군사 검토

PzKpfw 9 / 10은 (는) 독일어로 제공됩니까?

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즉시 본격적인 예약을하십시오. 역사 이들 탱크 이용 가능한 외국 소스의 대부분은 그것을 전혀 언급하지 않거나 통과시 언급하기 때문에 어둠으로 덮여 있습니다. 따라서 우리는 독자들에게 위의 결론을 도출 할 것을 제안합니다.


새로운 독일어 "모든 파괴적인"탱크 PzKpfw 10의 참여와 환상적인 전투. "Berliner Play Zeitung"1944의 일러스트레이션


3 월 1944 G. 테이블 I.O. OGK NKTP Bera 의장은 다음 내용으로 메시지를 작성했습니다.

"유효한 자료에 따르면, 독일 탱크 건축업자는 T-60 또는 T-9이라고 칭한 새로운 유형의 무거운 10 톤 탱크를 창조한다 ...

새로운 탱크의 군비는 매우 강하고 긴 배럴과 88-x 기관총 (128 대공포)이있는 새로운 3-mm 또는 1-mm 대포로 구성됩니다.

아마도 탱크는 강력한 비행 SAU Ferdinand의 변속기 유형에 따른 Daimler-Benz 엔진 및 가솔린-전기 변속기 ...

새로운 탱크의 갑옷 보호는 코스 불 각도에서 150-200 mm 이상이어야합니다 ...

새로운 독일 탱크의 주요 특징은 선체와 포탑의 시대 건설에서 대형 주조 갑옷 부품의 광범위한 사용 (대량 주조 선체와 터렛의 탱크 설계에 사용되는 정보가 있음)이며 대량 생산에 적합하며 갑옷 관통 성향의 관점에서 매우 유리한 형태를 제공합니다 현재 독일 기업들은 이미 가을에 예상되는 새로운 대형 탱크 용 주조 타워의 양산을 주도하고 있습니다 ...

이 탱크의 출현은 T-34 탱크, KV-1 탱크 및 새로운 무거운 IS 탱크의 포탄 포탑 및 선체 부품의 독일 디자이너에 대한 연구에 기인 한 것일 수 있습니다. "


이 정보가 알려지지 않은 곳에서 얻은 곳은 소련에서 정확한 출현 날짜를 알 수 없습니다. 명백하게, 유명한 Tiger Ausl V. sneaker에 관한 흩어져있는 데이터가 있습니다. "Royal Tiger"(이 유형의 첫 번째 차는 실제로 포르쉐 건설의 주조 타워를 운반했습니다.), 이미 테스트 된 "작은 마우스"및 독일 선전용 판에 관한 소문 전쟁의 후반기. 오히려, 베를린 영화 평론가 지중 (Zeitung)의 환상적인 애국적인 출판물이었고 (위의 사진은 여기에 나와 있습니다), 그것은 위의 편지에서 언급 한 출처였습니다. 독일에서 그러한 신화적인 프로젝트가 끝난 것 같지는 않습니다. 전쟁 이었지만 소련에서는 혼란을 겪었다.

"IP in German"의 출현 - PzKpfw 9 및 PzKpfw 10. "베를린 일러스트 레이션 Zeitung"1944에서 일러스트 레이션


5 월, 1944에서 W. Behr는 NII-48로부터 편지를받습니다.

"18.04.44의 요청에 따라 다음과 같은 신고를해야합니다.

...

3. 우리는 독일 업계가 타워 및 탱크 선체의 갑옷 주조를 마스터 한 것은 현재 독일에서 압연 및 주조 탱크 Tiger and Panther의 화학적 조성에 대한 연구로 확인 된 합금 구성 요소의 부족으로 인해 불가능하다고 믿습니다 ...

6. 큰 두께의 높은 경도를 가진 독일의 갑옷은 큰 질량의 갑옷 뚫기 껍질에 대한 확실한 보호가 아닙니다 ... "


이로부터 우리는 OGK NKTP의 책임자가 갑옷 전문가를 끌어 들여 새로운 독일 탱크의 흩어져있는 데이터를 "캐스팅 아머 선체와 포탑"으로 연구하는 것으로 결론 지을 수 있습니다.

그리고 6 월에는 "갑옷을 입힌 새 무거운 탱크"인 1944, pusg.mo가 수신을 시작합니다. Tsakk V.Grabin :
"... 독일에서 얻은 데이터에 따르면, 캐스팅 아머 150-200 mm 두께로 보호 된 새로운 무거운 탱크의 개발이 독일에서 완료되고 있습니다 ... 122-mm 구경을 포함하여 대구경의 새로운 대전차포 총 테스트 계획을 완료하십시오. 130-mm ... 그들의 시험 프로그램에는 200-mm의 두께를 갖는 캐스팅 아머의 침투 확인에 관한 조항이 포함되어 있습니다. UZTM (Muzurukov)에 동의 한 지정된 두께의 캐스팅 갑옷 샘플을 얻습니다.

실적 보고서.
서명 됨 - D.Ustinov
"


전쟁터의 서신에서 유명한 활동이 있은 직후 새로운 독일 무거운 전차가 실제로 나왔다. 이로 인해 인원에 대한 관심이 높아졌지 만 예상했던 것과 아무런 관련이 없다. 연구 기관 18의 로얄 갑옷 샘플 연구에 반영되었다. 호랑이 "다음 문장 :
"... OGK NKTP 책임자로부터받은 정보와는 달리, 새로운 독일 무거운 탱크에는 선체 구조와 포탑에 액체 갑옷으로 얻은 큰 부품이 없습니다 ..."


그러나 문제는 의제에서 제외되었지만 그 당시 소련 문서에서 T 9 및 T-10 지수는 여전히 들었습니다. 독일 영토에서 발견 된 가장 흥미로운 트로피 전투 장비 샘플에 첨부 된 메모에 작지만 매우 방대한 추문 :
"기술 전문가와 프로젝트 문서, 독일 전문가와의 대화를 통해 60 톤 탱크 T-10의 프로젝트를 감지 할 수 없었습니다."


