군사 검토

더 이상 비밀 스 - 35 : 러시아어 전투기에 대한 외국 언론

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러시아 Su-35 전투기의 중국에 의한 다가오는 구매에 관한 최신 대화는 전 세계의 주목을 끌고 있습니다. 중국은 적어도이 지역에서 지배권을 주장하며, 신세대 전투기 인 "4 ++"는 군대 잠재력을 현저히 증가시킬 수 있습니다. 지금까지 우리는 수십 대의 항공기에 대해서만 이야기했지만, 중국 기술자들이 구입 한 장비를 신중하게 연구하고 그 기초 위에서 자체 기술을 만들었던 지난 몇 년간의 계약을 잊어서는 안됩니다. 따라서 구입 한 Su-35은 동남 아시아의 다른 국가의 비행기로 양보하지 않을 수백명의 새로운 전투기의 기초가 될 것입니다.




그러한 사건, 외국 전문가 및 아마추어의 가능한 개발과 관련하여 항공 새로운 러시아 항공기에 대한 관심 증가. 며칠 전 DID (Defense Industry Daily)는 전투기에 대해 썼습니다. 이 기사는 러시아 SU-35 슈퍼-플랜 커 : 미스터리 파이터 더 이상 (러시아어 Su-35 슈퍼-플랜 커 : 더 이상 비밀 파이터 없음)이라는 제목의 제목을 받았습니다. 명백한 이유로 출판의 저자는 Su-35 전투기에 대한 완전한 정보를 가지고 있지 않지만 그럼에도 불구하고 그들의 의견과 전망에 대한 평가에 익숙해 질 가치가 있습니다.

우선, DID는 Su-35 지수가 두 대의 전투 차량을 한꺼번에 감추었을 때 명칭과의 혼란을 상기시킵니다. 그 중 첫 번째는 항공 전자 공학 및 기타 엔진의 업데이트 된 구성으로 Su-27이었고 두 번째는 원래 전투기의 근대화였습니다. 특히 Su-37이라고도하는이 새로운 기계는 전면 수평 꼬리를 받았다. 그러나 최근 상황이 명확 해졌으며 Su-35라는 이름으로 단 하나의 전투기가 나타납니다. 이 기사에서는 제조업체와의 또 다른 혼란에 대해 언급합니다. 새로운 항공기 건설에 직접 관련된 모든 플랜트 및 기업이 공식 웹 사이트의 제품 목록에 해당하는 것은 아닙니다.

이전에 DID 직원에 따르면 "BM"이라는 추가 문자가있는 현재 Su-35는 공군에게 새로운 기술을 부여한다는 두 가지 아이디어 사이에서 일종의 절충안입니다. Su-35은 간단한 기계 업그레이드와 현대 무거운 전투기의 새로운 비전 사이의 무언가로 간주됩니다. 이 접근법의 결과는 H035 "Irbis"온보드 레이더에 패시브 위상 배열 안테나를 장착하고, L175M "Khibiny-M"재밍 시스템을 사용하고, 이른바 유리 오두막. 항공기 설계와 관련하여 DID는 전방 수평 꼬리, 가변 추력 벡터링 및 날개, 꼬리 조립 및 기계화의 실질적인 수정을 포함한 새로운 AL-37FU 터보 제트 엔진의 사용에 대한 거부감을 지적합니다. Su-35 전투기가 AL-41F1 계열의 엔진을 사용하고 특정 "AL-37FU"가 단순한 실수 일 수 있습니다.



새로운 항공 전자 공학의 맥락에서, DID는 레이더의 특정 상황을 주목합니다. 물론 패시브 위상 어레이 전자 유압 구동 어레이는 많은 수의 타겟 (각각 30 및 8)을 찾아 공격 할 수 있지만 몇 가지 질문이 남아 있습니다. 400 킬로미터에있는 항공기 표적의 최대 탐지 범위에 대한 정보에는 발견 된 물체의 유효 분산 지역 (EPR)에 대한 부인 항이 첨부되어 있지 않다는 점에 유의해야한다. 맞습니다. 기사는 소형 전투기를 찾는 것이 대형 여객기를 찾는 것보다 훨씬 어렵다고 말합니다.

Sukhoi 사의 항공기 가시성 감소에 관한 성명을 토대로, DID 스탭들은 Su-27 전투기 계열사는 결코 작은 EPR을 갖지 못했기 때문에 새로운 Su-35에서이 분야에서 많은 성공을 기대하기는 어렵습니다. 그러나 가시성 감소는 배제되지 않으며 특별한 재료의 사용과 돌출 부분의 이송 / 제거로 촉진 될 수 있습니다.

마지막으로, Defense Industry Daily의 직원은 새로운 전투기의 자원에 손을 댔습니다. 그들은 선언 된 수치를 실제 또는 불가능이라고 부르지 않습니다. 자신의 의견으로는 항공기 제작자가 6000 시계의 글라이더 자원과 4000의 엔진에 대해 이야기하고 있는지 여부 만 확인할 수 있습니다.

새로운 Su-35 전투기의 전망에 대한 평가는 역사. 저자는 Su-27가 소련에서 온 설계자가 잠재적 인 적의 항공기의 모든 가능성과 잠재력을 고려할 수 있었던 덕분에 4 세대 미국 전투기 F-15, F-16 및 F-18에 대한 응답으로 만들어 졌음을 상기합니다. 결과적으로, Su-27는 성공을 거두었습니다. 이전에 제 3 국에 판매하기 위해 제공되었던 MiG-29보다 몇 년 후 수출면에서 더 성공적이었습니다.

단 몇 년 만에 Su-27 및 그 변형은 국제 시장에서 미국 및 외국 전투기의 주요 경쟁자가 될 수 있습니다. Su-27를 기반으로 만들어진 전투기는 특정 시장 점유율을 얻었으며 이제는 새로운 Su-35로 교체 될 수 있습니다. 그들은 4 및 4 + 세대의 미국 및 유럽 전투기와 새로운 계약을 맺어야합니다. 또한 중국 항공기 J-10 및 J-11과의 경쟁이 가능합니다. 무엇보다 DID는 러시아의 항공기 불법 복제에 대한 중국의 주장 (J-11는 Su-27SK의 사본 임)이 완전히 입증되었음을 지적합니다.

일반적으로 방위 산업 일보 직원들은 Su-35 전투기의 수출 전망을 과대 평가하지 않습니다. 첫째, 모든 장점을 가지고이 비행기들은 주요 매개 변수 중 하나 인 중국의 J-11B보다 가격이 저렴합니다. 이것은 잠재적 인 구매자의 결정에 영향을 미칠 수 있습니다. DID가 큰 잠재 고객을 보지 못하는 두 번째 이유는 시장의 포화 상태에 관한 것입니다. 새로운 항공기의 잠재적 구매자 인 국가의 대부분은 이미 구형 모델의 기계를 필요한 수만큼 확보했습니다. 그들의 서비스 수명은 아직 끝나지 않았기 때문에, 수 시간 동안 많은 동유럽과 아시아 국가들이 Su-35를 포함한 전투기를 구매하지 않을 것입니다.

결과적으로 특정 상황이 발생합니다. 일부 주에서는 이미 비행기를 구입하여 더 이상 필요하지 않으며 다른 국가에서는 러시아 장비를 선택하지 않았습니다. 남아있는 국가의 수가 적기 때문에 가능한 계약 규모로 인해 모든 항공기 제조업체는 제품을 홍보하는 데 많은 힘과, 아마도 돈을 투자하게됩니다. DID에 따르면 다소 이해할 수있는 상황이 인도네시아, 베트남 및 일부 다른 동남 아시아 국가와 함께 발전하고 있습니다. 그들은 미국이나 중국의 군사 장비를 사러 가지 않으므로 러시아 비행기가 선호 할 수 있습니다. 그러나 이제는 이러한 주들이 이전 계약에 따라 지불하고 있습니다. 또한, 그들의 재정 능력은 미래에 우리는 더 비싼 새로운 항공기의 대규모 주문을 기대해서는 안된다는 것을 시사합니다.

Su-35 전투기의 수출에 대한 전반적인 "형량"은 국방 일보의 의견에 일반적으로 긍정적입니다. 그러나, DID는 Su-27 계열의 새로운 전투기가 유명한 항공기의 이전 버전보다 훨씬 더 어려워 판매 될 것이라는 점을 인정합니다.

