군사 검토

항공 모함과 전함 : 경비원 변경

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대중적인 문학에서와 관련있는 많은 어리석은 계산서가있다 역사 해군 개발 함대. 많은 사람들은 여전히 ​​"무서운 시대"가 "항공 모함 시대"로 대체되었다고 확신합니다. 종종 갑판의 출현으로 포병 선이 오래되었다고 들었습니다. 항공. 강력한 순양함과 전함은 쓸모가 없었으며 제 XNUMX 차 세계 대전에는 제한적으로 참여했습니다.

오해는 보통 문제의 무지에서 발생합니다. 제 2 차 세계 대전의 대부분의 해군 전투와 마찬가지로 군사 작전의 태평양 연극은 공식 소비에트 역사의 뒤에서 "남아 있었다". 그 결과, 우리 중 많은 사람들은 진주만과 히로시마 사이의 태평양에서 어떤 일이 일어 났는지 전혀 모른다.

특징적인면에서 볼 때 대다수의 의견은 진영만, 야마모토 제독, 미드웨이 전투, 제로와 헬캣의 파도가 서로를 향해 날아 다니며 일본을 불 태우며 "항공 모함 전투"로 미국과 일본 간의 전쟁을 대표합니다 Akagi와 Kaga, 침몰하는 항공 모함 Hornet ...

모두가 알고있는 진주만의 이야기. 그러나 "두 번째 진주만"에 대해 얼마나 많은 사람들이 들어 봤습니까? 그것이 사보 섬에서의 대격변이라 할 수 있습니다. 이것은 8에서 8 월 9의 1942까지 밤에 일어난 포병 전투이며 미국 대대의 완전한 패배로 끝났습니다. 4 명의 무거운 순양함, 1000 명의 죽은 선원 - 손실의 심각성은 진주만에 대한 습격과 유사했습니다.

미 해군의 실패가 대개 "일본 교활함"과 "갑작스러운 타격"으로 설명되는 진주만 공격과는 달리 사보 섬 근처의 포 그롬은 제국 해군의 전적으로 전술적 인 승리였다. 일본인은 섬을 시계 반대 방향으로 돌아 다니며 번갈아 미국과 호주 순양함을 쐈다. 그 후, 그들은 한 배를 잃지 않고 밤 안개에 완전히 녹아 들었다.
항공 모함과 전함 : 경비원 변경

무거운 순양함 USS 볼티모어 (CA-68) - 일련의 14 유닛에서 납선

제국 함대가 영국 해군, 네덜란드 해군 및 미 해군의 편대를 물리 쳤습니다 : 동맹국은 3 대의 순양함과 5 대의 구축함 편을 잃었습니다! 병합 된 함대의 잔존물은 전쟁에서 벗어났습니다. 죽은 배의 승무원을 물에서 끌어 올리지도 않았습니다 (전쟁의 잔인한 논리 - 그렇지 않으면 모두가 적의 사살로 죽을 것입니다).
전투가 있은 다음 날, 연합군의 유적은 순다 해협에서 일본인과 다시 만났다. 일본 구축함은 87 어뢰를 미국 순양함 휴스턴과 호주 순양함 퍼스에서 발사하여 자연적으로 연합군의 함선을 모두 파괴했습니다.

자바 해의 포고 람, 사보 섬에서의 야간 전투 및 순다 해협의 어뢰 광기는 항공 모함과 항공 모함에 기반한 항공기를 포함하지 않았다는 사실은 주목할 만하다. 전투의 결과는 어뢰의 공격과 대구포의 치명적인 화재로 결정되었다.

베텔라 베이에서의 "도쿄 익스프레스"(미국 해군 구축함과 일본 제국 해군의 어뢰 전투), 케이프 에스 페 란스에서의 야간 포병 결투, 케이프 룬가에서의 전투, 케이프 세인트 조지에서의 학살 (이번에는 미국 레이더의 발전으로 인해 일본군이 상처를 입었다. 밤 전투에서 유리함 - 제국 함대가 마르고 잃어 버렸습니다.) 그리고 Surigao 해협에서 매혹적인 포그롬 : 미국 전함, 구축함과 어뢰 보트의 공동 노력에 의한 Nishimura 제독 비행 대대의 파괴. 일본인은 적을 해치지 않으면 서 2 개의 전함, 순양함과 3 개의 구축함을 잃어 버렸습니다.

야간 포병 전투

역사는 명확하게 보여줍니다 : "드레드 노트 시대"와 "항공 모함의 시대"에 대한 신화는 현실과 일치하지 않습니다. 포병선은 2 차 세계 대전 동안 항공 모함보다 덜 적극적으로 사용되었습니다. 동시에, 전함, 순양함 및 운송선은 종종 조화롭게 서로 보완하는 동일한 대대에서 싸웠습니다. 자주는 아니지만 항상 그렇습니다. 낮과 밤의 포병 결투 횟수, 고전 어뢰 공격 및 해안 공격이 갑판 항공기가 참여한 작업 수를 초과했습니다.

위의 모든 것들은 전함 건설 통계에 의해 확인됩니다 : 전쟁 년 동안 미국인들은 22 무거운 항공기와 9 경비행 항공기를 운용했습니다. 그러나 같은 기간 동안 미국 해군은 12 산업에서 superlinkor와 46 포병 크루저를 받았습니다!

참고 "진짜"항공 모함에 더하여, 미국 업계는 에스코트 항공 모함을지었습니다 - 130만큼 많습니다. 그러나 무적의 지도자는 여전히 파괴자가되었다고 말하는 것은 공평합니다. 850은 5 년 동안 전쟁을 일으켰습니다. 이 수치를 감안할 때, 미국 선원, 즉 항공 모함, 순양함 또는 구축함의 우선 순위가 무엇인지 판단하는 것이 다소 어렵습니다.

크기가 상대적으로 작기 때문에 미국과 일본 전함은 서로 힘을 두 번 테스트하는 데 그쳤습니다. Fuso와 Yamashiro 전함이 사망 한 Surigao 해협에서 이미 언급 된 야간 전투 외에도, 미국 전함은 14의 11 월 1942 밤에 Guadalcanal 섬 전투에서 Kirishima 전투 순양함을 파괴하는 데 성공했습니다. 미 해군은 전투의 참가자 중 한 명인 "Kirishima"이상의 승리를 위해 대단히 돈을 지불했습니다. 전함 "사우스 다코타"는 14 달 동안 무력화되었습니다!

필리핀 해에가는 해군 전함, 1944 년

그러나 외딴 바다에서의 과업의 명백한 부족에도 불구하고, 전함의 괴물은 잠깐 닥쳐 가지 않았습니다 - "특수 장비"의 도움으로 미 해군은 태평양의 섬에서 일본 방어선을 무너 뜨 렸습니다. 체계적으로, 섬은 섬으로, 미국인들은 일본의 위치를 ​​평정하고, 요새화, 기지와 비행장을 격렬히 공격하고, 저장고와 소총을 태우고, 통신을 파괴했다.

6 월 6에서이 화합물은 바다에 진입했으며 11에서 13에 이르기까지 사이판과 티니안 섬을 강타했다. 그 후 전함은 사이판의 포격을 시작하여 소해 장치를 덮었다. 트롤링이 끝난 후, 화재는 Tanapag 항의 배들로 옮겨졌고, 대부분은 파괴되고 손상되었다. 해안에서 거대한 화재가 발생했습니다. 탄약, 기름 및 공급 저장소가 불타고있었습니다.

11 월 28 North Caroline은 Saratoga 항공 모함 그룹에 가입하고 길버트 섬 지역에서 계속 운영하고 있습니다. 12 월 8에서 그는 나우루 섬의 포격에 참가하여 일본 공군 기지, 라디오 방송국, 해안 요새화 및 레이더 설치로 이어지는 철도 선로를 따라 538에서 폭발이 심한 포탄을 발사했습니다.

1 월 29에서 Kwajalein Atoll에 대한 첫 번째 공격이 시작되었는데, North Caroline은 Roy와 Namur의 산호 섬에 들어간 섬들의 폭격을 시작했습니다. 전함에서 로이 접근 방식에 관해서는, 연못에 서있는 수송이 발견되었고, 그곳에서 몇 개의 발리가 즉시 발사되어 활에서 선미까지 발생했습니다. 일본인들의 활주로가 붕괴 된 후 야간 전함과 다음날 전체가 지정된 목표물을 향해 총격을 가해 동시에 이웃 섬들에 군대가 상륙하는 것을 지원 한 항공 모함을 덮었습니다.

- 전함 USS 노스 캐롤라이나 전함에 참가한 크로니클 (BB-55)

"유럽"전함에 관해서는, 그들의 "쓸데없는 것"에 대한 신화와는 달리, 그들은 또한 적대 행위의 과정에 상당한 영향을 미쳤다.
전함의 성공적인 발리 인 "Bismarck"은 덴마크 전함의 전설적인 해전으로 영국 전함 "후드"를 바다 깊숙이 뒤집어 엎었습니다. 그날의 3을 통해 Bismarck의 갑판에 손상된 27의 1941이 전함 King George V와 Rodney와의 고전적인 포병 전투에서 사망했습니다.

26 December 1943, 얼음이 많은 극지 밤, 노르웨이 해에 salvos가 흔들 렸습니다 - 요크 전함의 노퍽과 듀크에 의해 파괴 된 Scharnhorst 전함은 호위함 구축함의 지원으로 잃어 버렸습니다.

유럽 ​​해역에서 전함을 사용하는 다른 사례는별로 알려져 있지 않다.