그래서 질문은; "소년이 있었 니?" - 모든 사람이 자신의 개인적인 견해로 대답 할 수 있습니다.
저자 :
10 댓글
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  1. 탄 포익
    탄 포익 4월 3 2013 08 : 26
    + 10
    이제 그들은 비판을 받기 위해 WOT에서 나올 것입니다.
    1. 조정자
      조정자 4월 3 2013 09 : 00
      +9
      독일 중전차 XNUMX 차 후보 눈짓
      1. 블라디미르
        블라디미르 4월 3 2013 10 : 47
        +6
        만화는 오랫동안 논의되지 않았습니다. 눈짓
    2. Srgsoap
      Srgsoap 4월 3 2013 11 : 25
      0
      확실히 5 점 좋은 좋은 좋은
  2. 755962
    755962 4월 3 2013 09 : 04
    +1
    캐스트 바디 및 타워 "우울한 천재"에게는 그다지 큰 문제가 아닐 것이라고 생각합니다. 독일의 기술은 비약적인 발전을 이루었습니다. 캐스트 선체는 1930 년대부터 1960 년대까지 제한적으로 사용되었지만, 용접 된 선체로 바뀌어 현대 탱크의 표준이되었습니다. 글쎄, 이것은 너무 많은 시간이 소요됩니다.
    1. 아노 말로 카리스
      아노 말로 카리스 4월 3 2013 09 : 34
      +6
      대형 주조는 독일인들에게 문제였습니다. 이제 문제입니다. 모든 것이 보이는 것처럼 단순하지는 않습니다.
  3. svp67
    svp67 4월 3 2013 09 : 18
    +2
    유효한 자료에 따르면, 독일 탱크 건축업자는 T-60 또는 T-9이라고 칭한 새로운 유형의 무거운 10 톤 탱크를 창조한다



    OBS 카테고리의 정보-한 할머니는 분명히 우리 스카우트가 독일 "Royal Tiger"의 발전에 대해 뭔가를 배울 수 있었지만 이것은 너무 모호해서 다른 사람들이 나머지를 생각해야했습니다. 글쎄, 적어도 여기에서 그들은 독일 탱크 산업의 발전 방향을 잃지 않았습니다. 그렇지 않으면 1942 년 이전에 동일한 정보를 바탕으로 Wehrmacht에서 새로운 탱크의 임박한 출현에 대해 썼으며 상대적으로 좋은 장갑과 낮은 질량이 다릅니다 ...
    1. 가즈프롬
      가즈프롬 4월 3 2013 09 : 40
      +1
      금 단어,
      탱크 볼, 165cm 갑옷과 다른 정찰 말도 안되는 네모 난 "오, 날 쏘지 마라. 나는 새로운 독일 탱크 똥 배럴의 비밀을 안다 .."
  4. 평균
    평균 4월 3 2013 09 : 20
    0
    Mikhail의 책에서 가장 성공적인 기사는 아니지만 훨씬 더 흥미로운 권리를 가지고 있으며 문서 링크가 있습니다. 잘 작동하고 음절이 좋지만, 잘 들리지 않습니다. 좋은
  5. 제 47 회
    제 47 회 4월 3 2013 09 : 27
    +1
    탱크의 탱크는 측면에서 캐스트 갑옷으로 덮여 있습니다. 섀시를 수리해야하는 불쌍한 기계공. 그리고 일반적으로 French AMX-40의 디자인은 묶여 있습니다.
  6. 바질 리오
    바질 리오 4월 3 2013 09 : 29
    +5
    흠, 그들은 짐승을 그렸습니다. Wunderval은 훌륭합니다. 비록 독일인들이 생각해 낸 것은 아니지만
    예를 들어 플라잉 분지
  7. 알렉세이 남
    알렉세이 남 4월 3 2013 10 : 51
    +1
    눈에 띄는 지능. 자랑스러워해야 할 이유가 있습니다.
  8. 프로 코르
    프로 코르 4월 3 2013 10 : 58
    +1
    왠지 나는 IS를 시리즈로 출시하는 것의 정확성을 확인하기 위해 "지능"이 발명되었다고 생각했습니다. 44 번째 초반 어딘가에서 그들은 그들을 풀어주기 시작했습니다. 의심스러운 사람들이 있었기 때문에 여기 있습니다. 독일인들은 비슷한 일을하고 싶어했고 우리는 그들보다 앞서있었습니다!
  9. Gari
    Gari 4월 3 2013 11 : 50
    +4
    60 톤 예, 그런 형태로 가능합니다. 경작지가 흥미롭고 눈이 보입니다.
    1. 스 미르 노프
      스 미르 노프 4월 3 2013 21 : 15
      +1
      예, 희귀 한 괴물)))
  10. 롬
    4월 3 2013 12 : 10
    +1
    나는 44에서, 독일인은이 탱크의 생산과 더불어 생각할 무언가를 가지고 있다고 생각한다!)
    1. 아노 말로 카리스
      아노 말로 카리스 4월 3 2013 12 : 30
      +2
      전쟁이 끝날 무렵, 우울한 튜턴 천재는 많은 것을 발명했습니다. 전쟁 후에 어떤 것들이 떠 올랐고, 어떤 생각은 취하지 않았지만, 우리는 여전히 무엇을 알지 못합니까 (아마도 우리는 결코 알지 못할 것입니까)?
    2. 조정자
      조정자 4월 3 2013 12 : 39
      +2
      예, 마우스 및 E-100 생산에 대해 눈짓
  11. Prapor Afonya
    Prapor Afonya 4월 3 2013 12 : 13
    0
    제품 견적 : bazilio
    흠, 그들은 짐승을 그렸습니다. Wunderval은 훌륭합니다. 비록 독일인들이 생각해 낸 것은 아니지만
    예를 들어 플라잉 분지