방위 산업 일보 기사에는 단 하나의 설명 만 추가 할 수 있습니다. 현재 Su-35 전투기는 러시아 공군에서만 제작 중입니다 (이 항공기는 제목에 "C"문자가 있음). 2015 이전에, 공군은 48 전투기를 받게됩니다. 중국에 대한 Su-35 배송에 대한 논의가 진행 중입니다. 얼마 전까지 만해도 계약 체결에 관한 정보가 나왔지만, 가장 좋은 경우 PLA 공군을위한 새로운 항공기는 몇 년 안에 조립 될 것입니다. 제 3 국으로의 배달에 관해서는, 그들에 대해 이야기하기에는 너무 이르다. 당연히 국제 시장에서 Su-35의 전망을 평가하는 것은시기 상조입니다. 그러나 우리가 현 상황과 가능한 개발 방법을 고려한다면 DID 간행물의 예측은 상당히 이해하기 쉽고 논리적으로 보입니다. 그러나 아직도 러시아 항공기 제조업체들이 자국의 공군에 대한 대규모 주문뿐만 아니라 수출 계약을 맺기를 바랍니다.


방위 산업 일보 : http://defenseindustrydaily.com/russias-su-35-mystery-fighter-no-more-04969/
저자 :
83 의견
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  1. 크라스 노야 르 스크
    크라스 노야 르 스크 4월 3 2013 08 : 16 새로운
    + 45
    중국 su-35, s-400 및 큐피드에 팔지 말고 현금으로 돈을 보내면 기술이 사라질 것입니다.
    1. 민간인
      민간인 4월 3 2013 08 : 30 새로운
      + 22
      나는 중국 su-35의 판매의 의미를 이해하지 못한다. 탐욕이나 두 가지 중 하나이다.
      1. 브론
        브론 4월 3 2013 11 : 53 새로운
        + 13
        제품 견적 : Civil
        나는 중국 su-35의 판매의 의미를 이해하지 못한다. 탐욕이나 두 가지 중 하나이다.

        24 개가있는 경우 말하자면 탐욕과 정치가 아닙니다. 약간의 변화. 거래에서 큰 이익은 없을 것입니다. 그래서
        교환 - 우리는 모른다.
        1. 실버
          실버 _ 로마 4월 3 2013 12 : 58 새로운
          +5
          나는 언어를 똑바로 가져갔습니다 음료수
          24 대의 항공기 수익보다 훨씬 중요한 비하인드 계약. 글쎄, 물론 2 억 달러를 조금 넘게 ... 물론 조금도 아니지만 그렇게 많이하지 않기 위해 나중에 같은 중국이 건설 한 경쟁력있는 장비에서 훨씬 더 많은 것을 잃을 것입니다.
          1. 일리아 코 발렌 코
            일리아 코 발렌 코 4월 16 2013 00 : 42 새로운
            0
            빌드되지 않았지만 복사되었지만 차이가 있습니다.
        2. 오코
          오코 자크 4월 3 2013 14 : 10 새로운
          +6
          그들은 무엇을 씁니까

          2013 월 26 일 말레이시아에서 열린 랑카위 국제 해양 전시회 인 LIMA-XNUMX에 XNUMX 개가 넘는 러시아 국방 기업이 참가했습니다.

          러시아는 다양한 군사 장비, 군함 및 보트, 미사일 방어 요소를 대표합니다. 이 전시회는 러시아 수출 대행사 인 Rosoboronexport의 무기에 큰 의미가 있습니다. Vyacheslav Davidenko 대변인은 1991 년부터이 무기 쇼에 정기적으로 참여 해왔다고 VoR은 말했다.

          “러시아는 LIMA가 아시아 태평양 지역에서 가장 큰 무기 전시회가되고 국가 간 군사 협력을위한 플랫폼이되도록 결정적인 역할을했습니다. 이번에는 방문객들에게 볼 기회를 제공합니다. 우리의 마지막 su-35 다목적 전투기, 야크 -130 제트 훈련 항공기, 공격 헬기 Mi-28, 단일 좌석 공격 헬기 Ka-50 및 중 운송 헬기 Mi-26. 또한 러시아의 군용 조선소에서 최신 성과를 입증 할 수있는 멀티미디어 파빌리온 (치타 급 프리깃, 미라지 및 소볼 순찰선)이 있으며, 러시아 파빌리온 방문객에게는 새로운 M2M 탄도 미사일 요소와 Shell-C1 대공 미사일이 등장합니다. 대공 포병 무기 시스템. 러시아는 전통적으로 군사 산업 단지의 틈새 시장에서 강력한 위치를 차지하고있다.
        3. 주
          주 코브 4월 3 2013 15 : 08 새로운
          +8
          많은 사람들에게 일주일 전의 정보가 눈에 띄지 않게 전달되었습니다. 미국인들은 우리가 마이크로 전자 산업의 재건을 위해 많은 돈을 할당했다는 사실에 흥분했습니다. 국내 기업 "IT-Platform"이 금지 목록에 포함되어 있으며 슈퍼 컴퓨터 생산이 위협 받고 있습니다. 슈퍼 컴퓨터는 미국, 일본, 러시아, 독일 및 중국에서 제조되지만 처음 XNUMX 개국 만이 디자인 할 수 있습니다 !!!! 중국은 스스로 이해하지 못하는 것을 만들어 내지 만이 생산을 위해 장비를 주문할 수 있습니다.
        4. 빤찬
          빤찬 4월 3 2013 15 : 20 새로운
          +1
          어쩌면 그들은 현재에 살고 있을지도 모릅니다 .. 약속을 잘 지키기 위해 반죽을 줄이십시오.
      2. Grishka100watt
        Grishka100watt 4월 3 2013 13 : 00 새로운
        +2
        아마도 이것은 정치적 결정일 것입니다. 중국이 현대의 군용 차량을 건설 할 수 있다면 미국의 삶은 상당히 복잡해질 것입니다.
        1. 벡
          4월 3 2013 13 : 07 새로운
          +5
          제품 견적 : Grishka100watt
          아마도 이것은 정치적 결정일 것입니다. 중국이 현대의 군용 차량을 건설 할 수 있다면 미국의 삶은 상당히 복잡해질 것입니다.


          그리 샤, 물론 실례지만 100 와트를 처리 할 수는 없습니다. 물론 미국은 이로 인해 삶을 복잡하게 만들 수 있지만 유라 아제도 마찬가지입니다. 이웃 클럽을 비웃는 것과 같습니다. 물론 그는 먼 이웃을 운전할 수 있지만 시간이 지남에 따라 당신에게 스윙 할 수 있습니다. 그리고 클럽이 없다면 스윙 할 것이 없습니다.
          1. Grishka100watt
            Grishka100watt 4월 3 2013 16 : 23 새로운
            +3
            우리는 이제 중국과의 잠재적 동맹국입니다. 중국은 미국이 필요하지 않습니다. 당신이 지금 그를 도와주지 않으면 가까운 시일 내에 우리는 홀로 남을 것입니다!

            그렇습니다. 중국과의 패리티가 필요하지만, 미국이 공동 노력으로 대규모 전쟁을 벌일 수 없게 된 지 벌써 30-40 년이 지났습니다.
            1. sergius60
              sergius60 4월 6 2013 01 : 41 새로운
              0
              그게 다야 !!!
        2. ultra
          ultra 4월 3 2013 15 : 10 새로운
          +6
          제품 견적 : Grishka100watt
          중국이 현대의 군용 차량을 건설 할 수 있다면 미국의 삶은 상당히 복잡해질 것입니다.
          우리는지도를보고 인생을 복잡하게 만들 수있는 사람을 결정합니다! hi
          1. Grishka100watt
            Grishka100watt 4월 3 2013 16 : 29 새로운
            +2
            예,지도를보고 있습니다
            무엇 향후 계획??