- 화성 El Kebir에있는 프랑스 함대에 영국 함대의 공격 (작전 "투석기", 7 월 3 1940);

- 카사 블랑카 (11 월 8 1942)의 길에서 프랑스어 "장 바"와 함께 미국의 전함 "매사 추세 츠"의 총격전;

- 효과없는 바다 전투 9 July 이탈리아어 전함 "Cavour"와 "Giulio Cesare"(미래 "Novorossiysk")가 영국 괴물 "Worspite"와 싸운 1940.

그리고 알려진 또 다른 상황이 있습니다 : 대서양 습격 (1 월 - 3 월 1941) 중에 독일 전함 Scharnhorst와 Gneisenau는 22 천톤 이상의 총 톤수의 연합군 수송선 115를 가라 앉혔습니다!

그리고 어떻게 소련 전함 Marat를 기억하지 못하는가? 심지어 낡은 국가에서도 레닌 그라드에 대한 접근을 방어하면서 계속 적에 발포했다.

수륙 양용 작전의 기지 및 화재 지원을 다루는 레이더 작전 외에도 유럽 국가의 해군 전투함은 중요한 "억제"기능을 수행했습니다. 영국 함대는 제 3 제국을 혼란스럽게 만들었습니다. 폐하의 위협적인 전투함은 독일군이 영국 제도에 상륙하는 것을 포기하게 만들었습니다.

독일의 "Tirpitz"는 우연히 2 차 세계 대전에서 가장 효과적인 배 중 하나가되었습니다. 적함에서 단 한번 발사하지 않고 그는 북대서양 전체에서 영국 함대의 행동을 억누르고 PQ-17 호송 부대를 파괴했습니다. 그래서 위대한 독일의 두려움은 "경이무기! "
최고의 승리는 싸움없이 승리 한 것입니다 (손자, "전쟁의 예술", 기원전 4 세기).

그러나 순양함과 전함의 모든 업적은 잠수함 함대의 성공으로 사라졌습니다! 잠수함이 없었으며, 수 천만 개의 파괴 된 배와 함선에 수천만 톤의 총 톤수를 가진 효율성이 동등하지 않았습니다.

여기 Gunter Prien과 그의 U-47은 Scapa Flow의 영국 함대의 주요 기지에 침투했습니다. 전함 "Royal Oak"의 측면을 따라 거대한 물 기둥이 있습니다. 영국 대공포가 격렬한 화재를 일으키고, 밤하늘에는 엄청나게 아름다운 불꽃 놀이와 서서 라이 빔이 그려져 있습니다 ... 적 잠수함을 여기에 두는 것은 불가능합니다. 불가능합니다. "Royal Oak"는 아마도 독일 항공기를 침몰 시켰을 것입니다 ...

그러나 또 다른 이야기. 3 발의 어뢰가 부딪쳤다. 탄환 지하실의 폭발로 인해 전함 Barham이 지중해의 바닥까지 운반된다. U-331 잠수함은 다소 큰 트로피를 기록하고 있습니다 ...

USS Indeanapolis (CA-35) -이 멋진 남자가 Tinian에 핵 요금을 전달했습니다.

아메리칸 잠수함은 "아타고", "아가 노", "아시 가라", "마야", "타카오"등 일본 순양함을 문자 그대로 "먹어 치웠다"...
그들은 항공 모함과 함께 의식에 서지 않았다 - 일본 항공기의 주요 부분은 잠수함을 사용하여 침몰했다 : Taiho, Shokaku, Shinano, Dzunyo, Unryu ... 미국 해군은 심각하게 일본 잠수함으로 고통 받았다. 요크 타운과 말벌. 잠수함 Kriegsmarine은 항공 모함 Eagle, Koreizhes 및 Ark Royal을 침몰 시켰습니다.

그런데 미 해군 역사상 가장 큰 비극 (잠수함의 결과로 인원 중 가장 많은 사상자가 발생)은 일본 잠수함 I-30의 희생으로 기록 된 7 월 1945의 인디애나 폴리스 순양함 58의 사망입니다. 일본인은 정확하게 4 일 늦었습니다. 그들은 크루저를 조금 더 일찍 침몰 시켰습니다. 인디애나 폴리스에 타고 있던 핵폭탄은 결코 히로시마와 나가사키에 떨어지지 않았을 것입니다.

일본 해군 잠수함의 독에있는 잠수함

잠수함은 간단하고 값 싸고 강력한 도구이며 이상적으로는 바다 전투를 위해 "날카롭게"됩니다. 바다의 깊숙한 곳에서 파괴되고 파괴되고 탐지 할 수없는 더 무거운 무기 - 잠수함은 원자력 발전소와 현대 소나 시스템의 출현으로 더욱 위험 해졌습니다. 그것은 잠수함 함대의 성공에있어 포격기의 "노후화"의 이유 중 하나입니다. 그러나 이것은 약간 낮습니다.

우리 시대에 포병 순양함과 전함은 어디에 있습니까?

답변 : 그들은 어디에서나 사라지지 않았습니다. 어떻게 그렇게? - 독자는 놀라실 것입니다 - 2 차 세계 대전이 끝난 이래 전 세계에 하나의 전함이 건설 된 것은 아닙니다. 영국의 "뱅가드"(1946 년) - 드레드 노트의 영광스러운 시대의 "백조의 노래".

포병선의 이상한 실종에 대한 설명은 우주 비행사가 진화하여 URO 순양함 (유도 미사일 무기 포함)으로 바뀌 었음을 의미합니다. 해군 포병 시대는 미사일 시대로 바뀌었다.

HMS 뱅가드. 역사의 마지막 전함

물론 전함은 더 이상 건설되지 않았습니다. 평시시 기준으로는 비용이 너무 많이 들었습니다. 또한, 더 이상 큰 구경의 부피가 크고 무거운 총이 필요하지 않았습니다. 가장 겸손한 로켓은 수십 킬로그램의 폭발물을 100 또는 1 킬로미터 이상 거리에 고정밀 도로 운반 할 수있었습니다 - 로켓 무기로 범위 내에서 비교할 수있는 포병 총의 크기를 상상하기 란 어렵습니다!

그러나 1950-s가 끝날 때까지 14-bis에 의해 설계된 68 소련 용 선박, Oregon 및 Des Moines 유형의 무거운 미국 순양함, Fargo, Worchester의 경 순양함, 주노 "...

그러나 점차적으로, 새롭게 지은 새로운 순양함으로 이상한 변태가 일어나기 시작했다. 탑이 사라지고 빔 형태의 로켓 발사기가 갑판에 나타났다. 로켓은 문자 그대로 그들의 눈에서 포를 대체했습니다.

"볼티모어"유형의 중형 순양함 (전쟁 중에 지어 짐)은 "보스턴"프로젝트에 따라 업그레이드되었습니다 - 후방 타워 대신에 해양 "테리어"방공 미사일 시스템이 설치되었습니다. 비강 그룹은 변경되지 않았습니다.
Talos 장거리 대공 미사일 시스템의 설치로 Galveston 프로젝트에 따라 (또한 군용 건설의) "Cleveland"유형의 경 순양함이 점진적으로 변형되었습니다.

업그레이드 된 순양함 USS Canderra (CAG-2), Terrier 대공 미사일 발사

초기에이 과정은 본질적으로 국부적이었습니다 - 미사일의 특성과 안정성은 많이 요구되었습니다. 그러나 1950-ies가 끝날 무렵 Albany 프로젝트에 따라 포병 순양함의 현대화를위한 프로젝트가 개발되었습니다. 포병은 완전히 해체되었고 사격 통제 시스템을 갖춘 네 개의 해상 방공 미사일 시스템이 설치되었습니다.

알바니 프로젝트와 동시에 조선소는 1959 해에 시작된 최초의 본격적인 특수 급 순양함 인 획기적인 원자력 롱 비치를 마련했습니다. 무거운 첨단 핵 수퍼 크루저와 함께 일련의 9 경량급 레이 클래스 미사일 순양함 (URO 순양함)이 설치되었습니다 ... 곧 이스라엘 구축함 인 Eilat와 로켓트 다움은 소련의 대함 미사일에서 전 세계를 뒤덮었습니다.

동시에, 소련은 58 프로젝트 미사일 순양함 (암호 "Grozny")과 20 프로젝트 (암호 "Komsomolets Ukraine")의 일련의 61 대잠 잠수함 호위함을 포함하여 Lehi의 유사품을 제작하고있었습니다. 그러나 미국의 에스코트 크루저와 달리 58 프로젝트의 소비에트 선박은 본래 해상 차선에서의 독립 작전을 위해 설계되었으며 일련의 공격 무기를 갖추고있었습니다.

이 이야기의 결론은 매우 간단합니다.

항공 모함에서 전함을 교체 한 적이 한번도 없었습니다. 이것들은 목적에 따라 완전히 다르며 그들 사이의 경쟁도 불가능합니다.
이 성명서는 모든 포병 선박에 해당됩니다. 순양함은 아직 세계의 모든 선진국에 건설 중이지만, 군비의 우선 순위는 로켓 무기에 주어집니다.

위에서 언급했듯이 잠수함 함대의 개발은 거대한 수퍼 링크의 실종에 기여했습니다. 적 핵 잠수함에서 어뢰 발리가 여전히 전함을 바닥에 보낼 경우 갑옷 벨트의 두께를 늘릴 필요가 없습니다.