    이것은 제 3 제국의 군사 기술의 방식으로 "원형주의"의 스타일입니다. 웃음
  12. cth; fyn
    cth; fyn 4월 3 2013 12 : 19
    0
    얼굴에 지능 게임.
  13. 스미 르 노바 바딤
    4월 3 2013 12 : 37
    0
    댓글 확인
  14. 카르 스
    카르 스 4월 3 2013 13 : 22
    0
    독일의 선전 잡지 표지의 표지는 어디에서 왔습니까? 아니면이 사본과 같은 것일 수 있습니다. 아마도 그것은 당파의 손에 넘어 갔을 것입니다.))))))
    1940에는 독일 두꺼운 장갑 탱크에 관한 소문이 있었는데 소련은 KN-3 시리즈에 8 톤까지의 전투 질량으로 대응했다.
    1. 우편 배달부
      우편 배달부 4월 3 2013 18 : 03
      0
      제품 견적 : Kars
      1940 년에는 독일의 두꺼운 장갑에 관한 소문도있었습니다

      1941 년 XNUMX 월 Fa 연구의 시작. 크루프 바이 PzKpfw VII (Leichte) Löwe


      1942 년 7201 월 Krupp는 Lowe (VKXNUMX)로 지정된 새로운 PzKpfw VII 중전차 설계 프로세스를 시작하라는 명령을 받았습니다.

      23 년 1942 월 100 일 제안 (Adolf에게 개념 제시) PXNUMX
      예전에는 그런 식이었습니다.
      아니면 "Grosstraktor"를 의미합니까?

      ====================
      수집하려면 :
      "미국 전차, 영국 승무원, 이탈리아 군에 치여"





    2. 우편 배달부
      우편 배달부 4월 3 2013 18 : 05
      +4
      제품 견적 : Kars
      1940 년에는 독일의 두꺼운 장갑에 관한 소문도있었습니다

      1941 년 XNUMX 월 Fa 연구의 시작. 크루프 바이 PzKpfw VII (Leichte) Löwe


      1942 년 7201 월 Krupp는 Lowe (VKXNUMX)로 지정된 새로운 PzKpfw VII 중전차 설계 프로세스를 시작하라는 명령을 받았습니다.

      23 년 1942 월 100 일 제안 (Adolf에게 개념 제시) PXNUMX
      예전에는 그런 식이었습니다.
      아니면 "Grosstraktor"를 의미합니까?

      ====================
      수집하려면 :




      -------------------------------------------------- -
      "미국 전차, 영국 승무원, 이탈리아 군에 치여"
      1. 카르 스
        카르 스 4월 3 2013 18 : 19
        0
        이미 1940 여름에, KV-1 탱크의 대량 생산이 시작된 후 갑옷 보호가 강화되었다는 의문이 제기되었습니다. 6 월에 소련 SNK의 17 1940과 볼셰비키의 전 연합 공산당 중앙위원회는 결의 No. 1288-495ss를 채택했으며, 특히 결의안 XNUMX는 다음과 같이 말했습니다 :

        "1 년 1940 월 90 일까지 Kirov 공장은 76mm 장갑을 가진 KV 전차 32 대를 생산할 것입니다. 하나는 85mm F-5 대포, 다른 하나는 XNUMXmm 대포입니다. 한 대는 XNUMX 월 말 Izhora 공장에서 공급 될 예정이며, 탱크 생산은 XNUMX 월 XNUMX 일까지 완료 될 예정입니다. 두 번째 바디는 XNUMX 월에 생산 될 예정입니다.
        1 년 1940 월 100 일까지 Kirov Plant는 76mm 장갑을 가진 KV 전차 32 대를 생산했습니다. 하나는 85mm F-XNUMX 대포, 다른 하나는 XNUMXmm 대포입니다. XNUMX 건은 XNUMX ​​월 말에, XNUMX 건은 XNUMX 월에 제출됩니다. "



        공장은 탱크의 연속 생산을위한 준비를 시작했지만 "폐하의 기회"가 개입했습니다. 사실은 1941 년 1941 월, 적군 사령부가 독일에서 강력한 장갑을 가진 탱크 제작 작업이 완료된 정보 정보를 받았으며 이미 군대에 입대하고있었습니다. 더욱이 정보 보고서는 특히 소련 전차와 대전차포가 갑옷을 뚫을 수 없을 것이라고 강조했습니다. 훨씬 나중에 소련 정보가 독일의 허위 정보의 희생양이 된 것으로 밝혀졌습니다.이 모든 것이 사실이 아닙니다. 당시 독일에서 중전차 개발이 관여하지 않았습니다. 대부분의 경우 문제는 다음과 같았습니다 .1 년 봄에 80mm 두께의 장갑을 가진 프랑스 B-1 탱크가 독일 Panzerwaffe에 진입하기 시작했습니다. 또한 프랑스의 경험에 따르면 V-88 및 Matilda 탱크는 독일 대전차 총의 화재로 파괴되었습니다 (훨씬 나중에 대전차가 아니라 18-mm Flak-36 및 Flak-XNUMX 대공포라는 것이 분명해졌습니다). 분명히 이것이 "강력한 장갑을 가진 새로운 독일 전차"에 대한 소문의 이유였습니다.

        제품 견적 : 우편 배달부
        "미국 전차, 영국 승무원, 이탈리아 군에 치여

        나는이 각도에서 인식하지 못한다. 나는 발렌타인 데이에 가장 죄를 짓지 만 캐나다인에게는 죄를 짓는다.
        1. 우편 배달부
          우편 배달부 4월 3 2013 19 : 04
          +1
          제품 견적 : Kars
          이미 1940 년 여름

          그러나 왜 그렇지 않습니까? (17 년 1936 월 XNUMX 일에 노동 방위 협의회가 열렸 기 때문에 (독일의 중갑 전차와 연결되어 있지 않습니다)).
          (아래에 썼습니다)
          독일은 (꿈을 만나기 전) 실제 전투 경험을 가지고 있었으며, 두꺼운 장갑 탱크가 필요하지 않음을 보여주었습니다 (예 : 폴란드 랜서)

          제품 견적 : Kars
          나는이 각도에서 인식하지 못한다. 나는 발렌타인 데이에 가장 죄를 짓지 만 캐나다인에게는 죄를 짓는다.

