군사 검토

우크라이나, 결정할 시간이다.

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우크라이나, 결정할 시간이다.모스크바와 키에프는 광장에서 계속되는 정치적 혼란으로 장기간 군사 기술 협력을 할 수 없다.


러시아와 우크라이나 간의 군사 기술 협력이 커다란 삐걱 거리며 발전하고 있으며 심지어 솔직하게 교착 상태에 빠져 있다는 것도 비밀이 아닙니다. 또한 많은 프로젝트가 단순하게 탈선했습니다. 이는 우크라이나가 오늘날 무엇이 문제인지에 대한 해답과 당분간 체결 된 협정이 가까운 장래에 안정적 일 것인가에 크게 기인한다. 이러한 이유 때문에 러시아는 자국 영역에서 무기와 군사 장비를위한 다수의 무기와 부품 생산을위한 막대한 비용을 지출하게된다. 가장 가까운 이웃이 끊임없이 물러 난다. 우크라이나는 지금 NATO가 아니라 NATO가 아니라 지금 관세 동맹에서 나왔다. 즉, 국가로서의 우크라이나의 지정 학적 미래와 그 발전의 벡터는 분명히 안개가 낀다. 이 질문에 대한 명확한 대답은 아직 없다 : 우크라이나는 무엇인가? 이것에 많은 공동 프로젝트에서 엄청난 우크라이나 야망이 추가되어야합니다. 특히, 항공 업계의 분야에서 최근의 협상 기간 동안 키예프는 50 퍼센트를 주장했다. 그렇지 않으면, 상식의 범위를 넘어 서기 때문에 그러한 위치를 호출 할 수 없습니다. 그러나 우크라이나는 합리적인 양보를하지 않았다. 이 자료에서 매주 MIC는 전략적 연구를위한 국립 연구소 Alexei Izhak의 Dnipropetrovsk 지부의 보안 전문가의 논문 및 진술에 근거한 관점을 제시합니다.

러시아와 우크라이나 사이의 군사 기술 분야의 현 상황은 여러 분야에서 중요한 협력과 경쟁이 특징인데, 이는 주로 소비에트시기에 단 하나의 과학 기술 기지가 있었기 때문이다. 역사 두 주.

러시아 - 우크라이나 관계 모델

주요 연락처를 식별하려면 병기고 러시아와 우크라이나 정치는 무기의 생산과 판매에서 러시아-우크라이나 관계의 모델을 식별해야합니다. 우크라이나 측 전문가들은 몇 가지 유사한 모델이 있음을 지적합니다.

첫 번째는 관련 수출이며, 인도와 중국으로의 러시아 배송 프레임 워크에서 가장 두드러집니다. 수출 비행 장비 및 군함에는 우크라이나 항공기 미사일 및 선박 엔진 제조업체 주문이 수반됩니다. 현재 이러한 공생은 우크라이나가 독점 엔진 제조업체 인 모든 모델의 러시아 헬리콥터 수출 납품에서 가장 두드러집니다.

두 번째 모델은 오래된, 수리 된, 현대화 된 소련 무기 시스템 인 무기고에서 공급되는 것입니다. 여기에는 소형 무기, 장갑차, 대포, 방공 및 최전선 항공기가 포함됩니다. 수령인은 주로 아프리카 국가입니다. 이 무역 분야에서는 경쟁이 있습니다. 그러나 그것은 우크라이나와 러시아가 서로 다른 체중 범주에 있다는 사실에 의해 부드러워졌습니다.

세 번째 모델은 포스트 소비에트 개발이다. 우크라이나는 장갑차, 와이드 바디 항공기, 로켓 군비, 보트 등에서 강력한 입지를 확보하고 있습니다. 선박 발전소와 헬리콥터 엔진의 독점권이 보존됩니다. 그러나 대부분의 지역에서 러시아와 우크라이나는 시장에서 서로 다른 틈새를 차지하고 경쟁하지 않고 오히려 서로를 보완합니다. 러시아 T-84에 대한 우크라이나 T-90 탱크, 러시아 BTR-3에 대한 우크라이나 BTR-4 및 BTR-82의 장갑차 분야에서만 명백한 갈등이 발생합니다.

네 번째 모델 - 중국에 무기 공급. 최근 베이징은 소비에트와 러시아 군비를 기반으로 자체 군사 제품을 만드는 데 찬성하여 러시아에서 대규모 구매를 포기했다. 동시에 과학 기술 기반의 뚜렷한 지연으로 인해 중국 측에서는 여전히 재현되지 않는 핵심 기술에 관심이 남아있다. 중국은 첨단 기술 제품의 작은 배치를 사기를 원합니다. 그런 계약은 러시아에게는 흥미롭지 않지만 우크라이나에게는 매력적이다.

원근법

일반적으로 군사 기술 협력 분야에서 러시아 - 우크라이나 관계의 현 상황에 관해서는 파트너십이 경쟁과 얽혀있는 복잡한 그림이있다. 물론이 사실은 PTS의 틀 내에서 양자 관계를 확대 할 가능성을 분석 할 때 고려되어야하며, 다음의 유망한 분야에서 가장 현실화 될 수있다.

우선 조선 및 헬리콥터 산업에 대해 이야기하고 있습니다. 이 지역에는 다양한 등급의 선박에 대한 우크라이나 발전소의 우크라이나 기업 공급 주문뿐만 아니라 수리 및 후속 선박 현대화 과정에서 우크라이나에서 가장 큰 조선소 포함에 대한 계약 체결 전망 함대 러시아의. 가장 놀라운 예는 러시아 산업 통상부와 Nikolaev의 흑해 조선소 간의 지속적인 협상입니다. 조선과 마찬가지로 헬리콥터 산업 내에서 대부분의 러시아 헬리콥터 엔진의 상당 부분이 우크라이나 공장에서 구매됩니다. 2011 년에 Motor Sich와 Russian Helicopters는 1,2-2012 년 동안 엔진 공급을 위해 2016 억 달러 계약을 체결했습니다. 이 계약은 Motor Sich JSC의 기존 계약 중 가장 광범위한 계약으로, 우크라이나 기업 연간 생산량의 약 25 %를 차지합니다.

항공 산업과 같은 유망한 코스를 잊지 마십시오. 헬리콥터 및 조선 생산의 경우와 마찬가지로이 방향에서 전반적인 기술 기반은 우크라이나가 러시아의 무기 계약에 통합 될 수 있도록 해줍니다. 항공 분야에서는 An-70과 아마도 An-148의 군용 변종을 공동 생산할 가능성이 있습니다. 그러나 지금까지 PTS의 전체 질량에서이 프로젝트의 경제적 구성 요소는 무시할 수 있습니다.

특별한 관심을받을만한 별도의 지역은 로켓 및 우주 산업입니다. 오늘날 소련 건설의 러시아 ICBMs의 서비스 수명을 연장하는 것뿐만 아니라 우크라이나의 참여가 남아있다. 로켓 생산 분야에서 MTC와 관련된 프로젝트로는 우크라이나 발사를위한 Dnepr 변환 탄도 미사일 생산 및 러시아와의 해양 프로젝트 발사 공동 프로젝트 참여가 포함됩니다. 러시아가 재정 변수를 수정하라는 요구에 따라 드니 프로와 함께 2012 해에 제기 된 어려움과 제 노트와 함께 2013 시작시 비상 사태 발발 후 시운전이 유지 될 가능성을 시사하는 어려움은 "상업적 - 정치적"성격을 띠고있다.

