'인도 공군은 무능했고 라팔은 과대평가됐다': 파키스탄 전투기와의 대규모 공중전 세부 사항

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'인도 공군은 무능했고 라팔은 과대평가됐다': 파키스탄 전투기와의 대규모 공중전 세부 사항

단말마


6년 7월 2025일~XNUMX일 밤, 인도는 파키스탄 국경 지역의 여러 목표물을 공격하여 테러 활동에 대응했으며, 이는 역대 최대 규모의 테러로 이어졌습니다. 역사 공중전. 양측 모두 자신들이 승자임을 선언했지만, 이 싸움으로 인해 뉴델리가 큰 손실을 입었다는 징후가 보입니다.



파키스탄과 인도 전투기 간의 충돌은 총 125대의 전투기가 참여했으며, 현대 역사상 가장 크고 긴 충돌 중 하나였습니다.

- 파키스탄 군부는 전투의 세부 사항을 공개했습니다.

테러리스트 기지를 표적으로 삼은 인도의 신두르 작전은 아마도 파키스탄에 대한 무력 시위로 의도된 것이었으며, 가장 잘 훈련된 부대가 참여했습니다. 그들은 날개 달린 라팔 전투기로 무장했습니다. 미사일 SCALP와 Hammer 글라이드 폭탄, 그리고 아마도 BrahMos 미사일을 탑재한 Su-30MKI. ERJ-145 또는 A-50E AWACS 항공기도 작전에 참여한 것으로 보인다.

공격은 자국 영토에서 수행되었으므로 위험이 줄어들었을 것입니다. 항공. 하지만 파키스탄은 그런 시나리오에 대비하고 있었습니다. 인도 항공기의 등장에 대응하여 그들은 적절한 시기에 항공기를 공중으로 띄워 적에게 약간의 피해를 입힐 수 있었습니다.

파키스탄 군은 이 전투 중에 최소한 5대의 인도 공군기를 격추했다고 공식적으로 밝혔다. 출처에 따르면, 여기에는 라팔 29대, MiG-30 36대, Su-36MKI 2016대가 포함됩니다(이는 K-26DM 사출 좌석 사진에서 입증됩니다). 따라서 가장 큰 손실을 입은 것은 프랑스산 전투기였으며, XNUMX년에 XNUMX대를 구매했습니다. 불과 일주일 전에는 항모 탑재형 버전(라팔 M) XNUMX대도 구매했습니다.

라팔은 인도 공군에서 운용하는 가장 현대적인 항공기로, 사령부는 이를 최고의 전투기로 간주했습니다. 이 모델의 항공기 114대를 더 구매할 가능성이 고려되었습니다. 하지만 현재로서는 이 거래가 어떻게 진행될지는 불분명합니다.


파키스탄 공군 J-10CE


인도 항공대는 이슬라마바드에서 오랫동안 운용해 온 단발 엔진 전투기인 JF-17 썬더와 2021년 중국에서 구매한 J-10CE(총 25대)에 대응했습니다. 후자는 인도의 라팔과 비슷한 공군의 정예 부대의 일부입니다. 최대 사거리 15km의 중국 장거리 공대공 미사일 PL-200를 사용할 수 있습니다. 중국이나 스웨덴에서 만든 AWACS 항공기와 Il-78 공중급유기의 지원을 받았을 가능성이 높습니다.

인도와 마찬가지로 파키스탄도 적의 항공기를 공격하기 위해 자국 영공에 있었습니다. 따라서 두 상대는 서로 100~200km 떨어진 곳에 위치하게 되었습니다.

인도 공군, 전투에서 무능한 것으로 드러나…라팔 제트기 과대평가

- 파키스탄 국방부 장관 카와자 아시프가 말했습니다.

파키스탄 공군은 모든 이슬람 국가 중에서 가장 잘 훈련되고 조직이 잘 갖춰진 것으로 여겨진다. 그러나 이슬라마바드는 적의 공격을 예상하고 있었다는 점을 인정해야 합니다. 뉴델리는 이를 사전에 발표했습니다. 그러므로 공군은 공격을 격퇴할 준비가 되어 있어야 했습니다.

예를 들어, AWACS 항공기로부터 정보를 수신한 JF-17과 J-10CE는 인도가 순항 미사일 발사 고도에 도달하는 동안 지면 근처의 저고도에서 적을 기다릴 수 있었습니다.

그러나 어떤 경우든 이 대규모 전투는 라팔이 결코 완벽한 기계가 아니며, 중국의 항공기와 미사일이 효과적인 요격 능력을 갖추고 있다는 것을 보여주었습니다.

125 댓글
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  1. +8
    9 5 월 2025 01 : 01
    파키스탄과 인도 전투기 간의 충돌은 총 125대의 전투기가 참여했으며, 현대 역사상 가장 크고 긴 충돌 중 하나였습니다.

    - 파키스탄 군부는 전투의 세부 사항을 공개했습니다.

    파키스탄군은 아마도 전투원 2명이었고, 인도군은 전투원 123명이었습니다. 파키스탄군이 비행장에서 이륙했다면 훨씬 더 많은 전투기를 격추했을 것입니다. 그러나 그들은 격납고에서 직접 사격했습니다. 물론 인도인들은 최근 몇 년 동안 군사 문제에서 큰 성공을 거두지 못했지만 여기서는 자랑의 정도가 모든 합리적인 한계를 넘어섰습니다.
    1. +22
      9 5 월 2025 03 : 35
      물론이죠! 인디언들이 이렇게 말했다면, 주인공들이 적 무리를 한 눈에 물리치는 전설적인 영화에 대해 농담을 할 수 있었을 것입니다. 웃음 하지만, 파키스탄에서도 이런 영화를 찍는 경우가 있을지도 모르죠. 누가 알겠어요.

      글쎄요, 하지만 진지하게 말해서:
      1) 사실, 우리는 이 싸움에 대해 별로 알지 못합니다. 그리고 그 결과에 영향을 미칠 수 있는 요인은 엄청나게 많습니다.
      2) 기사의 저자는 중국 항공기를 언급했지만, 파키스탄 공군도 F-16과 미라주를 보유하고 있다는 사실을 언급하지 않았습니다.
      3) "그들은 전쟁 중, 사냥 후, 선거 전에 거짓말을 가장 많이 합니다."
      1. 0
        9 5 월 2025 13 : 53
        제품 견적 : 무한대
        하지만 파키스탄 공군에도 F-16과 미라지가 있다는 사실을 언급하는 것을 잊었습니다.

        그렇습니다. 하지만 그들이 어떤 종류의 미사일을 가지고 있는지 살펴봐야 합니다.
    2. +6
      9 5 월 2025 10 : 58
      중국이 파키스탄에 위성 정보를 포함한 정보 자료를 제공했다는 점을 이해해야 합니다. 중국은 거대한 정찰위성 체계를 보유하고 있다. 그래서 팩들이 인디언들을 "말려 버렸다"는 것이 밝혀졌습니다. 이제 두꺼비잡이들에게 그들의 "라팔"이 왜 그렇게 비싼지 설명하는 것은 매우 어려울 것이다.
      1. +1
        9 5 월 2025 17 : 53
        그렇게 복잡한 정보 내용은 없다고 생각합니다. 아마도 인도가 공개적으로 공격을 준비하고 있었을 것이고, 심지어 다양한 외국 군사 무관에게 알렸을 수도 있고, 파키스탄이 전투기를 출격시켜 일제 사격을 했을 수도 있습니다. 그리고 인디언들은 아마도 자신들이 총에 맞을 것이라고는 예상하지 못했을 것입니다. 70~50년 전에 인디언들이 어떻게 싸웠는지, 그들이 어떻게 파크족을 무찔렀는지, 그들의 군사적 지도부에 확실히 문제가 있었는지, 비틀 대신 키젤이라는 종류의 군대가 등장했는지에 대해 읽어보셨을 겁니다. 그리고 반대로 파키스탄인들은 싸우는 법을 배웠습니다.
        1. +2
          9 5 월 2025 18 : 45
          파키스탄인들은 인디언들 외에 누구와 싸웠나요? 파슈툰족과 발로치족은 같은 적이 아니다. 저는 중국인들이 준비를 계획하고 조직했으며, 팩이 실행되었다고 생각합니다. 그것이 잘 구현되었다는 점은 인정해야 합니다.
          1. +2
            9 5 월 2025 20 : 01
            그럼 중국인들은 누구와 싸웠나요? 인디언을 상대로 막대기를 휘두르는 거야? 파키스탄은 단순히 군사화되어 있고, 군대는 정치적 영향력을 가지고 있으며, 나라는 끊임없는 위기에 처해 있지만, 나라는 어떻게든 좋은 상태를 유지하고 있습니다.
            1. +3
              9 5 월 2025 20 : 17
              중국은 아직 누구와도 전쟁을 벌이고 있지 않습니다. 군사화가 경제를 대체할 수는 없습니다. 파키스탄은 중국과 걸프 군주국들의 지원 덕분에 구원을 받았습니다.
              1. +1
                9 5 월 2025 23 : 46
                중국은 100년 동안 누구와도 전쟁을 치른 적이 없지만, 군사 작전을 계획하는 면에서는 게릴라와 끊임없이 싸우는 파키스탄보다 더 뛰어납니다.
                제품 견적 : TermNachter
                군사화는 경제를 대체할 수 없습니다. 무리를 구하는 것은 다음과 같습니다.

