군사 검토

러시아의 하이테크가 그 장소를 가리켰다.

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러시아 시장을 성공적으로 확장 한 T- 플랫폼 회사 인 러시아의 슈퍼 컴퓨터 제조업체이자 제조업체는 미국 블랙리스트에 올랐다. 이제 그녀의 사업은 위협 받고 있습니다.


러시아의 하이테크가 그 장소를 가리켰다.

T-Platform Vsevolod Opanasenko 및 Lomonosov 슈퍼 컴퓨터 총책임자


8 March은 미국 상무부에 후순위 인 산업 보안 국 (Bureau of Industry and Security, BPN)은 러시아 회사 T-Platforms와 독일 및 대만에 2 개의 지사를 "미국의 안보 및 외교 정책 이익에 반하는 행동을하는 단체 및 개인 목록" .

지난해 10 월이 목록에는 미국인들이 믿는 것처럼 불법적 인 세계 여러 나라의 회사들이 이미 미국에서 러시아에 전자 제품을 배달했다고한다. 차이점은 작년에 처벌 된 사람들은 전자 부품 유통 업체 였고, T-Platforms는 러시아에서 가장 큰 수퍼 컴퓨터 제조 업체로 활동이 전략적으로 중요하다는 것입니다. 러시아의 심각한 조직 중 Snezhinsk의 기술 물리학의 VNII와 Sarov의 실험 물리학의 VNII, 즉 세계적으로 유명한 러시아의 핵 센터가이 목록에 포함되어 있습니다.

BIS의 결정에 따르면 "T-Platforms는 필요한 라이센스없이 이중 용도 제품을 수출했으며 회사의 활동은 군사 목적의 컴퓨터 시스템 개발 및 핵 연구를위한 컴퓨터 생산과 관련이 있다고 믿을만한 근거가 있습니다."

블랙리스트에 포함된다는 것은 미국에서 제조 된 제품과 제품의 수출, 재수출 및 이전을위한 라이센스 취득 또는 세계 다른 국가의 미국 기술에 대한 회사의 "금지 추정"을 의미합니다.

부과 된 규제로 인해 미국 내 전자 부품 구매뿐만 아니라 세계 모든 공장에서 T-Platforms에 의해 독자적으로 개발 된 칩 주문이 가능 해졌다. 왜냐하면 모든 공장은 미국 기술을 사용하기 때문이다. "해바라기가 자라는 분야가 미국의 농약에 의해 수분을 받으면 우리는 대략 해바라기 기름을 살 수 없다"고이 회사의 총책임자이자 공동 소유주 인 Vsevolod Opanasenko는 말했다. T- 플랫폼의 경우 이는 실제 "직업 금지"를 의미합니다. 해당 요소 기반이 생산되지 않고 미국의 통제하에있는 경우 슈퍼 컴퓨터를 만들 수 없습니다. 또한 "직업 금지"는 기업 자체뿐만 아니라 주요 관리자에게도 적용됩니다. 이는 참여로 생성 된 유사한 프로필의 모든 회사에서 유효하기 때문입니다.

슈퍼 컴퓨터 및 T- 플랫폼

슈퍼 컴퓨터는 처리 능력이 큰 컴퓨터라고하며 초당 부동 소수점 연산 수 (FLOPS, 플롭)로 측정됩니다. 이러한 기계는 날씨와 기후 조건을 예측하고 핵 실험을 시뮬레이션하고 다양한 장비를 테스트하는 데 사용됩니다. 비행자동차; 핵연료 전지의 수명주기를 시뮬레이션합니다. 원자력 및 열핵 원자로 설계에 사용되며 유전 및 가스 장의 검색 및 평가에서 지질 탐사 데이터를 분석하고 DNA 디코딩을 수행합니다. 즉, 문제를 해결하기 위해 수치 모델링이 필요한 경우 또는 대량의 데이터를 실시간으로 처리하는 복잡한 계산이 필요한 수퍼 컴퓨터가 필요합니다.

블라디미르 베텔 린 (2009의 37)은 인터뷰 중 하나 (2009에 대한 "전문가"번호 XNUMX에서 "시장을 떠나지 마라"참조)에서 XNUMX에서 여전히 러시아 과학 아카데미 시스템 연구소 소장이 가까운 장래에 주류 항공기는 인도 조건 중 하나가 라이너 시뮬레이션 결과를 제시 할 것입니다. 그리고 그러한 모델을 가지고 있지 않은 모든 사람들은 항공기 시장에서 압출 될 것입니다. 이는 원자로 및 기술적으로 복잡한 제품에 대한 다른 시장에서도 마찬가지입니다. 따라서 첨단 제품 시장에서 국가의 경쟁력을 유지하는 데있어 슈퍼 컴퓨터의 문제가 핵심 문제로 부상하고 있습니다.

다른 나라의 슈퍼 컴퓨터와의 관계는 슈퍼 컴퓨터 Top-500의 세계 등급에 의해 판단 될 수 있습니다. 11 월 현재, 2012 500 기기의 251은 미국, 중국의 72, 일본의 32, 독일의 19, 러시아의 8 개 업체 (4 개는 러시아어 디자인)입니다. 그리고 슈퍼 컴퓨터의 개발이 1990-s에서 실제로 중단되었다고 생각하면 우리 나라에 대한 그런 결과는 전혀 나쁘지 않습니다.

러시아에서는 T-Platforms 및 Union State SKIF (T-Platforms도 참여) 프로그램을 비롯하여 수 많은 회사에서 수퍼 컴퓨터를 개발하고 있습니다. 그들의 활동으로 인해 러시아 슈퍼 컴퓨터 시장에서 외국 기업의 점유율은 90 % 이상에서 25 % 미만으로 감소했습니다. 대부분의 T-Platforms 공공 프로젝트는 대학에서 구현되어 과학적 연구를 수행 할뿐만 아니라 기업의 응용 업무를 해결하고 전문가가 슈퍼 컴퓨터에서 작업하도록 교육합니다. T-Platform 슈퍼 컴퓨터는 Tomsk, Belgorod 및 South Ural 대학에서 운영됩니다. T-Platform의 가장 큰 업적은 모스크바 주립 대학 (Moscow State University)에 설치되어 11 월 2012에서 26을 차지하고있는 Topon 500의 Lomonosov 슈퍼 컴퓨터입니다.

납품부터 산업 회사에 이르기까지 Sukhoi Design Bureau, Rusal 및 St. Petersburg Central Research Institute와의 프로젝트에 주목합니다. Academician A. N. Krylov. T- 플랫폼은 우리나라뿐만 아니라 해외에서도 시스템을 판매합니다. 이 회사의 성공은 외국 파트너의 관심을 끌었으며 유럽과 싱가포르에 여러 시스템을 판매 할 수있었습니다. 2012이 끝날 무렵, T-Platforms는 뉴욕 주립 대학 (New York State University)에 수퍼 컴퓨터를 공급하기위한 입찰을 받았습니다. 그리고 그녀는 Dell과 HP와 같은 경쟁 업체에서 우승했습니다. 결론적으로 300 시스템은 다양한 용량을 제공하고 있으며 현재 러시아 시장의 50 %, 세계 슈퍼 컴퓨터 시장의 1 %를 차지하고 있습니다. 이 회사는 수퍼 컴퓨팅 분야에서 수 백 건의 특허를 보유하고 있습니다.

이것이 일어날 수있는 이유는 무엇입니까?

T-Platforms 회사는 산업 안보국 (Bureau of Industry and Security)의 결정에 따라 미국의 국가 안보 및 미국의 대외 정책 이익에 위배되는 조직과 관련이 있으며 군사 목적의 컴퓨터 시스템 개발 및 핵 연구를위한 컴퓨터 생산과 관련이 있습니다. 일반적으로 러시아에는 그러한 회사가 많이 있지만, 우리가 말한 두 개를 제외하고는 아무도 블랙리스트에 올랐습니다. "우리는이란과 협조하지 않았고 빈 라덴에게 아무것도 전달하지 않았다. 우리가 그러한 징계 조치를받은 이유는 무엇입니까? 아무도 목록에 포함 된 것에 대해 알려주지 않았습니다. 따라서 회사는 즉시 결정에 대한 이유를 묻는 신청서를 국에 제출했다. 그러나 지금까지는 아무 대답도 없었습니다. "라고 Opanasenko는 말합니다. 미국의 수출 통제를위한 미국 대사관의 입장을 표명 한 러시아 국무부 대변인의 이의 제기에도 아무런 진전이 없었다. 그리고 결정의 개정은 본질적으로 어렵습니다 : 미국의 어떤 부서와도 관련이있는 법적 및 물리적 인 사람들의 목록에 구조를 추가하는 경우 해당 결정을 내리는위원회 위원의 과반수 득표가 필요합니다. 그러면 목록에서 회사를 삭제하거나 기존 기록을 변경하십시오 투표 결과는 만장일치가되어야합니다.

당연히, 나는 회사가 블랙리스트에 올라와있는 까닭을 이해하고 싶습니다. 이 경우 T-Platforms는 러시아 수퍼 컴퓨터 시장에서 선두 주자이고, 러시아 산업은 수퍼 컴퓨터 없이는 할 수 없기 때문에 시장이 즉각 미국인에게로가는 것으로 나타났습니다.

정부 기관의 결정에 어떻게 든 영향을 미친 미국인 이건, 아니면 결정을 내리는 정부 기관이 빠르게 성장하고있는 혁신적인 러시아 회사를 통제하려는 욕구에 의해 결정됩니다. 아니면 어쩌면 마침내 이것은 회사 자체가 뚫린 것이며, 미국 수출 규칙을 어딘가에 침해하여 적극적이고 성공적인 러시아 회사에 대해 가능한 제재를 가할 수 있습니다.

현대 전자 정보 및 분석 센터의 이반 포크 로브 스키 (Ivan Pokrovsky) 사무 총장은 미국의 규제 당국은 매우 형식적으로 행동하며, 전자 부품의 최종 사용자 인 T- 플랫폼은 자체 오류 때문이 아니라, 예를 들어, - 블랙리스트에 올라있는 다른 회사의 서비스를 사용했기 때문에. 그리고 T-Platforms의 활동과 관련없는 이유로. 예를 들어, Pokrovsky는 회사 ARC Electronics 및 Apex System과 함께이 상황을 인용합니다. 두 회사는 모두 수출 통제를 위반 한 혐의로 기소되었으며, 지도자들은 미국에서 재판을 받는다. 그래서 미국인들은 모든 소비자를 블랙리스트에 포함시킵니다.

분명히 해외에서는 3 월 2013 전부터 T- 플랫폼에 관심을 기울였습니다. 2010에서 T-Platforms는 하노버에 대표 사무소를 열었습니다. 회사는 유망 고객을 찾을 수있었습니다. Opanasenko에 따르면 이것은 주로 유럽 슈퍼 컴퓨터 제조업체의 부족, 회사의 혁신적이고 독창적 인 개발에 대한 관심, 그리고 미국 기업과 달리 유럽 사용자와 함께 "맞춤형"하드웨어 및 소프트웨어를 실행할 준비가되어 있기 때문에 발생했습니다.


슈퍼 컴퓨터 "Lomonosov"


서부와 협력하여 슈퍼 컴퓨터 회사에서 발생할 수있는 문제에 대해 경고 한 첫 번째 종은 드미트리 메드베데프가 2011 년 독일을 방문하는 동안 들렸다. 그런 다음 안젤라 메르켈과의 회담에서 T-Platforms가 관심을 보인 슈퍼 컴퓨터 분야에서 독일과 러시아 간의 협력에 관해 논의 할 예정 이었지만, 알려진대로 Merkel은 마지막 순간에이 특정 요점에 대해 논의하기를 거부했습니다.

두 번째 종소리는 2012 년에 들렸다. 이 회사는 유럽 최고의 연구 센터 중 하나이자 세계 최대 슈퍼 컴퓨터 중 하나 인 독일의 Juelich Research Center에서 수년 동안 긴밀하게 협력 해 왔습니다. 몇 년 전 그들 사이의 협력을 공식화하여 공동 성명을 발표하기로 결정했습니다. 그러나 그것은 어려웠다. 이 회사와 가까운 전문가 중 한 사람은이 의도를 알았을 때 독일 과학부가이 문제에 개입하여 성명서의 서명을 금지하려했다고 말했다. 우리가 알고있는 한, 힐러리 클린턴 미 국무 장관의 요청에 따라 메르켈 독일 총리가 이같은 민감한 분야에서 러시아와의 협력이 바람직하지 않다며 강조했다. 끝으로 Juliha Center는 센터에 슈퍼 컴퓨터를 공급하기위한 성명서와 계약서의 체결을 주장했습니다. 2013 년에 체결 된 협약에 따라 T-Platforms는 공냉식 100 테라 플롭스까지 슈퍼 컴퓨터의 프로토 타입을 중심으로 여러 가지 유망한 소프트웨어 기술을 개발해야한다고 회사 측은 전했다. 이 시스템은 이미 T-Platforms의 유럽 지사에 조립되었습니다. 프로젝트의 계속 - 수냉식 멀티 페타 플롭 시스템 설치는 2014 년으로 예정되어 있습니다.

문제에도 불구하고, 회사는 유럽에서 적극적인 정책을 계속 추구했습니다. 2012에서는 T-Platforms와 핀란드 슈퍼 컴퓨터 센터 CSC가 범 유럽 프로그램 인 "PRACE"에 대한 유망 슈퍼 컴퓨터의 프로토 타입을 제작하여 PRACE 프로젝트 평가에서 가장 높은 점수를 받았습니다. CSC의 첫 번째 단계는 2012 11 월에 설치되어 채택되었습니다. 2013에서는 약 300 테라 플롭 용량의 온수 냉각 시스템을 설치해야합니다. 다른 유럽 프로젝트들 중 T-Platforms가 공급하는 수냉식 시스템의 프로토 타입을 기반으로 한 에너지 효율적인 수퍼 컴퓨터 아키텍처 분야의 연구에서 Leibnitz (Leibnitz Rechenzentrum)의 두 번째로 큰 독일 컴퓨팅 센터와 협력하고 있습니다. 그러나 이제는이 모든 프로젝트에 의문의 여지가 있습니다. 러시아 외무부와 미국 정치계의 유대 관계를 가진 사람들이 문제 해결에 동참했다.

새 COCOM

미국의 블랙리스트에 T- 플랫폼이 포함 된 이유와 관계없이, 미국과 그 동맹국의 선의로부터 우리 업계와 국방에 대한 그러한 의존성을 유지하는 것이 우리의 기술 주권을 매우 조건부로 만든다는 것은 분명하다. 또한 이러한 의존성은 공작 기계에서부터 마이크로 일렉트로닉 칩에 이르기까지 혁신 산업의 거의 모든 부문에 존재합니다.

ELVIS 그룹의 야로 슬라브 페트 리치 코 비치 (Yaroslav Petrichkovich) 사장은 체계적인 문제에 대해 다음과 같이 체계적인 문제가 있다고 지적했다. "첨단 첨단 기술 세계에서 기술 진보를 사용하는 미국인들은 엄청난 수의 임계 값 제한기를 배치했기 때문에 언제든지 불필요한 미국 개발을 막을 수 있습니다. 미국은 마이크로 전자 공학의 기술 대부분을 자신들이 통제하고 있고 누가 그들에게 누가 그리고 어느 정도까지 허용할지 결정합니다. 적어도 앞으로 수십 년 동안 세계는 이러한 글로벌 제약으로 살아야 할 것입니다. "

소비에트 연방은 마이크로 전자 공학 분야에서 미국에 뒤쳐져 있었지만 거의 모든 필요한 기술을 소유했으며, 가장 중요한 것은 모든 필요한 장비를 제조 할 수있는 전자 공학을 갖추고 있다는 것입니다. 이제는 모든 것이 바뀌 었습니다. 과거 20 년 동안 기술의 대부분이 손실되었고, 산업 연구소가 비참한 존재를 만들어 내거나 종료되었으며, 전자 공학은 거의 완전히 사라졌습니다.

"2013-2015 년 동안 전자 및 무선 전자 산업의 발전"이라는 러시아 연방 정부의 프로그램에서 45 nm의 칩 생산 기술 수준을 달성하고 이후 2025의 10 nm 기술로 전환 할 계획입니다. 불행하게도이 프로그램은 이러한 목표를 달성 할 수있는 방법을 제시하지 않습니다. 원칙적으로, 두 가지 방법이있을 수 있습니다 : 적절한 장비를 구입하거나 자신의 발전. 첫 번째 경로는 다시 미국 통제와 결합됩니다. 그래서 러시아 회사 인 "Micron"은 90 nm 칩 생산을 위해 해당 미국 제품과 함께 공장 구매를 조정했습니다. 이미 28 nm 기술을 사용하는 초소형 회로의 생산은 6 개 업체에서만, 22 nm에서는 4 개 업체가 소유하고 있습니다. 전문가들은 칩 생산의 독점을 추가로 예측합니다. 이러한 상황에서 적어도 다른 사람들과 기술을 공유하고자한다면 순진합니다. 또한 10 nm 칩 생산을위한 공장 비용은 수십억 달러에 달합니다.

우리 업계의 상황을 고려할 때 두 번째 방법은 쉽지 않습니다. 4의 2012에 대한 "Experts"번호 참조)라는 기사에서 "우리는 전자 공학 문제를 해결할 수있는 방법에 대해 러시아 과학원 Gennady Krasnikov의 Micron 그룹, Academician의 의견을 인용했습니다. 전자 공학 분야. 돈이 있다면, 우리의 발전이 가장 좋으며 시장의 상당 부분을 차지할 수있는 과학 발전과 확신이 있다면 우리는 자체 산업을 발전시켜야합니다. 필요한 힘과 돈이 없다면 두 번째 옵션이 가능합니다 - 세계의 모든 회사가 현재 일하는 것처럼 국제 동맹에 가입하십시오. 우리가 평등하게 동맹 관계에 참여하기를 원한다면, 우리는 여전히 개발과 돈이 필요합니다. 돈과 자원을 거기에 투자하면 다른 사람들과 똑같은 권리를 갖게됩니다. 그리고 만약 당신이 다른 사람들의 돈을 가지고 일한다면, 당신은 당신의 일뿐만 아니라 지적 재산권도 얻을 수 있습니다. " 몇 년 전 러시아 과학 아카데미 물리학 및 기술 연구소 소장 인 알렉산더 올리 코프 스키 (Alexander Orlikovsky)와 러시아 과학 아카데미의 해당 회원 인 니콜라이 살라시 첸코 (Nikolay Salashchenko)는 러시아에 전자 공학 개발 프로그램을 만들겠다고 제안했지만 지원을받지 못했다.

이중 용도 품목 (및 현대 마이크로 전자 공학은이 정의를 거의 완전히 준수 함) 판매 규칙은 재래식 무기 및 첨단 기술 ( "이중 용도 제품 및 기술")의 수출 통제에 관한 소위 바세 나르 협약의 적용을 받음을 상기하는 것이 적절합니다. 러시아, 그리고 그들에 따르면, 각 주 자체는 그것이 판매 할 준비가되어있는 그런 재화와 기술의 그것을 결정합니다. 사실 이것은 악명 높은 COCO의 새로운 형태입니다. 그리고 여기 미국인들은 풀립니다.

또 다른 한가지는 "직업 금지"라는 관행은 상품과 기술의 자유로운 교환, 러시아와 서구 국가 간의 공정한 경쟁, 러시아가 경제를 현대화하는 데 도움이 될 것이라는 더 많은 정치인과 대중의 경박 한 꿈을 실제로 묻는 것이다. 도움이 될 수는 있지만 특정 한계까지 도달하면 슈퍼 컴퓨터의 생산량이 분명히 초과합니다.

수출 통제 규정에 따르는 재화 및 용역 목록 국가와 관계없이 미국이 원산지 인 모든 재화 및 용역 원산지가 미국 인 구성 요소, 재료, 소프트웨어 또는 기타 상품은 외국 제조품으로 해외에서 수집됩니다. , 미국 제 성분의 확정 된 최대치를 초과하는 것. 미국 기술자의 직접적인 파생 된 특정 외국산 제품 일 또는 소프트웨어 obespecheniya.Opredelennye 제품은 모든 기업이나 회사 또는 장비는 미국의 기술 또는 소프트웨어의 직접 사용에 의해 성립 된 경우, 미국의 외부에있는 주요 etogopredpriyatiya 장비에 의해 생산.


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원본 출처 :
http://expert.ru/
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  1. 드미트리 어크
    드미트리 어크 4월 2 2013 06 : 06
    + 14
    개인적인 것은없고 힘만 있습니다.
    우리가 무심코 엘프를 괴롭히는 것처럼 보입니다.

    vpk.name의 해설자 중 한 명이 개발 목록에 놀랐습니다 ...
    CBOSS, ABBYY, Paragon Software Group, SPIRIT DSP, PROMT, Speech Technology Center, 1C, ASCON, DocsVision, Acronis, Kaspersky Lab, Parallels 등이 계속됩니다. 이들은 인식 가능한 제품입니다.
    1. 아쌈
      아쌈 4월 2 2013 07 : 14
      + 36
      제품 견적 : dmitreach
      얼룩덜룩 요정의 제사장처럼 고통 스럽습니다. 허영입니다.