우리는 또한 기존의 우크라이나 제니트 (Zenit)와 사이클론 (Cyclone) 미사일을 사용하고 러시아 군사 위성을 "준 군사 조직 (paramilitary)"지구 위치 확인 시스템 인 GLONASS에서 제거 할 수있는 가능성을 언급해야한다. 마지막으로 협력은 두 가지 더 중요한 방향으로 발전 할 수 있습니다. 여기에는 GLONASS 수신기 용 전자 제품 생산 및 GLONASS가 상업적으로 성공하지 못하는 접지 보정 시스템의 설치가 포함됩니다.

러시아와 카자흐스탄은 바이 코 누르 (Baikonur) 발사 체제에 관한 협상이 어렵고 우크라이나 미사일 사용의 전망은 성공 여부에 달려있다.

PTS 영역의 장애물

그럼에도 불구하고 MTC의 틀 내에서 러시아 - 우크라이나 협력의 상장 된 영역 중 일부분의 구현에 이르는 과정에서 종종 공개적으로 정치적 기반을 가진 심각한 장벽이 발생합니다. 주요 장애물은 제 3 국 이익을위한 군사 기술 협력 분야에서 상호 의존성을 사용하지 않는다는 상호 보증의 부족이다. 러시아와 군사 기술 협력의 틀에서 모든 방위 제품에 대한 우크라이나의 독점적 생산은 여러면에서 러시아 측이 우크라이나와 나토 또는 EU 간의 양자 협상을 계속할 가능성과 관련된 심각한 위험에 대한 환상적 두려움을 창출한다. 이것이 러시아가 우크라이나 부품의 수입 대체 경로를 꾸준히 따르고있는 이유입니다.

실제로 현대 세계에서는 군비 및 군사 장비 분야의 생산 프로그램이 점차 글로벌화되고 군사 / 정치적 의무에 점점 덜 의존하고 있습니다. 가장 주목할만한 사례는 Mistral 구매 계약이다. 러시아 조선소에서 생산되는 경우에도 제어 시스템은 프랑스 측에 의해 독점적으로 설치 될 것이다. 러시아 기업을위한 우크라이나 엔진 인도 물량 감소를 보상하는 지주 회사 "헬리콥터 러시아"는 캐나다 제조업 자들과 협약을 맺었다. 프로젝트가 북 오세티아와 압하 지아 전쟁으로 인해 어려움을 겪었으므로 우크라이나와의 협의보다이 보급품을 더 신뢰할만한 것으로 부르기는 어렵지만 사실은 명백합니다. 러시아는 북대서양 조약기구 국가들과 더 간단한 기술들 - 전자 제품, 갑옷, 시뮬레이터 -을 구입하고있다.

또한 전문가들은 우크라이나와 러시아 사이에는 상호 의존성의 허용 수준에 대한 합의 된 이해가 없다고 지적한다. 예를 들어, 군사 기술 협력의 틀 내에서 러시아 - 우크라이나 협력의 기존 방향을 개발하기 위해, 모스크바는 장기 경제적 경제적 결과를 수반 할 세관 연합의 회원국에 대한 타협하지 않는 동의의 형태로 키에프로부터 심각한 보증을 원한다. 동시에 프랑스와 독일과의 협력에 관해서도 러시아에 대한 보장은 관세 동맹에 가입하지 않고 협력 그 자체의 이점이다.

예, 양측의 우려는 근거가 있지만 많은 인위적인 문제가 있습니다. 우크라이나는 비용 효과면에서 유리하기 때문에 무기 및 군용 장비를 구입 한 국가는 없다는 것을 이해해야하며, 러시아도 예외는 아닙니다. 제품이 공동으로 만들어진 경우, 의무는 공동이어야합니다. 러시아는 독점 의존에 결코 동의하지 않고 그것을 없앨 것이다.

러시아는 "러시아 세계"가 투자를 대체하지 않는다는 점을 이해할 필요가있다. 우크라이나 방위 산업은 관세 동맹없이 살아남을 수 있습니다. 같은 헬리콥터 엔진에 대한 러시아 시장은 생산량의 1/4에 불과하다. 러시아와의 협력 중단은 극도로 고통 스럽지만 치명적이지는 않습니다.

대부분의 전문가들은 여기에는 보편적 인 해결책이 없다는 데는 동의하지만, 희망이있다. 최근 양국 간 긴장한 대화는 양국이 이익을 느끼는 분야에서 공동 이익을 더 잘 이해하고 공동 프로젝트를 개발할 수있게 해줄 것이다.
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68 댓글
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  1. FC SKIF
    FC SKIF 4월 4 2013 06 : 39
    +7
    방위 산업에 어떤 일이 일어나고 서구와 진정한 동맹을 맺을 수 있을지 궁금합니다. 규제 체계, 기술적 연쇄 -이 모든 것이 러시아와 관련되어있다.
    1. ATATA
      ATATA 4월 4 2013 07 : 01
      +4
      인용구 : FC Skif
      그들이 서방과의 진정한 동맹에 가면 그들의 방위 산업에 어떤 일이 일어날 지 흥미 롭습니다.

      완전히 붕괴 될 것입니다.
      1. 니콜라이 S.
        니콜라이 S. 4월 4 2013 08 : 05
        +2
        제품 견적 : ATATA
        완전히 붕괴 될 것입니다.

        동료, 과장하지 마십시오. 물론 우크라이나의 붕괴는 오늘의 태만으로 인한 것이지만 완전하지는 않을 것입니다. 러시아가 없으면 우크라이나의 유럽 전망은 망설이고 폴란드의 악화 된 버전이지만 루마니아 나 불가리아 일 가능성이 높습니다.
        1. FC SKIF
          FC SKIF 4월 4 2013 10 : 36
          +5
          유럽의 경우 불가리아와 루마니아는 매우 먼 주변 지역이며 우크라이나는 동일한 불가리아의 먼 주변 지역이 될 것입니다.
          1. 스토커 워커
            스토커 워커 4월 4 2013 20 : 14
            +4
            인용구 : FC Skif
            우크라이나도 같은 불가리아의 먼 주변부가 될 것이다.

            주제에 가깝게 ....
            그리고 우크라이나 형제들은 왜 침묵합니까?
            사람
      2. 콜야
        콜야 4월 4 2013 09 : 27
        +4
        그것이 서구가 원하는 것입니다! 이는 방위 산업뿐만 아니라 우크라이나 전체 경제의 붕괴입니다! 우크라이나의 준회원은 목에 올가미입니다 (유로의 모든 요구 사항을 준수하고 그리스와 같은 정회원과 마찬가지로 유로 자체에 위험이 없음). 이것은-통제 된 혼돈입니다.
        1. 해적
          해적 4월 4 2013 12 : 00
          0
          제품 견적 : Kohl
          그것은 방위 산업뿐만 아니라 우크라이나의 전체 경제의 붕괴입니다!
          당시 우크라이나 대통령 쿠크 마 (Kuchma)는 당시 슬립의 틸 키 (Tilki)가 우리의 성공을 부추 긴다고 말하지 않았습니다! 의지 사람 웃음
        2. ramzes1776
          ramzes1776 4월 4 2013 15 : 08
          -2
          제품 견적 : Kohl
          그것이 서구가 원하는 것입니다! 이는 방위 산업뿐만 아니라 우크라이나 전체 경제의 붕괴입니다!

          "바나나"공화국이 의견을 강요하는 것이 더 쉽고 저렴합니다.
      3. Prokop
        Prokop 4월 4 2013 12 : 49
        + 15
        제품 견적 : ATATA
        완전히 붕괴 될 것입니다.