핵무기의 출현으로 인해 (오히려 부정적인) 특정 역할이 수행되었습니다. 모든 현대 선박은 핵 및 화학 물질에 대한 보호가 없지만 재로 퇴색하고 평범한 탄약으로 떨어지는 일은 없습니다. 이러한 관점에서, 제 2 차 세계 대전의 순양함은 현대 군함들에 비해 절대적인 이점을 가지고 있습니다.

역사 회고전에 관해서는, "항공 모함의 도움으로 일본을 정복하라"는 주제에 대한 추론은 대중적인 신화 일뿐입니다. 통신사는 태평양 전쟁에서 중요한 역할을하지 못했습니다. 통계, 잠수함, 순양함 및 구축함에 따르면 전쟁 당사자에게 주요 손실을 가져 왔습니다. 태평양의 전투는 고전적인 포병 결투와 어뢰 공격의 대다수를 차지했습니다.

의심의 여지없이, 전설적인 "요크 타운"과 "섹 섹스"는 진정한 영웅이었습니다. 운반선은 공역을 통제하는 데 탁월한 이점을 가지고 있었고, 갑판 항공기의 전투 반경은 포병 범위와 비교할 수 없었습니다. 비행기는 우주선에서 수백 킬로미터 떨어진 적을 추월했습니다. 그러나, 항공 모함의 "시대"는 곧 끝났다. 갑판 항공은 현대 제트 항공기와 공대공 급유 시스템의 출현으로 완전히 파산했습니다. 그 결과 현대 항공기는 "떠있는 비행장"이 필요하지 않습니다. 그러나 이것은 또 다른 이야기입니다.


로스 앤젤레스의 영원한 주차장에서 USS 아이오와 (BB-61)의 우주 박물관.



제 2 차 세계 대전의 전설적인 순양함의 근대 후손


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92 의견
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  1. 롬
    4월 8 2013 08 : 58
    0
    소련이 무거운 항공기를 운반하는 순양함을 건설 한 경험이 있었고, 나는 아비네를 실어 나는 미사일 순양함이라고 할 수 있습니다. 멋진 차. 그러나 나의 의견으로는, 그들 중의 누구도 불행하게도 우리 시대에는 살아남지 못했다. 올바르지 않은 경우
  2. 롬
    4월 8 2013 09 : 04
    +4
    소련이 무거운 항공기를 운반하는 순양함을 건설 한 경험이 있었고, 나는 아비네를 실어 나는 미사일 순양함이라고 할 수 있습니다. 멋진 차. 그러나 나의 의견으로는, 그들 중의 누구도 불행하게도 우리 시대에는 살아남지 못했다. 올바르지 않은 경우
  3. 제이 히치
    제이 히치 4월 8 2013 09 : 09
    +2
    인용구 : 롬
    소련이 무거운 항공기를 운반하는 순양함을 건설 한 경험이 있었고, 나는 아비네를 실어 나는 미사일 순양함이라고 할 수 있습니다. 멋진 차. 그러나 나의 의견으로는, 그들 중의 누구도 불행하게도 우리 시대에는 살아남지 못했다. 올바르지 않은 경우

    쿠즈 네 초프 (Kuznetsov) 제독은 왜 그렇습니까? 몇 년이 지난 지금 그는 대함 미사일을 사용할 수는 없지만 자본 뒤의 희망은 없습니다
    1. 롬
      4월 8 2013 09 : 23
      0
      그것은 그들이 거대한 부를 구해 내지 못했다는 것을 나에게 화나게한다. 나는 1143 "Krechet"항공기 크루저 ( "키예프"- NATO 분류에 의한 클래스)에 대해 말하고 있습니다. 나는 여러 종류의 배의 기능을 동시에 수행했기 때문에이 배들이 웅장한 결정이라고 읽었습니다.
      1. р_у_с_с_к_и_й
        р_у_с_с_к_и_й 4월 8 2013 10 : 24
        +2
        제 생각에는 여전히 논쟁의 여지가있는 프로젝트이며, 충분한 양의 무기와 항공기를 선박에 배치하기로 한 결정은 선박이 본격적인 항공 모함이 아니고 동시에 뛰어난 군사적 특성을 가지고 있지 않다는 사실로 이어졌습니다. 이제 우리는 이러한 것들을 결합하지 않는 것이 낫다는 것을 이미 깨달았습니다. 그렇지 않으면 균일 성이 두 매개 변수의 효과를 줄입니다.
        죄송합니다. 무엇보다도 울리 야 노프 스크가 유감스럽게 생각하는 지상 선박의 경우, 이는 항공 모함 건설에있어 중대한 돌파구 였을 것입니다.
        1. 롬
          4월 8 2013 14 : 15
          +2
          아마도 당신은 당연한 것입니다. 모든면에서 똑같이 좋은 배가있을 수는 없습니다. 그러나이 배가 약간 수정되면 (예를 들어, 항공기의 초기 가속을 위해 미국 항공 모함에 설치된 투석기와 같은 투석기를 설치하여), 다른 유형의 항공기를 기반으로 할 수도 있습니다. 나는이 배들을 개인적으로 좋아하고 존중합니다. 개방 된 수역에서 선박 그룹을위한 공기 커버를 제공 할 수 있고 동시에 화재를 지원할 수있는 범용 선박. 하지만 지금은 그것에 대해 논하는 것은 의미가 없으며 아무 것도 없으며 아마 더 이상 존재하지 않을 것입니다 ...
        2. 뱃사람
          뱃사람 4월 15 2013 01 : 33
          +1
          TAKR pr.1143-우수한 선박. 그러나 항공 모함과 혼동하지 마십시오.
          항공 모함의 주요 공격 단지는 Basalt SCRC입니다. 그리고 에어 윙 (Yak-38 및 Ka-25 / 27)의 기능은 기존 항공 모함의 에어 윙과 완전히 다릅니다. 또는 오히려 기능의 일부만 수행합니다. Yak-38이 갑판이라는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 공격 항공기 그리고 더 이상 없습니다. 그리고 전투기, 폭격기, 어뢰 폭격기와 비교하지 마십시오. 그리고 가장 가까운 Sea Harrier와 비교하여 Yak-38은 그보다 열등하지 않습니다.
          그리고 Yak-141이 가동되면 .... TAKR은 로얄 해군 전체를 꼬리와 갈기로 운전할 것입니다.
          PS 나는 항공 모함에 설치된 GAS "Polynom"과 RPK "Vikhr"에 대해 완전히 잊었다. 이 두 무기 시스템은 전체 KUG에 효과적인 PLO를 제공했습니다.
          1. 폭포
            폭포 4월 15 2013 02 : 23
            0
            "Novorossiysk"와 "Baku"에서만 "Polynomial", "Whirlwind"에서만 SBCH와 함께 모든 것을 의미합니다.
            제품 견적 : 선원
            큰 배. 그러나 항공 모함과 혼동하지 마십시오.

            따라서 무슨 일이 있었는지 명확하지 않고 방공 연결을 제공 할 수 없습니다.
      2. nnz226
        nnz226 4월 8 2013 13 : 26
        +2
        이 순양함의 공중 날개는 비판에 맞지 않았습니다 .Yak-38은 미국 항공 모함의 다른 항공기는 말할 것도없고 Harriers보다 열등했으며 Yak-131 (그런 숫자 인 것 같습니다)은이 순양함의 갑판에 도달하지 못했습니다 ...
    2. StolzSS
      StolzSS 4월 8 2013 20 : 01
      0
      이러한 공간을 다른 요구에 제공하는 것이 더 합리적이지는 않습니다. 그리고 예,이 배의 주요 재건은 필수적으로 필요합니다. 그렇지 않으면 Trindec .....
  4. 똑똑한
    똑똑한 4월 8 2013 09 : 23
    0
    저자 ЖЖОТ))))

    모두 진주만 이야기를 알고 있습니다. 그러나 얼마나 많은 사람들이 Second Pearl Harbor에 대해 들어 보셨습니까? 8 년 9 월 1942 ~ XNUMX 일 밤에 일어난 사보 섬의 재난은 미국 대대를 완전히 물리 치면서 끝났다. XNUMX 명의 대형 순양함, 천명의 죽은 선원-손실의 심각도는 "Pearl Harbor"의 공습과 비슷했습니다.


    EEEE와 양측에서이 포그 롬에 참여한 "DREDNOUTS"수 ???????
    예를 들어 Google이 없으면 0이라는 것을 알고 있습니다!

    그렇다면 그것이 무엇과 관련이 있는가- "대중적인 문헌에는 해군 발전의 역사와 관련된 터무니없는 진술이 많이 있습니다. 많은 사람들은 여전히"드레드 노트의 시대가 "항공 모함의"시대로 대체되었다고 확신합니다. "

    흠 ... 남은 것이 하나뿐입니다 ... 저자는 중순양함을 "DREDNOUTAAAM"과 동일시합니다.

    그러나 ... 잠깐만 .... 이것은 엉덩이를 비교하는 것과 같습니다! 손가락으로!