                그들은 자신들이 가진 적은 자원을 더 잘 활용하는 반면, 인디언들은 극도로 어리석다.
                제품 견적 : TermNachter
                파키스탄은 중국과 걸프 군주국들의 지원 덕분에 구원을 받았습니다.

                어떻게 저장하나요? 위기에서 위기로 이어지는 가난한 나라. 글쎄, 적어도 그들의 군대는 그 나라에서 뭔가 할 수 있을 거야.
                1. 0
                  10 5 월 2025 10 : 45
                  이것이 그들을 구하는 것입니다. 걸프 군주국은 그들에게 돈을 주고, 중국은 그들에게 무기와 정보를 줍니다. 이 무리는 첫 번째 라운드에서 거의 "무패"로 승리했습니다. 인도군이 파키스탄의 F-16을 격추하고 조종사를 포로로 잡았다는 정보가 나왔습니다.
                  1. 0
                    10 5 월 2025 22 : 02
                    제품 견적 : TermNachter
                    걸프 군주국들이 돈을 기부하다

                    인구가 7억 명인 나라에 이는 단순한 구호품에 불과합니다. 이집트는 훨씬 더 많은 것을 받았습니다. 파키스탄은 XNUMX억 달러의 대출을 갚아야 했기 때문에 거의 파산할 뻔했습니다. 그들은 이스라엘이나 우크라이나에 돈을 주지만, 여기서는 그것이 모두 스폰서의 돈이라는 점을 고려한다면, 그들은 천 퍼센트 최선을 다한 것입니다. XNUMX년대에 파키스탄은 실제로 일본의 지원을 받았습니다.
                    제품 견적 : TermNachter
                    중국 - 무기와 정보

                    중국은 무기를 판매합니다. 그리고 나노기술이 없이도 인도인들이 직접 정보 데이터를 태워버릴 것 같습니다. 이제, 만약 파키스탄이 새로운 스텔스 코르벳이나 잠수함을 확보했다면, 그들의 선견지명에 놀랄 수도 있겠지만, 그들이 레이더에서 인도 비행기를 발견하지 못했을 것이라고 단정 지을 만한 심각한 이유는 없습니다.
                  2. 0
                    11 5 월 2025 19 : 52
                    아, 인디언도 관련되었나요? 그럼 어떤 것인가요? 북미산인 것 같은데요?
                    아니면 니콜라이가 인디언과 아메리카 원주민을 혼동한 걸까?
                    1. 0
                      11 5 월 2025 20 : 11
                      인도인은 아프리카에서도 인도인이에요)))
          2. 0
            13 5 월 2025 08 : 21
            파키스탄 공군이 J6 전투기를 몰던 시절, 미국은 파키스탄에 최대 출력으로 전투기를 사용하는 방법을 가르쳤습니다! 모든 규정은 그대로 유지되므로 조종사는 여전히 좋은 자격을 갖추고 있습니다. 그리고 파키스탄과 인도는 끊임없이 공중전에서 경험을 쌓고 있습니다. 만약 모든 것이 기록된 대로 전개된다면, 인도는 반격에 대비하지 못했고, 공중전을 예상하지 못했으며, 파키스탄의 정보력이 최고조에 달했던 것으로 생각됩니다.
        2. +3
          9 5 월 2025 19 : 34
          이 상황은 아제르바이잔이 터키의 지원을 받아 아르메니아에 대해 건조하게 싸웠던 카라바흐(현재의 아르산)의 마지막 전쟁(혹은 마지막 전쟁)과 비슷하다. 아르메니아인들이 안주하고 있을 때와 같은 상황이지만, 아제르바이잔 투자했고... 그리고 물론 ISS 지원 문제는 우선순위입니다... ELS 수준의 항공 전자 장비를 갖추고 있고, 목표 지정이 없고, 눈먼 채로 싸운다면 무슨 의미가 있겠습니까... 그런데 비슷한 상황에서 우리 항공 우주군이 소수의 F-16이 아니라 정보와 목표 지정 지원을 받는 모든 NATO 항공기와 대치하게 된다면... 고통스러울 것입니다... 그리고 초고속 기동성조차도 SPO가 침묵하고 레이더에 아무것도 없는 먼 곳에서 날아온 미사일로부터 우리를 구해주지 못할 것입니다...
          1. 0
            9 5 월 2025 20 : 06
            상황은 완전히 달랐습니다. 아제르바이잔의 군사 예산은 아르메니아의 전체 예산과 비슷했습니다. 반면 인도의 군사 예산은 파키스탄의 군사 예산보다 거의 한 자릿수나 더 큽니다. 인도에서는 군인이라는 직업이 별로 인기가 없다고 생각합니다. 멍청한 사람들은 최선을 다해 일하고 똑똑한 사람들은 사업이나 IT 분야로 갔기 때문입니다.
            1. +1
              9 5 월 2025 22 : 09
              ..글쎄, 고대 중국과 마찬가지로.. 좋은 철로 못을 만들지 않고.. 좋은 중국에서 전사를 만들지 않고.. 글쎄, 유럽에서도.. 자신의 군대에 먹이를 주고 싶지 않은 사람은 다른 사람의 군대에 먹이를 줄 것이다..
              그렇습니다..한때 그들은 인도-소련 우호에 찬성했지만..실제로 보면..집시는 집시이고 그들은..
              1. 0
                10 5 월 2025 08 : 46
                집시에 대한 좋은 지적이네요. 그들은 러시아 연방의 모든 것, 심지어 금속까지도 60억 달러어치나 사들였고, 그 대가로 자신의 돈을 주었지만, 그 돈으로 아무것도 팔지 않는다고, 제재를 받는다고 말합니다.
                그들은 경제에 투자하겠다고 제안합니다...
          2. +1
            10 5 월 2025 17 : 02
            그리고 아무리 뛰어난 기동성이라도 멀리서 날아오는 미사일로부터 당신을 구해줄 수는 없습니다.


            그것은 당신을 구할 것입니다. Su 35는 비행선 회전을 하고 접근하는 미사일을 감시하면서 속도를 XNUMX으로 줄일 수 있습니다. 적절한 순간에 전자전 시스템을 켜고 호일로 된 "미끼" XNUMX개를 던지세요. 그리고 그 중 하나를 쓰러뜨려 보세요. 물론 이는 미사일이 장거리이고 유도용 레이더가 약하며 기동할 시간이 있는 상황에서의 이야기입니다.
      2. -3
        10 5 월 2025 01 : 26
        제품 견적 : TermNachter
        중국은 거대한 정찰위성 체계를 보유하고 있다. 그래서 팩들이 인디언들을 "말려 버렸다"는 것이 밝혀졌습니다. 이제 두꺼비잡이들에게 그들의 "라팔"이 왜 그렇게 비싼지 설명하는 것은 매우 어려울 것이다.

