치가들이 통치했고, 지금은 미국 과두 정치가들이 스스로의 중개자를 통해 통치하고 있는데 어떻게 파시즘이 없을 수 있겠어요. 파시즘에 대한 과학적 정의를 읽어보세요. 거기에 전부 적혀있습니다. 부르주아의 가장 반동적인 계층이 은폐하고 직접 저지른 테러 독재입니다.
                  2. 0
                    30 5 월 2025 07 : 18
                    모든 것이 잘 되고 있습니다. 다만 제 연금이 5년이나 늦어졌습니다. 누구에게 감사드려야 할까요?
      4. +2
        12 March 2025 06 : 17
        포신포에 대한 모든 연구 개발을 미사일 무기로 대체한 흐루쇼프는 누구였나요? 소련? 소련? 아마도 "사람들이 예전과 같지 않다"는 뜻이겠죠?
        흐루쇼프 시대 이후로 "모든 것을 알고" 아무것도 하지 않은 사람들은 누구입니까?
      5. +1
        17 March 2025 20 : 54
        사령관...
        "스메르치"는 남성형이며 부드러운 부호 없이 쓰여집니다. wassat
      6. 0
        12 5 월 2025 00 : 46
        크라스노폴의 새로운 제어 시스템을 사용하기 위한 최신 컴퓨터를 탑재한 새로운 자주포
        VTO를 발사하는 데 컴퓨터는 필요하지 않습니다. 사단 지휘소에서 사격 데이터가 들어오고, 설치 및 장전이 진행됩니다. 정확한 촬영 순간을 전송하는 데는 라디오만 있으면 됩니다. 때로는 프로그래머와 어셈블리 도구가 필요하지만 휴대가 간편합니다.
    2. -1
      12 March 2025 05 : 02
      오 예, 또요:
      "이 노래를 목졸라 죽일 수 없어! 죽일 수 없어!"
      당신은 나를 죽일 수 없어! "너는 나를 죽이지 못할 거야!" (c)
      다양한 신념을 가진 다양한 "예언자"(열렬한 서방인부터 광신적인 "공산주의자"와 "소련 시민" 종파(30년 극단주의 단체로 인정됨))가 2019년 이상 불러온 노래로, "모든 것이 사라졌다"는 내용과 트랙터를 탄 "진보된" 돼지 새끼 피터에 대한 내용입니다.
  3. +17
    10 March 2025 04 : 49
    흥미로운 기사였습니다. 감사합니다. 가장 불쾌한 점은, 유명한 고무신 제조업체를 걷어차는 것만으로, 우리의 초강대국이 그 제조업체가 만든 것을 그냥 반복할 수는 없고, 완전히 다른 것을 창조할 수도 없다는 것입니다.
    1. +4
      10 March 2025 07 : 36
      그래서 최근 몇 년 동안 대학들은 엔지니어보다는 '효과적인 관리자'를 더 많이 배출해 왔습니다.
      1. +9
        10 March 2025 11 : 49
        제품 견적 : papas-57
        그래서 최근 몇 년 동안 대학들은 엔지니어보다는 '효과적인 관리자'를 더 많이 배출해 왔습니다.

        문제는 대학 자체가 아니라, 엔지니어가 되기 위해 공부하려는 사람이 적다는 것입니다. 최소한 엔지니어의 급여가 관리자의 급여에 가까워지면 기술 분야에 입학하려는 사람들이 급증할 것으로 예상할 수 있습니다.
        1. +6
          10 March 2025 12 : 00
          선반공이나 다른 고도로 숙련된 노동자들의 경우는 어떤가요? 엔지니어만으로는 충분하지 않습니다.
          1. +4
            10 March 2025 12 : 09
            제품 견적 : 면제
            선반공이나 다른 고도로 숙련된 노동자들의 경우는 어떤가요?

            네, 정확히 똑같습니다. 제가 말한 건 모든 기술 분야를 말하는 거예요. 그리고 이 분야에서 전문가가 만성적으로 부족한 이유는 정확히 같습니다. hi
        2. -4
          10 March 2025 16 : 02
          https://topwar.ru/260846-pokolenie-net-chto-prevraschaet-sovremennuju-molodezh-v-cifrovyh-autistov.html Вот почитайте тут, как раз для Вас и старых пер...ов. Или вы считаете что все манагеры получают под 100000? Я Вас разочарую, дай бог под полтинник.
          1. +1
            10 March 2025 23 : 00
            인용구: 도스트
            당신과 노인들을 위해...

            무례함을 점으로 가리는 무례한 사용자와 무슨 이야기를 나눌 수 있을까요?
            1. -4
              11 March 2025 00 : 33
              그렇다면 선동 정치에 나설 필요가 없습니다. 그리고 그 점수는 검열에 대한 것입니다. 저는 그런 것 없이 글을 썼겠지만, 이미 금지 사항이 하나 있습니다.
          2. -1
            11 March 2025 14 : 47
            당신은 정치적으로 무관심하게 논쟁하고 있군요! 아니면 평균 급여에 대한 통계를 보지 않으시나요? 나는 그것을 보는 순간 깜짝 놀랐다.
            1. +1
              11 March 2025 18 : 01
              평균이라는 개념은 매우 유연합니다. 모스크바산은 엄청 비싼데, 우류핀스크산은 30000만 달러에요(사실이 아니에요). 그래서 우리는 평균적으로 '와우'라는 감탄사를 연발하게 됩니다...
      2. 0
        10 March 2025 15 : 05
        제품 견적 : papas-57
        그래서 최근 몇 년 동안 대학들은 더 많은 "효과적인 관리자"를 배출해 왔습니다.