            현대 항공기 함대는 프로펠러 구동 전투기가 아니며 원하는 거리까지 매우 빠르게 공수됩니다. hi

            현재와 ​​가까운 장래에 중국은 우리와 싸울 준비가되어 있지 않습니다! 그냥 바보 야! 그들은 자신과 우리를 무너 뜨릴 것입니다! 그리고 미국은 다시 우리의 뼈로 회복 될 것입니다!
            1. sergius60
              sergius60 4월 6 2013 01 : 52 새로운
              0
              당신의 생각을 지원합니다. 작년 CPC 총회는 "시노-러시아 우정에 쐐기를 박는 사람"은 문자 그대로 당연히 내가 기억하지 못하는 사람이 적에 의해 임명되었다고 결정했다. 그리고 공산당 중국에서는 당 의회의 결정을“무시”하는 것이 무엇입니까? 바보 어떻게 든 우리는 스스로를 겪었습니다. 코스에서 벗어난 길, 앞뒤로. 그 전에 그들은 강조하지 않았습니다. 만약 의회가 결정했다면 ... XNUMX 년 동안 모든 정치 지도자들이 공을 들고 척수로 들어가 "CPSU의 역사적 회의, 웃음, CCP"의 결정을 내립니다. 좋은
        3. sasha127
          sasha127 4월 5 2013 18 : 39 새로운
          +1
          중국은 이미 미국인들의 삶을 어렵게 만들고 있습니다. 그러나 미국 해외와 우리는 가까이 있습니다.
        4. sergius60
          sergius60 4월 6 2013 01 : 39 새로운
          +1
          맞습니다. 우리 중 많은 사람들이 스스로 싸울 준비가되어 있습니다. 물론 매우 고귀합니다. 그러나 그들은 큰 NUCLEAR의 힘이 "조작성"에 다소 제한되어 있다는 것을 완전히 잊어 버렸습니다. 중국 상점의 코끼리는 어떻게 든 별로는 아니지만 ...하지만 중요한 것은! 외계인 손 관련 문제 해결의 기술을 습득해야합니다! hi
      3. 슬리프
        슬리프 4월 3 2013 16 : 37 새로운
        +6
        또는 곧 우리가 중국과 같은 편에서 싸울 전쟁과이 전투기의 판매는 단순히 새로운 기술을 동맹국에게 이전합니다.
      4. 얀
        얀 쿠즈 4월 3 2013 19 : 53 새로운
        0
        정치, 선생님!
      5. 게으른
        게으른 4월 6 2013 18 : 11 새로운
        0
        t-50은 획기적인 특성을 보였으며 미국과는 달리 프로세스에서 오래된 기술을 병합하기로 결정했지만 여전히 의심의 여지가 있습니다.
    2. р_у_с_с_к_и_й
      р_у_с_с_к_и_й 4월 3 2013 08 : 31 새로운
      +5
      그건 확실합니다! 그리고 그것은 J-12의 일종 일 것이고, 그들은 또한 우리 비행기의 가격이 많이 떨어지고 있다고 쓸 것입니다! 이 품질이 여전히 중요한 요소이긴하지만 이러한 J와의 관계는 어떻습니까?
      1. 알렉산더
        알렉산더 4월 3 2013 09 : 59 새로운
        0
        내가 Su-35의 판매에 관한 정보를 아는 한 중국어 미디어는 항상 모든 것을 발명하고 과장하는 것을 좋아합니다. 중국 전투기는 생존력이 매우 낮습니다.
        1. 브론
          브론 4월 3 2013 11 : 54 새로운
          +3
          글쎄, 그들은 이미 Tu-22M을 구입했다. 그러나 불없이 연무질하는 것은 아니었다. 협상이 진행되었습니다. 우리는 당신이 정말로 결론을 내리면 곧 알게 될 것입니다. 그러나 자신의 공군력에 대해 더 걱정했다.
        2. sergius60
          sergius60 4월 6 2013 01 : 59 새로운
          0
          그게 다야. 외관을 마스터 할 수 있습니다. 그리고 tekhnolog 그리고? 40 번째 Moskvich의 운이 좋은 많은 사람들은 이음새가없는 폭스 바겐에 의해 동기가 부여되었다는 인식에 의해 예열 될 것입니다. 그리고 한 번에 나는 매트없이 말합니다! hi
    3. 바디
      바디 무스 4월 3 2013 10 : 29 새로운
      +3
      새총을 실제로 이웃에게 판매하는 경우 최소한 석궁이 준비되어 있어야합니다!
    4. 가이
      가이 센 버그 4월 3 2013 10 : 50 새로운
      +5
      그리고 기술은 어디에 있습니까? 기술은 특정 제조 공정 및 장비입니다. 기술을 사용하면 전체 기술 체인을 복원해야하는 동안 디자인 만 복사 할 수 있습니다. 실제로 이것은 신기술 개발에 가깝지만 항공기에 내장 된 엔지니어링 아이디어에 대한 실마리는 제공하지 않습니다. 따라서 원하는만큼 많은 사본을 붙일 수 있지만 마음이 커지지는 않습니다. 중국은 오랫동안 우리의 모든 기술 체인을 복사했습니다. 지금까지 그들은이 아이디어를 바탕으로 새로운 것을 할 수 없었습니다. 따라서 복사하십시오. 그들이 무엇을할지 파악할 때까지 우리는 이미 완전히 다른 기술을 갖게 될 것입니다.
      1. Vovka levka
        Vovka levka 4월 3 2013 14 : 19 새로운
        -1
        기술 학교는 수년간 준비해 왔습니다. 그러나 그들에게 교과서를주는 것은 합리적이지 않습니다. 물론 교과서에서 별도의 시트를 찢을 수 있습니다. 그러나 일부는 다시 만들 수 있지만 작동하지 않는 부분은 도둑질합니다. 그들이 지능이 없다고 생각합니까?
      2. sergius60
        sergius60 4월 6 2013 02 : 08 새로운
        0
        T-50은 이미오고있다. 현대화가 잘 된 30 살짜리 비행기에서 '바보 스'를 줄이지 않는 것은 죄일지도 모르지만, 어제 디자인도 마찬가지입니다. 역사적인 예입니다. B에서 K 로의 Messers 109 수정들 사이에서, 거리는 엄청납니다. 그러나“262nd”의 창조는 그들을 VIEW로 끝냈습니다!
    5. 주
      주 코브 4월 3 2013 15 : 03 새로운
      +3
      경제가 존재한다는 의미는 경쟁력있는 제품을 판매하고 돈을 모아 더 경쟁력있는 제품을 만드는 것입니다. 폐쇄 된 주기로 다시 판매하는 등, 그렇지 않으면 정체 및 지연.
      1. sergius60
        sergius60 4월 6 2013 02 : 13 새로운
        0
        예, 천 번 예! 비슷한 주제에 관한 기사를 논의 할 때, 나는 자연스럽게 "히스테리와 끓는 물을 마신다"는 말이 필요합니다. 길은 보행자에 의해 극복 될 것이다 운동은 생명입니다. 기타... hi
    6. Yury3005
      Yury3005 4월 3 2013 15 : 52 새로운
      0
      아무르 (Amur)와 관련하여 LTP는 마무리되고 중국 돈을 모을 것이므로 두 나라 모두에게 유리하지만 승리는 결코 팔 수 없습니다! 적어도 15-20 년 안에 S-500 만 도착하면 판매를 시작할 수 있습니다.
      그리고 건조기로, 흠 .... 예, 항공기 24 대는 충분하지 않습니다. 비록 머리를 방문하는 동안 그들은 우리에게 복사하지 않기로 합의했지만, 우리의 좁은 "친구"의 정직성을 믿지 않는 것에 서명했습니다.
    7. 합리적인, 2,3
      합리적인, 2,3 4월 4 2013 06 : 29 새로운
      +1
      나는 말레이시아가 "SU-35"를 선택할 것이라고 썼다. 이것이 수출이며, 마지막으로 전략적으로 광고가 시작되었습니다. 3 년 동안 그녀를 쟁취 했어, 얘들 아 내가 관리 했어
  2. 팬텀 혁명
    팬텀 혁명 4월 3 2013 08 : 25 새로운
    0
    일본과 미국에 산만 해지는 주요한 일이지만, 몇 군데의 땅에서는 중국이 팔려 나갔다고해도 심각한 싸움이있을 것입니다.
    1. 퍼치
      퍼치 _1 4월 3 2013 08 : 49 새로운
      +1
      일본과 미국에 산만 해지는 주요한 일이지만, 몇 군데의 땅에서는 중국이 팔려 나갔다고해도 심각한 싸움이있을 것입니다.
      모래에 머리를 숨기면 사자의 뒤에서 발생하는 문제는 여기서 멀어지지 않습니다. (c) 타조
      우리 사령관이 중국에 의한 갑작스런 공격이나 둥근 공을 가지고 다니는 것에 대한 명확한 계획이 있다는 것은 흥미 롭습니다. 중국이 벙커와 폭탄 대피소 건설을 서두르는 것도 당연합니다.
      1. 팬텀 혁명
        팬텀 혁명 4월 3 2013 09 : 01 새로운
        +1
        이제는 중국이 파트너가되어 미국과 일본을 은폐하고 연기 할 것입니다. 우리는 지금 적과 중국과 미국이 우리 사업을 수행 할 것입니다.
        그리고 기습 공격에 관해서는, 그러나 먼 동쪽에 꽤 좋은 그룹이 있었던 소련 시대부터 있습니다.
        추기경 지인이 1 년 동안 하바롭스크 2011에서 봉사했을 때, 그는 아카이브에서 일 했으므로 중국이 공격하면 산속의 비밀 물체를 대피시키고 제거해야한다는 문서가있다.
        1. 벡
          4월 3 2013 12 : 06 새로운
          0
          더 일찍 스포크. 나는 다시 말할 것이다.

