상륙 부대가 BMP-3에 탑승한 승무원을 거의 껴안았습니다. 이점이 있었나요?

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상륙 부대가 BMP-3에 탑승한 승무원을 거의 껴안았습니다. 이점이 있었나요?

일반적으로 국산 BMP-3는 다소 논란의 여지가 있는 차량이다. 한편으로는 많은 장점이 있는데, 그 중에서도 강철과 알루미늄 합금으로 만든 매우 좋은 장갑과 100mm 강선포와 30mm 자동포로 구성된 강력한 주무장이 특히 돋보입니다. 반면에 단점이나 논란의 여지가 있는 점도 있는데, 그중에서도 가장 눈에 띄는 것은 병력 배치 측면에서 특이한 배치일 것이다.

사실, 소련/러시아 및 외국의 다른 보병 전투 차량과 달리 BMP-3의 엔진-변속기 구획은 차체 앞부분이 아니라 뒷부분에 있습니다. 따라서 병력을 위한 착륙 장소는 말 그대로 차량 주변에 흩어져 있습니다. 두 곳은 운전석과 정비석의 오른쪽과 왼쪽에 있는 차체 앞쪽에 있으며 지붕에 있는 해치를 통해 출입할 수 있습니다. 또 다른 다섯 곳(이론적으로는 일곱 곳)은 전투실 근처에 있으며 엔진실 지붕을 따라 두 개의 통로를 통해 출입할 수 있습니다. 이 통로는 뒤쪽에서 이중문으로 닫히고, 위쪽에서는 옆으로 접을 수 있는 뚜껑으로 닫힙니다.



게으른 사람들만이 이런 구성이 군복을 입은 군인이 말에서 내리고 올라탈 때 제공하는 "편안함의 증가"에 대해 언급하지 않습니다. 이 차량은 경량 차량의 기본 디자인을 재설계하려는 의지가 없고 게으른 설계자들 때문에 실제로 비판을 받고 있습니다. 탱크 BMP-685 제작에 사용된 "Object 3"의 개발형입니다. 그러나 이렇게 되면 다음과 같은 의문이 생깁니다. 부력(질량의 균일한 분배, 동력 장치가 무거운 정면 장갑에 대한 균형추 역할을 함)을 제공하는 것 외에 다른 이점이 있었을까요?

이 질문에 답하려면 소련 과학자들이 쓴 해당 기사를 읽어보는 것이 좋습니다. 우리는 이 기사를 어떤 재설명이나 추측 없이 여기에 게시합니다. BMP-1991가 소련군에 채용된 지 몇 년 후인 3년에 출시되었습니다. 물론, 이 자료는 "건조한 언어"로 작성되었고 화려한 수식어로 가득 차 있지는 않지만, 그럼에도 불구하고 당시 이 기계의 장점이 무엇이라고 여겨졌는지에 대한 어느 정도의 아이디어를 제공할 수 있습니다.

BMP-3 레이아웃의 특징


BMP-3의 배치 계획이 고려되는데, 이를 통해 BMP-2에 비해 전술적, 기술적 특성이 향상된 새로운 보병 전투 차량을 만들 수 있습니다.

대부분의 현대식 IFV는 엔진-변속기 격실(ETC)이 선체 앞부분에 배치된 구조를 가지고 있습니다. 수상 차량의 정면 투영을 보호한다는 관점과 상륙군의 배치 및 작동 조건을 고려하면 MTO를 후방에 배치하는 것이 더 합리적입니다. BMP-3(그림 1)을 설계할 때 다음 요구 사항이 고려되었습니다.

- 승무원과 병력이 거주할 수 있는 최대 구획의 용량, 그들 간의 통신 가능성.
- 전방 구역에서 공중 사격 활성화
- 기계의 질량 중심, 지지면의 중심, 변위 중심의 상대적 위치 최적화
- 최고 수준의 장갑 보호 및 열 위장.


18,7톤 BMP-3의 배치와 BMP-1, BMP-2, M-2A1(미국) 및 Marder(독일)의 배치 사이의 주요 차이점은 발전소의 후방 위치입니다. 엔진과 변속기가 하나의 동력 장치로 결합되었습니다. 압축기, 회전 장치의 유압식 볼륨 구동 펌프, 기어박스, 공기 청정기에서 먼지를 배출하는 팬 등 기계적 구동이 필요한 주요 장치는 전원 장치에 위치합니다.

V자형 UTD-29 엔진을 횡방향으로 설치함으로써 구동장치의 화물축을 구동 휠에, 워터젯 구동장치의 카르단 축을, 엔진 아래에 전기 펌프를, 그리고 워터젯과 공기 청정기를 발전소 옆에 배치할 수 있었습니다. 나머지 발전소 시스템과 배터리는 선체 후미 부분의 틈새 공간을 차지합니다.

이 모든 것이 최소 길이(최대 1560mm의 파티션)와 높이의 컴팩트한 엔진-변속기 구획을 얻는 것이 가능해졌습니다. 375kW 엔진을 탑재하여 3m를 차지합니다.3이는 BMP-1, BMP-2의 MTO가 차지하는 부피(4,5m)보다 상당히 적습니다.3) 엔진 출력은 220kW입니다. 엔진실을 뒤쪽에 배치하고, 이젝터 냉각 시스템을 적용했으며, 배기관을 최소화하여 차량의 열 위장 수준을 높이고 계기판의 안개를 없앨 수 있었습니다.


쌀. 1. BMP-3 보병 전투 차량의 배치: 1 - 보호 선체 스크린(방수 쉴드, 불도저); 2 — 블록 оружия (100mm포, 30mm 자동포, 7,62mm 기관총) 3 — 연료 탱크; 4 - 자율 기관총 마운트; 5 — 타워의 보호 스크린; 6 — 지휘관의 백업 조준기 7 — 오른쪽 탄창; 8, 11 — 볼 조인트; 9 — 컨베이어에서 100mm 탄약을 분배하기 위한 창 10 - 무유도 100mm 탄약; 12 — 공기 흡입 장치; 13 — 이젝터, 라디에이터; 14 — 구동 바퀴; 15 — 최종 구동 장치, 브레이크; 16 — 워터젯; 17 — 전원 장치; 18 — 배터리 칸; 19 엔진 격벽; 20 — 추가 탄약을 위한 보관 공간 21 - 왼쪽 잡지; 22 — 사수를 위한 이중 조준경; 23 — 운용자-사수의 결합된 시야; 24, 26 - 조종실의 낙하산병을 위한 좌석; 25 — 운전석; 27, 28, 30, 32, 33 — 병력 칸막이에 있는 낙하산병을 위한 좌석. 29, 31 - 추가 좌석; 34 — 운전석; 35 - 사령관석

전투 차량의 후방에 최종 구동 장치와 구동 바퀴를 배치함으로써 포격을 받거나 장애물에 부딪혔을 때 손상될 가능성을 줄일 수 있었습니다.

MTO의 작은 체적과 선미 부분의 배치는 조종실, 전투실 및 병력실의 배치에 유리한 조건을 만들어 냈으며, 의료 및 기술적 요구 사항에 따라 승무원과 병력을 차량의 가장 편안한 구역에 수용할 수 있었습니다.

BMP-3의 1,04인당 내부 용량은 XNUMXmXNUMX이다.3BMP-2(0,52m)보다 상당히 더 큽니다.3).

운전석은 선체의 선수 중앙에 위치해 있습니다. 지뢰로부터 보호하기 위해 선체의 이 부분의 바닥은 두 배로 두껍게 만들어졌고, 조종석과 포수석은 선체의 측면과 기둥에 고정되었습니다. MTO의 액추에이터와 제어 장치의 작동을 제어하기 위해 이 부서에는 케이블 연결이 있는 드라이브가 탑재되어 있습니다. 운전자의 오른쪽과 왼쪽에는 두 개의 자율 기관총 마운트가 달린 두 명의 낙하산병을 위한 자리가 있습니다. 낙하산병을 차체 앞쪽에 배치함으로써 차량의 이동 경로에 따라 ±30°의 소총 사격 효과를 높일 수 있었습니다(그림 2). 선체 앞쪽 부분의 부피는 개방형 셀 폴리우레탄 폼으로 채워진 연료 탱크를 수용하는 데 사용됩니다.


쌀. 2. 소총 사격 구역: A, A1 — 오른쪽(-5...+30°) 및 왼쪽(+5...-30°) PKT; B, B1 — 오른쪽 전면(25...60°) 및 왼쪽 전면(-25...-60°) AK; B, B1 — 오른쪽 뒤(57°30'…92°30') 및 왼쪽 뒤(57°30'…92°30') AK; G - 후미(±27°30') AK

차량 차체의 중간 부분은 지휘관과 포수의 작업 스테이션이 있는 전투실이 차지하고 있으며, 100mm포 발사기, 30mm 자동포, 7,62mm PKT 기관총 등 모든 무기가 하나의 마스크에 장착되어 있습니다. 발사기는 일반 발사체와 유도 발사체를 모두 발사할 수 있습니다. 미사일. 30mm 자동포의 전원 공급 시스템은 전투실 바닥 둘레를 따라 좌우에 위치한 두 개의 별도 탄창 형태로 만들어졌습니다. 30mm 자동포 공급 시스템의 탄창 사이에는 컨베이어에서 적재 라인까지 100mm 포병 탄약을 공급하는 장치가 있습니다. 이 탄약의 컨베이어는 전투실 바닥 아래에 있습니다. 컨베이어의 특별한 특징은 탄약 둥지가 총 펌핑 평면에 대해 3° 각도로 위치해 있다는 점입니다. 이를 통해 주어진 길이의 탄약에 대해 컨베이어가 움직이는 영역을 줄이고 전투실과 차량 측면 사이의 통로 크기를 늘릴 수 있었습니다.

포수용으로는 수평 및 수직을 위한 헤드미러의 독립적인 안정화 기능을 갖춘 복합 조준기와 헤드 프리즘의 종속 안정화 기능을 갖춘 백업 조준기가 포탑 지붕에 설치되었습니다. 이 결합형 조준경은 낮과 밤에 투사체와 유도 미사일을 발사하는 것을 가능하게 합니다. 이중 조준경은 전원 공급이 없는 상황에서도 투사체 발사를 보장합니다.

전투실의 포탑은 알루미늄 장갑판으로 만들어졌습니다. 포탑 장갑의 특징은 전면 구역에 간격 장갑을 사용했다는 것입니다.

상륙군은 전투실과 엔진실 사이에 위치한다. 2개의 개별 좌석이 측면을 따라 설치되고, 엔진 격벽 앞의 한 줄에 5개의 좌석이 더 설치됩니다. 그 중 두 개는 추가용이며 발판으로 사용할 수 있습니다. 착륙 장치는 동력 장치 위에 배치된 2개의 통로와 2개의 선미 문을 통해 빠져나갑니다. 엔진 격벽 근처 바닥의 좌석 아래에는 자동 기관포용 추가 탄약을 보관하는 공간이 있습니다. 병력 칸막이(탑재된 차량 XNUMX대)에는 기관총 발사에 적합하도록 설계된 볼 베어링이 장착되어 있습니다. 또한 선체의 좌측 후미문에 지지대 하나가 설치되어 있다.

낙하산병의 좌석은 접혀서 공중 착지 시 이 칸에 침대 4개를 놓을 수 있습니다.

선체 후미에 MTO를 배치함으로써 차량의 수상 주행 성능도 향상되었습니다.

연료와 탄약이 소진되면 병력이 없는 BMP-3의 정적 트림은 선미로 1°50'만 증가합니다.

트랙 지지 표면의 중앙에서 질량 중심을 약간 이동시키면 지지 롤러에 균일한 하중이 가해지며(그림 3), 부드러운 지면과 눈 위에서의 크로스컨트리 주행 능력이 향상됩니다. 이러한 장점은 통제 시험과 군사 시험을 통해 확인되었습니다. BMP-3 토션 바 서스펜션에는 전기 기계식 구동 장치를 갖춘 간극 조정 메커니즘이 장착되어 있습니다. 이 차량은 플랫폼 없이 공중 착륙하도록 설계되었으며 차량 높이를 줄이고, 크로스컨트리 주행 능력을 높이고, 자체 참호 파기, 수리 및 갇힌 경우에 사용할 수 있습니다.


쌀. 3. BMP-3 도로 바퀴에 가해지는 하중: 1 - 지면에; 2 - 롤러 축에; 3 - 타이어에

BMP-3 차체는 정면 돌출부에 간격을 둔 장갑이 있는 알루미늄 장갑판으로 만들어졌습니다. BMP-3의 전체 치수: 포탑 지붕 높이 2300mm; 너비 3150mm; 100mm포 발사기를 포함한 전방 길이는 7200mm입니다. 작업 여유 공간은 450mm이며, 최대 510mm, 최소 190mm입니다. 이 모든 여유 공간 덕분에 철도(플랫폼당 차량 2대), 도로, 해상 및 항공 운송이 가능하며, IL-76, An-22, An-124 항공기에서 착륙 및 논스톱 방식으로도 운송이 가능합니다.

BMP-3의 레이아웃은 특수 목적 차량의 섀시를 효율적으로 활용할 수 있도록 해줍니다. 현재 BMP-3를 기반으로 다양한 장갑차량이 개발되고 있다. BMP-ZK, 부대 지휘관 차량, 자주포, 자주 ATGM 발사기, 대공 미사일 시스템, 지휘 및 참모 차량, 장갑 수리 및 회수 차량 등이 있다.

출력. BMP-3 개발 당시 채택된 설계 솔루션은 엔진-변속기 구획을 후방에 배치하고, 100mm포 발사기, 30mm 자동포, 7,62mm 기관총을 하나의 마스크에 배치하고, 전방 구역에서 공중 사격을 활성화하고, 워터젯 추진 장치를 설치하는 것이었습니다. 이를 통해 BMP-2에 비해 더욱 진보된 보병 전투 차량을 만들 수 있었습니다.

출처 :
"BMP-3 레이아웃의 특징." 샌프란시스코 자카말딘, A.V. 쿠를로프, M.I. 모스크빈과 다른 사람들.
243 의견
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  1. +33
    4월 14 2025 04 : 32
    그리고 형식적으로는 비난할 것이 전혀 없고, 모든 것이 아름답습니다... 특히 이건요:
    승무원과 병력은 의료 및 기술적 요구 사항에 따라 차량의 가장 편안한 구역에서 휴식을 취합니다.

    군 동지들이 프로젝트의 요구 사항을 개발할 때 방탄조끼를 잊어버린 것 같아 안타깝습니다.
    따라서 2이라는 숫자는 정당한 것으로 보인다. 왜냐하면 같은 MXNUMX에 탑재된 TOU 미사일도 상륙군의 체력을 증가시키지 못했기 때문이다.
    그러나 TEU를 내릴 때 브래들리는 실질적으로 화력을 잃지 않았지만 BMP-3는 화력을 잃었고, 어떻게 그랬는가. 결국 IFV로서의 브래들리는 꽤 잘 대처하지만 BMP-3는 그렇지 못합니다. 상륙군이 장갑차를 타고 있다면 그것은 보병 전투 차량이 아닙니다.
    1. +24
      4월 14 2025 04 : 55
      hi
      이 기사에서는 모든 것을 가장 명확한 방식으로 설명합니다.
      그 설계자들은 BMP-685 제작 중에 사용된 경전차 "Object 3"의 기본 설계를 재작업하는 데 게으르고 의지가 없습니다.

      그러나 질문은 다릅니다.
      엔진에서 땅으로 점프하는 것의 이점(그리고 다시 점프하는 것, 그리고 "들것에 300번째를 옮기는 것"의 요령)에 대해 아는 것; 100mm 포탄이 폭발하면 승무원과 병사들에게 얼마나 놀라운 효과를 미치는지 알고 있습니다. 100mm ATGM은 현대 전차에 정면으로 맞서는 데 별 효과가 없다는 것을 알고 있습니다. 이동식 배럴을 갖춘 30mm 대포의 정밀성에 대해 알고 있는데, 30년 안에 이걸 고치는 게 정말 불가능한 일일까요?

      글쎄, 이런 무기에 대응하는 것은 세상에 존재하지 않는다. 하지만 병력 상륙과 함께 모든 것은 오래 전에 명확해졌고, 경사로가 달린 드라군 버전(2015)이 있었습니다. 왜 불가능할까요?!
      1. +6
        4월 14 2025 04 : 57
        제품 견적 : 살쾡이
        그럼 이걸 30년 안에 고치는 게 정말 불가능한 걸까요?

        아니요, 30년이 아니라 최대 15~20년, 90년부터 2005년까지의 년도, 심지어 10년까지도 안전하게 지울 수 있습니다...
        1. +8
          4월 14 2025 05 : 01
          ...다시 90년대에 대해서... 울음
          좋아요, 2022년부터는 왜 고칠 수 없는 걸까요?
          의뢰
          1. +18
            4월 14 2025 05 : 05
            제품 견적 : 살쾡이
            좋아요, 2022년부터는 왜 고칠 수 없는 걸까요?

            이걸 묻는 거예요? 아마도 군과 참모본부의 최고 지도부가 아직도 NKVD(국민인민위원회) FSB 지하감옥에 들어가지 않은 이유도 물어봐야 할 것입니다.
            1. +6
              4월 14 2025 05 : 07
              죄송합니다. 질문이 다소 수사적이네요...
              세 연령의 아시안이
          2. +5
            4월 14 2025 23 : 35
            현재 "엘리트"의 자녀들이 보병으로 복무를 시작하기 전까지는, 견고한 장갑과 지뢰, ATGM으로부터 보호되는 BMP나 APC는 등장하지 않을 것입니다...
        2. AAK
          +9
          4월 14 2025 06 : 48
          우리 장군들과 군수 산업 단지는 어떤 종류의 전쟁을 준비하고 있었고, 우리는 그런 장비를 가지고 있는데, 설계부터 35~50년이나 되었죠... 그렇기 때문에 군수 및 군수 장비 교체 프로젝트는 전혀 스탈린주의적이지 않습니다. 무기, 탄약, 연료, 윤활유 외에도 다른 품목의 배송의 상당 부분이 자원봉사자들에 의해 이루어지고 있고, 누군가는 "군대에 모든 것이 제공되었다"고 보고합니다...
        3. +7
          4월 14 2025 09 : 35
          90년대가 또다시 모든 문제의 원인인가? 이제 모든 것을 그들에게 돌리는 것을 그만둬야 할 때가 아닐까? 제가 기억하기로는 1995년까지 300대 이상의 차량이 부대에 전달되었고, 그들은 두 차례의 체첸 전쟁에 참전했는데, 그때도 보호력과 편의성은 칭찬받지 못했습니다! 2000년까지 약 700대의 자동차가 해외로 배송되었습니다. 키프로스와 한국에 50대, 쿠웨이트에 150대, UAE에 400대였습니다! 우리는 3년에 새로운 계약을 맺고 BMP2005로 돌아왔습니다. 외국 고객의 "불쾌한 소리"와 체첸 회사의 경험(여기서도 방탄조끼가 여전히 널리 퍼져 있었습니다)을 감안했을 때, 원래 버전이 아닌 개조된 버전을 주문하지 못한 이유는 무엇입니까? 사실, 그때도 BMP-3에는 '선인장' 키트, '베레조크' 키트, '멜론' 키트 등 여러 가지가 장착되어 있었는데... 다른 레이아웃을 만들지 못하게 막은 게 무엇이었을까?
          일반적으로 T-90과 Su90의 사례에서 알 수 있듯이 "성스러운 30년대"라는 표현은 적절하지 않습니다. 고객의 요구가 있다면 무엇이든 다시 제작할 수 있습니다. 그렇지 않다면, 그렇지 않습니다. 아무도 귀찮게 하려고 하지 않았는데, 역설이 어쨌든 그럴 거야
          1. +2
            4월 15 2025 04 : 18
            오. 네, Su-30은 수출용 항공기입니다. 우리 공군에서는 그런 일이 일어날 수 없습니다. 우리 항공은 오랫동안 그것을 보지 못했습니다. 아시다시피, 그것은 전망과 맞지 않았습니다.
            그러니까, 언제나 그렇듯이요.
          2. 0
            4월 21 2025 21 : 50
            제품 견적 : parma
            2000년까지 약 700대의 자동차가 해외로 배송되었습니다. 키프로스와 한국에 50대, 쿠웨이트에 150대, UAE에 400대였습니다!

            슬로바키아 회사 ZTS Špeciál의 3mm 자동 기관포를 장착한 DVK-30 전투 모듈을 설치하여 UAE의 BMP-30에 "샤히드 탄약 적재" 문제를 해결한 사례입니다. UAE는 현실을 인식하고 BMP-3를 IFV로 개조할 것으로 보인다. 예멘에서의 실전 경험 - BMP-3의 잔해가 있는 사진과 현재 볼 수 있는 모습을 확인하세요.
            오직 러시아 국방부와 KMZ만이 이 상황을 이해하지 못하고 앞으로도 오랫동안 이 알루미늄 화약통을 계속해서 톱질할 것입니다.
            1. 0
              4월 22 2025 07 : 10
              하지만 UAE는 핀란드와 터키에서 BMP-3 포탑이 달린 바퀴 달린 보병 전투 차량을 주문했습니다. 솔직히 말해서 에미레이트가 BMP-3를 구매한 이유가 이해가 되지 않습니다! 이 차량을 구매할 당시에는 걸프전 10차전과 소련의 아프가니스탄 전쟁이 막 끝난 상태였기 때문에 수영할 곳도 없었습니다. 따라서 서방의 중장비 차량은 모래 위에서 특별한 문제가 없지만, 국산 경장비는 "슬리퍼를 신은 사람"을 상대로도 장갑 보호에 문제가 있습니다. 에미레이트 항공은 당시 AMX-10P를 보유하고 있었기 때문에 경사로의 편리성에 익숙했습니다. 국산차와 동시에 영국산 "전사"가 출시되었고, 이 차의 참신함을 언급하기는 어렵습니다(구매 당시 "브래들리"는 불과 XNUMX년 된 차였습니다. "르클레르크"를 구매했다는 것은 UAE가 자금 문제가 없었다는 것을 암시하는 듯합니다... 전반적으로 저에게는 이 결정이 이상하지만, 우리 제조업체를 지원해 준 그들에게 감사드립니다.
      2. +6
        4월 14 2025 05 : 56
        제품 견적 : 살쾡이
        그럼 왜 할 수 없는 걸까요?!

        그들은 90년대 초반부터 군산복합체의 독재와 국방부의 의지 부족에 대해 이야기하기 시작했으며, BMP-3가 이를 증명합니다.
      3. -1
        4월 14 2025 06 : 04
        살쾡이
        엔진에서 땅으로 점프하는 것의 이점을 아는 것
        선미에 계단이 있습니다. 출력 - 두 개의 스트림으로. 계단으로부터 "점프" 높이 - 50cm, 엔진 지붕에서부터 - 1m (사진). 나이가 많지 않은 사람이라면 누구나 무릎을 "뛰어내리는" 일이 일어날 수 있으며, 차에서 내리는 연습을 여러 번 해야 하며, 착지할 때 한쪽 다리로 뛰어내리지 않아야 합니다.

        이동식 배럴을 갖춘 30mm 대포의 정밀성에 대해 알고 있는데, 30년 안에 이걸 고치는 게 정말 불가능한 일일까요?
        이 총 페어링됨 100mm포를 장착한 모습(사진). 거기에는 아무것도 매달려 있지 않습니다.

        100mm 포탄이 승무원과 병사들에게 폭발할 때 얼마나 놀라운 효과를 내는지 알고 있습니다.
        이 탄약은 어디에 위치합니까? 차량 바닥의 "태블릿"에, 사용하는 것이 바람직하며 상륙부대를 상대로 한 공격에는 사용하지 않고, ZOP를 이용한 승무원 사격에 사용한다.