        서구와의 친밀한 화해가 일어난 상황에서 현재 우크라이나라고 불리는 러시아 영토의 일부에서 펼쳐질 수있는 비극의 크기를 다소 과소 평가하는 것 같습니다. FTA (완전한 탈 산업화, 농업 파괴, 철도 산업 파괴,이 목록이 계속되는 데 지칠 수 있음)에서 유럽 연합이 우크라이나에 요구하는 요건을 검토하는 것으로 충분하며,이 모든 것이 Geyropei 표준을 준수하기위한 음모입니다.
        1. 엘가 토
          엘가 토 4월 4 2013 23 : 56
          -1
          제품 견적 : Prokop
          제품 견적 : ATATA
          완전히 붕괴 될 것입니다.

          서구와의 친밀한 화해가 일어난 상황에서 현재 우크라이나라고 불리는 러시아 영토의 일부에서 펼쳐질 수있는 비극의 크기를 다소 과소 평가하는 것 같습니다. FTA (완전한 탈 산업화, 농업 파괴, 철도 산업 파괴,이 목록이 계속되는 데 지칠 수 있음)에서 유럽 연합이 우크라이나에 요구하는 요건을 검토하는 것으로 충분하며,이 모든 것이 Geyropei 표준을 준수하기위한 음모입니다.

          AAAAAAA! 우리 모두 죽을 것이다 !!!!! 웃음
    2. 알렉산더 로마노프
      알렉산더 로마노프 4월 4 2013 07 : 20
      +4
      인용구 : FC Skif
      방위 산업에 어떤 일이 일어나고 서구와 진정한 동맹을 맺을 까?

      방위 산업에 무슨 일이 일어날 지조차도 아니며, 전체 경제에 어떤 일이 일어날 지 모릅니다. 대량 생산 사례로는 불가리아, 키프로스, 그리스, 다른 국가의 폐쇄 된 식물이 있습니다. 하지만 정사각형이 될 것입니다. 그렇습니다. 웃음
      1. 알 렉신
        알 렉신 4월 4 2013 08 : 09
        +4
        인용구 : Alexander Romanov
        그러나 광장이있을 것입니다.


        스퀘어 란 무엇입니까? 아 .. 다! 서쪽의 그립에 슬레이브 스퀘어 (예 : 포옹, 질식).
        1. GELEZNII_KAPUT
          GELEZNII_KAPUT 4월 4 2013 09 : 39
          0
          나는 더 많은 것을 말할 것입니다. 그것은 기존의 세카처럼 보일 것입니다. 울음
        2. GELEZNII_KAPUT
          GELEZNII_KAPUT 4월 4 2013 09 : 43
          0
          나는 더 많은 것을 말할 것입니다. 그것은 틀에 얽매이지 않은 세카처럼 보일 것이고, 소수는 기뻐하며, 대부분은 눈물에 굴욕적입니다! 울음
      2. FC SKIF
        FC SKIF 4월 4 2013 10 : 38
        0
        경제적 독립성이 없다면 정치적 독립은 불가능하며 공리로 보인다. 우크라이나는이 사실을 이해하지 못합니다. 그들이 더 나을수록 우리와 친구가되는 매력적인 조건은 더 멀어집니다.
    3. 합리적인, 2,3
      합리적인, 2,3 4월 4 2013 08 : 05
      -2
      중국은 잊지 않는다.
      1. 알렉산더 로마노프
        알렉산더 로마노프 4월 4 2013 09 : 13
        +1
        인용구 : 합리적인, 2,3
        중국은 잊지 않는다.

        중국은 어느 쪽에서 왔습니까?
        1. 에고 자
          에고 자 4월 4 2013 10 : 30
          +6
          인용구 : Alexander Romanov
          중국은 어느 쪽에서 왔습니까?

          중국은 다른 입장에서 "파업"할 수 있습니다. 예 :
          중국, 우크라이나에서 해바라기 기름을 거부하다
          우크라이나어 olii의 가장 큰 구매자 중 하나는 특별한 문서가 필요합니다.
          중국은 우크라이나로부터 해바라기 기름 구매를 거부하고 있으며, 그 결과 우리나라는 이러한 제품에 대한 가장 크고 유망한 시장 중 하나를 잃을 위험이 있습니다. 이것은 "Ukroliyaprom"지부 협회의 총책임자 인 Stepan Kapshuk에 의해 발표되었다고 Kommersant-Ukraine이보고합니다.
          xxxxxx
          물론 석유는 가장 중요한 제품이 아니며 방위와는 아무런 관련이없는 것처럼 보이지만 수출을 줄이는 것은 우크라이나의 이익에 큰 타격이된다. 따라서 우크라이나는이 수출품을 반환하기 위해 다른 문제에 대해 양보 할 수있다. hi
          1. Mhpv
            Mhpv 4월 4 2013 13 : 54
            -1
            제품 견적 : Egoza
            따라서 우크라이나는이 수출품을 반환하기 위해 다른 문제에 대해 양보 할 수있다. hi

            중국인들에게 석탄 광산을 공급하기 위해서는 중국인들이이 산업에 관심을 기울여야하고 돈을 똑똑히 투자하고 있기 때문에 중국인들이 거기에 나타날 것입니다 슬픈
            1. 아이 네스
              아이 네스 4월 4 2013 22 : 07
              0
              좋은 옛날의 귀환. 차르 즘의 돈 바스에있는 중국인들은 십 이십 (철도 건설, 석탄 채굴 등)이었다. 그런 다음 그들은 볼셰비키의 여단에 있었고 수용자로부터 수용되었다.
        2. 합리적인, 2,3
          합리적인, 2,3 4월 4 2013 11 : 20
          -6
          이해가 안 돼 왜 날 빼는거야? 나는 "실"에 대해 이야기하고있다 당신이 모른다면, 앉아서 입을 다물고있다-괭이에
        3. 합리적인, 2,3
          합리적인, 2,3 4월 4 2013 11 : 28
          +2
          특히 "영재"를 위해. 중국은 러시아가 올해 노보로시 스크 (Novoossiysk) 근처에 진입 할 예정이기 때문에 러시아가 임대를 거부했기 때문에 우크라이나에서 "닛카"단지를 임대하고 있습니다.
          1. 쿠바 네크
            쿠바 네크 4월 4 2013 18 : 04
            0
            내가 실수하지 않으면 Yeisk에서.
    4. 콜야
      콜야 4월 4 2013 09 : 19
      +1
      러시아의 천연 자원은 유로의 경제에 연료를 공급해서는 안됩니다. 러시아는 자체 생산을 개발할 의무가 있습니다. EU는 자원없이 질식 할 것이며 우크라이나는 그들과 아무 관련이 없다.
      1. 알렉산더 로마노프
        알렉산더 로마노프 4월 4 2013 09 : 30
        +1
        제품 견적 : Kohl
        자원이없는 유럽 연합은 질식 할 것이고, 우크라이나는 그들과 아무 상관이 없을 것이다.