          중국은 30 년대 이래로 현대 군사 기술에 대한 접근을 구걸하면서 1980 년 동안 모든 구멍에 들어 섰습니다. 서방은 중국에 현대 무기를 공급하는 데 거부권을 강요했다. XNUMX 년 전만해도 유럽이 위기에 처했을 때 중국은 현대 무기에 대한 금수 조치를 중국으로 철수하는 대가로 모든 빚을 갚을 자원했다. 유럽에서는 어려웠지만 적어도 중국의 소원을 충족시키는 방법은 생각조차하지 않았습니다.

          10-15 년 안에 중국은 세계 최초의 경제가 될 것입니다. 따라서 첫 번째 주와 아시아의 야망이 있습니다. 그리고 세계 정치의 중요성은 자동적으로 변할 것입니다. 경제에서 첫 번째는 잠재적 인 첫 번째 적이 될 것입니다. 지금 미국처럼. 그러나 amers와 함께, 유럽은 협상 될 수 있습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 후의 역사가 이것을 보여 주었다. 이것이 독재와 어떻게 가능 할까, 공산주의 중국은 알려져 있지 않다. 전통적으로 중국은 역사상 중국이 처형 직전에 엄격한 요구와 희망을 제시하기 위해 애 쓰고 있기 때문에 놀랍게도 알려지지 않았습니다.

          그리고 크렘린은 단지 순간적인 이익이라면 말입니다. 관료들이 삭감 할 이익을 얻는다. 그들은 중국이 항공 모함 함대를 건설 할 수있는 기반을 마련했다. 우크라이나가 Varyag를 판매하게했지만 모스크바는이 거래를 차단할 수있었습니다. 그들은 Su-27과 MiG-29의 한정된 출하량을 판매함으로써 35 세대 전투 항공기의 중국에서 생산을 시작했습니다. 이제 Su-4를 판매하십시오. 이것은 중국인이 5 세대 및 XNUMX 세대 전투기의 생산을 연구하고 마스터하기위한 것입니다. 또한 항공 전자 장치의 작동 원리를 이해하고 전투 장비를 마스터했습니다.

          중국은 미래의 경제이며 따라서 EurAsEC의 군사적 경쟁자이기도합니다. 그리고 자신의 코 너머로 보지 못하는 불충분 한 모든 앰니 소리가납니다. 그렇습니다. 레버리지가 거의 없습니다. 그러나 중국에는 군사 기술과 현대 기술을 장비하지 않는 중국이 있습니다. 크렘린이 미국과 유럽의 무장 잠재력이 부족한 것은 무엇입니까? 세 번째 부족은 무엇입니까?
          1. Grishka100watt
            Grishka100watt 4월 3 2013 13 : 03 새로운
            +5
            그러나 amers와 함께, 유럽은 협상 될 수 있습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 후의 역사


            장난 해?
            1. 벡
              4월 3 2013 13 : 16 새로운
              -1
              제품 견적 : Grishka100watt
              장난 해?


              항상 동의했다. 소련과 서방 사이에 군대를 사용하기 전에는 도달하지 못했습니다. 이들은 1953 년과 1961 년의 베를린 위기입니다. 이것이 1956 년 헝가리 위기입니다. 이것이 1962 년의 캐리비안 위기입니다. 이것은 1967 년 중동의 위기입니다. 1968 년의 체코 슬로바키아 위기입니다. 이것이 아프간 위기입니다.

              이 모든 위기에서 그들은 전쟁 직전에 있었지만 동의했습니다.

              러시아가 캄 라니에 베트남 기지를 복원하려는 경우 중국과 미래에 어떻게 합의할지는 아직 알려지지 않았다. 아니면 중국은 역사적지도를 기억할 것입니다. 아니면 한국 자체를 분쇄 할 것입니다. 아니면 중앙 아시아로 확장 될 것입니다. 이것은 10-15 년 안에 큰 문제가 될 것입니다.
              1. Grishka100watt
                Grishka100watt 4월 3 2013 16 : 06 새로운
                +7
                군사 패리티를 갖는 데 동의했다. 베를린과 체코 슬로바키아 반란은 서방에 의해 준비되고 있었으며 이것은 누구에게도 비밀이 아닙니다. 우리 군대
                고르바초프는 서방이 준비한 아프가니스탄에 항복했다. 그렇다면 누구와 무엇을 협상 할 수 있습니까 ????

                그들은 후세인에 동의하지 않았다. 왜 궁금해?

                실제로 중국은 우리에게 훨씬 더 가깝습니다. 나는 반복한다 : 실제로 중국은 우리에게 항상 더 가까이 있었다!

                그리고 중국에 관한 언론의 이러한 모든 도발은 선전의 일부일뿐입니다.
                1. Grishka100watt
                  Grishka100watt 4월 3 2013 16 : 16 새로운
                  -1
                  이런 점에서이 기계의 판매는
                  순간적인 이득
                  그리고 향후 10-30 년 동안 외교 정책을 계획합니다.
                2. 게으른
                  게으른 4월 6 2013 18 : 15 새로운
                  0
                  정상 회의 건설 프로젝트를 마친 후 정기적으로 Vladik를 방문합니다. 중앙 아시아 지역 인 중국의 거리에는 위협이 없습니다.
              2. 냉소적 인
                냉소적 인 4월 3 2013 17 : 48 새로운
                0
                제품 견적 : 벡
                그러나 동의

                캐리비안 위기가 정확히 합의한 유일한 것은 다른 현명한 서방 정책에 의해 유발 된 것입니다.
                나머지는 사회주의 공동체 국가의 내부 문제입니다.
                분석가들에 따르면 XNUMX 년 전 카드가 취소 된 것은 아쉬운 일입니다.
            2. sergius60
              sergius60 4월 6 2013 02 : 19 새로운
              0
              친애하는, 그의 깃발을보고 진정. 남자는 CHOICE를 만들었다.
          2. 냉소적 인
            냉소적 인 4월 3 2013 17 : 41 새로운
            +1
            제품 견적 : 벡
            그러나 amers와 함께, 유럽은 협상 될 수 있습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 후의 역사가 이것을 보여 주었다.

            예를 들어주세요.
            START 조약에 대해서만 필요하지 않습니다!
            미소
            1. 벡
              4월 3 2013 21 : 48 새로운
              -2
              제품 견적 : Cynic
              예를 들어주세요. START 조약에 대해서만 필요하지 않습니다!


              글쎄, 나는 정상에 위기에 대해 썼다. 1961 년 베를린에서 분할 선에서 T-55와 미국 M-60이 서로 앞에 서있었습니다. 그들은 서로를 해고 할 수 있었지만 정상에서 그들은 전쟁에 동의하지 않았습니다. 서로 양보했습니다. 그리고 나토의 체코 슬로바키아 사건에서, 부대는 전투 준비성을 증가시켰다. 그러나 다시 우리는 동의했다. 우리가 알 수없는 또 다른 것.
              1. 냉소적 인
                냉소적 인 4월 4 2013 17 : 42 새로운
                0
                제품 견적 : 벡
                서로 양보했습니다. 그리고 나토의 체코 슬로바키아 사건에서, 부대는 전투 준비성을 증가시켰다

                자신이 쓴 것을 믿습니까?
                그건 그렇고, 내가 실수하지 않으면 유명한 2 주 체코 슬로바키아 행사 이후 인기를 얻었습니다.
                더욱이 소비에트 군대 만이이 사건에 참여한 것은 아닙니다.
                눈짓
                1. 벡
                  4월 4 2013 20 : 28 새로운
                  -2
                  제품 견적 : Cynic
                  자신이 쓴 것을 믿습니까? 그건 그렇고, 내가 실수하지 않으면 유명한 2 주가 체코 슬로바키아 행사 후 인기를 얻었습니다. 더욱이 소비에트 군대 만이이 사건에 참여한 것은 아닙니다.


                  모든 날짜를 직접 발명합니까? 이야기를 스크롤하십시오. 그리고 1961 년 베를린의 전차가 서로 마주보고 있었기 때문에 아 메르 스 쪽과 우리 쪽 모두에서 다큐멘터리 촬영이 이루어졌습니다. 당신이 그것을 찾고 싶다면.

