우크라이나, 결정할 시간이다.

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우크라이나, 결정할 시간이다.모스크바와 키예프는 광장의 지속적인 정치적 혼란으로 인해 장기적인 군사 기술 협력을 구축할 수 없습니다.

러시아와 우크라이나 간의 군사 기술 협력이 큰 어려움을 겪고 있으며 심지어 완전히 지연되고 있다는 것은 비밀이 아닙니다. 게다가 많은 프로젝트가 단순히 내리막길을 걷고 있습니다. 이는 현재 우크라이나가 어떠한지, 그리고 오늘 체결된 합의가 가까운 미래에 신뢰할 수 있을지에 대한 질문에 답하기 때문입니다. 이러한 이유로 러시아는 자국 영토에서 수많은 무기 및 무기 부품과 군사 장비를 생산하는 데 상당한 비용을 지출하고 있습니다. 우리의 가장 가까운 이웃은 끊임없이 열병에 빠져 있습니다. 이제 우크라이나는 NATO가 아닌 NATO에 속해 있으며 관세 동맹에 속해 있으며 관세 동맹에서 벗어났습니다. 즉, 국가로서 우크라이나의 지정학적 미래와 그 발전 방향은 솔직히 모호합니다. 우크라이나란 무엇인가?라는 질문에 대한 명확한 대답은 아직 없습니다. 여기에 우리는 다수의 공동 프로젝트에 우크라이나의 엄청난 야망을 추가해야 합니다. 특히 항공업계에서는 최근 협상에서 키예프가 50% 지분을 주장했다. 그러한 입장은 상식을 벗어난 것 이외의 다른 것으로 불릴 수 없습니다. 그러나 우크라이나인들은 결코 합리적인 양보를 하지 않았습니다. 이 자료에서 주간지 "VPK"는 국립 전략 연구소의 Dnepropetrovsk 지점의 보안 문제 전문가인 Alexey Izhak의 논문과 진술을 바탕으로 형성된 관점을 제시합니다.

러시아와 우크라이나 간 군사 기술 분야의 현재 관계 상태는 다양한 분야에서 협력과 경쟁이 상당히 얽혀 있다는 특징이 있습니다. 이는 주로 소련 합동 기간에 확립된 공통 과학 및 기술 기반에 기인합니다. 역사 두 가지 상태.

러시아-우크라이나 관계의 모델

주요 접촉점을 파악하기 위해 병기고 러시아와 우크라이나의 정책은 무기 생산 및 판매 분야에서 러시아-우크라이나 관계 모델을 식별해야 합니다. 우크라이나 측 전문가들은 유사한 모델이 여러 개 존재한다고 지적합니다.

첫 번째는 관련 수출이며, 인도와 중국에 대한 러시아 공급에서 가장 두드러집니다. 내보내다 비행 장비 및 군함에는 우크라이나 항공기 미사일 및 선박 엔진 제조업체에 대한 주문이 수반됩니다. 현재 이러한 공생은 우크라이나가 독점 엔진 제조업체인 모든 모델의 러시아 헬리콥터 수출에서 가장 분명하게 나타납니다.

두 번째 모델은 무기고에서 공급되는 보급품으로, 오래되고 수리되고 현대화된 소련 무기 시스템입니다. 여기에는 소형 무기, 장갑차, 포병, 방공 및 최전선 항공이 포함됩니다. 수신자는 주로 아프리카 국가입니다. 이 무역 부문에는 경쟁이 있습니다. 그러나 우크라이나와 러시아의 체중 카테고리가 다르기 때문에 완화됩니다.

세 번째 모델은 소련 이후의 발전이다. 우크라이나는 장갑차, 광동체 항공기, 미사일 무기, 보트 분야에서 강력한 위치를 차지하고 있습니다. 선박 발전소와 헬리콥터 엔진에 대한 독점은 유지됩니다. 그러나 대부분의 지역에서 러시아와 우크라이나는 서로 다른 시장 틈새를 점유하고 있으며 경쟁하지 않고 오히려 서로를 보완합니다. 명확한 충돌은 러시아 T-84에 대한 우크라이나 T-90 탱크, 러시아 BTR-3에 대한 우크라이나 BTR-4E 및 BTR-82와 같은 장갑차 분야에서만 발생합니다.

네 번째 모델은 중국에 대한 무기 공급이다. 최근 몇 년 동안 중국은 소련과 러시아 무기를 기반으로 자체 군사 제품을 생산하기 위해 러시아로부터의 대규모 구매를 포기했습니다. 동시에 과학기술 기반의 명백한 지연으로 인해 중국 측이 아직 재현하지 못한 일부 핵심 기술에 대한 관심이 남아 있습니다. 중국은 첨단기술 제품을 소량 구매하는 경향이 있다. 그러한 계약은 러시아에게는 흥미롭지 않지만 우크라이나에게는 매력적입니다.

원근법

일반적으로 군사 기술 협력 분야에서 러시아-우크라이나 관계의 현재 상태와 관련하여 파트너십이 경쟁과 얽혀 있는 복잡한 그림이 주목됩니다. 물론 이러한 사실은 다음과 같은 유망 분야에서 가장 실현 가능한 군사-기술 협력 틀 내에서 양국 관계 확장 가능성을 분석할 때 고려해야 합니다.

우선 조선과 헬리콥터 산업에 대해 이야기하고 있습니다. 이 영역에는 다양한 등급의 선박을 위해 러시아 기업에 우크라이나 발전소를 공급하기 위한 주문과 선박 수리 및 후속 현대화 과정에 우크라이나 최대 조선소를 포함시키는 계약 체결 전망이 포함됩니다. 함대 러시아. 가장 눈에 띄는 예는 러시아 산업통상부와 니콜라예프 시의 흑해 조선소 간에 진행 중인 협상입니다. 헬리콥터 산업 내에서는 조선업의 경우와 마찬가지로 대부분의 러시아 헬리콥터 엔진의 상당 부분이 우크라이나 공장에서 구매됩니다. 2011년 Motor Sich와 Russian Helicopters는 1,2~2012년 동안 엔진 공급을 위해 2016억 달러 규모의 계약을 체결했습니다. 이는 우크라이나 기업 연간 생산량의 약 25%를 차지하는 Motor Sich JSC의 기존 계약 중 가장 방대한 계약입니다.

항공 산업과 같은 유망한 과정을 잊어서는 안됩니다. 이 분야에서는 헬리콥터 생산 및 조선의 경우와 마찬가지로 공통 기술 기반을 통해 우크라이나가 러시아 무기 계약에 통합될 수 있습니다. 항공기 산업에서는 An-70과 아마도 An-148의 군용 버전을 공동 생산할 가능성이 있습니다. 그러나 지금까지 군사 기술 협력 전체에서 이러한 프로젝트의 경제적 구성 요소는 미미합니다.

특별한 관심을 기울여야 할 별도의 영역은 로켓 및 우주 산업입니다. 오늘날 우크라이나는 소련이 제작한 러시아 ICBM의 수명 연장에만 관여하고 있는 것이 아닙니다. 로켓분야에서는 군사기술협력과 관련된 프로젝트로 우주발사에 사용되는 드네프르 개조 탄도미사일의 우크라이나 생산, 국제 해상발사 프로젝트에 러시아와 공동 참여 등이 있다. 2012년 러시아가 재정적 변수 재검토를 요구한 후 드네프르에서 발생한 어려움과 2013년 초 긴급 발사 후 해상 발사를 좀 더디게 할 가능성을 시사한 제니트에서 발생한 어려움은 "상업적-정치적" 성격을 띤다.