        글쎄, 유럽 연합 (EU)은 카타르와 다른 국가들로부터 무엇을 살 것인가? 우크라이나에 관해서는,하지만 이제 어떻게해야합니까?
        1. 합리적인, 2,3
          합리적인, 2,3 4월 4 2013 11 : 36
          0
          카타르 -SA-nakakali, 그리고 러시아는 영원합니다, 그녀는 Panafidin을 말하고 죽었습니다. 피쿨 "크루저"-1981
      2. 아이 네스
        아이 네스 4월 4 2013 22 : 09
        -2
        독일인들은 러시아 자원 (가스)을 구매하고 어떤 이유로 가즈프롬 가격보다 저렴한 우크라이나 인에게 재판매합니다. 느낌
        1. 아이 네스
          아이 네스 4월 4 2013 22 : 55
          +3
          러시아 친구들이 부족한 것은 자기 비판입니다 ... 국영 언론과 다양한 포럼에는 소련 이후 버전의 가상 애국자, 정치인의 반미주의, 범 슬레이브주의가 있습니다. 그리고 실생활에서 쇼? 실제로 러시아는 NATO 무기를 구입하고 러시아 기관은 서방에서 접촉을 찾고 있으며 선전 광고는 바이오 매스에 대한 것입니다. 사실은 주어진다 : 우크라이나는 천 입방 미터당 150 달러, 미스트랄, 스라소니, 이탈리아 헬리콥터 및 엔진, 프랑스 (심지어 인도까지!) 항공 전자 공학, NATO 불가리아의 러시아 흑해 함대 선박 수리 등 Gazprom에서보다 저렴하게 독일인으로부터 러시아 가스를 구입합니다. 소비에트 이후 공간에서 추진력을 얻고 있으며 물론 우크라이나 방위 산업은 러시아 시장에서 자리를 차지하지 않습니다. Motor Sich 엔진은 Zari-Mashproekt 터빈, Antonov 항공기 등 구매가 중단됩니다. 이 기업들은 고통을 당할 것이지만 그들은 살아남을 것이며 장갑차와 마찬가지로 러시아 기업의 경쟁자가 될 것입니다. 이것에 대한 책임은 누구이며 어떻게해야합니까? 물론 크렘린은 러시아-우크라이나 관계에서 게임을하고있다. 많은 우크라이나 인은 보복적인 조치이며 항상 뒤늦게되며 그다지 효과적이지 않습니다. 우크라이나에서는 NATO 가입 거부, 러시아어 합법화 및 세 바스 토폴에 러시아 해군 흑해 함대의 존재가 확장 된 후 행복감이있었습니다. 이에 대응하여 냉전은 크렘린에서 시작되었습니다. 야누코비치가 영리하고 권위 주의적이며 탐욕스러운 사람은 아니지만 반 러시아 정치가는 아니라는 사실이 이미 밝혀졌습니다. 그들은 모스크바의 진정한적인 유시첸코보다 러시아 TV에 진흙을 더 많이 던졌습니다. 밀리터리 리뷰 포럼에서 우크라이나의 친구들은 우크라이나의 논평, 사회주의 인터내셔널에서 그들 사이에서 우호적 인 유럽 사회 민주당 원들이 XNUMX 차 세계 대전에서 자국 간 전쟁을 위해 의회에서 투표 한 방법을 뺀다. 그러나 많은 사람들이 성공으로 인해 현기증을 느끼기 시작했으며 소외된 사람들이 아닌 존경받는 시민들이 우크라이나와 러시아 간의 전쟁에 맞서기 시작했습니다.
    5. 평균
      평균 4월 4 2013 09 : 48
      0
      인용구 : FC Skif
      방위 산업에 어떤 일이 일어나고 서구와 진정한 동맹을 맺을 수 있을지 궁금합니다. 규제 체계, 기술적 연쇄 -이 모든 것이 러시아와 관련되어있다.

      흑해에는 일종의 발트해가있을 것입니다. 아마도 여성의 의미에서 더 클 수도 있습니다. 웃음 점령 한 영토에 따라 똥이 러시아에 첫 번째 부부에게 더 쏟아 질 것이며, 일부 사람들은 국방이 무너질 것이라고 말한다. 나는 동의하지 않습니다. 아마도 붕괴가있을 것이지만, 방어는 없을 것입니다. 그리고 땅이없는 땅에서 말과 사람들을 걷게 될 것입니다.
    6. 가이 센 버그
      가이 센 버그 4월 4 2013 13 : 20
      0
      Prsto는 우크라이나 국방 산업이 아닙니다. 그러니 가자 빨리 우리를 위해 더 쉬울 것입니다 ...
      1. 아이 네스
        아이 네스 4월 4 2013 22 : 11
        0
        글쎄, 이것은 역설이다! 러시아는 나토 (NATO) 국방에 갇혀있다. 그리고 갑자기 우크라이나가 나토가되면 러시아 연방도 우크라이나 탱크를 사기 시작할 것입니까? 뭐
    7. 바본
      바본 4월 4 2013 19 : 52
      +1
      서방에는 실제로 우크라이나 국방 산업이 필요하지 않다고 생각하지만 서구 무기를 신용으로주는 것은 쉽지만 그리스인은 대출을 받았습니다. 장비는 여전히 유지 관리되고 현대화되어야합니다.
    8. 정직한 유태인
      정직한 유태인 4월 4 2013 22 : 21
      +1
      가득한 Opppa가있을 것이다 !!!!
    9. 정직한 유태인
      정직한 유태인 4월 4 2013 22 : 27
      +1
      야누코비치가 자신이 누구인지, 아니면 지금은 중국, 유럽, 그리고 마지막으로 ...
    10. 파블로 피
      파블로 피 4월 5 2013 01 : 53
      0
      저는 Chertkov의 할아버지를 대단히 사랑합니다.
      러시아가없는 곳은 어디입니까?
  2. 타르타르
    타르타르 4월 4 2013 06 : 57
    -1
    인용구 : FC Skif
    방위 산업에 어떤 일이 일어나고 서구와 진정한 동맹을 맺을 수 있을지 궁금합니다. 규제 체계, 기술적 연쇄 -이 모든 것이 러시아와 관련되어있다.

    예, 아무 일도 일어나지 않습니다. 국방도 국가도 아닙니다. 그들은 우크라이나 토양에서 오일 셰일을 추출하기 시작합니까? 더러운 땅과 물. 농업은 없을 것입니다. 사망률이 높아지고 사람들이 나라를 떠나기 시작합니다. 그리고 모든 것. 아무것도 안 일어날거야. 중지
    1. 캡틴 브 룬겔
      캡틴 브 룬겔 4월 4 2013 07 : 55
      +5
      당신은 아무 일도 일어나지 않을 것이라고 틀렸다. 윌, "표현 중재자를 전달하지 마십시오".
      1. 오코 자크
        오코 자크 4월 4 2013 10 : 00
        +5
        우크라이나 인에 대한 러시아인의 사랑에 대해
        독립에 대한 정치적 난기류?


        러시아 사법부는 러시아 우크라이나 의회 등록을 거부했다. 이것은 우크라이나 세계 조정위원회의 대표에 의해 언급되었습니다.

        이 단체는 한 번에, 러시아의 우크라이나 의회의 창설은 20 년의 역사를 가진 연방 정부 단체 인 러시아 연방의 거의 모든 주체로부터 우크라이나 인들을 연합시킨 법원의 결정에 의해 우크라이나 연방 연합이 폐쇄 되었기 때문임을 상기시켰다.

        "이제 러시아에는 우크라이나 소수 민족으로 구성된 전 러시아 연합이 하나도 없습니다. 최근 인구 조사에 따르면 약 2 백만 우크라이나 인이 러시아 연방에 살고 있습니다.
        ... 러시아 당국의 대표자들에 따르면, 그들 중 두 배나 많은 수가 "우크라이나 세계 조정위원회는 지적한다.

        러시아 우크라이나 의회는 2013 년 XNUMX 월 초 러시아 사법부에 등록 서류를 제출했습니다.
        1. 후도
          후도 4월 4 2013 10 : 24
          +4
          제품 견적 : opkozak
          러시아 사법부는 러시아 우크라이나 의회 등록을 거부했다. 이것은 우크라이나 세계 조정위원회의 대표에 의해 언급되었습니다.


          그러한 우크라이나 인은 무엇입니까? 러시아 쓰레기통에서 온 사람들은 풍성하고 맛있는 음식을 먹고 거기에서 똥을 먹습니까?
          예 : Roman Koshulinsky. 최근에 VO "Svoboda"에서 나치의 Verkhovna Rada의 부 연장이 된 특별한 직업이없는 사람. 오랫동안 그는 러시아 연방 영토에서 지질 탐사 원정대에서 세탁소 요리사로 일했습니다. 유전 적 인종 차별 주의자.