      살루트, 드미트리 hi
      우리는 엘프들을 길고 강하게 꼬집었다 .... 그들의 허영심. 러시아가 다른 분야 (군사적, 정치적)에서 러시아를 쥐어 짜기 위해 무례하고 강력하지는 않지만, 우리는 그렇게 교활한 방법으로 가기로 결정했습니다.
      제품 견적 : dmitreach
      vpk.name의 주석가 중 한 명이 우리 개발 목록에 놀랐습니다.

      특히 기술적 진보로 이끈 가장 진보 된 개발의 대부분이 러시아의 뿌리를 가지고 있기 때문에이를 부정하기는 어렵습니다. J. Alferov는 러시아 과학 아카데미와 환경부 사이의 스캔들에 대한 인터뷰에서 현대 기술 진보의 대다수는 언덕 위에 소개 된 러시아의 개발이라고 주장했다.
      하지만 여기에서도 줄무늬가 늦었습니다. 오늘날 대부분의 첨단 기술 발전에있어 중국은 미국과 단호하게 경쟁하고 있으며 부품 공급 금지로 러시아는 중국을 통해 특정 부문을 만족시킬 수 있습니다. 그러나 이것은 선택 사항이 아닙니다. 우리의 지도력의 접근 방식에 따라 얼마 동안 (5-7 년) 당신은 모든 구성 요소의 제조사를 완전히 얻을 수 있으며 입안에 아무도 보이지 않습니다. 나는 이것이 정말로 일어날 것을 희망한다 - 다른 길은 없다.
      1. 아크 샤칼
        아크 샤칼 4월 2 2013 10 : 10
        + 21
        제품 견적 : esaul
        그러나 이것은 옵션이 아닙니다. 우리의 리더십에 대한 적절한 접근 방식을 사용하면 일정 시간 (5-7 년)이 지나면 모든 구성 요소 제조업체를 순전히 구할 수 있으며 다른 사람의 입을 들여다 볼 수 없습니다. 나는 이것이 일어날 것을 정말로 희망합니다-다른 방법은 없습니다.

        -에 사울, 네 입술에 꿀, 그러나 삶의 산문, 여기 있습니다 : "몇 년 전, 러시아 과학 아카데미 물리 및 기술 연구소 소장, 러시아 과학 아카데미 Alexander Orlikovsky 및 러시아 과학 아카데미의 Nikolai Salashchenko 회원은 Gennady Krasnikov가 러시아에서 전자 공학 개발을위한 프로그램을 만들도록 정부에 요청했지만 지원을받지 못했습니다.
        여기 그녀는 삶의 벌거 벗은 진실입니다! 당신은 또한 말할 수 있습니다-너무 늦지 않았습니다! 그러나!!!!! 스탈린에 질문을하자. 스탈린은 모든 실수에는 이름과 성이 있다고 말했다. 위 인용문에서 정부에 호소하다 и 그러나 지원을받지 못했습니다 특정 오류가 있지만 이름과 성은없고 추상적 인 "정부"가 있습니다. 몇 년 전? 푸틴이 총리였습니까? 아니면 푸틴이 당시 러시아 대통령 이었을까요? 그러한 결정의 원인은 무엇입니까? 누군가 Orlikovsky와 Salashchenko에 대한 거부를 정당화 했습니까? 그가 뭘 정당화했는지 궁금해? 총리 나 대통령이 유능한 의견에 의존하는 특정 집행자가 있습니다. 이것이이 공연자가 전자 공학 개발 프로그램의 거부를 정당화 한 방법입니까? 러시아가 필요 없다고? 러시아에서는 이것에 대한 돈이 없습니다 (그리고 amerskie zagashniki에 무엇이 있습니까?)?
        러시아에는 전자 공학 분야에 역량이 없으므로 처음부터 그것을 만드는 것이 거의 불가능합니까?
        나는 그 예술가의 구체적인 주장에 대해 정말로 읽고 싶습니다. 일반적으로 학자가 적용되는 경우 전문가가 아래에 신경 쓰지 않아야합니까, 아니면 러시아에서 그렇지 않습니까? 아니면 러시아에서는 어떤 종류의 드보르 코비 치가 단순히 학자들보다 똑똑합니까?
        국가와 T- 플랫폼에 관해서는 이것은 실망 할 수 없습니다. 러시아는 일부 Magnitsky에 대해 열심히 대답했습니다. 왜 유일한 성공적인 슈퍼 컴퓨터 제조업체를지지 할 수 없습니까? 레버리지가 없습니까? 예, 필요한만큼! 러시아 영토를 통한 미군의 아프간 공급 차단에서 시작하여 러시아 자체에있는 미국 기업의 이익으로 끝납니다. 결국 그들은 "환경을 침해하고 위생 기준을 준수하지 않습니다". Onishchenko, fas !!!!!
        1. 롤릭
          롤릭 4월 2 2013 14 : 30
          +1
          제품 견적 : aksakal
          위의 인용문에서 그들은 정부에 의지하여 지원을받지 못했습니다.

          따라서 정부를 위해서가 아니라 GDP로 직접 돌아 가야합니다. 현 정부에서, 당신은 누가 테이블의 머리에 앉아 있고 나머지의 절반은 플러시와 같습니다. 그들은 이제 의자를 삐걱 거리는 것을 다시 한번 두려워합니다. 주의를 끌지 않도록 한 시간이 아니라면이 의자에서 쫓겨납니다.
          그리고 최근에 누가 모든 중요한 결정을 내립니까? 바로 국장입니다. 따라서 사람에게 우리 깊이의 전체 깊이를 전달해야하므로 그렇게하지 않아야합니다.
        2. 아가씨
          아가씨 4월 2 2013 18 : 17
          0
          내가 기억하는 한, "우리"정부는 skolkovo를 장려했고, 현재는 어리석게도 돈을 마셨고, 왜 그들이 땅의 1/6 규모의 연기 경쟁자가 필요할까요?
        3. 딜 샤트
          딜 샤트 4월 2 2013 22 : 19
          0
          그러나 최근 Brzezhinsky는 오래된 노인이 다음과 같이 이야기했습니다. 우리는 러시아의 잔해로 러시아를 희생하여 상승 할 것이지만, 예를 들어 항공 산업, 예를 들어 Amers는 5 세대의 비행 로그를 만들고 많은 돈을 소비했습니다. 그래서 우리는 항공 산업을 파괴했습니다. 트리플 혜택 : 티타늄은 제한없이 공급되며 항공기 제조업체는 굴욕적인 조건에서 일하고, 우리를 포함하여 전 세계에 드림 라이너를 판매합니다!
          1. 딜 샤트
            딜 샤트 4월 2 2013 22 : 34
            +1
            해외는 우리를 도울 것입니다))))
        4. 바사 레프
          바사 레프 4월 24 2014 22 : 14
          0
          Guarantor에게 개인적으로 관심을 가져야 할 때인 것 같습니다.
      2. 스케이트 링크
        스케이트 링크 4월 2 2013 10 : 43
        + 11
        제품 견적 : esaul
        우리는 길고 강하게 엘프를 물었습니다.

        그것은 자부심의 문제가 아닙니다 (이것들 사이에서도 고통스럽게 발전하지만). 이념에서 요점은 그들이 위대한 아메리칸 드림을 실현하기 위해 노력하는 주요 원칙에서 다르다. 그들의 마지막 교리 (내가 아는 한, 새로운 교리를 생각해 냈을 수도 있음)는 XNUMX ~ XNUMX 세대가 가장 가까운 상대보다 앞선 무기와 기술의 도움으로 세계적 지배력을 얻는 것입니다.
        앵글로색슨 족은 항상 파푸아 인을 기관총으로 쏘는 것을 좋아했습니다. (Boer War에서와 같이, 그들은 전 세계적으로 이것을 할 것입니다. 그리고 그러한 우월성을 보장하는 방법? 두 가지 방법 : 자신의 기술 도약을 제공하고 경쟁사의 기술 개발을 방해하는 것입니다. 이것으로 충분하지 않으면, 유망한 과학자들을 사로 잡아 사살하려고 시도합니다.
        이것은 다른 수단에 의해서만 같은 전쟁의 연속이다.

        전자 제품은 미국의 핵심 방위 산업으로 간주되며, 고정밀 무기도없고 탄도 컴퓨터, SLA, 통신 등은 없을 것입니다. 전자 제품이 없으면 제 XNUMX 차 세계 대전의 무기로 돌아갈 것이며, 미국 전쟁은 걸음 걸이가 될 것입니다. 그들은 새총에서 참새의 소년처럼 우리를 쏠 수 있습니다.
        그들은 어떤 목표를 세웠습니까?

        그리고 당신은 자부심에 대해 ... 모든 것이 훨씬 더 깊습니다!

        .... Zh. Alferov는 러시아 과학 아카데미와 교육부 사이의 스캔들에 대한 인터뷰에서 현대의 기술 발전의 대부분은 언덕 위에 러시아 개발이 도입되었다는 것을 권위있게 주장했습니다. ...

        그래 맞아. 그리고 현대인 만이 아닙니다. 미국은 오랫동안 우리에게서 아이디어와 과학자, 그리고 한동안 기술을 훔쳐 왔습니다. 러시아 가이 수도꼭지를 돌릴 때가되었습니다. 로켓과 우주 기술을 제공하지 않으면 일반적으로 공간을 잊어 버릴 것입니다. 예를 들어, 우리의 기술이 없다면 ISS가 없었을 것이고 양키스는 30 년 동안 그것을 구축했을 것입니다.
        어떤 이유로 우리는 Mir를 익사시키고 그들이 ISS를 만드는 것을 도왔습니다. 그리고 지금-아무 아이에게나 물어 보면 그는 당신에게 말할 것입니다. ISS-미국 역... "국제"는 미국인들이 그곳에 가기 때문에 "허락하다". 그러나 러시아 우주 비행사가 입장 할 수없는 구획이 있습니다. 문제는 왜이 스테이션을 지원해야합니까? 자신 만의 시간이 되었습니까?

        미국은 러시아 이민자들을 희생시키면서 컴퓨터 기술을 주도했습니다. 나는 지난 세기의 70 년대 초 미국의 수학에 대한 요구가 러시아 이민자들을 희생시키면서 70 % 만족되었다는 기사를 발견했다.
        흐루시초프 해동 중에 많은 사이버 네틱 과학자들이 러시아에서 그들에 대한 전망이 거의 없다는 것을 알고 해외로 나갔습니다. "영리한"Khrushchov는 사이버네틱스를 유전학뿐만 아니라 사이비 과학이라고 선언했습니다. 그의 이해 수준이 옥수수보다 더 중요한 것은 없었기 때문입니다.
        그 결과 우리는 무엇을 볼 수 있습니까? 70 년대 중반 미국에서는 컴퓨터 기술의 폭발적 폭발이었습니다. 개인용 컴퓨터가 개발되기 시작했고, 프로그래밍 언어, 알고리즘, 응용 계산이 빠르게 발전하기 시작했습니다. 컴퓨터는 "고체 수학"이며 수학자 없이는 컴퓨터가 없습니다.

        일반적으로 Skolkovo는 Skolkov이며 러시아가 실제로 과학과 교육에 참여할 때입니다. 우선, 높은 수준의 과학자가 일반적으로 가족을 부양 할 수 있고, 아파트가 필요하지 않으며, 평균이 미완성 인 "구매 및 판매"허크 스터보다 더 나쁘지 않게 살 수 있도록해야합니다.

        그렇지 않으면 기술과 사람들은 뇌가 많지 않은 서양과 중국으로 떠날 것입니다.
        1. 아크 샤칼
          아크 샤칼 4월 2 2013 11 : 27
          +4
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          우선, 높은 수준의 과학자가 일반적으로 가족을 부양 할 수 있고, 아파트가 필요하지 않으며, 평균이 미완성 인 "구매 및 판매"허 스터보다 더 나쁘지 않게 살 수 있도록해야합니다.
          -일본 경찰, 여기 알마티 (알마티 거주자라면 누구나 확인할 것임)에 바이 세이 토바 거리가 있으며 도심에 위치하고 시끄러운 고속도로와 도로에서 약간 떨어져 있습니다. 아파트는 아파트에 진짜 벽난로가 있어도 슈퍼입니다! 영화 "니들"보셨나요? 아파트입니다. 그 거리에있는 아파트는 이미 어떤 일을 한 과학자들에게만 주어졌습니다. 지금까지 그들은 그 거리에있는이 아파트들에 대해 (우리의 카자흐스탄 기준에 따라) 터무니없는 돈을 요구합니다. kopeck 조각 이상! 흐루시초프 (주방 300 평방 미터)와 비교하십시오. 프롤레타리아 주의자들에게는 그들이 소련의 과학자들을 어떻게 대했는지 이해할 것입니다! 이 과학자들에게 더 필요한 것은 무엇입니까? 그들의 발 뒤꿈치를 핥으려면? 무슨 공포
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          러시아의 이민자들을 희생시키면서 수학에 대한 미국의 필요는 70 %에 달했다.
          ?? am 이 수학자들은 무엇이 부족 했습니까? 좋아, 감정
          그리고 지금 무엇을, 그리고 얼마를 필요로하므로 마침내 RAS 문제에 시달리지 않고 결국 업무를 수행하게됩니까?
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          우선, 높은 수준의 과학자가 일반적으로 가족을 부양 할 수 있고, 아파트가 필요하지 않으며, 평균이 미완성 인 "구매 및 판매"허 스터보다 더 나쁘지 않게 살 수 있도록해야합니다.
          -평균 "구매-판매"는 가방을 가지고 같은 중국이나 터키로 가고,이 가방에서 평균 20 ~ 25 달러를 구매합니다.이 가방을 러시아에서 약 10 개월 동안 판매 한 후 그는 약 000의 gesheft를가집니다. 15 USD, 즉 매월 약 000에서 5입니다. 러시아에서 그러한 경제를 만드는 것이 더 쉬울까요? 그래서 이러한 "매수 및 판매"가 그런 게시 프트를 갖지 않을 것입니까? 그리고 과학자들은 자신과 사랑하는 사람들을이 "매수 및 판매"와 매우 옳게 비교하고 분노하며 일하고 싶지 않습니다. 예를 들어, 수입 대체 프로그램이 본격적인 성장으로 시작되면 이러한 매매가 하락하기 시작할 것입니다.
          그러나 여러분이 무엇을 하든지 과학자들을위한 인센티브 문제를 논의 할 때에도 우리는 여전히 러시아 중앙 은행을 만나게됩니다. 어제 Asket은 높은 대출 비용이 러시아의 생산 불량의 원인이라고 지적했습니다. 눈에 띄는 예는 정부가 적절한 법을 통해 아동용 카시트에 대한 수요를 자극 한 것입니다. 대출 비용이 연간 2-3 % 인 서부 주에서는 이러한 단계로 인해 모든 취향과 색상에 대해 이러한 제품의 생산이 급격히 증가한 반면 러시아 산업은 감정이 전혀 없으며 이러한 대출로 수익성이 없습니다! 그러나 매매는 그들의 gesheft와이 모든 "Chikko"와 "Baby Comfort"의 수입을 증가시켰다.
          스케이트장, 러시아와 CIS 국가의 이러한 경제 정책은 계속되지만 귀하의 제안
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          미완성 된 중간을 가진 "구매 및 판매"멍청이처럼 살았다.
          -언리얼 !!!!!!! 당신이 보는 숫자. 과학자에게 몸을 파는 것보다 비싸지 않은 것은 비현실적입니다! 당신은 세계를 돌아 다닐 것입니다! 다른 자극 조치를 제공하십시오.
        2. 교수
          교수 4월 2 2013 12 : 41
          +3
          지난 세기의 70 년대 초반 미국에서 수학에 대한 필요성이 러시아 이민자들을 희생시키면서 70 % 만족되었다는 기사가 나왔습니다.

          70 년대 초 아이언 커튼에서 이민자들은 무엇입니까? 문제의 역사를 알고 있습니까?

          기사와 관련하여 : 우리는 우리 자신의 요소 기반을 만들어야하며 미국인에 대한 의존과 자극은 없을 것입니다.
          1. leon-iv
            leon-iv 4월 2 2013 12 : 48
            +1
            당신은 당신의 자신의 요소 기반을 만들 필요가 있고 미국인에 대한 의존과 자극이 없을 것입니다
            그것은 대중적 성격의 문제입니다. + 희토류의 존재.
            + 가장 큰 문제는 판매 대상입니다.
            1. 교수
              교수 4월 2 2013 13 : 48
              -8
              그것은 대중적 성격의 문제입니다.

              오, 오 우리는 단일 카피 (벼룩 용 왼손잡이 신발)를 만들고 제품을 시리즈로 만드는 데 두 가지 큰 차이점이 있다고 이미 논의했습니다.

              또한, 소위 백엔드 : 납땜, 패키징, 테스트. 러시아에는 전혀 계획되지 않은 현대적인 것이 없습니다.
              1. leon-iv
                leon-iv 4월 2 2013 17 : 27
                0
                Habr에서 리뷰를 찾기에는 너무 게으르다.
                http://www.gsnanotech.ru/
          2. 이라 클리 우스
            이라 클리 우스 4월 2 2013 12 : 58
            +7
            요소 기반을 만들려면 UV 포토 리소그래피 설치가 필요합니다. UV 포토 리소그래피는 수억 달러가 소요되며 이중 용도 품목입니다. 아무도 그들을 팔지 않을 것이기 때문입니다. 두 번째는 90-nm 프로세스 기술에서 인쇄하는 것과 같은 오래된 설치 만 구입할 수 있다는 것입니다. 그리고 이것은 어제조차도 아니지만 어제 전날 그랬습니다.
            슬프 도다. 그러나 러시아는 수십 년 동안 마이크로 일렉트로닉스에 뒤쳐져 있었고,이 지연은 가까운 장래에 사라질 것 같지 않다. 우리시에서는 미완성 된 마이크로 전자 센터의 군단이 녹슬어서이 지역에서 연구하고 집적 회로를 생산하기로되어있었습니다. 최근 설치 팀이 금속을 분해하도록 유도했습니다. 어떤 기본 요소에 대해 이야기하고 있습니까? 의뢰
            1. 이라 클리 우스
              이라 클리 우스 4월 2 2013 13 : 39
              +2
              우리가 90-nm 기술을 습득하는 동안 미국인들은 최첨단 공장을 건설하고 있습니다. 애리조나 주에있는 Fab42의 건설은 2011 년 중반에 시작되었으며 2013 년에 의뢰하게됩니다. 인텔에 따르면 컴퓨터 프로세서 대량 생산을위한 가장 현대적인 공장이 될 것입니다. 인텔은 14 밀리미터 실리콘 웨이퍼를 기반으로 한 300 나노 미터 기술을 사용하여 제품을 생산할 것입니다. 이 공장은 450-mm 플레이트와 호환되는 최초의 대량 생산 일 것입니다. 발사 시점에 5은 세계에서 가장 발전된 반도체 생산 공장 중 하나가 될 것으로 예상됩니다.
            2. leon-iv
              leon-iv 4월 2 2013 17 : 30
              +1
              수십 년 동안 마이크로 전자 공학
              으아 아아아 아아아 아아아 아아아
              구글 마스크리스 리소그래피 검색 MAPPER Lithography
              또한 최고의 데스크톱 데스크탑 및 산업용 전자 제품 브랜드를 사용하지 않으면 모든 사람이 구식 기술 프로세스에 앉아 걱정하지 않습니다.
              1. 이라 클리 우스
                이라 클리 우스 4월 3 2013 19 : 11
                0
                라디오 공학 및 전자 공학 연구소 소장. V.A. 러시아 과학 아카데미의 Kotelnikov는 5 월에 75을 선보이며 흥미 진진한 새로운 기술을 선사 할 것입니다. 필자가 주목 한 것에 만 국한 할 것입니다. 바로이 학술 연구원에서는 16 비트 마이크로 컨트롤러가 독일에서 주문되었으며, 필요한 지오메트리의 Peltier 요소는 독일에서 공급되었습니다. 반도체 레이저는 독일 출신이다. 목록에 계속해서 갈 수 ...
                마스크없는 석판화에 대해 학생들에게 알려주십시오.
            3. 올레
              올레 4월 2 2013 22 : 28
              0
              [quote = Iraclius] 내 친구가 2012 년 기술 전시회를 위해 Kiai로 여행했으며 1 시간 후에 회로 보드 용 산업용 스캐너 즉, 1,5x8 테이블 크기와 스캐닝 장치를 보았을 때 문화 충격을 받았습니다! !!!
          3. 롤릭
            롤릭 4월 2 2013 16 : 15
            0
            [인용 = 교수] 교수 [/ 견적
            교수님 !!! 당신은 당신의 국기 아래에서 무대에 가기로 결정했습니다 ??? 존중할만한 행동))))
      3. 드미트리 어크
        드미트리 어크 4월 2 2013 14 : 30
        +3
        이사, 경례! hi 그들의 자부심에 대해-동의합니다.
        그들의 자부심.

        그들의 세계에 대한 위선적 인식의 결과이지만, 모든 위선적 엉덩이에는 실이있는 볼트가 있습니다. 그리고 amers는 그것에 대해 알고 있습니다.