                  정확하게, 바르샤바 조약 XNUMX 개국의 군대가 체코 슬로바키아에 들어갔다. 그리고 나토와 바르샤바 협정의 수준에 합의했습니다.
                  1. 냉소적 인
                    냉소적 인 4월 4 2013 20 : 49 새로운
                    0
                    제품 견적 : 벡
                    모든 날짜를 직접 발명합니까? 이야기를 스크롤하십시오.

                    예, 저는 체코 슬로바키아와 그 행사 참가자들이 말한 것을 기억합니다.
                    이것이 첫 번째입니다.
                    둘째,이 사건들에 대한 거부는 어디에 있습니까?
                    계약 거부 (카리브해 제외) 예! 그 당시의 CCCP는 실제로 흰색이었고 솜털이었습니다.
                    시간을 혼동하지 마십시오. 50 대와 60 대는 80 대, 특히 90 대가 아닙니다.
              2. sergius60
                sergius60 4월 6 2013 02 : 42 새로운
                +1
                하나의 작은 세부 사항. T-55 외에도 주로 T-10이있었습니다. 그리고 그것은 차이점입니다. 그러나 전체 "감시"는 60 년 1959 월부터 생산 된 1959 년 개발에 의해 M-1960이 완성되어 1961 년에 가동되었다는 것입니다. 그리고 48 년에 몇 명이 있었습니까? 그들은 M-10 만 따뜻하게했지만, T-10을 상대로 적절한 장갑 관통 포탄이 없었습니다. 나는 스태프의 진정한 평화에 대해 십자가에 못 박히신 아 메르 장군의 회고록을 읽었습니다. 우리가 베를린 위기를 일으킨 것에 대해 어떻게 비난받을 수 있듯이, 우리가 합리적인 갑옷 관통 포탄을 가지고 있지 않다면 그들 스스로 나를 무서워했습니다. 산출. 러시아가 T-XNUMX의 후계자라면, 매트리스는 매우 평화를 사랑하는 사람들입니다. 일반적으로 소년들은 자신을 다치게합니다. 그러나 그렇지 않다면-유고 슬라비아, 이라크, 리비아 ... 개인적인 것이 아니라 사업 일뿐입니다. 당신은 그렇게 말합니까? hi
                1. 벡
                  4월 6 2013 11 : 10 새로운
                  0
                  제품 견적 : sergius60
                  하나의 작은 세부 사항. 에


                  당신이 말한대로. 나는 10 초만 보았는데 우리 탱크가 서 있고 55로 보인다. 그리고 Amerovskiy는 유명하게 하얀 선까지 운전하고, 선 앞에서 급격히 브레이크를 밟는다. M48과 M60은 M-60로 제작 되었기 때문에 간단히 살펴보면 비슷합니다.
            2. papik09
              papik09 4월 4 2013 07 : 30 새로운
              +1
              "계약자"의 말을 들으십시오. "소는 누구를 울리게 될 것이고 당신의 말은 침묵 할 것입니다!" 모든 위기를 불러 일으키고 "협상"하기 때문입니다. am
          3. 꽃잎 장식
            꽃잎 장식 4월 4 2013 05 : 46 새로운
            +3
            당신이 알고있는 모든 것, 그리고 당신이 이해하는 모든 것, 그리고 우리는 여기 앉아서 우리는 순간적인 혜택을 얻고 있습니다. 중국은 일본을, 다른 쪽은 베트남, 인도, 그리고 Amers를 가지고 있습니다.
            1. 벡
              4월 4 2013 10 : 19 새로운
              -1
              제품 견적 : papik09
              "계약자"의 말을 들으십시오. "소는 누구를 울리게 될 것이고 당신의 말은 침묵 할 것입니다!" 모든 위기를 불러 일으키고 "협상"하기 때문에


              제품 견적 : Swag
              당신이 알고있는 모든 것, 그리고 당신이 이해하는 모든 것, 그리고 우리는 여기 앉아서 우리는 순간적인 혜택을 얻고 있습니다. 중국은 일본을, 다른 쪽은 베트남, 인도, 그리고 Amers를 가지고 있습니다.


              대화를 나눌 수 있어도 유용하지만 먼저 사이트 작동 방식을 파악해야합니다. 알다시피, 당신은 당신이 발행 한 실수를 포기하지 않을 것입니다.

              Papik은 Amerov 깃발을보고 내가 미국의 의견을 쓰고 있다고 생각합니다. 아니, 먼저 알아 내야합니다. 결국 사이트에 있으며 추가 오작동이 발생하고 때로는 잘못된 플래그가 게시됩니다. 그러나 Papik은 별 문제가 아니며 국무부와 저를 혼동했습니다.

              꽃잎 장식. 내가 모든 것을 알고 있다는 사실, 나는 당신이 포기했다고 말하지 않았으며, 당신이 아무것도 이해하지 못한다고, 당신은 자신에 대해 말했지만, 나는 그렇게 말하지 않았습니다. 중국이 옆으로 있고 일본과 인도가 있다는 사실은 유라시아가 중국과의 외교에서 사용해야하는 것입니다. 우리가 우리를 대항하지 않으면 중국도 사용하게됩니다.

              그리고 우리는 누구입니까? 이것이 EurAsEC입니다. 이것은 지금까지 러시아, 카자흐스탄, 벨로루시의 XNUMX 개 주와의 연합입니다. 그리고 우리가 관습으로 통일되어 경제에 통합된다면 우리의 정치적 이익은 공통적 일 것입니다. 그리고 XNUMX 년 후 중국은 유라 제의 주요 경제 경쟁국이자 정치적 반대 국이 될 것입니다.

              그리고 마지막 것. Papik과 Khabar는 사람들이 의견을 교환하고 말하기 위해 사이트를 방문하지만 여기에는 사람의 본질이 필요한 것 중 하나입니다. 그리고 당신은 당신의 어조로 판단하여 맹세했습니다. 누가 이것을 필요로합니까? 원하지 않고, 읽지 말고, 동의하지 말고, 반론을 제기하고, 싫어하고 통과하십시오. 그리고 당신은 욕설 직전에 있습니다. 이 문제를 해결하기 위해 바자회가 있습니다.
              1. sergius60
                sergius60 4월 6 2013 02 : 47 새로운
                +1
                벡, 상관 없어 왜 먼저 매트리스 플래그를 가지고 갑자기 카자흐스탄으로 바뀌 었습니까? 당신은 앞뒤로 "인간적"입니까?
                1. 벡
                  4월 6 2013 10 : 59 새로운
                  -1
                  제품 견적 : sergius60
                  벡, 상관 없어 왜 먼저 매트리스 플래그를 가지고 갑자기 카자흐스탄으로 바뀌 었습니까? 당신은 앞뒤로 "인간적"입니까?


                  나는 나 자신을 바보입니다. 빛의 속도로 여기에 매달려 있습니다. 피곤하고 견딜 수 없습니다. 그러나 나는 그런 몫을왔다 갔다했다.
      2. 스
        스 바르 4월 3 2013 09 : 06 새로운
        +7
        우리의 "동맹국"각각에 대해 10 개의 전쟁 계획이 없다고 생각하십니까?
        1. 팬텀 혁명
          팬텀 혁명 4월 3 2013 10 : 16 새로운
          +1
          나는 모든 계획을 알 수 없다. 나는 하바 로프 스크에서 별개의 부분에 대해서만 이야기하고있다.
          그러나 중국이 지상 그룹화를 강화하기 전에, 이제 그들은 그것을 줄이고 바다를 증가시키고있다. 우리가 분명히 좋아하지 않는 좋은 싸움보다 깨지기 쉬운 세상이 더 낳습니다.
        2. 외음
          외음 4월 3 2013 13 : 52 새로운
          0
          2 차 세계 대전의 현실 / 역사가 보여 주듯이 그리 많지 않고 좋지 않습니다.

          일반적으로 이번에는 퇴각하지 않아도됩니다.
          1. 팬텀 혁명
            팬텀 혁명 4월 3 2013 14 : 13 새로운
            0
            우리 병사들과 다시 전쟁터에 물을 주겠습니까? 2 차 세계 대전 중에는 핵무기가 없었기 때문에 3 World는 아무도 얻지 못했습니다.
            1. 냉소적 인
              냉소적 인 4월 3 2013 17 : 50 새로운
              0
              제품 견적 : Phantom Revolution
              3 세계를 이길 방법이 없습니다.