          그것이 나의 의지라면, 나는 일반적으로 자파 덴 스키 (Zapadenskiy) 유출의 회중들에게 그들의 예술, 예를 들어 살 레크 하르트-이가 르카 (Salekhard-Igarka) 철도 노선을 짓는 엉덩이를 몰아 넣을 것입니다. 겨울에는 벙어리 장갑과 도구없이 망할 수 있습니다.
        2. 평균
          평균 4월 4 2013 10 : 27
          0
          제품 견적 : opkozak
          러시아 연방 법무부는 우크라이나의 우크라이나 의회 등록을 거부했다.

          그래서 뭐? 거절 문구 발표가 어렵습니까? 그래서 푸틴의 경비원에 의한“가난한”범죄자들에 대한 박해의 깨달음을 위해. 일반적으로 우리 나라는 우리 나라이고, 우리는 개방하고 싶지만, 독립 우크라이나 에서처럼 ..
          제품 견적 : opkozak
          이기구는 적절한시기에 우크라이나 우크라이나 의회가 설립 된 이유는 우크라이나 러시아 연합의 법원 결정에 의한 폐쇄였으며,

          캄차카에서 베를린까지 더 많은 nemeroa 우크라이나? 웃음 나는 우크라이나의 크라비 추아 (Kravchukian) 주재 러시아 대사가 러시아에서 90 백만 명의 우크라이나 인들이 일하고 있고 대부분 석유 및 가스 분야에 있다는 두꺼운 상황을 미묘하게 암시했을 때 5 년대의 시작을 즉시 기억했다. 웃음 그 이후로 크라브 추크 (Kravchuk) 나 대사는 보이지 않지만 가스와 석유는 펌핑되고있다. 일반적으로 Senya 파이프를 관리하십시오. 웃음 글쎄, 그녀가 행복하고 모든 것이 잘되고 모든 사람이 행복 할 것입니다.
        3. 에고 자
          에고 자 4월 4 2013 10 : 37
          +5
          제품 견적 : opkozak
          러시아 연방 법무부는 우크라이나의 우크라이나 의회 등록을 거부했다.

          그리고 그들은 옳은 일을했습니다! 무화과가 아닌 반데 라 퍼지는 말도 안돼! 캐나다 국민 주의자 우크라이나 의회는 충분합니다. 사실, 러시아 등록을 위해 "민족 주의자"라는 단어는 적당히 삭제되었습니다. 그러나 본질은 남아 있습니다! 러시아 연방에 친구가 있습니다. 학교 책임자는 우크라이나 사람이고 아이들을 위해 그는 우크라이나 서클과 키예프 여행을 조직했습니다. 그러나 그가이 조직의 "제품"을 보았을 때 그는 침을 뱉고 혼자서만 관리합니다. 러시아 연방의 우크라이나 인들은 조국을 기억하지만 "우크라이나 의회"는 절대 필요하지 않습니다.
    2. 알 렉신
      알 렉신 4월 4 2013 08 : 07
      -1
      제품 견적 : Tatarus
      셰일의 광산에서 우크라이나 땅에있을 것입니다.


      네, 저의 혈암은 기생합니다.
  3. svp67
    svp67 4월 4 2013 06 : 58
    +2
    이 기사에서 저자는 많은 "희망적 사고"를 받았습니다. 우크라이나 경제에 러시아 돈을 유치하려는 분명한 시도. 그리고 여기에서 러시아에 얼마나 수익성이 있는지 물어볼 가치가 있습니다. "협상"의 필요성에 대한 암시는 분명합니다. 그러나 우크라이나 자체가 "누구와 함께"를 결정할 때까지 우크라이나의 군사-공업 단지에 러시아 돈을 투자하는 것에 대해 진지한 이야기는 없을 것입니다.
    1. 타르타르
      타르타르 4월 4 2013 07 : 07
      -1
      제품 견적 : svp67
      그러나 우크라이나 자체가 "누구와 함께"를 결정할 때까지 우크라이나의 군사-공업 단지에 러시아 돈을 투자하는 것에 대해 진지한 이야기는 없을 것입니다.


      최근 몇 년 동안 우크라이나의 외교 정책은 풍향계와 비슷합니다. 아니더라도 바람에 풍향계를 돌립니다. TamSoyuz의 바람은 고르고 따뜻하며 꾸준합니다. 그러나 우크라이나는 변하지 않습니다. 마치 아프고 약한 마을이 머리에 풍향계를 돌리는 것처럼 여기저기서 찢어지게됩니다. 그러나 우크라이나에서는 어떤 축복이 있습니까? 그렇습니다. 그리고 지붕 위로 올라가서 풍향계에 빠졌습니다.
      1. 후도
        후도 4월 4 2013 10 : 51
        +5
        제품 견적 : Tatarus
        그러나 우크라이나에서는 어떤 축복이 있습니까? 그렇습니다. 그리고 지붕 위로 올라가서 풍향계에 빠졌습니다.


        이 축복받은 사람은 그 이름이 Vikr Yanukovych이며, 열렬하고 미끄러운 유형이며, ukrofashists의 무대 지휘자입니다. 또한 자기 보존 본능이이 캐릭터에 대한이 탐욕을 대체했다고 덧붙일 수 있습니다. 2015 년 대통령 선거에 따라 Viti 폴더에 대한 부패 할 수없는 탐욕이 우크라이나를 시리아보다 열악한 시나리오로 이끌 것 같습니다.
        1. 후도
          후도 4월 4 2013 11 : 15
          0
          어떤 종류의 svidomit- "minusun"이 나타났습니다. Anu ka는 요오드 결핍 얼굴을 보여줍니다. 부정
          1. ATATA
            ATATA 4월 4 2013 11 : 24
            +3
            그는 밤에 검은 망토가 어떻게 지나쳐 사라지고 사라지는 지 보여주지 않을 것이다. 웃음
          2. 교통
            교통 4월 4 2013 13 : 25
            +2
            나는 당신을 빼지 않았지만, 당신의 생각의 과정, 즉 Yanukovych Svidomo를 나에게 설명하십시오?
            1. 에고 자
              에고 자 4월 4 2013 13 : 32
              0
              제품 견적 : TRAFIC
              즉, Yanukovych Svidomo

              아니! 그는 "모두가 단결한다"고 생각합니다!
            2. 후도
              후도 4월 4 2013 21 : 32
              -1
              제품 견적 : TRAFIC
              나는 당신을 빼지 않았지만, 당신의 생각의 과정, 즉 Yanukovych Svidomo를 나에게 설명하십시오?



              여기에 당신이 나에게 듣고 싶은 것이 자세하게 쓰여 있습니다.

              http://www.versii.com/news/276484/
        2. 게코
          게코 4월 4 2013 13 : 27
          0
          그가 "나 피곤하다, 떠난다"라고 말할 시간이다.
          1. 에고 자
            에고 자 4월 4 2013 13 : 49
            +1
            제품 견적 : 게코
            "나 피곤해 떠난다 ..."