이와 별도로, "준군사적" GLONASS 지구 위치 확인 시스템에서 러시아 군사 위성을 제거하기 위해 기존의 우크라이나 Zenit 및 Cyclone 미사일을 사용할 가능성과 향후 수정 사항을 언급할 가치가 있습니다. 마지막으로 협력은 두 가지 더 중요한 영역에서 발전할 수 있습니다. 여기에는 GLONASS 수신 장치용 전자 제품 생산과 지상 보정 시스템 배포가 포함되며, 이것이 없으면 GLONASS는 상업적으로 성공할 수 없습니다.

러시아와 카자흐스탄은 바이코누르의 발사 체제와 관련하여 복잡한 협상을 벌이고 있으며, 우크라이나 미사일의 사용 가능성은 이들의 성공 여부에 달려 있습니다.

군사기술협력 분야의 장애물

그러나 군사-기술 협력의 틀 내에서 나열된 러시아-우크라이나 협력 분야 중 극히 일부라도 이행하는 데는 심각한 장벽이 있으며, 이는 종종 공공연한 정치적 기반을 가지고 있습니다. 가장 큰 장애물은 제XNUMX국의 이익을 위해 군사-기술 협력 분야에서 상호의존성을 활용하지 않는다는 상호 보장이 부족하다는 점입니다. 우크라이나가 러시아와의 군사-기술 협력 틀 내에서 다수의 방위산업 단지 제품을 독점 생산하는 것은 러시아 측에 우크라이나와 NATO 간의 양자 협정 체결의 지속적인 가능성과 관련된 심각한 위험의 출현에 대한 대체로 환상적 두려움을 야기합니다. EU. 이것이 바로 러시아가 우크라이나 부품의 수입 대체를 향해 꾸준히 나아가고 있는 이유입니다.

실제로 현대 사회에서 무기 및 군사 장비 분야의 생산 프로그램은 점점 더 글로벌화되고 있으며 군사-정치적 의무에 대한 의존도가 점점 낮아지고 있습니다. 가장 눈에 띄는 예는 Mistrals 구매 계약으로, 러시아 조선소에서 생산 되더라도 제어 시스템은 프랑스 측에서만 독점적으로 설치됩니다. 무엇보다도 러시아 기업에 대한 우크라이나 엔진 공급 감소를 보상하기 위해 Russian Helicopters 지주 회사는 캐나다 제조업체와 계약을 체결합니다. 북오세티아와 압하지야 전쟁으로 인해 프로젝트가 지연되었기 때문에 이러한 공급을 우크라이나와의 협정보다 더 신뢰할 수 있다고 부르기는 어렵지만 사실은 분명합니다. 러시아는 또한 NATO 국가로부터 전자, 갑옷, 훈련 장비 등 더 간단한 기술을 구매합니다.

또한 전문가들은 우크라이나와 러시아 사이의 허용 가능한 상호 의존 수준에 대한 합의된 이해가 없다고 지적합니다. 예를 들어, 군사 기술 협력의 틀 내에서 러시아-우크라이나 협력의 기존 영역을 개발하기 위해 모스크바는 장기적인 경제적, 정치적 결과를 수반할 관세 동맹 가입에 대한 타협하지 않는 동의의 형태로 키예프로부터 심각한 보장을 원합니다. . 동시에 프랑스, ​​독일과의 협력과 관련하여 러시아에 대한 보장은 관세 동맹에 가입하지 않고도 협력 자체의 이점입니다.

네, 양측의 우려는 타당하지만 억울한 부분이 많습니다. 우크라이나는 세계 어느 나라도 단순히 효율성과 비용 측면에서 더 좋다는 이유로 무기와 군사 장비를 구입하지 않으며 러시아도 예외는 아니라는 점을 이해해야 합니다. 제품이 공동으로 생성된 경우 의무도 공동이어야 합니다. 러시아는 독점 의존에 결코 동의하지 않을 것이며 이를 제거할 것입니다.

러시아는 "러시아 세계"가 투자를 대체하지 않는다는 점을 이해해야 합니다. 우크라이나 방위산업은 관세동맹 없이도 살아남을 수 있다. 동일한 헬리콥터 엔진에 대한 우크라이나의 러시아 시장은 생산량의 XNUMX분의 XNUMX에 불과합니다. 러시아와의 협력 중단은 극도로 고통스럽기는 하지만 치명적이지는 않을 것이다.

대부분의 전문가들은 여기에 보편적인 해결책이 없다는 데 동의하지만 희망은 있습니다. 최근 몇 년간 양국 간의 활발한 대화를 통해 상호 이익에 대한 더 나은 이해를 제공하고 양국이 이익을 느끼는 분야에서 공동 프로젝트를 개발할 수 있을 것입니다. 파티.
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68 댓글
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  1. +7
    4월 4 2013 06 : 39
    만약 그들이 서방과의 진정한 동맹에 동의한다면 그들의 방위산업은 어떻게 될지 궁금합니다. 규제 프레임워크, 기술 체인 - 이 모든 것이 러시아와 연결되어 있습니다.
    1. +4
      4월 4 2013 07 : 01
      인용구 : FC Skif
      만약 그들이 서방과의 진정한 동맹에 동의한다면 그들의 방위산업은 어떻게 될지 궁금합니다.

      완전한 붕괴가 있을 것이다.
      1. +2
        4월 4 2013 08 : 05
        제품 견적 : ATATA
        완전한 붕괴가 있을 것이다.

        동료 여러분, 과장하지 마십시오. 물론 오늘날의 방치로 인해 우크라이나에는 붕괴가 있을 것이지만 완전하지는 않습니다. 러시아가 없다면 우크라이나의 유럽 전망은 기껏해야 폴란드보다 더 나쁜 버전이 될 가능성이 높지만 아마도 루마니아나 불가리아일 가능성이 높습니다.
        1. +5
          4월 4 2013 10 : 36
          불가리아와 루마니아는 유럽의 아주 먼 주변 지역이고, 우크라이나는 불가리아의 먼 주변 지역이 될 것입니다.
          1. +4
            4월 4 2013 20 : 14
            인용구 : FC Skif
            우크라이나는 같은 불가리아의 먼 주변 지역이 될 것입니다.

            주제에 가깝다...
            우크라이나 형제들은 왜 침묵합니까?
            사람
      2. +4
        4월 4 2013 09 : 27
        이것이 바로 서양이 원하는 것입니다! 바로 방위산업뿐 아니라 우크라이나 경제 전체의 붕괴다! 우크라이나의 준회원 자격은 목을 조르는 것입니다(유로의 모든 요구 사항을 충족하고 그리스와 같은 정회원과 마찬가지로 유로 자체에 대한 위험이 없습니다). 이것이 바로 통제된 혼돈입니다.
        1. 0
          4월 4 2013 12 : 00
          제품 견적 : Kohl
          바로 방위산업뿐 아니라 우크라이나 경제 전체의 붕괴다!
          우크라이나 쿠츠마틸카 대통령이 한때 말했듯이, 우리의 성공을 망치지 마십시오! 의지 사람 웃음
        2. -2
          4월 4 2013 15 : 08
          제품 견적 : Kohl
          이것이 바로 서양이 원하는 것입니다! 바로 방위산업뿐 아니라 우크라이나 경제 전체의 붕괴다!

          "바나나"공화국이 자신의 의견을 강요하는 것이 더 쉽고 저렴합니다.
      3. +15
        4월 4 2013 12 : 49
        제품 견적 : ATATA
        완전한 붕괴가 있을 것이다.