        제품의 가격은 성능 특성과 시장에 따라 결정됩니다. 라팔리에 대한 수요가 있다면 가격은 적절할 것입니다. 인도가 라팔을 레이더에 보이지 않고 무기로 공격할 수 없는 은하계 우주선으로 여기고 적의 영토로 향했다면, 그곳에서 인도가 기다리고 있었을 텐데, 프랑스와 라팔을 비난할 수는 없습니다. 알려진 바에 따르면, 인도의 임무는 파키스탄의 레이더와 방공 시설을 파괴하는 것이었습니다. 여기에는 인도 참모본부의 역량에 대한 많은 의문이 제기되는데, 그들이 파키스탄에 대한 중국의 지원 규모를 포함한 모든 것을 어느 정도 고려했는지에 대한 의문이 제기됩니다.
        1. 0
          10 5 월 2025 10 : 48
          100개당 35억 유로가 넘는 가격이 합리적인가요? 그리고 이제 슈퍼리탁이 그렇게 슈퍼하지 않다는 것이 밝혀졌습니다. 라팔 XNUMX대와 수호이 XNUMX XNUMX대, 그리고 수호이는 인도에서 키트로 조립할 수 있다는 점을 고려하면 더욱 저렴합니다.
          1. 0
            10 5 월 2025 23 : 11
            아무것도 발견되지 않았는데, 왜 뭔가가 나온 걸까? 전투의 세부 사항을 알고 있나요? 무슨 일이, 어떻게, 왜 일어났나요?
            1. -1
              11 5 월 2025 00 : 15
              우리는 아오카에 대해 잘 모르지만, 적어도 한 대의 라팔의 잔해를 보았습니다. 두꺼비잡이들은 이 항공기를 최첨단 기술이 적용된 최신형 항공기라고 홍보하지만 사실은 그렇지 않습니다.
              1. +1
                11 5 월 2025 12 : 23
                무슨 일이야? 그들은 그것을 매우 뛰어난 기술로, 파괴 불가능한 것으로 보지 않습니다. 아니면 라파엘이 기술적으로 진보된 항공기가 아니라고 생각하시나요?
                1. -1
                  11 5 월 2025 12 : 49
                  제가 이해하기로는 슈퍼는 격추하기 어려운 항공기이고, 가능하다면 새로운 방공 시스템이나 공대공 미사일을 탑재한 항공기입니다. 이 경우, 중국의 뒤떨어진 기술로 격추된 최신 유럽 항공기가 있습니다. 인디언들(두꺼비잡이들)이 다음과 같은 사실에 대해 대화합니다.
                  구식 러시아 기술 대신 최신 슈퍼 항공기를 구입했습니다(엄청난 금액을 들여서요). 그다지 진지해 보이지는 않습니다. 저에겐 단 하나의 의문이 있습니다. 라팔 구매를 위해 로비 활동을 벌인 인도 장군들은 처음에 그것이 대부분 광고라는 것을 알았을까요, 아니면 두꺼비잡이들이 그들을 속인 것이라는 것을 알았을까요? 그렇다면, 그렇습니다. 두 배로 불쾌하거든요)))
                  1. +1
                    12 5 월 2025 02 : 44
                    1) 평범한 조종사가 초고성능 비행기의 조종석에 앉았다고 해서 그 비행기가 나쁘다는 뜻인가요?
                    2) 누군가가 누군가를 "속인다"는 등의 범주에 호소하는 것은 적절하지 않다고 생각합니다. 누군가가 이 일로 뇌물을 받는 게 더 적절하다고 생각합니다.
                    1. -1
                      12 5 월 2025 09 : 42
                      저는 인도가 어제의 대학 졸업생들을 전쟁에 보냈다고 생각하지 않습니다. 특히 라팔의 경우 선택할 만한 인재가 아직 많이 있습니다. 무기 제조업체가 어떻게 고객을 "속이는지"에 대한 책을 쓸 수도 있습니다. 록히드만으로도 가치가 있다.
                      1. 0
                        14 5 월 2025 23 : 28
                        당신이 세상을 이해하는 바에 따르면, 프랑스는 단순히 모든 사람을 속였고, 당신이 말하듯이, 순진한 인도인들에게 라팔을 비싼 값에 팔아넘겼다고 합니다!)) 결국 인도인들은 당신보다 더 멍청합니다, 통찰력 있는 전문가인 테르미나흐터 장군님, 그들은 단지 당신의 말을 믿었을 뿐입니다. 순수하게 공상과학이 아닌 책, 즉 당신의 수필과 환상을 모은 책만 쓸 수 있습니다. 그리고 저는 당신이 격추된 라팔에 대한 수백 개의 댓글을 작성하기 전에, 거기에 무엇이 있었는지, 또는 무엇이 있었을지 알아보려고 잠시도 시간을 들이지 않았을 것이라고 확신합니다. 초기 상황은 무엇이었고, 인도의 공역에서 순수하게 지상의 목표물, 테러리스트 캠프를 공격하는 임무는 무엇이었으며, 파키스탄이 인도 항공기를 공격할 것으로 예상했습니까? 이는 상황이 악화되는 것을 의미했고, 이후 상황이 더욱 악화되기 시작했습니다. 그리고 그들이 예상하지 못했던 사실, 즉 파키스탄이 중국 전투기가 자체 레이더를 켜지 않고도 광대역 통신을 갖춘 AWACS와 RVS를 사용했다는 사실에서 출발한다면, 오늘날 어떤 항공기가 엔진이 더 이상 작동하지 않고, 공격하기 몇 초 전에 추적 장치가 켜지고 AWACS의 유도를 받는 RVS가 자신을 향해 날아오고 있다는 것을 어떻게 알 수 있겠습니까? 라팔 한 대가 활주로 20km 전에 착륙하던 중 격추됐다는 걸 알고 계셨나요? 하지만 당신은 그런 사소한 일에 대해 생각할 시간이 없는 애국심 넘치는 작가이기 때문에, 오히려 당신의 어리석은 댓글로 사이트를 채우고 싶어할 겁니다.
                      2. 0
                        15 5 월 2025 10 : 10
                        무엇이 당신을 놀라게 했나요? 인류 역사상 최초의 사례일까요?))) 슈퍼듀퍼로 광고되었던 F-104에 대해 말씀드리겠습니다. F-35는 가격 대비 매우 논란이 많은 항공기입니다. 그러니까 상황은 아주 평범합니다. 유대인들도 최초의 F-16을 받았을 때 매우 놀랐습니다. 왜냐하면 받은 내용이 책에 쓰여진 내용과 약간 달랐기 때문입니다.
                      3. 0
                        18 5 월 2025 01 : 24
                        제품 견적 : TermNachter
                        무엇이 당신을 놀라게 했나요? 이게 인류 역사상 최초의 사례인가요?)))

                        제품 견적 : TermNachter
                        무엇이 당신을 놀라게 했나요? 인류 역사상 최초의 사례일까요?))) 슈퍼듀퍼로 광고되었던 F-104에 대해 말씀드리겠습니다. F-35는 말하자면 매우 논란의 여지가 있는 항공기입니다.

                        내 댓글의 의미를 이해하셨나요?? 그들은 다시 옛날의 곡조를 틀었다. "과장된 비행기에 대한" 곡조 말이다. 그 전투에서 인도 전투기의 성능 특성은 전혀 중요하지 않았습니다. 왜냐하면 그들은 공중에서 공격을 받을 것이라고 예상하지 않았기 때문입니다. 다시 말해 공중전이 전혀 없었습니다. 그리고 만약 라팔이 최소한 중국 전투기의 공격을 받았다면 레이더 조사와 다른 요소들이 방어 시스템을 작동시킬 수 있었을 것입니다. 하지만 중국 전투기는 항공모함 역할을 했고, 목표 지정은 광대역 통신을 통해 AWACS에서 이루어졌습니다. 그러면 라팔의 "단점"과 "과대광고"는 어디에서 보셨나요? 그리고 내일 라팔에 콘크리트 바닥이 떨어졌다는 소식이 전해진다면, 당신은 계속해서 똑같은 일을 할 건가요?
                      4. 0
                        18 5 월 2025 10 : 31
                        즉, 그들은 다시 공격했습니다. 하지만 라팔이 준비되지 않은 이유나 지휘부가 준비되지 않은 이유는 그다지 중요하지 않습니다. 그럼 전쟁이 일어나기 일주일 전에 통보를 받아야 하는 비행기는 어떤 종류일까요?))) 저는 어리석게도 군용기는 언제나 전쟁에 대비하고 있다고 생각했습니다. 그렇다면 이륙을 준비하는 데 얼마나 많은 시간이 필요한가요? 그리고 중국이 라팔의 약점을 찾아내어 이를 이용할 수 있었다는 사실은 - 다시 말해, 두꺼비잡이 전투기에 유리하지 않습니다. 그 정도 돈이면 비행기가 더 나았을 수도 있었을 텐데요.
                      5. 0
                        19 5 월 2025 21 : 45
                        제품 견적 : TermNachter
                        저는 어리석게도 군용기는 언제나 전쟁에 대비해야 한다고 생각했습니다. 그런데 이륙을 준비하는 데 얼마나 시간이 필요한가요?