    전함은 예전의 범선처럼 ... aviks와 미사일 순양함이 왔고 모든 것이 정상입니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 전함을 가장 잘 활용 한 것은 독일군에 의해 입증되었으며 평화롭게 "TIRPITZ"가 주차장에 서 있습니다.그리고 영어는 큰 원으로 호송대를 몰고 Avik과 헤비의 표지 그룹을 운전해야합니다. 순양함 냉동 .. 자원 개발, 연료 연소, 힘을 유지 .... 아름다움
    1. 이라 클리 우스
      이라 클리 우스 4월 8 2013 10 : 14
      0
      저자는 그의 관점을 제시한다. 전쟁에서 순수한 포병 전투가 있었기 때문에 어떤면에서는 그는 맞습니다. 밤에는 좀 더 자주 보자.하지만 거기에 있었다. 또 다른 한가지는 작곡가의 작전 - 전략적 제휴를 언급하지 않았다는 것입니다. 그가 그렇게했다면 왜 그런 예술가가 가능하게되었는지 분명해질 것입니다.
      중순양함 "DREDNOUTAAAM"

      무거운 순양함 (전투 순양함)은 GK와 전장에서 전함과 비교해도 열등하지 않습니다.
      1. 똑똑한
        똑똑한 4월 8 2013 11 : 20
        0
        무거운 순양함이 있고 선형 순양함이 있습니다 ... 완전히 다른 목적을 위해 완전히 다른 아파트)
        1. 이라 클리 우스
          이라 클리 우스 4월 8 2013 12 : 34
          +3
          물론, 태평양 전쟁에서의 무거운 전투 순양함 사용의 차이점은 무엇인지 말해 줄 수 있습니다.
          당신에게 또 다른 어려운 작업은 모자를 쓰지 않고 그것을 시도하는 것입니다. "저자는 ZhZHOT !! 11GY-GY입니다."
          1. 똑똑한
            똑똑한 4월 8 2013 14 : 42
            +1
            위키를 열고 무거운 순양함을 입력하십시오 ... 읽고 ... 잘 읽은 다음 전투 순양함 .. 모든 것이 거기에 기록됩니다. 그리고 선형적인 싸움이 무엇인지 ... 일반적으로, 모든 것 ... 글쎄, 저자가 말도 안된다면 ZhZHOT를 제외하고는 말할 수 없습니다 ... 그리고 Bismarck는 침착하게 갑판을 내려 놓았습니다. 고장난 핸들과 비스마르크가 무기력하게 묘사 된 원으로 전함과의 전투를 기다리고 있음)
            1. 알렉스
              알렉스 29 9 월 2013 23 : 28
              +2
              제품 견적 : 영리한 사람
              그런데, 비스마르크가 익사하고, 배터를 뒀다. 내 기억이 나에게 도움이된다면 ... 스티어링 휠을 사용할 수 없게되고, 비스마르크는 무력으로 서클을 묘사하고, 전함과의 전투를 기다린다)

              기억은 당신을 정말로 변화시킵니다. Bismarck는 전함 King George V (Tovey 제독의 깃발)와 Rodney (사실, Rodney XNUMX 명 – Tovey는“George”의 새 총을 쏘고 싶지 않았습니다)에 의해 침수되었습니다. 어뢰 폭격기 "Suordfish"는 두 번 (다른 출처에 따르면-세 번) 명중을가했으며, 그중 하나는 비스마르크의 조향을 손상시켜 그에게 치명적이었습니다. 선박 손상과 파괴의 차이를 설명 할 필요는 없다고 생각합니다. 그리고 일반적 으로이 전투는 항공 모함과 포병 함선의 유능한 상호 작용에 대한 논문을 생생하게 확인합니다.
      2. nnz226
        nnz226 4월 8 2013 13 : 28
        +1
        사실 "중순양함"과 "전투 순양함"은 두 가지 큰 차이점이 있습니다. 전자는 주 구경이 203mm 이하이고 후자는 최대 356mm입니다. 속담처럼 "XNUMX 개의 차이점을 찾아라!"
        1. 똑똑한
          똑똑한 4월 8 2013 16 : 33
          -1
          글쎄, 나도 이야기하고있다)) 어떤 이유로 든 너무 많은 마이너스가있다))
        2. 알렉스
          알렉스 29 9 월 2013 23 : 07
          +3
          제품 견적 : nnz226 (2)
          실제로 "중순양함"과 "전투 순양함"은 두 가지 큰 차이점이 있습니다. 전자는 주 구경이 203mm 이하이고 후자는 최대 356mm입니다.

          독일 급 중순양함의 GK는 283mm입니다.
        3. 미하일 주코프
          미하일 주코프 10 9 월 2015 12 : 30
          0
          Hood, Ripals 등은 15 "서비스 중이 아니 었습니까?))
      3. 뱃사람
        뱃사람 4월 15 2013 02 : 24
        0
        그래서 낮에는 일본인이 항공 적용 구역에 들어갈 위험이 없었기 때문에 밤에있었습니다.
    2. 벡
      4월 8 2013 10 : 39
      +5
      작가는 포병의 팬입니다. 그리고 따분한 것은 없습니다. 그러나 그가 묘사 한 순양함의 전투와 침몰은 작전과 전술적 중요성만을 가졌다. 미국 항공 모함의 승리는 전쟁 결과에서 전략적으로 중요했습니다.

      낭만적 인 항해 함대가있을 수 있으며 항해 함대는 석탄 형태로 밸러스트를 운반하지 않기 때문에 증기 함대보다 낫다는 기사를 쓸 것입니다. 그리고 그를 태우지 않고 파이프에 가면을 제거하는 연기를 던졌습니다.
      1. 카르 스
        카르 스 4월 8 2013 13 : 02
        0
        제품 견적 : 벡
        저자는 대포의 팬이다.

        아니, 저자는 항공 팬 일뿐입니다.
      2. 우편 배달부
        우편 배달부 4월 8 2013 13 : 19
        0
        제품 견적 : Iraclius
        작가는 포병의 팬입니다.

        미사일, 미사일 및 항공 (갑판 아님) / Kars가 올바르게 작성했습니다!
        그 (저자)는 ARS의 정확성 / 비용 / 범위 (심각한 출처에 따라)를 확신조차하지 못했습니다.
        말한다 : 폭탄과 로켓을 타 보자.
        1. 산타페
          4월 8 2013 13 : 30
          +1
          오, 우편 배달부가 나타났습니다!
          제품 견적 : 우편 배달부
          말한다 : 폭탄과 로켓을 타 보자.

          우리는 한국의 시대 이후 모든 갈등에서 이것을 봅니다.
          제품 견적 : Kars
          아니, 저자는 항공 팬 일뿐입니다.

          보트와 구축함도 좋습니다.
          1. 카르 스
            카르 스 4월 8 2013 13 : 39
            +1
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            보트와 구축함도 좋습니다.

            그러나 유조선으로 F-15가 더 낫습니까?
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            우리는 한국의 시대 이후 모든 갈등에서 이것을 봅니다.

            우리가 포병 소비에 대한 통계 (선박, 105 mm의 육상 포병) 및 항공기 탄약을 가지고 있지 않다는 것은 유감입니다.
            1. 산타페
              4월 8 2013 13 : 44
              0
              제품 견적 : Kars
              그러나 유조선으로 F-15가 더 낫습니까?

              어떤 경우에는 필수적입니다.
              제품 견적 : Kars
              우리가 포병 소비에 대한 통계 (선박, 105 mm의 육상 포병) 및 항공기 탄약을 가지고 있지 않다는 것은 유감입니다.

              육군 포병은 어디에 있습니까? 항공은 경쟁자가 아니다.
              1. 카르 스
                카르 스 4월 8 2013 13 : 50
                0
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                어떤 경우에는 필수적입니다.

                한 가지 즐거움은 거의 아무도이 인대를 가지고 있지 않다는 것이며, 그 숫자가 있다면 그것은 매우 제한적이라는 것입니다.
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                우리는 한국의 시대 이후 모든 갈등에서 이것을 봅니다.

                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                육군 포병은 어디에 있습니까? 항공은 경쟁자가 아니다.

                니키타 세르게이치 (Nikita Sergeeich)의 환상에서 일어났던 것처럼, 왜, 당신이 말한대로라면, 슈퍼 로켓과 폭탄이 땅에있는 포병을 부술 것입니다.

                항공기는 사용 범위가 유리하지만 유일한 어려움은 동의하지 않는다. 그러나 포병 사격의 범위 내에서,
                1. 산타페
                  4월 8 2013 14 : 09
                  -1
                  제품 견적 : Kars
                  한 가지 즐거움은 거의 아무도이 인대를 가지고 있지 않다는 것이며, 그 숫자가 있다면 그것은 매우 제한적이라는 것입니다.

                  거의 모든 나토 국가에는 유조선이 있습니다. 싱가포르에도 부부가 있습니다.
                  F-15도 마찬가지입니다.
                  제품 견적 : Kars
                  글쎄, 왜 네가 말한대로, 슈퍼 로켓과 폭탄이 땅에있는 포병을 깔아 뭉개 버릴거야.

                  최전선에서, 포병은 무서운 세력으로 변합니다. 그것은 많은 이점을 가지고 있으며, 일반적으로 항공기와 경쟁 할 수 없습니다

                  최첨단으로의 배달과 관련된 모든 문제. M-20을 가져올 수 있고 Acacia가 도착하면 아이오와는 어떨까요?
                  1. 카르 스
                    카르 스 4월 8 2013 14 : 13
                    0
                    제품 견적 : Kars
                    그 숫자가 있다면 매우 제한적입니다.

                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    포병의 최전선에

                    제품 견적 : Kars
                    항공은 범위 안에 이점이 있습니다

                    사진이 새롭지 않다는 것은 수치 스럽습니다. 일본에서 워싱턴의 사진을 던졌을 것입니다.
                    1. 산타페
                      4월 8 2013 14 : 31
                      +1
                      제품 견적 : Kars
                      나는 워싱턴이 japa를 던지는 사진을 찍을 것이다.