        당신은 서방과의 더 큰 화해가 이루어질 경우 현재 우크라이나라고 불리는 러시아 영토의 일부에서 전개될 수 있는 비극의 규모를 다소 과소평가하는 것 같습니다. FTA에 따라 유럽 연합이 우크라이나에 제시한 요구 사항(완전한 탈산업화, 농업 파괴, 철도 부문 파괴, 이 목록은 계속하는 데 지쳤을 수 있음)을 살펴보십시오. 이 모든 것은 유럽 표준에 부합하도록 구성되었습니다. .
        1. 엘가 토
          -1
          4월 4 2013 23 : 56
          제품 견적 : Prokop
          제품 견적 : ATATA
          완전한 붕괴가 있을 것이다.

          당신은 서방과의 더 큰 화해가 이루어질 경우 현재 우크라이나라고 불리는 러시아 영토의 일부에서 전개될 수 있는 비극의 규모를 다소 과소평가하는 것 같습니다. FTA에 따라 유럽 연합이 우크라이나에 제시한 요구 사항(완전한 탈산업화, 농업 파괴, 철도 부문 파괴, 이 목록은 계속하는 데 지쳤을 수 있음)을 살펴보십시오. 이 모든 것은 유럽 표준에 부합하도록 구성되었습니다. .

          아아아아아! 우리 다 죽어!!!!! 웃음
    2. +4
      4월 4 2013 07 : 20
      인용구 : FC Skif
      만약 그들이 서방과의 진정한 동맹에 동의한다면 그들의 방위산업은 어떻게 될지 궁금합니다.

      방위산업에 무슨 일이 일어날지, 경제 전체에 무슨 일이 일어날지에 관한 것도 아닙니다. 예: 불가리아, 키프로스, 그리스는 다른 국가의 공장을 폐쇄했습니다. 그러나 독립이 있을 것이고, 무슨 일이 일어나든 그들은 다음과 같은 말을 듣게 될 것입니다. 웃음
      1. +4
        4월 4 2013 08 : 09
        인용구 : Alexander Romanov
        하지만 독립은 되겠죠


        어떤 종류의 독립? 바로 이거 야! 질식할 정도로 포옹하는 것처럼 서구의 손아귀에 잡힌 노예 독립.
        1. 0
          4월 4 2013 09 : 39
          좀 더 말하자면, 그것은 관습에 얽매이지 않는 섹스처럼 보일 것이고, 소수에게는 즐겁지만 다수에게는 굴욕적일 것입니다!!! 울음
        2. 0
          4월 4 2013 09 : 43
          더 말씀드리자면, 그것은 파격적인 섹스와 같을 것이고, 소수는 그것을 즐길 것이지만, 대다수는 눈물이 날 정도로 굴욕을 당할 것입니다!!! 울음
      2. 0
        4월 4 2013 10 : 38
        경제적 독립 없이는 정치적 독립도 불가능하다는 것이 마치 금언과도 같습니다. 우크라이나는 이것을 이해하지 못합니다. 상황이 더 나쁠수록 그들이 우리와 친구가 될 조건이 덜 매력적입니다.
    3. 합리적인, 2,3
      -2
      4월 4 2013 08 : 05
      중국을 잊지 마세요.
      1. +1
        4월 4 2013 09 : 13
        인용구 : 합리적인, 2,3
        중국을 잊지 마세요.

        여기서 중국은 어느 편인가요?
        1. +6
          4월 4 2013 10 : 30
          인용구 : Alexander Romanov
          여기서 중국은 어느 편인가요?

          중국은 다양한 입장에서 '파업'할 수 있다. 예를 들어:
          중국, 우크라이나산 해바라기유 거부
          우크라이나 올리아의 최대 구매자 중 한 명은 특별 문서가 필요합니다.
          중국은 우크라이나로부터 해바라기유 구매를 거부하고 있으며, 그 결과 우리나라는 해당 제품에 대한 가장 크고 가장 유망한 시장 중 하나를 잃을 위험이 있습니다. 이는 산업 협회 "Ukroliyaprom" Stepan Kapshuk의 총책임자가 발표했다고 Kommersant-Ukraine이 보도했습니다.
          xxxxxx
          물론 석유는 가장 중요한 제품도 아니고 국방과도 관련이 없어 보이지만 수출 감소는 우크라이나의 이익에 타격을 준다. 따라서 이러한 수출품을 반환하기 위해 우크라이나는 다른 문제에 대해 양보할 수 있습니다. hi
          1. -1
            4월 4 2013 13 : 54
            제품 견적 : Egoza
            [따라서 이러한 수출품을 반환하기 위해 우크라이나는 다른 문제에 대해 양보할 수도 있습니다. hi

            탄광을 중국인들에게 주시오. 특히 중국인들이 이 산업을 눈여겨보고 있고, 돈을 현명하게 투자하기 때문에 거기에 중국인 노동자들이 나타날 것입니다. 슬픈
            1. 0
              4월 4 2013 22 : 07
              좋았던 시절의 귀환. 차르 아래 Donbass에는 중국인이 십여 명 정도있었습니다 (그들은 철도를 건설하고 석탄을 채굴하는 등). 그런 다음 그들은 수용자들로부터 수용된 볼셰비키 국제 여단에 있었습니다.
        2. 합리적인, 2,3
          -6
          4월 4 2013 11 : 20
          이해가 안 돼요, 대체 왜 저를 반대하는 겁니까? 나는 "스레드"에 대해 이야기하고 있습니다. 모르면 앉아서 조용히하십시오. 당신은 어둠 속에 있습니다.
        3. 합리적인, 2,3
          +2
          4월 4 2013 11 : 28
          특히 "영재"를 위해. 러시아가 임대를 거부했기 때문에 중국은 우크라이나에서 Nitka 단지를 임대하고 있습니다. 왜냐하면 우리는 올해 Novorossiysk 근처에 이미 자체 건물을 갖게 될 것이기 때문입니다.
          1. 0
            4월 4 2013 18 : 04
            YESK 아래 - 내가 착각하지 않았다면.
    4. +1
      4월 4 2013 09 : 19
      러시아의 천연자원이 유로 경제에 활력을 불어넣어서는 안 됩니다. 러시아는 자체 생산을 개발할 의무가 있습니다. 유럽연합은 자원이 없으면 질식할 것이며 우크라이나는 그들과 아무런 관련이 없을 것입니다.
      1. +1
        4월 4 2013 09 : 30
        제품 견적 : Kohl
        유럽연합은 자원이 없으면 질식할 것이며 우크라이나는 그들과 아무런 관련이 없을 것입니다.