              아아, 당신은 할 수 있습니다!
              그러나 이것은 미국과 essno NATO가 아닙니다. 따라서 아직 타 오르지 않았습니다.
              깡패
        3. vitya29111973
          vitya29111973 4월 3 2013 15 : 46 새로운
          0
          계획이 있습니다, 실행이 어려울 것입니다 !!!!!
      3. 꽃잎 장식
        꽃잎 장식 4월 4 2013 05 : 40 새로운
        +1
        히틀러는 영국을 때리고 먼저 러시아를 밟아 강한 적을 남겨두고 러시아를 올라 와서 과소 평가하고 우리를 과소 평가했습니다 ... 그러나 중국인은 전사가 아닙니다. 예를 들어 상인 들인 "홍수"아랍인들은 최신 무기를 가지고 있지만, 그 중 어떤 것은 낙타 목자 전사들입니다 ... 당신은 당신의 나라를 믿어야합니다.
    2. sergius60
      sergius60 4월 6 2013 02 : 16 새로운
      0
      섬에있는 사람들을 "분할"하십시오. 프로세스를 돕는 것이 필요합니다!
  3. 알렉산더 톰 스크
    알렉산더 톰 스크 4월 3 2013 08 : 55 새로운
    +2
    판매에 관해서는 35 중국인에게는 2020 인치가 아닌 모든 것이 명확합니다! 적어도 XNUMX 년까지.
    이 기사에서는 역설적으로 모순되는 결론을 내립니다. 한편, 전문가들은 이러한 항공기를 중국에 매각하면 아시아 태평양 지역에서 새로운 무기 경쟁을 촉발 할 수 있고, 반면 러시아 고객은 결말을 맺을 수 있다고 전문가들은 말한다. 요점은 2020 년 이후에 팔 수 있습니다. 중국은 나머지도 함대를 업그레이드하고 싶어하며 인도와 함께 개발중인 t-50 수출 버전이 제 시간에 도착할 것이다.
  4. 롬
    4월 3 2013 09 : 07 새로운
    0
    나는이 비행기를 팔기로 결정한 사람들이 그 전에는 어리 석고 생각하지 않았다고 생각한다. 하지만 내 엄마의 진실을 파는 일은 아직 조금 이르다.
    1. 밀라 폰
      밀라 폰 4월 3 2013 09 : 43 새로운
      +2
      2008 년 러시아와 중국은 군사 기술 협력 분야에서 지적 재산 보호에 관한 기본 협약을 체결했다는 점은 주목할 만하다. 그럼에도 불구하고 러시아는 별도의 계약을 체결하여 추가 보증을 요구합니다. 중국은 아직 긍정적 인 답변을하지 않았다. 그러나 중국이 Su-35에 대한 지적 재산권을 법적으로 시행하기로 합의하더라도 계약의 준수 여부를 추적하는 것은 사실상 불가능합니다. 그리고 아무도 고소하지 않을 것입니다.
      1. 외음
        외음 4월 3 2013 13 : 53 새로운
        +1
        그래 ... 울프는 목자에게 올라가지 않겠다고 약속 했어! :)
  5. 콜야
    콜야 4월 3 2013 09 : 07 새로운
    +4
    Su-35의 중국으로의 배송은 20 년 동안 중국과 친절하게 논의해야하며 판매 할 수 있습니다. 당신은 중국과 친구가되어야합니다! 눈짓
  6. 지워진
    지워진 4월 3 2013 09 : 17 새로운
    0
    수출 기회가 좋습니다. 그러나 가장 중요한 것은 새로운 장비로 군대를 포화시키는 것입니다. 물론 Su-50보다 T-35이 필요합니다. 그러나 그는 아직 준비되지 않았습니다.
  7. 본질.
    본질. 4월 3 2013 09 : 27 새로운
    +3
    "2015 이전에 공군은 48 전투기를 받게 될 것인데 중국의 Su-35 공급은 여전히 ​​논의 중이다 그리 오래되지 않아 계약 체결에 관한 정보가 나오지만 기껏해야 PLA 공군을위한 새로운 항공기는 몇 년 후에 조립 될 것"이라고 말했다. 마찬가지로, 우리 공군은 불과 몇 년 안에 비행기를 받게 될 것이며, 48 유닛 중 일부는 중국에 갈 것입니다. 상인들이 통치 할 때, 국가 이익은 다섯 번째 것입니다. 분명히 중국은 장비에 거의 축적되어 있지 않습니다. 중국은 인도가 아니며 "친구"는 매우 미끄 럽고 위험하며 지도력, 세계 헤게모니에 대한 욕망을 숨기지 않고 Urals에 자신의 영토를 나타내는 지리적지도를 그려야합니다. 그리고, 어떤 경우에는, 먼저 자신의 군대, 현대 기술의 주요 군비, 그리고 뭔가를 사고 싶은 다른 모든 군대가 있습니다.
  8. 드워프
    드워프 4월 3 2013 09 : 44 새로운
    +1
    좋은 배달 계약이 실제로 서명 되었다면 그렇게 간단하지 않습니다! 먼저, 미 공군은 48 대의 항공기를 공군으로 주문했다. 그리고 우리의 계약이 완료되고 중국으로의 배송이 시작될 때까지 T-50은 그렇게 할 것입니다! 러시아 공군의 계약에 따라이 항공기에 중점을두고 있으며, 중국과의 계약은 이미 서명되었으며 완료해야하며 물론 T-50 아네트를 원할 것입니다-Su-35에 지불하십시오!
  9. 인디고
    인디고 4월 3 2013 09 : 51 새로운
    +1
    팔다 – 팔지 말라 ... 그게 문제입니다! 저는 SU-35가 현재 TTX 경쟁 업체 인 공기 와플에 관심이 있습니다. 4 세대 (아직도 "원시"일뿐 아니라 가격도 아프다)와 5 ++ 사이의 격차와 세계의 화약 냄새가났다. 나는 그들이 안구에 가장“채워진”중국에 팔면 친구와 친구가 가까이에 있다고 생각하지 않습니다. (적어도 잠시 동안) ...
    1. ansons
      ansons 4월 3 2013 15 : 54 새로운
      +2
      글쎄, 경쟁자는 분명히 F-22입니다. 비록 당신은 우수한 스텔스에 대해서만 생각해야하지만 레이더에는 큰 의문이 있지만 SU-35의 기동성과 무장에 대해서는 (F-22는 아직 장거리 미사일을 아직 수행하지 않았습니다), 더 이상은 아닙니다. 비슷한 특성을 가진 항공기. 파일럿들이 말했듯이, 수출 장비 버전은 항상 자체적으로 수행되는 것과 다릅니다. 나는 이것이 사실이지만 모든 바보가 아니라는 것을 희망합니다 ...
  10. 슬라브
    슬라브 식 4월 3 2013 09 : 57 새로운
    0
    그럼에도 불구하고 그는 오늘날 세계 최고의 항공기 중 하나입니다! 그리고 팔거나 팔지 않는 것은 우리 주에 달려 있습니다.
  11. Avenger711
    Avenger711 4월 3 2013 10 : 32 새로운
    0
    이 기사는 아무것도 아닙니다. 한편으로, 우리는 "우리가 확인할 수없는 것을 판단 할 수 없다"는 한편, 중국과 인도가 비행기를 득점하고 더 많이 사지 않을 것 같은 명백한 것들과 중국의 스크랩은 싸다.
  12. zao74
    zao74 4월 3 2013 10 : 56 새로운
    0
    그러한 항공기 자체가 충분하지 않으면 무엇을 판매 할 수 있습니까?
  13. 나폴레옹
    나폴레옹 4월 3 2013 12 : 49 새로운
    0
    중국을 판매하는 경우 항공기의 배치는 150 개를 초과해야 중국이 복사 할 수 없게됩니다. 러시아는 중국이 기술적으로 우리를 추월 할 것이라는 사실을 받아 들여야 만합니다. 우리는 경쟁에서 벗어날 수 없을 것입니다. 이것이 인도와의 협력이라고 말할 수있는 유일한 기회 일 것입니다.
    1. Grishka100watt
      Grishka100watt 4월 3 2013 13 : 06 새로운
      +2
      저는 러시아와 중국에서 미래가 나아갈 것이라고 생각합니다. 그렇지 않으면 (미래) 전혀 그렇지 않을 것입니다.
      1. 나폴레옹
        나폴레옹 4월 3 2013 22 : 14 새로운
        -3
        중국은 동맹국을 필요로하지 않으며 자급 자족합니다.
        1. sergius60
          sergius60 4월 6 2013 03 : 09 새로운
          0
          동맹국은 항상 필요합니다. 매트리스와 geyropu는 이미 XNUMX을 곱한 것으로 보입니다. 그건 그렇고 ... 브라질 경제는 XNUMX 대입니다. 세계 정복 전에는 파파 카를로처럼 쟁기를하십시오.
  14. 트
    트 렌크 카즈 4월 3 2013 13 : 44 새로운
    +2
    제품 견적 : 벡

    그리 샤, 물론 실례지만 100 와트를 처리 할 수는 없습니다. 물론 미국은 이로 인해 삶을 복잡하게 만들 수 있지만 유라 아제도 마찬가지입니다. 이웃 클럽을 비웃는 것과 같습니다. 물론 그는 먼 이웃을 운전할 수 있지만 시간이 지남에 따라 당신에게 스윙 할 수 있습니다. 그리고 클럽이 없다면 스윙 할 것이 없습니다.