        모스크바에 있는 민주주의 대학과 푸틴 대학의 이름을 딴 두 대학은 효과적인 경영자를 배출하고, 나머지 대학은 학사 학위 소지자를 배출합니다. 이런 생물들이 있는데, 이들은 통신매장, 맥, 택배 등에서 일합니다.
    2. +2
      10 March 2025 15 : 57
      30~40만달러를 받고 일하러 가시나요? 젊은이들은 그렇지 않아요. 그리고 그녀는 아무리 많은 돈이 있어도 종이 울릴 때부터 종이 울릴 때까지 8시간 동안 한 자리에 서 있고 싶어하지 않습니다. 혹은 늦지 않고 정확히 시간에 도착하세요. 그들은 스스로 상사이자 통제자가 되어 배달을 더 잘할 것입니다. 내 영혼을 지배하는 사람은 없습니다. 그리고 여기서 적정한 급여에 대해 터무니없는 소리를 할 필요는 없습니다. 각자가 어떤 종류의 옷차림을 받을지 스스로 결정합니다.
      1. +3
        15 March 2025 23 : 45
        체코 공화국에서도 상황은 똑같습니다. 젊은이들은 기술 엔지니어가 되고 싶어하지 않습니다. 젊은이들은 단지 경제 관리자가 되고 싶어합니다.
    3. -7
      11 March 2025 21 : 41
      "우리의 초강대국은 같은 제조업체가 만든 것을 그대로 반복할 수 없고, 완전히 다른 것을 만들 수는 더더욱 없습니다."
      친애하는 선생님, 소련은 50년 러시아 제국에서 일어났던 일을 1913년간 반복하려고 노력했습니다. 때로는 성공적이지 못하게, 때로는 엄청난 힘으로. 왜 우리는 이에 대해 침묵하는가?
      1. +3
        12 March 2025 05 : 31
        그리고 "우리의 초강대국"에 대한 문구는 2014년 이후로 Center for Informal Policy and Operations의 오랫동안 익명이 해제된 직원들에게서만 접했습니다.
    4. +1
      12 March 2025 05 : 19
      "안개 낀 앨비온"의 유명한 가짜 제작자의 외국 요원 매뉴얼을 인용함으로써 당신은 모든 가능성, "자유", "선전에 대한 탁 트인 시각"과 당신의 지성 개발을 보여줍니다(러시아 인터넷에 대한 접근성에도 불구하고, (모든 사람이 알다시피) 다른 나라와 달리 검열이 가장 적고 자유롭습니다).
  4. +10
    10 March 2025 05 : 21
    넷째 날, 인도의 샤프 아이는 감옥에 벽이 없다는 것을 알아챘습니다.... 조선민주주의인민공화국의 무기와 탄약 공급의 실제 규모는 공공연한 비밀인데, "서양 출판사"가 무슨 글을 쓰고 있는 것일까요. "서구 출판물"이 아니라 우리의 슈퍼 애국자 프릴레핀이 이에 대해 쓴 글은 다음과 같습니다. "우리는 세상에서 모든 것을 할 수 있지만, 2023년 북한의 도움이 없었다면 우리의 전선은 무너졌을 것입니다."
    지금은 2023년이에요, 칼. 그리고 지금은 2025년이고 우리의 형인 한국(현재 러시아 연방의 상태에 비해)은 무기뿐만 아니라 다른 면에서도 도움을 주고 있습니다.
    그들이 선전에 따르면 오로지 단독으로 싸우고 있으며 서방의 지원은 미미한 것에 불과하다고 하는 마이단 우크라이나와 같은 상황이 되어야 하는 이유는 불분명합니다.
    1. -4
      10 March 2025 10 : 07
      축하합니다, 시민 벨리자리님. "모든 것이 사라졌어요..."라는 당신의 장황한 말에 또다시 많은 긍정적인 결과가 나왔습니다. hi
      인용구 : Belisarius
      "서구 출판물"이 아니라 우리의 슈퍼 애국자 프릴레핀이 이에 대해 쓴 글은 다음과 같습니다. "우리는 세상에서 모든 것을 할 수 있지만, 2023년 북한의 도움이 없었다면 우리의 전선은 무너졌을 것입니다."

      글쎄요, 그렇다면 우크라이나에 경제적으로 가장 발전된 나라들 중 50개국 이상의 "황금의 XNUMX억"이 도움을 주지 않았다면, 사람 , 국가들, 그들(우크라이나)의 전선은 2022년에 무너졌을 것입니다. 그들은 단순히 2023년까지 버틸 수 없었을 것입니다... 예
      인용구 : Belisarius
      그들이 선전에 따르면 오로지 단독으로 싸우고 있으며 서방의 지원은 미미한 수준이라고 하는 마이단 우크라이나와 왜 비슷한지 알 수 없습니다.

      그러면 여기서 유사점은 무엇인가? 빌레이 네, 그들은 할 수 있는 한 최선을 다해 도움을 줍니다. 하지만 사실 칼, 그런 나라는 단 두 개 뿐입니다. 가장 발달한 나라도 아니고, 역시 제재를 받고 있는 나라들도 있습니다. 그들은 우크라이나와 달리 우리를 지원하지는 않지만, 그들 스스로도 우리에게서 필요한 장비와 기술을 받습니다. hi
      1. +1
        10 March 2025 15 : 59
        안타깝게도 이를 이해하는 사람은 많지 않습니다. 글쎄요, 늘 그래왔고 앞으로도 그럴 거예요.
    2. +4
      10 March 2025 18 : 33
      인용구 : Belisarius
      이는 "서구 출판사"가 쓴 것이 아니라, 우리의 뛰어난 애국자 프릴레핀이 쓴 것입니다.

      프릴레핀이 극단적인 애국자가 된 이유는 무엇일까? 그는 리모노프에서 나발니로, 비코프에서 프리고진으로 옮겨간 평범한 풍향계입니다. 간단히 말해서, 스트루베가 정의한 전형적인 지식인은 항상 권위에 반대합니다.
      러시아 지식인의 이념적 형태는 분리, 국가와의 소외, 적대감이다.
      1. +1
        11 March 2025 01 : 27
        인용구 : Alexey RA
        프릴레핀이 극단적인 애국자가 된 이유는 무엇일까? 그는 리모노프에서 나발니로, 비코프에서 프리고진으로 옮겨간 평범한 풍향계입니다.

        애국심은 매우 모호한 개념입니다(그래서 조작하기가 매우 쉽습니다). 글쎄요, 러시아 연방에서 지금 이해하는 것처럼, 즉 과두-마피아 정권의 부츠를 핥는 것처럼 이해한다면 말입니다(그들이 조국과 각하를 혼동하여 후자를 선호할 때). 그렇다면 그는 상당한 애국자일 것입니다. 러시아 국가 방위군의 중령이며 ONF의 핵심 인물 중 한 명이며 당의 노선에 동조하는 사람입니다. 글쎄요, 물론이죠. 그는 여전히 푸틴-페스코프-쇼이구-그레프 등과 같은 애국자들과는 거리가 멉니다. 맞는 말씀이에요. 하지만 중요한 것은 프릴레핀이 누구인가가 중요한 것이 아니라 그가 한 말의 본질이 중요하다는 것입니다. 그렇지 않으면 중요한 것은 문제 자체도 문제 발생 원인도 아니라, 단지 '유권자'가 문제를 알지 못한다는 사실일 뿐입니다. 문제를 만든 사람이 탓을 받아야 하는 것이 아니라, 문제에 대해 말한 사람이 탓을 받아야 합니다. 그 자식이 모든 짓을 저질렀어, 놈이. 알렉세이 코슈카로프가 아래에 쓴 글은, 군 복무 3년차의 한 사람이 공수부대의 정예 부대에 와서 "여성용 브라와 비슷한 크기의 방탄 조끼와 깨진 헬멧"을 받았을 때의 일입니다. 얼마나 놀라운 일인가요...
        나는 아마도 우리가 모든 것을 가지고 있고 "세상에 유추할 만한 것이 없다"고 말하는 그 악당들을 믿었을 것입니다...
        스트루베가 정의한 전형적인 지식인은 항상 권위에 반대합니다.