          글쎄, 바로 거기에 쓰여졌다 !!!!!
          "탠 껍질미국인에게영국 승무원 녹다운 이탈리아 인 "
          글쎄, 말해봐 가장 흥미로운 ...
          1. 카르 스
            카르 스 4월 5 2013 00 : 54
            0
            제품 견적 : 우편 배달부
            독일인 (꿈을 쥐기 전에)은 실제 전투 경험을 가지고 있었고,

            하지만 프랑스 인은 어떤가? 그리고 ang.mathilde?
            제품 견적 : 우편 배달부
            글쎄, 당신은 나에게 말해. 가장 흥미로운

            나는 발렌타인 데이에 죄를 짓고 신맛이 나지 만, 롤러는 그다지 적합하지는 않지만 그 외에 좁은 애벌레가있는 사람은 누구야? 나는 잘 모르겠다. 샤피에 대해서는 그 모습이 비슷하지만 애벌레는 그리 좋지 않습니다.
  15. ObnaPur
    ObnaPur 4월 3 2013 13 : 35
    +2
    중간 (!) 팬더 탱크는 IS-2 TT와 무게가 비슷합니다. 전쟁이 벌어지면서 독일인들은 강철에 첨가제를 합금하는 데 실제로 문제가 있었기 때문입니다. IMHO : 점유 국에서 지역 동전 (식기 (은식기))이 유통에서 철수되었습니다. 웃음 다양한 금속의 합금으로 구성된 담배 케이스, 시계 등), 탱크 갑옷의 합금 요소로서 재 용융 및 첨가제.
    1. 카르 스
      카르 스 4월 3 2013 16 : 33
      0
      제품 견적 : ObnaPur
      독일군이 전쟁 중반에 강철에 첨가제를 합금화하는 데 정말로 문제가 있었기 때문에

      이것은 대중과는 아무런 관련이 없습니다. 그래서 독일 탱크 배치에 관한 것입니다.
      그리고 바나듐을 포함한 80 mm 갑옷 판은 니켈과 거의 같은 무게를 가지고 있습니다 - 강철의 중량 백분율은 5-7 %
      1. 우편 배달부
        우편 배달부 4월 3 2013 17 : 30
        +3
        제품 견적 : Kars
        바나듐이 포함 된 80mm 장갑판, 무게는 니켈과 동일

        V = 6,11g / cm³
        Ni = 8,902g / cm³
        Ni는 45,7 % 무겁습니다!
        T.ch. 1mx1mx0,8m 슬래브 (V = 0,8m3)의 Ni 함유는 1,83 % -2,56 % HEAVIER입니다.
        통계적 오류는 아니지만 많은 의견
        60 톤에 대한 대략적인 추정치 (원격 제어, 전송, 섀시 및 쉘 제외)에 따르면 이것은 1,1-2,0 톤의 첨가제를 제공 할 것입니다.
        더 무겁기 때문에이 여분의 톤을 운반하기 위해서는 더 강력한 (무게 증가), 서스펜션 (같은 것), 연료 공급 (같은 것)이 필요합니다.
        물론 다른 것 (두께, 속도, 범위)
        1. 카르 스
          카르 스 4월 3 2013 17 : 48
          0
          싸움을받지 못함
          http://vn-parabellum.com/ger/pz6b-art.html

          동시에 나는 결찰 요소를 가져와 추측했다.
          다른 지역의 갑옷은 다른 구성을 가지고 있습니다.
          어쩌면 통계적 오류는 아니지만, 라인업의 배경에 대해, 그것을 통과시키지 못할 수도 있습니다.
          1. 우편 배달부
            우편 배달부 4월 3 2013 18 : 35
            +1
            제품 견적 : Kars
            싸움을받지 못함

            1. "가위"-7 인 경우 Hryushn "화면 자르기"-pnogo prog가 있습니다.
            2. MS XPS 문서로 인쇄하고 다시 쓰기
            1. 카르 스
              카르 스 4월 3 2013 19 : 00
              0
              자바 스크립트가 비활성화 된 상태에서 프록시를 통과하는 것이 더 쉬운 것으로 판명되었지만 브라우저에서도 사용할 수 없게되었습니다.

              제품 견적 : 우편 배달부
              나는 특정 숫자를 좋아한다.



              느낌
        2. 카르 스
          카르 스 4월 3 2013 17 : 53
          +1
          밝혀진
          PP793 합금은 조성 - 0.34 % 탄소, 0.42 % 망간, 0.39 % 규소, 2.32 % 크롬, 0.22 % 몰리브덴을 갖는다. 5 월 1942에서는 PP793을보다 풍부한 PP7182 합금으로 대체하기로 결정했습니다. 새로운 합금은 PP793에서와 같은 양의 탄소, 망간, 실리콘 및 몰리브덴을 가지고 있지만 크롬 함량이 약간 높았고 (1.7-2.3 %) 니켈 (0.40-1.00 %)이 첨가되었습니다. PP7182에서 크롬과 니켈을 합한 비율은 2.7 % 이상이어야합니다. 타워 목록은 PP793가 150116까지의 숫자가있는 타워에서 사용되고 PP7182이 150111까지 타워에서 사용되었음을 나타냅니다.

          표준 외장 판의 구성은 크게 다양했습니다. 두꺼운 판은 비율이 더 많은 합금이 포화되어 있었고 두꺼운 정면 판에는 불량 니켈이 포함되어있었습니다. 표는 다음 표에 나와 있습니다.