                      아니, 너무 진부하다.
                      베오그라드를 촬영 한 아이오와 사진 첨부)))
                      1. 카르 스
                        카르 스 4월 8 2013 14 : 51
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        아이오와 출신, 베오그라드 촬영)))

                        아아, 슬프지만 - 소아시아와 사막 폭풍우의 마지막 붕괴 이후에 아이오와가 온실에 저장 되더라도) 어떤 토마 호크가 도약했다고 상상해보십시오.

                        그러나 베트남, 한국 등이있다.
                      2. 산타페
                        4월 8 2013 15 : 22
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        당신은 판타지를 켜고 모든 토막이 그것으로부터 얻었음을 상상할 수 있습니다.

                        Tomahawks는 어떤 한심한 구축함을 실행할 수 있습니다.
                        UKKS는 일반적으로 MAC을 사용합니다.

                        우리는 대구경 해군 포병에 대해 이야기하고 있습니다 - 바그다드를 총격하는 전함 사진이 있습니까? 또는 적어도 위대한 광산의 길을 따라 쏘고있는 순양함?
                      3. 카르 스
                        카르 스 4월 8 2013 15 : 35
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        바그다드를 공격하는 전함 사진이 있습니까? 또는 적어도 위대한 광산의 길을 따라 쏘고있는 순양함?

                        도달 범위 내에있는 경우)))
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        Tomahawks는 어떤 한심한 구축함을 실행할 수 있습니다.

                        이 애처 롭게 구축 된 파괴자들은 어떻게 하나의 가련한 엑소 세트와 전투 능력을 잃을 수 있습니까? 동시에 그들의 가격은 배급 할만큼 충분히 높습니다.

                        선의 현대 선박 --- 적어도 누가 그것을 구축 할 것인가? 미국은 그것을 필요로하지 않는다. 러시아는 간신히 8000에 대처할 수있다.
                        그러나 함대의 가장 효과적인 단위에 대해 추측하는 것은 여전히 ​​방해하지 않습니다.
                        그리고 우리가 보는 것처럼, 미국은 여전히 ​​장거리 포병으로 무엇인가를 자극하려고합니다.
                  2. 우편 배달부
                    우편 배달부 4월 8 2013 17 : 15
                    0
                    제품 견적 : Kars
                    베오그라드를 촬영 한 아이오와 사진 첨부)))

                    이 베오그라드는 당신에게 주어졌습니다.
                    레바논이 충분하지 않습니까?

                    다뉴브의 사바 (Sava)에서는지면을 달릴 수 있습니다.
                    그리고 아드리아 해에는 많은 얕은 곳이 있습니다
                    [미디어 = http : //ziwa.org/img/block.gif]
                    그리고 Arta를 거기에 가지 마라. (멀리에서 500km까지)
                  3. 산타페
                    4월 8 2013 17 : 51
                    +1
                    제품 견적 : Kars
                    도달 범위 내에있는 경우)))

                    제품 견적 : 우편 배달부
                    그리고 Arta를 거기에 가지 마라. (멀리에서 500km까지)

                    어때?))))
                    제품 견적 : Kars
                    8000과 러시아는 거의 대처하지 못했습니다.

                    8000 도달 할 수없는 꿈
                    지금까지의 4000 한도 (Indian Talvar)
                    제품 견적 : Kars
                    누가 건설 할지라도 --- 미국은 그것을 필요로하지 않는다.

                    왜 그렇게?
                    제품 견적 : Kars
                    그러나 함대의 가장 효과적인 단위에 대해 추측하는 것은 여전히 ​​방해하지 않습니다.

                    KR 버전의 오하이오 보트
                  4. 카르 스
                    카르 스 4월 8 2013 18 : 08
                    0
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    어때?))))

                    제품 견적 : Kars
                    항공은 범위 안에 이점이 있습니다

                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    왜 그렇게?

                    그들은 라이벌과 800 공군 기지를 보지 못합니다.
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    KR 버전의 오하이오 보트

                    글쎄요, 이것은 러시아 연방이 상어와 함께하기 때문에 술을 마시지 않는 전환입니다. 새로운 오하이오는 얼마입니까?
  • nnz226
    nnz226 4월 8 2013 13 : 33
    +5
    대구경 포병이 취소되지 않았습니다! 그리고 기사 저자의 중독은 그것과 어떤 관련이 있습니까?! URO와 NURS에 의한 밀짚 오두막 총격이 당시 태어난 기준에 따라 정당화되지 않는다는 것이 밝혀 졌기 때문에 미국인들이 전함을 재 활성화하고 오대호에서 끌어내어 포격을 위해 베트남 해안으로 몰아 넣은 방법을 상기하십시오. 레바논 1982. 전함 "Missouri"에 의한 해안 포격의 사진은 전세계 모든 TV 채널에 전달되었습니다. 항공 모함이 아니라 URO 순양함이 이에 참여하지 않았습니다. 비쌉니다!
  • nnz226
    nnz226 4월 8 2013 13 : 27
    0
    글쎄, "기리시마"는 고전에 따르면 "사우스 다코타"와 다른 미국 전함의 포병 전투에서 압도당했습니다.
    1. 산타페
      4월 8 2013 13 : 49
      +1
      제품 견적 : nnz226
      다시, 레바논 1982. 전함 "Missouri"에 의한 해안 포격의 사진은 전세계의 모든 TV 채널을 통해 전달되었습니다. 항공 모함이 아니라 URO 순양함이 이에 참여하지 않았습니다. 비쌉니다!

      미 해군의 항공 모함 기반 항공은 Bekaa Valley에서 방공 미사일 시스템을 파괴하는 작업을 해결하려고 노력했습니다. 첫 출격에서 두 대의 공격기를 잃었고 ... "뉴저지"라고 불려야했습니다.
      좋은, 시리아 대공 미사일 시스템의 위치는 해안에서 40 킬로미터에 있었다
      제품 견적 : nnz226
      고전에 따르면 "기리시마"는 포병 전 "사우스 다코타"와 미국의 다른 전함에서 압도 당했다.

      "워싱턴"이 뒤로 기어 올랐다)))
      1. 브론
        브론 4월 8 2013 15 : 56
        +5
        모든 것은 평소와 같습니다. 알았어. 미소
        일반적으로 순양함 / 구축함 URO 또는 항공 모함을 비교하는 것이 왜 더 좋은지 이해할 수 없습니까?
        우리가 2 차 세계 대전의 시간에 대해 말하면, 항공 모함은 그 효과와 전투 속성을 보여 주었고, 일반적으로 (모든 전술적 인 틈새는 아니지만) 전함 포병을 능가했습니다. 그러나 URO의 순양함과 구축함의 출현으로 상황이 다소 바뀌 었습니다. 항공 모함과 파괴자 URO (우리는 표준을 위해 미국인을 데려 간다)는 해안을 공격 할 수 있습니다. 그리고 파괴자는 원칙적으로 - 첫 번째 물결에서 - 항공기 앞에서. 반면에 구축함과 항공 모함은 대공 방어가 필요하며 가장 중요한 것은 적의 함대와 항공기를 최대한 탐지 할 수있는 능력입니다.
        따라서 항공 모함은 편대의 "눈", 장거리 대공 방어선 (항공에 대한) 및 적군과의 전투에서 "긴 팔"입니다.
        근접 (주로 "미사일") 방공 구역은 구축함 일뿐입니다. 미국인의 경우 함선에 대한 그들의 능력은 그다지 중요하지 않습니다. 극한 구축함에서 대함 미사일은 전혀 가치가 없습니다 (하지만 장착 가능). 구축함은 또한 근거리 자기 방어 무기 (폭발물이있는 배가 돌진하는 것을 알지 못함)와 원정군 지원 수단으로서 포병이 필요합니다. 특히 "바나나"전쟁에 중요합니다. 그리고 결코 항상 고정밀 무기가 모든 문제를 해결할 수있는 것은 아닙니다. 때로는 더 적당한 돈을 위해 지역 목표물을 커버해야하는 경우도 있습니다.
        그래서 한가지는 다른 것에 대한 대안이 아니라 추가입니다. 파괴자 또는 항공 모함의 생존율은 따로 높지 않습니다.
  • 거리의 남자
    거리의 남자 4월 8 2013 18 : 34
    +1
    중순양함은 중대 대를 보유한 호위 모함과 같은 방식으로 전함과 비교할 수 있습니다. 첫 번째는 포병 선이고 두 번째는 항공 모함입니다. 그리고 저자는 전함의 역할이 아니라 제 XNUMX 차 세계 대전에서 포병 선의 역할에 대해 씁니다. 그리고 잠수함의 역할에 대해서도. 글쎄, "엉덩이! 손가락으로!" 물론 이것들은 다른 것들입니다.
    1. 똑똑한
      똑똑한 4월 8 2013 21 : 02
      0
      )))) 풍자가 분명하다
  • 델타
    델타 4월 8 2013 20 : 17
    +1
    제품 견적 : 영리한 사람
    저자 ЖЖОТ))))

    누가 의심했을까요. 그를위한 항공 모함은 없었고 결코 없을 것입니다.)))) 포클랜드 아래에서 그는 또한 항공 모함을 가지고 있지 않았고, 컨테이너 선은 "Harriers"만을 실었습니다.))) 글쎄요, 소련은 일반적으로 그의 말로 "담그고"항공 모함을 만들었고, 그리고 일반적으로 모든 것이 잘못되었고 그의 의견이 잘못되었습니다. 그는 혼자 천재입니다. 그는 끔찍한 꿈에서 항공 모함을 꿈꿨거나 더 나쁜 꿈을 꾸었습니다 ...
    1. 산타페
      4월 8 2013 22 : 23
      +1
      인용구 : 델타
      포클랜드 밑에서 그는 항공 모함을 가지지 않았다.