        혁신적인 기술과 관련하여 개인적으로 NK-33 엔진 (N 1 로켓 용)의 이야기는 교과서의 예가되었습니다.
        교훈은 이것입니다. amers는 상업, 비즈니스에 기반을두고 있습니다. 적절하지 않은 경우 자금이 지원되지 않습니다. 그리고 요점. 그리고 우리와 함께 : "우리는 강을 잠들게 할 것입니다"(나는 생각의 범위와 비행을 의미합니다). 적어도 그것은 ... "미국식으로 효과적인 관리자"의 출현으로 시대가 떠나는 것은 유감입니다.

        Alferov와 그의 학생들의 세대가 있고, Livanovs "-"효과적인 관리자 세대가 있습니다. "... 아마추어들이"정치적 의지 "를 행사하는 한, 우리는 새로운 성과를 보지 못할 것입니다.
        중국과 미국의 오메 리기 모순은 방법에 관계없이 국가의 지도력없이 이윤을 얻는 방법 일뿐입니다. 그리고 Chubas, Skolkovo, DAM 및 Livanov 매뉴얼에서 ... 행복한 그림은 아닙니다 ... 의뢰
        그리고 우리는 어떻게 새로운 세기로 발을 들여 놓을 수 있을까요? "수세기 전의"전통과는 달리 그 반대입니다.
      4. 합리적인, 2,3
        합리적인, 2,3 4월 4 2013 04 : 36
        0
        자존감은 문제가 아닙니다. 국가들은 여전히 ​​그들이 "초강대국"이라고 생각하고 대출금을 지불해야합니다. 이제 우리는 시리아에서 우리의 힘을 시험하고 있습니다. 이제 그들은 제 3 차 세계 대전이 필요하고 모두가 빚을 잊게 될 것입니다. 승리를 보장하는 정보입니다.
    2. 알렉산더
      알렉산더 4월 2 2013 07 : 31
      +6
      오니시 첸코를 구 해주세요.
      1. 회의론자
        회의론자 4월 2 2013 10 : 04
        +8
        제품 견적 : 알렉산더
        오니시 첸코를 구 해주세요.


        정말 효과적인 대안입니다.
        서양 애호가들에게, 미국 앞의 다리를 밀고 다니는 사람들은 아무 소용이 없습니다. 여러분은 러시아의 성공에 관심이 없었으며 결코 관심을 갖지 않을 것입니다. 그들은 그 기술들만 공유 할 수 있습니다. 자연 자원을보다 효과적으로 약탈 할 수 있습니다. 그 자체의 과학과 산업 만이 국가 번영의 기초입니다.
        1. strannik595
          strannik595 4월 2 2013 10 : 26
          +6
          미국의 완전한 통제하에 생산되는 슈퍼 컴퓨터는 불가능하다.............. 첫 번째 키프로스, 이제는 ..... 그러면 당신은 자신의 정원을 살아야합니다. 그리고이 상황에서 천둥이 치고, 시각 장애인 만이 그것을 보지 못합니다. "내일이 전쟁이라면?"............. 대답을 생각하고 미국의 일부 상품 수출을 줄이며 문자 O로 친구에게 전화 할 때입니다. wassat
          1. 스토커 워커
            스토커 워커 4월 2 2013 12 : 39
            +6
            제품 견적 : strannik595
            ..... 처음으로 키프로스, 이제 .....

            맞아 ...
            녀석들이 일하고 햄버거도 잘 나가고 ...

            Skolkovo와 Nanotechnology에 대한 질문을 전달해야합니다. "우리가 많이 기다리고 있는가? 아니면 우리가"당신의 날씬한 계급을 흔들어서 해외 "친구들이"우리 팔을 비틀 지 않도록해야합니까? "
            느낌
            1. 아크 샤칼
              아크 샤칼 4월 2 2013 16 : 54
              +8
              제품 견적 : 스토커 워커
              Skolkovo와 Nanotechnology에 대한 질문을 전달해야합니다. "우리가 많이 기다리고 있는가? 아니면 우리가"당신의 날씬한 계급을 흔들어서 해외 "친구들이"우리 팔을 비틀 지 않도록해야합니까? "

              불행히도 스탈린주의 방법이 없다면 우리는 벗어날 수 없습니다. 스 콜린은이 Skolkovo를 제안하면서 다른 질문을하지 않습니다. 설정하지 않아도됩니다.
              스탈린 코롤 레프 (Stalin Korolev)가 캠프에서 그것을 조금 잡고 있었기 때문에 책임있는 파티 과제를 실패했을 때 어디에서 살 것인지를 느끼고 방패로 임무를 수행하고 권고했습니다 (우리는 먼저 우주로 날아갈 것입니다!) 또는 방패 (우주로 먼저 비행하지 마십시오!) ... 그런 방법을 과학자들에게 적용하고 싶지는 않지만 탈출구는 보이지 않습니다. SABZh에 따르면 러시아는이 칩을 자유 시장에서 구매함으로써 어떻게 든 중요한 백 로그를 평준화했습니다. 이제이 탭도 닫힙니다. 도착했습니다. 충분합니다! Komsomolskaya Pravda에서 어렸을 때 저는 전자 공학 "Elbrus"분야에서 소련의 장자에 대해 읽었습니다. 놀랍게도 소련 시대의 한 신문에 대해 그들은 정직하게 "Elbrus는 IBM에 비해 조금 늦었습니다.이 모든 것이 수십억 달러의 본격적인 외화가 필요합니다 (그게 어떤 동물입니까? 아직도 이해할 수 없습니다-)))) 루블, 그리고 어려움이 있지만 결국 엘 브루스가 등장했습니다! " 그래서 그때조차도 정맥을 잡아 당기고 이해할 수없는 외환 루블을 찾아야했지만 뒤처지지 않아야했습니다!
              이제 훨씬 힘들어요 이제는 한 공장에서 5 억 달러에 달하는 달러조차도이 공장을 사지 않을 것입니다! 당신은 판매되지 않습니다! 이 공장은 우리 자신이 시급히 만들어야합니다.
              그리고 나는 Skolkovo가 무언가를 할 수 있다고 생각하지 않습니다. 즉시 촬영하는 것이 좋습니다. Berdsk에서 노보시비르스크 수 있습니다. 스탈린 주의자에 따르면, 그들은 단지 정상적으로 자극 될 필요가 있습니다!
              1. Sergey_K
                Sergey_K 4월 2 2013 17 : 04
                -3
                [인용 = Aksakal] [인용 = 스토커 워커]
                불행히도 스탈린주의 방법이 없다면 우리는 벗어날 수 없습니다. 스 콜린은이 Skolkovo를 제안하면서 다른 질문을하지 않습니다. 설정하지 않아도됩니다.
                스탈린 코롤 레프 (Stalin Korolev)가 캠프에서 그것을 조금 잡고 있었기 때문에 책임있는 파티 과제를 실패했을 때 어디에서 살 것인지를 느끼고 방패로 임무를 수행하고 권고했습니다 (우리는 먼저 우주로 날아갈 것입니다!) 또는 방패 (우주로 먼저 비행하지 마십시오!) . [/ 인용문]
                효과적인 관리자 냄새가나요! 나는 스탈린이 그러한 방법으로 행동했다는 것을 의심한다.
                대부분 머리를 치료해야합니다.
                1. 아크 샤칼
                  아크 샤칼 4월 2 2013 17 : 21
                  +3
                  제품 견적 : Sergey_K
                  효과적인 관리자 냄새가나요! 스탈린이 그러한 방법으로 행동했다면 의심의 여지가 없다면 노조의 NTR은 발생하지 않았을 것입니다.

                  -마찬가지로, 나는 당신에게 이것을 조언합니다.
                  확실히 과학자들은 자극을 받아야합니다. 과학자들은 야심 차고 야심 찬 사람들입니다. 그러나 수퍼 태스크는 고독한 개인, 심지어 친근한 개인에 의해 해결되지 않습니다. 수퍼 태스크는 그런 고독한 팀에 의해 해결됩니다. 그런 고독한 사람들이 팀에서 길을 잃게 만들까요? 이에 대해 미국 과학자는 "고양이가 한 팀으로 함께 달리는 것과 같습니다!"라고 아름답게 말했습니다. 이 멀 스키 과학자가 팀에서 "고양이"를 어떻게 만들 었는지 모르겠습니다. 알고 싶지도 않습니다. 러시아는 여전히 그런 종류의 돈을 갖고 있지 않지만 스탈린이 어떻게했는지 알고 있습니다. 중전차가 만들어지는 과정에서 이름은 기억 나지 않지만 승리의 날에 전시 되었나요? 이전에 경쟁자 디자이너의 언급으로 아랫 입술을 거만하게 튀어 나온 유명한 탱크 제작자 디자이너 팀이 조립되어 드로잉 장치가있는 한 방에 배치되었습니다. 인정받는 디자이너 한 여성이있었습니다. 그리고 그 결과입니다.
                  스탈린은 당근과 스틱을 능숙하게 결합했습니다. 진저 브레드-모든 연합 인식, 소비에트 과학자에게는 주저하지 말고 많은 의미가있었습니다.
                  1. Sergey_K
                    Sergey_K 4월 2 2013 17 : 27
                    -2
                    명백한 것을 이해하지 못하는 사람들은 항상 나를 당황하게합니다.
                    1. 아크 샤칼
                      아크 샤칼 4월 2 2013 17 : 34
                      +1
                      제품 견적 : Sergey_K
                      명백한 것을 이해하지 못하는 사람들은 항상 나를 당황하게합니다.

                      - "저는 항상 사람들에게 어리둥절합니다 (여기에 쉼표가 있습니다. 학교에서 러시아어를 배웠습니까?). (여기에 쓰는 방법을 보시겠습니까?) "-당신이 당혹스럽고 어린 시절의 게으름으로 스스로 운전했습니다. 내 게시물에 댓글을 달지 마십시오. 나는 당신과 논쟁하지 않을 것입니다. 당신의 수준은 나에게 분명하고 나에게 굴욕적입니다.
                      1. Sergey_K
                        Sergey_K 4월 2 2013 17 : 46
                        +1
                        오빠, 마지막 철자 논쟁이 끝났습니다. 특징은 우리 자신도 다르지 않다는 것입니다.

                        게으름에 관해서는 시원하게 움직였습니다.))

                        엔지니어를 구부리는 동안 거기에 있습니다. 결과를 보겠습니다. 곧 나타날 것이다, 이것은 진짜 방법이다!
                2. ImPerts
                  ImPerts 4월 2 2013 17 : 52
                  0
                  스탈린은 조금 다르게 행동했다. 미소
                  "1951 년 XNUMX 월 토론과 관련된 경제 문제에 대한 주석

                  나는 정치 경제학 교과서 초안 평가와 관련된 경제 토론에 관한 모든 문서를 받았다. 그는 초안에서 "정치 경제에 관한 교과서 초안 개선을위한 제안", "오류와 부정확성을 제거하기위한 제안", "논란의 여지가있는 문제에 대한 도움"등을 받았습니다.

                  이 모든 자료와 교과서 초안에 대해 다음과 같은 발언이 필요하다고 생각합니다. "
                  http://libbabr.com/?book=2176
                  1. Sergey_K
                    Sergey_K 4월 2 2013 18 : 00
                    0
                    나는 첫 번째 부분을 읽었습니다. 나쁘지 않습니다. 다시 한번 그것은 나의 논제를 확증한다. "나는 스탈린이 그러한 방법으로 행동했다는 것을 의심한다. 그렇지 않으면 노조에서 과학 기술 혁명이 일어나지 않았을 것이다."
                    그리고 머리에 대해서도 지금까지 확인되었습니다.))
                    1. ImPerts
                      ImPerts 4월 2 2013 18 : 43
                      +4
                      나는 페레스트로이카와 "자유"미디어에 의해 양육 된 스탈린에 대한 나의 태도를 근본적으로 바 꾸었습니다. 유대인 출신의 러시아인 Wasserman과 거의 같은시기에.
                      해산 (나는 theftopic에 대해 사과한다) :
                      ... 회담에서 전후 국경에 관한 분쟁이 있었고 처칠은 말했다 :
                      "하지만 Lviv는 러시아 도시가 아니 었습니다!"
                      "그리고 바르샤바는"스탈린이 반대했다.
                      포츠담 회의 (Potsdam Conference)의 해리 만 (Harriman)은 스탈린에게 물었다.
                      "1941 년 독일군이 모스크바에서 18km 떨어진 후, 지금은 패배 한 베를린을 공유하게되어 기쁘겠습니까?"
                      "차르 알렉산더가 파리에 도착했습니다."스탈린이 대답했습니다.
                      1. Sergey_K
                        Sergey_K 4월 2 2013 18 : 49
                        +1
                        나는 어떻게 든 직장 동료에게이 문제에 대해 논쟁했다. 나는 그에게 우주, 교육 등에 대해 말했다. 그는 억압의 수백만의 희생자에 대해 나에게 말했다. 일반적으로 두 아마추어 간의 분쟁.

                        그가 대답 할 수없는 나의 유일한 주장은 :

                        "이제, 우리가 지금 일을 정리하기 시작한다면. 진짜로. 정말, 수백만 명이 다시 심을 필요가 없을 것입니까? 우리는해야 할 것입니다!"

                        그리고는 대답 할 내용을 찾지 못했습니다.
                      2. ImPerts
                        ImPerts 4월 2 2013 19 : 06
                        0
                        억압 ...
                        이 많은 것들이있었습니다 :
                        "왜? 당시 형법은 1922 년에 작성되어 1926 년에 수정되었습니다. 그 당시에는 모든 범죄가 어떤 외부 상황으로 인해 저질러 졌다고 여전히 진심으로 믿었습니다. 이는 사람이 범죄자가되지 않도록 상황을 변경해야한다는 것을 의미합니다. 예를 들어, 강간에 대한 최대 기간은 XNUMX 년이었습니다. 수사관은 XNUMX 년 안에 정상으로 돌아 오지 않을 노골적인 놈이 그의 앞에 앉아있는 것을 발견하면 어떻게해야합니까? 그는 콤소몰 회원이 강간당한 것으로 보며 "공공 단체 활동가의 삶에 대한 시도"를 썼습니다. 이것은 조국에 대한 반역이며 최대 XNUMX 년까지 포기할 수 있습니다.
                        상황의 소스와 VMN은 모라토리엄을 둡니다.
                  2. 아크 샤칼
                    아크 샤칼 4월 2 2013 18 : 48
                    0
                    제품 견적 : Sergey_K
                    나는 첫 번째 부분을 읽었습니다. 나쁘지 않습니다. 다시 한번 그것은 나의 논제를 확증한다. "나는 스탈린이 그러한 방법으로 행동했다는 것을 의심한다. 그렇지 않으면 노조에서 과학 기술 혁명이 일어나지 않았을 것이다."
                    그리고 머리에 대해서도 지금까지 확인되었습니다.))

                    수행중인 임무에 대해 개인적으로 힘든 책임을 진지하게 생각하십니까? 그리고 제가 일반적으로 "스탈린의 방법"이라고 말했던 나쁜 방법이라고 생각하십니까? 나는 링크에 의지 할 것이지만, 할당 된 케이스에 대한 개인적인 책임에 대한 나의 진술이 링크에서 뒤집힐 것 같지는 않다.
                    그리고 당신은 거대한 국가를 이끌고이 문제로 비참하게 실패하고 동시에 그것에 대해 책임을지지 않는 같은 혹등 고민의 예로써 개인적 무책임의 결과를 봅니다. 이 예는 전염성이있는 것으로 밝혀졌습니다 .90과 XNUMX 모두 이제 혹등의 모방을 볼 수 있습니다.
                    당신은 여전히 ​​러시아어를 잘 이해하지 못합니다. 게다가 당신은 저를 추측하고 있습니다. 나는 부하가 당신의 명령을 이행하려고 노력하는 동안 불합리한 굴욕과 괴롭힘을 의미하는 "구부리기"라고 말하지 않았습니다. 무엇을 알고 계십니까? 스탈린은 그렇게 행동하지 않았습니다! 당신은 저와 스탈린을 위해 이것을 추측했습니다. 그는 단순히 부하 직원이 처리 할 수있는 것으로 알려진 것을 할당하고이 할당에 대한 책임을 할당하고 실행 기한을 설정했습니다. 특히 구부러지는 형태의 처형 과정에서 스탈린은 간섭하지 않았습니다. 스탈린주의 방식의 본질을 명확하게 설명했습니까? 이해가 되나요?
                    1. Sergey_K
                      Sergey_K 4월 2 2013 19 : 03
                      +2
                      나는 그렇게 생각하지 않습니다. 힘든 개인적인 책임은 다를 수 있습니다. 그리고 가장 어려운 책임은 명성의 상실입니다. 탑의 세계에서 명성은 수년 동안 축적되어 순간적으로 사라지는 것입니다. 정상에 대한 명성을 잃는 것은 모든 것의 상실입니다. 인생은 라즈베리 인 것 같습니다.

                      나는 이것이 나쁜 방법이라고 생각한다. "스탈린이 코롤 레프를 수용소에 조금만 두었 기 때문에 그가 책임있는 정당 임무에 실패했을 때 그가 어디에서 살아야하는지 느낄 수 있도록해야합니다."

                      "그리고 당신은 거대한 국가를 이끌고이 사업을 비참하게 망치고 동시에 그것에 대한 책임을지지 않기 위해 노력한 꼽추의 예에서 개인적인 무책임의 결과를 봅니다.이 예는 전염성이있는 것으로 밝혀졌습니다. 우리는 혹등 고래의 모방을 봅니다. "
                      -전적으로 동의합니다. 더욱이, 우리는 지금 흥미로운 그림을보고 있습니다. 국방부 장관이었습니다-행정부의 수장이되었습니다. 경제부 장관이었습니다-중앙 은행의 장이되었습니다. 정부가 어떻게 분리되어 있는지, 정부가 분리되어 있고, 사람들이 분리되어 있다는 것을 알 수 있습니다. "노예"였던 사람은 노예이고 죽을 것이고, 푸른 피로 태어난 사람은 결코이 층에서 떨어지지 않을 것입니다. 이것은 매우 위험하고 해로운 경향입니다!

                      "그리고 당신은 거대한 국가를 이끌고이 사업을 비참하게 망치고 동시에 그것에 대한 책임을지지 않기 위해 노력한 꼽추의 예에서 개인적인 무책임의 결과를 봅니다.이 예는 전염성이있는 것으로 밝혀졌습니다. 우리는 혹등 고래의 모방을 봅니다. "
                      -어. 스토이 암바. 당신의 말은 직접적으로 말합니다-먼저 그들이 심은 다음에 과제를주었습니다. 나는 그것을하지 않았다-그들은 다시 나를 넣어. 스탈린은 매우 심각한 인물이며 그의 권위는 논란의 여지가 없습니다. 그러나 그에게 초 인간적인 능력을 부여하지 마십시오. 오직 주 하나님 만이 그것이 어떻게 나오는지 아는 작업이 있습니다.
                    2. 아크 샤칼
                      아크 샤칼 4월 2 2013 19 : 24
                      0
                      제품 견적 : Sergey_K
                      당신의 말은 직접적으로 말합니다-먼저 그들이 심은 다음에 과제를주었습니다.
                      -알고있는 여왕의 운명에 대해? 그가 콜리 마에 앉아 있다는 것을 알고 있습니까? 그리고 그는 간신히 나갔습니다. 예, 스탈린은 알지 못했습니다.

                      제품 견적 : Sergey_K
                      나는 그것을하지 않았다-그들은 다시 나를 넣어.
                      -그때 여왕은 앉지 않았습니다-스탈린은 죽었습니다. Korolev는 러시아의 위대한 사람들 중 그의 훌륭한 위치를 훌륭하게 관리하고받을 자격이 있었기 때문에 그들은 투옥되지 않았을 것입니다.
                      .
                      제품 견적 : Sergey_K
                      그리고 가장 어려운 책임은 명성의 상실입니다. 탑의 세계에서 명성은 수년 동안 축적되어 순간적으로 사라지는 것입니다. 정상에 대한 명성을 잃는 것은 모든 것의 상실입니다. 인생은 라즈베리 인 것 같습니다.
                      -고도로 발달 된 사회 및 국가 기관이있는 사회에 대해 이야기하고 있습니까? 미국 과학자가 여전히 한 팀에서 "고양이를 잡아 당긴다"고 언급 한 곳에서? 감사합니다. 미국인이 어떤 도구로 상황에서 벗어날 수 있었는지 짐작합니다. 오늘날의 러시아에서 공공 및 국가 기관의 이러한 발전을 보십니까? Serdyukov는 그런 명성을 가지고 있습니다. 그가 리더가 된 곳에서 팀이 자랐습니까? 우리는 그런 평판을 가진 눈썹으로 일하지 않을 것입니다. 그리고 사회 제도의 그러한 수준의 발전이 전후 소련의 특징이 될 수 있다고 생각하십니까?
                      수사를 완화하고 더 많은 정보를 얻었습니다. 한 발짝 물러서겠습니다. 답변-공공 및 주 정부 기관이 아직 개발되지 않았기 때문에 귀하의 평판이 아직 결정적이지는 않지만 과학자의 도움을 받아 사회의 존재가 의존하는 중요한 TOP 작업을 결정해야합니다. 사람들이 자신의 평판을 보호하는 법을 배울 수 있도록 평판 기관을 만드는 것이 시급한가?
                    3. Sergey_K
                      Sergey_K 4월 2 2013 19 : 40
                      +3
                      여왕의 운명은 무엇입니까? 당신은 스탈린과 테페처럼 행동해야한다고 말했습니다. 글쎄, 얼마나 인용 할 수 있니?