        글쎄, 유럽 연합은 카타르와 다른 국가로부터 구매할 것입니다. 무엇이 바뀔까요? 우크라이나의 경우 이제 어떻게 해야 할까요?
        1. 합리적인, 2,3
          0
          4월 4 2013 11 : 36
          바뀔거야! 카타르-SA-똥, 하지만 러시아는 영원하다, 그녀는 파나피딘이라고 말하고 죽었습니다. 피쿨 "크루저" - 1981
      2. -2
        4월 4 2013 22 : 09
        러시아 자원(가스)은 독일인이 구매하여 우크라이나인에게 재판매하는데, 어떤 이유에서인지 가즈프롬 가격보다 저렴합니다. 세 연령의 아시안이
        1. +3
          4월 4 2013 22 : 55
          우리 러시아 친구들에게 부족한 것은 자기 비판... 국영 언론과 다양한 포럼에는 소련 이후 버전의 가상 애국자, 정치인의 반미주의, 범 슬라브주의가 있습니다. 실생활에서는 어떻습니까? 실제로 러시아는 NATO 무기를 구매하고 있고, 러시아 기관은 서방과의 접촉을 찾고 있으며, 선전 과대광고는 바이오매스에 관한 것입니다. 사실이 제시됩니다 : 우크라이나는 Gazprom보다 독일로부터 러시아 가스를 천 입방 미터당 약 150 달러, Mistrals, Lynx, 이탈리아 헬리콥터 및 엔진, 프랑스 (그리고 심지어 인도!) 항공 전자 공학, Russian Black 선박 수리보다 저렴하게 구입합니다. NATO 불가리아의 해상 함대... 소련 이후 공간의 붕괴가 추진력을 얻고 있으며 물론 우크라이나 방위 산업은 러시아 시장에서 설 자리가 없습니다. Motor Sich는 Zari-Mashproekt, Antonov 항공기 등의 터빈과 마찬가지로 엔진 구매를 중단합니다. 이들 기업은 어려움을 겪겠지만 살아남을 것이며 장갑차 부문에서 러시아 기업의 경쟁자가 될 것입니다. 이에 대한 책임은 누구에게 있으며 어떻게 해야 합니까? 물론 크렘린은 러시아-우크라이나 관계에서 게임을 하고 있다. 우크라이나인의 운명은 보복 조치와 조치이며, 이는 항상 늦고 그다지 효과적이지 않습니다. NATO 가입 거부, 러시아어 합법화, 러시아 흑해 함대의 세바스토폴 체류 연장 이후 우크라이나에는 행복감이 가득했습니다. 이에 대응하여 냉전은 크렘린에서 시작되었습니다. 별로 똑똑하지 않고 권위주의적이며 탐욕스러운 사람은 아니지만 반 러시아 정치인이 아닌 야누코비치가 모스크바의 진정한적인 유셴코보다 러시아 TV에서 더 많은 비방을 받고 있다는 것은 이미 분명합니다. 그리고 밀리터리 리뷰(Military Review) 포럼에서 우크라이나의 친구들은 우크라이나의 논평을 반대표를 던질 것입니다. 마치 사회주의 인터내셔널에서 우호적인 유럽 사회민주당원들이 제XNUMX차 세계 대전에서 자국 간의 전쟁을 위해 의회에서 투표한 것과 같습니다. 그러나 많은 사람들도 성공에 현기증을 느끼고 소외된 사람들이 아닌 존경받는 시민들이 우크라이나와 러시아 간의 전쟁을 옹호하기 시작했다는 것은 분명합니다.
    5. 0
      4월 4 2013 09 : 48
      인용구 : FC Skif
      만약 그들이 서방과의 진정한 동맹에 동의한다면 그들의 방위산업은 어떻게 될지 궁금합니다. 규제 프레임워크, 기술 체인 - 이 모든 것이 러시아와 연결되어 있습니다.

      흑해 연안에 일종의 발트해 국가가 생길 것입니다. 글쎄, 아마도 여성적인 의미에서 더 크게 들릴 수도 있습니다. 웃음 글쎄, 점령 된 영토에 따라 처음 며칠 동안 러시아에 더 많은 쓰레기가 쏟아 질 것입니다 여기서 일부 사람들은 방위 산업이 붕괴 될 것이라고 말합니다. 동의하지 않습니다. 어쩌면 붕괴가 일어날 수도 있지만 방위 산업은 그렇지 않을 것입니다. 그리고 독립된 말과 사람이 독립된 땅 위를 걸을 것입니다. 일종의 목가적이라든가.
    6. 0
      4월 4 2013 13 : 20
      우크라이나 방위 산업은 단순히 존재하지 않을 것입니다. 그러니 그들을 놓아주세요. 빠를수록 우리에게는 더 쉬워질 것입니다...
      1. 0
        4월 4 2013 22 : 11
        글쎄, 이것은 역설이다! 러시아는 NATO 방어를 비축하고 있습니다. 우크라이나가 갑자기 NATO가 되면 러시아 연방도 우크라이나 탱크 구매를 시작할까요? 뭐
    7. 바본
      +1
      4월 4 2013 19 : 52
      서구에는 우크라이나 방위 산업이 실제로 필요하지 않다고 생각하지만 서구 무기를 신용으로 제공하는 것은 쉽고 그리스인에게 신용으로 제공했습니다. 장비는 여전히 유지 관리되고 현대화되어야 합니다.
    8. 정직한 유태인
      +1
      4월 4 2013 22 : 21
      완전 오빠가 된다!!!!
    9. 정직한 유태인
      +1
      4월 4 2013 22 : 27
      야누코비치가 자신이 누구인지, 아니면 지금은 중국, 유럽, 그리고 마지막으로 ...
    10. 파블로 피
      0
      4월 5 2013 01 : 53
      말하지 마세요, 나는 그를 매우 사랑합니다. 할아버지는 Chertkovo 출신이지만 젠장
      그들은 자신의 적이 아닌데 러시아가 없었다면 우리는 어디에 있었겠습니까?
  2. -1
    4월 4 2013 06 : 57
    인용구 : FC Skif
    만약 그들이 서방과의 진정한 동맹에 동의한다면 그들의 방위산업은 어떻게 될지 궁금합니다. 규제 프레임워크, 기술 체인 - 이 모든 것이 러시아와 연결되어 있습니다.

    아무것도 안 일어날거야. 방위 산업도, 국가도 아닙니다. 우크라이나 땅에서 셰일 채굴을 시작할 것인가? 그들은 땅과 물을 오염시킬 것입니다. 농업은 없을 것입니다. 사망률이 증가하고 사람들이 나라를 떠나기 시작할 것입니다. 그리고 그게 다야. 아무것도 안 일어날거야. 중지
    1. 캡틴 브 룬겔
      +5
      4월 4 2013 07 : 55
      아무 일도 일어나지 않을 것이라는 당신의 생각은 틀렸습니다. “사회자는 표현을 통과시키지 않는다”가 될 것입니다.
      1. 오코 자크
        +5
        4월 4 2013 10 : 00
        우크라이나인에 대한 러시아인의 사랑에 대해
        광장의 정치적 격동?


        러시아 연방 법무부는 러시아 우크라이나 의회 등록을 거부했습니다. 이는 우크라이나 세계 조정 위원회의 대표자들이 언급한 것입니다.

        이 조직은 한때 러시아 우크라이나 의회가 창설된 이유가 거의 모든 구성 단체의 우크라이나인을 통합한 20년의 역사를 가진 연방 차원의 조직인 우크라이나 러시아 연합의 법원 결정에 의해 폐쇄되었기 때문이었다고 회상했습니다. 러시아 연방의.

        "이제 러시아에는 우크라이나 소수 민족의 전 러시아인 협회가 하나도 없습니다. 그리고 최근 인구 조사에 따르면 약 2만 명의 우크라이나인이 러시아 연방에 살고 있습니다.
        . 그러나 러시아 당국의 대표에 따르면 그 수가 두 배나 많다”고 우크라이나 세계 조정 위원회는 지적합니다.

        러시아 우크라이나 의회는 2013년 XNUMX월 초 러시아 연방 법무부에 등록 서류를 제출했습니다.
        1. 후도
          +4
          4월 4 2013 10 : 24
          제품 견적 : opkozak
          러시아 연방 법무부는 러시아 우크라이나 의회 등록을 거부했습니다. 이는 우크라이나 세계 조정 위원회의 대표자들이 언급한 것입니다.


          그들은 어떤 종류의 우크라이나인입니까? 러시아 쓰레기통에서 영양 많고 맛있는 음식을 먹는 사람들도 거기에 똥을 싸고 있습니까?
          예: 로마 코슐린스키(Roman Koshulinsky). 얼마 전 VO "Svoboda"에서 나치의 Verkhovna Rada 부의장이 된 특별한 직업이없는 남자. 오랫동안 그는 러시아 연방의 지질 탐사 탐험에서 요리사 세탁부로 일했습니다. 유전적 인종차별주의자.