            ..... Klaus 구술 대행사 Stirlitz를 썼다. 웃음
      2. 타르타르
        타르타르 4월 4 2013 21 : 45
        0
        그래서 나는 우크라이나 사람들이나 우크라이나의 지배 Kodla에서 빼기를 잡았습니다. 무엇을 깨달았습니까? 바보 같은 staaal, 그것은 끔찍한
        1. 후도
          후도 4월 4 2013 22 : 34
          0
          제품 견적 : Tatarus
          그래서 나는 우크라이나 사람들이나 우크라이나의 지배 Kodla에서 빼기를 잡았습니다. 무엇을 깨달았습니까? 바보 같은 staaal, 그것은 끔찍한


          마음에 두지 마십시오. 이제 현상 유지 상태로 복원됩니다.
          1. Ruslan67
            Ruslan67 4월 5 2013 04 : 59
            +2
            제품 견적 : Hudo
            마음에 두지 마십시오. 이제 현상 유지 상태로 복원됩니다.

            여러분! 이 모든 배킹 트랙이 힘이 없거나 큰 마음에서 온다는 것을 깨달았을 때 바보 여기에 논쟁이 필요하며 모두가 좋아할 필요는 없습니다 hi
  4. ATATA
    ATATA 4월 4 2013 07 : 07
    +3
    러시아와 우크라이나가 하나의 국가로 통일되지 않으면 우크라이나의 군사 산업 단지 (소위 제국 문화 유산 또는 소비에트 군사 산업 단지의 일부)가 더 악화되고 붕괴 될 것입니다. 러시아의 TS에서도 나 피그는 외국 지역에 바람이 부는 경쟁자에게 먹이를 줄 필요가 없습니다. 그리고 우크라이나가 EU에 대한 아이디어를 다시 제시한다면, 첨단 방위 기술로 어떤 것이 적에게 가겠습니까? 군사 산업 단지의 상봉이나 붕괴는 내 조건이 아닙니다 웃음 , 이것은 평범한 상식이며 개인적인 것이 아닌 평범한 삶의 진실입니다.
    1. 빌니 히치
      빌니 히치 4월 4 2013 08 : 51
      +2
      이는 방위 산업뿐만 아니라 전체 산업에도 적용되며 전체 경제 일 가능성이 높습니다.
    2. 시로코
      시로코 4월 4 2013 09 : 36
      +7
      우크라이나에서는 비즈니스 교환을 지배하고 Yanyk (러시아어)의 권력이 오면 아무런 변화가 없으며 상황은 Yushchenko와 동일하다는 사실에주의를 기울이십시오. 결과적으로, 비즈니스에 의해 불려지는 말 조타))))이 사업가들은 아마도 EU 민주당을 공으로 단단히 잡았습니다. 그리고 30 개의은 조각이 그들에게 더 중요하며 우크라이나의 상황은 아닙니다. 맹인 만이 우리 공화국의 세 형제가 연합하자마자 이익을 보지 못합니다. EU는 슬픔을 극복 할 것입니다. 그들은 어떤 형태의 경쟁자가 필요하지 않습니다. 그리고 노예 여러분, 이것은 평등하지만 동등한 파트너는 아닙니다.
      1. Наталия
        Наталия 4월 4 2013 14 : 49
        +2
        제품 견적 : Sirocco
        맹인 만이 우리 공화국의 세 형제가 연합하자마자 이익을 보지 못합니다.

        이것은 그 자체로는 kakba이지만, (아마도) 곧 될 것 같지는 않습니다.
        지금까지 oligarchy에 의해 흡수 된 우크라이나는 철수하고 곧 돌아 오지 않을 것입니다. 그러나 그것이 돌아 오면 전혀 우리에게 오지 않을 수도 있습니다 ..... 우리는 세 명을 기다리지 않기 때문에 계속 나아가 야합니다.
        1. Ruslan67
          Ruslan67 4월 5 2013 05 : 10
          +3
          제품 견적 : 나탈리아
          그러나 그것은 단지 조만간있을 것 같지 않다.

          Наталия hi 나는 이미 이것에 대해 글을 썼지 만, 내가 좋아하지는 않지만, 우크라이나에서 20 년 이상의 독립 기간 동안 러시아가 외국인 전체 세대가 자랐으며, 대부분 정치인들에게 가장 친숙하지 않은 세대였습니다. 의뢰 이제 새로운 것이 자라고 상황은 동일합니다. 우크라이나 정치가가 러시아와의 최소한의 통합을 향한 국가 정책에 대해 책임을 져야 할 때까지, 더 이상 언급하지 않고 본격적인 경제를 시작하고 5-7 년 후에는 너무 늦을 것입니다 hi
  5. fenix57
    fenix57 4월 4 2013 07 : 50
    + 12
    제품 견적 : ATATA
    . 그리고 우크라이나가 다시 EU에 대한 아이디어를 가지고 있다면
    글쎄, 방황하는 것에 대해 우크라이나의 지도자는 모든 곳에서 그것을 잡으려고 노력하고 있습니다.

    우크라이나는 NATO 멤버십을 신청했습니다.
    이제 NATO가 친구로 추가하고 사진에 표시하기를 기다리고 있습니다.
    결정하고 결정하십시오 ...... 거기에서 무슨 일이 일어나고 있는지 .... 곧 반복 될 것이지만, 배우는 것은 아닙니다 ... hi
  6. bazzz
    bazzz 4월 4 2013 08 : 08
    +2
    KB 크리 모프의 확장과 AN의 거부, 그리고 이것은 시작일 뿐이며, 우리가 협력하지 않고 나올 것이라는 믿음에 대해 우리는 확신을 가지고 말할 수 있습니다. 서구 동맹국들은 이런 일이 일어나지 않도록 모든 일을 할 것입니다. 또한이 모든 것은 유럽의 질, 유럽 표준으로의 전환, 썩은 소비에트 유산에 대한 아름다운 슬로건으로 파괴 될 것입니다!
  7. bazzz
    bazzz 4월 4 2013 08 : 10
    +1
    그렇습니다. 서방은 무기 시장에서 추가 경쟁자가 필요하지 않습니다!
  8. amp
    amp 4월 4 2013 08 : 18
    0
    우크라이나와 러시아, 서방과의 관계는 감자와 토마토를 건너 고자하는 농학자에 대한 하나의 영화와 비슷합니다. 감자의 바닥과 감자 토마토 대신 일반 토마토. 글쎄, 그는 그들을 건 crossed지만 상단 만 감자와 토마토의 하단으로 판명되었습니다.
    따라서 EU와 러시아 사이에있는 우크라이나는 이로부터 혜택을받는 대신 그들과 우리 모두로부터 모자를받습니다.
  9. 피네 코네
    피네 코네 4월 4 2013 08 : 20
    -4
    그들의 원칙은 단순하고 소박합니다. "누가 더 많이 줄 것인가"라는 세 단어로 정의됩니다. 우크라이나의 가스 가격을 낮추는 것이 가치가 있을지 모릅니다.
  10. HAM
    HAM 4월 4 2013 08 : 23
    -3
    아, 어떻게 물고기를 먹고 싶어 .............
  11. 사냥
    사냥 4월 4 2013 08 : 24
    +1
    그리고 모두가 입에서 서쪽을 바라보고 있다는 것을 롤
    1. 게코
      게코 4월 4 2013 08 : 48
      -1
      예, 그들은 사탕 포장지를 인쇄하여 "Papuans"에게줍니다.
  12. PAC3
    PAC3 4월 4 2013 08 : 46
    0
    이 작품의 저자는 우크라이나의 군사 생산 주제에 전혀 해당되지 않습니다).
    2012 년에, 군사 기술 협력 주제에 관한 우크라이나는 Yak-36 엔진을 130 대만 러시아에 전달했으며, 동시에 우크라이나는 2012 년에 군수품 수출에서 XNUMX 위를 차지했습니다.
    그래서 더 많은 저자를 쓰십시오-지역 "russopatriots"는 "멍청이"를 원합니다)))))
  13. 히 우스 -124
    히 우스 -124 4월 4 2013 09 : 09
    -3
    제품 견적 : 캡틴 Vrungel
    당신은 아무 일도 일어나지 않을 것이라고 틀렸다. 윌, "표현 중재자를 전달하지 마십시오".