        램프가 달린 드라군 버전(2015)이 있었고 지금도 있습니다. 왜 만들 수 없는 걸까요?
        탱크만큼 비싸요. 탱크만큼 무게가 나가요. 당신은 가지고 있나요 비교의 크로스컨트리 능력에 대한 데이터?
        100년이면 일반 BMP를 50개, BMP-M을 XNUMX개 만들 수 있습니다. 지금 당장 선택은 분명합니다.
        1. +6
          4월 14 2025 06 : 24
          선미에 계단이 있습니다. 출력 - 두 개의 스트림으로. 계단으로부터 "점프" 높이는 50cm이고, 엔진 지붕으로부터는 1m입니다(사진). 나이가 많지 않은 사람이라면 누구나 무릎을 "뛰어내리는" 일이 일어날 수 있으며, 차에서 내리는 연습을 여러 번 해야 하며, 착지할 때 한쪽 다리로 뛰어내리지 않아야 합니다.
          간단한 질문입니다. 1) 경사로에서 내리는 것이 더 쉬운가요? 2) MTO를 따라 달리는 것이 더 쉬운가요? 2.1) 1m 높이에서 점프하는 것이 더 쉬운가요? 또는 2.2) "선미를 향해 돌아서서 적절한 손으로 난간을 잡고 적절한 발로 계단을 찾아 그에 맞게 내리세요. ? 그리고 만약 무슨 일이 생기면 부상당한 사람을 들것에 실어 어떻게 운반하나요?

          이 총은 100mm포와 함께 장착됩니다(사진). 거기에는 아무것도 매달려 있지 않습니다.
          "dangling"이 무슨 상관이 있나요? 예를 들어, 움직이는 총신을 가진 총이 BMP2와 동일한 정확도를 가지고 있다고 말씀하시는 건가요?
          이 탄약은 차량 바닥의 "태블릿"에 있습니다.
          지금까지는 모든 것이 논리적이지만, 광산은...
          상륙부대를 상대로 한 공격에는 사용하지 않는 것이 바람직하며, ZOP를 장착한 승무원이 사격할 때만 사용합니다.
          보병 전투 차량을 이용해 하차 지점까지 갈 수 있을까요? 그리고 ZOP와 함께 포병을 사용해야 할까요?

          탱크만큼 비싸요. 탱크만큼 무게가 나가요. 크로스컨트리 능력에 대한 비교 데이터가 있나요?
          100년이면 일반 BMP를 50개, BMP-M을 XNUMX개 만들 수 있습니다. 지금 당장 선택은 분명합니다.
          지난 30년 동안 선택은 당연한 것이었습니다. 하지만 어쩐지 더 이상 명확하지 않게 되었습니다(특히 브래들리와의 공식 비교 이후).
          추신 특히 "100년 안에 일반 BMP를 50개, BMP-M을 XNUMX개 만들 수 있다"는 것에 대해서요. 램프가 너무 복잡해요...
          그런데 안개는 없습니다!
          1. -1
            4월 14 2025 06 : 53
            와일드캣(BMP-3)은 바닥에 탄약을 넣은 쌍포와 소형 엔진을 탑재한 독특한 차량입니다.
            이러한 것을 만드는 것이 가능해진 것은 바로 이 엔진이었습니다. 전체 기계의 낮은 레이아웃.
            경사로에 대한 당신의 말은 - 경사로와 복잡성이 무슨 상관이 있나요? 드라군에는 미개발 지역이 있습니다 대량으로 전투 모듈과 엔진. 모든 용접공은 중요한 경우 어느 쪽에서든 경사로를 설계하고 나사로 고정할 것입니다.
            저는 고려해야 할 중요한 매개변수를 제시했습니다. 즉, 우리가 있는 시간적 장소, 시간과 양, 그리고 경사로에 대해 이야기하고 있는 것입니다.
            간단한 질문입니다. 무엇이 더 쉬운가요?
            제 생각에는 실루엣이 낮은 차량이 작업을 손상 없이 완료하고 상륙 부대를 구할 가능성이 더 높고, 귀하가 추가로 쓰거나 질문한 내용은 2차적이고 3차적입니다. 즉, 누가 어느 쪽에서 어느 손으로 어느 난간을 잡고 있는지...
            지금까지 모든 것이 논리적이지만 여기에 광산이 있습니다.
            무슨 광산이야? 지뢰는 모든 장비를 똑같은 방식으로 파괴합니다. 30톤 경사로와 20톤 BMP-3를 비교하고 있는 셈입니다.
            보병 전투 차량을 이용해 하차 지점까지 갈 수 있을까요? 그리고 ZOP와 함께 포병을 사용해야 할까요?
            원하는 대로 가세요. 부대 지휘관이 상황을 평가할 것입니다.
            평범한 보병 분대 지휘관에게 즉시 포병을 넘길 사람이 누가 있겠는가? 러시아 국방부만이 BMP-3의 도움을 받았습니다.
            1. +14
              4월 14 2025 13 : 44
              먼트님, 다음 문구를 구글로 검색해 보세요: "K-21 한국형 IFV" 그런 다음 답변에 나와 있는 제품의 성능 특성과 트로이카의 성능 특성을 비교한 후, 두 차량을 시각적으로 비교해보세요. 또한 정신적으로 연습하고 포탑이 없는 이 두 BMP를 상상해 보는 것이 좋습니다. 그러면 K-21이 BMP-3라는 것을 이해할 수 있을 것입니다. 단지 건강한 사람이 과도한 화력을 추구하지 않고(3mm포를 장착한 프로토타입도 있었지만) 합리적인 충분함의 원칙에 따라 단순한 군인의 편안함을 생각한 BMP-105일 뿐입니다. 그리고 한국인들은 수용 가능한 치수(K-21은 트로이카보다 200mm 짧고, 100mm 넓으며, 300mm 높지만, 포탑 때문에 더 높습니다. 포탑이 훨씬 더 큽니다. 차체를 순수한 형태로 비교하면 모양의 차이는 미미합니다.)와 수용 가능한 중량 26톤(추가 보호 기능이 있는 트로이카의 무게가 22,7톤임을 상기시켜 드립니다.)과 대지뢰 장갑으로 우수한 보호력, 편리한 착륙 기능과 일반적인 승무원 배치(최대 9명!!!)를 갖추고 있으며, 심지어 수영 기능까지 갖추고 있습니다. 그리고 이 모든 것을 반복해서 말씀드리자면, 트로이카 선체의 치수는 한국인들이 분명히 영감을 받았던 것입니다. 다행히도 본보기가 될 만한 것이 있었습니다. 40대의 BMP-3가 90년대에 한국에 부채를 갚기 위해 판매되었고, 이는 한국형 유사 전차의 제작에 분명히 영향을 미쳤습니다. 하지만 의문은 이겁니다. 왜 한국인들은 장단점을 모두 파악하고 기존의 단점을 이해하고 바로잡을 수 있었는데, 우리는 수년 동안 그렇게 하지 못했을까요? 자신의 위대함에 압도당하는 것이 문제가 아닐까요? 저는 최근 쿠르간마쉬에서 즈베즈다 통신원들의 투어를 ​​관람했는데, 그들은 첫 번째 엔지니어를 보여주었습니다. 발표자가 서양 기술로부터 어떤 기술적 솔루션을 배우고 싶냐고 물었을 때, 그들은 이미 앞서나간 것이 없다고 대답했습니다. 그리고 그게 다예요, 바스타. 저는 모든 것을 이해합니다. 직위가 필요하지만, 승무원을 위한 동일한 더 편안한 조건, 더 진보된 광학 및 통신 등을 언급하면서 다른 방식으로 답변을 공식화하는 것도 가능했습니다. 아니, 그런 일은 일어나지 않았습니다. 이 사람들은 배우려 하지 않고, 자신들이 저지른 실수에서 결론을 내리려 하지도 않습니다. 그들은 잘하고 있고, 주문도 들어오고 있고, 공급업체로서 그들을 대체할 만한 사람도 없고, 개인적으로는 모든 게 괜찮습니다. 그리고 제품을 운반해야 하는 사람들이 어떻게 느낄지는 주문량과 비용에 영향을 미치는 정도만큼 그들에게는 관심사입니다. 오로지 사업적인 문제이고 개인적인 문제는 아닙니다. 고객이 모든 것에 만족한다면, 공장도 만족하지 못할 이유가 없지 않을까요? 논리적인 - 논리적인. 개인의 주도성과 합리화를 위한 시간입니다. 제안은 오래 전에 폐기되었고, 같은 드라군에서 기관총을 위한 틈새가 있는 것도 놀라운 일이 아니지만, 기관총 자체는 사라졌습니다. 그리고 이것이 공장주와 최고 경영자들의 이익과 비교할 수 없을 정도로 적은 급여를 받는 용접공이 수행하는 단순한 추가 작업에 불과하다는 사실에 아무도 신경 쓰지 않습니다.
              1. 0
                4월 16 2025 13 : 24
                자국 상품을 비판하고 수입 상품을 존중하는 것은 러시아의 오랜 전통입니다.
              2. -1
                4월 16 2025 13 : 47
                단테(키릴), 안녕하세요.
                저는 최근 쿠르간마쉬에서 즈베즈다 통신원들의 투어를 ​​관람했는데, 그들은 첫 번째 엔지니어를 보여주었습니다. 발표자가 서양 기술로부터 어떤 기술적 솔루션을 배우고 싶냐고 물었을 때, 그들은 이미 앞서나간 것이 없다고 대답했습니다. 그리고 그게 다예요, 바스타.
                엔지니어는 정확하고 간결하게 대답했습니다.
                우리는 전투 장갑차 및 야금 설계 분야에서 세계적인 선두주자입니다., 그들은 코를 어디에 꽂아야 할까?

                K-21은 트로이카보다 200mm 짧고, 100mm 더 넓고, 300mm 더 높습니다. 타워 때문에 더 높지만
                이해하다 이상 이는 신체의 부피 때문입니다. 이는 매우 큰 값입니다. 갑옷의 부피는 급격히 증가하고 보호 수준은 급격히 낮아집니다.
                .
                그것들은 더 넓다. 우리나라는 넓어요. 우리는 철도 플랫폼에서 장비를 끊임없이 운반합니다. 대량으로. 너비는 설계 과정에서 표준화된 데에는 이유가 있습니다. 항공 수송을 위한 램프의 너비도 항공기 보유 대수와 수에 따라 표준화됩니다.
                .
                그들은 더 짧은 것을 가지고 있습니다. 글쎄요, 그들은 선체 치수를 넘어 튀어나온 100mm포를 가지고 있지 않습니다.
              3. +1
                4월 17 2025 15 : 09
                제품 견적 : 단테
                다음 문구를 구글로 검색해 보세요: "K-21 Korean BMP" 그런 다음 답변에 제공된 제품의 성능 특성과 세 가지의 성능 특성을 비교하세요.


                비밀이 아니라면 K21의 성능 특성이 실제 작전 및 전투에서 확인된 적이 있나요?
                서류상으로는 문제없습니다. 모든 것이 정말 아름답게 보입니다...
            2. -1
              4월 14 2025 15 : 15
              BMP-3는 독특한 차량입니다


              러시아 군인을 미워하는 사디스트들이 서커스 원숭이를 수송하기 위해 만든 것입니다.
              1. +2
                4월 15 2025 08 : 57
                인용구 : 주철
                BMP-3는 독특한 차량입니다


                러시아 군인을 미워하는 사디스트들이 서커스 원숭이를 수송하기 위해 만든 것입니다.

                이 논리를 따른다면, BMP-1은 사드 후작이 직접 설계한 것이 됩니다 :)
                1. -1
                  4월 15 2025 11 : 04
                  가학적(그러나) 사회주의 공화국의 연방! wassat
                  이는 현재의 당의 노선과 정확히 일치할 것입니다.
          2. +3
            4월 14 2025 07 : 01
            제품 견적 : 살쾡이
            지난 30년 동안 선택은 당연한 것이었습니다. 하지만 어쩐지 더 이상 명확하지 않게 되었습니다(특히 브래들리와의 공식 비교 이후).
            어떤 면에서 "선택"이 명확한가요? 미국은 해외에 위치하고 있으며, 원칙적으로 원정군 전술을 사용합니다. "브래들리"는 "에이브럼스"와 마찬가지로 다른 종류의 차량으로 T-72/T-90과 비교하기 어렵습니다. 지금 중형 보병 전투 차량이나 중형 장갑차가 없다면, 왜 BMP-3를 브래들리와 비교하는가... BMPT는 특수 화력 지원을 위한 전차 기지에서 만들어졌고, 곧 돌격 부대의 특수 수송 기능을 위한 중형 장갑차가 등장할 것이라는 점은 자명한 사실이다. BMPT와 중장갑차는 탠덤 "BMP"가 될 것입니다.
            이러한 전문화를 통해 상륙군(중장갑차)에 대한 우수한 보호와 강력한 화력 지원(BMPT)을 모두 구축할 수 있습니다. 아무것도 잃지 않고 모든 것을 하나에 담는 것은 불가능합니다. 보편적이고 기동성이 뛰어난 차량은 무거울 수 없습니다. BMP-3는 바로 보편적인 전투 차량이며, 동급 최고의 차량입니다. 이것이 바로 BMP의 핵심입니다. SVO가 3년 동안 막다른 길과 정면 공격을 벌인 것은 BMP-XNUMX의 잘못이 아니며, 특히 핵무기를 사용하고, 공습과 행군을 벌이고, 많은 물 장애물이 존재하는 상황에서 이것이 NATO에 대한 주요 전쟁이 될 것이라는 것을 의미하는 것은 아닙니다. 특히 특정 작업에 맞게 올바르게 사용하려면 다양한 장비가 필요합니다.
            1. +7
              4월 14 2025 08 : 59
              당신 말이 전적으로 맞아요. 제 대부가 자기 집에서 돌아왔을 때 BMP 3는 제대로 사용하면 훌륭한 차가 될 거라고 말씀하셨어요. 그래서 온전하게 돌아온 거겠죠.
              1. +2
                4월 16 2025 13 : 27
                수완과 손재주, 기술 훈련. 아직까지 아무도 이를 취소하지 않았습니다.
          3. +2
            4월 14 2025 07 : 21

            이 총은 100mm포와 함께 장착됩니다(사진). 거기에는 아무것도 매달려 있지 않습니다.
            살쾡이
            "dangling"이 무슨 상관이 있나요? 예를 들어, 움직이는 총신을 가진 총이 BMP2와 동일한 정확도를 가지고 있다고 말씀하시는 건가요?
            아마도 더 나은 방법은 산점 원을 비교하는 것입니다. 저는 당신을 위해 특별히 사진을 올렸습니다. 총들이 하나의 전체로 어떻게 연결되어 있는지 확실히 보실 수 있을 겁니다. 그리고 BMP-3는 5톤 더 무거워서 총격의 반동을 더 안정적으로 견딜 수 있습니다.
            지난 30년 동안 선택은 당연한 것이었습니다. 하지만 어쩐지 더 이상 명확하지 않게 되었습니다(특히 브래들리와의 공식 비교 이후).
            네, 공식적으로 비교를 게시하는 사람은 없을 겁니다. 오직 스로인만
            .
            1. +2
              4월 14 2025 20 : 32
              제품 견적 : Disant
              아무도 공식적으로 비교를 게시하지 않을 것입니다. 오직 스로인만

              진실로!
          4. +8
            4월 14 2025 10 : 10
            제품 견적 : 살쾡이
            "dangling"이 무슨 상관이 있나요? 예를 들어, 움직이는 총신을 가진 총이 BMP2와 동일한 정확도를 가지고 있다고 말씀하시는 건가요?

            국방부 산하 BT 38 연구소에서 작성한 것으로 추정되는, 인터넷에 여러 페이지로 유포된 보고서에 따르면, M2A2 ODS SA(25 mm M242 부시마스터) IFV 캐논은 2A2와 42A2 캐논보다 두 배나 정확하다고 합니다. 사실 BMP-72의 전면 가이드(100mm 배럴에 있는)는 3A2가 배럴의 총구 부분에서 진동을 일으키지 않도록 보장하며, 72A2의 정확도는 72A2와 동일합니다(그렇지 않았다면 42A2는 BMP-72와 함께 제식 채용되지 않았을 것입니다).

            국방부 산하 BT 38연구소에서 나온 것으로 알려진 보고서가 그다지 전문적이지 않아 보이는 이유는 무엇인가? 특히, 미국산 25mm BPOS(문서 본문 참조)가 2mm BPSS탄 30UBR3보다 장갑 관통력이 두 배나 뛰어나며, 8mm 자동포에 장갑 관통형 사보 핀 안정화 발사체(BPOS)를 탑재한 30mm 탄을 개발할 것을 권고하고 있기 때문입니다.

            첫째, 전문가는 BPOS를 절대 쓰지 않을 것입니다. 특히 두 번 쓰는 경우는 더욱 그렇습니다. 전문가들은 BOPS라는 약어를 알고 있습니다. 둘째, 30mm BOPS 3UBR11은 7~8년 전에 개발되었으며, 전문가들은 이 사실을 알고 있습니다.

            이는 두 가지 중 하나입니다. 하나는 국방부 산하 BT 산하의 38번째 연구소라는 보고서가 인터넷에 여러 페이지로 나뉘어 유포되고 있는데, 이는 평범한 아마추어 위조품입니다. 아니면 이 문서의 저자는 비전문성을 이유로 국방부 산하 BT 38연구소에서 무자비하게 해고되어야 합니다. 또한 최소한 공식적인 용도로 표시된 문서의 공개를 허용한 사람들의 전체 과정을 살펴보세요.
            1. +1
              4월 14 2025 13 : 05
              글쎄요, BT 연구소에서 아무도 나서서 그것이 가짜라고 말하지는 않았어요. 아마 그들은 알고 있어야 할 거예요. 그리고 우리의 소구경 소형 구경 소형 폭탄은 주도적으로 개발되었으며 구매되지 않은 것으로 보입니다.
              1. +2
                4월 14 2025 14 : 31
                Alexoff의 인용문
                글쎄요, BT 과학연구소에서 아무도 나와서 그것이 가짜라고 말하지 않았어요. 그들은 알고 있어야 한다고 생각해요.

                군사 연구 기관에서는 상위 경영진의 명령이 있을 때에만 "나와서 이야기"합니다.
                그리고 우리의 소구경 소형 구경 소형 폭탄은 주도적으로 개발되었으며 구매되지 않은 것으로 보입니다.

                3UBR11은 GRAU 지수입니다. 이에 따라 국방부 관련 주문국에서 R&D 작업에 대한 기술 사양이 마련되었습니다.

                하지만 저는 BT의 38연구소에서 근무하는 사람들 중에는 3UBR11의 존재를 전혀 모르는 사람들이 있다는 것을 전적으로 인정합니다.

                결국, BT의 38 연구소는 최근에야 총구 브레이크를 교체하지 않고는 3UBR8 탄을 2A42 총에 실제로 적용할 수 없다는 사실을 발견했습니다.

                https://patents.google.com/patent/RU2781472C1/ru

                "보병전투차량 BMP-2의 포 업그레이드 방법"

                2021-08-17 러시아 연방 국방부 산하 연방 국가 예산 기관 "제38 기갑무기 및 장비 연구 및 시험 연구소"

                그리고 그 전에, BT의 38연구소에서는 거의 XNUMX년 동안 이 사실을 알지 못했다는 것이 밝혀졌습니다.
                1. 0
                  4월 14 2025 15 : 50
                  군사 연구 기관에서는 상위 경영진의 명령이 있을 때에만 "나와서 이야기"합니다.
                  우리 군부대에는 아마도 온갖 홍보부서가 있을 것입니다. 하지만 그들은 대부분 침묵 속에서 일합니다. 기적적인 직업이에요. 조용히 있으면서도 돈을 받을 수 있으니까요! 웃음
                  이에 따라 국방부 관련 주문국에서 R&D 작업에 대한 기술 사양이 마련되었습니다.

                  그들은 구매를 했나요? 우리의 주요 무기는 소련에서 남은 것들이고, 우리는 남은 것을 사용합니다. 마찬가지로 NII에 있던 것을 그대로 촬영한 것입니다.
                  1. 0
                    4월 14 2025 16 : 45
                    Alexoff의 인용문
                    우리 군부대에는 아마도 온갖 홍보부서가 있을 것입니다. 하지만 그들은 대부분 침묵 속에서 일합니다.

                    안정적인 직업은 많은 일을 요구하지 않고도 안정적인 수입을 얻을 수 있는 고소득 직책입니다. 이 용어 자체는 중세 라틴 유럽에서 러시아어로 들어왔습니다. 그가 묘사한 현상은 그 용어보다 훨씬 오래되었습니다.
                    그들은 구매를 했나요? 우리의 주요 무기는 소련에서 남은 것들이고, 우리는 남은 것을 사용합니다. 마찬가지로 NII에 있던 것을 그대로 촬영한 것입니다.

                    3UBR8 "케르너" 카트리지는 소련 붕괴 이후(기술 조건 IUBZh.773421.002, 1994) 생산에 들어갔으며 러시아 국방부에서 거의 구매했습니다. 그러나 BT의 38 연구소 직원들은 2021A3 기관포를 장착한 BBT 모델 탄약에 8UBR2 카트리지를 도입하려면 표준 42A2 머즐브레이크를 다른 디자인의 머즐브레이크로 교체해야 한다는 사실을 42년까지 알아내지 못했습니다.

                    러시아 국방부가 3UBR11을 구매하지 않았을 가능성도 있지만, 전문가들은 이 무기의 존재를 알아야 하며 IFV에 대한 비교 보고서에서 이미 개발된 30mm BOPS를 개발하자고 제안해서는 안 됩니다.

                    따라서 계산은 전문가가 아닌 사람들에 의해 이루어졌습니다.

                    추신 제가 이해하는 3UBR11 특허에 따르면:

                    https://patenton.ru/patent/RU2265791C1

                    오늘은 이 특허가 출원된 지 21주년이 되는 날입니다.

                    이 기간 동안 BT VT의 38연구소장과 GABTU의 책임자가 몇 명이나 바뀌었습니까? 하지만 상황은 여전히 ​​똑같습니다.

                    그러나 현대적 설계의 포탄이 전혀 없거나 부족하다는 것은 우리 군대의 표준적인 "전통"입니다. 러일전쟁은 야전포, 해안포, 해군포에 사용되는 현대식 고폭탄과 고폭탄 없이 치러졌습니다. 제76차 세계대전 당시 76mm 고폭탄은 거의 사용되지 않았고, 45mm 야전포와 산악포의 탄약에는 파편만 들어 있었습니다. 위대한 애국 전쟁 당시 대전차포와 전차포용 76mm 철갑탄은 성능이 형편없었고, 85mm 철갑탄은 거의 없었고, 122~1960mm 구경 포용 철갑탄은 말할 것도 없었다. 그들은 장갑 관통력 측면에서 외국산 최고의 철갑탄보다 늘 뒤처져 있었습니다. 물론, 규칙을 강조하는 독특한 예외가 있습니다. 100년대 초반에 구경 XNUMXmm 이상의 분리형 총신을 갖춘 APFSDS를 세계 최초로 채택한 나라가 있습니다.

                    따라서 30mm 2A42와 2A72 자동포용 철갑탄을 사용하는 모든 것은 매우 전통적입니다. 오래되어 효과가 없는 것들도 있습니다. 군대뿐만 아니라 BT VT의 38연구소도 현대적 디자인의 포탄에 대해 들어본 적이 없었습니다.

                    나는 이것이 사실이라고 인정한다.
                    1. 0
                      4월 14 2025 17 : 56
                      러시아 국방부는 어떻게든 구매하고 있었습니다.
                      이건 파일럿 제작이었고 국방부에서 구매하지 않았다고 들었습니다. 일반적으로 국방부가 군복 외에 무엇을 구매했는지 말하기는 매우 어렵습니다. 의지
                      NII에서 무슨 일이 일어나고 있는지는 모르겠지만, 다른 군사 연구소에서는 장거리 미사일 개발 전략이 실제로 이념적 이유로 1년 전에 그곳에 일하러 온 동지가 작성했는데, 약 6개월 후에 그는 무언가를 개발하고 생산하고 싶어 했지만 경영진이 예산을 삭감하고 싶어서 해고당했습니다. 나는 기본적으로 그것에 지쳤다
                      1. -1
                        4월 14 2025 19 : 15
                        Alexoff의 인용문
                        이건 파일럿 제작이었고 국방부에서 구매하지 않았다고 들었습니다.