        이런 달콤한 격언은 스트루베 자신이 처음에는 군주제 국가에 반대하고, 그다음에는 자유주의 부르주아 국가를 지지하고, 그다음에는 "반항하는 가축"을 달래기 위해 소비에트에 똑같이 격렬하게 반대하는 것을 막지 못했습니다.
        여기서 문제는 일반적인 지식인도 아니고 일반적인 정부도 아닙니다(정부는 존재하지 않습니다). 문제가 되는 것은 어떤 종류의 지식인인가, 그리고 어떤 종류의 국가인가입니다. 그것은 누구의 이익을 위해 존재하는가?
    3. +2
      12 March 2025 06 : 04
      간단히 말해서, 2014년 "러시아의 봄" 이전에 프리레핀의 친구 관계와 정치적 견해에 대한 의문이 있었습니다. 특히 2011년 볼로트나야에서: 결국 내 기억으로는, 우크라이나 시나리오에 따르면, 거기에 있던 모든 사람들이 "마이단"을 위해 모였었잖아요?
  5. +13
    10 March 2025 05 : 25
    제 생각에는 "왜"라는 질문은 불필요합니다. 글쎄요, "이유"에 대한 답은 권력을 휘두르는 매우 효과적인 관리자들이 있기 때문입니다. 서류상으로는 모든 것을 갖추고 있지만, 실제로는... 기억이 맞다면, 150만 개의 "라트니크" 세트에 대해 아무도 응답하지 않았습니다. 예술에도 같은 이야기가 있다고 생각합니다.
    추신 SVO가 있기 전에는 우리는 최악의 악몽 속에서도 이란과 조선민주주의인민공화국이 무기를 들고 우리를 구출할 것이라고 상상조차 할 수 없었습니다.
    1. +9
      10 March 2025 05 : 58
      "우리는 동화를 실현하기 위해 태어났다!"라는 노래를 잊었나? "당신은 최악의 악몽에서도 이런 일을 꿈꿀 수 없었을 겁니다." "150만 개의 라트니크 세트에 아무도 응답하지 않았다" - 오늘날 제글로프의 말: "도둑은 감옥에 가야 한다"는 것은 현 정부를 전복하라는 호소입니다! 그리고 이런 행위에는, 그런데, 형사 처벌이 있습니다(심지어 이주민들도 당신을 도울 수 없을 것입니다). 이곳 볼로그다 지방의 주지사는 이 지역에서 이주민들을 추방하려고 했지만, "러시아 사업가" 모르다쇼프는 모든 문제를 즉시 해결했습니다. 이 사실은 우리가 곧 무슨 싸움을 어떻게 벌일 것인지를 가장 분명하게 말해줍니다.
      1. +6
        10 March 2025 06 : 30
        견적 : 섬유판
        이곳 볼로그다 지방의 주지사는 이 지역에서 이주민들을 추방하려고 했지만, "러시아 사업가" 모르다쇼프는 모든 문제를 즉시 해결했습니다.

        전체적인 질문은 왜 그리고 무엇을 위해 우리가 IOM에 가입했고, WTO(모든 제재와 함께)에 계속 가입했고, 중앙은행은 IMF를 검토하고, 우리는 IOC(러시아 스포츠에 대한 탄압과 함께)에 가입했는지입니다... 러시아에 대한 이 자본주의에서 많은 의문이 있고, 이민자들과 관련해 당국은 어디로 가야 할까요...
        동시에 미하일 마트베예프 의원은 러시아로의 타지크인과 키르기스족 재정착을 위한 국제이주기구(IOM) 프로그램을 공개했습니다.
        푸틴 대통령은 러시아의 IOM 가입(최종적으로 2021년) 과정의 일환으로 이 문서에 서명했습니다. 따라서 이 문서에 따르면 푸틴은 중앙아시아 국가들의 빈곤과 맞서 싸울 의무를 졌고, 이러한 의무의 틀 안에서 수백만 명의 타지크인과 키르기스인을 러시아로 재정착시키기로 결정했습니다. 따라서 이주민들에게 대량으로 여권을 발급하고, 야생 중앙아시아인들이 사는 지역 전체에 정착하게 되었으며, 국가 차원에서 러시아적 정체성을 억압하고 이주민에 대한 관용을 강화하기 위한 프로그램을 실시하게 되었습니다.
        문제는 IOM이라는 명목으로 중앙아시아 국가에서 러시아로의 이주를 관리하는 사람이 정확히 누구냐는 것입니다. 영국 정부는 UKAID 기금을 통해, 그리고 영국 정보기관 MI6을 통해 이를 실행에 옮겼습니다.
        1. +6
          10 March 2025 08 : 48
          인용구 : 그 자체.
          IOM이라는 명목으로 중앙아시아 국가에서 러시아로의 이주를 관리하는 사람은 정확히 누구인가? 이것은 영국 정부입니다.

          그 영국여자는 엉터리 짓을 하고 있어!
          그리고 보증인인 압둘라와 마우저는 그에게 MOM 증서에 서명을 하라고 강요했습니다! am
          1. +6
            10 March 2025 08 : 58
            인용구 : 이삼 촌
            마우저와 함께 엄마의 메모에 서명하도록 강요받은 압둘라

            그렇다면 왜 그들은 "고무신"만 만들던 소련을 파괴했을까요... 지금은 소브차크의 학생들과 추바이스의 제자들도 "고무신" 생산에 문제가 있는 듯합니다...
            1. +4
              10 March 2025 10 : 21
              인용구 : 그 자체.
              소브차크의 학생들과 추바이스의 제자들과 함께...

              상트페테르부르크 팀... 더 나쁘게 말할 수도 있겠지만, 검열.....
        2. +1
          10 March 2025 14 : 23
          불행히도 블라디미르 블라디미로비치는 이 문서에 서명할 때 (습관적으로) 다른 러시아 시민들의 의견을 묻는 것을 잊었습니다. 그리고 지금 저 같은 러시아 국민들은 그저 앉아서 그것이 "폭발"하기를 초조하게 기다리고 있을 뿐입니다.
      2. +5
        10 March 2025 08 : 53
        견적 : 섬유판
        모르다쇼프는 모든 문제를 즉시 해결했습니다.

