군사 검토

사례 연구 : 미국의 특수 부대 및 아프가 니 스탄 목자

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작년 6 월 2005에서 Operation Red Wings의 일원 인 4 마리의 강치는 파키스탄 국경 근처에서 아프가니스탄의 영토에서 정찰을 실시했습니다. 그들의 주요 "목표"는 알 카에다의 지도자 중 한 명이었습니다. 이들은 알 카에다를 체포하거나 최소한 마무리해야했습니다.


사례 연구 : 미국의 특수 부대 및 아프가 니 스탄 목자잘 무장 한 무장 세력 인 "마운틴 타이거즈 (Mountain Tigers)"와 분리되어 마을 중 한 곳의 산간지에 숨어있는 것으로 알려졌다. 그래서 바로 그 순간에 특수 부대가 편안한 자세를 취하고 마을을 보았을 때 그 옆에 염소 떼가 나타났습니다. 또한 두 명의 성인 목자와 14 명의 소년이 목자 3 명과 함께 나타났습니다. 그들을 가리키며 оружие, "물개"는 그들이 즉시 앉았다는 것을 이해하는 표시를 주었고, 그 다음에는 협의하기 시작했습니다.

한편으로는 민간인이되기 전에 비무장했다. 다른 한편으로는, 그들이 떠날 수 있다면, 그들은 무장 세력에게 미국인의 존재에 대해 알릴 수있다.

이 상황에서 이상적인 탈출구는 양치기를 단단히 묶고, 그 사이에 자세를 바꿔주는 것입니다. 그러나 로프는 손에 있지 않았지만 어떤 이유로 그들은 목자에게서 옷을 벗겨내어 즉석에서 사용하는 것을 추측하지 못했습니다. 결과적으로 무작위적이고 잠재적으로 위험한 증인을 격추시키는 유일한 선택이있었습니다.

그런 다음 분대장 Murphy 중위 예기치 못한 결정을 내 렸습니다. 그는 목사와 무엇을해야할지, 아니면 목숨을 걸고, 풀어 주겠습니까?

전투기 중 하나 - 매튜 악 셀슨 - 선언했다 : "우리는 적의 배후에있는 전쟁 중에 있습니다. 우리는 우리의 삶을 구하기 위해 모든 것을 할 권리가 있습니다. 그래서 목자들을 놓아 두는 것은 실수 일 것입니다. 너는 그들을 죽여야한다. "

다른 전투기 - 대니 디 에츠 - 기권했다.

세 번째 "고양이"- 마커스 lutrel - 혼란에 빠졌습니다.

"나는 Matthew가 옳다는 것을 나중에 회상했다. 목자들을 살아 가게해서는 안된다. 그러나 기독교 영혼을 가지고 나는 그녀의 지시를 듣고 비무장 한 사람들을 죽이는 것이 옳지 않다고 말했다. "


결국, 그의 의견은 결정적이었습니다. 그리스도를 사랑하는 "고양이"가 상상 한 선한 목자는 어린 양을 쓰다듬으며 아프간 목자들은 염소를 더 멀리 몰 았습니다.

약 1 시간 반이 지나면 4 마리의 "고양이"가 AK-47 및 수류탄 발사기로 무장 한 무장 세력에 의해 3면에 둘러싸여 (데이터가 50, 1, 2), 격렬한 교환 후에 마커스 만 살아 남았습니다. 그 길을 따라 유령들은 또한 그룹을 구하기 위해 날아온 헬리콥터를 격추시켜 16 특수 부대의 전투기가 다른 세계로 갔다.

음, 심하게 부상당한 마커스 상원 의원은 가파른 경사면을 내려갈 수 있었고, 어려운 여정 끝에 며칠 만에 파슈툰 (Pashtun) 마을에 도착했습니다.

나중에, "Survivor"(고독 생존자 : SEA Team 10)의 Marcus Lutrel 감독은 그의 행위를 명백히 비난하며 심지어 목자를 놓아 주겠다는 결정은 "인생에서 가장 무뚝뚝한 결정"이라고 말했습니다 "그리고 그 표결에서 찬성표를 얻은 그는 사형 선고에 서명했다."치명적인 결정은 무덤까지 그를 따라갈 것이다. "

역사 아프가니스탄의 산속에서 즉시 미국에서 널리 알려지게되었습니다. 하버드 대학의 마이클 샌델 (Michael J. Sandel) 교수는 잘 팔리는 책 "정의 : 무엇이 옳은 일인가?"(정의 : 옳은 일은 무엇인가?)에이 에피소드를 기고하기까지했다. "도덕적 딜레마"에 관한 사례 연구 그의 인기있는 코스 인 "Justice"(마지막으로 1000 명이 넘는 청취자가 등록)의 일환으로 학생들과 함께 고려됩니다.

그는 이러한 민간인 (목자들)이 탈레반과 협력하고, 비무장지라도 의심의 여지가없는적임을 알고 결정을 내리는 것이 더 쉬울 것이라고 언급했다. 그리고 만약 그들이 협력하지 않는다면? 그러나 무장 세력이 목격자들에게서 고문을 받으면서 길에서 만난 사람들은 그들의 염소를 집으로 모면 어떻게 될까?

그런 사건들을 허용하면서 그들을 죽이는 것이 옳은가?