                      나라는 여전히 폐허가되었습니다. 나는 러시아에게 하나의 과업이 부패의 근절이라고 보지 않는다. 그리고 나는 불가능하다는 것을 알았습니다. 그게 다야, 더 이상 작업이 없습니다. 부패가 발생하지 않으면 시민들은 막대기와 진저 브레드없이 모든 것을 스스로 할 것이고 진보적 인 개발이 시작될 것입니다. 예를 들어 이미 중국이 우리를 추월했습니다.
                    4. ImPerts
                      ImPerts 4월 2 2013 19 : 50
                      +2
                      부패가 이기지 않습니다. 사람들이 그것을 위해 사격을받는 중국에서도, 희망하는 사람들은 번역되지 않습니다.
                      부패는 있었고, 앞으로도 계속 될 것입니다. 국가와 사회의 임무는 제한된 사람들의 좁은 범위 ( "개발 된 민주주의"에서와 같이)를 훔치는 (부패) 가능한 상황을 만드는 것입니다. 그러나 힘든 사회적 엘리베이터를 통해 거기에 도달 할 수 있습니다. 이 엘리베이터의 모델은 스탈린에 의해 성공적으로 테스트되었습니다. 그리고 이제 가장 높은 지층이 나타나고 있으며 "부패에 대한 권리"가 상속 될 것이지 공덕이 아니라는 것이 밝혀졌습니다.
                    5. Sergey_K
                      Sergey_K 4월 2 2013 19 : 56
                      +2
                      물론 동의합니다.
                    6. 아크 샤칼
                      아크 샤칼 4월 2 2013 20 : 48
                      0
                      인용구 : ImPerts
                      부패는 있었고
                      -그런 것이 있습니다.
                      요점은 척도입니다.

                      인용구 : ImPerts
                      그리고 이제 가장 높은 지층이 발전하고 있으며 "부패에 대한 권리"가 상속 될 것이지 공덕이 아니라는 것이 밝혀졌습니다.
                      - 난 동의하지 않는다. 미국에서는 모든 것이 완벽하게 상속됩니다. 예? 클랜 케네디는
                      인용구 : ImPerts
                      사람들의 좁은 원
                      ? 물론. 케네디 중 하나가 괴짜로 밝혀졌습니다. 그는 하녀를 강간했습니다. (자, 차이점은 무엇입니까? 부패와 강간은 범죄 행위이므로 요점이 아닙니다 ...) ELITE 담당자가 일반 거주자와 동일한 책임을 지는가? 당연히 아니지! 그 괴짜 케네디는 결코 앉지 않았습니다. 그러나 소위 명성의 현상이 시작됩니다. Sergey _K가 방금 언급했으며 평판이라는 개념이 있다는 것을 완전히 밝혔습니다. 따라서 알프스에서 스키를 타는 동안 괴짜가 산에서 헬멧없이 나무를 타고 날지 않고 날아갑니다. 다시 한 번, 젊은 사람들을 유혹하는 것을 좋아하는 케네디 (Kennedy) 중 한 사람의 명성을 위해 그녀는 뇌 수술을 받았으며 여전히 장애인이었습니다. 대답-케네디는 왕조입니까? 왕조라면 완벽하게 모든 것이 상속됩니다. 모든 사람들은 본질적으로 동일합니다.
                    7. ImPerts
                      ImPerts 4월 2 2013 21 : 55
                      0
                      제품 견적 : aksakal
                      미국에서는 모든 것이 완벽하게 상속됩니다.

                      나는 미국을 본보기로 삼지 않았다. 미국의 부패 규모는 엄청납니다. 우리는 이것을 추측하지만 미국의 기자들은 그것에 대해 침묵합니다. 그리고 스캔들은 지배 계급의 이익에 영향을 미친 사람들 만 출현한다.
                      http://lenta.ru/news/2011/10/05/engineers/
                      http://www.rucor.ru/ssha-korruptsiya.html
                      다시 말하지만 평판의 개념은 다를 수 있습니다. 당신은 하녀를 강간하고, 지원자로서 그녀를 불명예스럽게 할 수 있으며, 배심원은 그녀의 주장에주의를 기울이지 않을 것이며, 젠장, 당신은 순수하고 흠없는 사람이므로 법원은 그렇게 결정했습니다. "시카고"에서는 모든 것이 아름답게 보여집니다.
                    8. 아크 샤칼
                      아크 샤칼 4월 2 2013 22 : 27
                      0
                      인용구 : ImPerts
                      그리고 죄송합니다. 당신은 순수하고 흠없는 사람입니다. 법원은 그렇게 결정했습니다. 모든 것이 "시카고"에서 아름답게 보여집니다.

                      그럼에도 불구하고이 뮤지컬은 실제로 좀 더 천박하지만 케네디는 실제로 알프스에서 살았고 실제로 살해당했습니다. 왜 뮤지컬, 심지어 인기있는 뮤지컬의 소설을 발명하여 Amer의 현실로 전염 시키는가? 사실, 나는 당신이 개발 된 민주주의에 대해 말할 때 Amer의 현실을 꾸미지 않습니다. 가장 먼저 떠오르는 것은 미국입니다-))))
              2. 아크 샤칼
                아크 샤칼 4월 2 2013 20 : 13
                0
                제품 견적 : Sergey_K
                예를 들어 이미 중국이 우리를 추월했습니다.
                -중국의 부패 hoo hoo! 광장에서 그들은 총에 맞고 아무것도 훔치지 않습니다. 그리고 쓰레기를 버릴 수 있다면 "언덕을 넘어"같은 방식으로 실행됩니다.
                그것에 대해 읽으십시오.
                평판의 개념은 다음과 같은 결과로 발생하는 현상입니다. 치열한 경쟁 조건에서 가장 전문적인 특정 커뮤니티의 개발. 첫째, 그들은 자신이 올바른 전문가를 더 쉽게 선택할 수 있도록 명성에 의존 한 다음 전통으로 성장하여 사회의 기초로 성장합니다. 내 요점을 충분히 명확하게하고 있습니까? "long"이라는 단어에주의를 기울 이겠습니다. 러시아에서는 혁명 이전에 상인들 사이 에서이 현상이 완전히 발전했습니다. 이제 대답하십시오-평판 현상이 러시아에서 나타날 수 있다면 러시아에서 혼란이 아니라면 혁명이 아니라 혁명이 아니라 전쟁이고 전쟁이 아니라면 페레스트로이카입니까? 그리고 매번 모든 기초와 전통의 근본적인 붕괴와 함께. 유토피아에 대해 실례합니다. 그리고 나는 땅에 서서 상황에서 벗어나는 아주 세속적 인 방법을 제공합니다.
                당신은 부패에 대해 슈퍼 과제로 이야기합니다. 이것은 전혀 슈퍼 작업이 아니며 다시 유토피아입니다. 이 문제는 XNUMX 초만에 해결됩니다. Li Kuan Yu의 회고록을 읽고 그는이 문제를 즉시 해결했습니다. 한마디로 말하면 "부패를 물리 치고 싶니? 가장 친한 친구 세 명을 감옥에 갈 준비를하세요!" 그리고 민주주의와 정치 기술없이 그는 부패를 물리 쳤습니다. 여기서 슈퍼 작업은 어디에서 볼 수 있습니까? 필요한 것은 일반적이고 명확하게 표현 된 정치적 의지뿐입니다.
              3. Sergey_K
                Sergey_K 4월 2 2013 20 : 25
                +1
                일반적으로 명확하게 표현 된 정치적 의지 만 있으면됩니다.
                -이것은 불가능한 불가능한 일입니다. 힘은 자체 주스로 끓입니다 ...
              4. 아크 샤칼
                아크 샤칼 4월 2 2013 20 : 56
                0
                제품 견적 : Sergey_K
                이것은 불가능한 일입니다. 자체 주스에 힘을 끓인다
                -평범한 회의론은 "fucking upsepolymers!"
                이 시점에서 부패는 내 후회에 대한 국가의 기초 중 하나입니다. 지금까지 러시아에게 중요한 것들이 많이 있습니다. 이 상황이 아니라면, 이관우 (Lee Kuan Yu)가했던 것처럼 부패는 오랫동안 쓰레기통에 버려져 버렸을 것이다. 소비에트 정권은 예기치 않게 무너졌고, 많은 것들이 어떻게 든 급히 대체되어야했기 때문에 타르 타 라라로 날아 가지 않고 부패 제도로 대체되었습니다. 그리고 이제 이것을 즉시 포기하려고 노력하십시오. 이것은 부분적으로지지 구조이기도합니다. 그러나 나는 낙관적이며이 모든 것이 극복되지는 않을 것이라고 확신한다. 그러나 나는 반복한다-이것은 어떤 식 으로든 감독이 아닙니다.
    3. ImPerts
      ImPerts 4월 2 2013 19 : 41
      0
      스탈린은 뇌 활동과 과학적 잠재력을 자극하기 위해 캠프에 코롤 레프를 두지 않았습니다. Korolev는 횡령 120.000에 문질렀습니다. 오늘 얼마 동안인지 모릅니다. 그리고 그는 샤라시카 봉사 시간에 일했습니다. 모두는 나무를 자르거나 발판을 만드는 것보다 그를 끌어 당기고 생각하고 생각하고 그리게하는 것이 더 효과적이라는 것을 이해했습니다. (이것은 Khodorkovsky에게 거의 사용되지 않으므로 장갑을 바느질합니다.)
      우리가 협상을하고 과정을 가속화하기위한 조건을 만들 필요가 있다고 말하면, 교황 선출 절차를 상기 할 수 있습니다. 1274 년부터 유효합니다.
      책임과 물건에 대해서. 이 주제에 대한 M. Leontiev의 훌륭한 기사가 있습니다.
      "모든 러시아 혼란의 문제는 자국의 엘리트에 의한 배신 문제입니다. 러시아 국가의 구조는 차르, 인민, 엘리트가있는 방식으로 발전했습니다. 그리고 짜르의 정당성과 그의 권력은 그가" "이 엘리트들과 싸우며 인민을 직접적으로 다룬다는 사실에 있습니다." 엘리트들은 그것을 좋아합니까? 물론 그렇지 않습니다! 그리고 차르의 권력이 약 해지면 엘리트들은“정치 혁명”을 시도합니다. 즉, 그들의 안보를 먼저 보장 한 다음 처벌을받지 않기 위해서입니다. "
      http://www.milli-firka.org/content/31056853
    4. 아크 샤칼
      아크 샤칼 4월 2 2013 20 : 21
      +1
      인용구 : ImPerts
      스탈린은 뇌 활동과 과학적 잠재력을 자극하기 위해 캠프에 코롤 레프를 두지 않았습니다. Korolev는 횡령 120.000에 문질렀습니다. 오늘 얼마 동안인지 모릅니다. 그리고 그는 샤라시카 봉사 시간에 일했습니다. 모두는 나무를 자르거나 발판을 만드는 것보다 그를 끌어 당기고 생각하고 생각하고 그리게하는 것이 더 효과적이라는 것을 이해했습니다. (이것은 Khodorkovsky에게 거의 사용되지 않으므로 장갑을 바느질합니다.)
      -임페리얼, 이것은 여왕이 그와 함께 리스프하지 않을 것임을 보여주기위한 것입니다. 작업이 설정되었습니다. Korolyov는 이러한 게임 규칙을 알고있었습니다. 모든 과학자와 기업 간부들은 이러한 게임 규칙을 알고있었습니다. 이것이 제가 말했고 여전히 이야기하고있는 스탈린 주의적 방법입니다. 왠지 모든 사람들이 내가 "스탈린의 방법에 대해"라고 말했을 때 모두가 "무상 억압의 방법"에 대해 즉시 생각했다는 것을 이해했습니다. 나는 스탈린에 대한 자유로운 고정 관념을 가지고 있습니다. 어떤 이유로 그들은 당신과 함께 앉아 있고, 당신은 자유 주의자들이 심어 놓은 고정 관념의 관점에서 근거로 저에게 깊은 인상을 주려고 노력하고 있습니다. Leontyev의 기사에 따르면이 기자는 그것을 잘 지적했지만 이것은 조만간 유일한 권력이 항상 약점을 포기하고 굶주린 진처럼 엘리트가 야생으로 뛰어 내리기 때문에 이것은 러시아 사회의 단점입니다. 엘리트와 사회 사이에 약간 다른 형식의 상호 작용을 만드는 것이 필요합니다. 이해할 수없는 인종 그룹의 구성원 (이전 지점의 어딘가에 모두 백인이었습니다)의 현재 러시아 엘리트를 보면 차르-아버지가 뜨거운 철, 캠프 및 총격, 괜찮아요!
    5. ImPerts
      ImPerts 4월 2 2013 20 : 56
      +1
      나는 진보적 인 가치에 대해 오랫동안 명백하게 증오합니다.
      제품 견적 : aksakal
      엘리트와 사회 사이에 약간 다른 형식의 상호 작용을 만들어야합니다.

      이게 무슨 뜻인지 아는 데 관심이 있습니까?
      20 년 동안 가장 친한 친구를 심는 것이 효과가 없을 것이라는 상황이 발전했습니다. 스탈린처럼 행동 할 의지가 충분하지 않고, 같은 정신으로 계속 살아가는 것이 효과가 없을 것입니다. 그래서 그들은 대안적인 길을 닦으려고 노력하고 있습니다. 특히 "이중 충성"의 유혹에 맞서 약을 발명하십시오.
    6. 아크 샤칼
      아크 샤칼 4월 2 2013 21 : 17
      0
      인용구 : ImPerts
      이게 무슨 뜻인지 아는 데 관심이 있습니까?
      -엘리트가 사람들의 필수 부분 인 동시에 엘리트의 대표자들은 큰 힘과 더 큰 자원 능력의 권한 부여로만 구별되지만 동시에 사회 와이 사회 주변의 외부 환경에서 프로세스에 대한 책임이 훨씬 큽니다. 그런 형식을 고려하려고 했습니까? 그러한 사회는 정말로 단독 통치자의 형태로 사람들과 엘리트 사이의 중재자가 필요합니까?
    7. 아크 샤칼
      아크 샤칼 4월 2 2013 21 : 18
      0
      인용구 : ImPerts
      스탈린처럼 행동 할 의지가 충분하지 않고, 같은 정신으로 계속 살아가는 것이 효과가 없을 것입니다. 그래서 그들은 대안적인 길을 닦으려고 노력하고 있습니다. 특히 "이중 충성"의 유혹에 맞서 약을 발명하십시오.
      -좋은 관찰 _))) 존중
  • engineer5
    engineer5 4월 2 2013 19 : 05
    +1
    많은 돈을 투자하고 모든 페니의 개발을 완전히 통제하면 공장이 성공적으로 건설됩니다.
  • Mikhail3
    Mikhail3 4월 2 2013 21 : 43
    +1
    과학자들은 거기서 파고 있지 않습니다. 과학자들이 할 것입니다. 질문이 아닙니다. 수학자들은 소련에서 탈출했다 ... 예, 그들은 도망 쳤다! 그들은 일이 철분이되어 버린 곳에 달려 들었다. 소련이 서구에 필적하는 기본 기반을 갖고 있었다는 거짓말은 소련이 갖지 못한 거짓말이었다. 바보 같은 Khrushchev-Brezhnev 사회주의는 신음하지 않았다 calve. 즉, 일년에 20 개의 새로운 전자 부품을 생산하는 것이 필요했습니다. 그리고 소련은 5 년에서 7 년 동안 부진한 모습을 보였습니다 ... 머리는 아무데도 서두르지 않았습니다. 그들은 소련 사람들이 이것을 필요로하지 않는다고 말한다. (이 사람은 족장들에 따르면 많은 것을 필요로하지 않았다.) 그리고 방위를 위해서라면 ... 우리는 12 개나 2 개의 물건을 산다. 또는 우리는 훔치기 위해 요원들이 스스로 긴장하도록하십시오. 이 접근법의 진전은 무엇입니까? 죄송합니다 ...
    왜 지금? 글쎄, 일반적으로 말해서 더 쉽습니다. 왜 우리는 너무 빠르게 성장하고 있습니다, 특히 주 계정에 대한 건설? 말하자면, 도로 구간에 1000m3의 잔해를 채울 필요가 있습니다. 수석은 (현명하다!) 그가 돈을 500 큐브에 동반한다면 그는 그것을 얻을 것이라고 생각한다. 그럼 그는 (신중한!) 250을 훔칩니다. 그리고 굴러 라!
    여기 요점은 잔해, 길과 그 수단을 책임지고있는 훔친 책임자의 양이 그의 마음을 감추고 있다는 것입니다. 그리고 전자 산업? 당신이 과학자들과 엔지니어들에게 돈을 주면, 그들은 빨판처럼 전자 업계에 돈을 쓸 것입니다! 이 넌센스에 대한 새로운 돈조차도 운영 될 것입니다! 권위있는 마음으로 마이크로 프로세서를 생산하는 것을 포용하는 것은 불가능합니다. 그러한 마음이 우리의 높은 직책을 위해 선택되지는 않았지만,이 마음은 일반적으로 다르게 배열됩니다. 훔치고 타기 위해 저주받은 이들 과학자를 어디에서 쥐어 짜낼 수 있는지는 분명하지 않습니다. Roscosmos가 시도한 것을 통해 - 무슨 일이 일어 났습니까? 그 (것)들과 가진 무화과, 배급의 밑에 내린 엔지니어.
    귀중한 가이드 헤드가 날아갔습니다! 즉, 그들은 해고되었다 ... 그리고 이것은 죽음보다 훨씬 더 나쁩니다. 누가 위치가없는 러시아 수석입니까? 바보, 매우 교활하고 쓸모없는 자식이긴하지만 그게 전부입니다. 위치가 선택되면 람보르기니에 자들이 zahahap 자질의 집합인가요? 카슈마르 ...
    따라서 이러한 불가해 한 전자 제품의 자금 조달은 항상 잔여 물이 될 것입니다. Joseph Vissarionovich! 어떻게 우리가 당신을 그리워! 글쎄, 어때?
  • 로파 토프
    로파 토프 4월 2 2013 11 : 37
    0
    ABBYY 제품은 문제입니다.
  • 가이 센 버그
    가이 센 버그 4월 3 2013 00 : 39
    0
    할머니는 그들을 꼬집었다. 그리고 소란이 없습니다. 그들이 목록에 포함될 때입니다 ...
  • 드미트리 어크
    드미트리 어크 4월 2 2013 06 : 10
    0
    제품 견적 : dmitreach
    개인적인 것은없고 힘만 있습니다.
    우리가 무심코 엘프를 괴롭히는 것처럼 보입니다.

    vpk.name에 대한이 기사의 주석가 중 한 명이 개발 목록에 놀랐습니다.
    CBOSS, ABBYY, Paragon Software Group, SPIRIT DSP, PROMT, Speech Technology Center, 1C, ASCON, DocsVision, Acronis, Kaspersky Lab, Parallels 등이 계속됩니다. 이들은 인식 가능한 제품입니다.
  • 이반 타라 손
    이반 타라 손 4월 2 2013 06 : 15
    + 12
    또한 전세계 모든 공장에서 T- 플랫폼 전문가가 독자적으로 개발 한 칩 주문

    도대체 우리가 유휴 상태 일 때 "세계의 공장"을 사용하는 이유는 무엇입니까?
    집에있는 모든 전자 기기를 풀어야한다면 누군가가 있다는 소리를 내지 않아도됩니다.
    1. ATATA
      ATATA 4월 2 2013 06 : 31
      + 16
      인용구 : Ivan Tarasov
      모든 전자 기기를 풀어야합니다

      우리에게는 나노 기술에 관한 할머니 만 볼 수 있습니다.
      90 나노 미터 칩 제조 공정은 알려져 있지 않습니다.
      화장실에서 목에 스카프가 달린 Chubais는 언제 찾을 수 있습니까? 성난
      1. 콘 스모
        콘 스모 4월 2 2013 08 : 18
        +3
        예, 90 년 전에 샀습니다. 항상 Zelenograd에서와 같이.
      2. 게코
        게코 4월 2 2013 11 : 12
        +1
        90 년 Mikron 및 2012 년 Angstrom에서 2014nm
      3. 라파엘 _83
        라파엘 _83 4월 2 2013 18 : 47
        0
        나는 그들이 목 주위에 실크 가족과 함께 Abramson을 찾을 것이라고 생각합니다 ...
  • 알렉산더 로마노프
    알렉산더 로마노프 4월 2 2013 06 : 17
    +8
    등록 명칭, 등록 주소 및 장치에 대한 제재에 대한 더미를 변경하십시오. 일반적으로, 당신은 스스로 대가로 모든 것에 제재를 가할 필요가 있습니다. 미국 경제는 이미 이음새에서 파열하고 있습니다.
    1. 오타케
      오타케 4월 2 2013 06 : 32
      -5
      무엇을 위해? :) 예)
      1. 알렉산더 로마노프
        알렉산더 로마노프 4월 2 2013 06 : 36
        +3
        제품 견적 : 오태

        무엇 때문에? :)

        만약 AT & T가 D-Platforms의 이름으로 D-Platforms에 제재를 가하면 아래에 적었다면 더 많은 선택권이 생길 수있다. SAKHALIN의 프로젝트를 파기 전에 hi
        1. 오타케
          오타케 4월 2 2013 06 : 45
          -7
          글쎄, 러시아가 이것에서 얼마나 많은 것을 잃을 지 알자. :) 그리고 다시, 어떤 이유로 든 모든 것이 석유 및 가스 산업에 속합니다. 미국인에게는 모든 것이 석유와 관련이있는 것 같습니다)
          1. ATATA
            ATATA 4월 2 2013 06 : 54
            +1
            제품 견적 : 오태
            amerikosov는 기름과 순서가있는 것 같습니다)

            기름으로, 지금까지는 있지만 반죽에는 변형이 있습니다. 롤
          2. 알렉산더 로마노프
            알렉산더 로마노프 4월 2 2013 07 : 20
            +3
            제품 견적 : 오태
            글쎄, 러시아가 얼마나 많은 것을 잃을 지 알기.