        이 사실은 러시아를 실제로 소유하고 통치하는 사람이 누구인지 보여줍니다. 바로 과두정치입니다!
  6. +7
    10 March 2025 05 : 54
    몽골은 2차 세계 대전에서 우리를 많이 도왔고, 소련은 몽골이 파괴될 때까지 몽골을 무시하지 않았습니다. 그러니 누가 당신을 도우든, 때로는 여분의 포탄 상자가 전투에서 승리하거나 전쟁에서 승리하는 데 도움이 될 수 있습니다.
  7. +3
    10 March 2025 06 : 13
    NATO 전문가에 따르면, 사정거리가 40~60km인 우크라이나군이 유리합니다.
    다른 사격장에서 러시아는 유리하다
  8. +1
    10 March 2025 07 : 25
    그래서 포신포병은 항상 "전쟁의 신"이었으며 지금도 그렇습니다.


    문제는 트렁크에 있어요. 러시아에서의 생산이 계속되고, 그 데이터가 명백한 이유로 기밀로 분류되기를 신께서 허락해 주시길 바랍니다. 그리고 그 데이터는 점점 더 빠른 속도로 성장할 것입니다.

    가장 중요한 것은 이 생산이 임금 인상과 금속을 위한 장비 판매, 개발을 위한 공장 공간 판매만 아는 성공적인 "경영자"의 손에 넘어가지 않도록 하는 것입니다. 인심 좋으면 말이죠.
  9. +11
    10 March 2025 07 : 29
    불명예! 훌륭한 기사를 읽었는데, 딱 한 마디만 나왔습니다. 부끄러움! 세계에서 두 번째의 군대, 훌륭한 장교들, 용감한 전사들, 그리고 지원자들의 무장과 지원을 받으며, 온갖 종류의 인민 전선과 온갖 종류의 유사한 조직들로 이루어졌습니다. 기술은 그렇게 정교하지 않으며, 먼 나라에서 기술을 가져왔습니다! 우리는 더 이상 기관총을 만들 수 없게 됐는데, 그게 무슨 뜻인가? 칼라시니코프와 관련된 이 늪은 보조금만 먹고 전시회에서만 과시할 뿐이다. 이 빌어먹을 뽐내기들이 우리를 어디로 이끌었지? 사실 우리는 3류 국가야. 우리가 할 수 있는 건 전시회에서 뽐내고 뺨을 부풀리는 것뿐이야. 하지만 성과 빌라가 있는 마을은 계속해서 커지고 있습니다!
    1. -6
      10 March 2025 08 : 13
      전쟁에서는 항상 모든 것이 부족하다. 그리고 그럴 때, 또 다른 것이 “필요하다”. 전쟁은 최소한의 경제성과 비용으로 필요한 방향으로 이점을 창출하는 것입니다. 전쟁은 주로 경제와 관련이 있기 때문이죠. 러시아 연방 참모본부는 무엇을 해야 할지 확실히 알고 있습니다. 민간인의 콧물이나 징징거림 없이.
    2. +1
      10 March 2025 12 : 47
      칼라시니코프와 관련된 이 늪은 보조금만 먹고 전시회에서만 과시할 뿐이다.
      그러니까 칼라시니코프의 공동 소유자인 크리보루크코라는 성이 있는 사람이 벨로우소프의 주머니 속에 앉아 있는 셈입니다. 상사가 어떻게 자신에게 질문을 할 수 있을까?
  10. +5
    10 March 2025 08 : 04
    우리 군대에서는 모든 책임 있는 자리에 멍청하고 무능한 사람들이 들어차 있습니다.
    그들이 무엇을 하든 그것은 안에서 밖으로 이루어진다.
    문제는 무기 생산에 필요한 적절한 전술적, 기술적 사양이 부족하다는 것이다.
    여기서 실용적인 모순이 발생한다. 한편, 군대는 산업의 역량을 고려할 때 현대 무기에 대한 명확한 요구 사항을 제시할 수 없습니다(모든 공과대학이 분산되었고, 남은 대학들은 자신들을 과거의 위대함의 상속자로 여겼습니다).
    그리고 산업계는 생산을 현대화하는 데 많은 돈을 쏟아야 하기 때문에 새로운 일을 하지 않을 것입니다(그들이 이미 가지고 있는 것을 구매할 것이라면 말입니다).
    포병은 자동 제어, 통신, 항법 및 표적 지정 시스템 없이는 오랫동안 존재할 수 없었던 고도로 기술 집약적인 부대입니다.
    문제는 포괄적인 방식으로 해결되어야 합니다.
    군대와 산업 모두에서 변화가 필요합니다.
    하지만 누가 이걸 할까요? 모든 곳에 효과적인 관리자가 있습니다.
    1. +6
      10 March 2025 09 : 20
      제품 견적: 26_Sergey_26
      우리 군대에서는 모든 책임 있는 자리에 멍청하고 무능한 사람들이 들어차 있습니다.

      그게 왜 놀라운 일인가요? 군대에서나 시민 사회에서나, 직업적 성장은 똑똑하고 유능한 사람을 위한 것이 아니라 충성심이 강하고 아첨꾼이며 특권을 누리는 사람을 위한 것입니다. 그것이 우리가 지금의 모습을 갖게 된 이유예요.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +1
      10 March 2025 17 : 54
      문제는 무기 생산에 필요한 적절한 전술적, 기술적 사양이 부족하다는 것이다.
      ‹...› 한편, 군대는 산업의 능력을 고려하여 현대 무기에 대한 명확한 요구 사항을 제시할 수 없습니다.