                        대형 공병 핸드북 OMON Zubr 1

                        https://djvu.online/file/L6Z4LhGcxzkR6

                        페이지 64
                      2. +2
                        4월 14 2025 20 : 01
                        이 책은 괜찮은 편이지만, 전반적으로 구매에 대한 내용은 언급하지 않았습니다. 이는 어떤 공장이 생산을 시작했다는 소식을 통해 알 수 있습니다. 또는 BMP-3를 착용한 군인들이 이러한 포탄을 사용하는 모습을 보여주는 사진입니다. 또는 다른 증거. 아니면 이 노인들이 어떻게 터무니없는 짓을 저지르는지 보여주는 영상이요. 전반적으로 어떤 종류의 질감이 있고, 책에 그려진 것과는 다릅니다. 이 책에는 연합에 대한 파생 내용도 포함되어 있습니다.
                      3. 0
                        4월 15 2025 11 : 33
                        Alexoff의 인용문
                        일반적으로 국방부가 군복 외에 무엇을 구매했는지 말하기는 매우 어렵습니다.

                        파시스트 애벌레로 만든 바닥이 있는 화려한 사원.
              2. +1
                4월 14 2025 22 : 30
                2a72는 APFSDS탄을 발사할 때 심각한 문제가 있었습니다. 이 문제가 해결되었을지 의심스럽습니다. 아마도 이것이 그들이 비축해 두지 않는 이유일 것입니다.
                1. 0
                  4월 14 2025 22 : 46
                  세상에 유례가 없는 것을 러시아 군대가 구입하지 않은 이유에 대한 일종의 밈이 필요한 것 같습니다. 구매하지 않은 것들에 대한 인상적인 목록이 있을 것이고, 이 모든 것에 대한 변명도 있을 것입니다. 쇼이구와 타부레트킨은 아무것도 구매하지 않았다는 게 놀랍네요! 프리고진이 모스크바로 가서 아르마타에 쓰인 돈이 전차 부대와 맞먹는다는 것을 보여주는 문서를 버렸다면 어땠을지 상상이 간다. 숫자로 판단하건대 이미 수호이-57이 XNUMX대나 있고, 비행기를 위한 콘크리트 격납고가 이미 세 겹으로 지어졌다는 것이다.
              3. 0
                4월 14 2025 23 : 53
                글쎄요, BT 과학연구소에서 나온 사람은 아무도 나서서 그것이 가짜라고 말하지 않았어요.


                그리고 그곳에 나갈 사람은 누구일까요? 우연히 살아남은 연금 수급자, 거의 80세의 노인, 아니면 월급 30만 달러와 회사 컴퓨터에 만족하는 대학 졸업자. 탱크를 플레이할 때...
                1. 0
                  4월 15 2025 01 : 22
                  제가 아는 바로는, 이곳은 쿠빙카 근처에 있는 연구소인데, 공원과 함께 애국자입니다. 거기에는 정상적인 급여와 메달 등을 주는 상사들이 있을 거라고 생각해요. 이곳은 치타 지방의 폐쇄된 교육기관이 아닙니다. 그곳에는 할아버지 두 분, 노부인 세 분, 학생 한 분 외에는 아무도 없습니다.
            2. +1
              4월 15 2025 10 : 59
              최소한 공식 용도로 표시된 문서의 공개를 허용한 사람들의 전체 체인을 살펴보세요.

              쏴!
              YouTube에는 아프가니스탄에서 BTR-25을 사격하는 LAV70(브래들리와 동일한 총을 장착)의 영상이 있습니다. R. 마르첸코의 직접적인 답변: 타겟의 길이는 7535mm입니다. 2m 거리에서 장갑관통 추적탄을 단발로 발사한 42A1000의 표상 정확도는 Vb = 0,4m, Vv = 0,4m로, 이는 50 x 1,25m 크기의 핵으로 1,25%의 명중률을 수용할 수 있다는 것을 의미합니다.
              연사할 경우 이 무기의 정확도를 판단하는 것은 어렵지만, 스스로에게 질문해 보면 판단이 가능합니다. 군사용 러시아어로 된 간단한 설명은 BMP-2 무기를 실제 전투에 사용하는 과정을 설명하는 데 도움이 될 것입니다.
              이 주장을 믿는다면, 가열된 포신에 대한 2A42 대포의 연발 사격의 정확도는 100m 거리에서 400개의 단발 사격 포탄 중 400개가 1000x2mm 범위 내에 떨어졌을 때 정상적인 것으로 간주됩니다. 발사체가 음속 장벽을 넘는 거리까지 크기는 선형적으로 증가하며, 따라서 42m에서 75A4,0의 정확도는 폭발 시 발사체의 4,0% 이상이 XNUMX x XNUMXm 크기의 방패에 맞으면 정상입니다.
              1660m(브리튼이 발사한 거리)와 관련하여, 폭발 시 포탄의 일반적인 분산 크기는 6,64 x 6,64m로 추정할 수 있습니다.
              그럼, 이제 부시마스터와 그의 첫 번째 조준 폭발로 돌아가 보죠. 인공적인 분산이 없는... 3개의 포탄이 3,5 x 3,5m 크기의 공간에 떨어졌습니다.
              이 인용문은 완성되었습니다. 제 기억이 맞다면 작년에 쓴 것 같습니다. 모든 것을 비밀로 유지하면 어둠 속에 있는 사람은 국민들뿐일 겁니다. 파트너는 정보를 얻을 것입니다
              1. -1
                4월 15 2025 17 : 22
                인용구 : Artem Savin
                이 인용문은 완성되었습니다. 제 기억이 맞다면 작년에 쓴 것 같습니다. 모든 것을 비밀로 유지하면 어둠 속에 있는 사람은 국민들뿐일 겁니다. 파트너는 정보를 얻을 것입니다

                그렇다면 BT VT의 38번째 연구소 직원들은 테스트 중에 바로 이 BT와 VT의 단점을 파악하는 속도가 매우 느리다는 사실을 숨기고 있는 걸까요? 그 반대도 마찬가지. 그들은 마침내 결함을 발견하고 문제에 대한 간단한 해결책을 찾았을 때 발명품에 대한 특허를 취득합니다.

                https://patents.google.com/patent/RU2781472C1/ru

                "시험 결과, 총구 브레이크를 2mm 뚫었을 때 표준 2A42 대포탄의 분산은 변하지 않았고, 3UBR8 소구경탄의 분산은 감소하여 샘플의 발사 정확도 요구 사항을 충족했습니다. 이로 인해 3A8 대포 탄약에 2UBR42 장갑 관통형 구경 발사체를 사용하는 것이 가능해졌습니다. 보병 전투 차량 BMP-2."


                왜 우리는 "우리는 2세기를 시간 내에 시험할 수 없었다"는 서사시를 가지고 있을까요?

                https://military.wikireading.ru/72315

                1897년 MTC가 기함과 주요 포병 전문가들이 지켜보는 가운데 러시아 포탄의 고폭발 효과 시험을 실시하려는 소심한 시도는, 해군 제독의 총애를 받는 GUKIS의 수장 블라디미르 파블로비치 베르코프스키에 의해 무산되었습니다. 그는 이러한 동일한 실험이 더 이상 큰 의미를 갖지 않는다고 "증명"했습니다. “함선에 필요한 포탄은 거의 완전한 전투 세트로 제조되거나 주문되었습니다”{228}, 따라서 테스트에 필요한 70루블을 낭비할 이유가 없습니다.!"

                이는 군대 조직에 100년 이상 교정되지 않은 체계적 결함이 있다는 것을 의미합니다.
                1. 0
                  4월 16 2025 21 : 32
                  그렇다면 BT VT의 38번째 연구소 직원들은 테스트 중에 바로 이 BT와 VT의 단점을 파악하는 속도가 매우 느리다는 사실을 숨기고 있는 걸까요? 그 반대도 마찬가지. 그들은 마침내 결함을 발견하고 문제에 대한 간단한 해결책을 찾았을 때 발명품에 대한 특허를 취득합니다.

                  그들이 이걸 전혀 기억하지 못했다는 게 이상하네요. 저는 탱크 바이애슬론을 논의하는 어떤 블로그에서 2A42의 정확도 문제와 2A72의 완전한 재앙에 대해 읽었습니다. 바로 그때였습니다. 글쎄요, 늦었지만 결코 늦지 않은 게 낫겠죠. 사우디는 BMP의 정확성에 대해 어느 정도 알고 있는 듯했지만, 체코는 판매자를 신뢰하지 않았거나 그 주제에 전혀 관심이 없었습니다.
                  1. -1
                    4월 17 2025 11 : 49
                    인용구 : Artem Savin
                    그들이 이걸 전혀 기억하지 못했다는 게 이상하네요. 저는 탱크 바이애슬론을 논의하는 어떤 블로그에서 2A42의 정확도 문제와 2A72의 완전한 재앙에 대해 읽었습니다.

                    RostislavDDD의 블로그에서.

                    그리고 이 문제도 30A2가 도입된 지 약 72년 후에 처리되기 시작했습니다. 그리고 BT VT의 38번째 연구소의 전문가들조차도 그렇지 않습니다.

                    https://cyberleninka.ru/article/n/eksperimentalnoe-issledovanie-vliyaniya-izmeneniya-tempa-strelby-na-harakteristiki-rasseivaniya-snaryadov-v-ocheredi

                    "연소 속도 변화가 연사 시 포탄 분산 특성에 미치는 영향에 대한 실험 연구"

                    https://patents.google.com/patent/RU178187U1/ru

                    "2a72 BMD-4M 자동포의 발사속도를 변경하는 장치"

                    https://yandex.ru/patents/doc/RU2659464C1_20180702

                    "전투 차량의 자동 무기 발사 방법"

                    3A2를 장착한 BMP-72는 1987년에 생산되었다는 점을 상기시켜드립니다.

                    SVO의 영상을 보면, 2A72를 장착한 많은 장갑 전투 차량에는 여전히 연사 속도를 줄이는 장치가 장착되어 있지 않습니다.

                    https://elibrary.ru/item.asp?edn=tskcgn

                    "2A72 자동포의 사격 정확도 향상 방법" 옴스크 기갑공학연구소, 2023

                    초록. 본 논문은 AP 2A72의 사격 정확도를 높이는 장치와 그 고정 장치의 특징을 제시합니다. 안정된 기관포와 기관총 무장을 갖춘 통합 전투실을 갖춘 BTR-82A(AM)의 사격 정확도 문제를 해결하기 위한 방안을 모색하는 이유를 제시합니다.

                    물론, 저는 "이런 일은 스탈린 통치 시대에는 일어나지 않았다!"와 같은 글을 쓰고 싶습니다. 불행히도, 더 깊이 파고들면, 비슷한 일이 스탈린 시대에도 일어났다는 걸 알 수 있습니다.

                    제가 당장 떠올리는 예는 대조국 전쟁 중에 생산된 Tu-2S입니다. 원래는 급강하 폭격기로 개발되었지만, 급강하할 때 프로펠러가 회전하기 때문에 급강하 폭격이 불가능했습니다. 문제가 해결되었습니다 이미 봄이다 1950년대 초, Tu-2S가 이미 구식이라는 평가를 받고 있을 때, 그때가 바로 그때였습니다.

                    보시다시피, 솔제니친을 "샤라슈카"에 넣는 것조차 이 모든 것을 완전히 고치는 데 도움이 되지 않았습니다.

                    이걸 어떻게 불러야 할지조차 모르겠어요. 무기와 군사 장비, 무기와 탄약의 설계 및 기술적 결함을 신속하게 파악하고 제거하는 것과 관련된 직업 활동을 하는 사람들의 전문적인 어리석음 말이에요?
          5. +12
            4월 14 2025 11 : 06
            제품 견적 : 살쾡이
            "dangling"이 무슨 상관이 있나요? 예를 들어, 움직이는 총신을 가진 총이 BMP2와 동일한 정확도를 가지고 있다고 말씀하시는 건가요?

            하지만 이를 보완하기 위해 BMP-3에는 2A72 배럴용 전면 마운트가 장착되었습니다.
            2A72의 모든 문제는 전면 마운트 없이 단독으로 설치하기로 결정했을 때부터 시작되었습니다. 결과적으로 발사 속도를 줄여야 했습니다.
            제품 견적 : 살쾡이
            보병 전투 차량을 이용해 하차 지점까지 갈 수 있을까요? 그리고 ZOP와 함께 포병을 사용해야 할까요?

            할 수 있다. 이론상으로는 그렇고 헌장에 따르면 그렇습니다.
            그리고 실제로 - 연결 방금 있었거나 곧 있을 거야, 교정자 어딘가에보병 사령관은 매우 독특한 방식으로 목표 지정을 내리고, OP 신청은 분대에서 사단을 거쳐 포대로 확대됩니다. 그리고 그것은 관료주의 때문에 기어가는 것이 아니라 적군은 강하지만 의사 소통으로 파괴됩니다. 그리고 그가 기어가는 동안 내내 보병은 포화를 받고 있었습니다. 그리고 적의 예비군은 기어서 물러가고, 수비군은 새로운 방어선을 향해 기어서 후퇴하고 있습니다.
            일반적으로, 각 분대에게 자체적으로 큰 총을 제공하는 것이 의사소통과 상호작용을 구축하는 것보다 더 쉽습니다.
            그런데 이것은 단지 기계화 소총병에게만 해당되는 문제가 아닙니다. 전차병들은 보병과의 접촉을 피하기 위해 자신들만을 위해 BMPT를 만들었습니다. 저는 무르자가 MSO와 부착된 탱크 사이의 의사소통 문제를 자세히 설명한 것을 기억합니다.
            1. 0
              4월 14 2025 16 : 46
              인용구 : Alexey RA
              전차병들은 보병과의 접촉을 피하기 위해 자신들만을 위해 BMPT를 만들었습니다.

              제 의견도 덧붙이자면, 결국 우리는 본격적인 갈등에서만 그 진가를 발휘하는 기계를 얻게 되었습니다. 내구성이 뛰어날 뿐만 아니라 현대화와 개발에 큰 잠재력을 가지고 있습니다. 결과적으로 우리는 한편으로는 임시방편이 되는 대체 솔루션을 갖게 되었고, 다른 한편으로는 새로운 기회를 얻게 되었습니다.
              1. VlK
                +1
                4월 14 2025 17 : 15
                하지만 열렸나요? 아니면 이는 제조 공장의 홍보부서에서 나온 개별 리뷰인가요?
                개념적으로 보면, 이것은 80년대부터 개별 대전차 유도 미사일과 유탄 발사기를 제압하기 위한 전차 중대의 공격을 지원하는 차량이거나, 아프가니스탄과 체첸에서의 경험을 통해 산악과 산림 지역에서 발생할 수 있는 매복 공격에 대비해 부대를 수행하는 차량입니다.
                1. -1
                  4월 14 2025 20 : 35
                  제품 견적 : VLK
                  하지만 열렸나요? 아니면 이는 제조 공장의 홍보부서에서 나온 개별 리뷰인가요?

                  제조사의 말이 믿기지 않는다면 온라인에 승무원 인터뷰가 있고, 신차 생산이 확실하고, 3년 이상 사용하면서 다소 심각하게 손상되었고, 많은 사람에게 사랑받는(하지만 더욱 신뢰할 수 없는) Osint에서 단 1대의 차량만 확인되었으며, 사용 사진과 이웃들의 리뷰가 있습니다. 찾는 자는 찾을 것이다.

                  사실, 이런 기계의 수가 미미하지만 꾸준히 증가하고 있다는 사실은 이 기계가 그 자체로 입증되었다는 것을 보여줍니다. 그렇지 않았다면, 이 전차는 오래 전에 생산이 중단되고 일반 MBT가 등장했을 것입니다.

                  따라서 사용의 본질은 크게 변하지 않았습니다. 이전에는 발사 지점에서 작업할 계획이었지만, 이제는 IFV와 MBT를 모두 지원하는 데 사용합니다.
                  그리고 2015년 이후 중국과 이스라엘에서 비슷한 기계가 개발되었고(후자는 자국용과 수출용 모두) 알제리에서 꽤 광범위하게 구현되었다는 점을 고려하면, 이런 종류의 기계는 결코 독특한 것이 아닙니다. 그리고 개념은 비슷하지만 순수한 형태의 대용품은 끊임없이 다양한 갈등을 불러일으킵니다.

                  하지만 잠재력은 있습니다. 최소한 ATGM은 대공포탄으로 보완될 수 있고, 모듈은 OLS로 보완될 수 있습니다. 그리고 우리는 동일한 MBT에 차량 방어용 장갑차를 갖게 될 것입니다. 이러한 개념은 지금뿐만 아니라 2000년대 후반에도 전쟁 관련 언론에서 제안되고 논의된 적이 있습니다.
                  1. VlK
                    +1
                    4월 15 2025 10 : 20
                    솔직히? 저는 그것을 믿지 않아요. 군 통신원이 보도했듯이 LBS에는 만성적인 장비 부족이 존재하기 때문에 그들은 기꺼이 그곳에 장갑차량을 보내 사용할 장소를 찾을 것입니다. 하지만 이는 그 개념이 성공적이거나 실패했다는 것을 의미하지는 않습니다. 특히, 제조업체들이 터미네이터와 함께 옥토퍼스와 데리베이션 등 다른 모델을 수년간 언론에 얼마나 끈질기게 홍보해 왔는지 기억한다면, 그리고 군대가 온 힘을 다해 그들을 밀어내고 있는 듯하다는 것을 알 수 있습니다.
                    제가 아는 한 알제리에서는 터미네이터의 한 종류를 300대 분량으로 생산합니다. 중국과 이스라엘에서는 이런 프로젝트가 단순한 종이와 모형에 그치지 않고 유망한 개발로 확대된 것 같습니다.
                    그는 마리우폴 공격에 늦었다. 그리고 지금 영상을 보면, 적의 요새에 도달하는 것은 바베큐뿐만 아니라 장갑 창고 전체도 마찬가지입니다. 터미네이터에 그런 걸 장착해서 화력을 사실상 무력화시키는 건 무슨 의미가 있나요? 그리고 도시에서 소구경 대포를 콘크리트 벽에 쏟아붓고, "제압용"으로 어딘가에 탄약을 뿌리고 매분 치명타를 입힐 위험을 무릅쓰는 게 무슨 의미가 있겠습니까? 포 대신 곡사포를 장착한 공격 전차가 필요하고, T처럼 포탑에 두 개가 있는 대신 독립적인 이중 역할 포에 30mm포를 하나만 장착해야 하며, 재구성된 장갑 시스템과 드론에 대한 일종의 능동 방어 시스템이 있어야 합니다. 그러면 한 사람으로 MBT와 지원 차량을 모두 대체할 수 있을 거라고 생각합니다.
          6. +2
            4월 14 2025 21 : 42
            객관적으로 보자면, 이 전쟁이 일어나기 전까지만 해도 "브래들리"와 모든 게 50:50이었습니다. 모든 단점이 이제 막 드러났습니다. 그리고 가장 중요한 점은 브래들리가 그 자체로 "생존성"이 더 뛰어난 것이 아니라(누적된 전하로 모든 IFV를 무력화할 수 있기 때문), 인명 보호의 관점에서 더 뛰어나다는 것입니다. 여기서 램프가 중요한 역할을 합니다(그런데 램프가 걸리는 경우가 많습니다). 램프가 작동하지 않더라도 BMP에서 빠르게 나와 스트레처 등을 적재할 수 있습니다. 하지만 그 전에는 금지된 일이었지만 드론이 없으니 누구나 "갑옷을 입고" 타는 것을 좋아했습니다(저도 그 중 한 명입니다). 하지만 갑옷을 입고 타는 것은 꽤 괜찮은 선택이었습니다.
            그렇죠. 접근 방식이 잘못됐지만 이제는 분명해졌습니다. 윙크하는 다음 전쟁이 모든 것을 다시 바꿔놓는다면? 드론이 "제로"로 억제되면, 우리는 착륙해서 수영해야 할까요? 하지만 이제는 더 이상 중요하지 않습니다.
            문제는, 모든 사람이 자신에게 필요하고 최선이라고 생각하는 대로 발전했다는 것입니다. 전쟁 중에는 실험이 아닌, 컨베이어 벨트에 있는 것을 생산해야 합니다. 거기에는 소파가 없고, "빵"도 환영받습니다.
            T-34 역시 전쟁이 끝날 무렵에는 구식이 되었지만, 더욱 발전된 T-44를 생산에 투입하는 것은 비현실적이라고 여겨졌습니다. 비행기 등도 마찬가지입니다.
            전쟁이 진행되는 동안에도 우리는 이미 효과가 있는 것을 생산해야 합니다.
            가장 중요한 것은 전쟁 후에 실수를 반복하지 않도록 이해하고 결론을 내리는 것입니다... 하지만 다음 전쟁이 어떨지는 누가 알겠습니까? 어쩌면 스스로 굴을 파고 땅속으로 움직이는 밝은 녹색 거북이가 필요할지도 모릅니다. 그리고 우리는 또다시 준비가 되지 않은 자신을 발견하게 될 것입니다. 윙크하는
            그런데 다른 사람들과 마찬가지죠.
        2. +7
          4월 14 2025 11 : 35
          제품 견적 : Disant
          선미에 계단이 있습니다. 출력 - 두 개의 스트림으로. 계단으로부터 "점프" 높이는 50cm이고, 엔진 지붕으로부터는 1m입니다(사진). 나이가 많지 않은 무릎이라면 "점프"하는 것이 가능합니다.

          당신은 어떻게든 조종실에 앉아 있는 두 명의 낙하산병을 놓쳤는데, 그들은 적의 총격을 받으며 해치에서 지붕으로 나와 뛰어내려야 합니다.
          제품 견적 : Disant
          이 탄약은 차량 바닥의 "태블릿"에 들어 있으며 상륙군을 상대로 공격할 때는 사용하지 않는 것이 좋습니다.

          AT 미사일이 탄약 보관 구역 위나 측면에서 떨어지면 누적된 제트기가 "태블릿"과 함께 방탄 장갑을 관통합니다(그리고 실제로 관통합니다). 바로 "도중에"... 예
          제품 견적 : Disant
          ......그리고 ZOP를 갖춘 승무원이 촬영한 것입니다.

          이를 위해서는 탄약을 늘린 특수 차량("노나", "베나", "코스타")이 필요합니다. BMP는 병력 수송과 전차에 위험한 목표물과의 전투라는 다른 임무도 수행합니다.
          드라군은 아직 개발되지 않은 전투 모듈과 엔진을 가지고 있습니다.

          마스터된 모듈 "베레조크"가 있습니다. 또한 100mm "아르칸"이 아닌 "더 멋진" 대전차 미사일도 탑재되어 있습니다. 또한 자동 유탄 발사기도 탑재되어 있습니다.
          하지만 제 생각에는 40~45mm포와 대구경 기관총을 결합한 모듈을 갖는 것이 더 좋을 것 같습니다.
          내 생각에는 실루엣이 낮은 차량이 손상 없이 임무를 완수하고 병력을 구할 가능성이 더 높습니다.

          또 다른 의견은 상륙군이 강화된 장갑으로 더 잘 보호될 것이라는 것입니다. 저는 이에 동의합니다....
          평범한 보병 분대 지휘관에게 즉시 포병을 넘길 사람이 누가 있겠는가? 러시아 국방부만이 BMP-3의 도움을 받았습니다.

          보병 지휘관은 전투 전술 그룹(박격포와 중포) 및 전차에서 배속된 포병과 통신하기 위한 무전기를 보유해야 합니다.
          1. +9
            4월 14 2025 13 : 39
            보병 지휘관은 통신을 위해 무전기를 가져야 합니다...