                        순진함과 무능함 때문만은 아니고, 편견 없는 태도로 주제에 관심을 두지 않는 것이 일반적이기 때문이다. 그렇지 않으면 당신이 쓴 모든 말도 안 되는 내용을 설명하기 어려울 겁니다. 사람들의 기분을 좋게 만드는 모호한 방법입니다. 이런 떠들썩한 이야기의 부정적인 영향은 모든 수호이 설계국이 엉덩이를 움직여 라팔을 따라잡으려 하지 않는다는 것입니다. 라팔은 모든 성능 특성 면에서 Su-35보다 우수했고 지금도 우수합니다. 하지만 테르미나허와 TV스타의 의견은 다르다는 것은 분명하다.
                      6. 0
                        19 5 월 2025 22 : 44
                        그러니까, 당신은 공기역학 교수이자 항공기 엔진 제작 학자이신가요?))) 누군가를 무식하다고 비난하기 전에, 기본을 배우도록 노력하세요. 모든 설계국이 아무것도 모르고 아무것도 할 수 없으며, 오직 한 설계국만이 모든 것을 알고 모든 것을 할 수 있습니다)))
                      7. 0
                        19 5 월 2025 22 : 54
                        저는 바보가 아니고, 여러분이 중요하게 여기는 그런 말도 안 되는 소리에는 관심이 없습니다. 저는 객관성, 사실, 기술적인 데이터에 관심이 있습니다. 인도와 파키스탄의 경우 연대기.
                      8. 0
                        19 5 월 2025 23 : 03
                        "드라이어"는 지난 3년간 실제 전쟁에서 정상적으로 싸워왔고, 그 결과를 보여주고 있습니다. 엄청난 돈을 들여 만든 슈퍼 비행기 "라팔"은 첫 전투에서 첫날에 격추되었습니다. 무엇을 위해 노력해야 할까? 갑자기 터진 미친 광고? 두꺼비잡이들이 노력하게 하세요. 그들은 빨판을 키우는 데 능숙하거든요))) 물론, 매트리스 제작자들만큼은 아니지만 나쁘지도 않아요)))
                      9. 0
                        어제, 01 : 40
                        괜찮은? 지난 3년 동안 외부 영향 없이 사용으로 인해 손상된 건조기가 몇 대인지 살펴보겠습니다. 저는 당신이 여기서 사람들의 기분을 좋게 하는 일을 하는 사람이라는 걸 알고 있습니다. 제대로 구성되지 않은 GPT 채팅과 통신하는 것 같은 느낌이 듭니다. 당신이 보는 것처럼 공중전은 없었습니다. 당신이 이해하지 못하는 것은 무엇입니까? 중국 전투기가 공중에서 라팔과 충돌했다는 주장은 아무리 봐도 터무니없는 주장이다. 지상 공격 후 비행기가 착륙하고 있었습니다. 다시 한번 말하지만, 당신은 이해하지 못하거나 가장하고 있기 때문에 그것을 무시합니다. 당신의 논리에 따르면, 주차장에서 드론에 의해 파괴된 Su-30과 Su-35는 완전한 쓰레기이고, 이륙할 시간조차 없었습니다. 이게 당신의 논리인데, 이에 대해 어떻게 생각하시나요?
                      10. 0
                        어제, 10 : 38
                        비행기는 항상 추락합니다. 이에 대한 이유는 여러 가지가 있습니다. 구체적으로, 얼마나 많은 인도 "건조기"가 쓰러졌고 그 이유는 무엇입니까? 물론, 증거가 있어야지 말로만 하는 것은 아닙니다.
                        주차장에서 드론에 의해 파괴되었습니다. 증거를 보여주세요. 반데라 TV 영상은 필요 없습니다.
                      11. 0
                        15 5 월 2025 01 : 04
                        네, 이 문제는 60년대부터 알려져 왔습니다. 소련 강사들은 아랍인들과 관련하여 이 문제에 직면했습니다. 아랍인들은 최고 중의 최고를 선발하고, 훈련에 비용을 아끼지 않았습니다(비행 시간은 소련보다 몇 배나 길었습니다). 그 결과, 훈련 전투에서 모든 사람과 모든 것을 찢어발기는 뛰어난 조종사가 탄생했습니다. 그리고 실제 전투에서 그들은 동등한 장비, 열등한 장비에도 불구하고 유대인에게 5 대 1 이상 패배했습니다.
                      12. 0
                        15 5 월 2025 10 : 14
                        글쎄요, 유대인과 아랍인 사이의 전투는 별개의 매우 긴 노래이고 그 안의 모든 내용이 여러분이 생각하는 것만큼 명확하지는 않습니다. 유대인들은 무엇보다도 효과적인 전술을 통해 압력을 가했습니다.
        2. +1
          15 5 월 2025 00 : 57
          제가 아는 바로는, 그들은 인도가 자국 영토로 간주하고, 파키스탄이 우호적이지만 독립적이라고 여기는 영토(당시의 LPR과 DPR과 같은)를 공격했습니다. 인도인들은 파키스탄이 바스마치족을 그 정도로 지원할 것이라고는 전혀 예상하지 못했습니다.
          1. 0
            18 5 월 2025 01 : 16
            좋아요. 인도인들은 파키스탄이 격화될 것이라고 생각하지 않았습니다. 이건 중국인의 작품이에요. 중국 전투기는 단지 미사일을 운반하는 장비일 뿐이다. 목표 지정 및 유도는 AWACS에서 수행되었습니다. 인디언들은 이런 일이 일어날 것이라고 전혀 예상하지 못했습니다. 최소한 한 대의 라팔이 착륙했습니다.
    3. -2
      10 5 월 2025 11 : 46
      그들이 탬버린을 들고 추는 춤을 보면 모든 것이 제자리에 들어맞을 것입니다. 비마나에서는 조이스틱을 돌릴 필요가 없습니다...
    4. +1
      11 5 월 2025 12 : 21
      그리고 무슨 자랑을 하는 거야? 그들은 적의 비행기가 5대 격추되었다고 주장했지, 50대나 100대...아니면 적의 95%가 파괴되었다고 주장한 게 아닙니다.
  2. +5
    9 5 월 2025 01 : 05
    이런 추론은 유고슬라비아 전쟁 중 F-117 격추 사건에서 광범위한 결론을 도출하는 것과 같습니다. 즉, 매우 잘못된 생각입니다. 우리는 소개 정보는 모릅니다. 하지만 실제로 미사일을 직접 맞으면 모든 비행기를 격추할 수 있습니다. 문제는 미묘한 차이에 있습니다. 이것이 없다면 그 기사는 "러시아 제품을 구매하세요"라는 캠페인에 불과할 뿐입니다.
    제 생각에는, 특히 이런 경우 인도는 확실히 "스텔스" 항공기 편대가 충분하지 않았습니다. 이런 종류의 활용은 "전략가"나 "스텔스" 항공기의 임무이기 때문입니다.
  3. +1
    9 5 월 2025 01 : 15
    그들은 흥분했지만 그것은 확실하지 않습니다.
  4. +13
    9 5 월 2025 01 : 30
    네, 매우 흥미로운 전투였습니다. 양측 모두 거짓말을 하고 있는 것이 분명하며, 125명의 전투원은 너무 많고, AWACS 항공기 등을 포함해 100대 이상의 항공기가 이륙했을 가능성이 있습니다.
    지금으로서는 중국이 장거리 미사일을 탑재한 수십 대의 전투기로 인도 공군에 어느 정도 피해를 입혔다고 확실히 말할 수 있지만, 그 피해의 규모는 나중에 알게 될 것입니다.
    그런데 순항 미사일을 외부 서스펜션에 장착한 라팔 공격 버전을 격추할 수 있다는 사실은 새로운 소식이 아닙니다. 그런데 다른 자료에 따르면 격추된 항공기 중에는 미라주-2000과 재규어가 있었고, 미그-29는 없었는데, 이는 매우 논리적입니다. MiG-29는 지상 공격에 그다지 적합하지 않습니다. 글쎄요, 우리는 파키스탄 공군의 손실에 대해서는 아무것도 모릅니다.
    1. +1
      9 5 월 2025 01 : 47
      인용구 : Belisarius
      글쎄요, 우리는 파키스탄 공군의 손실에 대해서는 아무것도 모릅니다.

      인도인들은 지상 목표물을 공격하기 위해 비행기를 올렸습니다.
  5. +3
    9 5 월 2025 01 : 31
    글쎄요, 만약 인도가 파키스탄 비행기 20대를 격추했다면 아무것도 아닌 것 같군요.
    정보는 한 쪽에서만 나옵니다.
    그런데 각자가 자국 영토에서 발포했고, 추락한 인도 항공기가 파키스탄 영토에 떨어진 것도 의심을 낳는다.
    하룻밤 사이에 옮겼어요?
    조종사의 몸도요?
    모든 것이 흐릿하고 헛소리입니다.
    1. +8
      9 5 월 2025 01 : 47
      물론, 거기에는 진흙투성이의 것들이 있죠. 글쎄요, 그들은 그것을 1943년 쿠반에서의 공중전과 같이 묘사했습니다. 인도인과 파키스탄인을 아는 사람이라면 모든 것을 100으로 나누어야 합니다. 최소한 그 이상입니다.
    2. -5
      9 5 월 2025 02 : 28
      아니요, PL15의 사거리는 인도 영공에서 인도 항공기를 격추하기에 충분하며 7787개를 볼 수 있습니다. 돌풍 전투기는 Martin Baker의 공식 웹사이트에서 숫자 7786, 7785, 15로 사망합니다.
      1. +6
        9 5 월 2025 07 : 49
        https://martin-baker.com/ejection-notices/
        7787 - 정보 없음
        7786 - 20년 04월 2025일 – 자세한 내용을 기다리는 중…
        저것들. 재난 발생 날짜와 군사 작전 날짜가 일치하지 않습니다.
        7785 - 정보 없음
        7784 - 15년 2025월 XNUMX일, 다쏘 미라주 V ROSE가 기술적 고장으로 인해 파키스탄 라타 티바에 추락했습니다.
        두 조종사 모두 Martin-Baker PRM4 좌석을 이용해 성공적으로 탈출했습니다.

        저것들. 7785는 XNUMX월 날짜입니다.
        1. 0
          9 5 월 2025 10 : 40
          没错,你是对的。그렇습니다,당신 말이 맞습니다。
  6. +3
    9 5 월 2025 01 : 46
    인도 공군 '무능', 라팔 '과대평가': 파키스탄 전투기와의 대규모 공중전 세부 사항

    파람파람팜....피우. Yeralash 매거진의 재밌는 이야기들
  7. 0
    9 5 월 2025 01 : 48
    여기 있습니다. 이제 복잡한 날개를 가진 MiG기조차도 항공모함 화물 엘리베이터에 다시 들어갈 수 있게 됐습니다. 아빠가 엄마에게 들어가듯이요.
  8. +20
    9 5 월 2025 02 : 07
    파키스탄 공군 F-16 전투기가 인도 지상 기반 방공 시스템에 의해 격추되었습니다. 인도 텔레비전 채널 NDTV는 소식통을 인용해 이 같은 내용을 보도했습니다.
    인도 언론은 격추된 파키스탄 공군 전투기 조종사가 체포되었다고 보도했습니다.

    정확히 80년 전인 8월 9일~01일 밤 01시 XNUMX분 모스크바 시간으로 나치 독일의 무조건 항복이 발효되었습니다. 위대한 승리의 날을 축하드립니다!
    1. +10
      9 5 월 2025 02 : 41
      미국은 파키스탄이 인도와의 전쟁에서 F16을 사용하는 것을 허용하지 않는데, 이는 분명히 잘못된 일입니다.