    이웃이 우리를 흔드는 것을 생각한다면, 그는 어떤 경우에도 클럽을 찾을 것입니다.
    전투기를 중국에 팔지 않으면 전투기없이 남게된다고 가정하는 것은 어리석은 일입니다.
    이것은 우리가 먼 미래에 가능한 상대방에게 무기를 판매한다는 일종의 순진하고 유치한 의견이므로 팔지 않아도됩니다.
    1. 벡
      4월 3 2013 14 : 34 새로운
      0
      제품 견적 : trenkkvaz
      이웃이 우리를 흔드는 것을 생각한다면, 그는 어떤 경우에도 클럽을 찾을 것입니다.


      나는 반복하지 않을 것이다. 그리 신의 게시물이 있기 전에 저의 큰 게시물이 가고 있습니다. 이 질문에 대한 나의 답변을 찾을 수 있습니다.
  15. 오디세우스
    오디세우스 4월 3 2013 14 : 16 새로운
    +2
    가장 큰 문제는 우리 자신의 공군이 업데이트없이 20 살이라는 것입니다.
    먼저 충분해야합니다 자신의 공군그런 다음 이미 거래 할 수 있습니다.
    그러나 우리의 "사업 영주"는 조국의 이익에 관심이 없습니다.
  16. 주
    주 코브 4월 3 2013 15 : 00 새로운
    +1
    이 기사에서는 다음 사항을 고려하지 않았습니다. 동남아시아 국가들은 중국의 야망에 대한 두려움 때문에 항공기를 구입했습니다. 35 개 이상의 고급 기계가 중국에 등장해도 기계에 부담을주지 않습니다. 그러나 Su-XNUMX 사본을 중국에서 생산하기 시작하면 사본이 항상 더 나 빠지고 패리티가 복원되기 때문에 이들 국가가 원본을 구매하도록 강요 할 것입니다.
    1. 오디세우스
      오디세우스 4월 3 2013 15 : 17 새로운
      +3
      제품 견적 : Jurkovs
      이 기사에서는 다음 사항을 고려하지 않았습니다. 동남아시아 국가들은 중국의 야망에 대한 두려움 때문에 항공기를 구입했습니다. 35 개 이상의 고급 기계가 중국에 등장해도 기계에 부담을주지 않습니다. 그러나 Su-XNUMX 사본의 중국에서 생산을 시작하면 사본이 항상 더 나 빠지고 패리티가 복원되므로 원본을 구매하도록 이들 국가를 강요 할 것입니다

      고려가 잘못되었습니다.
      1) 동남아시아 국가와 중국 국가 간에는 패리티가 없으며, 중국이 군사적으로 지배하고있다.
      2) 동남아시아 국가들은 가격 대비 품질면에서 우수하기 때문에 비행기를 구매하는데, 우리 외에는 아무도 저렴한 가격에 일반 비행기를 가지고 있으며 신용을 제공하지도 않습니다.
      3) 중국은 Su-35의 사본을 만들지 않을 것이며, 그들에게는 불필요하며 엔진을 복제 할 것이다.
    2. sergius60
      sergius60 4월 6 2013 02 : 58 새로운
      +1
      잘 했어! 뿌리를보세요. 다음은 예입니다. 우크라이나는 XNUMX 대의 전차를 파키스탄에 판매했습니다. 힌두교 인들이 긴장했다. 그리고 그들은 수만 개의 ATGM을 샀습니다. WHO? 물론 러시아에서. 우리는 모든 사람을 제공 할 준비가되었습니다. 팔다 신경 틱을위한 "치료".
  17. 다카시
    다카시 4월 3 2013 15 : 02 새로운
    +1
    또 다른 질문이 있습니다 : 우리가 팔면, 중국은 얼마 동안 복제품을 만들 수 있습니까? 시간이 얼마나 필요할까요?
  18. 레트
    레트 나브 4월 3 2013 15 : 03 새로운
    +1
    우리는 중국에 기술을 제공하고 나중에 러시아와 중국 사이에 무기 경쟁이있을 것입니다. 미국이 갑자기 사라져도 .. 우리는 스스로 두통을 일으 킵니다.
  19. 아르곤
    아르곤 4월 3 2013 16 : 06 새로운
    +7
    친애하는 해설자들, 신장이 떨어졌을 때 Borzh를 마시는 것이 안전하지 않습니까? 중국에는 5 가지 세대의 서로 다른 계급의 기계가 개발되어 있습니다. Su-35KUB의 날개와 UVT 엔진이 장착 된 사전 프로덕션 27 인승 Su33UB. emf를위한 새로운 항공 전자 장치 및 장비가 있습니다. 그러나 멍청한 복사의 주요 단계는 직접 제작 한 샘플을 보유하기에 충분하지 않은 경우, 프로토 타입보다 더 나은 특성을 가져야하는 단계에 있으며, 여기에서 시행 착오의 경로는 매우 합리적이므로 제품이 아닌 기술을 개선해야합니다. 중국은 모든 형태의 간첩 행위를 해치지 않았습니다. 그 열매는 J-11이었습니다. 자, 여기서 우리는 유죄였습니다. 90 년대에 그것을 팔 수있는 사람들에게 급여를 지불하고 싶지 않았습니다. -35 생선, 부패하기 쉬운 물건, XNUMX 개가오고 있습니다. 중국인이 가져 가고 싶어합니다. 해외 판 매시 생산 비용이 줄어들 기 때문에 더 많이 가져갑니다. 이는 우리의 공군이 더 저렴하고 구매량이 증가하고 있다는 것을 의미합니다. 전 세계의 소련 미사일이 더러워 질 것입니다.
    1. sergius60
      sergius60 4월 6 2013 03 : 02 새로운
      0
      적절한 의견을 기다린 하나님 께 감사드립니다. 병사
  20. 오디세우스
    오디세우스 4월 3 2013 16 : 35 새로운
    +2
    제품 견적 : 아르곤
    친애하는 해설자들, 신장이 떨어졌을 때 Borzh를 마시는 것이 안전하지 않습니까? 중국에는 5 가지 세대의 서로 다른 계급의 기계가 개발되어 있습니다. 그리고 야금 분야에서 우리보다 열등한 것은 엔진 지연뿐입니다. Su-35KUB의 날개와 UVT 엔진이 장착 된 사전 프로덕션 27 인승 Su33UB. emf를위한 새로운 항공 전자 장치 및 장비가 있습니다. .

    모든 것이 명확하고 정확합니다. 그러나 결국 우리의 공군은 엉덩이가 ... 조종사가 곧 비행 할 것이 없을 때 어떤 종류의 수출 납품에 관해 이야기 할 수 있습니까?
    제품 견적 : 아르곤
    중국인은 그것을 가져 가고 싶어합니다. 각 보드를 해외로 판매 할 때 생산 비용이 감소하여 공군이 저렴하고 구매량이 증가한다는 것을 의미합니다.

    글쎄, 그들은 덤프로 만 밀어 냈습니다))
    그리고 우리 공군이 더 저렴할 것이라는 사실에 대해 ... 이론적으로 그렇습니다. 그러나 실제로 우리의 힘있는 사업가를 고려할 때 이것은 사실이 아닙니다.
    제품 견적 : 아르곤
    EMDS를위한 새로운 항공 전자 공학 및 소프트웨어가 있습니다.

    그들은 코에서 EPR을 1 제곱으로 줄이겠다 고 약속했지만 물론 이것은 동화입니다.
  21. dmn2
    dmn2 4월 3 2013 18 : 06 새로운
    +1
    제품 견적 : 벡
    그러나 amers와 함께, 유럽은 협상 될 수 있습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 후의 역사가 이것을 보여 주었다.