    건너 뛰기 :-x ... it .... oops ... them .... ya ... Wed .... oh .... her ..... ah .... yay
    ! 이 같은. hi
  14. 아폴론
    아폴론 4월 4 2013 10 : 07
    +5
    처음으로 우크라이나 이주 노동자의 이전은 외국인 투자 규모를 초과했습니다.


    키예프, 4 4 월. 작년에 해외에있는 우크라이나 사람들이 가족을 보냈습니다. $ 7,5 억 불법적으로 $ 1 억을 초과하는 송금. 동시에, 외국인 투자자들은 2012의 우크라이나 경제에만 투자했다. $ 6,013 억.

    더 읽기 : http://www.rosbalt.ru/ukraina/2013/04/04/1113605.html

    그것이 우크라이나 나 EU와 더 나은 우크라이나의 질문에 대한 답입니다.
    1. 에고 자
      에고 자 4월 4 2013 10 : 45
      +6
      제품 견적 : Apollon
      그것이 우크라이나 나 EU와 더 나은 우크라이나의 질문에 대한 답입니다.

      이건 분명하지만 "우리"는 큰 질문입니다
      우크라이나, 체르노빌에 체포
      우크라이나 공산당 인민군 부국장 인 스피 리던 킬린 카로프 (Spiridon Kilinkarov)는 당을 받아들이는 "야당"이 꾸준히 우크라이나를 체르노빌에 파묻힌 것으로 믿고있다.
      따라서 부총리는 파키스탄의 셰일 가스 생산량을 최대화 할 필요성에 관한 비탈리 ㅁ의 발언에 대해 언급했다. 공산주의자 대리인이 지적한대로, 궁금한 변태가 야당 세력과 함께 발생했다. 이전에 셰일 가스의 추출에 반대했던 소위 "야당"의 대표자는이 문제에 대해 근본적으로 반대 의견을 가지고있다.
      "팔을 내려 놓은 첫 번째 사람은 Tyagnybok 씨였습니다. Tyagnybok은 혈안이 된 네오 - 나치의 회사가 가슴에 수를 놓고 셰일 가스를 뽑지 못하도록 소리 쳤습니다. 사실, 그들은 아직도 주기적으로 그것에 관해서 글꼴을 붙 였지만,유럽 ​​비즈니스 대표와의 회의에서 지도자를 이끌고 "i"그가 "자유"를 말했을 때, 슬레이트와 반대가 아니라고 말하면, 환경에 위험이 없다는 증거를 보여주는 것이 가장 중요합니다.
      Yatsenyuk은 2 월 초에 셰일 가스 추출에 대한 유예를 요구했고, 3 월에는 "환경에 해를 끼치 지 않을 것"이라고 제안하면서 "Batkivshchyna"와 유사한 변화가 일어났다. 신중한 ㅁ에 관해서는, 그는 단순히 "야당"진영의 동지들이 익숙해 져서이 문제에 관한 최종 판결을 전달할 때까지 기다렸습니다. "국회의원은 회상했다.
      "미국과 유럽에서 주인의 지시를 이행하는 '야당 주의자'는 본질적으로 우리 국민의 이익, 권리 및 건강에 침을 뱉고 정의를위한 투사로서 스스로를 위치를 잡는 대담함을 갖고있다. 환경 NGO의 성명서에도 불구하고이 가스의 개발과 생산은 끔찍한 자연 재해를 초래할 수 있다고 언급 했음에도 불구하고 체르노빌 체르노빌과의 공산주의자들은 여당을 수용하는 "야당"이 우크라이나의 에너지 독립에 대한 이야기와 이들의 혜택을 사람들에게 안겨주고 있다고 말했다. 프로젝트 "는 공산주의자를 요약했다.
      http://news2000.com.ua/news/sobytija/v-ukraine/227391
      xxxxx
      비즈니스와 관련된 모든 것-정부와 야당 사이에 놀라운 일치가 나타납니다! 국가와 사람들은 상관하지 않습니다. 그러나 "이주 노동자"를 위해 도로가 폐쇄되면 다시 러시아가 비난받을 것입니다!
      1. 아이 네스
        아이 네스 4월 4 2013 22 : 19
        +1
        우크라이나의 공산주의자들은 시원하다 ... 그들은 권력 연합의 대다수 대표 국으로 국가를 지배하고 슬레이트는 야누코비치의 프로젝트이다. 글쎄, vrara? Esseno는 호루라기입니다! 웃음
    2. 빌니 히치
      빌니 히치 4월 4 2013 16 : 42
      0
      제품 견적 : Apollon
      해외 우크라이나 인들은 작년에 가족들에게 7,5 억 달러를 송금했다.

      러시아에서 얻은 돈도 여기에서 고려된다는 사실을 고려하십시오!
  15. 해적
    해적 4월 4 2013 11 : 52
    -4
    제품 견적 : alexneg
    스퀘어 란 무엇입니까?
    마음과 상식의 광장.
  16. 에고 자
    에고 자 4월 4 2013 13 : 01
    +2
    친애하는 동료들! 나는 오늘날과 비슷한 단계에서 빈 공기 흔들림을 논의하는이 단계에 있다고 믿는다. 내부 국가를 이해해야합니다 !!!!
    오늘 -
    Rybak은 은행에 BP 대다수의 회의를 열었습니다.
    Volodymyr Rybak 의회 의장은 Bankova Street의 의회위원회 건물에서 Verkhovna Rada 대다수의 회의를 열었습니다. 회의는 Rada TV 채널에서 방송됩니다. (사장에 의한 BP 해산 또는 자해 문제 논의 중)
    야당은 라이다에서 자체 회담을 가질 예정이다.
    야당 세력 "Batkivshchyna", "Svoboda"및 UDAR는 Ruslan Koshulinsky 의회 부의장이 주재하는 본회의를 위해 Rada의 회의장에 모일 예정입니다. (대부분이 BP 건물에 있지 않기 때문에 그들이 (대부분) 받아 들일 모든 것은 쿠데타입니다 http://polemika.com.ua/news-114441.html
    xxxxx
    그것에 대해 생각 해봐! 의회는 2 개의 다른 장소에서 나누었고 만난다! !!! 두 개의 의회가 있나? 그리고 누구나 결정을 내릴 수 있습니까?
    xxxxx
    나는 또한 당신이 볼 것을 조언합니다. http://www.versii.com/
    세 가지 국가적 반목의 근원 ...
    야당은 우크라이나를 피로 물줄 준비가되어있다.
    xxxxxxxx
    그것이 안정되면 "결정"이 가능할 것입니다
    1. Ruslan67
      Ruslan67 4월 5 2013 05 : 13
      +2
      제품 견적 : Egoza
      야당은 우크라이나를 피로 물줄 준비가되어있다.

      헬레나 hi 그러나 우크라이나는 혈액으로 채워질 준비가되어 있습니까? 아니면이 단계에서 여전히 고통받는 사람들을 위해 평범한 흠집을 낼 수 있습니까?
  17. 카르 스
    카르 스 4월 4 2013 13 : 11
    +8
    군산 복합체와 러시아의 협력에 대한 전망은 없으며, 이에 대해 아무런 의미가 없으며 정치적 압력이나 직접적인 협박을 위해 어떤 협력도 사용될 것입니다.

    이것은 AN-70이 말한 상황을 완벽하게 보여 주며, 적어도 죽음에 이르지 않기를 바랍니다.
    1. 바본
      바본 4월 4 2013 19 : 56
      0
      그러나 헬리콥터는 어떻습니까? 우리가 협력하고있는 것 같습니다.
      1. 카르 스
        카르 스 4월 4 2013 20 : 48
        +1
        제품 견적 : Babon
        협력하는 것.