          그것이 나에게 달려 있다면, 나는 Zapadensky 홍수의 의원들을 그들의 예술성을 위해 총 개머리판으로 몰아서 Salekhard-Igarka 철도 노선을 건설할 것입니다. 겨울에는 벙어리 장갑이나 도구 없이는 젠장.
        2. 0
          4월 4 2013 10 : 27
          제품 견적 : opkozak
          러시아 연방 법무부는 러시아 우크라이나 의회 등록을 거부했습니다.

          그래서 뭐? 거절 문구를 알리는 것이 어려운가요? 따라서 푸틴의 경비원이 "가난한"우크라이나 사회 운동가에 대한 박해를 계몽하기 위해 그러나 일반적으로 우리나라는 독립 우크라이나처럼 개방하고 싶지만 개방하지 않기를 원합니다..
          제품 견적 : opkozak
          조직은 한때 러시아 우크라이나 의회가 창설된 이유가 우크라이나 러시아 협회의 법원 결정에 의한 폐쇄였음을 회상했습니다.

          캄차카에서 베를린까지 우크라이나에는 또 무엇이 있습니까? 웃음 크라브추코프의 러시아 주재 우크라이나 대사가 90만 명의 우크라이나인이 러시아에서 일하고 대다수가 석유 및 가스 단지에 있다는 심각한 상황을 미묘하게 암시했을 때 나는 5년대 초를 즉시 기억했습니다. 웃음 그 이후로 Kravchuk이나 그 대사는 보이지 않았지만 가스와 석유가 펌핑되고 ​​있습니다. 일반적으로 Senya 파이프를 관리하십시오. 웃음 글쎄, 조정위원회는 그녀가 행복하고 모든 것이 잘되고 모두가 행복할 것이라고 기뻐하게 해주세요.
        3. +5
          4월 4 2013 10 : 37
          제품 견적 : opkozak
          러시아 연방 법무부는 러시아 우크라이나 의회 등록을 거부했습니다.

          그리고 그들은 그것을 제대로 해냈습니다! Bandera의 말도 안되는 소리를 퍼뜨리지 마십시오! 캐나다 우크라이나 민족주의 의회이면 충분합니다. 사실, 러시아 등록에서는 "민족주의자"라는 단어가 약간 생략되었습니다. 그러나 본질은 남아 있습니다! 저는 러시아 연방에 우크라이나 학교 교장인 친구가 있는데, 그는 아이들을 위해 우크라이나 클럽과 키예프 여행을 조직했습니다. 그런데 이 단체의 '제품'을 보면 침을 뱉고 오로지 내 노력으로만 버텼다. 러시아 연방의 우크라이나인들은 조국을 기억하지만 "우크라이나 의회"는 전혀 필요하지 않습니다.
    2. -1
      4월 4 2013 08 : 07
      제품 견적 : Tatarus
      그들은 우크라이나 땅에서 셰일을 채굴하기 시작할 것입니다


      네, 셰일은 망명자들이 채굴할 거예요.
  3. +2
    4월 4 2013 06 : 58
    글에서 저자는 '희망적 사고'를 많이 제시한다. 우크라이나 경제에 러시아 돈을 끌어들이려는 명백한 시도입니다. 그리고 여기서 이것이 러시아에 얼마나 유익한지 물어볼 가치가 있습니다. "협상"이 필요하다는 힌트는 분명합니다. 그러나 우크라이나 자체가 "누구와 함께 있는지"를 결정할 때까지 우크라이나의 군공업 단지에 러시아 자금을 투자하는 것에 대한 진지한 대화는 없을 것입니다.
    1. -1
      4월 4 2013 07 : 07
      제품 견적 : svp67
      그러나 우크라이나 자체가 "누구와 함께 있는지"를 결정할 때까지 우크라이나의 군공업 단지에 러시아 자금을 투자하는 것에 대한 진지한 대화는 없을 것입니다.


      우크라이나의 외교 정책은 최근 점점 더 풍향계와 비슷해졌습니다. 아니, 그는 바람에 따라 풍향계를 돌립니다. TamSoyuz의 바람은 부드럽고 따뜻하며 안정적입니다. 그러나 우크라이나는 돌아서지 않습니다. 마치 마을에 병들고 허약한 사람이 지금은 여기저기서 풍향계를 머리에 대고 있다가 지치면 아예 뜯어버리는 것과 같습니다. 우크라이나에서 이 사람은 어떤 축복받은 사람입니까? 게다가 지붕에 올라가 풍향계를 가지고 놀기도 했습니다.
      1. 후도
        +5
        4월 4 2013 10 : 51
        제품 견적 : Tatarus
        우크라이나에서 이 사람은 어떤 축복받은 사람입니까? 게다가 지붕에 올라가 풍향계를 가지고 놀기도 했습니다.


        이 축복받은 사람은 우크라이나 파시스트의 무대 뒤에서 지휘하는 탐욕스럽고 미끄러운 사람인 Vitya Yanukovych라고합니다. 또한 이 캐릭터의 경우 탐욕이 자기 보존 본능으로 대체되었다고 덧붙일 수 있습니다. 2015년 대통령 선거까지 Vitya-binder의 억제할 수 없는 탐욕이 우크라이나를 시리아보다 더 나쁜 시나리오로 이끌까 두렵습니다.
        1. 후도
          0
          4월 4 2013 11 : 15
          어떤 종류의 Svidomo "마이너스"가 나타났습니다. 아누, 요오드 결핍으로 불구가 된 얼굴을 보여주세요. 부정
          1. +3
            4월 4 2013 11 : 24
            그는 검은 망토가 어떻게 밤에 돌진하고 사라지고 사라지는지 보여주지 않을 것입니다. 웃음
          2. 교통
            +2
            4월 4 2013 13 : 25
            나는 당신을 반대하지 않았지만 당신의 생각, 즉 Yanukovych Svidomo를 설명해주세요.
            1. 0
              4월 4 2013 13 : 32
              제품 견적 : TRAFIC
              야누코비치 스비도모(Yanukovych Svidomo)

              아니요! 그는 자신이 "모든 사람을 하나로 묶는다"고 생각합니다!
            2. 후도
              -1
              4월 4 2013 21 : 32
              제품 견적 : TRAFIC
              나는 당신을 반대하지 않았지만 당신의 생각, 즉 Yanukovych Svidomo를 설명해주세요.



              여기에 당신이 나에게 듣고 싶었던 내용이 자세히 기록되어 있습니다.

              http://www.versii.com/news/276484/
        2. 0
          4월 4 2013 13 : 27
          이제 그에게 "피곤해, 떠난다..."라고 말할 시간이다.
          1. +1
            4월 4 2013 13 : 49
            제품 견적 : 게코
            "피곤해서 갈게요..."

            .....Klaus 요원이 작성하고 Stirlitz가 지시함 웃음
      2. 0
        4월 4 2013 21 : 45
        그래서 저는 우크라이나 국민이나 우크라이나의 집권 코들라로부터 마이너스를 받았습니다. 무엇을 깨닫지 못했습니까? 멍청한 놈, 그냥 소름끼치는 놈이야.
        1. 후도
          0
          4월 4 2013 22 : 34
          제품 견적 : Tatarus
          그래서 저는 우크라이나 국민이나 우크라이나의 집권 코들라로부터 마이너스를 받았습니다. 무엇을 깨닫지 못했습니까? 멍청한 놈, 그냥 소름끼치는 놈이야.


          마음에 두지 마십시오. 지금 현상 유지를 복원하겠습니다.
          1. +2
            4월 5 2013 04 : 59
            제품 견적 : Hudo
            마음에 두지 마십시오. 지금 현상 유지를 복원하겠습니다.