하버드 대 교수는 도덕적 인 수수께끼 중에 다음과 같이 말합니다 : 당신이 전차 운전자이며 하강하는 동안 브레이크가 작동하지 않는다고 상상해보십시오. 당신 앞의 길에는 분명히 누구에게 물어볼 다섯 명의 노동자가 있습니다. 그러나 두 번째 길로 돌아갈 시간이있는 기회가 있습니다.

돌이켜 보면, 생존하는 "물개"는 영혼의 경건한 분위기가 아닌, 도덕의 위대한 회계사의 스타일 인 이성의 논증, 예레미아 벤담의 윤리학의 산수에 의해 인도되었습니다. 이미 미국 에선 아프간 산맥을 상상해 보았을뿐 아니라 상상력을 발휘하여 미국인 19 또는 목자 3 명 중 한 명이 협조 여부에 관계없이 지체없이 제 2 표에서 지체없이 지체없이 보낼 것입니다 그들은 탈레반과 함께 있느냐, 아니면 고문당하는 "인장"의 행방을 넘겨 줄 준비가되어 있는가 ...

그러나 이것은 모두 상상의 게임입니다.

그렇다면 생존자의 증언에 따르면 우리는 실제로 무엇을 가지고 있습니까? 알 카에다의 지도자는 살아남은 채로 죽음을 맞이하여 죽음을 맞이했다. 그는 "레드 윙 (Red Wing)"작전은 비참한 전투 상황에서 중위에 의한 민주적 인 통제 방법의 도입과 자선 활동에 관심이있는 감독의 영혼이 교회가 가르치 듯 비참하게 실패했다. 산들은 여전히 ​​수염을 떼고 무겁게 무장 한 샤이먼을 태우고 헬리콥터가 격추되고 19 개의 시체가 우승을하여 미국으로 끌려갔습니다. 살아있는 사람들이 일어나서 눈물을 흘리며 하나님의 축복을 노래하십시오!

그러나 사건의 또 다른 차례가 가능했으며 연대기와 다른 이야기로 들어갈 수있었습니다. 모피 지휘관이 군 사령관이 보낸 임무를 완수하고, 국민의 의지를 충족시키는 대통령의 명령을 이행하고, 의식없이 목표에 가깝게한다면, 진짜가 아니라면 모든 것을 똑같이 위험한 증인으로 조용히 쏠 것이다. 모든 작업이 실패 할 수있는 ...

그 작전은 실패하지 않았고 고국으로 돌아가고 있습니다. 조만간 공표로 "도장"이 민간인을 살해하게 될 것입니다. 여기에서 시작하십시오! 언론인, 민간 운동가, 게이 및 레즈비언, 정치인 기독교인, 지적 이슬람교도들은 피켓, 시위, 시련을 조직 할 것이고, 분노의 메아리가 유럽에 도착할 것이며, 파리 외곽은 다시 한번 과시 될 것입니다.

미국에는 목자를 길에서 "제거"하라는 명령을 누가 내렸는가하는 법원이 있습니다. 그리고 아마 Murphy 중위가 투옥되었을 수도 있고, 자유에 머물러있을 수도 있었지만, 싸우지 않았던 동포들의 조롱을 용인했을 것입니다. 그러나 책을 읽고 있었고, 아프가니스탄을 포함하여 그 땅 전체에 민주주의를 확산시키는 꿈을 꾸었습니다. 그래서 그는 오늘 영웅입니다.

자, Markus Lutrel의 집무원은 모든 쇼와 애국적인 행사에서 게스트입니다. 이 성질이 좋은 큰 남자가 무대에서 잘 지냅니다. 모든 사건에서 "유일한 생존자"는 개와 함께 왔으며 재활 과정에서 강아지에게 선물을 보냈습니다.

그는 청중들에게 그 당시의 모습을 알려줍니다. 홀은 항상 가득 차 있으며 모두가 가라 앉고 숨을들이 쉰다. 무대에있는이 모든 시간에는 노란 래브라도 계집인 DASY가 있습니다.이 세 명의 전사자의 첫 글자 인 세계에서 세 명의 아프간 목자를 석방 한 수장 마커스 루 틀렐의 동료들이 삽입됩니다 ...하지만 데이지는 곧 마커스의 친구가되었습니다 : 2009에서 두 명의 사기꾼이 그녀를 쐈습니다. 그녀가 마당을 걸을 때. 왜? 재미를 위해서 ...

산에 실제로 있던 것이 무엇인지, 거의 알지 못합니다. 유일한 생존자의 말로 알고있는 것은 신화처럼 보입니다.

한편 미국의 시나리오 작가이자 프로듀서 겸 감독 인 피터 버그 (Peter Berg)는 올해 생방송으로 출시 될 The Survivor를 촬영하기 시작했다. 언론인들은 영화 촬영을 지켜보고 있으며, 비판자들은 성급하게 불타고있다. 군부의 일부는 항의하고있다. (이 모든 것이 월스트리트 저널 '윌'고독 생존자 '다음'제로 다크 서른이 되겠습니까? ').

미국 초연은 11 월 15 2013에 예정되어있다.