      위대한 반파시스트들에게 축하를 보냅니다! 오랫동안 살다!
      1. +4
        9 5 월 2025 03 : 47
        그럼, "사용을 허용하지 않는다"면 왜 사야 할까요? 무기는 전쟁을 위해 구입됩니다.
        1. +3
          9 5 월 2025 03 : 53
          파키스탄은 지난 세기에 F-16을 도입했기 때문에 중국이 등장하기 전까지는 다른 선택의 여지가 없었습니다.
          1. +2
            9 5 월 2025 09 : 45
            물론 인도인들은 엄청나게 유능한 놈들이지만, 중국이 지도부를 포함한 모든 계층에서 국제 이슬람 테러리즘을 지원하는 국가에 무기를 판매하면서, 중국은 국내에서 위구르 이슬람 테러리즘을 무자비하게 파괴한다고 말하고 싶은가? 이것이 중국식 2차 표준 정책인가? 또한 중국이 생산한 소련 무기를 소련의 국제주의 군인에 반대하는 아프가니스탄 테러 집단에 판매했다는 사실도 기억할 필요가 있습니다. 그러므로 중국에 귀를 기울여야 합니다. 일반적으로 러시아에는 육군, 해군, 국민이라는 3개의 동맹국이 있습니다.
            1. +1
              9 5 월 2025 10 : 24
              확실히, 그래요. 러시아는 이슬람에 대해 더 관대 한 정당이며 이슬람이 러시아에 별도의 정권을 수립하도록 허용하기도하며 그들의 충성심은 국가로서의 러시아가 아닌 개인 러시아 지도자에게만 국한되므로 중국을 비난 할 권리가 없습니다.
              1. +6
                9 5 월 2025 11 : 16
                인용문: JiaranDiana
                러시아가 이슬람에 대해 더 관대한 편이라는 것은 분명하다.

                베이징에는 약 8개의 모스크가 있는 반면, 모스크바에는 2개도 안 됩니다. 그러나 최근 몇 년 동안은 베이징에 모스크를 짓는 것을 허용하지 않았습니다. 러시아에서는 무슬림 공동체 대표자들이 슬라브족 대표자들보다 우크라이나 나치와의 대립에 더 적극적으로 참여하는 경우가 많습니다. 크림반도가 거의 무혈로 러시아에 반환되었고, 크림 타타르 무장단체가 모두 XNUMX일 만에 무너지거나 활동적인 투쟁을 포기한 것은 주로 체첸 특수부대 덕분입니다. 중국에서는 이슬람이 이전에 이슬람교도가 아니었던 사람들, 예를 들어 만주 지역으로 급속히 퍼지기 시작했습니다. 러시아인과 중국인은 비슷한 문제에 직면하지만, 종종 그 문제를 다르게 해결하여 완전히 다른 결과를 얻습니다.
            2. -12
              9 5 월 2025 10 : 33
              아프가니스탄의 소련은 마르크스-레닌주의 공산주의 정신을 거부하고 뻔뻔스럽게 사회주의 정권을 공격했으며, 당신들은 반역자입니다.
              1. +8
                9 5 월 2025 10 : 51
                당신은 동양적인 스타일로 섬세하게 노래를 잘 부릅니다. 하지만 당신은 동양적인 방식으로 거짓말을 하고 있습니다. 1979년, 공산주의 중국이 공산주의 베트남을 침공하여 북부 3개 성을 점령했습니다. 베트남은 당시 친미였던 중국과 달리 소련의 동맹국이었습니다. 소련은 동맹국으로서 베트남에 무기를 공급했습니다. 또한 소련은 항공대를 몽골로 이전하고, 태평양 함대를 전투 경보 상태로 전환했으며, 소련군을 중국 국경에 집중시켰습니다. 이는 중국의 베트남에 대한 침략이 용납될 수 없음을 보여주기 위해 취해졌습니다. 미국과의 전쟁으로 단련된 베트남 군대는 소련 무기의 도움을 받아 침략해 온 중국 군대를 격파했습니다. 따라서 중국이 아프가니스탄에 무기를 공급한 것은 (그런데 소련의 무기는 어리석게도 중국으로 옮겨 생산한 것입니다) 중국의 사소한 복수였고, 사회주의는 이와 아무런 상관이 없습니다. 아프가니스탄에는 사회주의가 존재하지 않았고, 아직도 부족 관계가 존재합니다.
                1. -2
                  9 5 월 2025 11 : 18
                  중국은 캄보디아 붉은 정부의 요청에 따라 베트남이 침략을 포기하도록 강요했고, 베트남이 가장 먼저 침략을 시작했습니다!
                  아프가니스탄 인민민주당은 사회주의 정권이다.

                  根据阿方副官的回忆了解到,阿明命令他通知苏联军事顾问有人对总统官邸发动进攻,并说 : “苏联人会帮助我们的.”副官报告说:“进攻的是苏联人”,这番话使阿明失去了自我控控控控宿,他抓起烟灰缸朝副官扔过去,并喊道:“你扯谎,这不可能!”然后试图亲自给总参谋长挂电话。일반적으로讯已经中断了。阿明自言自语道:“这是我曾经猜疑过的,看来一切道是真的”。From 알바니아 부관의 회고록을 통해 아민이 대통령 관저 공격에 대해 소련 군사 고문에게 보고하라고 명령하고 "소련 국민이 우리를 도울 것이다"라고 말했다는 사실이 알려졌습니다. 부관이 보고했다. "소련 인민들이 전진하고 있다." 이 말에 아민은 자제력을 잃고 재떨이를 움켜쥐고 부관에게 던지며 소리쳤다. "거짓말이야, 이건 말도 안 돼!" 그리고 참모총장에게 직접 전화를 끊으려고 했다. 연결이 중단되었습니다. 아민은 스스로에게 말한다. "이게 바로 내가 한때 의심했던 것이고, 모든 것이 사실인 것 같다."
                  1. SSR
                    +2
                    9 5 월 2025 11 : 52
                    인용문: JiaranDiana
                    부관은 “소련 인민이 전진하고 있다”고 보고했다. 이 말에 아민은 자제력을 잃었다.

                    저는 오래전에 아민 궁전 습격에 대한 책을 읽었는데, 그 이야기 전체에서 앵글로색슨족의 귀가 보이고, 그들은 성공적인 허위 정보를 퍼뜨렸으며, 소련 지도부는 앵글로색슨족이 그곳에 들어오고 있다고 믿었습니다.
                  2. +6
                    9 5 월 2025 12 : 31
                    저는 러시아와 중국의 불화라는 주제를 전개하고 싶지 않습니다. 러시아와 중국은 현재 좋은 관계를 유지하고 있으며, 공통의 목표와 위협을 공유하고 있습니다. 하지만 저는 중국을 러시아의 "동맹국"으로 성급히 분류하지는 않을 것입니다. 지금으로선 러시아의 유일한 동맹국은 조선민주주의인민공화국이고, 벨라루스도 약간 있을 수 있습니다. 이란은 이슬람주의적 요소가 강한 다소 "모호한" 국가이기도 합니다. 그리고 중국은 교활한 동양의 플레이어이므로 러시아는 특별히 의지해서는 안 됩니다. 왜냐하면 중국은 공산주의 국가라 할지라도 역사 속에서 다르고 좋지 않은 모습을 보여왔기 때문입니다. 내가 틀렸다면 다행이겠죠.
                    1. -3
                      9 5 월 2025 12 : 41
                      이것으로 충분합니다. 마르크스는 우리에게 다음과 같이 가르칩니다. 그 존재는 사람들의 의식과 신앙에 달려 있는 것이 아니라, 의식과 신앙의 존재에 달려 있습니다.”
                      1. -1
                        9 5 월 2025 13 : 01
                        마르크스와 엥겔스는 전혀 권위자가 아니다. 그들은 사회과학자입니다. 그리고 사회과학은 자연과학(물리학, 화학)이 아닙니다. 사회과학에는 명확하고 영구적으로 정의된 법칙이 없습니다. 그곳의 모든 것은 모호하고 변하기 쉽습니다. 게다가 마르크스는 악명 높은 러시아 혐오주의자였다. 마르크스가 중국인들에 대해 어떻게 생각했는지는 모르겠지만, 그는 중국을 아편에 중독시키고 아편 전쟁을 일으킨 다른 모든 유럽인들에 대해서는 같은 생각을 가졌던 것 같습니다. 또는 우크라이나 파시스트의 아내들과 소통한 후 "러시아 군대가 우크라이나에서 끔찍한 잔혹 행위를 저지르고 있지만 러시아 기독교 군인이 아니라 야만적인 아시아 부랴트족이 저지르고 있다"고 말한 최근 사망한 교황처럼 말입니다. 그가 부랴트족(몽골족)에 대해서도 그렇게 말했다면, 유럽인들과는 눈 모양이 다른 다른 아시아인들에 대한 그의 태도도 거의 동일하다는 것을 알 수 있을 것입니다.
                      2. +1
                        9 5 월 2025 22 : 49
                        로버트 하인라인의 "스타쉽 트루퍼스"를 읽어보지 않으신 것 같네요 )))
                      3. 0
                        10 5 월 2025 23 : 27
                        엥겔스는 악명 높은 러시아 혐오주의자였고, 마르크스는 이것에 그저 따라 불렀을 뿐이다...
                  3. +3
                    9 5 월 2025 13 : 59
                    인용문: JiaranDiana
                    아프가니스탄 인민민주당은 사회주의 정권이다.