          비율로 갑옷 강철 제법

          C Mn Si Cr Ni Mo V P & S
          E22 0.37-0.47 0.60-0.90 0.20-0.50 1.60-1.90--<0.15 <0.05
          E32 0.37-0.47 0.60-0.90 0.20-0.50 1.20-1.60 1.30-1.70-<0.15 <0.05
          E40 0.32-0.42 0.3-0.65 0.15-0.50 2.00-2.40-0.15-0.30-<0.05
          E41 0.30-0.40 0.60-0.90 0.20-0.50 2.30-2.70 1.00-1.50-<0.15 <0.05
          E43 0.28-0.33 0.60-0.90 0.20-0.50 2.80-3.20 0.90-1.10--<0.05

          전쟁의 마지막 해에 저품질 독일 갑옷이 사용되었다는 증거는 없습니다. 전쟁 내내 모든 원본 문서는 표준 지침을 따랐습니다. 이 규정의 지침에 따라 갑옷 공급 업체는 화학 성분 또는 경화 매개 변수에서 약간의 편차에 대해 허가를 요청해야했습니다. 편차 요청은 세심한주의를 기울여 처리되었으며 자주 거부되었습니다. 관통 저항 및 거부에 대한 표준은 각 용융물에서 제시된 테스트 샘플에서 갑옷 피어싱 발사체를 발사하여 수행되었습니다. 그런 다음 거부 된 장갑판이 요구 사항을 충족하지 못하는 이유를 이해하기 위해 분석이 수행되었습니다. 5 년 1944 월 594 일 Essen에있는 Krupa 공장의 승인위원회의 한 군사 검사관은 "Schmelze 594 (용융 414)에 대해 테스트 소성이 수행되었으며 성공했습니다. Schmelze 10는 테스트 소성을 통과하지 못했습니다.이 용융으로 만든 플레이트는 거부되었습니다." 그리고 1944 년 9552 월 9553 일에 검사관은 "용융 10 및 XNUMX은 시험 소성을 통과하지 못했고이 용융물로 만든 Tiger II 타워 용 롤 플레이트 XNUMX 개는 폐기되었습니다."라고보고했습니다.

          영국군은 포획 된 타이거 II (Fgst.Nr.280093)와 AFV (T)가 편집 한 보고서 No.17를 연구했습니다. 21 군대는 다음과 같이 말했습니다 :
          "이것은 프로토 타입 타워의 일부 시트에 있었지만 갑옷의 표면 경화 흔적이 없습니다. 일부 경도 값은 Poldi 및 Brinell 방법으로 얻은 것이며 다음과 같습니다.

          타워 정면의 잎 (180 ° 10 °) 190-200에 따라 브리넬
          브리넬에 따르면 몸의 위쪽 정면 시트 (150 °에서 50 °) 210-220
          브리넬에 따라 타워의 측면 시트 (80 ° 20 °) 230-240
          사이드 커버 (80 °에서 25 °) 브리넬에 따라 260-289

          이 값은 갑옷의 표면을 연마하지 않고 갑옷의 표면에서 얻은 것입니다. 따라서 표면 탈탄의 정도가 수 차례 있기 때문에 경도 값이 다소 낮을 수 있습니다. "
          1. 우편 배달부
            우편 배달부 4월 3 2013 18 : 50
            0
            제품 견적 : Kars
            밝혀진

            나는 특정 숫자를 좋아합니다.

            제품 견적 : Kars
            및 니켈의 첨가 (0.40-1.00 %).

            1 %와 7 %의 차이가 나면, 중량에 따른 계산은 각각 관련이 없으며, V와 Ni = 장갑차의 비중 (밀도)이 실제로는 다릅니다 (7은 이미 주문이 아니므로) 톤과 백 kg 차이, 차는 비행기가 아니며 실패하지 않습니다)
            1930 년대 (중간) :
            Izhora 공장에서 그들은 최대 두께가 15mm와 20mm에 이르는 소련 탱크의 장갑을 테스트하기로 결정했습니다. 37mm 구경의 갑옷 관통 포탄이 발사되었습니다. "결과는 충격적이었습니다! 매우 낮은 충격 속도에서도 포탄이 장갑을 뚫거나 분리했습니다. 이것은 우리의 탱크가 단거리 에서뿐만 아니라 장거리에서도 발사 할 때 다소 약한 대전차 포병으로부터도 보호되지 않았 음을 의미합니다!" -러시아 과학 아카데미 Igor Gorynin의 학자 인 CM ​​"Prometheus"중앙 연구소의 회장을 씁니다.

            1935 년 XNUMX 월에 젊은 엔지니어 Zavyalov와 Popov (붉은 군대의 불신 탱크 부대로 기소 된 후)는 레닌 그라드 지역위원회 비서관과 CPSU (b) Zhdanov시위원회 비서관에게 편지를 써야했다

            17 년 1936 월 XNUMX 일 자비아 로프와 포포프는 노동 및 방위 협의회 회의에 참석했다.

            회의 결과 노동 및 국방위원회는 장갑 공장을 "Spetsstal"의 관리로 이전하고 Izhora 및 Mariupol 공장을 재건하고 탱크를 만드는 조치를 수행하기로 결정했습니다. 그 갑옷은 총알뿐만 아니라 작은 구경 포탄으로부터도 보호 할 수 있습니다. Zavyalov와 Popov는 직장에서 복직되었습니다. Izhora 공장장이 해임되었습니다.


            독일 군사 잡지 "Soldat und Technik"은 T-25 제작 34 주년 기념 기사에서 다음과 같이 썼습니다.
            "이 전차는 의심 할 여지없이 군사 기술 역사상 진정한 걸작이었습니다. 고속 순항 전차의 기술적 요소와 직접 보병 지원 전차 고유의 높은 무 적성을 성공적으로 결합했습니다."
          2. 우편 배달부
            우편 배달부 4월 3 2013 18 : 50
            +2
            제품 견적 : Kars
            밝혀진

            나는 특정 숫자를 좋아합니다.

            제품 견적 : Kars
            및 니켈의 첨가 (0.40-1.00 %).

            1 %와 7 %의 차이가 나면, 중량에 따른 계산은 각각 관련이 없으며, V와 Ni = 장갑차의 비중 (밀도)이 실제로는 다릅니다 (7은 이미 주문이 아니므로) 톤과 백 kg 차이, 차는 비행기가 아니며 실패하지 않습니다)
            1930 년대 (중간) :
            Izhora 공장에서 그들은 최대 두께가 15mm와 20mm에 이르는 소련 탱크의 장갑을 테스트하기로 결정했습니다. 37mm 구경의 갑옷 관통 포탄이 발사되었습니다. "결과는 충격적이었습니다! 매우 낮은 충격 속도에서도 포탄이 장갑을 뚫거나 분리했습니다. 이것은 우리의 탱크가 단거리 에서뿐만 아니라 장거리에서도 발사 할 때 다소 약한 대전차 포병으로부터도 보호되지 않았 음을 의미합니다!" -러시아 과학 아카데미 Igor Gorynin의 학자 인 CM ​​"Prometheus"중앙 연구소의 회장을 씁니다.