그 동안 영화의 주요 이데올로기 인 메인 테마에 내기를 걸 수 있습니다. 영화는 미국 영혼의 특색에 관한 것인가, 아니면 그 우월에 관한 것인가?
저자 :
원본 출처 :
http://terra-america.ru/case-study-americanskie-pastuhi-i-afganskii-specnaz.aspx
53 의견
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  1. 냄새를 맡다
    냄새를 맡다 4월 8 2013 06 : 58 새로운
    +8
    양치기의 행동은 기쁨입니다.
    1. 무라트 09
      무라트 09 4월 8 2013 07 : 52 새로운
      +3
      확실히, 19 명의 미국 괴물이 다른 사람을 죽이지 않았습니다 웃음 , 단지 기사의 어조를 이해하지 못하고, 그것은 amers에게 동정심을 가지고 쓰여졌지만 우리의 적입니다.
      1. 반 회귀
        반 회귀 4월 8 2013 10 : 58 새로운
        +2
        Цитата: Мурат 09
        기사의 어조가 명확하지 않다. Amer에게 동정을 표하는 것처럼 쓰여졌다.

        나는 어떤 동정도 보지 못한다.
        가벼운 농담이 있습니다.
      2. Max111
        Max111 4월 8 2013 16 : 32 새로운
        +1
        그 기사의 음색 만 명확하지는 않습니다. 마치 Amer에게 동정심을 표한 것처럼 쓰여졌지만, 그들은 우리의 원수입니다.
        그것은 우리 원수의 영이기도합니다.
    2. 돔골
      돔골 4월 8 2013 08 : 09 새로운
      +5
      제품 견적 : 냄새
      양치기의 행동은 기쁨입니다.
      양치기는 정상적인 산악인처럼 행동했습니다. 집안의 손님은 주인의 보호를받습니다.하지만 미국인들의 전문적인 어리 석음은 정말 놀랐습니다 ... 재미있는 가르침을받은 곳 ... 선생님들에게 메달을주고, 훈련을 위해 아프간의 야당을 ...
      1. 아크 샤칼
        아크 샤칼 4월 8 2013 12 : 00 새로운
        +5
        제품 견적 : domokl
        . 그리고 여기에 미국인들의 완전한 전문적인 어리 석음이 실제로 타격을 입었습니다 ... 그들이 흥미로운 곳에서 배웠습니다. 선생님들에게 그러한 훈련을 위해 아프가니스탄 야당에게 메달을 수여했습니다 ...
        "그녀는 옷을 벗고 묶는 것이 아니라 단단하게 추측했다고 특히 살해당했습니다." 약 XNUMX 년 전에 저는 비무장 아동을 죽일 지 말지 않을지에 대해 똑같은 선택에 직면 한 러시아 코만도의 회고록을 읽었습니다. 그래서 그는 그를이 사업과 연결 시켰습니다. 그건 그렇고, 밧줄은 특공대 가방 키트에 필수 속성으로 포함되어 있지만, 물개 에이 간단한 것이 없었습니다. 어쨌든, 이것은 물개, 등 뒤에서 한 번의 작업이 아니며, 모든 것은 동료의 피에 의해 쓰여집니다.
        여기가 더럽습니다. 그것은이 도덕적 퍼즐을 좋아했으며 이제 쿠폰을 깎고있는 언론인들의 생각처럼 보인다. 그러나 실제로는 절대적으로 평범하지 않은 이유로 인해 작전 실패가있었습니다. 그들은 자신을 가난하게 담배를 피우고 담배를 피우며 목소리가 웃으며 코끼리처럼 달렸으며 전체 지구를위한 주전자로 볼링을 틀었습니다. 후자는 가상 현실 시뮬레이터를 훈련 할 때 특히 관련이 있습니다.이 순간은 실제로 고려되지 않습니다. 그게 몸 전체입니다 IMHO입니다.
        1. 단테
          단테 4월 8 2013 18 : 49 새로운
          0
          오리 밧줄은 카밀이 아닌 지난 세기에 그런 고대 물건을 사용하는 기술적으로 진보 된 사람들 이었으므로, 예를 들어, 바실리 에바 같은 팔찌가 있다면 사용할 수있었습니다.
          А вообще где-то читал, что амеры давно для таких вещей применяют обычные хомуты, как для проводов, ещё и именуют их "гуманными наручниками".
        2. 삼촌
          삼촌 4월 8 2013 21 : 01 새로운
          +1
          제품 견적 : aksakal
          여기가 더럽습니다. 이 도덕적 퍼즐을 좋아하고 지금은 쿠폰을 깎고있는 언론인들의 생각처럼 보인다. 그러나 실제로 작전의 실패가있었습니다

          재미있는 생각. 패션 씨에게서 총알이 승리하지 못한 것 같습니다.
  2. 냄새를 맡다
    냄새를 맡다 4월 8 2013 06 : 58 새로운
    0
    양치기의 행동은 기쁨입니다.
  3. TSOOBER
    TSOOBER 4월 8 2013 07 : 01 새로운
    +3
    우리 땅에서 싸우고, 우리 나라를 지키고 있습니다-오직 이런 식으로 만 평화롭게 잠을 잘 수 있습니다!
    1. 숙면을 취하다
      숙면을 취하다 4월 8 2013 07 : 38 새로운
      +8
      제품 견적 : TSOOBER
      나는 내 땅에 있고, 내 나라를 지키고 있습니다-이것이 평화롭게 잠자는 유일한 방법입니다!