    Hussein, Gaddafi 및 Milosevic는 이것을 부인했습니다. 서구에 동의하는 것은 불가능합니다. 그들은 자신의 이익에 따라 즉시 던질 것입니다. 인파 100 %. 그리고 중국은 이것을 이해합니다.
  22. 발레라 68
    발레라 68 4월 3 2013 19 : 27 새로운
    +2
    중국이 아무런 문제없이 적합하고 신속하게 구현할 수있는 35 가지 모든 것을 가지고 있다는 사실은 모든 장비를 매장에 보유하고 있다는 사실입니다. 경제와 철학에 따르면 서부 시베리아에서 석유를 이미 공급 받았을 때 약하거나 부양 가족을 구부리는 것이 최소한이지만, 엔진으로 인해 중국은 지금까지 어려움을 겪고 있지만 지금은 그렇습니다. 그들은 그것에 대해 많은 것을 부끄러워하거나 부끄러운 일을 할 수 있습니다.
  23. 보아 카아
    보아 카아 4월 3 2013 22 : 29 새로운
    +2
    제품 견적 : 벡
    클럽이 없다면 위협 할 것이 없습니다.

    안녕하세요. 자연은 공허함을 용납하지 않습니다. 이것은 공리입니다. 우리는 팔지 않을 것이고, 미국은 우리를 위해 그것을 할 것이고, 나토 (NATO)의 누군가는 그들의 유로 파이터를 밀 것이다. 우리는 중국 시장을 놓칠 수 없습니다. 그에게 서비스가 필요한 무기를 팔기 위해서, 그것은 오랫동안 베이징을 군대에 묶는 것을 의미합니다. 그리고 제 3 국에 우리는 여러 가지 "기타"특성을 지닌 MBT를 판매합니다. 아무도 그의 옆에 광산을 깔지 않을 것입니다.
    중국은 푸른 꿈이있다 : "하나의 중국 - 하나의 시스템!", 그리고 두 가지가 아니라 지금이다. 따라서이 거래의 초점은 분명히 분명합니다.

    ,
    1. 벡
      4월 3 2013 22 : 51 새로운
      +3
      제품 견적 : 보아 KAA
      안녕하세요! 자연은 공허함을 용납하지 않습니다. 이것은 공리입니다. 우리는 팔지 않을 것입니다, 미국은 우리를 위해 그것을 할 것입니다, 또는 나토에서 누군가 유로 파이터를 밀어 것입니다.


      안녕하세요. 나는 정상에 썼다. 30 년 동안, 서방은 현대 군사 장비와 최신 기술을 중국에 공급하는 것을 금지하고 있습니다. XNUMX 년 전, 유럽에서 위기가 있었을 때, 키 피는 유럽 만이 금지령을 해제한다면 모든 부채를 갚기 위해 자원했다. 유럽은 그렇게하지 않았습니다.
  24. 사바
    사바 스티 야 노프 4월 3 2013 22 : 45 새로운
    0
    다른 러시아 무기를 다른 국가에 판매 할 이유가 없습니다 ...
  25. 나는 그렇게 생각한다.
    나는 그렇게 생각한다. 4월 4 2013 01 : 13 새로운
    0
    러시아의 "XNUMX 번째 칼럼"은 효과적이고 매우 효율적으로 작동하고 있습니다. 나는 중국과의 군사 분야에서 거의 모든 주석가들에게 협력에 대해 읽었다. 그러나 그러한 입장은 미국인들에게만 도움이되고 필요합니다. 그리고 이제 모든 정보 자원은 불신을 뿌리고 적대감을위한 조건을 조성하며 러시아와 중국 간의 분쟁을 조직하는 데 더 좋습니다. 그리고 지역의 "현명한 남자"는이 아이디어를 열정적으로 집어 들고 칭찬합니다. 먼 곳을 보지 못한 사람들과 그들의 나라의 실제 적들. 러시아는 이미 세계에 실질적인 동맹국이 없으며, 계획이 적거나없는 것으로 보이며, 그리 멀지 않은 "전문가"가 갑자기 중국에 항공기를 팔아서 "선점"한 것으로 보인다. 그리고이“전문가”들은 러시아가 장기적으로 동맹국을받을 것이 아니라 러시아보다 더 나은 항공기를 생산할 수 있다는 점에 관심을 갖고 있습니다. 글쎄, 그것은 논쟁보다 더 어리 석고 생각해 내기가 어렵습니다. 첫째, 중국 자체가 그러한 항공기를 생산할 수 있습니다. 둘째, 자신이 무언가를 할 수 없다면 왜 이웃에게 화를 내는가? 중국보다 항공기가 더 좋고 저렴하게 출시되는 것을 누가 막습니까? 어리 석음과 어리 석음? 글쎄, 이것을 빼앗아 아무도 당신을 방해하지 않습니다.
    셋째, 전략적 방어 공장은 외국 시장에 의존해서는 안됩니다. 그러나 그들은 방어와 전략입니다. 그리고 이러한 기업의 수출을 돌보는 완벽한 어리 석음. 이 기업들은 언제 어디서나 최고 수준으로 공급 및 유지 관리를해야하는데 어떻게 걱정하지 않습니까? 그들의 임무는 해외에서 비행기를 판매하는 것이 아니라 좋은 장비로 군대를 팔아내는 것입니다. 그리고이 식물들이 전혀 염려되어서는 안되는 곳에서 무엇을 판매하고 있습니다. 그러나 "애국자"는 이것을 이해하지 못하고 그들의 동맹에 의한 기술의 "도난"을 두려워합니다.
  26. 다카시
    다카시 4월 4 2013 10 : 07 새로운
    0
    중국은 엔진 복제에 한 가지 문제가 있습니다.
    무장, 글라이더, 전자 제품-이 모든 것이 스스로 만들고 창조 할 수 있습니다.
    그들이 엔진을 재생산 할 수없는 이유, 정지하는 이유는 추측 할 수 있습니다.
    어쩌면 특수 엔진 엔지니어링의 중국 학생들이 업로드 되었을까요?
    :)
    1. 벡
      4월 4 2013 10 : 34 새로운
      +3
      인용구 : 다카시
      중국인들은 엔진, 무기, 기체, 전자 제품과 같은 클로닝에 대해 하나의 문제 만 가지고 있습니다.이 모든 것이 스스로 생성하고 생성하고 있습니다. 왜 엔진을 재현 할 수 없는지, 왜 엔진을 막을 수 있는지, 추측 만 할 수 있습니다. 어쩌면 특수 엔진 엔지니어링의 중국 학생들이 올릴까요? :)


      그것이 그들이 Su-27과 MiG-29를 공부하고 모방하는 글라이더, 전자 기기를 목표로했기 때문입니다. 그리고 결국 엔진은 Su-35에서 복사됩니다. 하나의 Varyag 항공 모함을 구입 한 것처럼 중국 엔지니어들은 XNUMX 년 동안 드라이 도크에 싣고 XNUMX 년 동안 전체 선박이 무릎을 꿇었습니다. 그들은 알려지지 않은 기술 라인을 측정하고 샘플을 채취했습니다. 그 후, 그들은 Varyag를 XNUMX 년 동안 떠올려 물속으로 발사했습니다. 테스트, 드라이 도크 데이터와 상관 И 조선소에 누워 일곱 Varyag 유형의 항공 모함이지만 이미 현대화되었습니다.
    2. fzr1000
      fzr1000 4월 4 2013 14 : 52 새로운
      -1
      터빈 블레이드, 연소실 및 노즐을위한 내열 합금을 정확하게 재현 할 수 없다고 생각합니다 (포럼의 별명과 혼동하지 말 것). 따라서 작은 정밀 검사 리소스입니다. 중국의 금속은 일반적으로 r ...이지만 원자재 수입으로 인해 원료 자체가 악화됩니다.
  27. fzr1000
    fzr1000 4월 4 2013 14 : 53 새로운
    0
    터빈 블레이드, 연소실 및 노즐을위한 내열 합금을 정확하게 재현 할 수 없다고 생각합니다 (포럼의 별명과 혼동하지 말 것). 따라서 작은 정밀 검사 리소스입니다. 중국의 금속은 일반적으로 r ...이지만 원자재 수입으로 인해 원료 자체가 악화됩니다.
  28. 카
    카 제벡 4월 9 2013 09 : 54 새로운
    +1
    중국인들은 바보가 아니기 때문에 모든 것이 옆으로 움직이지 않는다면 의미가 있다는 것을 의미하기 때문에 바보가 아닙니다. 이제 그들은 희고 푹신하고 내일의 영토 주장이 나타날 것입니다. 그들은 10 조각을 사서 처음으로 운전하지 않습니다.