            얘들아! NK 이 모든 뒷받침이 무력함에서 비롯된 것인지, 아니면 대단한 지능에서 비롯된 것인지 언제 이해하게 될까요? 바보 여기에는 논쟁이 필요하며 모두가 좋아할 필요는 없습니다. hi
  4. +3
    4월 4 2013 07 : 07
    러시아와 우크라이나가 하나의 국가로 통일되지 않는다면 우크라이나의 군산복합체(본질적으로 소위 제국의 유산, 또는 소련 군산업복합체의 일부)는 더욱 악화되고 붕괴될 것입니다. 러시아 관세 동맹에서도 외국 영토에서 날렵한 경쟁자에게 먹이를 줄 필요가 없습니다. 우크라이나가 다시 EU 아이디어를 내놓고 첨단 국방 기술로 적에게 간다면 어떨까요? 그러니까 통일이든 군산복합체 붕괴든 그건 내 조건이 아니야 웃음 , 이것은 평범한 삶의 진실이며 상식 일 뿐이며 개인적인 것은 아닙니다.
    1. 빌니 히치
      +2
      4월 4 2013 08 : 51
      이는 방위산업뿐만 아니라 전체 산업, 어쩌면 경제 전체에도 적용됩니다.
    2. +7
      4월 4 2013 09 : 36
      우크라이나에서는 사업가들이 정치를 지배하고 있는데, 친러시아 성향의 야니크가 집권한 이후 아무런 변화가 없었다는 점에 주목해야 하는데, 상황은 유셴코와 마찬가지다. 결과적으로 지배하는 말은 비즈니스입니다.)))) 아마도이 모든 사업가들은 EU 민주당 원의 공에 의해 잡혔을 것입니다. 그리고 그들에게는 은화 30개가 더 중요하며 우크라이나의 상황은 아닙니다. 시각 장애인만이 세 형제가 우리 공화국의 일원으로 단결하자마자 그 혜택을 보지 못합니다. EU는 슬픔에 잠겨 울부짖을 것이다. 어떤 형태로든 경쟁자가 필요하지 않습니다. 그리고 노예는 환영하지만 동등한 파트너는 아닙니다.
      1. Наталия
        +2
        4월 4 2013 14 : 49
        제품 견적 : Sirocco
        시각 장애인만이 세 형제가 우리 공화국의 일원으로 단결하자마자 그 혜택을 보지 못합니다.

        이는 말할 필요도 없지만, 곧 일어날 가능성은 없습니다(만약 전혀).
        지금은 과두정치에 흡수된 우크라이나가 스스로 들어가서 곧 돌아오지 않을 것이고, 만약 돌아온다면 우리에게 전혀 오지 않을 수도 있습니다..... 우리는 계속 나아갈 수밖에 없습니다. 한 가지도 기대하지 마세요.
        1. +3
          4월 5 2013 05 : 10
          제품 견적 : 나탈리아
          그러나 이것은 곧 일어날 것 같지 않습니다.

          Наталия hi 나는 이것에 대해 이미 썼지 만 마음에 들지는 않지만 반복하겠습니다. 우크라이나에서 20 년이 넘는 독립 기간 동안 러시아가 외국이고 대부분의 세대가 성장했습니다. 당시에는 양측의 정치인들 덕분에 가장 우호적이지 않았습니다. 의뢰 이제 새로운 것이 자라나고 있지만 상황은 똑같습니다. 그러면 다음은 무엇입니까? 본격적인 경제를 시작하기 위해 최소한 러시아와의 통합을 향한 국가 정책을 책임질 수 있는 우크라이나 정치인이 있기 전까지는 아무것도 움직일 수 없을 것이며 5~7년 후에는 너무 늦을 것입니다. hi
  5. fenix57
    +12
    4월 4 2013 07 : 50
    제품 견적 : ATATA
    . 우크라이나가 EU에 대한 아이디어를 다시 얻으면 어떻게 될까요?
    - 글쎄, 어떤 이유에서인지 우크라이나 지도부는 모든 곳에서 정시에 도착하려고 노력하고 있습니다.

    우크라이나는 NATO 가입을 신청했습니다.
    이제 그녀는 NATO가 자신을 친구로 추가하고 사진에 태그하기를 기다리고 있습니다.
    결정하세요, 결정하세요......거기서 무슨 일이 일어나고 있는지 보세요...곧 반복이 있을 것이지만 이것은 그들에게 교훈이 아닙니다... hi
  6. 바즈
    +2
    4월 4 2013 08 : 08
    현재 제가 아는 한, 우리는 이미 우크라이나 제품에서 멀어지기 시작했습니다. Klimov 디자인 국의 확장, Anov 거부는 시작에 불과합니다. 그리고 그들이 등장할 것이라는 그들의 확신은 우리의 협력 없이는 서방 동맹국들이 이런 일이 일어나지 않도록 최선을 다할 것이라고 자신 있게 말할 수 있습니다. 게다가 이 모든 것은 유럽 품질, 유럽 표준으로의 전환, 그리고 물론 유럽 품질에 대한 아름다운 슬로건 아래 파괴될 것입니다. , 썩은 소련 유산에 대해!
  7. 바즈
    +1
    4월 4 2013 08 : 10
    그렇습니다. 서구에서는 무기 시장에 추가 경쟁자가 필요하지 않습니다!
  8. amp
    amp
    0
    4월 4 2013 08 : 18
    우크라이나와 러시아 및 서방의 관계는 감자와 토마토를 건너고 싶어했던 농업 경제학자에 관한 영화를 연상시킵니다. 바닥에 감자가 있고 감자 토마토 대신 일반 토마토가 있도록합니다. 글쎄요, 그는 그것들을 교차시켰지만, 위쪽만 감자였고 아래쪽은 토마토였습니다.
    따라서 EU와 러시아 사이에 있는 우크라이나는 이로 인해 이익을 얻는 대신 그들과 우리 모두로부터 타격을 받습니다.
  9. 피네 코네
    -4
    4월 4 2013 08 : 20
    그들의 원칙은 간단하고 소박합니다. 이는 "누가 더 많이 줄 것인가"라는 세 단어로 정의됩니다. 우크라이나의 휘발유 가격을 낮추는 것이 가치가 있을까요?
  10. HAM
    -3
    4월 4 2013 08 : 23
    아 생선이 먹고싶다......
  11. 사냥
    +1
    4월 4 2013 08 : 24
    그리고 모두가 서구의 입을 들여다보고 있으며 그곳에서 공짜 돈을주고 있습니다 롤
    1. -1
      4월 4 2013 08 : 48
      예, 그들은 그들 자신의 사탕 포장지를 인쇄하여 “파푸아인들”에게 배포합니다.
  12. PAC3
    0
    4월 4 2013 08 : 46
    이 작품의 저자는 우크라이나의 군사 생산 주제에 전혀 관심이 없습니다.
    2012년 우크라이나는 군사-기술 협력을 주제로 러시아 연방에 Yak-36용 엔진 130대만 공급했으며, 동시에 우크라이나는 2012년 무기 수출에서 XNUMX위를 차지했습니다.
    그래서 저자는 더 많은 글을 썼습니다. 지역 "러시아 애국자"는 "자위"를 원합니다)))))
  13. 히 우스 -124
    -3
    4월 4 2013 09 : 09
    제품 견적 : 캡틴 Vrungel
    아무 일도 일어나지 않을 것이라는 당신의 생각은 틀렸습니다. “사회자는 표현을 통과시키지 않는다”가 될 것입니다.

    그들은 건너뜁니다: 그것은 - x...그것.... 이런...그들....yat...sr....오....어이.....아이.... 응
    ! 이 같은. hi
  14. +5
    4월 4 2013 10 : 07
    우크라이나 외국인 근로자의 송금액이 처음으로 외국인 투자액을 초과했습니다.