      좋은 아침
      당신은 아프리카 (((앙골라))와 쿠바와 베트남에서 땅을 위해 싸울 수 있습니다. 제 동생은 아프가니스탄, 공수 부대에서 1.6 년 동안 싸웠습니다. (모든 무장 세력은 아프가니스탄 인))) 러시아인을 용감한 전쟁으로 기억합니다.
      러시아-소비에트 군인들은 사람들이었습니다.
      군인이 아니라 돈을 지불 한 동물, 해적, 수간 및 부패
      1. 무라트 09
        무라트 09 4월 8 2013 08 : 06 새로운
        +1
        아프가니스탄이 소련의 위협을받지 않았기 때문에 아프가니스탄에 대한 위협은 없었으며, 정치국 상원 의원들만이 전쟁에 참여할 수 있었으며 소련의 붕괴로 끝났지 만 소련과 아프가니스탄 군대는 약 백만 명의 민간인을 살해했습니다. 이것은 러시아가 여전히 겸손한 이슬람 세계의 증오를 소련에 가져 왔습니다. 그리고 그렇습니다. Mujahideen Afghans는 Amers와 달리 소련 군인들을 용감한 적으로 존경했습니다.
        1. lewerlin53rus
          lewerlin53rus 4월 8 2013 08 : 24 새로운
          +8
          Цитата: Мурат 09
          결국, 아프가니스탄은 소련을 위협하지 않았으며, 정치국의 고집으로 인해 아 메르가이 전쟁에 참여할 수있게되었으며, 소련의 붕괴로 끝났다

          아프가니스탄은 소련을 직접 위협하지 않았다. 거기에 미군 기지를 세우 겠다는 위협이 있었고 미국은 거기에 레이더를 설치할 계획이며 마약 밀매의 위협도 있습니다.
          그리고 아프가니스탄에서의 전쟁과 노인 정치인들의 활동은 붕괴로 이어지지 않았습니다. 정치 붕괴는 그의 페레스트로이카와 의식의 자유화를 통해 고르바초프와 같은 비교적 젊은 리더들에 의해 주도되었으며, 그 후 Nemtsov, Yavlinsky, Chubais, Gaidar 등이 시작되었습니다.
          1. 무라트 09
            무라트 09 4월 8 2013 09 : 11 새로운
            0
            그리고 왜 거기에 레이더가 없는지, 왜 전쟁이 끝나고 나아지지 않는 한, 지금까지는 레이더가없고, 기지가 있기 때문입니다. 이웃이 죽었다. 나는 소년이 1986 년 장례식에 있었음을 기억한다. 그리고 붕괴에 대해 아프가니스탄은 혹등과 다른 자유주의의 범죄 적 역할을 부정하지 않고 낙타의 등을 부수는 빨대가되었다.
        2. 검투 사나 즈
          검투 사나 즈 4월 8 2013 19 : 10 새로운
          +3
          Цитата: Мурат 09
          아프가니스탄이 소련에 의해 위협받지 않았기 때문에 아프가니스탄의 고국을 보호하는 것에 대한 논란의 여지가 있습니다.

          타지키스탄에서 싸우지 않기 위해 연합은 아프가니스탄에서 싸웠다. 현재 러시아는 국경에서 싸우지 않기 위해 타지키스탄에서 싸우고 있습니다. 그래서 아프가니스탄에서 우리 사람들은 고국을 방어했습니다. 그리고 그들은 잘했습니다.
        3. 해독제
          해독제 4월 8 2013 20 : 43 새로운
          +2
          아니 Vasya, 당신은 틀렸다 입력이 정당화되었습니다 우리의 사람들이 들어오지 않을 것입니다
      2. 나사 커터
        나사 커터 4월 8 2013 11 : 00 새로운
        +2
        БОЕВОЙ БУХ-оговорка или умышленно?А если серьёзно;пили там наши и глупостей совершали,и сами гибли по глупости.Хороший пример в фильме "Афганский излом"там герой Микеле Плачидо пожалел мальца,а малец выстрелил ему в спину.Как мог спец-наз допустить чтобы его заметили пастухи?И что за игры в демократию во время выполнения боевой операции.
  4. 알렉산더 로마노프
    알렉산더 로마노프 4월 8 2013 07 : 08 새로운
    +7
    시네마는 영혼이 부족할 것이며, 수천 킬로미터 떨어진 곳에서 자신의 나라를 지키고있는 병사들에 관해서는 사악한 탈레반을 보여줄 것이지만 진리를 보여주지는 않을 것이다. 변화하는 유일한 것, 그리고이 이야기가 제 목표로하는 것은 다른 나라와 아프가니스탄의 미군 병사들의 범죄를 정당화하는 것입니다. 민간인 살인은 자신의 병사들의 생명을 구하기 위해 필요한 조치로서 제시 될 것이며이 이야기를 예로 들겠습니다.
    1. 안드레 즈
      안드레 즈 4월 8 2013 07 : 31 새로운
      +2
      인용구 : Alexander Romanov
      모든 것이 평소와 같이 될 것입니다.