      실례지만, 이런 글을 쓰기 전에 그 내용을 보셨나요?
      이를 토대로 산업에 발행된 요구사항과 전술적, 기술적 과제는 대체로 적절하며, 어떤 경우에는 2000년대 초에 발행된 것이기는 했지만 오늘날까지도 그 관련성을 잃지 않았습니다.
      동일한 "연합"에 대한 요구 사항에는 자동 제어 시스템, 통신, 항법 및 목표 지정에 대한 모든 것이 포함되었습니다. 그리고 기술 사양 자체는 여러분이 원하는 대로 단지에 맞게 특별히 발행되었습니다.
      군대에서 일하는 사람들이 우리보다 더 멍청하다고 생각하지 마세요.
      1. 0
        10 March 2025 20 : 40
        우연히 두 개의 연립정권에 대해 이야기하고 있는 건가요?
        기술 사양의 적절성에 대해 이야기하고 있어요.
        1. +1
          10 March 2025 20 : 46
          하지만 기술 사양에는 배럴 두 개에 대한 언급이 전혀 없습니다. 이는 디자이너의 결정이었습니다.
          말씀드리건데, 기술 사양이 부족하다고 비난하려면 먼저 사양을 읽어보는 게 좋을 겁니다.
          1. 0
            10 March 2025 20 : 49
            글쎄요, 만약 디자이너가 예술가처럼 누구에게든 기분을 상하게 할 수 있고, 그것을 그런 식으로 생각한다면, 어쩌면 그는 자신의 환상에 대한 대가를 자기 주머니에서 치르게 될지도 몰라요.
            국방부에서 예산 오용에 대해 물었나요?
            그의에서 연회 경비?
            아니면 하나를 위해서.
            1. +3
              10 March 2025 20 : 55
              국방부에서 예산 오용에 대해 물었나요?

              그리고 이 특정 사건과 횡령이 어떤 관련이 있나요? 디자이너는 과제를 받고, 과제를 구현하는 방법을 제안했습니다. 그런데 이 방법은 효과적이라는 것이 프로토타입 제작을 통해 확인되었습니다. 당시 거부한 근거는 무엇이었나요?
              그들이 나중에 이중 계획을 포기했다는 사실(제 관점에서는 당연한 일이지만)은 이미 약간 다르고 다소 복잡한 이야기입니다. 언젠가는 신비와 비밀의 베일이 벗겨지면 그 이야기를 들려주는 사람을 찾을 수 있기를 바랍니다.
    3. +2
      10 March 2025 18 : 01
      그리고 산업적 역량과의 관계에 관해서. 참고로, 각 기술 사양은 승인을 위해 국방부 장관 또는 차관에게 제출하기 전에 합의되어야 합니다. 그것의 실현 가능성에 관하여 무기 시스템 개발 관련 분야의 수석 설계자. 그리고 작업이 단일 계약자와 함께 수행되는 경우 개발 회사의 CEO와도 함께 수행됩니다.
      1. 0
        10 March 2025 20 : 45
        저는 기술대학을 졸업한 한 남자가 1년도 안 되는 시간에 하드웨어의 잡음 내성에 관한 흥미로운 문제를 해결하는 것을 직접 보았습니다.
        그의 기술적 해결책은 단 하나의 사본으로만 남아 있었습니다.
        그 남자는 문맹은 아니지만 천재는 아니다.
        그는 그 방법을 알고 있었고 요구 사항을 충족시켰습니다.
        이제 그는 자신에게 올바르게 일하는 방법을 지시하는 제복을 입은 어리석은 공무원들로부터 불처럼 도망쳤습니다.
        1. +2
          10 March 2025 20 : 49
          그리고 이것이 산업계의 역량을 고려하지 않고 국방부가 발표한 부적절한 요구사항에 대한 귀하의 발언과 무슨 관련이 있습니까?
          사실 저는 군대의 모든 지도자들이 부하들의 아버지이자 지휘관이며 뛰어난 조직가라고 어디에서도 주장한 적이 없습니다.
          1. 0
            10 March 2025 21 : 14
            당신은 위에 있는 사람들이 상사이고, 아래에 있는 사람들은 모든 것을 망칠 뿐이라고 생각합니까?
            지금까지 제가 본 것은 단 하나, 아래로부터 훨씬 더 똑똑하고, 적절한 사고를 하고, 활력이 넘치는 팀들뿐이었습니다.
            그들이 성공하기 시작하자마자, 원래 작품의 의미를 왜곡하여 지속적인 과대광고와 이익을 추구하는 추종자들이 바로 나타납니다.
            서류작업이 시작되고, 믿을 수 없는 요구가 들어오고, 최초 팀은 밀려나거나, 그들의 모든 공로는 옆의 사람들에게 넘어가게 됩니다.
            야심 있는 사람들은 떠나고, 차분한 사람들은 급여는 받지만 열정은 없이 일합니다.
            게다가 프로젝트가 커질수록 횡령범과 어리석은 관리자들이 많아진다.
            또 다른 예로, 그들이 뻔뻔스럽게 도둑질을 시도하지만, 그들은 너무 어리석어서 제작자 없이는 그것을 알아낼 수 없고, 우리가 농담했듯이, 계속 협력하자고 물러서기 시작합니다.
            이런 일은 국방부에서는 흔한 일이죠.
            무능한 뽐내기들이 새로운 유형의 무기의 모양과 구조를 만드는 일을 맡았을 때에 대해서는 말도 안 됩니다.
            우리는 수영했다.
            1. 0
              10 March 2025 21 : 18
              당신은 위에 있는 사람들이 상사이고, 아래에 있는 사람들은 모든 것을 망칠 뿐이라고 생각합니까?

              저는 제 메시지에 그런 내용을 적은 적이 없습니다.
              나머지는 모두 당신의 개인적인 의견일 뿐이니, 논의할 의미가 없습니다.
              1. +1
                10 March 2025 21 : 43
                어쩌면 당신과 내가 어떤 면에서는 옳을지도 모릅니다.
                각자 자신만의 개성과 공통점이 조금씩 있었습니다.
  11. +7
    10 March 2025 08 : 31
    제품 견적: 26_Sergey_26
    우리 군대에서는 모든 책임 있는 자리에 멍청하고 무능한 사람들이 들어차 있습니다.
    그들이 무엇을 하든 그것은 안에서 밖으로 이루어진다.
    문제는 무기 생산에 필요한 적절한 전술적, 기술적 사양이 부족하다는 것이다.
    여기서 실용적인 모순이 발생한다. 한편, 군대는 산업의 역량을 고려할 때 현대 무기에 대한 명확한 요구 사항을 제시할 수 없습니다(모든 공과대학이 분산되었고, 남은 대학들은 자신들을 과거의 위대함의 상속자로 여겼습니다).
    그리고 산업계는 생산을 현대화하는 데 많은 돈을 쏟아야 하기 때문에 새로운 일을 하지 않을 것입니다(그들이 이미 가지고 있는 것을 구매할 것이라면 말입니다).
    포병은 자동 제어, 통신, 항법 및 표적 지정 시스템 없이는 오랫동안 존재할 수 없었던 고도로 기술 집약적인 부대입니다.
    문제는 포괄적인 방식으로 해결되어야 합니다.
    군대와 산업 모두에서 변화가 필요합니다.
    하지만 누가 이걸 할까요? 모든 곳에 효과적인 관리자가 있습니다.