            1935 년 XNUMX 월에 젊은 엔지니어 Zavyalov와 Popov (붉은 군대의 불신 탱크 부대로 기소 된 후)는 레닌 그라드 지역위원회 비서관과 CPSU (b) Zhdanov시위원회 비서관에게 편지를 써야했다

            17 년 1936 월 XNUMX 일 자비아 로프와 포포프는 노동 및 방위 협의회 회의에 참석했다.

            회의 결과 노동 및 국방위원회는 장갑 공장을 "Spetsstal"의 관리로 이전하고 Izhora 및 Mariupol 공장을 재건하고 탱크를 만드는 조치를 수행하기로 결정했습니다. 그 갑옷은 총알뿐만 아니라 작은 구경 포탄으로부터도 보호 할 수 있습니다. Zavyalov와 Popov는 직장에서 복직되었습니다. Izhora 공장장이 해임되었습니다.


            독일 군사 잡지 "Soldat und Technik"은 T-25 제작 34 주년 기념 기사에서 다음과 같이 썼습니다.
            "이 전차는 의심 할 여지없이 군사 기술 역사상 진정한 걸작이었습니다. 고속 순항 전차의 기술적 요소와 직접 보병 지원 전차 고유의 높은 무 적성을 성공적으로 결합했습니다."
          3. 우편 배달부
            우편 배달부 4월 3 2013 18 : 58
            0
            제품 견적 : Kars
            밝혀진
            № 2

            T-3의 설명에는 표가 있습니다 T-3 당 재료 소비
            아이젠 : 39.000 kg
            카우 츠 추크 : 125 kg
            알루미늄 : 90kg
            블레이 : 72kg
            큐퍼 : 60kg
            ink 크 : 49kg
            진 : 1,4 kg


            약. 아이젠 (독일 Werkstoff 철)에 당신은 물론 문자주의를 지불 할 필요가 없습니다
            고무 및 essium essno를 제외한 다른 합금과 합금화 느낌 스탈 (Legierung) 받기


            =======
            자랑스러워하다
  16. 우편 배달부
    우편 배달부 4월 3 2013 16 : 59
    +2
    인용구 : 작성자
    그래서 질문은; "남자가 있었나요?" -모든 사람이 자신의 개인적인 의견으로 답변 할 수 있습니다.

    에 따르면 (아래 표지 사진)
    젠츠, 토마스 L; 힐러리 루이 도일 (2001). Panzer Tracts 20-1 : 종이 기갑, Panzerkampfwagen, Sturmgeschuetz 및 Jagdpanzer. Boyds, MD : Panzer Tracts.
    60)

    이 프로젝트는 "종이"카테고리에 속합니다. 아무 것도 수행되지 않았고 아무것도 수행되지 않았습니다.
    목적 : 적의 반격 (CI)을 물리 치기 위해
    1. 후두
      후두 4월 3 2013 18 : 08
      +1
      나는 지원할 것이다 : Panzer IX 및 Panzer X 탱크 설계는 도면 보드에만 존재했습니다. Pz.Kpfw.X는 Maus보다 넓고 적었지만 88-mm 또는 128-mm 도구가 있어야합니다.
      최신 연구에 따르면,이 프로젝트는 디자이너들에 의해서조차 개발되거나 개선되지 않았으며, 이것은 독일 탱크 건설에 관한 동맹국의 잘못된 정보에 대한 선전에 의해 창안 된 스케치 (Signal Magazine, 1944에 게시)였습니다.


      어떤 수조 부지에서 오랫동안 발견되었지만, 어느 탱크 부지를 기억하지 못합니다.
      1. 우편 배달부
        우편 배달부 4월 3 2013 20 : 13
        0
        제품 견적 : huut
        어떤 수조 부지에서 오랫동안 발견되었지만, 어느 탱크 부지를 기억하지 못합니다.

        아마 :
        http://www.panzer-archiv.de/startseite/index.php
        ?
  17. 우편 배달부
    우편 배달부 4월 3 2013 17 : 13
    +1
    더 현실적인 것은 동지 크룹 (Dra. Dip. Ing. Grote)과 해커 박사 (Dr. Hacker)
    PzKpfw P 1000/1500, 소위 독일 해군 (Kriegsmarine)이 연합국의 상륙으로부터 해안을 보호하기 위해





    R14에서 R1까지 14 개의 서로 다른 플랫폼이어야합니다.
    VLD는 150mm에서 380mm입니다. R2 용 건 (예 : 280mm)

    독일인은 일반적으로 "프로젝트"에 강했습니다.
    PzJag.38 (d)

    ===============
    사양 P1000 (?)
    1. 알렉스
      알렉스 1 10 월 2013 23 : 08
      +3
      제품 견적 : 우편 배달부 (3)
      더 현실적인 것은 동지 크룹 (Dra. Dip. Ing. Grote)과 해커 박사 (Dr. Hacker)
      PzKpfw P 1000 / 1500

      다른 무엇보다. 그러한 몬스터는 자신의 힘으로 어딘가에서 행할 수 없다는 사실 자체 없이는 거의 움직일 수 없다. 항공에 대한 영혼의 축하는 말할 것도 없습니다. 그로테 (Grotte)가 정신병에 걸렸을 때, 붉은 군대 (Red Army)에 거의 투입된 그의 꽤 괜찮은 TG를보고 나서야 이상합니다.
  18. 이반 타라 손
    이반 타라 손 4월 3 2013 19 : 29
    0
    독일 전차 설계 학교는 30 년대 후반에 중단되어 전쟁 내내 그대로 남아있었습니다.
    반대로 소비에트 디자인 스쿨은 올바른 방향으로 움직여 발전했습니다.
    그게 전부 비밀이야.
    독일인들은 다른 패턴을 만들어내는 놀라운 발명품을 적용 할 수 있었지만 여전히 탱크 배치의 개념은 잘못되었습니다.
  19. 우편 배달부
    우편 배달부 4월 3 2013 20 : 46
    0
    인용구 : Ivan Tarasov
    30 년대 말 독일 탱크 디자인 스쿨


    독일의 탱크 제작 학교는 서스펜션, 장갑 및 총기 길이 증가, 감시 장치 (적외선 야간 투시 장치 포함), 안내 및 소련의 흐름에 의존했습니다.
    기술 및 엔지니어링 관점에서 볼 때 (실제로 보이지는 않지만) 독일 전차가 더 흥미 롭습니다.