      그는 모든 것이 어떻게되었는지 청중에게 말한다. 복도는 항상 가득 찼습니다. 모두가 숨소리를 듣습니다. 그리고 무대 에서이 모든 시간에 노란 래브라도 DASY가 있습니다. 그의 이름에는 세 명의 죽은 군인의 첫 글자, Markus Lutrell의 동료들이 평화롭게 XNUMX 명의 아프간 목자를 석방했습니다 ...
      쇼는 계속된다. 이것이 전 세계를 가르치려는 사람들의 주요 이념입니다. 광대.
  5. fenix57
    fenix57 4월 8 2013 07 : 17 새로운
    +8
    "Бедные,бедные" морские"котики", они понимаешь со всей "демократической" душой к пастухам, а те ответили коварством.Вот в полном проявлении информационно-пропагандистская акция.Что еще может повлиять на общественное мнение и настроение, взгляды, посеять страх перед Аль-Каидой, как не гибель "героев-борцов" против терроризма.
    1. 안드레 즈
      안드레 즈 4월 8 2013 07 : 35 새로운
      +4
      제품 견적 : fenix57
      они понимаешь со всей "демократической" душой к пастухам, а те ответили коварством

      그리고 가장 중요한 것은 생존자가 목자들을 살리기위한 것이 었습니다. 귀여운 소년. 진정한 Pease ... 잘 생긴.
    2. 시로코
      시로코 4월 8 2013 08 : 01 새로운
      +6
      미국은 교육의 혜택을 누리고 있습니다. 그리고 미군에서의이 교육은 가치가 없습니다. 투표 사실에 웃고. 이것은 부대 지휘관에게 광기의 높이입니다. 그는 한 무리가 아니라 양 떼의 명령을 받았습니다. 엘리트 부대의 전투기가 아닌 맹독과 빨판.
      1. 흑인 대령
        흑인 대령 4월 8 2013 09 : 10 새로운
        +1
        이 문제에 관해 아직 의회에 연락하지 않은 이유는 무엇입니까? 그렇다면 그들은 스스로를 완전히 구제했을 것입니다. 그리고 세계는 의회의 투표 결과에 따라 국회의원들의 평화 또는 피에 굶주림을 보게 될 것입니다. 고양이는 끝나지 않았습니다. 그들은 이것을 배웠습니다. 바보
  6. 더러운 트릭
    더러운 트릭 4월 8 2013 07 : 31 새로운
    +3
    나중에, "Survivor"(고독 생존자 : SEA Team 10)의 Marcus Lutrel 감독은 그의 행위를 명백히 비난하며 심지어 목자를 놓아 주겠다는 결정은 "인생에서 가장 무뚝뚝한 결정"이라고 말했습니다 "그리고 그 표결에서 찬성표를 얻은 그는 사형 선고에 서명했다."치명적인 결정은 무덤까지 그를 따라갈 것이다. "