    비밀을 하나 알려드리겠습니다. 군대에서만이 아니라, 책임 있는 위치에 있는 모든 곳에서요.
    흔히들 말하듯, 똑똑한 사람은 신의 도움을 받지만, 어리석은 사람은 스스로 사장이 된다.
  12. +3
    10 March 2025 08 : 32
    지금은 다들 "우리가 SK에서 자주포를 사서 만들지, 우리 스스로 만들지 못하는 게 어떻게 가능한가" 이런 식으로 한탄하고 있습니다. 저는 안락의자 전문가들에게 배럴 자체뿐만 아니라 그것이 무엇을 발사하는지에 대해서도 고려해 달라고 요청합니다. 현대 기술과 무기를 갖추었다 하더라도 탄약 없이는 싸울 수 없습니다. 여기서 한국인들은 매우 훌륭해 보이고, SC는 그들에게 엄청난 무기를 갖고 있습니다. 우리는 그것을 사용합니다. 이는 모든 것이 이미 엉망이라는 것을 의미하지는 않습니다. 단지 우리의 포탄 생산량이 증가했지만 전선이 더 많이 잠식하고 있다는 것입니다. 그리고 적도 같은 이야기를 합니다. BC가 매우 부족합니다.
  13. +3
    10 March 2025 08 : 34
    가끔 인터넷에서 "203mm "Peonies"와 "Malki"는 필요 없어! 전 세계가 155mm로 전환하고 있어! 미국은 175mm와 203mm 총을 포기했어! 글쎄... 전문가가 있고 "전문가"도 있어! SVO는 현대전에 대한 오래된 관념을 깨뜨렸어! 고정밀 무기를 대량으로 사용하는 것과 함께, 2차 세계 대전의 "모델"에 따라서가 아니라 1차 세계 대전의 "모델"에 따라서 "요새"를 깨야 해! 그러면 "대구경 포신"에 대한 상당한 필요성이 "나타난다"! 1차 세계 대전과 2차 세계 대전(쾨니히스베르크, 베를린, 브레스트 요새, 만네르하임 방어선...)에서 이미 저절로 돌아다니던 문제가 러시아 국방부의 문을 두드렸다! 150-155mm 구경은 종종 "요새"를 "깨뜨릴" 수 없었다. 적! 더 큰 구경이 필요했습니다! 따라서 203mm 구경을 "매장"하는 것은 가치가 없을 수 있지만, 반대로... 203mm 포병 시스템의 개선을 더 고려할 가치가 있습니다!
  14. +3
    10 March 2025 08 : 41
    하지만 잠깐만요, 저는 1년 전에 한 포럼에 그들(코크산)이 아마도 앞에 있고 철도 플랫폼이 나온 사진은 진짜라고 썼습니다(그리고 여기 VO에서 이 시스템이 언급되었을 때, 비슷한 댓글이 있었습니다). 이에 대해 많은 사람이 "이건 가짜야, 이런 쓰레기가 왜 필요해, 우리는 우리만의 예술 시스템을 가지고 있어, 세계 최고야, 나는 사이프소타야"라고 하며 어리석은 발언을 했습니다. 일반적으로 편협한 사람들이 많습니다.
    1. +4
      10 March 2025 14 : 30
      그래서 나는 우리의 공격 부대가 적이 진지를 차지하고 있는 집의 창문에 TM을 던지는 모습을 씁쓸하게 지켜보고 있습니다. 그리고 우리 언론도 기뻐하고 있습니다. 적의 방어선을 돌파할 수 있는 화력 파괴 수단이 없다는 것은 부끄러운 일입니다.
    2. 0
      10 March 2025 18 : 36
      .. 생각이 좁은 사람들이 많아요

      어리석음은 누구나 할 수 있기 때문에 쉽게 퍼집니다 ;)
  15. +1
    10 March 2025 08 : 46
    자주포가 부족하면 우리는 생산하지 않고 조선민주주의인민공화국에서 가져간다. 강제적인 조치다.
    연합-SV는 SVO에 속하지 않습니다. 이것은 유일한 새로운 포병 시스템입니다.
  16. -3
    10 March 2025 08 : 48
    제품 견적 : Okko777
    우리는 현대적인 시스템이 없는 약한 군대를 가지고 있습니다. 누구의 잘못인지는 다들 알고 있죠...

    그 영국여자가 심술궂게 굴고 있다는 건 누구나 다 아는 사실이죠.
  17. -5
    10 March 2025 08 : 52
    인용구 : Nikolaevich I
    고정밀 무기를 대량으로 사용하면서, 우리는 2차 세계대전의 "모델"이 아니라 1차 세계대전의 "모델"에 따라 "요새"를 돌파해야 합니다!

    어서, 거짓말은 그만해. 너무 심해.
    1차 세계대전 모델을 기반으로 한 다른 요새는 어떤 것이 있습니까? 그리고 관찰, 안내 및 표적 지정 시스템이 개발되어 있다면 203mm는 필요하지 않습니다.
    촬영할 수 있는 모든 것을 SVO로 끌어다 놓으면 됩니다.
  18. -1
    10 March 2025 08 : 59
    제품 견적: 26_Sergey_26
    군대와 산업 모두에서 변화가 필요합니다.