                    정권을 원하는 대로 부를 수는 있지만, 정권이라고 해서 전쟁이 일어나는 것은 아닙니다.
                2. 댓글이 삭제되었습니다.
                3. -3
                  9 5 월 2025 11 : 26
                  인용: MichIs
                  미국과의 전쟁으로 단련된 베트남 군대는 소련 무기의 도움을 받아 침략해 온 중국 군대를 격파했습니다.

                  중국은 베트남과의 전쟁에서 우월성을 입증했습니다. 단 하나의 베트남 사단만이 전투를 치르지 않아 심하게 손상되지 않았습니다. 관찰자들의 놀라움에, 한국전쟁 이후로 전투에 참전하지 않았던 중국군이 포병과 MLRS를 더 잘 활용했습니다. 중국군은 랑선을 공격하는 동안 약 15톤의 포탄을 사용했습니다. 해전에서 중국은 남베트남과 통일사회주의 공화국에 비해 함대의 우월성을 입증했습니다. 중화인민공화국의 침략 당시 소련은 동맹국인 베트남에 대한 지원을 소홀히 했습니다. 그런데 중국에서는 베트남이 중국을 공격했고 전쟁은 베트남 영토가 아닌 중국 영토에서 벌어졌다고 믿는 중국인들이 많습니다. 중국 여성들은 베트남 전쟁에 참전했던 친척으로부터 그 전쟁에서 실제로 무슨 일이 일어났는지 들으면 종종 충격을 받습니다.
                  1. +2
                    9 5 월 2025 11 : 52
                    만약 중국 정규군이 250만~300만 명(국경에는 000만 명의 병력이 있음)이고, 그들에게 600만 명의 국경수비대와 민병대가 대응한다면 어떤 우월성이 있겠습니까?(베트남 정규군의 일부는 거의 참여하지 않았고, 베트남 정규군의 섬멸은 중국 침략의 목표 중 하나였습니다.) 양측의 전투 손실은 약 000명이다. 게다가 약 100만 명의 평화로운 베트남인이 나치와 일본 군국주의자들이 그랬던 것처럼 중국 깡패들에 의해 살해당했습니다(그들도 그다지 뒤처지지 않았습니다). 중국은 목표를 달성하지 못했고 결국 베트남에서 철수해야 했습니다. 이 전쟁은 중국 군대의 고풍스러운 성격을 보여주었다. 전쟁 후, 중국 군대에 대한 개혁이 시작되었습니다. 그런데 바다에서는 사실상 전쟁이 일어나지 않았습니다.
                    1. +4
                      9 5 월 2025 12 : 16
                      인용: MichIs
                      그런데 바다에서는 사실상 전쟁이 일어나지 않았습니다.
                      중화인민공화국과 남베트남 및 베트남 사이에는 여러 차례의 해전이 있었습니다. 베트남은 이러한 전쟁에서 많은 섬을 잃었습니다.
                      인용: MichIs
                      그리고 그들은 100만 명의 국경수비대와 민병대의 반대에 부딪혔습니다. (정규 베트남군 부대는 거의 참여하지 않았습니다.

                      전쟁이 끝나자 베트남은 캄보디아에서 가장 우수한 사단 4개를 이전했습니다. 중국 3팀은 패배했다. 갈등이 끝나갈 무렵, 중국군은 베트남의 반격에 대비해 높은 곳으로 후퇴하여 군대의 방어력을 시험하고자 했습니다. 베트남군은 중국군의 진지를 습격하지 않았습니다. 정치적인 이유로 중국은 베트남 영토에서 물러났다. 전략적 관점에서 볼 때, 동남아시아에서 중국에 대한 저항적인 지원과 중국의 베트남 침략은 중국에 매우 부정적인 영향을 끼쳤으며, 동남아시아 전체를 중국의 적이 되게 만들었습니다. 인도와 다만스키 섬의 침략은 중국으로 이어졌습니다. 인도는 중국의 경제적 동맹국이 될 수도 있었지만, 이제는 적대국이 되었습니다. 중국과 인도는 무슬림 극단주의와 분리주의라는 공통적인 문제를 가지고 있습니다. 하지만 중국은 파키스탄에 무기를 공급하고 있으며, 군사 비밀을 미래의 무슬림 적대국에게 전수하고 있습니다.
                      1. +1
                        9 5 월 2025 12 : 25
                        요점은 극소수의 최고 부대만이 침략을 격퇴하기 위해 파견되었다는 것입니다. 비상 상황에서는 이것이 논리적입니다. 하지만 대부분의 베트남군 부대는 여러 가지 이유로 전쟁에 참여하지 않았습니다. 캄보디아에서 부대가 철수했지만, 베트남은 중국을 겨냥한 식인주의적 크메르 루주 정권을 무너뜨리는 데는 아무런 영향을 받지 않았습니다. 이 정권은 작은 나라에서 수백만 명의 시민을 죽였습니다.
              2. 0
                9 5 월 2025 16 : 24
                인용문: JiaranDiana
                아프가니스탄의 소련은 마르크스-레닌주의 공산주의 정신을 거부하고 뻔뻔스럽게 사회주의 정권을 공격했으며, 당신들은 반역자입니다.

                안녕하세요, 혹시 아까 말씀드린 것 중에 기억나는 게 있나요?
                예를 들어 1939-1940년 핀란드 전쟁,
                폴란드의 여러 분할
                노브고로드, 트베리 정복
                1. 0
                  10 5 월 2025 03 : 17
                  我的积分已经是-500分了,내 점수는 이미 500점인데, 내가 진실을 말하면 누군가가 마음에 들지 않으면 그냥 닥치겠습니다.
                  1. +2
                    10 5 월 2025 17 : 23
                    지역 주민들에게 기분 나빠하지 마세요. 우리는 학교에서 중국 역사를 가르치지 않습니다. 중국과 베트남 사이의 수세기 동안의 대립에 대해 아는 사람은 거의 없습니다.
                    하지만 중국인들은 위대해요. 그들은 거대하고 강력한 국가를 만들었습니다. 역사의 어느 시점에서 여진족, 거란족, 준가르족은 사라졌습니다. 그리고 중국인들은 남았다.
                    이에 따라 베트남인들은 깨질 수 없는 민족이라는 칭호를 얻게 되었습니다. 1979년 전쟁 이후를 포함합니다. 그리고 그 이유는 오랫동안 파헤쳐 볼 수 있습니다. 그들은 항상 거기에 있습니다.
              3. 0
                10 5 월 2025 12 : 01
                ...중국을 비난할 권리는 없습니다.

                ...너희는 반역자다.