    키예프, 4월 XNUMX일. 작년에 가족에게 파견된 해외 우크라이나인 $ 7,5 억 1억 달러가 조금 넘는 금액을 포함한 자금 이체가 불법입니다. 동시에 외국인 투자자들은 2012년에만 ​​우크라이나 경제에 투자했습니다. $ 6,013 억.

    더 읽기 : http://www.rosbalt.ru/ukraina/2013/04/04/1113605.html

    질문에 대한 답은 다음과 같습니다. 러시아와 EU 중에서 우크라이나는 누구와 더 잘 지내나요?!
    1. +6
      4월 4 2013 10 : 45
      제품 견적 : Apollon
      질문에 대한 답은 다음과 같습니다. 러시아와 EU 중에서 우크라이나는 누구와 더 잘 지내나요?!

      그래서 이것은 당신에게는 분명하지만 "우리에게"는 큰 질문입니다
      야당은 우크라이나를 체르노빌 셰일가스로 이끌고 있다
      우크라이나 공산당 인민대표 스피리돈 킬린카로프(Spiridon Kilinkarov)는 집권당과 협력하는 "반대파"가 지속적으로 우크라이나를 셰일 체르노빌로 이끌고 있다고 믿습니다.
      이것은 우크라이나에서 셰일 가스 생산을 최대한 개발할 필요성에 대한 파업 지도자 Vitaliy Klitschko의 성명에 대해 대리인이 논평 한 방법입니다. 공산주의 대표가 지적했듯이 야당 세력에서는 기묘한 변태가 일어났으며, 이전에 오늘날 셰일 가스 생산에 반대했던 소위 "반대"의 대표자들은 이미 이 문제에 대해 근본적으로 반대되는 의견을 가지고 있습니다.
      “처음으로 팔을 내려놓은 사람은 Tyagnybok 씨였습니다. 그의 열광적인 네오나치 그룹은 가슴에 수놓은 셔츠를 찢고 셰일가스 추출을 허용하지 않겠다고 외쳤습니다. 사실, 그들은 여전히 ​​​​이에 대해 주기적으로 소음을 내고 있지만 쇼에서는 더 많은 것입니다.결국, 그들의 지도자는 유럽 기업 대표자들과의 회의에서 모든 i에 점을 찍었습니다., 그가 "Svoboda"가 셰일에 반대하지 않는다고 말했을 때 가장 중요한 것은 환경에 대한 위험이 없다는 증거가 제시된다는 것입니다.
      그런 다음 Batkivshchyna에서도 유사한 견해 변화가 발생했는데, 이에 대해 Yatsenyuk은 XNUMX월 초 처음으로 셰일 가스 생산 중단을 요구했고, XNUMX월에는 "환경에 해를 끼치지 않을 것"이라는 조건으로 승인을 내렸습니다. 신중한 클리치코에 대해 말하자면, 그는 단순히 “반대” 진영의 동지들이 성숙해지고 말하자면 이 문제에 대한 최종 판결이 내려지기를 기다렸습니다.”라고 국회의원은 회상했습니다.
      “미국과 유럽의 주인들의 지시를 이행하는 "반대파"는 본질적으로 우리 시민의 이익, 권리 및 건강에 대해 침을 뱉고 정의를위한 투사로 자리 매김하는 대담함을 가지고 있습니다. 이 가스의 개발과 생산이 끔찍한 자연 재해를 일으킬 수 있다는 환경 운동가들의 진술에도 불구하고, 우리 공산주의자들이 말하는 것처럼 실제로 "반대"인 셰일 체르노빌은 집권당과 포옹하여 사람들에게 식량을 공급합니다. 우크라이나의 에너지 독립과 이러한 프로젝트의 수익성에 대한 동화로”공산주의자는 결론을 내 렸습니다.
      http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/227391
      xxxxx
      비즈니스와 관련된 모든 것 - 정부와 오빠 사이에는 놀라운 단결이 있습니다! 나는 나라와 국민에 관심이 없습니다. 그러나 "노동자"를 위해 도로가 폐쇄된다면 러시아는 다시 비난을 받게 될 것입니다!
      1. +1
        4월 4 2013 22 : 19
        우크라이나의 공산주의자들은 멋지다... 그들은 친정부 연합 대표들의 대다수의 일원으로 국가를 통치하고 있으며, 그 명단은 야누코비치의 프로젝트이다. 글쎄, 누가 신경 쓰나요? 정말 장난 꾸러기! 웃음
    2. 빌니 히치
      0
      4월 4 2013 16 : 42
      제품 견적 : Apollon
      지난해 해외 우크라이나인들은 가족들에게 7,5억 달러를 송금했다.

      러시아에서 벌어들인 돈도 여기에 고려된다는 점도 고려하세요!
  15. -4
    4월 4 2013 11 : 52
    제품 견적 : alexneg
    어떤 종류의 독립?
    마음과 상식으로부터의 독립.
  16. +2
    4월 4 2013 13 : 01
    동료들에게! 오늘 그리고 이 단계에서 그런 주제를 논하는 것은 공허한 충격이라고 생각합니다. 국내에서 알아내야 합니다!!!!
    오늘 -
    Rybak는 Bankovaya에서 Verkhovna Rada 대다수의 회의를 열었습니다.
    Volodymyr Rybak 의회 의장은 Bankova Street의 의회위원회 건물에서 Verkhovna Rada 다수의 회의를 열었습니다. 이 회의는 Rada TV 채널을 통해 방송됩니다. (대통령의 Verkhovna Rada 해산 또는 자체 해산 문제가 논의 중입니다)
    야당은 라다(Rada)에서 자체 본회의를 열 예정이다.
    야당인 Batkivshchyna, Svoboda 및 UDAR은 Ruslan Koshulinsky 의회 부의장이 주재하는 본회의를 위해 Rada 회의장에 모일 계획입니다. (대부분이 Verkhovna Rada 건물에 없기 때문에 그들(대부분)이 받아들일 것은 쿠데타 http://polemika.com.ua/news-114441.html 뿐입니다.
    xxxxx
    생각해 보세요! 의회는 나뉘어져 있고 두 곳에서 회의를 하고 있습니다!!!! 의회가 두 개인가요? 그리고 모두가 스스로 결정을 내립니까?
    xxxxx
    나는 또한 당신에게 보라고 조언합니다 -. http://www.versii.com/
    국가적 모로니즘의 세 가지 근원..
    야당은 우크라이나를 피로 가득 채울 준비가 되어 있습니다
    xxxxxxxx
    이것이 안정되면 '결정'이 가능해집니다.
    1. +2
      4월 5 2013 05 : 13
      제품 견적 : Egoza
      야당은 우크라이나를 피로 가득 채울 준비가 되어 있습니다

      헬레나 hi 우크라이나는 피로 뒤덮일 준비가 되었습니까? 아니면 이 단계에서 특히 고통받는 사람들을 위한 진부한 학살을 계속할 수 있습니까?
  17. +8
    4월 4 2013 13 : 11
    군산복합체와 러시아 간 협력 가능성도 없고 거기에 돈을 거는 것도 의미가 없으며 모든 협력은 정치적 압력이나 직접적인 협박에 이용될 것입니다.

    이것은 그들이 이야기하기 시작한 AN-70의 상황에서 완벽하게 설명됩니다. 적어도 죽지 않기를 바랍니다.
    1. 바본
      0
      4월 4 2013 19 : 56
      헬리콥터는 어떻습니까? 우리는 협력하고 있는 것 같습니다.
      1. +1
        4월 4 2013 20 : 48
        제품 견적 : Babon
        우리는 협력하고 있는 것 같습니다.