    국제자본의 보호받는 계층이 지배하는 조건 하에서는 산업의 변화는 불가능합니다.
    벨로우소프가 국영 리스 회사 GTLK의 사장이었을 당시 무엇을 했는지 기억해 보자. 바로, 그는 예산 기금을 이용해 보잉을 구매했다.
    이제 할아버지 트럼프가 모든 것을 정리하고, 모두가 제자리에 머물 것입니다. 미국인들이 러시아 시장을 장악할 것입니다. 러시아 엘리트 전체가 부동산에 앉아 한 가지 생각만 합니다. 행정 자원을 돈으로 바꿔 해외로 빼돌리는 것입니다.
  19. 2al
    +2
    10 March 2025 09 : 35
    남한에 따르면, 조선민주주의인민공화국에는 약 1000개 부대(7개 여단)의 M1989가 있으며, 2020년 현재 서울 인근 전투 위치에 배치되어 있습니다. 배럴과 쉘 모두 생산이 재고로 갖춰져 있어, 약 100개의 배럴과 필요한 수의 쉘을 안정적으로 공급받을 수 있습니다. 우리가 조선민주주의인민공화국과 협력한다면, 우리는 보쉬나에 포병부대를 설치하고 170mm구경의 무인기 생산도 시작할 수 있을 것입니다. 그러면 성능 특성뿐만 아니라 경제성과 전투 품질 측면에서도 매우 효과적인 포병 단지를 갖추게 될 것입니다.
  20. +6
    10 March 2025 09 : 40
    제 친구는 전쟁 3년차에 북부 군사 지구에 있는 공수부대의 정예부대에 배치되었습니다. 그들은 나에게 여성용 브라만한 크기의 방탄조끼와 금이 간 헬멧을 주었습니다. 그리고 당신은 혁신적인 기적, 자주포에 대해 한탄합니다.
  21. +6
    10 March 2025 09 : 47
    모토빌리카 공장은 D20, Msta-b, Giatsint, M46 대포 등의 시스템을 생산했습니다. MLRS: 그래드, 허리케인, 스메르치...
    2018년 2022월에 파산을 선언했고 XNUMX년 XNUMX월에! 부동산 판매 시작 "매물에는 다중 발사 로켓 시스템 전투 차량, 운송 및 적재 차량, 유지 관리 장비에 필요한 예비 부품, 도구 및 액세서리가 포함되어 있습니다."
    위대한 애국 전쟁 동안, Sibselmash 공장은 86만 개의 탄약을 생산했습니다. 즉, 최소한 3분의 2011에 해당합니다. 4000년에는 2019명이 이 공장에서 일했고, 182년에는 XNUMX명만 일했습니다.
    하지만 그들은 "과잉 군사 장비 문제"에 대해 매우 우려했고, 이를 위해 폐기 프로그램을 시작했습니다. 2011년에 "다음 XNUMX년 동안 엄청난 양의 작업을 해야 합니다. 동시에 일부 유형의 무기와 탄약의 산업적 파괴는 생산보다 더 어렵습니다..."라고 발표했습니다.
    총 399개의 육지 및 해상 기반 대륙간 탄도 미사일과 260개의 전략 발사대가 폐기될 예정입니다. 항공기와 헬리콥터는 1973대, 장갑차는 9931대, 군용 차량은 4548대입니다. 미사일과 포병 무기의 폐기 수치는 인상적입니다. 다양한 포병대, 대공 미사일 시스템, 다연장 로켓 시스템, 대전차 미사일 시스템이 파괴될 것입니다 - 15440. 대공, 항공, 대전차 및 대잠 미사일 - 약 140만 개. 탄약 - 156억 XNUMX만개 이상."
    1. +1
      10 March 2025 13 : 28
      하지만 그들은 "과잉 군사 장비 문제"에 대해 매우 우려했고, 이것이 바로 재활용 프로그램을 시작한 이유입니다.
      당신은 정말 단순한 사람이군요! 새것이 아닌 비행기 100대 중 XNUMX대를 수리하고 XNUMX대를 폐기한다고 가정하면 숫자로 따지면 XNUMX% 새 비행기가 됩니다. 세 연령의 아시안이
  22. -1
    10 March 2025 10 : 50
    2S35 "코알리치야-SV"는 우리 포병의 "작동" 범위가 짧다는 문제를 해결해야 합니다. 그리고 다행히도, 이 프로젝트는 우리의 유망한 보병 전투 차량이나 장갑차처럼 실패로 끝난 프로젝트가 되지는 않았습니다. 우리는 아직 외국 엔진과 기어박스를 수입품으로 대체하지 않았기 때문에 이들 두 차량을 생산할 수 없습니다.

    음, 그럼 그럴 필요는 없겠네요... 세상이 그렇게 돌아가니까요.
    BMP "드라군"과 "마눌"에는 재구성된 BMP-3가 있습니다. 100mm포는 드라군 IFV에 전혀 쓸모가 없고, 오히려 설계를 복잡하게 만들고 비용을 증가시킬 뿐이며 차량을 극도로 폭발적으로 만듭니다. 비슷하게 재구성된 바퀴 달린 BTR-82도 있다. 이것들은 국내 시스템에 적용하면 꽤 쓸모있는 것들입니다.
  23. -2
    10 March 2025 10 : 53
    어디에서나 "정보에 따르면"과 "아마도"라고 합니다. 사실은 어디에 있는가?
  24. -2
    10 March 2025 11 : 19
    코카콜라 수송 사진은 위장이 전혀 없어서 놀랍습니다.
    이것은 부주의인가, 아니면 고의인가?
    전쟁의 3년차는 우리에게 아무것도 가르쳐 주지 않는다. 아니면 자랑하는 거지요.
    적은 우리 군대를 실시간으로 추적하고 있습니다. 인터넷에는 이러한 자주포의 투하 장면을 담은 영상이 있습니다.
    모두가 이 포병대가 필요하다고 말하지만, 행동은 그렇지 않다는 것을 말해줍니다.
  25. 0
    10 March 2025 12 : 01
    예를 들어 우리의 유망한 보병 전투 차량과 장갑차는 생산이 불가능합니다. 아직 외국 엔진과 기어박스를 수입품으로 대체하지 않았기 때문입니다.

    이 기사에 외국 엔진과 기어박스에 관한 내용이 있는데, 무슨 말도 안 되는 소리입니까?
  26. 0
    10 March 2025 13 : 06
    2012년 군사 리뷰에서는 이 무기가 그저 그런 무기이며, 90년대 이후로 도덕적으로 시대에 뒤떨어졌다고 평가했습니다. 정확도는 그저 그런 듯합니다. '도시'와 같은 목표물을 타격하기 위해 만들어졌으며, 대포병 시스템으로는 적합하지 않습니다.
    https://topwar.ru/2425-m1978-koksan.html
  27. +1
    10 March 2025 15 : 43
    하지만 국내 203mm 구경의 사거리에 맞먹는 다연장 로켓 시스템은 많지 않습니다.