      있었다 그리고 그게 무슨 용도예요?

      - 그녀의 Veliczvta 중대의 제 3 배는 폭격과 로켓 히트를 받았다.

      - 6 함선이 침몰했고, 20이 (가) 손상되었습니다. - 80 %의 폭발물이 목표물에 부딪쳤습니다.

      -갑판 "Harriers"는 아르헨티나 공군 손실의 28 % (포트 스탠리 공항에서 파괴 된 옥수수 공장을 고려)를 발생 시켰으며 나머지 72 %는 해군 방공 시스템, MANPADS 및 대공포를 희생 시켰습니다.

      결론 : Harriers는 쓰레기통보다 유용하지 않았습니다. 이처럼 비싸고 비효율적 인 Wunderwaffel을 만드는 대신 영국인은 미국에서 Falanx 자기 방어 시스템을 구입했을 것입니다. 더 많은 혜택이 있었을 것입니다 (그런데 1982 년 여름에 긴급하게 수행되었습니다). 올해의)
      1. 델타
        델타 4월 8 2013 22 : 35
        +1
        아니면 아르헨티나가 (같은 논리로) 폭탄을 사용하지 않고 탑승 팀을 사용하는 것이 더 좋을까요? 그건 그렇고, 폭탄은 전혀 폭발하지 않습니다. 1985 년 발트해에서 소비에트 도시 중 하나의 지도부는 얼음에 폭탄을 사용하기로 결정했습니다 (물고기 농장은 항구에 올 수 없었습니다). 결과-대다수는 폭발하지 않았으며 여전히 바닥에 놓여 있습니다.

        "Harriers"에 따르면 영국인은 왜 그들에게 노래를 부를까요? 오, 예, 그들은 다시 바보입니다)))

        그건 그렇고, 28 %는 많습니다. 그리고 그들 역시 파괴되어야했고,이 28 %는 해리어들에 의해 파괴되지 않았다면 파괴되었거나 어떤 역할을했을 것임을 누가 압니다.
        1. 산타페
          4월 9 2013 01 : 18
          0
          인용구 : 델타
          어쩌면 그것은 같은 논리에 따르면 아르헨티나 인에게 폭탄을 사용하지 말고 탑승 팀에게 더 좋을까요?

          아르헨티나 인에게, 포클랜드의 포획은 즉각 스탠리 공항 활주로 (4000 발의 재건 전 길이)를 길게해야한다; 그것없이 전쟁은 승리하지 못했습니다.

          영국의 핵 잠수함이 도착하기 전에 뮈 차크 군인은 병사, 연료, 장갑차를 5000 섬으로 가져 왔습니다. 활주로가 활주로를 길게하고 활주로를 길게 할 시간이있었습니다.
          그건 그렇고, 영국군이 전쟁에서 승리 한 후 가장 먼저 한 일은 포트 스탠리에 3000 미터의 콘크리트 "콘크리트"를 새로 세우는 것이 었습니다.
          인용구 : 델타
          그건 그렇고 폭탄은 전혀 폭발하지 않습니다.

          탄약의 80 %가 전쟁에서 폭발하지 않았다면 모든 전쟁이 중단되었을 것입니다.)))
          아르헨티나는 30 살의 폭탄을 터뜨 렸습니다. 불행한 결과에요.
          그건 그렇고 발트해에서의 사건에 대해서도 똑같은 일이 가장 확실하게 적용됩니다 - 기한이 지난 구형 폭탄을 던지십시오.
          인용구 : 델타
          "Harriers"에 따르면 영국인은 왜 그들에게 노래를 부를까요?

          정기 PR. 실제로 그들은 긴급하게 "Phalanxes"를 구입했습니다.
          인용구 : 델타
          그건 그렇고, 28 %는 많이 있습니다.

          조금, 아주 조금. 지출 된 자금과 관련이 없다 - 한심한 frigatics 및 구축함은 3 배 더 많은 비행기를 격추시켰다.

          영국군이 "Hermes"와 "Invincible"대신 추가 구축함과 URO 프리깃을 여러 대 건설했다면 더 유용 할 것입니다.
          인용구 : 델타
          누가 알 겠어?

          그러나 영국이 전쟁을 계획했을 때 폭탄이 몇 개 더 폭발하면 정확히 무슨 일이 일어날 지 알려졌다.

          Tristram 경은 Dan Lifter 플랫폼을 사용하여 집으로 돌아옵니다. 배는 끝없이 타 버리고 부력을 잃었지만, "공식적으로 잃어버린"XNUMX 척의 배 목록에 포함되지 않았습니다. 선원들은 뛰어난 엄폐물에 대해 해리어 조종사에게 감사합니다.
  • as3wresdf
    as3wresdf 4월 8 2013 09 : 56
    0
    이 사이트 twitlink.ws/baza에서 러시아 연방의 모든 시민의 내무부의 기지와 잃어버린 친척을 찾는 것처럼 중요한 일은 수행되었지만 여기에 우리 각자에 대한 모든 정보가 있습니다 : 친구, 주소, 전화 번호, 직장 및 최악의 것은 내 것입니다. 누드 사진 (어디에서인지 모르겠지만 ...). 일반적으로 저는 매우 무서웠습니다. 그러나 "데이터 숨기기"와 같은 기능이 있습니다. 물론 저는 그것을 사용했고 모든 사람들에게 주저하지 말라고 조언합니다.
  • 이라 클리 우스
    이라 클리 우스 4월 8 2013 10 : 09
    +1
    재료 선택은 흥미 롭습니다, 감사합니다!
    "Sugario"라는 텍스트에서 실수를 발견했습니다. Surigao가 정확할 수 있습니까?
    전함의 시대가 태평양 전쟁에서 직접적인 참가자들에게 쓰여졌다는 사실. 특히, F. Sherman. 두 합동위원회 (Head of Joint Committee)의 많은 사람들에 대한 사고의 교리 덕분에 만들어진 전함이었다. 물론, 포병을 배에서 완전히 포기하는 것은 불가능하지만, 2 차 세계 대전에서 나온 형태의 전함은 절대적으로 실용적이지 않습니다.
    이것들은 목적에 따라 완전히 다르며 그들 사이의 경쟁도 불가능합니다.

    여기에서는 나는 동의하지 않는다. 간단히 말해서 전함 - 기상대에서 전투를 수행하고 바다에서 우위를 점할 수 있도록 설계된 우주선. 항공 모함은 항공기와 적선의 갑판 항공 세력이 공중과 바다 지배를 얻기 위해 전투를 벌이려는 선박입니다.
    원칙적으로 항공 모함의 목적과 용도는 전함의 화재 영향보다 적에 영향을 미치기에 더 보편적이며 강력합니다. 이것은 포병선과 항공기 간의 전투를 증명했습니다.
    1. 산타페
      4월 8 2013 13 : 37
      0
      제품 견적 : Iraclius
      그가 2 차 세계 대전에서 나온 형태의 전함은 절대적으로 실행 가능하지 않습니다.

      그 "아이오와"는 또 다른 50 년 동안 Nimitz와 동등한 역할을했습니다.

      올해의 1945 모델의 전함은 방공 미사일 시스템과 자동 레이더 유도 대공포를 설치함으로써 해결되었습니다.
  • 깡통
    깡통 4월 8 2013 10 : 28
    +2
    제품 견적 : 영리한 사람
    제 XNUMX 차 세계 대전 동안 전함을 가장 잘 활용 한 것은 독일군에 의해 입증되었으며, "TIRPITZ"는 주차장에 평화롭게 서 있습니다. .... Anglichans는 큰 원을 그리며 호송대를 운전해야하며, Avik과 중전차에서 엄폐물을 모아야합니다. 순양함 동결 ... 자원 개발, 연료 연소, 족쇄 힘 ... beautyaa