                1) 우리가 무엇을 판단할 권리가 있는지 판단하는 것은 당신의 일이 아닙니다.
                2) 중국은 러시아와 모든 종교의 조화 덕분에 문명으로서 존재할 수 있었습니다. 그리고 중국 문명이 존재하는 한 러시아 문명은 무너질 수 없습니다. 당신과 나는 역사와 미래 모두에서 서로 연결된 부적이자 강력한 지지대입니다.
                3) 지금 러시아 국민을 마르크스-레닌주의 이념에 대한 일종의 "배신"으로 비난하는 것은 무의미합니다. 이러한 어리석음 자체가 흔들리지 않는 보편적 도덕 규범과 인간성에서 매우 멀리 떨어져 있기 때문입니다. 만약 누군가가 이 작품들을 편집이나 검열 없이 연구한다면 말입니다.
                4) 아프가니스탄의 통일 공산당은 앵글로색슨족의 음모로 인해 분열되었고, 정당한 지도자는 혁명가(1978년)가 되었고, 봉건적 견해를 지닌 급진적인 통치자가 권력을 장악했습니다. 아프가니스탄의 국가 구조에 대해 그는 전복되었고, 그 목적은 바로 "공산주의 정신"을 보존하는 것이었습니다. 중국이 이 대립에서 앵글로색슨족의 선례를 따른 것은 안타까운 일이지만, 두 나라가 힘을 합쳤다면 소련만으로는 아프가니스탄에 더 많은 것을 건설할 수 있었을 것입니다.
                5) "...러시아에서 이슬람이 별도의 정권을 수립하는 것을 허용한다..."는 것은 무슨 뜻인가요? 당신은 정말 중국 사람인가요? 아니면 바다에서 글을 쓰고 있는 건가요?
                1. +1
                  11 5 월 2025 02 : 51
                  1. XNUMX. 나는 갑자기 군중 속으로 달려들어 소리를 질렀는가? 내가 정신병자처럼 보이나요?
                  2.-4. 나는 더 이상 아무것에 대해서도 논쟁하고 싶지 않아. 너무 피곤해.
                  5. 제 생각에 체첸 공화국은 여전히 ​​너무 많은 권리를 가지고 있으며 심지어 별도의 체첸 군대를 가지고 있는데, 이는 소련 붉은 군대와 중국 인민 해방군에게는 용납할 수 없는 일입니다.
              4. 0
                10 5 월 2025 17 : 10
                사실, 소련은 아프가니스탄의 사회주의 정권을 옹호했습니다. 그래서 제가 그곳에 갔어요. 그리고 갑자기 그는 "마르크스-레닌주의 정신을 거부"했고 전반적으로 "반역자"라고 불렸습니다.
            3. 0
              9 5 월 2025 14 : 11
              러시아에는 육군, 해군, 국민이라는 3개 동맹국이 있습니다.
              조금 수정하자면, 육군, 해군, 전략 미사일 부대입니다.
              1. 0
                10 5 월 2025 23 : 34
                네, 러시아 국민은 러시아 공무원들에 대해 전혀 관심이 없습니다. 어떻게 표현해야 할까요...
        2. +1
          9 5 월 2025 08 : 02
          파키스탄의 F-16은 레이더를 포함한 항공 전자 장비가 구식이고, 미국은 이를 현대화하고 싶어하지 않습니다. 또한 장거리 미사일도 필요하며, 미국은 AIM-120 AMRAAM을 NATO, 일본 등 충성스러운 동맹국에만 공급합니다. 또한 AIM-120은 PL-15보다 사거리가 짧고, 로이터 통신의 보도에 따르면 공중 전투 사거리가 160km를 넘는 경우도 있었습니다. 중국은 파키스탄에 최소한 일부 PL-15 미사일을 공급했는데, 수출용인 145km 축소 버전이 아니라 중국 공군에서 사용하는 사거리 300km입니다.
          따라서 파키스탄은 F-16을 성능 특성이 미국 전투기보다 상당히 떨어지지만 현대적인 중국산 항공 전자 장비와 미사일을 갖춘 경량형 JF-17 전투기로 교체했습니다. 중국은 파키스탄 공군에 J-10C를 도입하여 전력을 강화했고, J-35를 이전하여 인도 공군과 동등한 수준으로 만들 계획입니다.
        3. -1
          9 5 월 2025 09 : 28
          핵무기는 어떤 이유에서인가 구입된다. 하지만 그들을 위해 싸우는 사람은 없습니다.
        4. 0
          9 5 월 2025 11 : 00
          매우 의심스러운 파트너에게서 무기를 살 때의 답은 다음과 같습니다)))
      2. 0
        11 5 월 2025 20 : 13
        파키스탄이 F-16에 충분한 돈을 지불하지 않았기 때문에 미국과 인도가 전쟁에서 이를 사용하는 것을 금지하고 있는 건가요?
  9. +1
    9 5 월 2025 03 : 47
    '인도 공군은 무능했고 라팔은 과대평가됐다': 파키스탄 전투기와의 대규모 공중전 세부 사항

    보빈이 아니 었습니다 ...
  10. -4
    9 5 월 2025 04 : 33
    인도 공군, 무능 입증, 라팔 전투기 과대평가

    탬버린을 들고 춤을 추는 것도 도움이 되지 않았어요...
    하지만 슬픈 일이죠.
    그리고 인도가 우리에게서 무기, 항공기 등을 살 때마다 항상 가능한 한 싸게 사는 것과 그들 나라에서 라이선스를 받아 생산할 권리를 놓고 흥정이 벌어집니다.
    지금 우리가 보고 있는 결과는 파키스탄이 영원한 적/라이벌인 중국으로부터 최신 항공기를 구매한 것이 인도가 개구리에게서 항공기를 구매한 것보다 더 현명하게 행동했다는 것입니다. 그리고 동시에 그들은 단위당 가격이 비싼 구형 라팔 모델을 구매했습니다.
    1. +5
      9 5 월 2025 05 : 19
      실제로 파키스탄은 1970년대부터 중국에서 제품을 구매해 왔습니다. 이전에는 MiG의 복제품이나 현대화형(예: MiG-19)이 있었지만, 이제는 다른 종류도 있을 것으로 보입니다.
  11. -1
    9 5 월 2025 05 : 49
    소련 기술에서 서구 기술로 전환한 국가의 전형적인 모습입니다. 그리고 이 상황에서 핵심 단어는 '물류'입니다. 장비를 구매하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 서비스를 제공해야 합니다. 여기에는 조종사 외에도 훈련된 기술 인력이 포함됩니다. 시간과 돈이 중요하죠. 조종사 여러분, 이곳은 경험과 전통을 갖춘 비행 학교이기도 합니다. 소련의 장비는 세계 최고의 학교인 소련에서 훈련되었습니다. 모두가 노조에서 훈련받은 조종사들을 두려워했습니다. 글쎄요, 이런 식으로요. 라팔은 60년대 항공기에 대해서만 효과적이며, 동급생과 심각한 싸움을 벌인 적이 없습니다. 그리고 어떻게 된 일인지, 프랑스 조종사 학교에 대한 열광적인 소식은 들리지 않습니다.
    1. 0
      15 5 월 2025 01 : 12
      소련 조종사들이 프랑스와 미국 항공기에서 실제로 벌어진 전투기 전투에서 서방(매우 조건부로) 조종사들과 맞붙은 유일한 사례(물론 소련은 소련 항공기를 탔습니다)는 "세계 최고" 조종사들의 무난한 대패로 끝났습니다.
      1. 0
        15 5 월 2025 10 : 58
        그렇지는 않습니다. 소련 시대에 시리아와 리비아, 그리고 이집트(개인 자료에 따르면)에서도 우리 조종사들은 위에 언급된 국가의 국기를 단 자체 비행기를 타고 원하는 대로, 원하는 곳으로 NATO 회원국을 추격했습니다. 90년대에는 이에 대해 이야기하는 것이 금지되었습니다. 그리고 지금은 참가자 자신과 소수의 전문가만이 이를 기억합니다. 한국과 베트남도 기억하실지 모르겠지만, 조건이 달랐고 기술도 더 단순했습니다.
  12. +1
    9 5 월 2025 05 : 53
    인도군이 파키스탄 전투원을 한 명이라도 격추했을지 궁금하네요?
    1. +8
      9 5 월 2025 07 : 53
      만약 그들이 미사일을 격추했거나 그런 가능성이 있었다면, 인도 언론은 이미 대대적으로 보도했을 겁니다.
  13. +3
    9 5 월 2025 07 : 03
    제품 견적 : poquello
    인용구 : Belisarius
    글쎄요, 우리는 파키스탄 공군의 손실에 대해서는 아무것도 모릅니다.

    인도인들은 지상 목표물을 공격하기 위해 비행기를 올렸습니다.

    이런 작전에는 엄호 항공기가 필요하기 때문에 무능하다는 비난을 받습니다.
    1. +3
      9 5 월 2025 13 : 42
      적과의 발사 거리 차이가 100km 이상이라면 엄폐/엄폐 안해도 여전히 쓸모없을 겁니다.
  14. 0
    9 5 월 2025 07 : 53
    주요 항공기 제조업체가 이 문제를 크게 문제 삼지 않는 건 이상한 일입니다. 특히 라팔에 대해서
  15. +4
    9 5 월 2025 08 : 40
    라팔이 완벽한 기계와는 거리가 멀고 중국 항공기와 미사일이 효과적인 요격 능력을 갖추고 있음을 보여주었습니다.

    러시아 항공기에 대해서도 똑같은 말을 할 수 있다.
    몇 명의 중국인이 총에 맞아 쓰러졌나요?
    1. -2
      9 5 월 2025 09 : 49
      우리 비행기의 개스킷은 전혀 쓸모가 없는 것으로 밝혀졌습니다. 비행기는 고구마만 먹을 수 있거든요.
  16. +2
    9 5 월 2025 08 : 57
    한 가지 분명한 것은 인도 공군의 공습이 저지되었다는 것입니다. 그리고 그것은 전투기가 자신의 영공에서 거리를 유지하려고 할 때의 공격이 아닙니다²
  17. +3
    9 5 월 2025 09 : 29
    인도군은 파키스탄의 지상 기지를 공격할 의도를 가졌지만, 이미 그들을 기다리고 있던 파키스탄군의 매복을 받은 것으로 보인다.
  18. 0
    9 5 월 2025 09 : 50

    인도와 마찬가지로 파키스탄도 적의 항공기를 공격하기 위해 자국 영공에 있었습니다.

    그럼 그게 무슨 상관이 있어?
    K-36DM 사출 좌석 사진
    ?
  19. +7
    9 5 월 2025 10 : 13
    파키스탄은 어떻게 라파엘 전투기를 격추했나요?

    파키스탄은 최첨단 기술인 중국 BVRM, GaN 레이더 및 최신 항공 전자 소프트웨어를 사용하여 격추된 라파엘 전투기를 공격했습니다.

    (a) 중국의 탄도학(PL 15E에서 사용)과 항공 전자 소프트웨어(J10, JF17, J16 등에서 사용)는 정기적으로 업데이트됩니다.

    (b) 중국은 파키스탄 측에 정기적으로 유능한 훈련을 제공했습니다.

    (c) 중국은 이미 파키스탄에 최신 사이버 실드와 고정밀 갈륨 질화물(GaN) 레이더를 공급했습니다.