            그 농담은 어떤가요? 일반 도로를 만드는 것보다 전지형 차량을 발명하는 것이 더 낫겠습니까? 군대의 선택: 통신, 조정을 구축하거나 간단히 말해 전투 정보 및 통제 시스템을 구축하고 구현하는 것보다 차량화 소총병에게 보조 전차/보조 IFV를 제공하는 것이 더 낫습니다.
          2. +3
            4월 14 2025 14 : 14
            인용구: Askold65
            당신은 어떻게든 조종실에 앉아 있는 두 명의 낙하산병을 놓쳤는데, 그들은 적의 총격을 받으며 해치에서 지붕으로 나와 뛰어내려야 합니다.
            두 명의 낙하산병이 항상 앞에 배치되는 것은 아닙니다. 임무에 따라서는 상륙부대의 주력 부대에 배치될 수도 있다.
            https://topwar.ru/31103-vzglyad-iz-za-broni-bmp-3-poka-rano-otpravlyat-na-pokoy.html
            1. -1
              4월 14 2025 16 : 31
              모두가 갑옷 위에 올라타기 때문에, 누가 어디에 앉는지는 전혀 중요하지 않습니다.
          3. +2
            4월 14 2025 15 : 01
            인용구: Askold65
            당신은 어떻게든 조종실에 앉아 있는 두 명의 낙하산병을 놓쳤는데, 그들은 적의 총격을 받으며 해치에서 지붕으로 나와 뛰어내려야 합니다.

            해당 기사에서는 통제실에서 병력실로 통하는 통로가 있다고 말하고 있습니다. 하지만 실제로 이 두 선수는 공격이 어떻게 진행되는지에 따라 앉습니다.
            공격에 말에서 내리는 것이 포함되는 경우, 도표에서 29번과 31번 추가 좌석에 앉아 통로 맞은편에 앉습니다. 혼합이 예상되지 않을 경우, 다이어그램의 24, 26번 위치인 제어실의 코스 기관총 뒤쪽에서 혼합이 이루어집니다.
          4. +2
            4월 15 2025 11 : 57
            인용구: Askold65
            보병 지휘관은 전투 전술 그룹(박격포와 중포) 및 전차에서 배속된 포병과 통신하기 위한 무전기를 보유해야 합니다.

            그는 태블릿을 가지고 있었던 모양이다. 그는 태블릿을 두드려서 좌표를 전송했다. 그가 라디오로 구두 정보를 방송한다면, 포병대원들을 혼란스럽게 할 뿐이기 때문입니다. 미소
            그러나 다른 옵션도 있었습니다. 포병 무인 항공기가 전투 대형 위로 날아가 정찰을 수행하고 사격을 조정하는 것입니다. 제 기억이 맞다면 무르츠는 이렇게 설명했습니다. 먼저 포병대가 이전에 발견한 사격 지점을 마무리한 다음 보병대가 출발합니다. 사소한 일에도 보병은 쓰러졌고, 포병은 조명이 켜진 OT에 다시 공격을 시작했습니다.
            1. -3
              4월 15 2025 15 : 23
              인용구 : Alexey RA
              그는 태블릿을 가지고 있었던 모양이다. 그는 태블릿을 두드려서 좌표를 전송했다.

              Starlink 위성을 통해 작전하는 우크라이나군만 LBS에 태블릿을 보유하고 있습니다. 우리 국민에게 이것은 (지금으로서는?) 감당할 수 없는 사치입니다...
              인용구 : Alexey RA
              그가 라디오로 구두 정보를 방송한다면, 포병대원들을 혼란스럽게 할 뿐이기 때문입니다.

              아시다시피, 무전기는 수십 년 동안 전쟁과 무력 충돌에서 포병을 조정하고 항공기를 안내하는 데 사용되어 왔습니다. 그리고 우리는 어떻게든 태블릿 없이도 잘 해냈습니다. 하지만 여전히 그러한 무선 및 레이저 조준 장치가 부대 내 포병 관측병과 항공 관제사에게 있어야 합니다.
              인용구 : Alexey RA
              그러나 다른 옵션도 있었습니다. 포병 무인 항공기가 전투 대형 위로 날아가 정찰을 수행하고 사격을 조정하는 것입니다.

              물론 무인 항공기는 좋지만, 누군가는 지상 상황도 알아야 합니다. 그렇지 않으면 공중에서 우리 항공기가 있는 곳과 없는 곳을 혼동하기 쉽고, 그렇게 되면 포탄이 의도치 않게 다른 사람의 머리 위로 날아갈 수 있습니다...
              1. 0
                4월 15 2025 16 : 22
                인용구: Askold65
                아시다시피, 무전기는 수십 년 동안 전쟁과 무력 충돌에서 포병을 조정하고 항공기를 안내하는 데 사용되어 왔습니다.

                자동차화된 소총 지휘관? 아니면 훈련된 감시자?
                보병에 관측병을 배정하는 것이 더 낫습니다. 그러면 관측병이 포병에게 목표물을 더 빠르고 정확하게 알려줄 수 있을 것입니다.
                1. +1
                  4월 15 2025 17 : 21
                  인용구 : Alexey RA
                  자동차화된 소총 지휘관? 아니면 훈련된 감시자?

                  내가 쓴 내용은 다음과 같습니다.
                  하지만 여전히 그러한 무선 및 레이저 조준 장치가 부대 내 포병 관측병과 항공 관제사에게 있어야 합니다.

                  차량화 소총 사령관은 지상의 부대 지휘와 포병 관측자에게 요청을 전달하는 데 집중해야 합니다. 관측자는 "...포병의 목표물을 더 빠르고 정확하게 표시할 것입니다."
                2. VlK
                  0
                  4월 15 2025 20 : 22
                  그리고 관측자가 사망하거나 부상을 입었을 경우, 차량화 소총 사령관은 어떻게 해야 할까?
                  1. 0
                    4월 16 2025 10 : 25
                    제품 견적 : VLK
                    그리고 관측자가 사망하거나 부상을 입었을 경우, 차량화 소총 사령관은 어떻게 해야 할까?

                    MSO/MSV 사령관에게도 무선 통신을 이용한 목표 지정 및 포병 사격 조정에 대한 세부 사항을 교육해야 한다고 제안하는 건가요?
                    1. VlK
                      0
                      4월 16 2025 12 : 20
                      그렇다면 태블릿이 이 문제를 해결해줄까요? 손가락을 가리키면 정보가 시스템에 입력되고, 특별히 훈련된 다른 사람이나 알고리즘이 이를 처리합니다. 부대에 많은 포병 관측병을 배치하는 것보다, 태블릿 두 개(다섯 개, 열 개...)를 지급하는 게 더 쉽겠나?
                      하지만 미국에서는 2차 세계대전 이후로 라디오로 지휘관에게 지원을 요청하는 데 특별한 문제가 없었던 것 같습니다.
        3. +2
          4월 14 2025 16 : 33
          제품 견적 : Disant
          탱크만큼 비싸요. 탱크만큼 무게가 나가요. 크로스컨트리 능력에 대한 비교 데이터가 있나요?

          오히려 양산에 돌입하면 가격이 "전차 수준"으로 상승하고, 제 생각에는 연간 1000대에서 100대로 생산량이 감소할 것입니다. 본격적인 전쟁 중에는 그다지 좋지 않은 일입니다. 그 외에는 전적으로 동의합니다.
      4. +7
        4월 14 2025 08 : 30
        제품 견적 : 살쾡이
        그러나 질문은 다릅니다.

        그리고 우리는 수영을 할 수 있는 옵션도 얻었습니다. 아무에게도 필요하지 않아요. 제가 아는 한, SVO에서 3년 동안 수영을 시도한 적은 한 번 있었지만, 한 번도 성공하지 못했습니다.
        1. -3
          4월 14 2025 08 : 52
          제품 견적 : qqqq
          그리고 우리는 수영을 할 수 있는 옵션도 얻었습니다. 아무에게도 필요하지 않아요. 제가 아는 한, SVO에서 3년 동안 수영을 시도한 적은 한 번 있었지만, 한 번도 성공하지 못했습니다.

          혹시 크린키에 대해 상기시켜드릴까요?
          2023년 14월 이 캠페인 시작부터 2024년 58월 XNUMX일까지 크린키에서 발생한 우크라이나 장비 손실은 XNUMX대에 달했습니다.
          1. +6
            4월 14 2025 11 : 32
            혹시 크린키에 대해 상기시켜드릴까요?
            2023년 14월 이 캠페인 시작부터 2024년 58월 XNUMX일까지 크린키에서 발생한 우크라이나 장비 손실은 XNUMX대에 달했습니다.

            BMP와 크린키는 무슨 상관이 있나요? 그곳에서는 보병 전투 차량이나 장갑차가 아닌 모터보트를 이용해 상륙 작전을 수행했습니다. 파괴된 장비는 대개 고무보트이다.
            1. 0
              4월 14 2025 20 : 33
              제품 견적 : Cympak
              파괴된 장비는 대개 고무보트이다.

              고무보트를 장갑차라고 부르는 건 언제부터였을까? 비평가들은 완전히 미쳐버렸나요? 바보

              NVO에서는 양측 모두 부유 장비를 적극적으로 활용하고 있습니다.
              1. +1
                4월 14 2025 21 : 44
                적극적으로 사용됨 - 그렇죠. 하지만 미묘한 차이가 있습니다. 글쎄요, 만약 그렇다면, 적어도 이 장비를 운반하는 영상 몇 개 정도는 가져가서 들판의 진흙 속을 헤쳐나가는 게 어렵지 않을 텐데요? 보세요, 주전자에 무려 58개의 유닛이 들어 있다고 하셨는데, 그것들을 어떻게 운반하는지 보여주는 영상은 하나도 없잖아요? 아마도 부력 외에도 소련의 기적적인 엔지니어들은 투명 모자도 만들었을 것입니다.
                1. +1
                  4월 15 2025 04 : 31
                  인용문: 쇼크트루퍼
                  보세요, 주전자에 무려 58개의 유닛이 들어 있다고 하셨는데, 그것들을 어떻게 운반하는지 보여주는 영상은 하나도 없잖아요?

                  응. 인터넷 햄스터의 심리학: 당신이 게시하지 않으면, 그 일은 일어나지 않는다. :) :) :)
                  1. +1
                    4월 15 2025 18 : 39
                    아뇨, 그건 자신의 주장을 뒷받침하는 거예요. 텍스트에는 원하는 것을 무엇이든 쓸 수 있지만, 종이는 모든 것을 담아낼 수 있습니다. 오, 그리고 물론입니다. 특히 다른 분야에 재능이 있는 분들에게 말씀드리자면, "크린키에서의 손실"에는 크린키 근처 드네프르 강 오른쪽 강둑에서 파괴된 모든 장비도 포함된다는 겁니다.
                2. 0
                  4월 15 2025 08 : 58
                  인용문: 쇼크트루퍼
                  글쎄요, 만약 그렇다면, 적어도 이 장비를 운반하는 영상 몇 개 정도는 가져가서 들판의 진흙 속을 헤쳐나가는 게 어렵지 않을 텐데요?

                  쉽게요. 이 영상은 바로 그곳에서 촬영되었습니다.
                  (https://www.youtube.com/watch?v=E05kuoEg6Cw)

                  하지만 저는 장갑차를 모터보트라고 부르는 것보다 더 어리석은 변명을 본 적이 없습니다. CIPSO라던가? 당신들은 무리 지어 돌아다니며 우크라이나군의 손실을 걱정하고 있나요? 괜찮아요, 익숙해져요! wassat
                  1. +1
                    4월 15 2025 18 : 35
                    와우, 당신은 더 이상 전혀 노력을 하지 않는군요. 이 영상이 훈련장에서 촬영되었다는 사실은 중요하지 않습니다. 훈련장의 안전한 환경에서는 작은 호수를 건너는 것조차 충분히 가능합니다. 특히 출구와 입구가 미리 마련되어 있다면 더욱 그렇습니다. 저는 아직 전투 상황에서 수상 오토바이를 사용하는 영상을 본 적이 없습니다.
                    글쎄요, 손실에 대해 말하자면 우크라이나인들에 대해 걱정할 필요는 없습니다. 훈련장 웅덩이에 뛰어들기 위해 보호 기능을 저하시키도록 설계된 장비를 제공받은 것은 그들이 아니니까요.
                    1. 0
                      4월 15 2025 20 : 44
                      인용문: 쇼크트루퍼
                      이 영상이 훈련장에서 촬영된 것이라는 사실은 중요하지 않습니다. 실제로 훈련장에서는 안전한 환경에서 작은 호수를 건널 수 있습니다.

                      헤르손 근처에서 같은 시간에, 같은 드네프르에서 찍은 사진입니다. 그리고 여러분이 좋아하는 동화 속의 철제 장갑차와의 가장 큰 차이점은 이 기계가 반대편으로 가서 불타버릴 때까지 싸울 것이라는 점입니다. 그들이 증명한 것은 바로 그것이었습니다. 그리고 당신의 무쇠 같은 기적은 쓸모없으므로 이 해안에 즉시 버려질 것입니다.
                      1. -1
                        4월 15 2025 22 : 08
                        "이 기계는 반대편으로 가서 싸울 것이다" - 이 기계는 그 안에 있는 모든 사람과 함께 바닥으로 갈 것이다. 드론은 스피드보트를 미친 듯이 가라앉힙니다. 바로 그 크린키입니다. 물 위의 이 구덩이에 대해서는 말할 것도 없습니다. 그리고 만약 배에서 조금이라도 기회가 있다면, 당신은 마치 늪 속에서 기술적인 차량을 몰고 온 미국인들처럼 선택의 여지 없이 바닥으로 떨어지게 될 것입니다.
                        사람들은 사고 과정이 전혀 없는 것 같습니다. 육지에서 최고 속도로 움직이는 장비를 불태우지만, 장비가 거의 움직이지 않는 물속으로 장비를 타고 들어가 일류 타깃이 되는 재능 있는 사람은 항상 있습니다.
                      2. 0
                        4월 16 2025 08 : 47
                        견적: 이반 F
                        - 이 차는 모든 사람을 태운 채 바닥까지 내려갈 것입니다.

                        자동차가 바닥으로 가라앉으려면 물에 잠겨야 합니다. 종파주의자들, 특히 "평평한 지구"를 주장하는 종파주의자들과 논쟁하는 것은 어렵습니다. wassat

                        대규모 상륙 작전이 진행 중이며, 우크라이나군은 해당 여단 전체를 파괴했고, 적군도 인정한 바와 같이 장비에 명백한 손실이 있었습니다. 종파주의자들은 아니라고 말한다. 이런 일은 일어날 수 없기 때문에 일어나지 않았습니다!

                        당신이 그렇게 미쳤는지 국방부에 물어보세요.
                      3. 0
                        4월 16 2025 19 : 56
                        "자동차가 가라앉으려면 먼저 가라앉아야 한다" - 그리고 그들은 자동차를 가라앉힐 것이다. 그녀가 수영하는 모습을 보려면 완전한 무스가 되어야 합니다. 그래서 당신은 어렵게 찾은 우크라이나군 훈련 사진을 게시한 겁니다. 실제 BD에서는 그런 터무니없는 짓을 저지르고 아무 데도 가지 않는 사람이거든요. 보트와 모터보트만 가능합니다.
                        이건 진짜 크린키 사진이에요. 여름 휴가 때 물고기와 함께 훈련하면서 찍은 터무니없는 사진이 아니에요. 그리고 BMP로 거기까지 수영하려면 정말 멍청해야 할 거예요. 그리고 그 모습에 따르면 당신은 떠 있었을 것입니다. 웃음
                      4. 0
                        4월 16 2025 20 : 07
                        견적: 이반 F
                        실제 BD에서는 그런 터무니없는 짓을 저지르고 아무 데도 가지 않는 사람은 없습니다.

                        네, 네. 증기선은 철로 만들어졌기 때문에 항해할 수 없습니다! wassat
                      5. 0
                        4월 16 2025 20 : 10
                        글쎄요, "모스크바"는 더 이상 그럴 수 없습니다. 하지만 바보들은 이걸 이해하지 못할 거야, 아직도 떠다니는 것 같아, 철이야 사람
                      6. 0
                        4월 16 2025 20 : 08
                        "대규모 상륙 작전이 진행 중이고, 우크라이나군이 그곳의 한 여단을 전멸시켰습니다." 누군가가 수영을 하고 싶어 할 때 일어나는 일입니다.
                      7. +1
                        4월 16 2025 21 : 05
                        견적: 이반 F
                        누군가가 수영을 하고 싶어하면 이런 일이 일어납니다.

                        이것들도 진짜 크린키예요.
                        첫 번째 사진은 PTS-2와 강화된 부세팔루스가 몸체에 부착된 모습을 보여줍니다. 그들은 죽임을 당했다. 두 번째에서는 또 다른 PTS-2와 HMMWV가 크린키 근처 해안에서 이미 불타고 있습니다. 특히 어리석은 사람들을 위해, 우크라이나가 이 작전에서 장비 58대를 잃었다는 사실을 인정했다는 점을 상기해 볼 수 있습니다.
                      8. 0
                        4월 16 2025 21 : 53
                        요점은, 아무것도 통과될 수 없다는 것입니다. 천천히 떠다니는 물통을 날렵한 모터보트보다 태우는 것이 훨씬 더 어렵다는 당연한 사실을 빼고라도, 차가 해안에 닿고 해안 근처의 덤불과 진흙에 갇히지 않도록 해안의 품질 기준을 살펴보세요(그런데 드네프르 강에서 멀리 떨어진 작은 강인 세베르스키 도네츠를 건널 때 부력이 도움이 되었나요?). 그럼, 당연한 의문이 떠오르지 않을 텐데, 같은 PTS-2와 BMP의 특정 압력과 속도를 비교해 보세요. 그리고 해안 근처에서 이것들이 어떻게 될지 생각해 보세요(당신이 탄 PTS-2 두 개를 떨어뜨렸다는 점을 고려해서요).
                      9. 0
                        4월 17 2025 08 : 53
                        인용문: 쇼크트루퍼
                        요점은, 아무것도 통과될 수 없다는 것입니다. 천천히 떠다니는 물통을 태우는 것이 민첩한 모터보트를 태우는 것보다 훨씬 더 어렵다는 당연한 사실을 생략하더라도

                        저것들. 더욱 분명한 사실은 수십 개의 장비가 당신을 "잡았다"는 것인데, 아직도 완강하게 눈치채지 못하고 있다는 것입니다. 당신의 의견으로는 2톤 BMP-40보다 2톤 PTS-15로 해안에 도달하는 것이 훨씬 더 쉽습니다. 그래서 그들은 당신들을 종파주의자라고 부르기 시작했습니다. 사실에 대한 완전한 무시, 하나의 신앙.

                        그런데 2024년 118월~100월에만 XNUMX척의 배가 침몰했습니다. 그리고 가장 중요한 점은, 보트를 탄 훌리건은 전진에 별 도움이 되지 않는다는 것입니다. 네, 우리는 강을 건너 XNUMX미터를 헤엄쳤고 그게 전부였습니다. 더 멀리 갈 수 있는 유일한 방법은 걸어서 가는 것이었습니다. 장갑차량의 지원을 받는 보병과는 달리, 맨 보병의 공격력 잠재력은 극히 제한적입니다. 그래서 우리 국방부는 우크라이나군이 장갑차량을 좌안으로 이동시키고 있다는 사실을 깨닫고야 깨어났습니다. 그 전에는 이 소란이 완전히 터무니없는 일이라고 여겼던 게 옳았습니다.
                      10. 0
                        4월 17 2025 17 : 04
                        실례합니다만, 첫 번째 문장 이후를 읽어보셨습니까? 이건 더 이상 웃기지도 않아요. 이건 노골적인 왜곡이에요. 내 댓글을 다시 읽고 답변해 주세요.
                        글쎄요, 특히 다른 방식으로 재능이 있는 분들을 위해 또 다른 힌트를 드리겠습니다. 58개 유닛입니다. 이는 반대편에 있는 장비를 고려한 것으로, 드론으로 크린키를 비행한 58개를 보여줄 수는 없을 겁니다. 그런데 드론이 꽤 많았거든요.
                        음, 마지막으로 한 가지 말씀드리겠습니다. 크린키가 보여준 것이 있다면, 압도적인 화력 우위가 없을 때 어떤 교두보라도 "교살"하는 것이 얼마나 쉬운가 하는 것입니다.
                      11. 0
                        4월 18 2025 00 : 14
                        인용문: 쇼크트루퍼
                        크린키의 드론 비행에서 이 58개를 보여줄 수는 없을 것입니다.

                        아직도 바보처럼 행동하고 있니? wassat

                        "크린키 전투"라는 문구는 골라야프리스탄에서 노바야카코프카까지의 좌안에서 벌어진 전투를 설명하는 데 사용됩니다. 길이는 약 70km이고 너비는 10~20km입니다. 그리고 상공 비행은 말할 것도 없고, 그곳에는 정기적으로 깨진 상자가 있었지만 위에서 보면 어느 것이 우리 것이고 어느 것이 우크라이나 것이었는지 구별하는 것은 사실상 불가능했습니다.

                        이제는 쓰시마를 원하고, 이제는 쿠르스크 전투를 원한다... 그는 좀 더 겸손해져야 한다! 혀
                      12. 0
                        4월 18 2025 20 : 21
                        글쎄요, 당신은 그것을 보여주지 않을 겁니다. 사실 예상했던 대로, 루블 한 개에 휘두르고, 코펙 한 개에 타격을 입었습니다. 이 시점에서는 상대방이 주장을 펼치지 않으면 토론이 종료될 수 있습니다.
                        그렇죠. 카코프카나 헤르손 섬을 "크린키 전투"라고 생각하는 사람이 있나요? 출처에 대한 질문입니다. 이들은 모두 다른 장소이고, "우글레다르와 토레츠크는 모두 아브디이우카다"와 같은 식입니다.
        2. +1
          4월 14 2025 09 : 15
          네, 맞습니다. 수영 능력은 BMP와 기술 전반에 아무런 도움이 되지 않았습니다. 수영 능력은 필요했던 소련 시대의 유물일 뿐입니다. 사실 장군님께 묻고 싶은 게 있습니다. 퍼레이드 동안 붉은 광장을 가로질러 선로를 덜컹거리며 달리던 현대식 모델들은 어디에 있습니까?
          1. +1
            4월 15 2025 04 : 57
            제품 견적 : sas711
            수영 능력은 BMP와 기술 전반에 아무런 도움이 되지 않았습니다. 수영 능력은 필요했던 소련 시대의 유물일 뿐입니다.


            양서 능력은 엔지니어들이 숙취에 시달리던 시절에 꾸었던 꿈이 아니라는 점을 상기시켜 드리고 싶습니다. 이는 군의 요구였다. 그리고 바로 그 군인들이 싸웠다. 그리고 그들은 떠 있는 장비 없이 물 위의 장애물을 건너는 것이 어떤 것인지 직접 경험할 수 있었습니다.

            제품 견적 : sas711
            사실 장군님께 묻고 싶은 게 있습니다. 퍼레이드 동안 붉은 광장을 가로질러 선로를 덜컹거리며 달리던 현대식 모델들은 어디에 있습니까?