            잃을 게 없다! 꿈의 강선을 위해 우리는 그곳에서 무엇을 생산합니까? 눈짓
            1. 우 졸리 프
              우 졸리 프 4월 2 2013 08 : 10
              +3
              Nizhny Novgorod 공장 "Hydromash"는 Boeing과 항공기 섀시 제조 계약을 체결했습니다. 계약이 이행되었습니다. 공장은 또한 Airbus A-320, A-340-200, A-380, Embraer Emb-135 / 145, Emb-170 / 175, Emb-190, Global Express 및 Agusta AV-139 헬리콥터의 생산을위한 프로그램에도 참여했습니다.
      2. Misantrop
        Misantrop 4월 2 2013 09 : 42
        + 10
        제품 견적 : 오태
        무엇 때문에? :)

        그렇습니다. 티타늄 합금, 우라늄 연료 성분 (Westinghouse 제품에 배치) 등의 제품을 정밀 가공하기위한 기술 유형 예, 적어도 예비 기금으로 미국 증권을 구매하는 경우 ...

        러시아의 미국 출신 사람들은 전혀 필요하지 않다고 생각할 수도 있습니다. 터널이 아프가니스탄으로 향하는 통로를 막고 터널이 텍사스에서 발굴하도록 약속 웃음

        더 쉬운 방법으로 자신 만의 연구소를 만들 수 있습니다. 귀환 전문가에게 NORMAL 수입 및 아이디어 구현을 보장합니다. 그리고 다리 옆에 배너 Chubais 대신 게이트에서 교수형. 우리나라에서 일하는 사람들이 돌아 오면 그들과 함께 많은 흥미로운 것들을 가져올 수 있습니다 ...
        1. 흑인 대령
          흑인 대령 4월 2 2013 11 : 00
          +7
          "그리고 현수막 대신 문에 Chubais의 다리를 걸어." 불편한 사람을 위해. am
          1. 아크 샤칼
            아크 샤칼 4월 2 2013 17 : 00
            0
            인용구 : Black Colonel
            "그리고 현수막 대신 문에 Chubais의 다리를 걸어." 매달리는 불편한 사람을 위해

            -그런데 다리가 아니라 다리 중간에? 그것은 더욱 장엄하고 유익하며 영혼은 추 바이 족에게 더 기뻐할 것입니다
            1. 아가씨
              아가씨 4월 2 2013 18 : 31
              0
              그는 일의 프로필에 따라 전기 의자가 필요합니다
      3. vkz
        vkz 4월 2 2013 10 : 11
        +5
        무엇 때문에?
        예를 들어 티타늄을 보잉으로, RD-180 LPRE를 록히드로 인도하면 군사 프로그램에서 러시아 국가 안보에 해를 끼칠 수 있습니다.
  • ATATA
    ATATA 4월 2 2013 06 : 27
    +9
    우선, 구실에 따라 미국에서 러시아로 육류, 자동차, 민간 항공기 등을 수입 한 다음 그 반응을 살펴 보자.
    안녕 모두 hi
    1. 오타케
      오타케 4월 2 2013 06 : 41
      -6
      C'mon, 첨단 제품을 어디서 구할 수 있습니까? 아니면 인터넷에서 고기 조각에 앉고 싶습니까?
      1. ATATA
        ATATA 4월 2 2013 06 : 48
        +8
        제품 견적 : 오태
        C'mon, 첨단 제품을 어디서 구할 수 있습니까?

        위의 모든 것은 러시아에서 생산할 수 있습니다. 이를 위해 알려지지 않은 기술이 필요하지 않습니다.
        일반적인 PS의 경우 여기에서 칩을 만들 수 있습니다.
        우리는 미국에서 PAK FA, C400, ARMATU를 어떻게 사나요? 롤
        아니면 첨단 제품이 아닙니까?
        1. 오타케
          오타케 4월 2 2013 06 : 56
          -2
          제품 견적 : ATATA
          제품 견적 : 오태
          C'mon, 첨단 제품을 어디서 구할 수 있습니까?

          위의 모든 것은 러시아에서 생산할 수 있습니다. 이를 위해 알려지지 않은 기술이 필요하지 않습니다.

          어디? 빌레이
          현대 (80 년대와 같이 "조형 설정 느슨한"가 아닌 단일 칩) "Elbrus"라인은 오늘날 다음과 같이 구성됩니다.
          -Elbrus-3M1, 1 코어 VLIW 300 MHz,
          -Elbrus-S, 시스템 온 칩, 1 코어 VLIW 500 MHz,
          -Elbrus-2S +, 2 VLIW 코어, 4 DSP 코어, 시스템-온-칩? 500 MHz
          500 메가 헤르츠? 이것이 XNUMX 코어 인텔리전스와 AMD에 대한 끔찍한 대답입니까? 롤 마이크로 프로세서를 생산하는 것이 기름, 감자 또는 육류를 생산하는 것만 큼 쉽다고 생각하십니까?) 왜 전 세계에서 INTEL, AMD, VIA 등 세계 시장에 3 개 회사 만 진출 했습니까? Via가 실제로 구부러져 있다는 사실에도 불구하고, 적어도 3 년 전에 인텔의 결정과 유사한 것을 반대 할 수있는 러시아 회사가 적어도 하나 있습니까? Elbrus는 2000 년대 초반의 수준이기 때문에 셀레론 (Seleron), 콰쿠 500 (Kwaku 2), 둠 (Dom)에서 XNUMXMHz를 연주했을 때 Elbrus는 XNUMX 년대 초반의 수준에 대해 이야기하지 않을 것입니다. )
          1. ATATA
            ATATA 4월 2 2013 07 : 10
            +6
            제품 견적 : 오태
            이것이 XNUMX 코어 인텔리전스와 AMD에 대한 끔찍한 대답입니까?

            모든 것은 국가의 의지에 달려 있습니다. 그는 러시아에 90 나노 미터 기술을 이용할 수 없다는 메시지를 거부해야한다.
            러시아는 90 나노 기술로 세계에서 XNUMX 번째 국가가되었으며,이를 통해 국내 제조업체는 산업용 전자 제품, 스마트 카드, 모니터링 시스템 및 보안 시장에서 틈새 시장을 점령 할 수있을 것입니다.”

            http://vpk.name/news/65821_rogozin_zapustil_na_mikrone_proizvodstvo_integralnyih

            _mikroshem.html
            그렇게 오타케 단기적으로 모든 것이 우울한 것은 아닙니다.
            1. 오타케
              오타케 4월 2 2013 07 : 14
              +4
              제품 견적 : ATATA
              모든 것은 국가의 의지에 달려 있습니다. 그는 러시아에 90 나노 미터 기술을 이용할 수 없다는 메시지를 거부해야한다.

              15.12.12/90/XNUMX-IBM, 러시아에 XNUMXnm 공정 제공-EETimes.com

              런던. IBM Coirp. 는 수학에서 마이크로 전자 공학 및 컴퓨터 과학에 이르기까지 광범위한 협력에 대한 합의의 일환으로 90nm 제조 공정으로 러시아의 Angstrem을 지원하기로 동의했습니다.
              간단히 말해서 IBM이 대표하는 미국인은 전차에있는 사람들에게 Comrade를 제공합니다. 90 나노 미터 기술인 Zelenograd "Angstrem"의 사람으로 푸틴.
              "듀얼 프로세서 컴퓨팅 컴플렉스에 대한 설명을 믿는다면"엘 브로스 -90 미크로“이중 R500의 PC ATX 구성에서 SPECint95 / SPECfp95 (20/16)에서 선언 된 성능은 하나의 Pentium III 410MHz에서 Dell Precision WorkStation 500과 완전히 일치합니다. 롤
              1. ATATA
                ATATA 4월 2 2013 07 : 45
                +6
                나는 당신의 게시물을 이해하지 못했습니다, 그들은 무엇을 의미 했습니까? 그리고, 그것이 무엇을 만드는가 : 제시, 도난, 샀다. 그것이 무엇인지 중요하다. 따라 잡기. 70 년대에 소음 측면에서 우리의 핵 잠수함은 미국의 핵 잠수함보다 훨씬 열등했습니다 .971 년대의 프로젝트 80은 이러한 지연을 제거했습니다. 칩과 동일합니다. 걱정 하지마. 벌브는 일정 한도로만 빠르게 개선 된 다음 진행이 정지됩니다. 조건부 예, 당신이 이해하기를 바랍니다.
                1. 오타케
                  오타케 4월 2 2013 08 : 00
                  +4
                  이 기술 프로세스는 오래되어 오래되었으며 더 이상 의미가 없기 때문에 명령 시스템 아키텍처 라이센스 비용은 $ 99이며, Babayan 동지가 Sun Microsystems의 SPARC 아키텍처 프로세서를 제출하여 유사한 라이센스를 구입할 수 있기 때문에 기성품 구현은 다소 비쌉니다. 롤 AMD의 110nm 생산 라인은 300 년 전에 XNUMX 년이 넘는 예산 메가 바이트를 위해 XNUMX 년 전에 구입되었지만, 캠페인을 시작하거나 시작하지 않아도 여전히 방해하지 않았습니다. 필요한 것, 돈이 삭감되고 어떤 종류의 프로세서 더미가 있으면 이제 긴장을 풀 수 있습니다. 롤 그건 그렇고, 당신은 고급 기술 프로세스와 Elbrus 프로세서의 성능에 대해 이해하기 위해 TX 28 선언 기가 플롭에서 예를 들겠습니다. :) 내 컴퓨터에 nVIDIA GTX 590-2507 기가 플롭 비디오 카드가 있습니다. 석기 시대 배정 밀도 (313 기가 플롭)를 사용하더라도이 zhyfors는 Baboon의 성능을 저하시킵니다. 캠페인에, 모노 큐브에 내장 된 vidyuha조차도 비비를 추월 할 것입니다 :)
                  또는 여기 다른 :
                  32 비트 부동 소수점 연산
                  세가 드림 캐스트-1,4 Gflops
                  마이크로 소프트 Xbox-5,8 Gflops
                  Microsoft Xbox 360-115,2 Gflops
                  소니 플레이 스테이션 2-6,2 Gflops
                  소니 플레이 스테이션 포터블-2,6 Gflops
                  소니 플레이 스테이션 3-218 Gflops
                  닌텐도 Wii-2,9 Gflops
                  또는 완전성을 위해 400 개 이상의 스마트 폰 / 태블릿에 설치된 Mali 9000MP 그래픽 가속기는 10MHz 당 300GFLOP를 600MHz로 휴대 전화의 프로세서에서 Elbrus에 필적하는 성능을 제공하며, 900 개가 넘는 예산이 바부 얀의 Elbrus에 소비 된 것은 중요하지 않습니다. 2004 년에 그는 직원의 일부와 함께 INTEL이 통제하는 구조로 이사했습니다. 롤
                  1. nmd_1
                    nmd_1 4월 2 2013 08 : 43
                    +8
                    PAK 레이더 스테이션에서 레이더 신호, GAS를 처리하기위한 비율 (%)입니까? 아마 Amer 셔틀이 Core86Duo 또는 Corei7에서 비행했을까요? 넌센스를 쓰지 말고, 그렇지 않으면 당신의 이모티콘이 당신을 바보로 괴롭 힙니다.
                    1. 오타케
                      오타케 4월 2 2013 08 : 45
                      +2
                      내가 준 링크를 읽었습니까?)
                  2. ATATA
                    ATATA 4월 2 2013 09 : 13
                    +3
                    OTAKE 나는 Elbrus에 대한 단어를 어디에도 쓰지 않았지만 내 주제에서 당신은 단어를 말하지 않았습니다. 어렵지 않으면 더 높이 읽고 답하십시오.
                    그렇습니다. 90nm가 이미 구식 인 경우 조향하는 칩 기술은 무엇입니까?
                    1. 오타케
                      오타케 4월 2 2013 09 : 18
                      +2
                      저는 여러분이 글을 쓰지 않은 것을 맛보고 싶습니다. 저는 처음에 러시아가 기름 / 가스 / 감자 / 고기 / 보드카 등을 미국에 공급하지 않으면 저주받은 부르주아가 영양 실조에서 구부러 질 것입니다. 첨단 제품의 공급을 금지하고 있습니까? 예를 들어, 내 컴퓨터에서 현재 인텔의 비율은 0,032 미크론 기술 프로세스이며? 90 nm는 2000 년대 초반의 수준입니다
                      1. ATATA
                        ATATA 4월 2 2013 09 : 41
                        +4
                        미국이 마이크로 일렉트로닉스에 대한 금수 조치를 부과한다면 좋을 것입니다. 그러면 우리 사제들이 의자에서 사제를 찢을 것입니다. 그러나 다시 한 번 나는 전구를 특정 수준으로 만 향상시킬 수 있다고 말합니다. 프로세서 상한선에 도달하거나 근본적으로 다른 기술이 발생하면 모든 사람이 동일한 프로세스를 수행합니다.
                      2. 아크 샤칼
                        아크 샤칼 4월 2 2013 17 : 12
                        +3
                        제품 견적 : ATATA
                        프로세서 한도에 도달하거나 근본적으로 다른 기술이 발생하면 모든 사람이 동일한 프로세스를 수행합니다.

                        -네, 오래 남지 않았습니다. 2020-25 년까지 그들은 이러한 칩의 한계에 도달하고 나노 기술을 기반으로 한 칩 작업을 시작할 것입니다. 그러나 Skolkovo는 모퉁이를 자르고 차례에 amers를 추월하면서 입증 된 기술의 가능성을 바닥까지 퍼 내고 나노 기술의 역량을 따라 잡기 위해 고안했습니다. 아이디어는 좋고, 구체화는 멍청합니다.이 모든 "Skolkovo"사업은 미국에서 통치하는 동일한 인종 그룹의 대표자들에게 맡겨졌습니다 (러시아의 적입니다). 슬픈 따라서 결과는 매우 자연 스럽습니다. "nano"라는 단어는 "sleep ... ..dit"라는 단어와 동의어가되었습니다.
                        실제로 미국이 첨단 제품 공급에 대한 금지령을 선포하도록하자. 이것이 바로 러시아의 외로운 외로움이 필요하다.
                      3. Sergey_K
                        Sergey_K 4월 2 2013 17 : 13
                        -1
                        Skolkovo에 대해서는 이야기하지 않겠습니다. 우리는 방문했다.
                      4. 아크 샤칼
                        아크 샤칼 4월 2 2013 17 : 30
                        0
                        제품 견적 : Sergey_K
                        Skolkovo에 대해서는 이야기하지 않겠습니다. 우리는 알고있다

                        -특히, 내 게시물에는 합리적인 이의가 있습니까? 나는 썼다
                        1. 아이디어가 좋다는 것-아이디어가 좋지 않다는 것을 증명하십시오. 나노 기술에 대한 힌트가 있습니까?
                        2. 나는 잘못된 사람들이 지시했기 때문에 결과가 실패라고 썼다-Skolkovo에 결과가 있다는 것을 증명하십시오.
                        3. 러시아에서 "나노 테크놀로지"라는 단어가 "특히 대규모로 도둑질"이라는 단어와 동의어가 아님을 증명하십시오.
                        그리고 너 :
                        제품 견적 : Sergey_K
                        Skolkovo에 대해서는 이야기하지 않겠습니다. 우리는 방문했다.
                        -이유가 명확하지 않고 무엇에 대해서도 명확하지 않습니다. 누군가 "Sergey_K"가 와서 모든 것을 이해하고 분개하지만 아무 말도 할 수 없다는 인상을받습니다. 네 다리를 가진 친구입니까? 아니면 학생입니까? 어느 쪽도 아닌 경우 귀하의 생각을 명확하고 명확하게 설명하십시오. 러시아어를할까요? 소유 할 카라 소?
                      5. Sergey_K
                        Sergey_K 4월 2 2013 17 : 55
                        0
                        푹?

                        Sergey_K가 적절한 주제에 도달했습니다. 우크라이나, 미국, 심지어 악마까지도 토론 할 수있는 주제는 아닙니다.

                        누가 당신에게 무언가를 증명해야합니까? skolkovo가 어떻게 대답 할 수 있는지에 관한 질문이지만, 그 질문에 답하기 전에 당신은 전문가입니다.
                        Rusnano의 복도는 어떻게 생겼으며, 어떤 감각이 생겨 났으며, 어떤 종류의 빵을 보셨습니까? 스콜 코보도 비슷합니다.
                        당신이 무언가를 증명한다면, 내가 그 주제에 적어도 피상적으로 친숙한 사람에게 내가 묻는 것을 설명하겠습니다. 나노 기술이 아니라 문제의 특정 장소. Google에는 내 질문에 대한 답변이 없습니다. 거기에있는 사람이 알 수 있습니다.
                        당신이 대답하면, 나는 그것을 증명할 것입니다. 그렇지 않다면, 당신은 용족이며이 특정 주제에 대해 아무 의미가 없습니다.
                      6. 아크 샤칼
                        아크 샤칼 4월 2 2013 19 : 01
                        0
                        복도 복도에서 당신의 주관적인 감정에 대해서는 추측하지 않을 것입니다-당신은 아무것도 생각할 수 있습니까? 그리고 당신이 나를 죽이더라도, 나는 자신의 생각을 올바르게 쓰고 명확하게 표현하는 방법을 모르는 사람은 적어도 가치있는 전문가라고 믿지 않을 것입니다.
                        나에게 아무것도 증명하지 말고 필요하지 않으며 필요하지 않습니다. 나는 당신이 내 게시물에 대답하고 내 주장에 의문을 제기하기 때문에 당신의 게시물을 정당화하도록 요청합니다. 따라서 말할 필요가없는 것처럼 타액을 뿌리지 말고 합리적이고 합리적으로 친절해야합니다. ?
                      7. Sergey_K
                        Sergey_K 4월 2 2013 19 : 12
                        0
                      8. 아크 샤칼
                        아크 샤칼 4월 2 2013 21 : 36
                        0
                        제품 견적 : Sergey_K
                        나는 이해하지 못한다.
                        그러한 당혹감은 스콜 코보에서 나왔지만, 그러한 결말은 처음부터 분명했습니다.
                        그리고이 무능한 실시 예에 의해 좋은 아이디어가 불신되었다. 아마 영원히. 이제 nano라는 단어는 다른 단어와 관련이 있습니다.
                  3. 고행의
                    고행의 4월 2 2013 23 : 08
                    +1
                    제품 견적 : Sergey_K
                    Rusnano의 복도는 어떻게 생겼으며, 어떤 감각이 생겨 났으며, 어떤 종류의 빵을 보셨습니까?