    220mm Uragan MLRS에는
    203mm구경포와 같은 사거리를 갖고 있으며 창고에 보관되어 있다.
    500개 이상의 유닛이 저장되어 있어 모든 것을 태울 수 있습니다.
    우크라이나 군대는 여러 차례...
    필요한 것은 ZIL-135LM 차량의 오래된 섀시를 교체하는 것입니다.
    BAZ에서 새로 나온 것 또는 4축
    카마즈와 토네이도-G의 화재 통제 시스템을 설치합니다...
    1. +1
      10 March 2025 15 : 51
      우라간 MLRS용으로 새로운 로켓이 개발되었고, 220mm 구경 시스템의 최대 발사 사거리가 45km로 늘어났습니다. 장거리 발사체에는 누적 파편 탄두를 장착한 탄두가 장착되어 있습니다.
      1. 0
        10 March 2025 18 : 11
        이 미사일은 우라간을 위해 만들어진 것이 아니라, 우라간-1M MLRS를 위해 만들어졌습니다. 그들은 이제 MLRS 자체와 거의 같은 상태에 있을 것으로 추정합니다...
        1. 0
          10 March 2025 18 : 45
          그리고 신형 탄약을 구형 MLRS에서 발사할 수 없다고 누가 말했는가...
          1. 0
            10 March 2025 18 : 48
            예를 들어, 토네이도-G용 새로운 RS-s(하나 제외)는 발사 시스템의 특성상 그래드에서 발사할 수 없습니다.
            Uragan-1M과 Uragan의 경우도 상황은 똑같습니다.
            1. 0
              10 March 2025 19 : 25
              그래서 오래된 우라간을 업그레이드할 때는 섀시뿐만 아니라 지형 참조 및 미사일 유도 시스템도 변경해야 합니다....
              1. +1
                10 March 2025 19 : 40
                우리 모두는 업계와 디자인 회사에서 가능한 한 짧은 시간 안에, 그리고 가능하면 무료로 최고의 현대적인 결과물을 원합니다.
                하지만 인생에서는 그런 일이 일어나지 않습니다.
                2022년에 일어날 유명한 사건 이전에는 220mm MLRS가 군대의 미래 이미지에 전혀 포함되지 않았다는 점을 상기시켜드립니다. 따라서 모든 현대화 계획은 현대식 모델로 교체될 때까지 기존 전투 차량 함대의 전투 준비를 유지하는 문제를 해결하는 데에 정당하게 목표를 두었습니다. 그리고 "허리케인" ZIL-135LM 섀시의 생산이 중단되고 동시에 군대의 전투 차량에서의 자원이 완전히 고갈되면서 유일하게 적절한 옵션은 이 섀시를 교체하는 작업에 자금을 지원하는 것처럼 보였습니다.
                제 생각에는, 국방부의 이러한 접근 방식은 완전히 이해할 수 있습니다. 나중에 교체될 것에 돈을 더 쓰는 것은 무슨 의미가 있고, 동시에 교체가 이루어질 때까지 전투 능력은 어떻게든 유지되어야만 하는 것은 무슨 까닭인가?
                모든 것이 계획대로 진행되지 않을 것이라는 사실(또는 그 계획이 모든 사람에게 예상치 못한 것이 될 것이라는 사실)은 국방부의 명령 기관에서만 알려진 것이 아니었다...
                1. 0
                  11 March 2025 03 : 14
                  2022년에 일어날 유명한 사건 이전에는 220mm MLRS가 군대의 미래 이미지에 전혀 포함되지 않았다는 점을 상기시켜드립니다.


                  22년까지 러시아 군대는 시리아와 같은 전쟁에 대비해 조직되어 있었으며, XNUMX개 군단의 병력이 무장이 열악하고 조직력이 훨씬 떨어지는 갱단에 맞서고 있었습니다.
                  러시아 군대는 다른 정규군과의 전쟁에 전혀 대비가 되어 있지 않았기 때문에 전차는 바이애슬론 경기에만 필요했고, 중화기는 기동성이 뛰어난 새로운 군대에 부담으로 여겨졌습니다.
  28. 0
    10 March 2025 17 : 35
    글쎄요, 우리는 먼 길을 왔습니다. 우리는 한국인들로부터 대포와 기관총을 구매했습니다! 바보 이 무기가 수준급이었으면 좋았겠지만... 부정 하지만 퍼레이드와 전시회에서 우리는 "유사한 것이 없는, 세상에서 가장 좋은 것"을 선보입니다! hi 부정
    "국가 미안하다!"
  29. +2
    11 March 2025 02 : 17
    우리가 한국의 170mm포병체계를 대체할 대량의 무기를 가질 수는 없다는 점을 인정해야 합니다. 유럽과의 전쟁 위협에 직면하여 한국산 무기 구매를 늘리고, 이를 위한 유도 미사일을 개발하는 것이 필요하다.
  30. 0
    11 March 2025 14 : 36
    "효과적"이라는 별명은 존재하지만, 우리는 그 이름과 성을 알아볼 수 있을까?
  31. 0
    11 March 2025 20 : 26
    그래서 지금으로선 우리는 한국과 이란 친구들의 도움 없이는 아니지만 그래도 적을 '격추'하고 있는 셈입니다.


    고크산의 발사속도가 1분에 2~5발 정도라면 별 차이가 없을 것 같습니다. 김정은이 서울을 향해 총을 쏘는 것은 괜찮을지 몰라도, SVO의 현실에서는 적군이 도망갈 것이고, 아니면 세 번째 사격을 준비하는 사이에 총에 맞을 것입니다.
    북한은 새로운 자주포를 가지고 있지만, 그것을 우리에게 판매하지 않았습니다. 155mm보다 170mm 구경이 여전히 더 좋습니다. 최소한 이론적으로는 그런 포탄을 생산할 가능성이 있습니다. 다행히도 인도는 한때 155mm 곡사포를 제공받았습니다. 그래서 우리는 친구들의 쓰레기통 어딘가에서 155mm 포탄을 긁어 모았을 가능성이 있습니다.
  32. 0
    18 March 2025 16 : 33
    여러분은 관료들이 질식할 정도로 떠드는 모든 헛소리에 혐오감을 느끼며 이 글을 읽었습니다. 하지만... 30년 동안 우리 산업은 히스테리적으로 파괴되었고, 석유달러로 서구의 모든 것을 살 수 있다는 가슴 아픈 외침이 뒤따랐습니다.
    하지만 가장 나쁜 점은 2000년대 초반부터 이 사건에 연루된 사람들 중 다수가 여전히 편안한 의자에 앉아 있고 꽤 잘 먹고 있다는 것입니다. 사실, 그들은 정말 착하고 우리를 좋아하는 사람들이거든요. 그리고 우리가 아는 것처럼, 우리는 우리 자신의 것을 포기하지 않습니다.
  33. 0
    4월 24 2025 18 : 39
    레닌그라드 포병 박물관과 미하일롭스카야 포병 아카데미에는 아직 모란 작품이 몇 개 남아 있습니다. 기관차 박물관에서 전함 "엠프레스 마리아"의 TM-23 철도 플랫폼을 통해 차르의 대포를 가져올 수도 있습니다. 바실리옙스키 섬의 순양함 키로프에도 XNUMX연장 포탑이 한 쌍 있습니다. 음, 고전적인 함포로는 순양함 "오로라"의 측면에 장착된 슈나이더 함포와 같은 조선소의 오부코프 공장에서 생산된 전설적인 선수 함포가 있습니다. 그러니까 모든 게 괜찮아요.