            그리고 예를 들어 쿠르가네츠에 대한 질문은 장군들에게 해야 한다고 확신하시나요? 개발자에게는 그렇지 않은가요? 제 기억이 맞다면, 이건 가벼운 궤도 플랫폼으로, 그 위에서 많은 일을 할 수 있도록 계획된 것이었습니다. 그들은 아직 BMP도 완성하지 못했습니다. 미국인들처럼 엄청난 바보. 높이는 약 3,5미터, 길이는 7미터입니다. 원하시면 놓치지 않으실 거예요. 드론 조종사들이 이제 험머를 발견하기도 한다는 사실에도 불구하고 그렇습니다. 머리에 ATGM 4개를 상품으로 줍니다. 이런 장치를 생각해 낸 사람이 12,7mm 총알에 맞은 후에 이 ATGM을 발사해 본 적이 있을지 궁금하네요? 코넷, 그건 강철 조각으로 만든 게 아니었고 총알을 견디도록 설계된 것도 아니었어요. 손상되면 발사 직후 "제자리에서 움직이지 않고" 폭발할 수 있습니다.
            아시다시피, 때로는 새로운 모델이 생산에 들어가기도 전에 더 이상 생산되지 않는 경우가 있습니다. SVO의 관행은 모든 서구의 "기적의 무기"가 전투에서는 별 쓸모가 없다는 것을 보여주었습니다. 최대 30톤의 승객용 장갑차도 포함됩니다. 슬리퍼를 신은 수염 난 남자들과 싸우는 것이 아니라 기술적으로 진보된 국가의 군대와 싸우게 되면, 그들의 모든 뛰어난 자질은 갑자기 어딘가로 사라집니다. 브래들리와 퓨마를 모델로 한 쿠르가네츠도 같은 운명을 맞은 것 같습니다. 모든 종류의 중보병 전투 차량과 함께. 무장한 장갑버스를 만들려는 시도는 예상대로 무위로 끝났다. 현대 무기를 사용하면 역동적인 장갑을 갖춘 탱크조차도 불타 버립니다. 온갖 말도 안되는 소리는 다 지옥에나 가버려. 아마도 쿠르가네츠도 아르마타도 BMP로 생산되지 않은 게 최선이었을까요? 상륙부대 없이 보병을 위한 본격적인 돌격차량과 전방위 능동 방어 시스템을 갖춘 중장갑 병력 수송차를 만드는 게 더 나을지도 모른다. 왜 미국이 사용하는 모든 기술적 기술을 따라하지 않는 걸까? 그리고 마틴 ​​더 서커는 익살스러운 짓을 잘하는 사람이다.
            MRAP가 얼마나 극찬받았는지 기억하시나요? 그 안에서 칭찬받지 못한 사람이나 사람은 누구인가요? 그래서요? 미국의 공학의 기적은 어디에 있는가? 아프가니스탄에 불필요하다는 이유로 버려졌습니다.
        3. +2
          4월 14 2025 10 : 57
          흥미로운 논리네요... 저는 BMP가 떠다니고 있었다는 걸 몰랐고, 따라서 사실입니다... 무지는 사실이 아니라 추측일 뿐입니다.
      5. 0
        4월 14 2025 12 : 00
        제품 견적 : 살쾡이
        이동식 배럴을 갖춘 30mm 대포의 정밀성에 대해 알고 있는데, 30년 안에 이걸 고치는 게 정말 불가능한 일일까요?
        BMP-3 사수들이 30mm 2A72포의 정확도에 대해 제기한 불만에 대한 링크를 제공해 주실 수 있나요?
      6. +1
        4월 14 2025 16 : 50
        제품 견적 : 살쾡이
        Object 685 경전차의 기본 설계를 재설계하려는 의지 부족

        그래서 결과적으로 좋은 경전차가 탄생했지만, IFV는 형편없었습니다.
      7. 0
        4월 14 2025 20 : 12
        고칠 수는 없지만 완전히 새로운 모델을 설계하는 것은 가능합니다.
        드라군은 똑같은 단점을 모두 가지고 있습니다: 보호, 무기 - 차이가 없습니다.
        1. 0
          4월 18 2025 12 : 48
          아리진, "스타 디스트로이어" 유형의 중순양함을 경순양함급 코르벳과 비교하는 걸 그만둬! 은하계는 이걸 용서하지 않을 거야
      8. +1
        4월 15 2025 04 : 27
        제품 견적 : 살쾡이
        100mm ATGM은 현대 전차에 정면으로 맞서는 데 별 효과가 없다는 것을 알고 있습니다. 이동식 배럴을 갖춘 30mm 대포의 정밀성에 대해 알고 있는데, 30년 안에 이걸 고치는 게 정말 불가능한 일일까요?

        예를 들어, 어떻게? 장갑 바깥쪽에 ATGM 몇 개를 달아볼까요? 저격수들의 기쁨을 위해. 국내 중화기 ATGM 개발자들이 미사일을 갑옷 뒤에 숨기기 위해 이런 기계를 만든 이유가 궁금했던 적이 있나요? 전차를 상대로 정면에 100mm ATGM을 배치하는 게 나쁠까요? 그리고 BMP나 BMD 탱크 앞에는 어떤 ID와 OT가 나올까요? 무슨 일이에요?
        30mm포의 정확도는 낮은가요? 왜 나쁜가요? 5km 거리에서 촬영하려면? 무엇으로 바꿔야 할까? 무슨 일이에요?
        반면 SVO의 전사들은 바흐치의 무기에 대해 아무런 불만도 없다. 바로 그 다재다능함 때문이다. BMP-3에는 단점이 있지만, 무장은 결코 단점 중 하나가 아니었다.

        아니면 "우리도 미국처럼 해야 한다"고 생각하시나요? 머리에 토사물이 묻었나요? 높이가 4미터?
        1. 0
          4월 17 2025 01 : 58
          abc_alex(알렉시), 저도 동의합니다. b/c를 맨 위에 올려놓는 걸 좋아하는 사람들이 이미 저를 유혹했습니다. 그리고 강을 건너는 것을 꼭 해야 합니다. 다리를 건너야 합니다.
          하지만
          바흐치의 무장에 대해서는 아무런 불만이 없습니다. 바로 다재다능하기 때문입니다. BMP-3에는 단점이 있지만, 무장은 결코 단점 중 하나가 아니었다.
          멜론 밭 주변에 껍질이 똑바로 서 있는 게 마이너스입니다(BMD-3), 동안 BMP-3에는 자체 로딩 메커니즘이 있습니다. b/k는 바닥에 있는 태블릿에 있습니다..
          아마 지금은 BMP3+바흐차를 만들기 시작했을지도 모르겠네요. 그렇다면 이는 디자인의 저하입니다.
      9. 0
        4월 16 2025 18 : 01
        당신은 코미디언이고, 정면으로 모여서 탱크에 정면으로 돌진했어요. 탱크는 원래 그런 용도로 설계된 게 아니었어요. 아마도 다른 목적으로 사용되다가 미래에 더 이상 필요하지 않다는 이유로 맨 앞에 기록해 놓았을 것입니다.
    2. +8
      4월 14 2025 04 : 58
      총을 45mm 자동 또는 57mm로 바꿔야 합니다. 100mm까지 제거 가능합니다. 얼마나 오랫동안 부력을 쫓을 수 있나요? 이제 이 요구 사항을 제거하고 방어력을 강화할 때가 되었습니다. 뱀과 고슴도치를 교배하면 좋은 결과가 나오지 않습니다. 부력이나 갑옷 보호 둘 중 하나입니다. 저는 전직 군인으로서 두 번째를 지지합니다.
      1. 0
        4월 14 2025 16 : 50
        견적 : 섬유판
        총을 45mm 자동 또는 57mm로 바꿔야 합니다.

        현재 선택할 수 있는 함포는 30mm 2A72, 100mm, 57mm 두 종류입니다. S-60을 기반으로 한 57mm 함포가 더 나은 선택이 될 것으로 보입니다. 사거리가 길고(ZOP에 적합), 정확도가 좋습니다.
        1. -2
          4월 14 2025 19 : 13
          2A42? 37mm와 45mm 구경에는 가치 있는 것이 하나도 없나요?
          1. 0
            4월 14 2025 20 : 23
            아니요. S-60을 기반으로 새로운 모듈과 57mm 기관포를 장착한 "Epoch" 모듈이 있는데, 이는 LSHO-57의 친척입니다.
        2. 0
          4월 15 2025 09 : 20
          57mm 2A91 BM AU220M은 탄약이 너무 많고, 탄약 수가 적으며, 반동 충격이 큽니다. 총을 많이 쏠 수는 없어요. 따라서 적당한 탄도를 갖춘 57mm 2A94 BMP에 더 적합합니다.
          이론적으로 함대는 45연장 대공 기관총 SM-4-ZIF에 20mm 자동포를 탑재하고 있었습니다.
          1. 0
            4월 15 2025 09 : 36
            제품 견적 : Cympak
            총을 많이 쏠 수는 없어요.

            네, 그런 단점이 있습니다. Dagger 모듈은 80발의 총알을 담습니다. 하지만 사정거리가 넓고 탄약 종류도 꽤 발달되어 있습니다. 또한, 모듈에 자동 유탄 발사기를 설치해 볼 수도 있습니다.


            제품 견적 : Cympak
            이론적으로 함대는 45연장 대공 기관총 SM-4-ZIF에 20mm 자동포를 탑재하고 있었습니다.

            아직도 BC를 생산하는지 궁금하네요?
            1. +1
              4월 15 2025 09 : 43
              지상에서의 범위는 일반적으로 지형에 의해 제한되며, 평균적으로 지평선은 이미 2-3km 이상입니다. 또한 광학 장비의 범위도 고려해야 합니다. 야간 조명은 3-5km, 주간 조명은 최대 8km입니다. 그러나 5km 이상 떨어진 이동 표적을 맞추려면 상당한 행운이 필요합니다.
      2. 0
        4월 15 2025 12 : 12
        그리고 멍청한 놈들처럼 ATGM도 없이 앉아있지.
        100mm 고폭탄은 폭발물이 매우 풍부하여 보병에게 큰 도움이 됩니다.
      3. 0
        4월 17 2025 10 : 26
        원칙적으로 BMP3의 부력은 베이스에 남겨둘 수 있지만, 공장 설계에 따른 추가 장갑/장갑의 표준 추가 모듈을 제공할 수 있습니다(이론적으로는 자체 제작한 것보다 더 나을 것이며, 공장 서스펜션 강화 및 트랙 확장, 뒷문을 문 수준 아래에 격자 경사로로 교체하고 문의 너비와 높이를 따라 견고한 경사로를 설치해야 함).

        최전선에서 직접 싸우는 사람들 외에 이 도움이 필요한 사람을 찾아야 합니다.

        이 경우 최종 제품의 부력은 저절로 사라지게 됩니다.

        적을 우회하고 포위하고 물 속 장애물을 극복해야 할 때, 추가적인 장갑을 접거나 제거하여 스스로 복구할 수 있습니다.
    3. +4
      4월 14 2025 06 : 46
      인용문 : Vladimir_2U
      상륙군이 장갑차를 타고 있다면 그것은 보병 전투 차량이 아닙니다.

      이것만으로도 BMP-3에 대해 논의하기에 충분합니다.

      그것은 강력한 무기를 갖춘 전투기만큼이나 필요한데, 날 수는 없고 운전만 할 수 있을 뿐이다.
      1. -2
        4월 14 2025 08 : 14
        tsvetahaki의 인용문
        상륙군이 장갑차를 타고 있다면 그것은 보병 전투 차량이 아닙니다.
        이것만으로도 BMP-3에 대해 논의하기에 충분합니다.

        갑옷에 착륙하는 이유는 그들이 여기서 주장하는 것과 다릅니다. 아무도 기갑부대를 이끌고 공격하지는 않을 것이며, 이와 관련하여 우리의 장비를 비판하는 것은 주제에 대한 무지로 인해 발생할 수도 있고, 도발로 발생할 수도 있습니다.
        사진 속에는 장갑차를 탄 우리 특수부대와 미군이 있는데, 여기에는 결코 존재하지 않을 이동식 "방공호"를 꿈꾸는 사람들이 고집스럽게 내세우는 이유와는 전혀 다른 이유가 있습니다. 모든 장비가 불타고 있으며, 싸우려면 갑옷 밑에서 기어나와 햇빛 속으로 나가야 합니다.
        1. +2
          4월 14 2025 16 : 33
          젠장, 우리 공격 집단의 공격 영상을 많이 봐라. 모두가 갑옷 위에 앉아 있습니다. 아무도 안으로 올라갈 수 없습니다.
          1. 0
            4월 17 2025 02 : 06
            Dmitry_Likhoded(Dmitry 젠장, 수많은 영상을 보세요
            링크나 사진을 주세요. 찾을 수 있을까요? 토론해보자:
            왜 올라가지 않는 건가요? 보병 전투 차량인가요, 탱크인가요, 아니면 MTB인가요? 몇 마력으로 설계되었나요?
            1. -1
              4월 17 2025 07 : 05
              직접 찾아보세요. 저는 여러분을 위해 수십 개의 영상을 검색하지 않을 겁니다. 그들은 모든 장비의 바깥쪽에 위치합니다. 왜냐하면 만약 당신이 타격을 입으면 안에서 나올 수 없기 때문입니다. 또 다른 이유는 전투기 위에 앉아 있는 전투기가 드론을 찾기 위해 주변 하늘을 감시할 수 있다는 것입니다.
              1. 0
                4월 18 2025 12 : 54
                저는 여러분을 위해 수십 개의 영상을 검색하지 않을 겁니다.
                당신은 무엇을 찾지 않을 건가요?11!!
                상륙 파티가 탱크 위로 올라가는 방법,
                군인들은 어떻게 위에서 MTLB를 탈 수 있나요?
                .
                젠장, 그냥 봐
                드미트리, 그냥 손을 공중에서 흔드는 게 아니라, 보여주세요.
                그냥 좋은 차를 똥싸려고 그러는 거야. 이런 일이 얼마나 더 지속될 수 있을까? 모르겠어요, 본 적이 없지만 비난합니다(((
                1. 0
                  4월 18 2025 17 : 32
                  당신과는 달리, 저는 BMP-3를 운전해 본 적이 있고 브래들리도 만났습니다. 그리고 나는 당신의 하인으로 고용된 것이 아니니, 직접 하인을 구하시오.
      2. +4
        4월 14 2025 11 : 42
        tsvetahaki의 인용문
        인용문 : Vladimir_2U
        상륙군이 장갑차를 타고 있다면 그것은 보병 전투 차량이 아닙니다.

        이것만으로도 BMP-3에 대해 논의하기에 충분합니다.

        그것은 강력한 무기를 갖춘 전투기만큼이나 필요한데, 날 수는 없고 운전만 할 수 있을 뿐이다.

        상륙군은 여러 가지 이유로 BMP-3 장갑을 사용합니다.
        - 적을 감지하고 드론을 사용하여 즉시 사격할 수 있는 더 나은 인식 및 능력
        - 손상된 차량을 신속하게 떠날 수 있는 능력
        - 병력 칸에 배치된 인원 외에 추가 낙하산병을 수송할 수 있는 능력.
        - 누적된 탄약의 도착과 지뢰 폭발로 인해 착륙 구획 내부의 대량 무덤에 대한 편견과 전쟁 이야기
        라이딩 아머의 단점:
        - 고폭탄 폭발로 인한 파편상처 및 타박상
        - 집속탄과 파편탄에 대한 극심한 취약성
    4. 0
      4월 14 2025 06 : 48
      군 동지들이 프로젝트의 요구 사항을 개발할 때 방탄조끼를 잊어버린 것 같아 안타깝습니다.

      아무도 아무것도 잊지 않았습니다. 이 보병 전투 차량은 50년 전에 설계되었는데, 당시 차량화된 소총병들은 방탄복을 착용하지 않았습니다. 따라서 BMP-3는 당시의 기술적 요구 사항을 완벽히 충족합니다.
      지난 34년 동안 그들은 국가가 감당할 수 없는 값비싼 쿠르가네츠를 만들었습니다.
      1. +6
        4월 14 2025 07 : 02
        인용구 : Obi Wan Kenobi
        아무도 아무것도 잊지 않았습니다. 이 보병 전투 차량은 50년 전에 설계되었는데, 당시 차량화된 소총병들은 방탄복을 착용하지 않았습니다. 따라서 BMP-3는 당시의 기술적 요구 사항을 완벽히 충족합니다.

        부끄러운 짓 하지 마세요, 알았죠? BMP-3의 개발이 시작된 해가 1977년이라고 치더라도, 사실 1983년이었으며, 최초의 육군 전투 차량이 도입된 것은 1978년이었습니다. 그렇다면 미국은 베트남 전쟁이 시작된 이래로 전투 차량을 보유하고 있었던 셈입니다!!!
        1. -1
          4월 14 2025 08 : 30
          중요한 건 방탄복이나 제조년도가 아닙니다. 예를 들어, 브래들리는 1981년에 운용을 시작했고, 에이브럼스는 1980년대에 운용을 시작했습니다. 상륙 병력 수를 2~3명 정도 줄이는 방식으로 상륙 작전량을 검토할 때가 됐습니다. 이를 통해 배치의 편의성을 최적화하고, 하차하지 않은 보병이 탑승한 차량이 피해를 입는 경우 발생할 수 있는 손실을 줄일 수 있습니다.
          흥미로운 점은 이 글이 BMP-3에 대한 첫 번째 기사가 아니라는 점이며, 댓글과 기사 전반에 걸쳐 비방이 이어진다는 점이다. 모두가 "마우스"와 같은 것을 원합니다. 그것은 진짜 무덤이 될 것입니다. 양키스 역시 험머, ATV, 버기를 보유하고 있으며, "슬리퍼" 무장단은 픽업트럭으로 도시를 점령하는 데 성공했습니다. 두꺼운 갑옷만이 문제가 아니라, 그 임무에 맞게 제작된 장비를 사용하는 전술이 문제일까요?
          1. +1
            4월 14 2025 08 : 51
            인용구 : 그 자체.
            흥미로운 점은 이 글이 BMP-3에 대한 첫 번째 기사가 아니라는 점이며, 댓글과 기사 전반에 걸쳐 비방이 이어진다는 점이다.

            안타깝게도 SVO 역시 새로운 것은 아닙니다. 그리고 결과를 토대로 미래를 염두에 두고 IFV를 만들 수 있었던 사람과 그렇지 못한 사람이 분명해졌습니다(이미 완성된 것입니다). 사실 BMP가 좋은 경전차라 할지라도요.
            인용구 : 그 자체.
            두꺼운 갑옷만이 문제가 아니라, 그 임무에 맞게 제작된 장비를 사용하는 전술이 문제일까요?
            트로이카는 보병 전투 차량의 임무를 수행할 수 없습니다.
            1. -3
              4월 14 2025 10 : 03
              인용문 : Vladimir_2U
              트로이카는 보병 전투 차량의 임무를 수행할 수 없습니다.

              블라디미르, 그런 결론은 어디서 나온 거야?
              모스크바, 13월 3일 – RIA Novosti. 우크라이나에서 특수 군사 작전에 참여한 러시아 군인들은 모든 BMP-XNUMX에 현재 장착된 추가 보호 기능에 대해 호평을 보내고 있다고, 국영 기업인 로스텍의 고정밀 시스템 지주회사인 쿠르간마쉬자보드의 국가 방위 명령 및 군사 기술 협력 담당 부국장인 로만 크로모프가 RIA Novosti에 전했습니다.
              «
              "군은 BMP-3의 무기 체계, 기동성, 사용 편의성, 그리고 정비 용이성을 높게 평가하고 있습니다. 현재 확보되고 있는 추가적인 방호력에 대해서도 긍정적으로 평가하고 있습니다. 단점에 대한 보고도 있지만, 전 세계적인 문제는 아닙니다."라고 흐로모프는 말했습니다.

              주제에 관해 한 가지 더 말씀드리겠습니다.
              특수작전(SVO)에 참여한 러시아 군인은 쿠르간 BMP-3를 평가하고 "총"이라고 불렀습니다. 이 전투기는 러시아-1 TV 채널의 보도에서 이에 대해 언급했습니다. 이 보고서는 쿠르간마쉬자보드의 공식 텔레그램 채널에 게시되었습니다.

              "BMP-3는 좋은 기계, '총'입니다. 대포 두 문에 기관총 세 자루가 달려 있죠. "그는 오프로드에서 시속 70km로 달립니다."라고 호출 부호 "캣"을 가진 한 전투기가 TV 채널에 말했다. 보도에 따르면, 쿠르간 방위 공장에서 생산되는 이 차량의 전투 성능은 최전선에서 높이 평가받고 있다.

              앞서 URA.RU는 정찰 중대 사령관이 전차 지뢰에 의해 파괴된 쿠르간 BMP-3의 장갑을 평가했다고 보도했습니다. 도네츠크의 한 군사 통신원은 쿠르간 장비가 전선에서 최고라고 여긴다.

              "월드 오브 탱크" 플레이어들의 말을 듣지 마세요. 무언가를 희생하지 않고서는 아무것도 "업그레이드"할 수 없습니다. BMP-3는 동급 최고의 차량입니다. 그리고 "브래들리"가 더 낫다는 말도 안 되는 소리에 속지 마세요.
              1. +3
                4월 14 2025 10 : 23
                왜 이게 말도 안되는 소리야? 저희 직원들은 브래들리 테스트 사이트에서 이를 테스트하고 3피스 제품과 비교했습니다. 브래들리에서 얻은 정보입니다.
                1. 0
                  4월 14 2025 10 : 52
                  제품 견적 : sas711
                  저희 직원들은 브래들리 테스트 사이트에서 이를 테스트하고 3피스 제품과 비교했습니다. 브래들리에서 얻은 정보입니다.

                  누구에게서, "그들에게서"?
                  특히 이 '보고서'에서는 브래들리가 BMP-3보다 무장이 더 뛰어나고 승무원이 더 편안하며 더 안전하다고 주장합니다.

                  "저는 이 보고서의 진실성을 의심합니다."라고 전문가가 MK에 말했습니다. - 군사연구소의 전문가가 쓴 것 같지는 않네요. 브래들리 실험에 대한 "보고서"는 군사 기술과는 거리가 먼 사람들이 정리한 일종의 유출된 정보처럼 보입니다.

                  이러한 문서는 일반적으로 "비밀"이라는 분류로 공개됩니다. 예를 들어, 우리가 노획한 미군 M-60 전차에 대한 동일한 시험 결과는 20년대 초반에 우리 손에 들어온 지 불과 1970년 만에 기밀이 해제되었습니다.

                  이제 보고서에 나와 있는 브래들리의 장점에 대해 말씀드리겠습니다. 예를 들어, 작전 특성 측면에서는 우리의 BMP-3보다 더 나은 것으로 알려져 있습니다. BMP-3에 대해서는 불만이 전혀 없다고 말할 수 있습니다. 아랍에미리트는 약 XNUMX년 동안 이를 사용해 왔으며 아무런 불만이 없습니다.

                  같은 에미레이트의 사례가 특히 시사적이었습니다. 그러자 프랑스는 그들의 기술이 수리 가능하다는 것을 보여주기로 결정했습니다. 그들은 15분 만에 발전소를 해체할 수 있었습니다. 정말 아름다웠어요. 하지만 저는 물었습니다. 발전기만 작동하지 않는다면 어떨까요? 그들은 발전기를 기어박스에서 분리하려면 전체 엔진을 수리점으로 가져가야 한다고 말했습니다. 예를 들어 발전기의 브러시를 교체해야 하는 경우에도 이러한 개입이 필요합니다. BMP-3의 경우는 그렇지 않습니다. 수리하는 데 몇 분밖에 걸리지 않습니다.
                  - 브래들리의 무게는 32톤으로 T-34 전차와 거의 비슷합니다. 물론, 좋은 장갑 보호 기능을 갖추고 있죠. 하지만 다시 한번 전투 차량의 무게를 고려해 보면, 이는 크로스컨트리 주행 능력에 부정적인 영향을 미칩니다. 봄철 해빙기에 험난한 지형을 이동한다고 상상해 보면 브래들리는 진흙 속에 갇히게 될 것입니다.

                  보호에 관해 말하자면, 이라크에서는 12,7mm 유테스 기관총이 미군 보병 전투 차량의 최종 구동 장치를 맞춘 사례도 있었습니다. 따라서 여기서 최종 결론을 내리는 것은 불가능합니다."

                  아무도 정보전을 취소하지 않았으니, 들어보세요. 항공모함은 필요 없습니다. 미국을 포함한 세계의 주요 해군은 모두 항공모함을 보유하고 있습니다. 하지만 양키스조차도 조롱했던 미국의 "브래들리"는 필요합니다. 이제 우크라이나 군대가 얻은 이 "구아노"는 신의 기적, 바보들의 꿈인 것처럼 여겨지고 있습니다.
                  1. +7
                    4월 14 2025 10 : 57
                    인용구 : 그 자체.
                    이 보고서의 진실성은 의심스럽다고 그 전문가는 MK에 말했다.

                    저는 무슨 대답을 해야 할지조차 모르겠습니다. MK, Ura.ru, RIA Novosti의 전문가들은 정말 전문가이고, 한마디도 거짓말하지 않으니까요. 최전선에서 찍은 사진과 영상은 말할 것도 없고요...
                    그리고 "명령하는 아버지"가 거짓말을 하지 않는다면, 그들은 전혀 거짓말을 하지 않을 것입니다.
                    1. -1
                      4월 14 2025 12 : 01
                      인용문 : Vladimir_2U
                      결국 MK, Ura.ru, RIA Novosti의 전문가들은 전문가이고, 그들은 한 마디도 거짓말하지 않을 것입니다.