    14 년 1932 월 28 일자 붉은 군대 I.K. Gryaznov Voroshilov의 기계화 및 동력화를위한 사무국 장의 보고서에 따르면 독일 전투 차량의 재료에 대한 우리의 엔지니어의 친숙 함과 그들의 도면 및 시험 결론에 대한 연구는 실제로 독일 경험을 실제로 사용할 수있게했으며 또한 소련 탱크에서 사용 된 것은 독일 업적에서 나온 것으로 T-26-Krupp 탱크 서스펜션, T-28, BT 및 T-28-독일 탱크의 용접 선체, T-35 및 T-26-내부 배치 활에있는 팀, T-28, BT, T-XNUMX-감시 장치, 광경, 기관총, 전기 장비, 무선 장비와 총을 연결하는 아이디어.
    다른 지역에서도 가치있는 인수가 이루어졌습니다. 따라서 독일 회사 Rheinmetall에서 여러 대포 시스템에 대한 라이센스를 구입했습니다. 특히 76 년 모델의 1931mm 대공포입니다. 나중에 현대화의 결과로 소련 디자이너들은 76 년 모델의 1938mm 대공포와 85 년 모델의 1939mm 대공포를 만들었습니다. 또한 76mm 대공포 시스템이 개발되었습니다.
    독일군으로부터 획득 한 또 다른 포병 시스템은 37 년 모델의 1930mm 대전차포였다. 이를 바탕으로 45 년 모델의 1932mm 대전차포 인 유명한“XNUMX”가 만들어졌습니다.
    1. 이반 타라 손
      이반 타라 손 4월 3 2013 22 : 37
      0
      유선의 전차가있는 탱크 - 유토피아.
      횡 방향 엔진을 사용하여 인감 배치에 내기를 걸고 독일인에게 조금 멀어지게하십시오 ...
      이 구성으로 40 톤의 탱크 질량으로 60km / h (엔진 700hp)의 속도와 정면 영사에서 150-200mm, 측면에서 80-100을 확보 할 수있었습니다 (무장 75 / L70).
      1. 우편 배달부
        우편 배달부 4월 4 2013 01 : 09
        0
        인용구 : Ivan Tarasov
        유선의 전차가있는 탱크 - 유토피아.

        ?
        1, 소련 (1941) A-44 (Kharkov 공장 No. 24의 A. A. Morozov-KB-183)

        2. 소련 (1950) 중간 탱크 "객체 416"

        3. SSSR (80 년대 후반 90 년대 초) 키로프 공장 (LKZ)의 "Leader 2000-2005"디자인 국


        우리는 통치자 인 T-34의 그림을 가지고 Panther T-34를 측정합니다. 비참한 10 센티미터 높이에 의해 추월.
        "탱크. 설계 및 계산"1943 / 소련
        급식에서 전송의 위치
        시설.
        a) 부대 내에서 부대와기구가없는 전투 실에서 무기, 탄약 및 승무원을 더 잘 배치 할 수있는 유리한 조건이 조성된다.
        b) 소음 발생원으로서의 변속기가 전투 실 외부에 위치 함

        단점.
        a) 길이 방향 축을 따라 원하는 지점에서 경전차의 무게 중심을 찾는 데 어려움이있다.
        b) 엔진 점검 및 정비 및 변속기는 승무원이 탱크를 떠나야 함
        c)로드가 장력뿐만 아니라 압축에서도 작동하기 때문에 비교적 복잡한 제어 드라이브 시스템 (기어 박스로드 및 조향 메커니즘이 탱크 전체 길이를 따라 움직이며 접근이 어렵습니다)-로드가 장력뿐만 아니라 압축에서도 작동하기 때문에 롤러 시스템에 의해 크기가 크고 분할되어야합니다. 많은 사이트에. -겨울철에는 특히 엔진에서 물을 배출 한 후 막대를 바닥으로 얼릴 수 있습니다.

        관리학과의 전송 수용
        이점
        1. 탱크 끝단에서 가장 무거운 유닛의 분산으로 인해 원하는 지점에서 중앙 가열 지점의 위치와 진동의 부드러움을 보장하는 용이성
        2. 탱크의 종 방향 진동에 가장 약한 중간에 경전차 무기를 배치하는 능력.
        3. 탱크를 떠나지 않고 변속기를 점검하고 유지하는 능력. 4. 제어봉의 수와 길이 줄이기
        5. 탱크의 전체 길이를 줄이고 (변속기 컴 파트먼트와 제어 컴 파트먼트를 결합하여) 탱크 무게를 줄입니다.
        단점.
        1. 격실을 통한 변속기의 통과로 인한 무기, 승무원 및 탄약 배치 조건의 악화. 2. 구동륜의 전방 위치 및 추적 된 엔진을 패배시킬 가능성이 크다.
        1. 우편 배달부
          우편 배달부 4월 4 2013 01 : 09
          0
          =================
          당신은 그것에 대해 생각할 것입니다.
          잘 아는 사람은



          유토피아?
          1. 카르 스
            카르 스 4월 4 2013 01 : 22
            0
            제품 견적 : 우편 배달부
            인용구 : Ivan Tarasov
            유선의 전차가있는 탱크 - 유토피아.
            ?

            MTO의 앞쪽 배치와 활 안의 변속기 배치 및 엔진의 사료를 혼동하지 마십시오. 독일 탱크에서 어떻게 이루어 졌는지 혼동하지 마십시오.
            1. 우편 배달부
              우편 배달부 4월 4 2013 03 : 08
              +1
              제품 견적 : Kars
              MTO의 전면 배치를 혼동하지 마십시오

              나는 혼동하지 않습니다.
              그러나 전송은 FRONT입니다!
              1. 카르 스
                카르 스 4월 4 2013 14 : 05
                0
                제품 견적 : 우편 배달부
                그러나 전송은 FRONT입니다!