                    Principal Plaza 비즈니스 센터의 남서쪽에 있습니까? 지하철에서. 복도와 홀의 천장에는 일반 사무실뿐만 아니라 LED 조명이 장착되어 있습니다. 약 XNUMX 년 전에는 특별한 것이 없었습니다.)))
                  4. 고행의
                    고행의 4월 2 2013 23 : 14
                    +1
                    미국 RUSNANO, Skolkovo 및 RVC 사무소
  • nmd_1
    nmd_1 4월 2 2013 08 : 25
    + 11
    당신은 아마추어입니다! Elbrus의 프로토 타입은 x86이 아니며 주로 방어 산업을위한 것이며, 그 분야에서는 Intel보다 훨씬 더 흥미 롭습니다. 마지막 줄에는 모든 것이 제자리에 있습니다.
    1. 오타케
      오타케 4월 2 2013 08 : 40
      -5
      http://4pda.ru/2012/12/30/84403/ 미소 저는 x86이 아닙니다. 문제는 SPARC 아키텍처에서 어떤 소프트웨어가 작동하며 통합하기 위해 얼마나 많은 돈을 통합해야하는지입니다.
      2008 년 XNUMX 월 이래 대만 TSMC 공장에서 표준 셀 라이브러리를 기반으로 제작되었습니다.
      방어는 우리의 FSE입니다) 미국에서 방어 제품을 바로 생산할 수 있습니까?)
    2. 오타케
      오타케 4월 2 2013 09 : 01
      -1
      인용문 : nmd_1
      그들은 인텔보다 훨씬 더 재미있다

      외국 프로세스에는 단 하나의 단점이 있습니다-Baboon 이하 지 않았습니다. :) 당신의 논리는 죽이고 있습니다)
      1. nmd_1
        nmd_1 4월 2 2013 11 : 47
        +3
        당신이 나에게서 그런 논리를 보았을 때, 당신이 바라는 소망의 생각. 국내 공정의 주요 장점 지향적 우리의 방위 산업그들이 적의 명령을 삭감하지 않도록 그것들은 좁게 전문화되어 있으며 양 고추 냉이와 손가락, 다른 것들을 비교할 가치가 없습니다. 그것이 그들이 당신에게 쓰는 것입니다. 양 고추 냉이 (멤버)는 손가락 이외의 다른 기능을 가지고 있습니다. 다시 말하면, 손가락으로 양 고추 냉이의 두께와 길이는 다른 기능에 사용되므로 동일하지 않습니다 (귀하의 경우 손가락을 잘못된 위치로 향하게하면 양 고추 냉이와 함께 가야합니다)
        1. 오타케
          오타케 4월 2 2013 16 : 04
          -3
          예, 당신은 양 고추 냉이 전문가입니다. 뻔뻔스러운 전문가, adit) 당신은 위의 서신을 읽지 못했습니다. 방어 산업에 대해 이야기하지 않았습니다. 왜냐하면 SU-35의 백분율 또는 모스크바 항공 방어 펜티엄, 아 틀론 또는 Elbrus, 저는 미국에 의한 금수 조치 도입의 경우에 체계적인 것에 관심이 있습니다.) 이해할 수 없습니다.)
          1. 아가씨
            아가씨 4월 2 2013 18 : 48
            +1
            100500-그러나 필자는 어떤 종류의 쓰레기가 있는지 묻지 않습니다. 필요한 경우 펭귄에 콘솔 브라우저가 있고 486 년대 초에 500 MHz의 잠재력이 있기 때문에 오래된 스캔들에서 2000 유형이나 대마를 닉으로 전송할 수 있습니다 2 프로세서 플랫폼의 진실은 우리 학교에서 500 대의 컴퓨터를위한 서버 역할을했습니다.
          2. nmd_1
            nmd_1 4월 3 2013 07 : 33
            0
            오, 너무 페라 시안 페트라 시안, 스키드를 먹어라. 알았어요. 손가락에 쓰지 말고 설명하려고합니다. 왜냐하면 특별한 교육이 필요하기 때문입니다. Dodge Ram이있는 벨로루시 (923)는 또한 하나의 기준과 기능에 따라 비교합니다 .Dodge가 길을 따라 빨리 먹으면 벨로루시가 옴노입니다. 게시물의 경우, 그렇다면 우리가 그들에게 무언가를 줄 것이지만 그들은 우리에게 이것을 말할 것입니다. 개인적으로 나는 아무것도하지 않았습니다. Elbrus와 다른 사람들의 비교로 시작했습니다.
  • Avenger711
    Avenger711 4월 2 2013 08 : 40
    +5
    주파수가 다른 아키텍처의 프로세서를 비교하지 마십시오.
  • leon-iv
    leon-iv 4월 2 2013 09 : 07
    +5
    오타케
    Kloin은 CPU 아키텍처와 그 견해를 배우고 의견에서 둥글게됩니다.
    1. 오타케
      오타케 4월 2 2013 09 : 09
      -4
      제품 견적 : leon-iv
      오타케
      Kloin은 CPU 아키텍처와 그 견해를 배우고 의견에서 둥글게됩니다.

      걱정하지 마십시오. 오랫동안 연구했습니다.이를 바탕으로 비율이 여전히 미숙하고 비뚤어지고 최적화되지 않았지만 지정된 값보다 먼저 웅덩이에 빠졌다고 결론 지을 수 있습니다.)
  • 야누스
    야누스 4월 2 2013 10 : 24
    +4
    제품 견적 : 오태
    500 메가 헤르츠? 이것이 XNUMX 코어 인텔리전스와 AMD에 대한 끔찍한 대답입니까?

    동일한 Hertz를 사용하여 인텔과 AMD의 코어 및 캐시 수가 다른 이유가 무엇인지 궁금한 적이 있습니까? )))
    Wikipedia에서 무언가를 읽으십시오. 아마도 첫 번째 생각은 모스크바에서 태어날 것입니다.
  • 게코
    게코 4월 2 2013 12 : 34
    +4
    러시아에서 90nm 기술 마스터
    그리고 이것은 :
    MTsST-4R (4 코어 1GHz)

    이 기술은 또한 다음을 생산했습니다.
    Intel Pentium 4 (Prescott)-1 코어, 최대 3,8GHz
    AMD Turion 64 X2 (모바일)-최대 2GHz의 2,4 코어
  • 알렉산더 로마노프
    알렉산더 로마노프 4월 2 2013 07 : 21
    +7
    제품 견적 : 오태

    자, 하이테크 제품을 어디에서 구할 수 있니?

    중국의 모든 것과 마찬가지로 웃음
    1. 오타케
      오타케 4월 2 2013 07 : 27
      -4
      제품 견적 : Alexander Romanov
      제품 견적 : 오태

      자, 하이테크 제품을 어디에서 구할 수 있니?

      중국의 모든 것과 마찬가지로 웃음

      어떻게 당신에게 그것을 줄 것인가? 웃음 중국은 자체 단백질을 생산합니까?) GlobalFoundries, TSMC, UMC가 무엇인지 아십니까? 중국 또는 러시아가 반도체 제조 분야의 리더가 될 수 있습니까? 당신은 중국 자체가 운동을 유발한다고 생각합니다. 롤
      1. nmd_1
        nmd_1 4월 2 2013 08 : 46
        +6
        다음 2013 년 초 중국은 Godson이라는 새로운 8 코어 프로세서를 선보일 예정입니다. 이 프레젠테이션은 칩 생산 분야의 최신 개발과 AMD, Intel 및 ARM의 비교 특성을 보여줍니다. 중국 과학 아카데미가 부분적으로 자금을 지원하는 Loongson Technology라는 회사는 1,35GHz 주파수의 프로세서에 대한 정보를 제공합니다-Godson 3B1500, 성능은 172,8 기가 플롭 (전력 소비는 40W) 수준입니다.
        Godson은 영국 Imagination Technologies에 의해 흡수 된 칩 제조업체 MIPS의 MIPS64 명령 세트를 기반으로합니다. 다른 프로세서와 달리 Godson 칩은 Windows 플랫폼에서 지원되지 않으며 일반적으로 다양한 Linux 변형에서 작동합니다. 안드로이드 4.1이 이미 MIPS 아키텍처로 포팅되었다는 점은 주목할 가치가 있습니다.
        당신의 다음 얼굴, 무시! 웃음
        1. 오타케
          오타케 4월 2 2013 08 : 53
          -5
          facepal이 아닌 facepalm :) 위의 서신을 읽었습니까?) 미국에서 금수 조치가 발생하면 러시아 내부 시장이 첨단 제품의 부족을 어떻게 제거합니까? 178 Gflops의 성능을 가진 모노 블록 "Elbrus"또는 슈퍼 중국어 프로트! :) 약 178 개는 다른 사람에게 말할 수 있습니다) 178 개 코어에서 1GHz에서 8GFLOPS는 하나의 코어가 클럭 당 16 개의 부동 소수점 명령을 실행 함을 의미합니다. 그러한 노벨위원회를 위해이 프로세서의 개발을 위해 모든 상을 합산하고 대신 하나를 만들어야합니다. 다시 말하지만, umc GlobalFoundries TSMC는 아무 말도하지 않습니까? 반도체를 어디로 가져갈 건가요? :)
          1. leon-iv
            leon-iv 4월 2 2013 09 : 08
            +5
            Lal Elbrus는 다른 모든 x86 플랫폼이 sasai-sasai를 수행하는 특정 작업을 위해 특별히 강화되었습니다.
            1. 오타케
              오타케 4월 2 2013 09 : 13
              -5
              어떤 작업? 로켓을 격추 시키려면?) 집에 와서 Elbrus의 슈퍼 모노 블록을 켜십시오. 이곳에서 폴리머 케이스조차도 찍혀 있고 운전 중에 로켓을 격추하기 시작합니까?) Baboon은 미국인들에게 실제로 암호 보호기가 없으면 살 수 없다는 것을 잊어 버렸습니다. 가우 징 일본, 베트남, 유고 슬라비아, 리비아, 이라크, 시리아 ...?)
              1. leon-iv
                leon-iv 4월 2 2013 10 : 55
                +4
                어떤 작업? 로켓을 쏴?
                포인팅 라켓 이외에도 여전히 단백질이 필요한 곳이 많이 있습니다.
              2. nmd_1
                nmd_1 4월 2 2013 11 : 57
                +1
                "Elbrus"의 창시자에 대해서는 이미 잊어 버리세요. 다리 아래로 너무 많은 물이 흐르고 첫 번째 Elbrus 이후로 건축이 바뀌 었습니다.
          2. nmd_1
            nmd_1 4월 2 2013 11 : 55
            +3
            편지 쓰기가 끝나지 않았습니다. 실수 한 실수를 인정하고 싶지는 않지만 즉시 주제에서 벗어나기 시작합니다. 당신은 중국을 위해 썼고, 나는 대답했다. 그래서 당신은 반도체를 어디서 구할 수 있는가? :) "중국인들은 그것들을 가지고있다. 여기에 또 다른 rukalit이 있습니다!
            1. 오타케
              오타케 4월 2 2013 16 : 06
              -3
              Ketayans는 모든 것을 가지고 있지만 어떤 이유로 든 반도체 GF UMC TSMC 생산의 선두 주자이며 적어도 교수법에 들어가서 그것이 무엇인지 알아 내려고하지 않았습니다 .D
              1. nmd_1
                nmd_1 4월 3 2013 07 : 22
                0
                IT 분야에서 12 년 동안이 거친 공장에 대해 알고 있습니다. 왜냐하면 위키에 들어 가지 않아도되기 때문입니다. 내가 당신에게 대답하기 시작한 게시물에서 대화의 본질은 어디에서 왔습니까? 나는 당신이 당신의 손가락으로 양 고추 냉이를 비교하기 시작한 게시물에 의견을 남겼습니다 (나는 당신이 그들을 구별하기가 어렵다고 가정하지 않았으며, 교환하지 않았을 것이라고 생각하지 않았습니다), amers가 우리를 망할 경우 우리가 할 일에 대한 게시물 어머니의 실제 사업이 아니기 때문에 대답하지 않았습니다. 상관 없지만 눈을 뜨고주의 깊게 읽으십시오. 눈짓
                1. 오타케
                  오타케 4월 3 2013 08 : 55
                  +1
                  TPU 비서와 함께 공예품에서 모노 블록을 사용하고 DEFENSE의 혜택을 누리려면? : 나에게 항복하는 사람들은 여전히 ​​위에서 처음 이야기했던 것을 이해하지 못했다)
                  1. 야 베이
                    야 베이 1 5 월 2013 13 : 18
                    -1
                    제품 견적 : 오태
                    내가 위에서 말한 것을 이해하지 못한 것 같습니다.)


                    나는 동의한다 !!
      2. leon-iv
        leon-iv 4월 2 2013 10 : 53
        +2
        중국은 자체 프로세스를 수행
        예를 들어, 그들은 대만에서 SPRN 전용으로 주문하고 R-500이 R-1000을 출시하는 동안 우리와 함께합니다.
        그리고 전자 장치의 모든 폴리머를 흘린 레이스에 대해 악어의 눈물을 흘리려면 여기에 허브에 쓰지 않고 결과를 확인하십시오.
        그래서 소련은 러시아보다 10-15 년, 최대 3-5 년이되었습니다. 90nm 마스터 링
        그리고 10nm를 가질 계획입니다
        http://www.nanonewsnet.ru/blog/nikst/rosnano-investiruet-v-bezmasochnuyu-litogra
        피유-라-레즈 레니 엠-도 -10-nm
  • pav-pon1972
    pav-pon1972 4월 2 2013 09 : 18
    +4
    친애하는 여러분, 아시다시피, 미국에서 첨단 산업의 발전 만이 아니라 .... BRICS 국가를 방문하여 첨단 기술 생산 부문의 통계를보십시오. 그런 식으로 미국은 건전한 경쟁에 가까워 개발이 불가능합니다.
    1. 오타케
      오타케 4월 2 2013 09 : 23
      0
      이제 컴퓨터에 앉아 있습니다. BRICS 국가에서 개발 한 주변 장치 구성 요소에서 적어도 무언가가 있습니까?
      1. nmd_1
        nmd_1 4월 2 2013 12 : 04
        +3
        가전 ​​제품을 혼동하고 고도로 전문화합니다. 이 기사는 매우 전문화 된 비율에 관한 것입니다.
        1. 오타케
          오타케 4월 2 2013 16 : 09
          -5
          저는 소비자 부문에 대해 이야기하고 있습니다. 미안합니다. 저는 SU-MiG를 비행하지 않습니다. 저는 C-N00 콘솔에 앉아 있지 않으며, "특수"프로세스가 필요한 미사일 방어 방어를 제어하지 않습니다. 컴퓨터 앞에 앉아 그 안에있는 구성 요소를 실제로보고 알고 있습니다. 그것이 제가 민간 시장에 대해 말하는 이유입니다. 그리고 모든 것이 당신을 특종으로 이끌고, 모든 것이 방위 산업과 방위 산업으로 이동하고, 심지어 획기적인 품질이라고 말하지 않습니다.)
          1. Sergey_K
            Sergey_K 4월 2 2013 17 : 12
            -1
            일부 시민들은 인구가 앞서고 경제, 군대, 세계의 영향 등을 이해하지 못합니다.
            군사 산업 단지가 머리 위의 현재 경제가 뒤 따르는 인구만큼 뒤처져있는 왜곡 된 체계.
            이럴 수 없습니다. 인구는 태양입니다. 이는 경제의 모든 운동의 근본 원인이며 경제는 군대 등을 그립니다.

            소비자 부문은 경제의 필수 요소입니다. 그것이 없으면 군사 장비에서 기적을 기다리는 것은 의미가 없습니다. 돈도없고 발전도 없을 것이기 때문입니다.
            1. 구가
              구가 4월 2 2013 17 : 27
              +2
              Gaidar의 목소리가 들린다)) 소비주의 이념.

              가장 중요한 것은 인구의 가장 높은 형태의 조직으로서 국가입니다. 강력한 국가 만이 인구의 이익을 보호 할 수 있습니다.
              러시아의 군사 산업 단지는 변덕이 아니라 존재의 길입니다.

              니시 타키를 짜낼 수있는 시장에서만 소비가 가능합니다. 이제 서양 세계의 nishtyaki가 끝나고 있습니다.
              1. Sergey_K
                Sergey_K 4월 2 2013 17 : 37
                +1
                내가 기억하는 한, Gaidar는 앞서 경제를 가지고 있었고 인구는 경제의 몸에 이가 있다고 믿었습니다. 우리는 지금이 접근법을 관찰하고 있습니다.

                가장 높은 형태의 조직은 무정부 상태입니다. 모든 사람이 자신을 제한하고 중앙 관리 기관이 전혀 필요하지 않은 경우입니다. 유토피아 일반적으로 ...

                귀하의 의견으로는, 주가이 주 인구보다 먼저 나타났다는 것이 밝혀졌습니다.

                문제는 nishtyaki가 끝나지 않는다는 것입니다. 서쪽, 러시아, 중국을 끝낼 수 있습니다. 그리고 큰 전쟁이 끝나면 두 마리의 원숭이가 재 더미에 앉을 것이고, 그중 하나는 금속 조각으로 클럽을 쥐게됩니다. 그리고 두 번째는 그녀를 부러워 할 것입니다.
                1. 아크 샤칼
                  아크 샤칼 4월 2 2013 17 : 46
                  0
                  제품 견적 : Sergey_K
                  가장 높은 형태의 조직은 무정부 상태입니다. 모든 사람이 자신을 제한하고 중앙 관리 기관이 전혀 필요하지 않은 경우입니다. 유토피아 일반적으로 ...

                  -말도 안되는 웃음
                  1. Sergey_K
                    Sergey_K 4월 2 2013 18 : 02
                    0
                    Wikipedia로 시작하면 무정부주의자가 될 수 있습니다.
                2. 구가
                  구가 4월 2 2013 17 : 50
                  +1
                  Gaidar는 시장에서 보이지 않는 손길을 가졌습니다. 이들은 소비자 부문 일뿐입니다. 사실 그것은 거대한 소비에트 중산층의 빈곤을 초래했습니다.

                  인구 전의 상태 ??? 아니. 그러나 현재 국가는 가장 진보적 인 형태의 사람들의 연합이다. 다른 대안은 유토피아입니다.

                  nishtyaks가 영원하다면 "황금 십억"이라는 아이디어가 떠오르지 않을 것입니다. 모든 사람에게 충분하지 않기 때문에 이제이 십억은 잘릴 것입니다.
                  1. Sergey_K
                    Sergey_K 4월 2 2013 18 : 07
                    +1
                    "Gaidar는 그들 앞에 시장의 보이지 않는 손을 가지고 있었다. 그들은 단지 소비자 부문 일 뿐이었다. 이것은 실제로 거대한 소비에트 중산층의 빈곤으로 이어졌다."
                    -이 세그먼트는 무엇입니까? 도둑? 산적? 스페이드를 스페이드라고 부릅니다.
                    "인구 이전의 국가 ??? 아니오. 그러나 현재 국가는 사람들을 통합하는 가장 진보적 인 형태입니다. 다른 대안은 유토피아 적입니다."
                    -동의합니다. 하지만 당신은 내 체인을 확인했습니다.
                    "니스 티 야크가 영원하다면,"황금 십억 "의 아이디어는 발생하지 않았을 것입니다. 그리고 이제이 십억은 끊어 질 것입니다. 왜냐하면 모든 사람에게 충분하지 않기 때문입니다."
                    글쎄, 그게 무슨 상관이야? 나는 당신에게 nishtyaki이지만, 당신은 그들을 이유에 대해 이야기하고 있습니다.

                    그러나 귀하는 항상 중요한 가치가 있음에 동의합니다. 문제는 누가 소비하고 생산 하는가입니다.
                    글쎄, 일련의 개념으로, 논쟁의 여지가 없다고 생각합니까?
              2. 아크 샤칼
                아크 샤칼 4월 2 2013 17 : 44
                +2
                제품 견적 : 쿠가
                Gaidar의 목소리가 들린다)) 소비주의 이념.

                존중, 쿠고 오직 올바른 것-인구의 가장 높은 형태의 조직으로서 주요 사회. 그리고 국가는 사회가 자체 목표와 목표를 해결하기 위해 만든 제도적 관료기구입니다.
            2. 아크 샤칼
              아크 샤칼 4월 2 2013 21 : 51
              0
              제품 견적 : Sergey_K
              일부 시민들은 인구가 앞서고 경제, 군대, 세계의 영향 등을 이해하지 못합니다.
              증거 씨, 이것은 이해할 만하고 다음은 무엇입니까? 인구가 없으면 경제가 없으며 군대가 없으면 군대가 필요하지 않으며 인구가 없으면 존재하지 않을 것입니다. 무엇을 말하고 싶습니까? 불분명 의뢰

              제품 견적 : Sergey_K
              군사 산업 단지가 머리 위의 현재 경제가 뒤 따르는 인구만큼 뒤처져있는 왜곡 된 체계.
              -원하는대로 생각하세요. 그러나 군사 산업 단지는 HTTP 드라이버이며 이에 대해 아무것도 할 수 없습니다. 이것은 객관적인 현실입니다. 다시 말해, 어떤 목적을 위해 세계 최초의 컴퓨터 "ENIAC"이 만들어졌습니다. 다시 말해, 인터넷의 원형이 된 데이터 전송 시스템은 어떤 목적으로 만들어 졌습니까? 다른 드라이버를 제안 해 주실 수 있습니까?
              인구가 운전자가 될 것이라고 생각한다면, 예를 들어 보겠습니다. SONY의 창립자는 과거 선수로서의 과거 가제트가 어떻게 탄생했는지 기억했습니다. 어떤 이유로 일본의 특수 서비스 (군사, 특수 서비스-차이점은 무엇입니까?)에 소형 장치가 필요했습니다. 그들은 소니에서 주문하고 R & D를 지불했으며, 그것을 만든 후 올바른 배치를 구입하여 사라졌습니다. 지도자들은이 장치로 무엇을해야할지 생각하기 시작했습니다. 그들은 젊은이들 사이에서 승진하기로 결정했습니다. 플레이어와 함께 고용 된 커플은이 장치로 인기있는 해변을 따라 걷기 시작했습니다. 모든 것이 해결되었습니다. 그래서 소니의 설립자는 자신이 인정합니다. 누군가가 돈을 들이지 않고 R & D에 대한 기꺼이 R & D 비용을 기꺼이 지불하지 않고이 아이디어를 가지고 온다면, 그의 설립자는 에로틱 한 편견으로 긴 여행에 그를 정중하게 보낼 것입니다. 여기에 인구가 먼저 있습니다! 군사 산업 단지를 계속 미워합니까?
            3. 아크 샤칼
              아크 샤칼 4월 2 2013 22 : 33
              0
              제품 견적 : Sergey_K
              소비자 부문은 경제의 필수 요소입니다. 그것이 없으면 군사 장비에서 기적을 기다리는 것은 의미가 없습니다. 돈도없고 발전도 없을 것이기 때문입니다.
              -이제 우리는 머리 나 제사장보다 더 중요한 것이 무엇인지 논쟁 할 것입니다. 머리가 없으면-제사장도없는 것 같습니다-일반적으로 그렇지 않습니다. 웃음
            4. 야 베이
              야 베이 1 5 월 2013 13 : 19
              +1
              제품 견적 : Sergey_K
              군사 산업 단지가 머리 위의 현재 경제가 뒤 따르는 인구만큼 뒤처져있는 왜곡 된 체계.
              이럴 수 없습니다. 인구는 태양입니다. 이는 경제의 모든 운동의 근본 원인이며 경제는 군대 등을 그립니다.