                      최전선에서 싸우는 우리 군인들에게 물어보세요. 브래들리에 관해서는 전직 미국 육군 대위인 스타니슬라프 크라피브닉이 브래들리에 대해 잘 알고 있다고 합니다. 당신이 그를 믿든 믿지 않든 그것은 당신에게 달려 있습니다.
                      러시아의 보병 전투 차량인 BMP-3는 독일의 마더와 미국의 M2 브래들리보다 우위를 가지고 있습니다. 이는 육군 표준 잡지의 군사 전문가 스타니슬라프 크라피브니크가 내린 결론입니다. "브래들리"(무게 33톤)는 높이 3,1미터입니다. 동시에 미국의 IFV는 포탑의 크기로 인해 중심이 높아 차량이 전복될 위험이 있습니다.
                      "세 가지 후보 중 BMP-3는 낮은 차체 크기와 높은 기동성, 그리고 강력한 무장을 갖춘 가장 효과적인 차량으로 입증되었습니다. 마더 역시 기동성이 뛰어나지만 경무장을 탑재하고 있습니다. 브래들리는 무장 면에서 두 번째로 높은데, 심각한 위협이 되지만 민첩성이 떨어지고 기동성이 제한적이며, 높은 차체 크기는 생존 가능성을 낮춥니다."라고 전문가는 분석했습니다.

                      어쨌든 이들은 서로 다른 종류의 자동차입니다. 다시 한번 말씀드리지만, 우리는 적의 선전을 잊어서는 안 됩니다. 말하자면 "우크라이나에 영광을, 브래들리의 영웅들에게 영광을"이라는 말입니다. 아멘...
                      1. +4
                        4월 14 2025 12 : 56
                        크라페브니크가 이 작품을 쓴 지 불과 2년 전이었습니다. 나는 서두르고 있었고, 이제 다시 써야만 했습니다.
                        실천이 진리의 기준이다!
                      2. +1
                        4월 14 2025 22 : 37
                        나는 서두르고 있었고, 이제 다시 써야만 했습니다.

                        그럴 필요도 없었을 겁니다. 적어도 그는 중심점에 대해서는 정확하게 썼습니다.
                        https://vk.com/video350145251_456253637
                        그리고 이것은 고립 된 사례가 아닙니다.
                      3. -1
                        4월 15 2025 04 : 13
                        인용: DirtyLiar
                        나는 서두르고 있었고, 이제 다시 써야만 했습니다.

                        그럴 필요도 없었을 겁니다. 적어도 그는 중심점에 대해서는 정확하게 썼습니다.
                        https://vk.com/video350145251_456253637
                        그리고 이것은 고립 된 사례가 아닙니다.

                        광산 폭발. 애벌레는 없습니다. 트레일러에서 떨어뜨렸습니다. BMP 3가 폭파되었다면 BMP는 존재하지 않았을 것이다.
                      4. 0
                        4월 15 2025 08 : 32
                        이건 별로 재미없는 일이야. 이건 급커브예요. 브래들리가 빠른 속도로 급커브를 돌다가 옆으로 넘어지는 비슷한 사고 영상이 여러 개 있습니다.
                      5. 0
                        4월 15 2025 08 : 35
                        거슬리아는 어디에 있나요?
                        인용: DirtyLiar
                        이건 별로 재미없는 일이야. 이건 급커브예요. 브래들리가 빠른 속도로 급커브를 돌다가 옆으로 넘어지는 비슷한 사고 영상이 여러 개 있습니다.
                      6. 0
                        4월 15 2025 08 : 44
                        지뢰 폭발의 흔적은 어디에 있나요? 도로에서 그리고 BMP 자체에서?
                        그 구슬랴는 그렇게 급하게 방향을 바꾸고 공중제비를 하면 쉽게 날아갈 수 있을 겁니다.
                        추신 그리고, 30톤 차량이 뒤집힐 만큼 지뢰 폭발은 본 적이 없습니다.
                        PPS 그런데 그녀에게 다가오는 "잘생긴 남자"는 이미 무슨 일이 일어났는지 알고 있어요. 승무원이 와서 말했나 봅니다.
                      7. 0
                        4월 15 2025 09 : 01
                        폭발 현장의 깔때기와 돌기. 그리고 그들은 그녀를 떨어뜨렸습니다
                2. 0
                  4월 17 2025 02 : 13
                  sas711
                  (세르게이) 우리 직원들이 브래들리 테스트 사이트에서 테스트했습니다.
                  우리의 것은 무엇인가?
                  글꼴을 노란색으로 강조할 수도 있습니다.
              2. +3
                4월 14 2025 11 : 54
                인용구 : 그 자체.
                . 그리고 "브래들리"가 더 낫다는 말도 안 되는 소리에 속지 마세요.

                BMP-3에 DZ와 케블라 라이닝으로 추가 장갑을 추가하고(브래들리처럼), 탄약 팩에 30mm 2A72 BPS/BOPS를 포함하고(브래들리처럼), 지휘관을 위한 파노라마 시야를 추가하고(브래들리처럼), ATGM을 포탑으로 옮기고(브래들리처럼), 사격 통제 시스템을 개조하여 ZOP가 장착된 100mm 2A70을 발사한다면 BMP-3는 확실히 브래들리보다 나을 것입니다.
                1. +2
                  4월 14 2025 13 : 46
                  제품 견적 : Cympak
                  인용구 : 그 자체.
                  . 그리고 "브래들리"가 더 낫다는 말도 안 되는 소리에 속지 마세요.

                  BMP-3에 DZ와 케블라 라이닝으로 추가 장갑을 추가하고(브래들리처럼), 탄약 팩에 30mm 2A72 BPS/BOPS를 포함하고(브래들리처럼), 지휘관을 위한 파노라마 시야를 추가하고(브래들리처럼), ATGM을 포탑으로 옮기고(브래들리처럼), 사격 통제 시스템을 개조하여 ZOP가 장착된 100mm 2A70을 발사한다면 BMP-3는 확실히 브래들리보다 나을 것입니다.

                  30mm 대포의 정확도, 병력 배치, 착륙 용이성, 주요 탄약의 배치, 수리 가능성, 유지 보수, 총의 탄도 등에 대한 의문이 여전히 남을 것입니다.
                  새로운 차를 디자인하는 것이 더 쉽습니다
                2. 0
                  4월 15 2025 01 : 54
                  사람들의 편의성 측면에서는 예전과 마찬가지로 결함이 있을 것입니다. 추가 갑옷을 입어도.
                  1. 0
                    4월 17 2025 02 : 19
                    주철(주철)
                    편의를 위해 사람에게 있어서는 그것은 본래의 결함 그대로 남을 것이다.

                    - 3룸 아파트에는 화장실이 있습니다. 그리고 당신의 이름은 무엇입니까?
                    - 강아지!
                    - 만나서 반가워요.
                    1. 0
                      4월 17 2025 10 : 55
                      3개의 방이 있는 아파트에는 화장실이 있습니다. 그리고 당신의 이름은 무엇입니까?


                      - 이동 중에 서커스 원숭이를 좋아하는 사람들을 씻어내기에 딱 좋습니다.
                      - 그게 제 본명이에요. 이건 알 필요 없어요.
                      - BMP-3에서 임상적 바보들은 정상적인 좌석 대신 밀기/엉덩이치기를 올바르게 생각해냈습니다. 당신과 같은 연인을 위해.
              3. +5
                4월 14 2025 15 : 07
                선수가 주요 언론 매체와의 인터뷰에서 또 무슨 말을 할 수 있겠는가? 만약 제가 진지하게 비판했다면, 그냥 손목을 가볍게 때렸을 것이고, 그 인터뷰는 게재되지 않았을 겁니다. 일반적으로, 현재 현실의 전장 장비는 잘 보호되어야 하며, 가능한 한 저렴해야 합니다. 그리고 NATO와의 핵전쟁에 대해 말할 필요도 없고, 낮은 실루엣(무인기는 신경도 안 쓴다)과 깊은 돌파구와 포위에 대해서도 말할 필요도 없다. 적의 드론을 억제하는 전면적 전자전 시스템에도 마찬가지입니다. 탱크 - 거북이가 더 잘 살아남는다))
              4. +2
                4월 14 2025 16 : 35
                브래들리는 BMP-3보다 훨씬 더 내구성이 뛰어난 것으로 나타났습니다. 많은 측면에서 훨씬 좋아졌습니다. 그를 만날 기회가 있었습니다.
              5. +3
                4월 15 2025 01 : 00
                공식 매체에서는 군인이 BMP-3를 비판하는 것은 불가능하다. 이는 군대와 교도소에 대한 불명예입니다. 군인과 언론인 모두에게 해당됩니다. 따라서 공식적인 빛나는 리뷰를 자신만의 것으로 간직할 수 있습니다. 그리고 지뢰에 맞아 산산조각이 난 군인들은 카메라 앞에서 칭찬의 말을 남기지 않을 것이다.
        2. +1
          4월 14 2025 11 : 22
          인용문 : Vladimir_2U
          부끄러운 짓 하지 마세요, 알았죠? BMP-3 개발이 시작된 해를 1977년으로 치더라도 실제로는 1983년이며, 최초의 군용 BZ가 도입된 것은 1978년이다.

          최초의 소련제 복합방탄복 6B2는 BMP-1981 개발을 시작한 지 4년 후인 3년에 도입되었습니다.
          6년에 1B1957 방탄조끼가 출시되었습니다. 이 제품은 생산에 들어가지 않았지만 전쟁 중에 생산될 계획이었습니다.
          1. +2
            4월 14 2025 11 : 28
            인용구 : Alexey RA
            최초의 소련제 복합방탄복 6B2는 BMP-1981 개발을 시작한 지 4년 후인 3년에 도입되었습니다.

            글쎄요, 받아들여지지는 않았지만 사용되었습니다.
            새로운 6B2 방탄복의 첫 번째 시리즈가 아프가니스탄으로 긴급히 보내졌습니다. 이 방탄조끼는 1978년 강철연구소에서 만들어졌습니다.
            임무의 심각성으로 인해 잠재적 IFV에 대한 최종 전술적, 기술적 요구 사항이 국방부에서 공식화되어 서명되었다는 점은 주목할 만합니다. 1983 년에만
            1. +2
              4월 14 2025 12 : 40
              인용문 : Vladimir_2U
              새로운 6B2 방탄복의 첫 번째 시리즈가 아프가니스탄으로 긴급히 보내졌습니다.

              방탄조끼를 보냈지만 착용하지 않았습니다. 종종 트럭 운전실의 임시 보호 장비로 사용되었지만 군인들은 다음과 같은 여러 가지 이유로 착용하지 않으려고 했습니다.
              - 여름에 방탄조끼 입으면 엄청 더웠어요
              - 방탄조끼는 움직임을 제한한다
              - 산악 습격에서 추가적인 무게를 위해 방탄복 대신 추가 탄약을 선호했습니다.
              - 군사 신화, 방탄조끼를 입으면 반드시 죽는다. 방탄조끼는 쓸모가 없다. 총알을 막아주지 못하기 때문이다...
    5. -1
      4월 14 2025 14 : 26
      인용문 : Vladimir_2U
      결국 IFV로서의 브래들리는 꽤 잘 대처하지만 BMP-3는 그렇지 못합니다. 상륙군이 장갑차를 타고 있다면 그것은 보병 전투 차량이 아닙니다.
      사진을 보세요. BMP-1과 브래들리의 크기 비교. BMP-1은 카트만큼 낮기 때문에 실내나 실외에서 탈 수 있습니다. 이제 브래들리를 살펴보죠. 그녀 위에 앉을 곳이 없고, 그녀 높이에서 땅으로 뛰어내리면, 심지어 무기에 탄약을 넣고 방탄조끼를 입고 있더라도 다리가 부러질 확률이 높습니다. 그래서 그들은 앉을 곳을 선택할 수 없기 때문에 안에서만 탑승합니다.
      1. VlK
        0
        4월 14 2025 14 : 33
        왜 그녀(브래들리) 위에 앉아있지?
        두 번째 질문은, 정확히 언제 행군 중에 지뢰 위험과 매복 가능성에 대비해 앉아 있어야 하는가, 아니면 기갑 부대가 전속력으로 돌격 부대를 공격 목표물에 던질 때인가?
      2. +5
        4월 14 2025 15 : 17
        BMP-1에 XNUMX분 동안 앉아 있게 됩니다. 허리가 아프기 시작하면 곧바로 지붕에 앉고 싶어진다.
        1. VlK
          0
          4월 14 2025 15 : 24
          브래들리에서는요? 3개의 방이 있는 아파트를 비교하는 건가요?
          1. +3
            4월 14 2025 15 : 25
            브래들리에서는 M113과 거의 비슷합니다. 내부 공간이 매우 넓습니다.
            1. VlK
              0
              4월 14 2025 15 : 36
              음, 답은 다음과 같습니다.
              이제 고객과 설계자는 중요도에 따라 설계된 장비에 대한 요구 사항을 걸러내고, 수용 가능한 특성을 가진 모든 것을 하나로 통합하려는 "밀어넣기"를 하지 않아야 할 때입니다. 더욱이 이러한 요구 사항은 현대 전투에 부합하며, 전후 시기에는 주요 군사 분쟁에 차량화 소총병과 전차 승무원이 직접 참여하지 않았기 때문에 가정적인 예측이나 이론적 모델에 부합하지 않습니다.
    6. +1
      4월 14 2025 14 : 36
      인용문 : Vladimir_2U
      군 동지들이 프로젝트의 요구 사항을 개발할 때 방탄조끼를 잊어버린 것 같아 안타깝습니다.
      쿠르가네츠를 디자인할 때 우리는 다음을 기억했습니다.
      사진 속 왼쪽이 '쿠르가네츠-25', 오른쪽이 BMP-3입니다.
  2. +1
    4월 14 2025 05 : 40
    - 승무원과 병력이 거주할 수 있는 최대 구획의 용량, 그들 간의 통신 가능성.

    하지만 이 볼륨을 최대한 효율적으로 활용하는 것은 불가능합니다. 부상자를 들것에 실어 옮기거나 화물을 운반하는 일은 매우 어려운 일입니다.
    - 전방 구역에서 공중 사격 활성화

    상륙군은 전방 구역에서 조준 사격을 수행할 수 있는가? 최소한 목표물을 감지할 수 있어야지. 이동 중에 조준 사격을 하는 것에 대해서는 언급도 안 했잖아? 불가능하다면 대체 무슨 용도인가?
    - 기계의 질량 중심, 지지면의 중심, 변위 중심의 상대적 위치 최적화

    이 점에 대해서는 반박할 수 없지만, 그렇다고 해서 단점을 상쇄할 수는 없습니다.
    - 최고 수준의 장갑 보호 및 열 위장.

    왜 최대값인가요? 무엇과 비교해서? 열 가시성의 경우, 1990년에는 열화상 카메라의 품질이 이미 높아져서 배기 시스템의 위치는 전혀 중요하지 않게 되었습니다.
    결론은: 이 오해를 만든 사람은 결함이 있는 제품을 광고하기 위해 온갖 방법을 다 썼다는 것입니다.
    1. +3
      4월 14 2025 11 : 58
      인용구 : 펀처
      부상자를 들것에 실어 운반하세요.

      왜 다들 부상자에 대해 이야기하는 거야?
      부상당한 두 남자가 들것에 실려 엔진실 위쪽 통로에 놓였고, 위쪽에서 해치 문으로 닫혔습니다.
      1. +1
        4월 14 2025 15 : 19
        먼저 부상자들을 1미터 높이로 끌어 올리세요. 그리고 길이가 거기에 맞지 않습니다. 길이가 전체 높이까지 늘어나지 않습니다.
        1. 0
          4월 14 2025 15 : 43
          인용구 : 주철
          먼저 부상자들을 1미터 높이로 끌어 올리세요. 그리고 길이가 거기에 맞지 않습니다. 길이가 전체 높이까지 늘어나지 않습니다.

          1미터 높이는 키에 따라 다르지만, 팔꿈치를 굽혀 횡격막(가슴) 높이에 놓은 것입니다. 통로가 너무 길지 않아 머리가 병사칸에 들어가 부상자의 상태를 더 쉽게 모니터링할 수 있습니다.
          부상자를 실어 나르는 데 경사로는 의심할 여지 없이 편리하지만, BMP-3에는 극복할 수 없는 장애물도 없습니다.
          1. 0
            4월 14 2025 22 : 43
            멍청한 놈들이 인위적으로 만든 장애물을 극복하는 대신, 군인의 요구에 귀를 기울이고 편리한 기술을 만드는 게 더 낫습니다. 솔직하게 말해보자. BMP-3가 이렇게 된 이유는 몇몇 바보들이 가벼운 실험용 티타늄 탱크를 BMP의 기반으로 삼았기 때문입니다. 그들은 착륙에 대해 전혀 신경 쓰지 않았습니다. 그들에게는 부력과 물 위에서의 민첩성이 더 중요했습니다. 이 차량은 아직도 해병대에 적합한 것 같습니다. 하지만 지상군은 그렇지 않았습니다. 그래서 "어리석은" 미국인들은 바다에서 상륙하기 위한 별도의 부유식 장갑차를 만든 것입니다. 모든 경우에 적용되는 보편적인 BTT를 만드는 것은 불가능합니다. 모든 작업에서 결과는 똑같이 나쁠 것입니다.
    2. +1
      4월 15 2025 09 : 30
      인용구 : 펀처
      상륙군은 전방 구역에서 조준 사격을 수행할 수 있는가? 최소한 목표물을 감지할 수 있어야지. 이동 중에 조준 사격을 하는 것에 대해서는 언급도 안 했잖아? 불가능하다면 대체 무슨 용도인가?


      BMP-3부터 BMP-1까지 모든 IFV를 실제로 운용하고 숙련된 장교인 보리스 코로트코프는 그의 기사 "장갑차 뒤에서 본 관점. BMP-3 퇴역은 너무 이르다"에서 다음과 같이 썼습니다.

      현재 측면 총안을 통해 소총을 발사할 수 있는 이처럼 편리한 기회를 제공하는 다른 IFV가 있는지는 모르겠지만, BMP-3의 이러한 기회가 BMP-1 및 BMP-2보다 훨씬 뛰어나다는 것은 확실합니다.

      나는 BMP-1의 공수 부대에서 작은 무기를 발사하는 방법을 기억합니다. 좁은 유약을 사용하여 눈앞에서 춤추는 대상에서 선을 정확하게 방출하는 것이 성공한 경우 기적이었습니다. 이미 BMP-1 및 BMP-2의 주행 특성에 대해 언급했습니다.

      처음으로 BMP-3의 총안구에 기관총을 설치했을 때, 조준하고 표적을 관찰할 수 있는 창이 없다는 사실에 놀랐습니다. 이 차량에서는 군인이 기관총을 눌러 조준할 필요가 없다는 것이 밝혀졌습니다. 이러한 목적을 위해 TNPO 사수의 관측 장치에는 조준 표시가 있는데, 이 표시는 동력 소총수의 무기가 회전하는 방향으로 움직입니다. XNUMX분간의 운동 연습 후, 원 안의 조준 표시의 십자선이 선택된 물체에 단단히 고정되기 시작했습니다. 두 개의 토션 바, 후방 중심, 차량의 질량 중심 영역에 배치된 병력의 조합은 무기와 표적을 동시에 눈과 일직선상에 놓을 필요 없이 효과적인 사격을 보장합니다.
  3. +1
    4월 14 2025 06 : 17
    에헤헤...
    실제로 개별적으로 생산되는 "세상에서 유례없는" 품목은 많지만, 우리의 접근 방식으로는 군대에 등장할 가능성은 낮습니다. 하지만 적을 전통적인 헤이즐넛 나무로 위협하는 것이 우리의 전부입니다. 의뢰
  4. +4
    4월 14 2025 06 : 28
    글쎄, 그들은 소련 잡지에 실패한 기계가 사용에 들어가 생산되고 있다고 쓸 수는 없을 것이다. 그 기사는 "해당 분야의 비판"에 대한 응답이었던 것 같습니다.
    1. +4
      4월 14 2025 09 : 12
      3년 당시 BMP-1991는 최신 차량이었으며, BMP-1과 BMP-2와 비교했을 때 적어도 이론적으로는 확실히 이점이 있었습니다. 그 이유는 아직 실제 전투가 개발되지 않았기 때문입니다.
      군대에는 거의 없었고, 군사적 활용 경험도 없었으며, 부대에 보관되어 있었고, 아직 무장 분쟁에 참여하지 않았습니다. "현장으로부터의 비판"은 없었습니다. 군대의 모든 사람들이 새로운 BMP-3를 기다리고 있었습니다. 1991년에는 아무도 그것이 실패했다고 생각하지 않았습니다. 지금 쿠르가네츠와 드라군/마눌이 기다리고 있는 것은 이렇습니다.
  5. -3
    4월 14 2025 07 : 05
    기술적인 측면에 대한 자세한 설명, 세부 사항, 그 모든 것, 많은 단어와 많은 yue, 그리고 마지막에 BMP 3가 BMP 2보다 약간 더 뛰어나다는 것을 이미 명확히 보여주는 한 단락이 있습니다...
  6. -1
    4월 14 2025 07 : 51
    그 사이, 전선에 있는 사람들은 전보로 조용히 욕설을 퍼붓고 있으며, 자신들이 계속 BMP 3에 앉아 있어야 하고, 터보패트리어트와 설계자, 국방부에 이에 대해 "고맙게" 해야 한다는 것을 깨닫고 있습니다.
    그들은 BMP 30보다 나았지만, BMP 2에 XNUMXmm 대포를 고치는 작업을 이미 시작했습니다.
    1. +2
      4월 14 2025 12 : 17
      제품 견적 : Tlauicol
      그 사이, 전선에 있는 사람들은 전보로 조용히 욕설을 퍼붓고 있으며, 자신들이 계속 BMP 3에 앉아 있어야 하고, 터보패트리어트와 설계자, 국방부에 이에 대해 "고맙게" 해야 한다는 것을 깨닫고 있습니다.
      그들은 BMP 30보다 나았지만, BMP 2에 XNUMXmm 대포를 고치는 작업을 이미 시작했습니다.
      일반적으로 BMP-3는 이론가들(사진으로만 본 사람들)로부터 비판을 받는 반면, 전쟁에 참전한 사람들은 대부분 긍정적인 평가를 내렸습니다.
      1. +2
        4월 14 2025 15 : 08
        싸운 사람들로부터 대부분 긍정적인 리뷰가 나왔습니다.

        물론, 대안이 부족하기 때문에 리뷰는 대부분 긍정적입니다.
        브래들리와 마더가 같은 팀으로 싸우게 두세요.
        아, 그리고 "긍정적이지 않은" 리뷰는 걸러내는 걸 잊지 마세요.
        1. +3
          4월 14 2025 19 : 27
          제품 견적 : Ermak_415
          아, 그리고 "긍정적이지 않은" 리뷰는 걸러내는 걸 잊지 마세요.
          제가 여기서 본 바로는, 대부분 싫어요를 누른 사람들은 BMP-3를 옹호하는 사람들입니다. 게다가 마이너스는 아무런 인수 없이 마이너스만 주어집니다.
          1. +1
            4월 15 2025 08 : 14
            BMP-3과 BMP-1에 비해 BMP-2는 보호, 화력, 상륙군의 거주성 측면에서 엄청난 발전을 이루었습니다. BMP-3의 가장 큰 문제는 수십 년 동안 개발이 중단되었다는 것입니다. 미국인들이 점점 더 많은 새로운 개량형을 내놓는 동안, 우리의 애국심 강한 애국자들은 또 다른 아날로그 네트워크에 대한 자부심으로 가득 차 있었습니다. 그리고 제안된 개선 사항(KAZ, DZ Kaktus, 지휘관 파노라마, 전면 레이아웃 등)은 구현되지 않고 전시회에 전시된 모델 형태로만 남았습니다. 모두가 더 높은 가격에 누군가에게 팔기 위한 방법에 대해 생각했지만, 우리는 "전쟁을 일으키지 않을 것"이라고 했지만 결과는 조금 달랐습니다...
            그리고 "과거의 전쟁"에서 요구되었던 여러 가지 사항: 부력, -50도, "유탄 발사기의 꿈"(브래들리와 M-113이 유탄 발사기에 맞아 죽은 적이 몇 번이나 있었을까?)
            이제 1차 세계대전 때처럼 새로운 위치적 막다른 길이 분명해졌습니다. 다만, 이제는 기관총과 철조망이 아니라 공격 및 정찰 드론이 등장합니다. 따라서 아르마타와 쿠르가네츠는 페니 카미카제 드론으로부터 보호하는 문제가 해결되지 않는 한 이미 시대에 뒤떨어진 장비입니다. 경사로가 있는지, 수직 여유 공간이 있는지는 중요하지 않습니다.
          2. 0
            4월 15 2025 19 : 42
            여기서는 다수는 아니더라도 절반 이상이 적의 이익을 대변합니다. 그리고 그들에게는 BMP-3와 같은 강력한 적을 제거하는 것이 매우 중요합니다.
            그리고 대부분은 아마추어입니다. 그들은 "트레슈카"의 가격이 T-90과 비슷하다는 주요 단점에 대해서는 언급하지 않았습니다.
    2. +1
      4월 14 2025 15 : 15
      제품 견적 : Tlauicol
      그 사이 전선에 있는 사람들은 전보로 조용히 욕설을 퍼붓고 있었고, 자신들이 계속 BMP 3에 앉아 있어야 한다는 사실을 깨닫고 있었습니다.