    제 생각에 독일은 잠수함 사용에 가장 능숙했습니다. 첫 번째 캠페인에서 비스마르크를 잃은 후 그들은 대서양의 바닥에있는이 할머니들을 위해 도니 츠가 요구 한만큼 잠수함을 만들 수 있다고 생각했습니다. 그가 그들을 받았다면, 언제 어떻게 전쟁이 끝날지 알 수 없습니다.
    1. 똑똑한
      똑똑한 4월 8 2013 11 : 23
      0
      나는 또한 잠수함 함대의 지지자입니다. 그러나 이것은 완전히 다른 주제 동지입니다
  • 이라 클리 우스
    이라 클리 우스 4월 8 2013 10 : 43
    0
    사고의 관성은 아주 강한 것이기 때문에. 미드웨이까지, 미국인들은 전쟁의 운명은 전투와의 전쟁에서 전함에 의해 결정될 것이라고 믿었다. 일본인이 슈퍼 링크를 리벳하지 않고 100500 잠수함을 만들었다면 스크립트도 다른 경로를 택할 수있었습니다.
    1. 똑똑한
      똑똑한 4월 8 2013 14 : 55
      0
      제 XNUMX 차 세계 대전 초, 일본은 세계에서 가장 강력한 잠수함 함대 중 하나를 보유하고 있었지만 아무런 소용이 없었습니다. 슈퍼 전함의 경우, 적용 전술을 생각해 내야했는데, 더 많은 이점이있을 것입니다.
      1. 거리의 남자
        거리의 남자 4월 8 2013 18 : 50
        0
        일본인은 상선에 잠수함을 사용하지 않았습니다. 군대만을 위해서 요 왜 모르겠어요 따라서 사용 효율이 낮습니다.
        1. 델타
          델타 4월 8 2013 20 : 32
          +3
          그 이유는 일본 국가 자체에서 찾을 수 있기 때문입니다. Dall은 그의 책 "The Combat Path of the Imperial Navy"에서 설명했습니다.
          "신도의 원시 중세 신화는 종종이 나라의 행동을 통제했습니다.. 일본인들은 그들이 기원전 660 년에 하늘에서 내려와 일본을 통치하기 위해 짐무 (Jimmu) 황제의 직계 후손 인 신성한 황제에 의해 통치되었다고 믿었다. 그렇습니다. 그들은 어린 신들의 후손이라고 생각했습니다.. 1868 세기에서 XNUMX 세기 사이에 일본은 봉건의 통치자 집단에서 단일 봉건 (특히 일본인) 국가로 전환했다. 이 세기 동안 군대는 그곳에서 통치했습니다. 행동은 항상 단어보다 선호되었습니다. XNUMX 년 일본에서 민족 국가가 창설 된 후 군국주의 정신으로도 포화되었다. 일본인은 항상 황제에게 빚을지고 있다고 생각하며,이 부채는 죽음으로도 지불 할 수 없습니다.일본인들은 출신 국가와 정치 체제 때문에 그들의 나라가 독특하다고 믿었습니다.. 그녀는 전쟁을 잃지 않았습니다. XNUMX 세기에 몽골이 규슈 연안에 상륙했을 때 태풍이 몽골 함대를 녹 였고 살아남은 적들이 도망 쳤다. 태풍은 "카미카제-신풍"이라고 불렸다. 이러한 전설은 일본의 정신에 대한 믿음으로 일본의 적을 압도하는 니혼 세 이신에 영양을 공급했습니다. 그러한 신념의 영향은 군대, 특히 중학교의 장교들 사이에서 극도로 강력했으며, 세계관은 교육에 의해 심각하게 제한되었습니다. 그러나 그들은 거의 모든 일본인의 행동에 큰 영향을 미쳤습니다.
          따라서 일본의 잠수함 전쟁에 대한 거부는 원칙적으로 "부정직 한"전쟁으로 사무라이에 합당하지 않으며 (영국인은 제 XNUMX 차 세계 대전에서이 문제에 부딪 혔음) 더욱 그렇습니다. 전함이 아닌 일종의 수송을 위해 잠수함을 사용하는 것입니다. 전쟁이 끝날 무렵 일본인은 실수를 깨달았지만 너무 늦었습니다
  • 파셴 코 니콜라이
    파셴 코 니콜라이 4월 8 2013 11 : 00
    +2
    그러나 7 차 세계 대전 톤수의 XNUMX 분의 XNUMX가 항공기에 침몰했고 잠수함과 광산이 침몰했으며, 톤수의 XNUMX %만이 포병 선에 침몰했습니다.
    1. Rustiger
      Rustiger 4월 8 2013 13 : 17
      +1
      인용구 : Pashhenko Nikolay
      그러나 7 차 세계 대전 톤수의 XNUMX 분의 XNUMX가 항공기에 침몰했고 잠수함과 광산이 침몰했으며, 톤수의 XNUMX %만이 포병 선에 침몰했습니다.


      더 정확하게 -
      항공기의 손실 : 17
      표면 배송에서의 손실 : 7
      잠수함 손실 : 3
      다른 원인 : 2

      다음은 제 XNUMX 차 세계 대전에서 전쟁 정당의 "대량"군사 함대의 손실에 대한 개요입니다.

      http://army-news.ru/2012/12/linkory-smert-ili-gibernaciya/

      그리고 전함에 대해.
      한마디로. . .
      그리고 나는 영화 "바다 전투"또는 오히려 그의 순간 중 하나 인, 외계인 기원의 알 수없는 쓰레기와 전함 "미주리"의 전투를 보면서 글을 썼다. 이 영화를 보지 못한 사람들은 간단히 설명 할 것입니다. 물 변압기가 지구로 날아가서 진주만을 점령하고 그곳에서 주 대대에 신호를 보내고 싶어했습니다. 섬 주변 지역은 힘장으로 덮여 있었다. 이상한 우연의 일치로 모든 배가 훈련 중이었고 XNUMX 척의 구축함이이 구역에 떨어졌습니다. 두 사람은 즉시 익사하고 세 번째 비트는 싸울 수있었습니다. 그리고 참전 용사들의 도움으로 생존자들은 미주리 전시장을 납치하여 주요 구경에서 외계인 기지를 쐈습니다. 이 분야는 사라졌으며, 행복한 끝인 항공 모함이 사용되었습니다.
      1. 파셴 코 니콜라이
        파셴 코 니콜라이 4월 8 2013 17 : 30
        0
        나는 전투와 수송선 모두를 포함하는 일반적인 톤수를 염두에 두었다.
    2. 산타페
      4월 8 2013 13 : 55
      +1
      인용구 : Pashhenko Nikolay
      그러나 제 2 차 세계 대전 당시 톤수의 3 분의 2는 항공기에 의해 가라 앉았습니다.

      2 차 세계 대전의 운명은 해안에서 결정되었습니다.
      전함과 항공 모함이 없었던 것처럼 우리는 독일군과 거의 해전을 벌이지 않았습니다. 중순양함도 없었습니다 (북극에서 Sheer의 단일 "레이더 캠페인"은 전체 그림에 영향을주지 않습니다).

      자기 추진 (고속?) 수륙 양용의 바지선 - 흑해의 주요 배우 (죄송합니다, 사진이 첨부되지 않았습니다 - 이것은 주소입니다 :
      http://sea-transport.ru/images/stories/main1/desantnaya%20barzha.JPG
      1. 델타
        델타 4월 8 2013 20 : 39
        0
        영국의 강력한 전함과 전함이 바닥으로 내려간 쿠 안탄 근처의 전투를 잊지 마십시오. 그리고 아마도 그들은 순양함과 전함에 침몰했을 것입니다.))))))
        1. 산타페
          4월 8 2013 22 : 02
          0
          인용구 : 델타
          영국의 강력한 전함과 전투 순양함이 바닥에 깔린 쿠 안탄 근처의 전투를 잊지 말아야합니다. 그리고 그들은 아마 그들의 순양함과 전함을 침몰 시켰을 것입니다.

          그들은 사이공에서 출발 한 기본 항공으로 침몰했다.
          1. 델타
            델타 4월 8 2013 22 : 41
            +1
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            그들은 사이공에서 출발 한 기본 항공으로 침몰했다.

            예, 알아요 항공사의 항공기가 익사했다는 말은 아닙니다. 내 말은 니콜라이가 침몰 한 배에 대해 말한 다음 강타한 것입니다! 제 XNUMX 차 세계 대전 운명은 육지에서 결정되었습니다. 그리고 그들은 바다에서 무엇을 했습니까? 독일인의 호송대가 이탈리아 인과 아프리카 인을 박탈 당했다는 대신? 봉쇄 덕분에 식량 공급이 몇 달 동안 남아있을 때 영국 잠수함의 공격이 영국을 중요한 위치에 두지 않았습니까? 나는 모든 것이 배에 의존하고 모든 것이 그들의 전투에서 결정된 태평양에 대해서는 이야기하고 있지 않습니다. 그리고 제 XNUMX 차 세계 대전의 운명은 육지에서 결정되었습니다. 위대한 애국 전쟁의 운명 (XNUMX 차 세계 대전의 일환)-예.
            1. 산타페
              4월 9 2013 01 : 26
              0
              인용구 : 델타
              제 2 차 세계 대전의 운명은 육지에서 결정되었다.

              제 2 차 세계 대전의 운명. 제 2 차 세계 대전
              인용구 : 델타
              위대한 애국심의 운명 (2 차 세계 대전의 일부로) - 그렇습니다.

              이것은 논의되었다.
  • 미 콜라
    미 콜라 4월 8 2013 12 : 27
    +5
    다시 절름발이 저자는 사실로 절뚝 거리고있다
    전함 노퍽과 요크 공작에 의해 파괴


    전함 노퍽?! (저자 기사 이전에는 무거운 순양함이었습니다. 미소 )

    다시, 송아지의 저자는 소를 혼동합니다-잠수함과 항공 모함의 손실 또는 구축함과 항공 모함의 건설 수를 비교합니다

    그리고 가장 중요한 것은, 항공 모함은 저자를 놓친 후 전함 대신 전략적 전투의 결과를 한 번에 결정했습니다. 그리고 포병 선은 전술 전투의 결과를 결정했습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전은 전함의 운명을 결정하는 전함이 아닌 항공 모함에 의해 전략적 과제가 해결되는 것으로 나타났습니다. 그러나 순양함은 함대에 남아 있었다. 전술 작전을 해결하는 방법과 무기는 단순히 로켓으로 진화했기 때문이다. 이것은 항공 모함의 존재의 의미를 이해하지 못하는이 저자의 첫 번째 기사가 아닙니다 ...
    함대의 주요 전략 과제는 바다를 통제하는 것입니다. 그리고 수백 대 (히틀 라이트 독일의 예와 대서양 전투, 프랑스 상륙으로 이어짐)가 있더라도 구축함이나 순양함 (미드웨이 붕괴 후 일본 함대 사망 사례)은 항공 모함의 손실로 인해 잠수함을 해결하지 못합니다.
    1. 산타페
      4월 8 2013 14 : 23
      0
      기사를 읽고 댓글을 단 사람과 관련하여 그렇지 않으면 너희들 없이는 말이되지 않을 것이다.
      제품 견적 : Mikola
      그리고 가장 중요한 것은 작성자를 놓친 것입니다. 항공 모함은 전에와 마찬가지로 전함 대신 전략적 전투의 결과를 결정했습니다.