        지금까지 러시아 연방은 대체 용량을 늘리고 있으며 이는 논리적이다.
        따라서 Motor는 중동 및 아프리카의 주유소를 홍보합니다.
        그것은 시간 문제입니다.
  18. Algor73
    Algor73 4월 4 2013 13 : 12
    +7
    우리는 군-공업 단지로 시작했고 결국 하나님이 무엇을 아시는지 알게되었습니다. 이것은 슬라브 형제 (러시아인과 우크라이나 인 모두)의 진정한 얼굴입니다-서로에게 진흙을 던졌습니다. 유럽에는 첨단 기술 우크라이나가 필요하지 않으며 자체적으로 충분한 문제와 경쟁자가 있습니다. 그리고 러시아는 그것을 필요로하지 않습니다. "이것이 내 것"인지 "우리의 것"인지 확실히 알기 위해 우리가 다시 연합 할 때만 필요합니다. 그러나 국가의 자본주의 발전으로 모든 것이 다른 사람의 것이 될 것이기 때문에 이것은 불가능합니다. 우크라이나는 러시아에서 서서히 멀어지고 경제 관계가 끊어지고 우크라이나는 다른 판매 시장을 찾고 있지만 항상 소용이없는 것은 아닙니다. 미래를 위해서만-유럽은 우리를 필요로하지 않으며, 명백하며 논의 할 필요조차 없습니다. 그리고 그것은 우리 자신에게도 쉽지 않습니다. 결국 단결하는 것이 낫지 않습니까? 또는 다시 무언가가 울릴 때까지 기다리십시오.
    1. Bandera
      Bandera 4월 4 2013 15 : 02
      +4
      작동해야합니다. 배우고 발명하고 창조하십시오. 그리고 협력하는 것이 더 나은 사람은 시간을 알려줄 것입니다.
      러시아의 군사 산업 단지는 자급 자족입니다. 이와 관련하여 우크라이나는 뒤쳐져 있고 따라 잡을 지 여부입니다. 아날로그와 우수한 모델을 만들려면 러시아, 중국, 미국, 프랑스와 협력하고 고급 무기 구입에 동의해야합니다.
      이제 우크라이나의 정치 상황은 더 나아지기를 원합니다. 그러나 조만간 실용 주의자 나, 권력이없는 도적보다 더 나쁜 실용 주의자들에게 시간이 올 것이다.
      1. Algor73
        Algor73 4월 4 2013 17 : 04
        +2
        부분적으로 동의합니다. 역사적으로 우리의 군사 산업 단지는 "뒤틀린"상태입니다! 러시아와 판매 시장은 동일합니다-아시아, 아프리카. 우리는 경쟁을 견딜 수 없을 것입니다. 방위 산업에서 많은 일을해야합니다. 그리고 우리 "아버지"의 정책은 결코 그 방향으로 향하지 않습니다. 더 좋은시기까지 군공 단지 지원이 필요하다. 그리고 지원은 계약일뿐입니다. 그래서 우리는 "Zubr"을 사용했습니다. 러시아인 이전에는별로 정확하지는 않지만 식물은 살아 남았습니다. 그리고 어떻게 든 함께 문제를 해결할 수있었습니다. 그러나 슬프게도 러시아인도 협상을 원하지 않습니다. 그들은 물리적으로 경쟁자를 파괴하고 싶어합니다. Motor Sich 만 남을 것입니다. 그래서 함께 살아남는 게 낫다
      2. 바본
        바본 4월 4 2013 20 : 02
        0
        기술을 비교해 보면 러시아의 군 공업 단지가 뒤쳐져있다. 그러나 실제로 서쪽에는 몇 개의 최소화 된 프로젝트가 있습니까? 많은 광고와 돈이 있었지만 실제로는 그렇게 멀지 않았습니다. 예를 들어 그들의 스텔스는 어디에 있습니까? 그러나 비용은 얼마입니까? 같은 스트라이커.
  19. Avenger711
    Avenger711 4월 4 2013 16 : 10
    0
    러시아가 구입 한 헬리콥터 엔진의 25 %가 치명적이지 않은 것 같지만 우크라이나는 다른 곳에서 엔진을 공급합니까? 중국에 더 많은 것이 있어도 놀라지 않을 것입니다.이 시장을 안정이라고 할 수 있습니까? 나는 그것을 매우 의심한다. 그래서 Motor Sich는 최대 20 년이 남았습니다. 다른 산업, 특히 장갑차는 이미 거의 죽었습니다. 소련 T-84UD가 T-80로 전환되고 장갑차 운송 계약이 깨지는 등 우크라이나 자체에는없는 많은 세부 사항 러시아에서 제조 및 구매합니다.
    1. Algor73
      Algor73 4월 4 2013 17 : 11
      +5
      T-84는 변환 된 T-80UD이고 T-90은 이전 된 T-72라는 말을 수백 번이나 들었습니다. 러시아도 공급에 문제가 있습니다. Motor Sich가 20 년을 버텨 내면 거인이 될 것입니다. 새로운 유망한 판매 시장을 잊지 마십시오. 이것은 포화도가 급격히 증가하는 중국이며 인도는 항상 기성품 장비, 파키스탄 등을 구입하지는 않습니다. 우크라이나를 묻을 필요가 없습니다. 그러나 우리가 떨어져 있으면 잃을 것입니다. 이것은 분명합니다.
  20. Navy7981
    Navy7981 4월 4 2013 17 : 13
    +5

    “러시아 연방 법무부는 우크라이나 우크라이나 의회 등록을 거부했다고 우크라이나 세계 조정위원회 대표들은 밝혔다.

    이제 러시아에는 우크라이나 소수 민족의 전 러시아 연합이 하나도 없습니다. "


    예, 러시아에는 우크라이나 소수 민족이 없습니다! 한 사람이 있습니다. 신체 공유를 시작하는 방법입니다. 우크라이나어 (또는 러시아어) 다리가 잘립니다! 제 시어머니는 우크라이나 인입니다. 그래서 그녀는 어떻게 든 자신을 소수라고 생각하지 않습니다. 아내는 반 우크라이나 인으로 판명됩니까? 반 소액은 무엇입니까? 이것은 정치인들이 자신의 복지를 위해 가지고 다니는 말이 아닙니다. 공유하기에 충분할까요? 우리는 하나의 전체의 일부가 될 수 있습니까? 누가 아무 말도 할 수 없지만 모든 것이 있습니다! 손, 머리, 지식, 일하는 기술, 그러나 악마는 영원히들을 수 있습니다!
  21. varov14
    varov14 4월 4 2013 19 : 01
    +1
    제품 견적 : alexneg
    인용구 : Alexander Romanov
    그러나 광장이있을 것입니다.


    스퀘어 란 무엇입니까? 아 .. 다! 서쪽의 그립에 슬레이브 스퀘어 (예 : 포옹, 질식).

    그러나 유럽 연합의 회원국으로서 파리에서 벌거 벗은 가슴을 흔들 수있는 독립성과 능력이있을 것입니다.
  22. 스토커 워커
    스토커 워커 4월 4 2013 20 : 30
    +6
    그리고 거기에 대해 생각할 무엇입니까?

    멍청한 "옹호자들"은 문자 적으로나 비 유적으로 러시아와 우크라이나를 이혼하고 있습니다.

    한 가지 이해가 안 돼요. VITEK가 그렇게 빨리“철도를 벗어나게”할 수 있다고 약속 할 수 있었던 것은 무엇입니까?
    hi