      "최전선에 있는 사람들"이 남긴 구체적인 부정적인 리뷰를 알려줄 수 있나요?
      저는 대부분 긍정적인 리뷰를 접했습니다. 그들은 더 넓은 해치를 요구했던 걸 기억해요.
  7. +3
    4월 14 2025 08 : 23
    탄약은 무인 포탑이나 모듈, 뭐라고 부르든 간에 그 안에 넣어야 하지만 BMP에 있는 상륙 부대는 포탄 위에 앉아 있으면 안 됩니다.
    1. 0
      4월 14 2025 12 : 21
      인용구 : 그라츠
      탄약은 무인 포탑이나 모듈, 뭐라고 부르든 간에 그 안에 넣어야 하지만 BMP에 있는 상륙 부대는 포탄 위에 앉아 있으면 안 됩니다.
      웃음 BMPT에서는 무기가 갑옷 아래에 위치합니다. 기사와 댓글에서는 무기가 갑옷으로 덮여 있지 않다는 사실을 비판합니다. 그리고 그것을 꺼내서 갑옷으로 덮는다면 그 무게는 메르카바와 비슷해질 겁니다.
      1. 0
        4월 14 2025 15 : 19
        인용구 : Bad_gr
        BMPT에서는 무기가 장갑 아래에서 밖으로 이동합니다.

        이건 잘못된 거예요. 전투실 장갑 아래 30mm BC 대포
  8. 0
    4월 14 2025 08 : 25
    BMP 3의 경사로에 있는 접이식 계단과 스윙 도어를 대규모 재엔지니어링 없이 교체하는 것이 가능합니다.
    DZ와 측면에 긍정적 부력을 갖춘 추가 장갑은 오래전부터 존재해 왔습니다.
    DUM은 12,7로 차량 지휘관과 상륙 부대의 PU에서 추가될 수 있습니다. 검토를 위해 한 쌍의 눈이 추가되었습니다.
    좋은 차이기는 하지만, 점진적인 현대화를 통해 앞으로도 좋은 차가 될 것입니다.
  9. +1
    4월 14 2025 08 : 32
    인용구 : 본질적으로.
    tsvetahaki의 인용문
    상륙군이 장갑차를 타고 있다면 그것은 보병 전투 차량이 아닙니다.
    이것만으로도 BMP-3에 대해 논의하기에 충분합니다.

    모든 장비가 불타고 있으며, 싸우려면 갑옷 밑에서 기어나와 햇빛 속으로 나가야 합니다.

    그건 확실해요. 하나만 잘 타고, 다른 하나는 잘 타지 않습니다. 착륙에도 마찬가지입니다. 하지만 유지관리, 수리, 운영 등의 용이성에 대한 의문도 있었습니다.
  10. +3
    4월 14 2025 09 : 14
    알제리인들은 오랫동안 BMP3에 주목했지만, 안전을 위해 800대를 현대화하라고 명령했습니다! BMP2를 BMP2M "베레조크" 수준으로 끌어올렸고, 그들은 틀리지 않았습니다. 그로부터 20년이 흘렀습니다. 우리 직원들은 상충되는 요구 사항으로 업계에 "당혹감을 안겨"주었습니다. 그 결과, 손 안의 새(BMP2M)도, 덤불 속의 학(쿠르가네츠)도 나오지 않았습니다.
  11. +1
    4월 14 2025 09 : 23
    저는 이 차에 대해 제2차 체첸 전역에 참가했던 한 사람의 말을 통해서만 알게 되었습니다. 그들은 여러 대의 BMP-3를 가지고 있었습니다. 그는 그것들이 완전히 수리될 수 없으며, 신체에 손상이 조금이라도 있다면 모든 것이 끝났다고 말했습니다. 갑옷은 알루미늄 합금으로 만들어졌으며, 일반적인 용접은 불가능합니다. 특수장비만 있으면 가능하지만, 전쟁에서 그게 무슨 소용이겠는가? 그리고 뒷쪽 작업장에는 아무것도 없습니다.
    상륙부대의 배치에 대한 의문은 제기되지 않았습니다. 모두가 장갑차량을 타고 이동했습니다. 체코인들은 드론이나 포병이 없었습니다.
    1. 0
      4월 14 2025 10 : 23
      지상군 장갑차량 중에서 오작동, 미완료 작업 및 고장이 가장 많은 차량입니다.
      1. +1
        4월 14 2025 10 : 55
        제품 견적 : Rooivalk
        지상군 장갑차량 중에서 오작동, 미완료 작업 및 고장이 가장 많은 차량입니다.

        여기서는 여전히 많은 부분이 운영자에게 달려 있습니다. 장비의 전투 능력은 향상되고 있지만, 이를 유지하는 것은 점점 더 어려워지고 있습니다. 그들은 제조 공장의 직원들을 수리에 참여시켜 이 문제를 해결하려고 했습니다. 하지만 이 해결책은 SVO 동안 이상적이지 않은 것으로 판명되었습니다. 이 문제에 대한 새로운 접근 방식이 필요합니다. 즉, 공장 보증과 주요 수리, 전문적인 유지관리, 군에서의 적절한 운영을 결합하는 것입니다.
        - 군인들에게 야간투시경이 없는 이유는 무엇인가?
        - 징집병에게 야간투시경을 주면 그는 반드시 그것을 잃어버리고, 장교는 대답해야 할 것입니다...
        1. +4
          4월 14 2025 11 : 11
          첫째, 맞는 말씀입니다. 두 번째: 이건 쿠르간마쉬자보드를 위한 것입니다. BMP-3의 품질은 어떤 비판에도 부응하지 못합니다. 설계상의 결함 외에도 조립이 매우 엉성했습니다.
        2. +1
          4월 14 2025 16 : 12
          제품 견적 : Cympak
          이 문제에 대한 새로운 접근 방식이 필요합니다. 즉, 공장 보증과 주요 수리, 전문적인 유지관리, 군에서의 적절한 운영을 결합하는 것입니다.
          - 군인들에게 야간투시경이 없는 이유는 무엇인가?
          - 징집병에게 야간투시경을 주면 그는 반드시 그것을 잃어버리고, 장교는 대답해야 할 것입니다...

          제 기억이 맞다면, 2차 세계대전이 시작될 무렵, 우크라이나인들이 후퇴하는 동안 남겨진 우리 지휘 차량을 파괴하는 장면이 있었습니다. 일반적으로 보병의 기술 장비가 꾸준히 성장하고 있다는 화려한 보고는 부분적으로 사실이었지만, 이는 직접적으로 공개되지 않았습니다.
    2. +1
      4월 14 2025 17 : 05
      그것은 완전히 수리가 불가능하며, 신체에 손상이 생기면 모든 것이 끝납니다. 갑옷은 알루미늄 합금으로 만들어졌으며, 일반적인 용접은 불가능합니다. 특수장비만 있으면 가능하지만, 전쟁에서 그게 무슨 소용이겠는가?

      모든 장갑차량, 장갑차, 보병전투차량 등의 장갑은 특수장비를 사용하여 용접됩니다. 이 부분에서는 BMP-3도 다른 것과 다르지 않습니다.
      1. +1
        4월 14 2025 19 : 38
        "모든 장갑차, 장갑차, 보병전투차량 등의 장갑은 특수 장비로 용접됩니다. 이 점에서 BMP-3도 다른 장갑차들과 크게 다르지 않습니다."
        수리 공장에서는 그렇습니다. 그리고 현장 상황에서, 대략적으로 말해서 균열이나 구멍, 또는 떨어져 나간 이음새를 용접해야 할 때는 가장 간단한 장비로 복구합니다.
    3. 0
      4월 17 2025 02 : 53
      벨로 스트 79
      저는 이 차에 대해 제2차 체첸 전역에 참가했던 한 사람의 말을 통해서만 알게 되었습니다. 그들은 여러 대의 BMP-3를 가지고 있었습니다. 그는 그것이 절대적으로 그렇다고 말했다 수리할 수 없음,
      그러니 예비 부품이 없다면 당연히 뜯어고칠 것도 없겠죠! 하지만 핵심은 똑같아요!
      알루미늄 합금 장갑, 일반 용접은 불가능합니다. 특수장비만 있으면 가능하지만, 전쟁에서 그게 무슨 소용이겠는가?
      약 3년 반 전부터 BMP-XNUMX는 강철 바디로 출시되었습니다. 건강을 위해 요리하세요
  12. 댓글이 삭제되었습니다.
  13. -2
    4월 14 2025 10 : 13
    기사에 따르면 BMP-3입니다. 탱크이자, 대형포이며, 떠다니며 병력을 수송할 수 있지만, 전쟁에서는 사용할 수 없습니다. 저는 이것이 경찰 업무에 이상적이라고 믿습니다. 눈짓
    1. 0
      4월 14 2025 10 : 21
      UAZ가 있다면 BMW로 범죄자를 쫓는 사람은 누구일까? 웃음
    2. +1
      4월 14 2025 15 : 13
      경찰 업무에 이상적입니다

      훈련과 퍼레이드는 어떻게 되나요?
      하지만 진지하게 말해서 앙골라나 파라과이 어딘가에서 온갖 종류의 평화유지 임무를 위해
      특별한 위협이 없는 경우.
  14. -4
    4월 14 2025 10 : 22
    여러분의 사진과 영상을 확인해 보세요. 이 구덩이 안에는 일반 보병 한 명도 타고 있지 않습니다. 모든 것이 갑옷 위에 있습니다. 좋은 경전차지만 IFV로는 적합하지 않습니다.
    1. 0
      4월 15 2025 09 : 37
      제품 견적 : Rooivalk
      여러분의 사진과 영상을 확인해 보세요. 이 구덩이 안에는 일반 보병 한 명도 타고 있지 않습니다.

      상황에 따라 운전 방식이 달라집니다. 각 BMP-3에는 10명의 병력이 탑승하는데, 일부는 병력 칸에, 일부는 MTO 위의 통로에 탑승합니다.
    2. 0
      4월 17 2025 02 : 57
      루이발크(바샤 퍼프킨)
      귀하의 사진과 비디오를 확인하세요
      퍼킨, 당신은 모든 사람을 어디로 보이게 하는 거야? 왜 모든 사람이 스스로 생각해 내거나 발명하도록 강요하시나요? 사진과 비디오를 첨부하세요. 여러분의 창의성을 높이 평가합니다.
      1. -1
        4월 17 2025 07 : 55
        당신은 스스로 그것을 발견할 것이다. 쓸만한 게 있으면.
  15. -4
    4월 14 2025 10 : 32
    중형 보병 전투 차량(TBMP-64, BMPV-64)은 오랫동안 하르키우의 115 BTRZ에서 제작되었습니다. 보호 수준 측면에서 이 차량은 T-64와 유사합니다.
    운영비용이 높다는 이유로 거부되었습니다.
    1. +3
      4월 14 2025 15 : 24
      중형 보병 전투 차량(TBMP-64, BMPV-64)은 오랫동안 하르키우의 115 BTRZ에서 제작되었습니다.


      어쩌면 말도 안 되는 소리를 방송하기에 충분할지도 몰라요. 사진 속의 것은 레이아웃입니다. 그것들은 현실과 아무런 관련이 없습니다. 하르키우에서는 IFV가 만들어지지 않았습니다.
  16. +1
    4월 14 2025 11 : 49
    컨베이어의 특별한 특징은 탄약 둥지가 총 펌핑 평면에 대해 3° 각도로 위치해 있다는 점입니다. 이를 통해 주어진 길이의 탄약에 대해 컨베이어가 움직이는 영역을 줄이고 전투실과 차량 측면 사이의 통로 크기를 늘릴 수 있었습니다.
  17. VlK
    +1
    4월 14 2025 14 : 27
    그 결과, 한때 받아들여졌던 군사 작전 수행 개념, 즉 전술 핵 공격으로 오염된 지형을 전차와 기계화 부대가 돌파하여 영국 해협 방향의 작전 공간으로 탈출하는 개념은 결코 실현되지 않았으며, 그에 맞게 설계된 장비는 계속해서 활발하게 생산되고 있습니다. 결론은 다음과 같습니다.
  18. +2
    4월 14 2025 14 : 29
    나쁜 차에 대한 변명 같군요. 상륙군에 대한 부분을 텍스트에서 제거하면, 괜찮은 경전차에 대한 설명이 나옵니다.
  19. 0
    4월 14 2025 17 : 46
    기사를 읽고 댓글도 읽었습니다.
    그리고 저는 이런 질문을 했습니다.
    적은 브래들리를 어떻게 사용하나요? 어떻게 하면 그 혜택을 극대화할 수 있을까?
    가장 주된 활동은 무엇입니까? 후방으로 이동, 불분명한 구역 극복, 내부에 상륙군을 배치, 직접 공격에 돌입?
  20. -1
    4월 14 2025 18 : 11
    떠다니는 거북이가 필요한 사람은 누구인가요? 오늘날의 전쟁 현실에서 수륙양용 전차는 장점이라기보다는 단점입니다. 어떻게 된 일인지 북부 군사 지구 전투에서 BMP의 수영 기능이 사용된 적이 있는지 기억이 나지 않습니다.
  21. 0
    4월 14 2025 18 : 40
    BMP 3를 세척하려는 또 다른 시도입니다. 사실, 이 차는 엉터리 차입니다. 그리고 브레들리아는 세계 최고의 BMP가 되었습니다. 그리고 SVO가 끝나면 우리 시장의 일부를 잠식하게 될 겁니다. SVO를 시작한 지 4년 동안 우리는 그런 것을 하나도 출시할 수 없었습니다. 그게 전부입니다.
    그리고 브래들리가 더 잘 말한다는 사실은 사람마다 제각각의 방식으로 말하는 것입니다. 저는 우리 국민이 "킹 망갈"을 타는 이유를 자세히 설명하는 전체 인터뷰를 보았습니다. 우크라이나의 섬망 상태. 상륙군과 함께 파괴된 브래들리의 비율은 무시할 만합니다. 대전차 유도 미사일, 드론, 지뢰 등의 공격을 견뎌낼 수 있으며, 병력과 승무원은 98%의 생존률을 보입니다. 보병 전투 차량에 또 무엇이 필요할까요?
    1. +3
      4월 14 2025 18 : 59
      인용 : NRed
      저는 우리 선수들이 "킹 망갈"을 타는 이유와 우크라이나 선수들이 왜 열광하는지에 대한 자세한 설명을 담은 인터뷰 전체를 보았습니다.

      어디를 볼 것인가?
      인용 : NRed
      대전차 유도 미사일, 드론, 지뢰 등의 공격을 견뎌낼 수 있으며, 병력과 승무원은 98%의 생존률을 보입니다. 보병 전투 차량에 또 무엇이 필요할까요?

      우리 전차는 이걸 견뎌낼 수 없어요. 전체를 "마블링"해야 하거든요. 하지만 그들은 보병 전투 차량이 있어요.
      어쩌면 우리의 탱크 제작자들이 그들의 경험을 기초로 삼아야 할지도 모릅니다.
      1. 0
        4월 17 2025 03 : 13
        98%를 알고 소련을 특종이라고 부르는 사람을 왜 설득하려고 하시나요?
  22. 0
    4월 14 2025 18 : 46
    여기서 우리는 악당 세르듀코프와 다음 장관의 10년간의 영웅적 통치에 대한 이야기를 놓치고 있습니다. 퍼레이드, 바이애슬론, 그리고 10년차 군사 교통 경찰과 같은 많은 장신구들...
  23. -3
    4월 14 2025 20 : 09
    제 생각에는 서식지와 사고방식의 차이 때문일 수도 있습니다. 우리는 비좁은 아파트에서 자랐습니다. 우리의 도시와 마을은 좁은 거리를 가지고 있습니다. 우리는 평균적으로 키가 작은 편이고 불편함에 대해 불평하는 데 익숙하지 않습니다. 미국인들은 키가 크고 몸집이 크며, 마을의 거리는 매우 넓고, 자동차는 크고 편안합니다. 330살이 되어서도 지굴리를 타고 30km를 달려 시어머니 댁에 간 후로는 허리를 펴기 힘들었습니다. 우리 디자이너들은 공간에 제약을 받는 습관 때문에 넓은 공간을 디자인할 수 없습니다. 이는 지구상에서 가장 큰 나라라는 점을 고려하면 일반적으로 놀라운 일입니다. 제 아빠는 볼가 5*8m에 3,5m 너비의 게이트가 달린 차고를 직접 지었는데, 이웃집 차고와 비교하면 괴물처럼 보였습니다. 이웃집 차고는 아마도 사이드카가 달린 오토바이나 꼽추 자포로제트를 위해 지은 것일 겁니다. 개인 차고의 비좁은 환경은 누구에게도 놀라운 일이 아니지만, 어떤 이유에서인지 보병 전투 차량은 그 비좁은 환경으로 사람들을 놀라게 합니다. 그런데도 이 차량은 어린 시절부터 비좁은 환경에 익숙해진 사람들이 설계한 것입니다.
    1. +3
      4월 14 2025 22 : 53
      올빼미를 지구본 위에 얹어 놓습니다. 미국 내 프레임 패널 주거용 건물의 대부분은 방이 작습니다. 이는 사고방식의 문제가 아닙니다. 소련에서는 차량의 무게를 줄이기 위해 장갑 뒤쪽의 부피를 최대한 줄이려고 노력했습니다. 그리고 이는 아마도 열악하고 약한 내연 기관과 변속기의 불완전성으로 인해 발생했을 것입니다. 음, 그리고 부수적인 이점이 하나 있습니다. 대포로 실루엣을 맞추기가 어렵다는 거죠. 그런데 지난 50년 동안 ATGM은 실루엣에 전혀 관심을 두지 않았습니다. 그리고 내연 기관은 출력 면에서 다소 개선되었습니다. 하지만 그 전통은 그대로 유지되었습니다.
    2. 0
      4월 15 2025 09 : 11
      좁은 2인승 트럭 캐빈은 미국에서 유래되었습니다. 하지만 우리는 외국의 나쁜 전통에 맞서는 것을 감히 하지 못했습니다. 차고에 관해서는 맞는 말씀이시네요. 하지만 이것은 기술과는 아무런 상관이 없습니다.
  24. 0
    4월 15 2025 00 : 10
    글쎄요, 제가 말할 수 있는 건 퍼레이드는 끝났고 우리는 전쟁에 나가야 한다는 거예요. 이 모든 선인장 등등은 아쉽게도 단 하나의 사실만을 증명했습니다. 바로 접근 방식의 부조리함과 근시안성입니다. 오랜 시간이 흘렀지만, RPG-7의 공격에 대처할 수 있는 탱크용 포탑은 아직 없습니다. 경·중형 차량에 대한 지뢰 제거 활동은 전혀 없으며, 모든 유형의 구형 장비에 대한 지뢰 방지 보호 조치는 원칙적으로 강화되지 않았습니다. BMP에서 가장 중요한 조건 중 하나가 원칙적으로 충족되지 않았습니다. 즉, 인원을 최전선으로 안전하게 이동시키는 것입니다. 그리고 그들은 너무나 자랑스러워서 비유할 수 없을 정도였습니다. 그들은 그저 사람들을 속였을 뿐이었습니다. 이제는 탑 지붕을 보호하기 위해 공식적으로 생산되는 제품만 봐도 공장이 전쟁과 얼마나 동떨어져 있는지 알 수 있습니다.
    1. 첫 번째 실수는 FPV 전문가에게 약화된 영역을 조사할 기회를 제공한다는 것입니다. 처음에는 DZ나 메시 사이에 눈에 띄는 틈이 생기지 않을 정도로 케이프를 늘려야 합니다.
    2. 그들은 기하학을 사용하는데, 격자와 격자에 대해서는 사소한 일입니다. 글쎄요, 그냥 몸에서 떨어진 곳에 부착할 수는 없잖아요. 그릴을 아래에서 위로 부착할 때는 둔각이나 헤링본 패턴을 만들어야 합니다. 각도가 클수록 좋습니다. 격자는 장비가 정확히 역사다리꼴로 배치된 것처럼 보일 것입니다. 이는 보호 장치에 대해 90도로 비행할 때 드론이 평행하게 장갑에 부딪히지 않고 깔때기 모양의 흐름이 장갑에서 위쪽으로 향하도록 하기 위해 필요합니다. 물론 드론은 프로펠러에 걸리지는 않지만 관통하는 장약이 발사되기 전에 프로펠러가 스크린 그리드에 부딪힐 가능성이 있습니다.
    3. 맨 위에 반원형으로 핀을 꽂아 재블린 미사일이 핀을 뚫도록 해야 합니다. 이렇게 하면 평소처럼 깔때기에서 흐름이 형성되는 것을 방지할 수 있습니다. 그리고 다시, 위쪽의 모든 것은 천으로 덮여야 하며, 적군은 핀이나 DZ가 설치된 것을 볼 수 없어야 합니다. 비가 올 경우 텐트가 굴러내릴 수 있도록, 비로부터 텐트를 보호하기 위해 DZ텐트 위에 항상 추가 천을 설치하는 것이 필요합니다.
    4. 수류탄 낙하 시 수류탄이 지연되어 튀어 오르도록 밀도가 높고 최대한 탄력성이 있는 새로운 유형의 고무를 만들어야 합니다. 고무 스크린을 장착한 BMP-2의 영상이 이미 돌고 있는데, 우리는 이 주제를 발전시킬 필요가 있습니다.
    BMP-3는 기동성 면에서만 만족스럽습니다. 후진 속도는 20km이고, 그 이상을 넘어가면 위치전과 유도 무기를 사용하는 전쟁에는 쓸모가 없습니다.
  25. +1
    4월 15 2025 00 : 46
    BMP-685 제작에 사용된 경전차 "Object 3"의 기본 설계를 재설계하려는 의지가 없고 게으른 설계자들을 비난했습니다.

    688은 사진에서만 685처럼 보입니다.
    685는 2V06 엔진을 장착한 완전히 다른 MTO를 가지고 있었습니다.
    본 기사는 전적으로 BMP-3에 관한 "BTT Bulletin"에서 발췌한 것입니다.
    자동차의 모든 솔루션에 대한 기사는 아직도 많이 있습니다.
    이 차량은 기계화 소총병, 공수부대, 해병대가 각각 한 대의 차량으로만 운용해야 한다는 기술적 사양에 따라 개발되었습니다.
    안녕하세요, "통합자" 여러분!
    최초의 차량에는 항공기에 탑승하기 위해 지상고를 변경하는 전기식 장치가 있었습니다. 이후 공수부대는 더 가벼운 BMD-3를 고집했습니다.
    그리고 항해에 적합한 것은 MP였습니다.
    결국, 돈을 저축하는 것은 불가능했습니다. 1991년에 이 차는 탱크보다 더 비쌌습니다(어떤 탱크였는지는 명시하지 않았습니다).
    100mm OPU의 탄도에 대해서는 나중에 언급했지만, 처음에는 선생님 말씀대로 순수한 "발사 후 잊어버리기" 방식으로 발사체가 17분에 최대 XNUMXkm까지 날아갔습니다.
    1. 0
      4월 15 2025 09 : 21
      제가 보기에 그는 탄도학 전문가인 것 같아요. 2A70의 최대 사거리는 원래 3,5km였다. "체리" 발사체의 등장으로 사거리는 6,5km로 늘어났습니다.
      1. 0
        4월 15 2025 18 : 04
        제가 보기에 그는 탄도학 전문가인 것 같아요.