              소비자 부문은 경제의 필수 요소입니다. 그것이 없으면 군사 장비에서 기적을 기다리는 것은 의미가 없습니다. 돈도없고 발전도 없을 것이기 때문입니다.

              1000 +++++++++
  • 게코
    게코 4월 2 2013 12 : 23
    +2
    젠장 모든 것은 중국에서 이루어집니다. 글쎄, 우리는 유명한 미국 브랜드의 명판 가제트에서 살아남지 못할 것입니다. 자, 우리 스스로 무언가를 생산하기 시작하겠습니다. 소프트웨어는 문제가 아니며 제조업체가 가득 찼습니다.
    1. 스토커 워커
      스토커 워커 4월 2 2013 12 : 58
      +4
      1. 여기에서 논의하는 모든 사람에게 대단히 감사합니다. 우리 중 많은 사람들을위한 멋진 "교육 프로그램"입니다. 위의 분쟁은이 분쟁을 일으킨 기사보다 나에게 훨씬 더 흥미로운 것으로 판명되었습니다.
      2. 모두 "플러스"만- "모욕"을 제외하고 주제의 모든 주석.
      hi
    2. 오타케
      오타케 4월 2 2013 16 : 10
      +1
      롤 명찰? SHIELD?) Omerikosy 만 명찰 만 생산합니까? 오 잘 ..)
      1. 롤릭
        롤릭 4월 2 2013 16 : 59
        +2
        롤
        제품 견적 : 오태
        Omerikos는 명판 만 생산합니까?

        아니요, 그들은 또한 녹색 화장지를 생산합니다)))) 발, 청바지, 햄버거 및 "민주주의")))))
  • 이반 칼리 노 비치
    이반 칼리 노 비치 4월 2 2013 23 : 01
    0
    Otake, 즉 : 어디로 가실 건가요?
    아, 이름이 다른 황갈색 샌드 박스에서 왔습니까?
    1. 오타케
      오타케 4월 3 2013 05 : 35
      +3
      텔 아비브 출신입니다 롤
      1. 롤릭
        롤릭 4월 3 2013 23 : 02
        -1
        제품 견적 : 오태
        텔 아비브 출신입니다

        이 러시아 플라스크를 막았습니까? 바보
        1. 오타케
          오타케 4월 4 2013 05 : 33
          +2
          제품 견적 : rolik
          이 러시아 플라스크를 막았습니까?

          창백한 네빌로)
          1. 야 베이
            야 베이 1 5 월 2013 13 : 23
            -1
            제품 견적 : 오태
            창백한 네빌로)

            사망)))
  • CCA
    CCA 4월 2 2013 06 : 32
    +9
    인용구 : Ivan Tarasov
    집에있는 모든 전자 기기를 풀어야한다면 누군가가 있다는 소리를 내지 않아도됩니다.

    기사를 읽는 동안 같은 주석이 언어로 회전했습니다 ... 오늘날 세계의 정보 기술 및 전자 제품-국가 주권의 포인트 중 하나 ...
  • Corsair5912
    Corsair5912 4월 2 2013 06 : 34
    +9
    Yusovtsy는 모든 나라의 과학 연구를 뻔뻔스럽게 도용하여 특허를 취득한 후 발명가가 훔친 것을 사용하는 것을 금지하면서 모든 인류의 발전을 뻔뻔스럽게 시작합니다. 예제가 없습니다.
    포포프 (Popov)가 라디오를 발명했고, 마르코니 (Marconi)
    Losev는 트랜지스터 특허를 발명했으며, 미국 특허청 (USAA)
    Lodygin은 백열 램프를 발명했으며 Edison은 특허를 취득했습니다.
    1. 아크 샤칼
      아크 샤칼 4월 2 2013 22 : 19
      +1
      제품 견적 : Corsair5912
      예를 들면 숫자가 없습니다.
      -가장 명확한 예는 레이저의 발명입니다. Prokhorov와 Basov가 처음이었습니다! 그러나 당신의 Prokhorov와 Basov와 동시에 Amers는 Upatnieks와 다른 누군가가 발명했습니다! 예, 이전에도 출판 할 시간이 없었습니다! 가난한 미국인 과학자들에게 그들의 가치있는 우선권을 박탈 할 수있는 기회입니까? 그 사업은 심각한 과학적 갈등의 냄새를 맡았으며, 그 결과 팽창하지 않기 위해 우리는 패리티에 동의했습니다. 이상적으로, 분 단위로,이 가장 중요한 발명품은 세계의 다른 지역에있는 XNUMX 명의 다른 사람들에게 일어났습니다. 이 넌센스를 믿습니까? 에! Trite amers는 거짓말을하고 그들의 정치적 무게로 거짓말을하였습니다. 그렇습니다. 그들은 보드카가 러시아 음료가 아니라는 증거 만 있다면, 러시아에서 보드카를 끊임없이 가져 오려고합니다. 만약에 amers만이 러시아를 뒤 틀리면! SUBJ와 T- 플랫폼의 이야기는 유치원처럼 보일 것입니다! 지적 재산 절도의 기술과 목표는 분명합니다. 광부가 이런 식으로 계속한다면 미국의 이익으로 형성된 지적 재산권과의 관계 형식을 재고 할 수있는 이익의 결과에 근거하여 전쟁을하는 것이 낫습니다. 그렇지 않으면, amers는 amers와 러시아인 둘 다를 덮을 것이고 그들은 휴식을 취하지 않을 것입니다. 매우 위험한 기술 격차가 시작됩니다. 그리고 이것은 보안입니다! 이것은 결코 아닙니다!
    2. 롤릭
      롤릭 4월 3 2013 23 : 04
      0
      제품 견적 : Corsair5912
      포포프 (Popov)가 라디오를 발명했고, 마르코니 (Marconi)

      마르코니, 이탈리아어))))))
  • 냄새를 맡다
    냄새를 맡다 4월 2 2013 06 : 41
    +4
    당연히, 나는 회사가 블랙리스트 (견적)에 어떻게 있었는지 이해하고 싶다.
    그것은 Krylov의 우화에서와 같습니다 : ".. 당신은 내가 먹고 싶다는 사실에 대해서만 책임이 있습니다"– 그것은 amerios에 대해 직접 쓰여졌습니다. 그리고이 무리는 모든 것을 훔치고, 모든 사람을 속이고 모든 것으로부터 이익을 얻을 준비가되어 있습니다 !!! 음, 사회는 주님에 의해 창조되었습니다.
  • svp67
    svp67 4월 2 2013 06 : 45
    +1
    이 문제는 적절하고 안전한 자금과 "통계 론자"가 머리에있는 진지한 주 프로그램을 필요로하며 성공이 보장된다고 생각합니다.
  • _arbit
    _arbit 4월 2 2013 06 : 48
    +2
    한 번에, 그들은 바바 얀 (Babayan)에서 돈을 짜내고 언덕 위의 엘브 뤼스 (Elbrus)에서 곱창과 모든 기술과 개발을 통해 팔았습니다. 미안 미안 :(
  • vladsolo56
    vladsolo56 4월 2 2013 07 : 03
    +7
    헛소리, 모든 사람들이 미국인의 노래에 맞춰 춤을 추는 시간이 나라에는 관심이 있고 그 밖의 모든 것은 중요하지 않지만 분노에서 나옵니다. 이제 모든 종류의 금지에 침을 뱉는 법을 배울 시간입니다. 러시아의 관심사가 있습니다. 그 밖의 모든 것은 쓰레기입니다.
    1. 스토커 워커
      스토커 워커 4월 2 2013 13 : 00
      +5
      제품 견적 : vladsolo56
      나라의 이익이있다.

      맞아 ...

      대답은 다음과 같이 울릴 것입니다. 국가 수준.
    2. 아가씨
      아가씨 4월 2 2013 19 : 00
      +1
      하지만 저에게는 그렇게 될 것 같습니다. 거시적 인플레이션이 더 적게 시작되고 기업이 시장에서 살아남을 수 있도록 기업이 사라지지 않도록 "비즈"를 판매 할 것입니다. 전례는 기계와 함께 Toshiba입니다.
  • 토레스 코
    토레스 코 4월 2 2013 07 : 26
    +3
    미국인이 마음에 들지 않으면 그만한 가치가 있습니다! 당신을 망치지 않을 것입니다!
  • 카펫 아래에서 부팅
    카펫 아래에서 부팅 4월 2 2013 07 : 58
    0
    이 기계가 국내에서, 심지어 헛된 웍이라도 생산하지 못한다는 것은 흥미 롭습니다. 아니, 좋아, 나는 광학 십자가를 보았다 :)
  • 에고 자
    에고 자 4월 2 2013 08 : 19
    +2
    시장에서 경쟁자의 평범한 이동. 그러나 실제로 당신 나라에서는 아무 쓸모가 없습니까? 주인의 이익이 국가의 이익과 충돌하는 것은 여기에 있습니다. 해외 판매가 더 많은 수익을 가져다 준다는 것은 분명합니다. 그러나 이익이 적지 만 주정부 이익이 될 것인가?
  • 콘 스모
    콘 스모 4월 2 2013 08 : 44
    +8
    일반적으로 현대 컴퓨터는 프로세스 + 프로그램의 병렬화입니다.
    사진은 캐비닛의 광학 장치가 신호를 독립 프로세서로 드래그하는 것을 보여줍니다.
    컴퓨터와 프로그램은 0과 1이므로 더 이상은 없습니다. 즉, 속도는 프로세서 속도뿐만 아니라 프로그램 작성 방법 및 기반에 따라 다릅니다. 예를 들어, 수많은 소프트웨어 애드온을 사용하여 최신 프로세서보다 286 프로세서에서 더 빨리 작동하도록 프로그램을 바이너리 코드로 어셈블러로 만들 수 있습니다.
    게이머들은 거짓말을하지 않을 것입니다. 프로그램은 90 년대 중반과 현재 모두 느려졌습니다.
    이것을 부풀린 프로그램 코드라고하며, 그렇지 않은 한 모든 컴퓨터 리소스가 날아갑니다.
    hi 80 년대에 리모콘의 코드는 16 개의 XNUMX과 XNUMX을 입력 한 다음 반복해서 입력했습니다.
    그리고 효과가있었습니다. 우리 장인들은 프로그램을 만들었고 로봇은 보드카 한 병을 3 잔에 부었습니다. 그 후 고객은 장비 납품을 위해 모든 서류에 서명했습니다. 느낌
    1. Averias
      Averias 4월 2 2013 09 : 19
      0
      진실을 말해 hi
    2. 가토
      가토 4월 2 2013 12 : 01
      0
      부풀린 프로그램 코드는 개발 속도의 결과입니다. 예를 들어, 가장 원시적 인 텍스트 편집기를 어셈블러에서 작성하는 데 얼마나 걸립니까? 델파이와 같은 RAD의 도움으로?
      이제 소프트웨어 제품이 필요하지만 어제 더 좋습니다. 그리고 사용자는 자신이 한 두 배 이상 무게를 낼지 걱정하지 않습니다. 즉, 장인이 이진 코드로 선택하여 작고 똑똑한 작업을 수행하지만 제작은 누구에게나 쓸모 없게 될 것입니다.
    3. Sergey_K
      Sergey_K 4월 2 2013 16 : 20
      -1
      사람들은 무리, 말에 섞여 ... 나는 전문가 느낌)) 어머니가 시스템을 프로세서라고 부르는 것처럼 ..

      "사진은 신호를 독립 프로세서로 끌어 오는 캐비닛의 광학 장치까지 보여줍니다." -당신의 거짓말

      "컴퓨터와 프로그램은 0과 1이기 때문에 그 이상은 없습니다. 이것은 속도가 프로세서 속도뿐만 아니라 프로그램이 어떻게 만들어 졌는지에 따라 달라진다는 것을 의미합니다. 예를 들어 (바이너리 코드, 어셈블러)에서 이와 같은 프로그램을 작성할 수 있습니다. ) 최신 프로세서보다 286 프로세서에서 더 빠르게 작동 할 것입니다. 수많은 소프트웨어 추가 기능이 있습니다. "-아니요, 근본적으로 잘못되었습니다. 공정하게 말하면 저수준 언어로 작성된 프로그램은 고수준 언어로 작성된 동일한 프로그램보다 빠릅니다. 운이 좋지만 어셈블러에서는 많은 일을 할 수 없습니다 ...

      "80 년대에는 리모컨으로 16 개의 XNUMX과 XNUMX이 입력 된 후 계속해서 입력되었습니다.
      그리고 모든 것이 작동했습니다. "-글쎄, 모든 것이 작동했기 때문에 아마도 그들의 것, 기가 헤르츠, 커널, 슈퍼 컴퓨터?

      우리는 80 년대, 수염 난 어셈블러에 대해 이야기하고 있으며 이미 외국어를 사용하고 있습니다. 여기서는이 지역의 당시 소련 수준을 가지고 있습니다 ...
  • Averias
    Averias 4월 2 2013 09 : 18
    +3
    레퍼토리에서 미국은 한마디로 후퇴합니다. 그러나 그들은 스스로 불법 복제 소프트웨어를 사용하며 콧수염을 피우지 않습니다. 그리고 거기도. 세계 지배의 개념은 우리를 괴롭 히고, 그들은 일시적인 힘이 손가락을 통해 물처럼 흐른다는 사실에 자신을 화해 할 수 없습니다. Pyzhat, 더러운 속임수.
  • fenix57
    fenix57 4월 2 2013 09 : 36
    +7
    인용구 : Alexander Romanov
    그리고 마지막으로, 우리는 스스로 모든 것에 대한 대가로 제재를 가할 필요가 있습니다. 미국 경제는 이미 이음새에 파열되어 있습니다.

    확립 된 전통에 따라 "중포 병"을 사용할 때입니다-물론 Gennady Onishchenko. 그 장점은 다른 사람에게 허가를 요청할 필요가 없다는 것입니다.
    1. 흑인 대령
      흑인 대령 4월 2 2013 11 : 37
      +4
      러시아 지구의 신뢰성과 지원 !!!
      1. 아가씨
        아가씨 4월 2 2013 19 : 06
        0
        인용구 : 검은 색 대령
        러시아 지구의 신뢰성과 지원 !!!

        그래 군대와 해군 웃음
  • ImPerts
    ImPerts 4월 2 2013 09 : 59
    0
    Babayan 또는 baboon ... Gigaflops는 좋은 것이지만 모든 것이 그들에게만 의존하는 것은 아닌 것 같습니다. 미국인들은 교외에 비슷한 "돈 -2N"을 가지고 있습니까?
  • 다트 weyder
    다트 weyder 4월 2 2013 10 : 00
    +4
    누군가가 희망한다면- "Abroad가 우리를 도울 것입니다!" 아니 , 그리고 최근에 그들에게는 키프로스로부터 힌트-힌트가있었습니다. 이것은 계속되는 것이고, 그들은 그들이 할 수있는 곳에서만 누르고 질식 할 것입니다 ...... 그래서- "좋은"- "좋은"을 위해 필요합니다 지불하기 위해 .... 달러와 유로의 준비금을 소진하기 위해-그러면 누가 ... "대시 2000"을 갖게 할 것인지를 알게 될 것입니다. am
  • KoRSaR1
    KoRSaR1 4월 2 2013 10 : 10
    +1
    이것은 iveco이든 표범이든 언덕 너머에서 무기를 사고 싶은 사람들을위한 것입니다. 언젠가는 분명 일어날 것입니다. 그리고 회사 자체는 우리가 어떤 종류의 세계에 살고 있는지 알고 있으며, 우리 자신의 기반이 없다면 왜 머리를 뛰어 넘고 할머니가가는 곳인 "Oskolkovo"와 할머니가가는 곳을 알지 못합니다 .Skolkovo에서 비누가없는 샴푸를 개발합니다. , 2000 년 이후 단일 공장이 건설되지 않았고 파괴되고 민영화되었으므로 혜택을 누리십시오.
  • KoRSaR1
    KoRSaR1 4월 2 2013 10 : 17
    0
    제품 견적 : Dart Weyder
    누군가가 희망한다면- "Abroad가 우리를 도울 것입니다!" 아니 , 그리고 최근에 그들에게는 키프로스로부터 힌트-힌트가있었습니다. 이것은 계속되는 것이고, 그들은 그들이 할 수있는 곳에서만 누르고 질식 할 것입니다 ...... 그래서- "좋은"- "좋은"을 위해 필요합니다 지불하기 위해 .... 달러와 유로의 준비금을 소진하기 위해-그러면 누가 ... "대시 2000"을 갖게 할 것인지를 알게 될 것입니다. am

    무언가를 낮추려면이 돈으로 무언가를 사야하고 자극을 고려하십시오. 그리고 나중에 2000 년대가되고 우리는 다시 90-98 번째가 될 것입니다. 기본값은 모든 것이 달러와 연결되어 있다는 것입니다.
  • 백본
    백본 4월 2 2013 10 : 18
    +2
    메가 헤르츠가 아니라 원칙적으로 프로세서입니다. nvidea와 ati에서 그래픽 칩을 가져 오십시오-소자베이스 (트랜지스터 수)의 차이는 여러 번입니다! 그래픽을 표시하는 기능은 비슷합니다.
  • 실버 _ 로마
    실버 _ 로마 4월 2 2013 11 : 14
    +6
    또한, 우리가 아는 한, 힐러리 클린턴 미 국무 장관의 요청에 따라 메르켈 독일 총리는이 명령을 내렸다.


    Eh Germans-Germans ... 그리고 때로는 이라크 내무에서 나토 간섭을 반대하고 군대를 리비아에 파견하지 않았을 때 나토의 간섭을 반대 할 때 진정으로 독립적 인 외교 정책을 추구하고 있다는 사실 때문에 그들을 존중하기 시작했습니다. 그러나 우리가 보는 것처럼 모든 것이 그렇게 순조로운 것은 아닙니다. 메르켈 총리는 판매 중입니다! 울음
    첫해는 아니지만 놀라운 소문이 계속 퍼지고 있습니다. 독일군은 2008 년 전쟁에 극도로 화를 냈으며 푸틴 대통령이 재선되었다는 사실에 특히 실망했다. 2008 년 이후 독일군이 러시아에 대한 대규모 공격 계획을 세운다는 소문도 있었다. 그리고 그들은 실질적으로 동맹국이었고, 이는 러시아가 군대와 해군이라는 2 개의 동맹국을 가지고 있음을 다시 한번 증명합니다! 병사

    미국 블랙리스트에 T- 플랫폼을 포함시킨 이유에 관계없이, 업계와 산업계에 대한 이러한 의존성을 유지하고 미국인과 동맹국의 친선에 대한 방어를 유지하는 것은 우리의 기술 주권을 매우 조건부로 만든다는 것이 분명합니다.


    우리 스스로 모든 것을 누군가의 통제없이 스스로 창조 할 때까지 우리는 진정으로 독립적이지 않을 것입니다. 우리의 모든 성과는 "해외 파트너"의 "두 개의 에이스"에 의해 중단됩니다.

    소비에트 연방은 마이크로 전자 공학 분야에서 미국에 뒤쳐져 있었지만 거의 모든 필요한 기술을 소유했으며, 가장 중요한 것은 모든 필요한 장비를 제조 할 수있는 전자 공학을 갖추고 있다는 것입니다. 이제는 모든 것이 바뀌 었습니다. 과거 20 년 동안 기술의 대부분이 손실되었고, 산업 연구소가 비참한 존재를 만들어 내거나 종료되었으며, 전자 공학은 거의 완전히 사라졌습니다.