                그러나 엔진과 더불어, 타이거의 매우 끔찍한 버전, 독일인은 가지고 있지 않았다.
                독창성.
          2. 카르 스
            카르 스 4월 4 2013 01 : 24
            0
            _____________________________
  20. svp67
    svp67 4월 3 2013 20 : 55
    0
    인용구 : Ivan Tarasov
    독일인들은 다른 패턴을 만들어내는 놀라운 발명품을 적용 할 수 있었지만 여전히 탱크 배치의 개념은 잘못되었습니다.



    미국인들은 동일한 레이아웃 원칙을 사용하여 49 만 234 명의 셔먼을 생산했습니다. 분명히 요점은 다른 것입니다. 아마도 독일군이 그들의 능력을 과대 평가했고 그렇게 "흩어져서는 안된다"는 사실일지도 모릅니다. 컨베이어에 두 종류의 새로운 탱크를 처음부터 올려 놓는 것입니다. 어떻게 든 다르게해야했을 수도 있습니다. 예를 들어, 첫 번째 단계에서 새로운 "중형"탱크의 생산을 포기하고 "잘 자격이있는" "88"의 생산을 늘리는 것입니다. 그리고 무거운 것은 "호랑이"가 아니라 "표범"의 모양과 크기를 가진 전차를 가져 가십시오. 그러나 XNUMXmm 대포를 가지고 있습니다.
    1. 이반 타라 손
      이반 타라 손 4월 3 2013 22 : 40
      0
      뒤늦게 미국인들은 감각에 얽매여 그들이 곤경에 빠졌음을 깨닫고보다 정확한 배치 (퍼싱 탱크)로 바꿨다.
      1. 카르 스
        카르 스 4월 3 2013 22 : 47
        0
        인용구 : Ivan Tarasov
        그들이 교착 상태에 빠졌음을 깨닫고 더 정확한 레이아웃으로 전환했습니다 (탱크 퍼싱)

        그리고 퍼싱 (무거운 탱크에 의한 방식)의 배치가 셔먼과 다른 점은 무엇입니까?
        1. 우편 배달부
          우편 배달부 4월 4 2013 01 : 20
          +2
          제품 견적 : Kars
          셔먼과 다른가요?

          셔먼은 너무 멋져

          T25로 엉망이되었습니다 (셔먼의 전기 전송 및 서스펜션 장착)

          당신은 그것을 명확하게 볼 수 있습니다


          음, T25E1의 "토크 매틱"및 토션 바 서스펜션
          1. 카르 스
            카르 스 4월 4 2013 01 : 29
            0
            제품 견적 : 우편 배달부
            너와 함께 Т25 유혹 한

            그렇지 않으면 razratsa - 일반적인 라인업 또는 레이아웃 MTO가 필요하지 않습니다.
            1. 우편 배달부
              우편 배달부 4월 4 2013 03 : 24
              +2
              제품 견적 : Kars
              그렇지 않으면 razratsa - 일반적인 라인업 또는 레이아웃 MTO가 필요하지 않습니다.

              퍼싱 : 우리처럼
              M4 Sherman : 독일인처럼
              T25 (미국)


              Sherman은 "반대로"(동일한 HVSS 서스펜션 및 전기 변속기 장착), 모두 후면에 있습니다.
              그러나 회로는 후면, 전송 전면,아니
              제품 견적 : Ivan Tarasov
              전방 변속기 탱크- 유토피아..


              Chaffee M24
              1. 카르 스
                카르 스 4월 4 2013 14 : 03
                -1
                제품 견적 : 우편 배달부
                퍼싱 : 우리처럼
                M4 Sherman : 독일인처럼


                페싱은 여전히 ​​순수한 미국식 탱크라고 생각합니다. 나는 뿌리를 찾을 이유가 없다. 우리는 르노 17에 갈 것이다.

                그러나 AMX는 또한 MTO의 전면 배치를 대표합니다. Merkava 정원에있는 돌.
          2. 카르 스
            카르 스 4월 4 2013 01 : 32
            0
            _________________
  21. 랜드 워리어
    랜드 워리어 4월 4 2013 08 : 28
    0
    M-dya .... 소련군이 베를린에 접근할수록 더 많은 "울프"가 종이에 등장 웃음
  22. 아워 키에프
    아워 키에프 4월 4 2013 12 : 05
    -3
    예, 그들은 독일인 프로젝트를 훔쳤습니다. 웃음 너 뭐하니 ?! 전쟁이 있었다!
    1. 알렉스
      알렉스 2 10 월 2013 09 : 18
      +2
      제품 견적 : awerkiev

      예, 그들은 독일인 프로젝트를 훔쳤습니다.

      그리고 더 정확하게 아이디어가 개발 될 수 있습니까?
  23. 알렉스
    알렉스 2 10 월 2013 09 : 25
    +3
    그들은 모든 것을 한꺼번에 원했습니다 : 파괴 할 수없는 갑옷, 강력한 대포, 전례없는 기동성. 그러나 당신은 하나의 가격으로 모든 것을 얻을 수 없습니다 (영화 "Caligula"에서 말콤 맥도웰이 말한 것입니다).
    독일에서 비슷한 "기적 프로젝트"가 전통 인 것 같습니다. 더 나쁜 일이 앞쪽으로 갈수록 디자인이 더 망상 적으로 나타납니다. WWI에서 단 하나의 "거대한"가치는 무엇입니까? 이 모든 "라이온스", "곰"및 "쥐"와 "마우스"는 동일한 가치가 있습니다. 전쟁은 영리하지는 않지만 "의사"와 "학자"구름에 떠 다니는 냉정한 실용 주의자들에 의해 승리합니다.
  24. BM-13
    BM-13 7 8 월 2014 15 : 39
    +3
    용지가 견딜 수 있습니다.