        범위에 대해서는 이의를 제기하지 않겠습니다. 1991년이었으니까요. 하지만 "분"은 생생하게 기억납니다.
  26. 0
    4월 15 2025 04 : 21
    다시 말해서, 중요한 것은 부력입니다. 이러한 관점에서 디자이너들은 가능한 모든 것을 선택했습니다. 하지만... 수비가 약해졌습니다. 네, 그렇게 무거운 무게를 요구하는 경우에는 다른 방법이 있을 수 없습니다.
    1. 0
      4월 15 2025 09 : 27
      문제는 이것이 아니다. 문제는 재정 및 세금 시스템에 있는데, 이는 준비금 용량을 유지할 수 없게 해줍니다. 강철로 된 부유하지 않는 선체를 갖춘 동일한 BMP-3 버전도 있습니다. 하지만 두 가지 수정 사항을 동시에 병렬로 생산할 능력은 없습니다. 최적화자는 도달할 수 있는 모든 것을 최적화했습니다.
  27. 0
    4월 15 2025 04 : 27
    BMP-3의 레이아웃을 살펴보면 MTO를 길게 하면서도 통로(바닥까지)를 비우려는 의도가 엿보입니다. 구동 스프로킷과 기어박스를 앞으로 옮겨야 하는 경우에도(2차 세계대전 당시의 독일 전차처럼) 하지만 좁은 인라인 엔진이나 2열(V자형은 아님) 엔진이 필요합니다. 하지만 우리의 탱크 엔진은 설계와 개발이 느렸습니다. 100년 동안 XNUMX개의 엔진(VXNUMX와 UTD)이 개발되었습니다(XNUMX행정 엔진은 포함되지 않습니다!). 그래서 디자이너들은 최적의 레이아웃에 대해 고민하는 것이 아니라, 기존 엔진의 어느 쪽에 나머지 자동차 부품을 부착할지에 대해 고민하고 있습니다.
  28. 0
    4월 15 2025 05 : 33
    많은 장점이 있는데, 그 중에서도 특히 좋은 갑옷이 차지하는 자리가 특별하다.


    원칙적으로 더 이상 읽을 필요는 없습니다.
  29. -2
    4월 15 2025 06 : 45
    네, 일반적인 BMP입니다. 엔진을 앞으로 옮기고 복합 장갑을 추가하면 괜찮을 겁니다. 음료수
  30. +1
    4월 15 2025 09 : 13
    작가! 100mm 강선포?
    1. -2
      4월 15 2025 13 : 04
      소총! T-54/55 전차포의 포탄을 사용한다면 어떤 일이 일어날 것으로 예상했나요?
  31. 0
    4월 15 2025 11 : 40
    메르카바의 최소형인 BMP 경전차는 흥미로운 컨셉이지만, 그다지 성공적으로 구현되지는 않았습니다...
  32. -3
    4월 15 2025 12 : 51
    BMP-3는 현대전에서는 아무런 이점이 없습니다. 이는 전 세계 여러 나라에서 운행되는 모든 차량보다 성능이 떨어집니다.
  33. 0
    4월 15 2025 21 : 51
    그렇습니다. 즈베즈다 TV 채널에서 칭찬한 독특한 러시아 무기를 보면, 이런 걸 다 채택한 멍청이들이 어떤 놈들인지 알 수 있습니다.
    편의성과 보호 측면에서 우리의 창작물은 브래들리가 아닌 M113과 비교되어야 하며, 이 비교는 우리에게 전적으로 유리하지 않습니다.
    보병 수송 시에는 100mm포에 포탄을 장전하지 않는다는 점도 유의해야 합니다. 글쎄, 아니면 그러지 않으려고 노력하는 거겠지, 그러니까 m113.
    그리고 이것을 서비스에 활용한 사람들에게, 나는 이 기계 안에서 그들이 해낼 수 있는 업적을 보여주고 싶다. 그들은 모두 지뢰밭 한가운데에 있는 차량 한 대에 탄약을 가득 채워 놓는 것이 바람직하다.
    하지만 솔직히 말해서, 각 무기는 강점과 약점을 고려하여 사용하는 전략이 다릅니다. 가장 중요한 것은 사용 결과에 따라 올바른 결론을 도출하고 더욱 우수한 첨단 무기를 개발하는 것입니다. 현대화하고 개발할 만한 것이 있을까요?
  34. 0
    4월 15 2025 22 : 05
    "물론, 그 자료는 '건조한 언어'로 쓰여졌고 화려한 별명으로 가득 차 있지는 않습니다..." 그리고 신께 감사드립니다! VO에서는 불행히도 어디서나 볼 수 있는 말장난이나 농담 없이, 사무적인 전문 용어로 쓰인 보고서를 읽는 건 얼마나 즐거운 일인가.
  35. -2
    4월 16 2025 03 : 21
    제 생각에 BMP-3의 가장 큰 단점 중 하나는 차체의 수직 측벽입니다!
  36. -1
    4월 16 2025 09 : 33
    저의 아마추어적 의견으로는 트로이카는 훌륭한 차량이지만 IFV가 아니라 일정 수의 보병을 수송할 수 있는 능력을 갖춘 경전차입니다. 이것이 바로 이 문제를 보는 방식입니다.
    장갑차량을 타고 이동하는 경우, 부대와 듀스, 장갑차를 타고 이동하는 경우, LBS의 보고서를 믿는다면 장갑차량을 더 많이 이용하는 것으로 나타났습니다.
    내 소파에서 상황이 전개되는 모습을 보는 방법:
    1. M113 설계를 기반으로 하고, 드론 방어용 무기만을 장착한 구슬리 기어박스를 갖춘 새로운 장갑차 개발. 이 차량은 보병을 전장으로 수송하는 데 사용됩니다.
    2. 부력 상실로 인해 장갑을 강화한 트리오를 기반으로 경전차를 개발하는 것이 가능합니다. 하지만 현대의 장갑차량을 어떻게, 무엇으로 보호해야 할지는 아직 명확하지 않습니다. 드론을 처리할 방법을 찾으면 정면 장갑을 우선시하는 기존 방식을 사용할 수 있습니다. 그렇지 않은 경우 선체의 여유 공간과 장갑 보호 면적을 고려하여 다층 구조를 구축해야 합니다. 이 세 가지는 매우 유망합니다.
    모든 것은 무엇이 주요 대인 무기로 남을지에 달려 있습니다.
    탄약 폭발의 위험에 대해 말한다면, 이는 바로 이 탄약의 존재와 위력에 대한 피할 수 없는 대가입니다. 사실, 세계대전 중에 불타고 폭발한 것은 목조선이 아니라 전함과 항공모함이었습니다. 윙크하는.
    추신 전차 위에 앉아 있는 보병들을 보면 왠지 옛 추억의 BTR 40과 152가 바로 떠오릅니다...
  37. 0
    4월 16 2025 10 : 35
    1. 보병을 폭발물(포탄)과 함께 수송한다는 개념 자체가 범죄입니다. 그들은 모든 것을 하나로 결합하고 싶어했습니다. 그런데 공격 중에 많은 보병 전투 차량이 주요 구경을 장착하지 않는다는 것을 알게 되었습니다.
    2. 100mm 로켓은 탱크를 관통하기에는 역부족이며, 포탄은 더더욱 관통할 수 없습니다. 구경을 줄이고 일반 대전차포를 추가하는 것이 필요합니다.
    3. 이 자동차는 짧은 시간 안에 영국 해협에 도착하도록 설계되었습니다. 이제 전선이 (모든 군대에 대해) 느리게 움직이고 있으므로 그러한 강제적인 행군은 필요하지 않습니다. 그러므로 수상 항해 개념은 시대에 뒤떨어진 것입니다. 따라서 엔진을 앞쪽에 배치하고, 램프를 뒤쪽에 배치할 수 있습니다. 알루미늄 바디를 스틸로 교체
    4. 자동차의 크기와 낮음은 더 이상 예전만큼 중요하지 않습니다. 주요 피해는 드론, 대전차 미사일, 지뢰로 인해 발생합니다.

    전반적으로 자동차가 오래되었습니다. 아무리 현대화해도 상황은 나아지지 않을 것이다. 우리는 10년 전에 공개되었고 아직 전달된 적이 없는 쿠르가네츠를 개선하거나 전쟁 경험을 고려하여 새로운 쿠르가네츠를 개발해야 합니다.
    BMP-3에서
    1. 이제 100mm 대포로 발사하는 것을 중단하고 30mm 베레조크/부메랑/에포크 모듈로 전환하고, 가능하다면 57mm 대포가 장착된 파생형으로 전환하세요. 브래들리 등을 자신 있게 치는 데 적합합니다. 또한 더 가볍고, 저렴하며, 가장 중요한 것은 더 안전하다는 것입니다!
    2. 수상 운송 수단과 관련된 모든 것을 제거하세요. 물대포, 펌프 등
    3. 추가 방어구를 추가하세요.
    1. VlK
      0
      4월 16 2025 13 : 32
      저는 100mm의 가치가 발사된 로켓의 구경이 아니라 발사체의 고성능 파편화 작용에 달려 있다고 생각합니다. 장갑차 결투는 이제 드물어졌고, 사격 지점을 제압할 때 보병을 지원하는 것이 매우 요구됩니다. 30-45-57mm 구경으로는 이렇게 강력한 탄약을 얻을 수 없으며, 이론적으로도 직접 사격에만 적합합니다. XNUMX시리즈를 순전히 화력 지원 차량으로 만든다면 소형화의 의미는 무엇인가?
      100mm 로켓이 온갖 첨단 장비를 갖춘 현대식 탱크를 관통하지 못하고 맞히면 어떤 결과가 나올지 궁금하네요. 파괴하지 않더라도 비활성화될까요?
      1. +1
        4월 16 2025 14 : 42
        특히 100문의 XNUMX연장 소총의 곡사포 탄도학을 고려한다면 더욱 그렇습니다.
      2. 0
        4월 20 2025 08 : 36
        100mm 탄약은 휴대하지 않는다는 말을 들어보셨나요? 사람들이 그것을 가지고 다니는 것을 두려워한다면 강력한 구경을 갖는 의미가 무엇입니까?
        1. VlK
          0
          4월 20 2025 15 : 01
          요점은 병력을 상륙시키지 않고 순전히 화력 지원에만 차량을 사용하는 것입니다. o.p. 기능의 실패한 조합에 관하여 3개의 방이 있는 아파트에서. 그리고 전장 수송 - 여기에 있는 댓글 중 적어도 절반은 그렇습니다.
    2. +1
      4월 16 2025 18 : 16
      아마도 자동차화된 소총병을 사용한다는 개념 자체를 다시 고려해 볼 가치가 있을 것입니다. 중형 여단의 경우 전차+IFV 조합을 전차+BMPT+TBTR로, 중형 여단의 경우 경전차+APC로 교체합니다.
      또 다른 비대칭적 옵션: 2링크 IFV: 첫 번째 링크는 무장(BMPT)용이고, 두 번째 링크는 자율 이동 범위가 짧은 병력 수송용입니다. 비슷한 것으로 북극 여단을 위한 BMP Vityaz가 있습니다.
      2링크 머신을 위한 전술
      사슬을 지어 적을 향해 전진합니다.
      하차선에서는 착륙 구획이 분리되고 착륙력이 혼합됩니다. 첫 번째 구획은 자율적으로 화력 지원을 제공합니다.
      첫 번째 격실이 파손된 경우 두 번째 착륙 격실로 이동하여 대피를 시도할 수 있습니다(배터리를 이용한 독립 이동 가능 거리는 5~10km입니다)
      1. +1
        4월 17 2025 03 : 02
        오늘날 전투 차량을 자율 주행으로 만드는 것은 더 이상 환상이 아니며, 실용적인 고려 사항(미래의 설계 개념을 조각하는 것이 아니라)에서 출발한다면, 전투 차량에는 오래 전부터 자율 제어 요소가 장착되어 특정 상황에 따라 작동할 수 있었습니다. 예를 들어, 장갑차가 매복 공격을 받으면, 장갑차에서 내린 승무원은 적의 위치에서 전투 모듈의 자율 작동(측면, 더 정확히는)을 활성화할 수 있습니다("배럴 리소스를 아끼지 마세요" 모드).
        자율 조종 능력을 바탕으로 무장하지 않은 장갑차, 특히 소형 자율 주행 궤도 전차를 만드는 것이 가능합니다. 탱켓은 장갑차 운전자가 조종합니다(더 정확히 말하면 "자동 제어 장치에 조정을 가하는"). (차량 간 간격이 넓지 않으며, 연결이 끊어지는 문제는 예상되지 않습니다.) 행군 중에는 장갑차 지붕(특별히 지정된 굴) 위로 탱켓을 "밀어넣을" 수 있습니다. 그리고 도로 상황이 열악할 때, 탱켓은 뒤로 끌려가 장갑차가 오프로드 상황을 극복하도록 돕습니다(밀어내기).
        따라서 기계는 "결합"되지만 더 유연한 "구성"이 가능합니다.
  38. +2
    4월 16 2025 12 : 33
    제품 견적 : MaxWRX
    주요 피해는 드론과 대전차 미사일에 의해 발생합니다.

    한때, 뛰어난 장갑차 작가이자 역사가인 미하일 바리아틴스키는 제가 기억하는 한 에이브럼스 전차에 대한 책에서 아무 생각 없이 현대의 파괴 수단으로는 목표물의 크기를 줄이는 것이 더 이상 중요하지 않다는 생각을 버렸습니다.
    미하일 보리소비치에게 경의를 표하지만, 이 부분에서는 그가 착각했다는 점을 인정해야겠습니다. 어떠한 파괴 수단에도 "순환 오류 가능성"이라는 개념이 있습니다. 따라서 목표물이 작을수록 맞을 가능성은 낮아집니다. 그런데 '어스 스크린'의 취약성에 대한 영향도 발생합니다.
    1. 0
      4월 16 2025 17 : 53
      타겟이 위쪽에서 공격을 받는 경우(스파이크, 재블린, 아케론, NLAW), 측면 투사 면적은 더 이상 큰 역할을 하지 않으며, 가장 중요한 것은 지붕 면적입니다.
      1. 0
        4월 16 2025 18 : 04
        물론입니다. 하지만 작은 측면 투사는 첫째, 목표물의 가시성을 떨어뜨리고, 둘째, 유도 시스템의 효율성을 떨어뜨립니다. 둘째, 공격 수단의 사거리를 제한합니다. 따라서 측면 투영을 줄이는 것이 전혀 영향을 미치지 않는다고 말할 수는 없습니다.
    2. 0
      4월 20 2025 08 : 40
      물론, 적을수록 좋습니다. 하지만 드론과 대전차 미사일은 정확하게 타격을 가했습니다. 미나는 전혀 신경 쓰지 않는다. 총을 위한 쿼, 예술. 이 경우 작은 치수보다 더 많은 방어력, 가시성, 편안함을 갖는 것이 좋습니다.
  39. 0
    4월 16 2025 17 : 55
    안녕하세요, 무슨 말씀이신가요? 가장 큰 장점은 공중 투하 능력, 높은 기동성, 상륙군을 엄호하기 위한 임시 사격 지점으로 탱크를 운반할 수 있는 능력입니다. 수송차량에 어떤 다른 전투차량이나 개조된 전투차량을 실을 수 있나요? 전쟁에 대한 구식 개념의 기술이므로 지금은 필요하지 않지만, 이러한 관점에서 벗어나서 생각해 보자. 이들은 LBS에 병력을 상륙시키고(승마가 아닌) 엄폐하기 위해 고안된 것이다. 이제 동일한 기능을 할 수 있는 외국 유사 모델을 말해보라. 앗, 그런 것은 없다. 순서가 맞다. 이는 전선에서 특히 위험한 상황에 신속하게 대응하고 종식시키거나 특별한 목표물을 점령하기 위한 구식 전쟁 개념이었습니다. 앞쪽에 있는 운송 직원과 혼동하지 마십시오.
  40. 0
    4월 16 2025 18 : 10
    저는 이렇게 표현하고 싶습니다. 개념상으로는 시대에 뒤떨어진 차량이지만, 높은 화력 덕분에 수송-전투 차량에서 전투-수송 차량으로 성공적으로 재조정된 차량입니다. 사실, 이 전차는 필요한 경우 5명의 보병을 수송할 수 있는 꽤 좋은 경전차입니다. 보병 전투 장비의 개발은 그 방향으로 진행될 것으로 보인다.
    그런데, 부유하는 능력으로 인해 내부 공간이 넓어졌고, 이로 인해 차량이 누적 무기에 취약해지는 현상이 줄었습니다. 장갑을 관통할 때 발생하는 치명적인 소량의 압력 상승은 더 이상 그렇게 두드러지지 않습니다.
    1. +1
      4월 16 2025 20 : 43
      인용문 : Grossvater
      장갑을 관통할 때 발생하는 치명적인 소량의 압력 상승은 더 이상 그렇게 두드러지지 않습니다.

      이는 오해입니다. 누적된 제트기류가 장갑을 관통해도 압력이 급격히 상승하지 않습니다. 제트기 자체의 일부에서 나온 파편과 부서진 장갑, 제트기 자체에서 나온 좁은 충격파가 있습니다. 대량으로 사용하면 실제로 더 빨리 사라지고 내부 표면에서 반사되는 양도 줄어듭니다.
      경장갑차량의 경우, 누적 탄약이나 고폭탄에 의한 장갑 파손이 더 위험합니다. 이 경우에는 파편이 더 많고 충격파가 훨씬 더 강력합니다. 침입을 방지하는 효과적인 방법으로는 장갑판을 접합한 다층 장갑, 장갑 사이에 폴리우레탄 폼과 같은 충전재를 사용하는 것이 있습니다.
      1. +1
        4월 17 2025 03 : 22
        이는 오해입니다. 누적된 제트기류가 장갑을 관통해도 압력이 급격히 상승하지 않습니다.

        저는 이 "신화"의 기원이 2차 세계대전의 누적된 탄약이라고 생각합니다. 장갑 관통력은 발사체 구경과 거의 같았고, 장갑은 구리 바늘이 아니라 가스 흐름에 의해 관통되었습니다. 구멍은 크고(관통했다면), 충격파가 이 구멍을 통해 흘러갔습니다.
  41. 0
    4월 17 2025 02 : 15
    10마력이라면 차량 차체의 지지 요소를 강화하고 섀시를 개조한 것을 감안하더라도 XNUMX톤의 장갑을 더 안전하게 장착할 수 있을 것입니다.
    1. 0
      4월 17 2025 03 : 26
      변속기, 엔진 냉각 시스템, 연료 공급을 강화하고, 트랙을 넓히면... 그러면 전체 레이아웃이 느려지기 시작할 겁니다.
  42. 0
    4월 17 2025 10 : 00
    제품 견적 : Cympak
    대량으로 사용하면 실제로 더 빨리 사라지고 내부 표면에서 반사되는 양도 줄어듭니다.

    제가 잘못 표현한 것 같습니다. 댓글 감사합니다.
  43. 0
    4월 17 2025 10 : 04
    제품 견적 : Cympak
    타겟이 위쪽에서 공격을 받는 경우(스파이크, 재블린, 아케론, NLAW), 측면 투사 면적은 더 이상 큰 역할을 하지 않으며, 가장 중요한 것은 지붕 면적입니다.

    하지만 사실은 그렇지 않습니다. 처음에 미사일은 지구 표면 위를 날아가다가 충돌 직전에 목표물을 향해 상승하고 급강하합니다. 측면 표면의 작은 영역은 이 모든 컬러 음악의 작업을 상당히 복잡하게 만듭니다. 글쎄요, 제가 이미 말씀드렸듯이, 이는 간단하고 저렴한 대전차 무기의 효율성을 크게 떨어뜨립니다. 포함 새로운 드론.
  44. 0
    4월 17 2025 10 : 08
    인용문: 도미터
    구멍은 크고(관통했다면), 충격파가 이 구멍을 통해 흘러갔습니다.

    우리 정비사 중 한 명이 다음과 같은 분류법을 생각해냈습니다. 자연적으로 생긴 것이라면 구멍입니다. 인공적인 경우 구멍. 사실 그는 아직 항문을 어떻게 할지 결정하지 못했습니다. 웃음. 그 이론이 타당하지 않은 건 안타까운 일이야 눈짓.
    공평하게 말하면, 2차 세계 대전 당시 대모가 뚫은 구멍도 지름이 몇 센티미터가 채 안 됐어요.
    일반적으로 저는 판단하지 않겠지만, 사실 베트남에서 미군 바주카포는 PT-76에 큰 영향을 미치지 못했습니다.
    1. 0
      4월 17 2025 12 : 21
      항문 구멍 = 자연스러운 구멍. 와... 이건 정말 짜증나네요!!! 그리고 동물의 세계에서는 항문 통로!!! wassat 아니면 출구.
    2. 0
      어제, 03 : 59
      공평하게 말하면, 2차 세계 대전 당시 대모가 뚫은 구멍도 지름이 몇 센티미터가 채 안 됐어요.

      판처파우스트에 관한 기사에서는 장갑 차폐막이 있는 경우 30mm, 차폐막이 없는 경우 70mm라고 적혀 있습니다(이 역시 장갑의 두께에 따라 달라집니다).
  45. 0
    4월 17 2025 14 : 48
    개인적으로, 내 아마추어리즘의 깊이에서:

    저는 BMP3를 뒤집어서 발전소가 고장 났을 때 2명의 승무원이 탑승할 수 있도록 했습니다(이론적으로는 XNUMX명이 탑승할 수 있을 겁니다).

    기본 모델은 추가 장갑 없이도 항해가 가능한 가벼운 장갑으로 놔두겠습니다. = 랜딩 버전.

    저는 다양한 표준(고정 장치, 커넥터, 치수) 모듈(다양한 정도의 장갑 포함)을 장착하기 위해 후방과 중앙 공간 전체를 날카롭게 만들고 현장에서 자체 장전 방식으로 교체할 것입니다.

    추가 장갑/장갑의 표준 공장 키트를 개발합니다. (해안가에 이미 착륙한 착륙 변형을 포함한, 부유하지 않는 변형의 경우).

    트랙을 넓히고 서스펜션을 강화하고 뒤쪽 텐션 롤러(아마도 마지막 한 쌍)를 높이거나 낮출 수 있고 지지 롤러(비젤처럼)로도 사용할 수 있게 만들겠습니다. 저것들. 결과적으로, 측면당 6~8개의 도로 바퀴가 있습니다.

    15-30t의 섀시 크기를 갖는 고귀한 모듈형 플랫폼을 얻는 것이 가능합니다(제 아마추어리즘의 깊이에서) = 또한 MTLB와 BMP와 BTR 및 기타 다양한 정도의 간격 장갑(장갑 탑재 모듈 - 기본 경장갑 차체 - 추가 장갑/장갑 세트)입니다.
  46. 0
    4월 17 2025 14 : 57
    Bmp3는 훌륭한 경전차지만 BMP는 나쁩니다.
  47. 0
    4월 19 2025 16 : 13
    군에서 자랑하던 모든 경량 장비의 주요 장점은 부력과 착륙이었습니다. 그리고 이것이 여전히 주요 조건입니다. 단 한 척도 전투에 투입되지 않았고, 단 한 척도 항해하지 않았다는 사실은 중요하지 않습니다.
  48. 0
    4월 23 2025 17 : 26
    Alexoff의 인용문
    만약 Prigozhin이 모스크바에 도착하여 문서를 버렸다면 어땠을지 상상해 보세요.

    저는 프리고진이 "문서를 폐기"하기 위해 모스크바에 간 것이 아니라, 오랫동안 앉아 있던 사람들을 쫓아내기 위해 갔다고 생각합니다. 이런 서류에는 호위가 필요하지 않습니다.