    민주주의에서 활동 한 사령관 인 관용구는 모든 것을 비난하는 것입니다!
  7. lewerlin53rus
    lewerlin53rus 4월 8 2013 07 : 41 새로운
    +6
    글쎄, 만약 우리가 이것이 미국의 특수 부대라는 사실을 무시한다면. 책임있는 임무를 수행 할 때 군대는 적대적인 영역에서 어떻게해야합니까? 소비에트 정보 요원들은 80 년대 같은 지역에서 그들의 시대에 무엇을 했는가? 개인적으로, 나는 그런 상황을 판단 할 자격이 있다고 생각하지 않습니다. 다행스럽게도 저는 그러한 선택을 할 필요가 없었기 때문에 (그리고 하나님은 금하지 않아도됩니다.) 그러나 Budanov를 기억하십시오. 그는 누구를 죽였습니까? 무고한 소녀 또는 저격수 액션 영화? 모든 것을 다른 관점에서 고려할 수 있으며 우리는 결코 명확한 결론을 내리지 않을 것입니다. 저는이 상황에 대해 미국인들을 묵과하거나 비난하지 않으며, 아프가니스탄에서의 그들의 전체 작전은 큰 범죄의 모험이며, 그 결과로 앞으로이 지역과 세계가 계속해서 괴롭힐 것입니다.
    1. lewerlin53rus
      lewerlin53rus 4월 8 2013 08 : 08 새로운
      +2
      빼기를 정당화하십시오. 나는 종류의 질문들 뭐 마이너스가 Budanov에 대한 것이라면 설명하겠습니다. 그는 먼저 영웅이며, 둘째로 자유주의 선전 기계의 희생자입니다.
      1. 돔골
        돔골 4월 8 2013 08 : 19 새로운
        +1
        제품 견적 : lewerlin53rus
        부정적인 정당화
        아아, 유진, 우리는 사람들에게 평가를 주기도합니다 ... 평가가 설명 될 필요가 있다고 생각합니다.
    2. 돔골
      돔골 4월 8 2013 08 : 16 새로운
      +5
      제품 견적 : lewerlin53rus
      소련 정보 요원들은 80에서 같은 시간대에 무엇을 했습니까? 나는 개인적으로 그러한 상황을 판단 할 수있는 권리가 있다고 생각하지 않습니다. 다행히도 그러한 선택을 할 필요가 없었기 때문입니다.
      하지만 할 수있는 선택은 없었고 필요하지도 않았습니다 ... 이것은 보병이나 군사 정찰이 아닙니다 ... 이들은 특수 부대입니다 ... 어떤 병사라도 작업을 수행 할 때 가장 중요한 것은 작업을 수행하는 것입니다 ... 그 밖의 모든 것은 가사, lisping 숙녀를위한 대화 ... 그룹은 가면을 벗기므로 당나귀의 지휘관은 모든 것을 해산, 사라지게 할 의무가있다.
      1. Raven1972
        Raven1972 4월 8 2013 11 : 15 새로운
        +3
        그렇습니다. 보병이나 군사 정보가 있더라도 아무 것도 변하지 않습니다 ... 나는 투표의 사실에 의해 완전히 살해당했습니다. 그들은 투표 용지를 채우고 투표를 계산할 것입니다 .... 41 근처 모스크바 근처에서 사령관이 공격에 가거나 아닙니다 ... wassat
  8. 알리 코보
    알리 코보 4월 8 2013 08 : 00 새로운
    0
    살아남은 사람은 바보 같은 결정을 내렸다.
  9. 체 르코
    체 르코 4월 8 2013 08 : 02 새로운
    +1
    사령관이 전투 상황에서 결정을 내릴 수없는 것은 훈련의 붕괴입니다. 그는 또한 투표를 통해 책임의 일부를 자신의 부대로 옮기려고 노력하고 있습니다. 나는 러시아에 침착합니다!
  10. 돔골
    돔골 4월 8 2013 08 : 06 새로운
    +1
    어떤 종류의 말도 안되는 소리? 글쓴이는 글을 쓰기 전에 실제 전투기 나 특수 부대 지휘관과 만나고 이야기해야했습니다.
  11. 콜로 바트 77
    콜로 바트 77 4월 8 2013 08 : 12 새로운
    +3
    뭔가 말도 안되는 것입니다. 어떤 종류의 고양이가 그렇게 시원합니까? 우리는 어떻게해야할지 알고있는 연대 정보 전투기가 있으며 전투 정보에는 어떤 민주주의가 있습니까?
  12. 체 르코
    체 르코 4월 8 2013 08 : 22 새로운
    +1
    И вообще, что это за разветчики которые промаргали целую атару овец,если они так "скрытно"себя вели
    어쩌면 그들은 눈치 채고 있었다
    1. _ 이고르 _
      _ 이고르 _ 4월 8 2013 09 : 04 새로운
      +1
      모든 역사에서이 질문은 저를 가장 괴롭 힙니다
      вполне возможно, что эти "разведчики" все проспали и открыли огонь по овцам, горам чабанам и на этот шум прибежали с ближайшего аула местные, а уже потом была придумана вся эта история, которая всеже если вы не заметили служит рекламой армии сша((
  13. 31-RUS
    31-RUS 4월 8 2013 09 : 38 새로운
    +2
    Мне кажется,что там было все не так:"котики"провалили задание,большие потери ,чтобы их оправдать придуман пиар-ход,а в самой Америке еще и хорошо проплаченное шоу.Вот и все.
    1. 파이터 탱크
      파이터 탱크 4월 8 2013 10 : 43 새로운
      0
      어떤 이유로 든, 나는 당신에게 동의하는 경향이 있습니다. 탈레반 특수 부대가 지키고있는 XNUMX 명의 SPN 전투기가 어떻게 지도자를 점령했는지는 확실하지 않습니다. 그리고 pstukhov는 실제로 수술이 끝나기 전에 묶여 있었을 수 있습니다.
  14. 31-RUS
    31-RUS 4월 8 2013 09 : 43 새로운
    0
    나는 그것이 다른 방법으로 일어났다는 것을 확신한다 : 그들이 발견되고, 그들은 실패, 정당한 실패를 정당화하기 위해 강화, 막대한 손실을 일으켰고,이 PR 움직임은 발명되었다.
  15. fenix57
    fenix57 4월 8 2013 09 : 46 새로운
    +1
    제품 견적 : Sirocco
    그는 한 무리가 아니라 양 떼의 명령을 받았습니다. 엘리트 부대의 전투기가 아닌 맹독과 빨판.

    무리가있는 목자라면 결정적으로 늑대를 막아야합니다. 그는 목자의 역할에 맞지 않습니다. hi
    1. 시로코
      시로코 4월 8 2013 11 : 44 새로운
      0
      Вы правы, скорее всего эти "котики" из этого же стада. И их переименовать не мешало бы. Только какое имя им сейчас подходит?
      1. Captain45
        Captain45 4월 8 2013 15 : 35 새로운
        0
        제품 견적 : Sirocco
        그리고 그들은 이름을 바꾸기 위해 상처를 입지 않을 것입니다. 지금 당장 어떤 이름이 그들에게 어울리나요?