    (d) 중국은 파키스탄에 우수한 BVRM(PL 15E 등)을 공급했습니다.
    ---
  20. +5
    9 5 월 2025 10 : 40
    그래, 이제 전투기가 조종사들의 실수에 대한 책임을 져야 할 거야. 포크리시킨을 읽으면 많은 것을 이해할 수 있을 거예요. 그리고 예를 들어 그 당시에는 모든 사람이 같은 "에어라코브라"를 조종할 수는 없었고, 특별한 접근 방식이 필요했지만, 알렉산더 이바노비치는 날았을 뿐만 아니라 적을 성공적으로 물리쳤습니다. 글쎄요, 파키스탄은 미사일과 탐지 기지를 피하기 위해 지형(산악)을 잘 활용하는 방법을 알고 있다고 추측할 수 있겠네요. 그리고 전투가 벌어진 거리(160km)에서는 결정을 내릴 충분한 시간이 있고, 고도를 낮추면(협곡으로 끼어들어) 간단히 무선 그림자 속으로 들어가게 되고 적과 미사일은 당신을 보지 못합니다.
    1. 0
      15 5 월 2025 01 : 22
      에어라코브라를 만든 미국인들은 이 전투기가 훈련만 받으면 모든 전투 조종사에게 적합하다고 믿었습니다. 사실, 미국의 조종사들은 그것을 전혀 전투기로 생각하지 않았지만, 그건 전혀 다른 이야기입니다.
  21. +1
    9 5 월 2025 10 : 51
    따라서 이 뉴스를 보면 중국 항공기가 러시아 항공기보다 더 나은 것으로 드러났습니다.
  22. +1
    9 5 월 2025 11 : 11
    방금 뉴스를 읽었는데, 라팔 한 대가 격추되었다는 게 확인됐어요. 그리고 파키스탄은 HQ-12와 -9 시스템을 사용하여 16대의 하롭 드론 중 하나를 격추했는데, 이는 꽤 많은 수입니다.
  23. +6
    9 5 월 2025 11 : 37
    공중전이 무슨 상관이 있나요?
    인도 항공기가 지상 목표물을 공습했습니다.
    그러므로 지상에 미치는 영향의 결과를 살펴볼 필요가 있다.
    인도 공군이 임무를 완수했다면, 이것이 그들의 손실과 무슨 상관이 있는가?
    그들은 주요 경제적, 군사적 목표를 파괴했을 수도 있고, 3~5대의 항공기 손실은 그들의 목표에 비하면 아무것도 아닙니다.
    우리는 인도 항공에 발생한 피해를 살펴봐야 합니다.
    1. -2
      9 5 월 2025 12 : 21
      제품 견적: 26_Sergey_26
      우리는 인도 항공에 발생한 피해를 살펴봐야 합니다.

      인도의 잠무 카슈미르 주는 하루 동안 전기가 공급되지 않은 것으로 보입니다. 파키스탄의 인도에 대한 드론 공격은 우크라이나에 대한 제라늄 공습보다 더 효과적인 것으로 보인다.
  24. +3
    9 5 월 2025 13 : 48
    공군이 항공기의 집합이 아닌 하나의 시스템이라는 것을 다시 한번 확인했습니다.
  25. 0
    9 5 월 2025 14 : 11
    견적 : 섬유판
    그럼, "사용을 허용하지 않는다"면 왜 사야 할까요? 무기는 전쟁을 위해 구입됩니다.

    이는 미국 항공기에 대한 일반적인 규칙입니다. 우리에게 묻지 않고는 당신이 생각하는 가장 좋은 방법으로 사용할 수 없습니다. 아무리 많은 비용을 지불하더라도 사용 허가를 요청해야 합니다.
    1. 0
      10 5 월 2025 17 : 30
      F-16을 더 구매할 계획인지에 따라 달라질 것 같습니다. 그렇지 않다면 금지령은 필요 없습니다.
      그러면 한국이나 중국이나 다른 것들을 가져가세요.
  26. +2
    9 5 월 2025 19 : 13
    인도 항공기 3~4대의 사진이 이미 온라인에 올라와 있습니다.
    몇 년 전에도 인도와 파키스탄 사이에 공중전이 있었습니다. 그리고 우리가 손실을 비교해보면, 파키스탄이 승리했습니다. 제 기억이 맞다면 인도는 3점, 파키스탄은 1점을 잃었습니다.
    하지만 나는 "서방 비행기"가 "우리 인디언"을 격추했다는 분석을 기억합니다.
  27. +2
    10 5 월 2025 01 : 12
    사용 가능한 모든 데이터에서 한 가지 분명한 사실은 양측 모두 AWACS 항공기를 사용했다는 것입니다. 분명히, 팩은 이를 더 성공적으로 활용했습니다. 이는 다양한 종류의 AWACS 항공기가 필요하다는 것을 의미합니다!!!!
    항공을 통제하려면 대형 항공기와 소형 항공기가 모두 필요합니다.
    그리고 우리는 아무것도 없다고 말할 수도 있을 겁니다.
    A-50의 수는 엄청나고, 기대되는 A-100도 그저 기대에 불과합니다.
    정말 슬픈 일이에요.
  28. +1
    10 5 월 2025 03 : 26
    요즘 이런 종류의 기사에 짜증이 나기 시작했어요. 아무 의미 없는 쓸데없는 수다일 뿐이잖아요!!!
  29. 0
    10 5 월 2025 19 : 08
    소파 에어 에이스의 경우, 공중전에서 125개 팀 중 5개가 분리되었습니다. 나머지 사람들은 인도-파키스탄 춤을 췄나요?
    우리에게 가장 중요한 것은: 거리 싸움. 그리고 우리의 "에이스"는 공중에서 칼을 휘두르며 싸우는 것을 제안하기도 합니다...
  30. 0
    11 5 월 2025 00 : 12
    시진핑 동지는 기뻐했습니다.
  31. 0
    11 5 월 2025 00 : 15
    항공기 개발 프로그램은 29년 2006월 XNUMX일에 기밀이 해제되었습니다. TsAGI와 MiG 설계국의 러시아 컨설턴트가 항공기 제작에 참여했습니다. 전투기는 러시아와 중국(라이선스 획득)의 NPO Saturn 엔진을 사용합니다.
  32. 0
    11 5 월 2025 00 : 26
    마치 화성인과 금성인 사이의 우주 행성 간 전투를 논의하는 것과 같습니다. 아무도 그를 본 적도 없고, 아는 사람도 없지만, 모두가 그에 대해 이야기하고 있습니다.
  33. 0
    12 5 월 2025 09 : 33
    맙소사... 그렇게 망칠 수가...
  34. 0
    12 5 월 2025 09 : 48
    인용문 : fsb_buzuk
    핵무기는 어떤 이유에서인가 구입된다. 하지만 그들을 위해 싸우는 사람은 없습니다.

    누가 핵무기를 어디에서 구입하는가? 인도와 파키스탄은 모두 독립적으로 핵무기를 개발, 시험, 생산했습니다. 그리고 그것이 오늘날 가장 큰 장애물입니다. 만약 그가 패배하지 않는다면, 본격적인 전쟁이 불가피할 것이다.
  35. +1
    12 5 월 2025 10 : 04
    인용: MichIs
    캄보디아에서 부대가 철수했지만, 베트남은 중국을 겨냥한 식인주의적 크메르 루주 정권을 무너뜨리는 데는 아무런 영향을 받지 않았습니다. 이 정권은 작은 나라에서 수백만 명의 시민을 죽였습니다.

    미국과 서방의 터무니없는 선전을 반복할 필요는 없습니다. 미국의 식인종들은 꼭두각시 론 놀과 그의 정권을 구하기 위해 대규모 폭격을 가해 수백만 명의 캄보디아인을 죽였습니다.
    크메르루즈는 미국이 자행한 대량학살로부터 국민을 구했고, 캄보디아 국왕 시아누크를 포함한 대다수 국민이 그 배후에 있었습니다. 만약 크메르족이 자국민을 상대로 대량 학살을 저질렀다면, 미국의 꼭두각시 정권을 물리칠 방법은 없었을 것입니다.
    베트남이 캄보디아를 점령한 후, 크메르루주는 저항을 이끌었고, 그 결과는 승리로 끝났으며, 베트남인들은 1990년에 귀국했습니다.
    1. +1
      12 5 월 2025 13 : 46
      所以我会感到疲惫,因为你们看起来image精神分裂的患者,一方面厌恶共产主义,一方面又包容苏联的一切所작품所为;一方面对西方國家深恶痛绝,一方面又要宣传西方國家所 造的历史.
      그래서 피곤함을 느끼는 거예요. 당신은 한편으로는 공산주의를 미워하고, 다른 한편으로는 소련이 하는 모든 일을 묵인하는 정신분열증 환자처럼 보이기 때문이죠. 한편으로는 서구 국가들을 싫어하고, 다른 한편으로는 서구 국가들이 만든 역사를 옹호합니다.
  36. +1
    13 5 월 2025 11 : 09
    그리고 그는 순식간에 내 방어선, 즉 오래된 인디언 방어선을 파괴해 버렸습니다!
    그것은 나에게 인도의 무언가를 생각나게 해요-
    파키스탄 사건!))
    V.S. 비소츠키(약 50년 전에 쓰여짐)