        그럼에도 불구하고 러시아 연방은 대체 역량을 구축하고 있으며 이는 논리적입니다.
        이에 모터스는 중동과 아프리카 지역의 주유소를 홍보하고 있다.
        시간 문제입니다.
  18. Algor73
    +7
    4월 4 2013 13 : 12
    우리는 군산복합체로 시작해서 신이 아시는 곳으로 끝났습니다. 이것이 서로에게 진흙을 던지는 슬로베니아 형제들(러시아인과 우크라이나인 모두)의 진정한 얼굴입니다. 유럽에는 첨단 기술의 우크라이나가 필요하지 않으며 자체 문제와 경쟁자가 충분합니다. 그리고 러시아에는 그것이 필요하지 않습니다. "이것이 내 것"인지 "우리의 것"인지 확실히 알기 위해 다시 뭉칠 때만 필요합니다. 그러나 국가의 자본주의적 발전으로 인해 이것은 불가능합니다. 왜냐하면 모든 것이 다른 사람의 것이 될 것이기 때문입니다. 우크라이나는 천천히 러시아에서 멀어지고 있으며 경제 관계가 끊어지고 있으며 우크라이나는 다른 시장을 찾고 있지만 항상 소용이 없는 것은 아닙니다. 그러나 미래를 위해 유럽에는 우리가 필요하지 않습니다. 이는 명백하며 논의할 필요도 없습니다. 그리고 그것은 우리 자신에게도 쉽지 않습니다. 너무 많이 먹는 것이 낫지 않을까요? 아니면 어딘가에서 뭔가가 울릴 때까지 다시 기다리세요
    1. Bandera
      +4
      4월 4 2013 15 : 02
      일해야합니다. 배우고, 발명하고, 창조하세요. 누구와 협력하는 것이 더 나은지는 시간이 말해 줄 것입니다.
      러시아의 군공업 단지는 자급자족이 가능합니다. 우크라이나는 이 점에서 매우 뒤쳐져 있어 따라잡을 가능성이 거의 없습니다. 유사품과 우수한 모델을 만들기 위해서는 러시아, 중국, 미국, 프랑스와 협력 및 첨단 무기 구매에 관해 협상해야 합니다.
      이제 우크라이나의 정치적 상황은 더 좋아지기를 원합니다. 그러나 어쨌든 조만간 선동가가 아닌 실용주의자들, 심지어 더 나쁘게는 권력을 잡은 노골적인 도적들에게 시간이 올 것입니다.
      1. Algor73
        +2
        4월 4 2013 17 : 04
        나는 부분적으로 동의합니다. 역사적으로 우리 군산복합체는 "비뚤어졌다!" 러시아의 경우 판매 시장은 아시아, 아프리카와 동일합니다. 우리는 경쟁을 견딜 수 없을 것입니다. 방위 산업에 많은 것을 쏟아야합니다. 그러나 우리 “아버지”의 정책은 결코 그런 방향으로 향하지 않습니다. 더 나은 때까지 군산복합체를 지원해야 합니다. 그리고 지원은 계약일 뿐입니다. 이것이 우리가 Zubr로 한 일입니다. 러시아인에게는 그다지 정확하지 않지만 식물은 살아남습니다. 하지만 어떻게 든 문제를 함께 해결하는 것이 가능했습니다. 그러나 안타깝게도 러시아인들은 합의에 도달하기를 원하지 않습니다. 그들은 물리적으로 경쟁자를 파괴하고 싶어합니다. Motor Sich만 남게 되며, 지금은 그렇습니다. 그러니까 같이 살아남는 게 낫지
      2. 바본
        0
        4월 4 2013 20 : 02
        기술을 비교해 보면, 서류상으로는 러시아 군공업 단지가 뒤쳐져 있습니다. 그러나 실제로 서구에서는 얼마나 많은 프로젝트가 취소되었습니까? 광고도 많이 하고 돈도 많이 썼지만 실제로는 그렇게까지 가지 못했습니다. 예를 들어, 그들의 스텔스는 어디에 있습니까? 그리고 비용은 얼마입니까? 같은 공격수.
  19. Avenger711
    0
    4월 4 2013 16 : 10
    아마도 러시아가 구매한 헬리콥터 엔진의 비율이 25%로 치명적이지는 않은 것 같지만 우크라이나는 이를 어디에서 공급합니까? 중국에도 같은 금액이 간다고 해도 이상하지 않을 것 같은데 이 시장이 과연 안정적이라고 할 수 있을까? 나는 그것을 매우 의심한다. 그래서 "Motor Sich"는 최대 20년 남았습니다. 나머지 산업, 특히 장갑차는 이제 사실상 죽었고, 소련 T-84UD를 T-80로 개조한 것과 장갑차 계약 파기 등이 그 예입니다. 우크라이나 자체는 오랫동안 러시아에서 생산하고 구매하는 많은 세부 정보를 찾을 수 없었습니다.
    1. Algor73
      +5
      4월 4 2013 17 : 11
      T-84는 변환된 T-80UD이고 T-90은 전송된 T-72라는 수백 번 언급된 내용을 다시 언급합니다. 러시아의 공급에도 문제가 있습니다. Motor Sich가 20년 동안 지속된다면 거인이 될 것입니다. 새로운 유망 판매 시장을 잊지 마십시오. 포화도가 급격히 증가하는 중국이며 인도는 항상 기성품 장비, 파키스탄 등을 구매하지는 않습니다. 우크라이나를 매장할 필요는 없습니다. 하지만 우리가 떨어져 있으면 우리는 질 것입니다. 그건 확실합니다.
  20. +5
    4월 4 2013 17 : 13

    "러시아 연방 법무부는 러시아 우크라이나 의회 등록을 거부했습니다. 이는 우크라이나 세계 조정 위원회의 대표자들이 밝혔습니다.

    이제 러시아에는 우크라이나 민족 소수민족의 전 러시아 연합이 하나도 없습니다."


    예, 러시아에는 우크라이나 소수민족이 없습니다! 한 사람이 있습니다. 마치 몸이 분열되기 시작하는 것과 같습니다. 우크라이나(혹은 러시아) 다리를 잘라라!!! 제 시어머니는 우크라이나 사람이어서 어쩐지 자신을 소수자라고 생각하지 않고, 제 아내도 반 우크라이나인으로 밝혀졌으니 반 소수자인가요? 정치인들이 자기 이익을 위해 하는 짓은 말도 안 되는 짓입니다. 어쩌면 공유하기에 충분할까요? 어쩌면 우리는 전체의 일부가 될 수 있을까요? 누가 뭐라고 말할 수 있겠습니까? 하지만 우리에게는 모든 것이 있습니다! 손, 머리, 지식, 일하는 능력, 그리고 우리는 항상 누가 아는 악마의 말을 듣습니다!
  21. +1
    4월 4 2013 19 : 01
    제품 견적 : alexneg
    인용구 : Alexander Romanov
    하지만 독립은 되겠죠


    어떤 종류의 독립? 바로 이거 야! 질식할 정도로 포옹하는 것처럼 서구의 손아귀에 잡힌 노예 독립.

    그러나 유럽연합의 일원으로서 파리 전역에서 독립과 맨 가슴을 흔들 수 있는 기회가 있을 것입니다.
  22. +6
    4월 4 2013 20 : 30
    생각할 점은 무엇입니까?

    엉뚱한 "변호사"는 말 그대로 그리고 비유적으로 러시아와 우크라이나와 이혼하고 있습니다.

    한 가지 이해가 되지 않습니다. 무엇이 VITEK을 그렇게 빨리 "궤도에서 벗어나게" 만들 수 있다고 약속할 수 있습니까?
    hi

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