        씁니다!
  16. fenix57
    fenix57 4월 8 2013 09 : 52 새로운
    0
    제품 견적 : _ 도버맨 _
    민주주의는 잘하지 않습니다

    А уж в армии тем паче.Ну а сценарий фильма наверное таков: на четверых "героев-котиков" напали злые афганцы в количестве ста человек,пасущие трёх овец.....
  17. Averias
    Averias 4월 8 2013 10 : 16 새로운
    +2
    С одной стороны - гуманизм, действия солдата должны вызвать восхищение и прочее. Только одно НО, из за него погибли остальные и те кто на помощь спешил. Считаем, их четверо, один проявил "здравомыслие". Значит выходит 1 к 3. Если эти цифры перевести на всё США, то выходит "здравомыслящих" мало совсем, а уж "здравомыслие" вот в таком виде, то Америке не позавидуешь. А в реальности, а в реальности это война, а они спецназ. Какое голосование, есть задача которую нужно выполнить. Какие обсуждения? Это что за спецназ такой. Я не говорю что надо было убивать, но ведь вырубить, связать и прочее, можно было. Как так связать не чем? Во бред то. Сомневающийся спецназ - это трупы.
    1. Nayhas
      Nayhas 4월 8 2013 12 : 56 새로운
      -2
      결정 당시, 나중에 무슨 일이 일어날 지에 대해서는 분명하지 않았다. 오히려 그들은 목자를 죽이지 않고 그 일을 완수 할 기회가 있다고 믿었습니다. 그들은 잘못 계산했습니다. 이것에 대해 그들을 비난 할 수 있습니까? 여기서이 결정은 두 번 이상 방해를 받았지만, 어떤 주석가가 실수로 잘못된 시간에 잘못된 장소에서 자신을 발견 한 비무장 인물을 죽일 수 있습니까? 콜로세움 연단에있는 결정을 내리기 쉽고 결정을 내리기 위해서? 그리고 그걸로 사나요? 결정 당시 그 XNUMX 명은 결과에 대해서만 추측 할 수 있었지만 그 결과를 피하기를 희망했습니다. 그것이 그들의 도덕적 권리였습니다.
      1. Averias
        Averias 4월 8 2013 17 : 03 새로운
        0
        내가 죽이라고 했어?
  18. 나사 커터
    나사 커터 4월 8 2013 11 : 26 새로운
    +1
    Очередное спасение рядового Раяна,америкосы добрые и пушистые,они не переносят вида крови и поэтому бомбят издалека.Ради трёх облажавшихся "котиков"(только в кавычках,хотя может у них там все котики такие)положить ещё 16 и технику?Они хотя бы наши "А зори здесь тихие"посмотрели.
  19. 스트라 실라
    스트라 실라 4월 8 2013 11 : 48 새로운
    0
    그리고 목자들이 Amers를 발견하고 그들로부터 희미 해졌다는 상황은 똑같은 것을 고려하는 것이 가능합니다 ... 민주주의를 옹호하는 매우 전문적인 소지자들만이 평범한 목자들에게 둘러싸여 있음을 인정할 수는 없습니다.
  20. 제노에 섹
    제노에 섹 4월 8 2013 15 : 06 새로운
    0
    이 물개가 살아남 았다면, 그들이 얼마나 나중에 지역 주민들을 죽일 지 알 수있을 것입니다.
  21. VadimSt
    VadimSt 4월 8 2013 15 : 39 새로운
    0
    Мне кажется, речь идет не "о наших" и "не наших", на что некоторые заостряют внимание, а о противоречиях, между профессиональной и моральной стороны, при принятии решения.
    그것은 비인간적일지도 모르지만 정보 요원은 자신의 법률을 가지고 있습니다. 위반이있을 경우 그룹의 죽음뿐만 아니라 가장 중요한 것은 임무를 수행하지 못할 수도 있습니다. 비 윤리적인데,하지만 두 악 중 적은 수가 적을수록 계산 오류가 적어지고, 작업을 수행하지 않으면 수백, 수천 명이 목숨을 잃을 수 있습니다.
    Да и речь идет не о демократии, при принятии решения - принцип единоначалия в армии никто не отменял. Для хорошего командира, тем более в разведке, поговорка - "одна голова хорошо, а две лучше", не пустой звук.
  22. Captain45
    Captain45 4월 8 2013 15 : 47 새로운
    +1
    Не,ребята,Вы как хотите,а я получил массу удовольствия читая статью.Честное слово, жрал минут 15 над таким дебилизмом.А ещё говорят,что Задорнов не прав,когда говорит "Ну тупыыыеее!"Это ж надо додуматься в разведпоиске голосовать? Блиииин,неумные люди.Вот они плоды западной демократии и либерализма.Вы хотите,чтоб нашей Русской-Российской армии было такое?Я лично нет. "Приказ командира-закон для подчинённого.Приказ должен быть выполнен бесприкословно,точно и в срок."(Дисциплинарный Устав ВС СССР) У этих "котят" или "тюленят" был приказ провести разведку,а они устроили выборы в Конгресс.Интересно где урну для бюллютеней взяли?А фильм представляю так: лежит "котёнок" с оторванной ногой.Рядом его мужественные боевые товарищи и спрашивают его- Билл,ты о"кей?И Билл мужественно говорит-о"кей,парни.Передайте маме и Президенту,что я погиб за идеалы демократии.Тут остальные начинают орать-есть ли план,что нам делать,надо вытаскивать задницы.И тут один говорит-у меня есть план,я знаю что надо делать.Все-что Джо,говори скорей. И Джо говорит-надо вызывать вертушки, а пока покурим мой план.Ну вот что-то в этом духе и будет снято, судя по виденным мной американским боевикам.
    1. 잠바
      잠바 4월 8 2013 16 : 02 새로운
      0
      그럼에도 불구하고 Captain45는 다음과 같이 지정합니다. 이 상식을 넘어서 15 분이나 근처에서 먹었다!?
      그리고 주제에 대해-나는 당신에게 완전히 동의합니다.
      1. Captain45
        Captain45 4월 8 2013 16 : 52 새로운
        0
        RZHAL, 유죄, 웃음으로 열쇠를 얻을 수 없었습니다.
  23. Captain45
    Captain45 4월 8 2013 16 : 03 새로운
    +1
    А вообще меня терзают смутные сомнения,как говорил один киногерой, всех положили,а этот Маркус живой остался.Странно это господа.В войну его "Смерш" быстренько бы мехом внутрь вывернул,как это так получилось-Всех положили,вертушку сбили,а он живёхонек?Ответьте на вопрос.
    1. 블랙
      블랙 4월 8 2013 18 : 40 새로운
      0
      Не верю ни одному слову!! Демократические брехни! Котики - профессионалы!-какие могут быть голосования, и правило- не оставляй свидетелей было и есть незыблемо. Командир не имкел право ни на "референдум" ни на прямо таки вселенскую нежность. еще раз- брехня!!!!
  24. 이그 독크
    이그 독크 4월 8 2013 18 : 57 새로운
    0
    상원 의원 마커스 루 틀러