    제게는 10 년이 지나도 뒤쳐지는 것이 좋지만 생산 시설, 기술, 그리고 결과적으로 특허, 과학적 기반 등 모든 것이 갖추어져 있으면 경쟁이 일어날 것입니다. 나머지는 시간을 따라 잡을 것입니다.
    휴대 전화, 태블릿 등의 모바일 장치 용 프로세서 개발을 시작하는 것은 나쁘지 않습니다. 현재 Nvidia와 Qualcomm이라는 두 회사 만이 경쟁하고 있습니다. 이것은 주목해야 할 매우 수익성이 높은 부문입니다.
  • 가토
    가토 4월 2 2013 11 : 39
    0
    제품 견적 : dmitreach
    개인적인 것, 단지 힘


    개인적인 것이 아니라 돈
  • 화재
    화재 4월 2 2013 11 : 45
    +1
    90 년대의이 구울은 우리에게서 모든 것을 훔 쳤고, 배신자들은 많은 그림과 도표를 내보냈으며, 이제이 수염들은 장애물을 수정합니다.
    어떤 이유로 러시아 두뇌의 예측 불가능이 기적을 일으켜 스스로 상황을 벗어날 수 있기 때문에 그러한 장애물이 결국 옆으로 쏟아 질 것 같습니다. 그러나 줄무늬가있는 장애물은 다시는 일어나지 않을 것입니다.
  • 120352
    120352 4월 2 2013 12 : 03
    +1
    사람들은 Zyryansk와 Sartan 빙하 사이의 기간에 Berengia를 따라 Chukotka (러시아)의 영토에서 미국으로 왔습니다. 따라서 미국에서 생산되는 모든 것이 우리의 뿌리를 가지고 있습니다. 그리고 그들이 어떻게 행동해야하는지 우리에게 말하는 것은 아닙니다 : "계란은 닭을 가르치지 않습니다." 우리가 그곳에서 살도록 허락했기 때문에 보상으로 우리에게 지불하는 것이 좋습니다.
  • 위성
    위성 4월 2 2013 12 : 23
    -1
    예, 중국의 Amerov에 대해서는 신경 쓰지 마십시오. 그는 이미 거의 모든 구성 요소를 생산합니다.
    1. 이라 클리 우스
      이라 클리 우스 4월 2 2013 13 : 02
      0
      너 자신을 평평하게하지 마라. 미국 특허 보유자. 반도체 기업의 지배 지분을 누가 소유하고 있는지, 중국에 대한 당신의 모든 환상은 사라질 것입니다. 동남아시아와 중국에서 고도의 기술을 만들었다는 사실은 아직까지 아무 것도 말하지 않고 있습니다.
  • amp
    amp 4월 2 2013 12 : 42
    +1
    러시아는 부시 대통령의 다리를 블랙리스트에 올려야한다.
    1. 이반 칼리 노 비치
      이반 칼리 노 비치 4월 3 2013 01 : 24
      0
      Bush의 정확한 다리는 유독하고 썩은 이중 용도 품목입니다 am
  • 타세 카
    타세 카 4월 2 2013 12 : 59
    +2
    미국과 모든 은행의 석유 회사를 러시아의 블랙리스트에 추가 할 시간이 오래되었습니다.하지만 슬프게도, 용기는 희박합니다. 그래서 그들은 전통에 따라 독일과 영국의 바론들 앞에서 활을 뻗기 시작했습니다.
  • Navy7981
    Navy7981 4월 2 2013 14 : 24
    0
    amerikosov의 이러한 조치는 "T- 플랫폼"이 시장을 정복하기 시작하고 올바른 방향으로 가고 있음을 나타냅니다. 서양과의 불공정 경쟁은 항상 있었으며 앞으로도 계속 될 것입니다.
  • 블랙
    블랙 4월 2 2013 15 : 18
    +1
    .. 반도체 특성 그래 핀 새로운 유형의 장치 시스템의 기초를 형성하고 반도체 산업을 근본적으로 변화시킬 수 있습니다 ....
    러시아는 여기서 놓치지 않을 것입니다 ...
    1. Sergey_K
      Sergey_K 4월 2 2013 15 : 30
      0
      러시아는 이미 여기를 놓쳤다. 노벨상 수상자이며 지하철에서 등록, 뇌물, 공무원, 백인 등을 떠난 우리 동료 동포입니다.
      1. 아크 샤칼
        아크 샤칼 4월 2 2013 22 : 39
        0
        그리고 unbridled에왔다 버거 내 말은, 관용과 관료는 동일하다. 특히 나는 아 메르 재정 측면에서 관심 분야에 들어가는 것을 권하지 않는다. 웃음 비누로 꿰매어 옛날의 구식 고정 관념을 믿었습니다. 지하철에있는 등록, 뇌물, 공무원 및 백인의 나라에서 그들이 훌륭한 교육을 받았으며 완전히 무료라는 사실을 기억하는 것은 그들에게 상처를주지 않았습니다. 그들은 또한 대학에서 공부 한 장학금을 받았습니다! 그리고이 지식의 결과는 적대적인 나라에 주어집니다 !!!! am 슬픈
        나는 그들로부터 완전히 회복하는 것이 좋을 것이라고 생각합니다. 60 년간의 연구 -2400 개월. 한 달에 XNUMX 루블은 XNUMX 루블 만 장학금, 무거운 소비에트 루블입니다! 그리고 학교에서, 고등학교에서 공부하는 데 많은 비용을 지불하십시오! 그리고 카운터를 켜십시오-그렇지 않으면 pick 또는 polonium입니다. 이것은 지하철에서 백인에 관한 그런 발명가들을위한 것입니다. 나도 변명 해 웃음
        1. Sergey_K
          Sergey_K 4월 2 2013 23 : 13
          0
          아마 그렇습니다, 아마 그렇습니다. 인생은 보여줄 것이다. 두뇌 유출이 없으며 모든 것이 개방되어 있습니다.
  • Sergey_K
    Sergey_K 4월 2 2013 15 : 19
    0
    와우,이 얼마나 전투! 프로세서가 없습니다! 교육부 장관은 현대 경제의 엔지니어는 특별히 필요하지 않다고 말했다. 부르주아 엔지니어는 전 세계에서 모여 있지만 러시아에서는 필요하지 않습니다 ...

    가공업자와 관련하여 노조는이 분야에서 매우 심각하게 뒤쳐져있었습니다. 첫째, 그들은 에칭 층을 복사하고 복사 한 외국 개발을 훔쳤습니다. 그러나 섬세한 기술 과정으로 인해 출혈이 불가능 해지면 모든 것이 완전히 구부러졌습니다. 격차를 해소해야 할 모든 무선 전자 과학 연구소가 구부러 졌기 때문입니다.

    이제 끝까지 가야합니다. 시작점-AMD에서 구입 한 90nm 공정 기술. 오래 전부터 출구 zilch에서 구입했습니다.

    우리는 통합 된 접근 방식이 필요합니다. 처음에는 엔지니어, 급여를 유치해야합니다. 그리고 이것은 결코 일어나지 않을 것입니다. 소련의 또 다른 점은 젊은 전문가이자 개발의 막 다른 지점 인 Potos입니다. 우리와 함께, eng은이 분야에서 엔지니어의 이익을 제공하지만, 관리자, 재무 전문가 등을 절대로받지 못할 것입니다.
    내부 이주를 장려해야 할 경우 인력 생산 링크가 집중 될 것입니다.
    그 동안, 우리는이 방향으로 바퀴에 막대기 만 계속 넣습니다.

    정부 차원에서는 기술 이전에 대해 중국과 협상 할 수 있지만 러시아에서는 붕괴와 망각에 직면하게됩니다.

    예를 들어, 충분한 제안이 아직 없기 때문에 나는 언덕 위로 이사하지 않았다.
    1. Sergey_K
      Sergey_K 4월 2 2013 15 : 47
      0
      그렇습니다. 그러나 프로세서는 가장 어려운 부분이 아닙니다. CPU 기술보다 우수한 구성 요소가 여전히 많이 있습니다.
    2. ImPerts
      ImPerts 4월 2 2013 17 : 57
      0
      제품 견적 : Sergey_K
      예를 들어, 충분한 제안이 아직 없기 때문에 나는 언덕 위로 이사하지 않았다.

      급여와 수트는 ​​여기에 있니? 그리고 노동 조건? 그리고 나는 그들이 거의 돈을 내지 못했다고 항상 들었다. 나는 이것을 이유로 군대를 그만 뒀다. 풀숲 2001 있음.
      1. Sergey_K
        Sergey_K 4월 2 2013 18 : 18
        +1
        모든 질문을 이해하지 못했습니다. 엔지니어로서 일함으로써 달성 할 수있는 한계가 있습니다. 이 제한은 국가 / 회사마다 다릅니다. 아직 연락이되지 않았습니다. 그러나 나는 약 5 년 안에 그러한 속도로 더 이상 이끌 수있는 다른 방법이 없을 것이라고 생각하지만 관심이 없다. 나는 철 조각을 좋아한다. 돈에 관한 것이 아닙니다. 모스크바의 모기지를 사용할 수는 없지만 24에 대해 생각하지 않아도됩니다.))

        그리고 더 많은 것을 만들고, 진지한 프로젝트에 참여하고 싶을 때가 여기에 있습니다. 한 가지 방법 만 있습니다. 널리. 러시아 연방 에서이 시장 부문의 용량은 매우 작으며 천재 또는 누군가의 평범한 아들이 거기에 도착합니다 (그러나 일반적으로 관리합니다)
        즉, 세 가지 옵션이 있습니다.
        1. 낚싯대 감기
        2. 내 상사처럼 계속 정확하게 앉습니다. 대문자를 사용하는 전문가. 나는 그에게 내가 할 수있는 모든 것을 빚지고있다.
        3. 우리 연구소에 가십시오. 15000을 얻고 조류에 대한 관심을 가지십시오.
        1. 아크 샤칼
          아크 샤칼 4월 2 2013 23 : 27
          0
          제품 견적 : Sergey_K
          천재 나 누군가의 평범한 아들이 있지만
          -오래된 노래, 우리는 새로운 소식을 듣지 못했습니다 ...

          제품 견적 : Sergey_K
          러시아 에서이 시장 부문의 용량은 매우 작습니다.

          -러시아 시장의 모든 세그먼트의 용량은 글로벌 및 Amer에 비해 작습니다. 그래서 무엇? 용량이 작은 이유와 SABZh에서 캡처하지 않은 이유 사이의 연결은 무엇입니까? 설명하기? 오늘 그들은 T- 플랫폼, 내일 E- 플랫폼, 그 다음 U- 플랫폼을 분쇄했습니다. 마침내 호감과 나는 플랫폼! 그런 다음 러시아에는 어떤 세그먼트의 용량도 없습니다. 하루만큼 분명합니다! 그리고 당신과 같은 두 가지 방법이 있습니다 :
          제품 견적 : Sergey_K
          . 릴 낚싯대
          "그러나 그들은 쥐를 매우 미안합니다."
          또는 정치적 리더십에 압력을 가하여 그럼에도 불구하고 그러한 압력에 대응하는 효과적인 방법을 제시함으로써 이러한 모든 플랫폼이 마침내 심호흡을하게된다는 사실에 기여할 수 있습니다. 이것이 러시아 정치 지도부의 직접적인 책임입니다! 안내서의 다른 책임을 알려주십시오. 많은 것들이 있지만 이것이 가장 중요합니다! 경제에 대한 정치적 지원이 가장 중요합니다!
  • lechatormosis
    lechatormosis 4월 2 2013 16 : 16
    0
    나는 여전히 미국이 그런 금지를 만들어 큰 실수를 저지른 것으로 생각합니다.
    이제이 분야의 러시아 사업은 이러한 상황에서 벗어날 수있는 방법을 찾게 될 것이며, 이에 따라 관심있는 사람들은 이미 미국이 통제 할 수없는 새로운 아이디어를 찾게 될 것입니다.
    성소는 결코 비어 있지 않습니다.
    소녀들을 놓치지 마십시오-싸움은 계속됩니다.
    1. 나는 그렇게 생각한다.
      나는 그렇게 생각한다. 4월 2 2013 17 : 28
      0
      당신이 쓴 것은 단순히 심각하지 않습니다. 어떤 종류의 러시아 사업? 매수 및 매도는 "출구를 모색"할 것인가? 그들은 재미있게 만들었습니다. 이 분야에서 필요한 모든 것이 오랫동안 이루어지고 있으며 완전한 바퀴 만이 바퀴를 재발 명 할 수있는 새로운 아이디어입니다. 더욱이, 세상에있는 수준에 독립적으로 도달하기 위해서는 그들이하는 것과 같은 금액과 시간을 소비해야합니다. 돈은 어디에서 나오나요? 힘이 줄까요? 날뛰다! 사업? 더 망상! 개발자는 어디서 구할 수 있습니까? 사람들은 이미이 시점까지 거절했고, XNUMX 명은 테마 셀브, 특히 젊은 세대에 의해 아무것도 할 수없는 "모든 우리 똥"이라는 공리를 제기했습니다. 원칙적으로 우리는 그러한 일을 할 수도 없다는 것이 밝혀졌습니다. 유일한 것은 공장과 전문가를 사서 배우고 다시 배우는 법을 배우는 것입니다. 그리고 어떤 돈으로도 사십시오! 그렇지 않으면-이 핵심 영역에서 완전한 붕괴와 전망 부족.
      1. lechatormosis
        lechatormosis 4월 2 2013 23 : 57
        0
        요리사가 모두 출연했습니다. 미소
        나는 이미 경제 발전에 패턴이 있다고 말했다
        특별한 경우는 전체 그림을 반영 할 수 없습니다.
        경제를 발전시키기 위해서는 참고 점과 목표가 필요합니다.
        필요한 구성 요소가없고이를 구매할 수 없으면 해결 방법을 찾는 데 도움이 될 것입니다.
    2. Sergey_K
      Sergey_K 4월 2 2013 19 : 25
      +2
      물론 동의합니다. 슈퍼 컴퓨터에는 문제가있을 것입니다-그리드 컴퓨팅이 개발 될 것입니다. 모든 행동에는 반응이 있습니다.

      400 달러짜리 가스처럼 F를 통해 펌핑하도록 강요하지만 더 저렴합니다.
  • svp67
    svp67 4월 2 2013 16 : 33
    +2
    또는 "행복은 없을 것이지만 불행이 도움이되었습니다." 내 말은, 과학, 기술 및 생산을 개발할 때입니다 ...
  • 아크 샤칼
    아크 샤칼 4월 2 2013 17 : 35
    0
    제품 견적 : aksakal
    제품 견적 : Sergey_K
    명백한 것을 이해하지 못하는 사람들은 항상 나를 당황하게합니다.

    - "저는 항상 사람들에게 어리둥절합니다 (여기에 쉼표가 있습니다. 학교에서 러시아어를 배웠습니까?). (여기에 쓰는 방법을 보시겠습니까?) "-당신을 막 다른 골목에 넣는 것도 당연합니다. 어린 시절에 아첨으로 스스로를 몰아 냈습니다. 내 게시물에 댓글을 달지 마십시오. 나는 당신과 논쟁하지 않을 것입니다. 당신의 수준은 나에게 분명하고 나에게 굴욕적입니다.
  • APASUS
    APASUS 4월 2 2013 20 : 22
    +1
    여기에서 경쟁 업체를 청소하세요!
  • T-130
    T-130 4월 2 2013 21 : 59
    0
    내가 실수라고 생각하는 것은, 우리 모두 스스로 그것을하는 법을 배울 수 있습니다. 물론 많은 시간이 걸리 겠지만 마치 마치 우리 기술을 따라 잡을 필요가없는 것처럼 보입니다! 그리고 전자 제품에 수입 된 부품을 사용하는 것은 안전하지 않습니다.
  • stranik72
    stranik72 4월 2 2013 22 : 24
    -1
    하이테크 인 경우 일반 디자이너 학교에 해당 장소가 표시됩니다. 러시아 헬리콥터에서 소비에트 사워 도우의 일반 디자이너가 제거되어 정기적 인 trepmanagre에서 고문이되었습니다. 헬리콥터에게는 항공기 구조가 압도적입니다.
  • ImPerts
    ImPerts 4월 2 2013 22 : 26
    0
    제품 견적 : 게코
    90 NMA 기술은 러시아에서도 습득되었습니다. MCT-4R (4 1 GHz 코어) : Intel Pentium 4 (Prescott) - 1 GHz 3,8 GHz AMD Turion 64 X2 (모바일) - 2 코어 - 최대 2,4 코어

    불쾌감을 불러 일으키지 않았습니다.
    zamanv | 3.11.11 | 01 : 33 |
    의 특성
    1. 기술적 프로세스 90 nm
    2. 클럭 주파수 500 MHz
    충분하니? 또는 계속하기
    Intel Intel Core i7
    의 특성
    1. 기술적 프로세스 45 - 32 nm
    2. 클럭 주파수 2,66 - 3,46 GHz MHz
    충분하니? 또는 계속하기

    Skazochnik1 | 3.11.11 | 10 : 58 |
    2 zamanv
    주파수와 나노 미터로 측정 한 값은 메르세데스가 더 빨랐다는 것을 입증하는 것과 같습니다. 같은 6 리터의 트랙터가 있다는 것을 잊어 버려라.
    이 프로세서는 자연스럽게 가정용 컴퓨터에서 멀리 떨어져 있지만, 완전히 다른 용도로 사용된다는 것을 눈치 채지 못했을 것입니다.

    MadServer | 3.11.11 | 12 : 16 |
    shkoloty 및 unburdened 햄스터 들어
    Elbrus는 심지어 RISC 아키텍처가 아니라 VLIW입니다.
    따라서 메가 헤르츠가 아닌 마케팅 핍을 비교할 필요가 있습니다 (예 : FLOPS, IOPS 수).
    2 숫자에 Elbrus-32C +가 28GFlops (http://nikolino.livejournal.com/1309413.html) 총을 발행했다.
    그리고 이것은 Intel Core 2 Quad의 대략적인 성능입니다
    그래서, 친애하는 햄스터, 당신이 볼 수 있듯이, 주파수는 그것과 아무 상관이 없습니다.
    방위의 목적을 위해이 가공업자는 이미 좋보다는 더 많은 것이다. 더욱 그렇다.
    그리고 그들은 기술 과정을 변화시키고 1 년 안에 빈도를 높일 것입니다. 그것은 i7를 따라 잡을 것입니다.

    배터리 xv88 | 3.11.11 | 13 : 03 |
    또한 전력 소모는 약 25 와트입니다. 120W와 동일한 쿼드에 비해, 오해가 없다면. 네, 군대 일입니다. 그리고 아무도 그 돈을 조달하지 않을 것이기 때문에 군대를 위해서. 비공개는 돈을 투자하는 것을 두려워합니다.

    추가 토론. 누구가에 원하는지, 그는 연결을 읽을 것이다 :
    http://4pda.ru/2011/11/02/49294/

    그것은 다음과 같이 끝납니다 :

    mar95 | 3.11.11 | 19 : 23 |
    트롤 욕망의 희생자 여러분! FLOPS가 부정확하고 (동의 함) 쓸모없는 척도 (동의하지 않음)라고 주장한다면, 여기에 당신의 뇌가 떠 다니지 않도록 현재 상황에서 추상화 된 예가 있습니다. AWS 아키텍처에는 800MHz의 PDA가 있지만 x600의 "X"넷북에는 86MHz가 있습니다. pl로 작업을 빠르게 수행하는 것은 무엇이라고 생각하십니까? 포인트 (그리고 다른 많은 다른 행동이 아닌 비밀을 말할 것입니다)? 괴롭히지 않기 위해 힌트를 드릴 것입니다. x86에는 FPU가 있지만 ARM에는 없습니다. 이제 Google에서 논의 된 프로세서에 대해 자세히 알아보고 그것에 대해 물어보십시오.

    zamanv | 3.11.11 | 23 : 28 |
    그리고 당신이 무슈에 가지 않는다면 .... 스스로 구글? 관심이 많기 때문에

    모든 기술적 과정을 측정하고 빈도가 정확하지 않습니다.
  • PSih2097
    PSih2097 4월 3 2013 00 : 19
    0
    T- 플랫폼은 멋진 암호화 시스템과 가상 및 물리적 보호 장치를 갖춘 군대 태블릿, 랩톱, 스테이션을 구동해야합니다 ... 먼지 습기 충격과 같은 군대 칩을 가진 민간인을위한 태블릿이 장착 된 컴퓨터 및 노트북, 특히 많은 시민들이 걸릴 것이라고 생각합니다 평온하지 않은 시간에 ...
  • 해머
    해머 4월 3 2013 03 : 30
    0
    당신이 말할 수있는 것은, 그들은 다시 한번 우리를 숫양에 담그고 다시 한번 그들의 "계급의 테이블"에 우리의 위치를 ​​표시했습니다. 그들에게 우리는 아무것도 아니고 아무것도 남지 않았기 때문에 ... 사실, 처음에는 해외에서 맹세 한 "친구"가 우리를 같은 수준에 올릴 것이라고 기대하는 것이 극도로 어려웠습니다 ...
    그러므로 미국 정부의 이러한 결정은 우리 자신이 가능한 모든 수단을 통해 우리 자신의 마이크로 전자 공학 생산 및 개발을 개발해야한다는 사실에 찬성하여 또 하나의 뚱뚱한 장점입니다. GDP와 Medvedev가 적절한 결론을 내리고 이러한 상황을 고려하여 국가의 개발 프로그램을 조정할 수 있기를 바랍니다 ...
  • 코스 티아 보행자
    코스 티아 보행자 4월 3 2013 15 : 22
    0
    슈퍼 컴퓨터를 사용하여 혁신가의 기원의 인구 통계 및 지리적 위치와 제품의 발명 장소를 결정 / 비교하면 러시아가 선도적 인 장소를 차지해야하지만 현대 러시아와 달리 미국이 제공한다는 사실은 흥미 롭습니다. 발명가의 정신에서, 영국 성분이 북미에서 매우 약하다는 점에서, 미국과 러시아는 매우 유사하지만,보다 수용 가능한 조건은 수용 가능한 선택의 자유이다. 현대 러시아와 달리 8.I. 레닌은 러시아인들을 초가 아닌 빛으로 인도했습니다. 앞으로.

    유럽과 일본에 대해-그들이 미래를보고 소련과 미국에서 아이디어를 훔칠 기회를 얻었다는 인상을 받았지만, 중국과 한국의 경험에서 알 수 있듯이이 나라들은 일본과 유럽을 능가했을뿐만 아니라 그리고 "위대한 모방 자", 그리고 사실 아빠 카를로보다 훨씬 더 똑똑한 개발 모델을 제안했습니다.
  • 게코
    게코 4월 3 2013 18 : 58
    0
    Jackson-Venik 개정안이 취소 된 것 같습니다.
    미국인 chalabol ...