    Старшина это звание или должность? В америке, по моему, нет ни того, ни другого. Автор что то путает. Мне кажется история надумана. И придумана как психологический тест. К примеру как "Буриданов осел".
  25. 검투 사나 즈
    검투 사나 즈 4월 8 2013 19 : 31 새로운
    0
    Шапито какое то. Вряд ли бы "котики" размышляли на тему : завалить или отпустить.Любая разведгруппа любой страны завлила б не думая. Хотя славяне, если есть возможность просто связали б. И про веревку, которой не было в горах. Да еще и задача: завалить или пленить. А если пленить, то чем вязать? Забытой веревкой? Может и завалить не из чего было?
    가능한 재판에 대한 생각은 많이 나옵니다. 미국에서 언제 특별한 시도를 했습니까? 미디어를위한 Postanova. 약간의 손실을 은폐하십시오.
  26. 루슬란 _F38
    루슬란 _F38 4월 8 2013 20 : 32 새로운
    0
    제품 견적 : aksakal
    제품 견적 : domokl
    . 그리고 여기에 미국인들의 완전한 전문적인 어리 석음이 실제로 타격을 입었습니다 ... 그들이 흥미로운 곳에서 배웠습니다. 선생님들에게 그러한 훈련을 위해 아프가니스탄 야당에게 메달을 수여했습니다 ...
    "그녀는 옷을 벗고 묶는 것이 아니라 단단하게 추측했다고 특히 살해당했습니다." 약 XNUMX 년 전에 저는 비무장 아동을 죽일 지 말지 않을지에 대해 똑같은 선택에 직면 한 러시아 코만도의 회고록을 읽었습니다. 그래서 그는 그를이 사업과 연결 시켰습니다. 그건 그렇고, 밧줄은 특공대 가방 키트에 필수 속성으로 포함되어 있지만, 물개 에이 간단한 것이 없었습니다. 어쨌든, 이것은 물개, 등 뒤에서 한 번의 작업이 아니며, 모든 것은 동료의 피에 의해 쓰여집니다.
    여기가 더럽습니다. 그것은이 도덕적 퍼즐을 좋아했으며 이제 쿠폰을 깎고있는 언론인들의 생각처럼 보인다. 그러나 실제로는 절대적으로 평범하지 않은 이유로 인해 작전 실패가있었습니다. 그들은 자신을 가난하게 담배를 피우고 담배를 피우며 목소리가 웃으며 코끼리처럼 달렸으며 전체 지구를위한 주전자로 볼링을 틀었습니다. 후자는 가상 현실 시뮬레이터를 훈련 할 때 특히 관련이 있습니다.이 순간은 실제로 고려되지 않습니다. 그게 몸 전체입니다 IMHO입니다.
    그리고 정말로-목자들을 보내 줄 때 왜 자리를 바꾸지 않았을까요? 일반적으로 19 명의 죽은 암살자가 좋은 결과입니다. 무고한 사람들의 많은 생명이 구해졌습니다! 그리고 여기 또 다른 질문이 있습니다. 그리고 누가 어떻게했는지 아는 사람이 있습니까? 그는 왜 그렇게 큰 적과 싸우고 살아 있었습니까? 그는 포기하고 총구에서 지원을 요청한 다음 석방 된 전형적인 아 메르 행동으로 석방되었습니다.
  27. ABV
    ABV 4월 8 2013 23 : 38 새로운
    0
    생존자에 대한 상상력과 매우 흡사 해 보입니다 .... 어딘가에 엉망이어서 인류에 관한 이야기를 발명했습니다 ....하지만 그는하지 않았지만 명령은 수술 실패가 밝아 질 것을 제안했습니다 ... 당신은 그의 손실을 확인하지 않을 것입니다 ....
    это как история про 28 героев-панфиловцев, когда все погибли, но слова политрука Клочкова "Велика Россия, а отступать не куда"---каким то хитрым образом остались в истории (кто их передал, если все погибли не известно)...
  28. 창피한
    창피한 4월 9 2013 23 : 13 새로운
    0
    여기 인용문은 완전한 바보 같은 사람들로 제시됩니다 ...