      이것은 특히 필리핀에서의 전략적으로 중요한 캠페인 (Leyte Gulf 등 상륙)에서 주목할 만하다. 필리핀은 일본의 원유 였고 일본은 Jap가 마지막으로 섬을 지키려고했다.

      오자와의 수송선은 미끼로 행동했다. 무거운 순양함과 전함 (Nisimura 분리와 Kurita 사보타주 연결)은 Leyte Bay로 미끄러 져 들어가고 미국 상륙함의 상륙을 계획했다. (수만명의 군인이있는 모든 수송선을 거들이는 것이 더 쉽다)
      제품 견적 : Mikola
      2 차 세계 대전은 전함의 운명을 결정한 전함이 아니라 항공 모함에 의해 전략적 목표가 해결되었다는 것을 보여주었습니다.

      또 다른 환상.
      전략적 과제는 항공기, 잠수함, 수륙 양용 비행선, 순양함, 구축함, 전함과 같은 별개의 함대 병력에 의해 해결됩니다.
      제품 견적 : Mikola
      함대의 주요 전략 과제는 바다를 통제하는 것입니다.

      뿐만 아니라
      1. 델타
        델타 4월 8 2013 21 : 26
        +2
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        이것은 특히 필리핀에서의 전략적으로 중요한 캠페인 (Leyte Gulf 등 상륙)에서 주목할 만하다. 필리핀은 일본의 원유 였고 일본은 Jap가 마지막으로 섬을 지키려고했다.

        오자와의 수송선은 미끼로 행동했다. 무거운 순양함과 전함 (Nisimura 분리와 Kurita 사보타주 연결)은 Leyte Bay로 미끄러 져 들어가고 미국 상륙함의 상륙을 계획했다. (수만명의 군인이있는 모든 수송선을 거들이는 것이 더 쉽다)

        웃음과 그 밖의 아무것도)))) 오자와의 항공 모함에는 비행기가 거의 없었고,이 때문에 그들은 미끼 역할을했습니다. 자살 역할과 모든 사람들이 이것을 이해했지만 일본이 더 이상 갑판 조종사를 제공 할 수 없었기 때문입니다. 그러나 그 결과로 단 하나의 호위 항공 모함 만 침몰하고 "쓸모없는"항공 모함에서 중순양함 XNUMX ~ XNUMX 척 (정확히 기억 나지 않습니다)을 잃는다면 Kurita와 Nishimura의 강력한 조합을 만든 이유가 무엇일까요?)))
        1. 산타페
          4월 8 2013 21 : 57
          +1
          인용구 : 델타
          하지만 그 결과로 단 한 대의 호위 항공 모함 만 침몰하고 "쓸모없는"항공 모함에서 중순양함 XNUMX ~ XNUMX 척을 잃는다면 Kurita와 Nishimura의 강력한 조합을 만든 이유가 무엇일까요?

          Kirithy의 꽤 폭행 한 대대가 500 항공기에 충돌했습니다.
          인용구 : 델타
          오직 호위 항공 모함이 가라 앉았다.

          모두 다쳤어. Shitty Japanese shells - 호위를 통해 구멍을 뚫고 폭발 할 시간이 없다.
          1. 델타
            델타 4월 8 2013 22 : 47
            0
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            Kirithy의 꽤 폭행 한 대대가 500 항공기에 충돌했습니다.

            예, 그러나 그들은 어디에서 왔습니까? "쓸모없는"항공 모함에서)))

            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            모두 다쳤어. Shitty Japanese shells - 호위를 통해 구멍을 뚫고 폭발 할 시간이 없다.

            그리고 손상 지점? 약한 호위 남성은 침을 뱉어 침몰 할 수 있었지만 운동을하지 못했습니다. 그리고 껍질에 대해-나쁜 댄서 ....
            1. 산타페
              4월 9 2013 01 : 42
              0
              인용구 : 델타
              예, 그러나 그들은 어디에서 왔습니까? "쓸모없는"항공 모함에서)))

              전투는 일방적 인 것으로 종종 묘사됩니다. 강력한 컴파운드는 거의 무방비 상태 인 에스코트 항공 모함에 단 하나의 5 총으로 무장하고 모든 3 구축함이 지키고 있습니다. 그러나 이것은 진리의 일부일뿐입니다. ... 일본 우주선이 거리를 줄이기 위해 기동하기 시작했을 때, 그들은 OG 500 선박의 소형 폭탄과 어뢰 폭탄으로 무장 한 77.4 전투기보다 계속적인 공중 공격을 받았다. 그러나 이것은 대략이다 5 편대 항공 모함의 공격력과 동등하다.! 쿠 리타는 거의 4 시간 동안 항공기 캐리어를 따라 잡으려고 노력하고 지프는 공기 커버가 전혀없는 상태에서 진행되었고,이 모든 것은 그의 비행기가 많은 항공기에 타격을 입혔습니다. 호위 항공 모함에서 항공기는 Leyte 비행장에 도착할 수 있었다, 연료를 보급하고 거기에 팔을 올려 다시 쿠 리타의 함을 공격하십시오. 따라서 항공 모함은 항공기의 이륙 및 착륙에 대한 기동을 조정할 필요가 없었습니다..

              첫 번째 결론 : 바닷 속에서 무언가가 일어난다면, 순양함은 에스코트 사람들을 쐈을 것입니다. 섬의 공군 기지 사마르

              ... 구축함 Tuffy-3은 부분적으로 항공 모함을 덮는 연기 막을 놓습니다. 그런 다음 그들은 구축함이 짓고있는 것과 팀이 가르치는 것을했습니다. "Hoel", "Johnston"및 "Heermann"은 북부 연합에 대한 어뢰 공격을 시작했습니다. ... 10000 야드의 거리에서 "Johnston"은 10 어뢰를 발사하고 연기 커튼을 세팅하여 숨겼습니다. 6.27에서는 어뢰 하나가 Kumano에 충돌하여 코를 거의 찢어 버렸습니다.

              두 번째 결론 : 연막을 설치하고 Kumano와 Haguro를 손상시키지 않은 구축함의 사심없는 행동이 아니었다면 미 해군은 한 명 이상의 호위를 잃었을 것입니다. 그런데 미국 구축함 XNUMX 척이 사망했습니다.

              사진에서-일본 전함의 불 아래 "Gambier Bay"
              1. 산타페
                4월 9 2013 02 : 00
                0
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                공군 기지. 사마르

                물론 레이 테 섬에
              2. 산타페
                4월 9 2013 02 : 03
                0
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                섬의 공군 기지 사마르

                물론 레이 테 섬에
    2. 델타
      델타 4월 8 2013 20 : 38
      -1
      제품 견적 : Mikola
      그리고 가장 중요한 것은, 항공 모함은 저자를 놓친 후 전함 대신 전략적 전투의 결과를 한 번에 결정했습니다. 그리고 포병 선은 전술 전투의 결과를 결정했습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전은 전함의 운명을 결정하는 전함이 아닌 항공 모함에 의해 전략적 과제가 해결되는 것으로 나타났습니다.

      그래서 "저자"는 당신에게 무언가를 인정합니다. 더 최근에 그는 미드웨이에서 항공 모함이 그들의 역할과 가장 중요한 역할을 수행했다는 사실에 대해 언급했습니다 (실제로 누가 그곳에서 뛰었습니까?), 그리고 이제 미드웨이는 그들없이 일어났습니다)))) 편집증, 그렇지 않으면
  • 아저씨
    아저씨 4월 8 2013 12 : 37
    +1
    흠! 앞서 "알바트 로스"또는 더 정교하고 재미있는 무언가와 같은 ekranoplanes- 수상 비행기의 시대가 있습니다. :) 그리고 뭐? 배치 장소로 날아갔습니다. 바람직한-편대 (또는 편대-편리하기 때문에). 연료 보급. Swam, 가자. 그들은 장벽을 세웠습니다. "Avaks"는 Achtung에 대해 보도했습니다. 우리는 이륙하여 몇 분 만에 200km를 비행했습니다 (잠수함 몇 대가 소요됩니까?). 가자. 그들은 미사일 (어뢰)에 의해 발사 (어뢰)되어 낮고 서두르지 않게 날아갔습니다. 우리는 2-3 천 km 후에 물 위에 앉았습니다. 재 장비, 연료 보급. 우리는 다른 방향으로 날았습니다. 편대는 새로운 것으로 보충되었습니다-부품 반환 등.

    물론 농담이지만 ​​적에게는 극도로 불쾌한 무기입니다. 그리고 잠시 동안 "침몰"하도록 가르치면 일반적으로 재미 있습니다! 웃음
    분명히, 문제는 계속 혼성화의 완전한 세계화에있을 것입니다 ...
    1. 이라 클리 우스
      이라 클리 우스 4월 8 2013 12 : 45
      +2
      제품 견적 : misterwulf
      적에게 매우 불쾌한 무기.

      지금까지 ekranoplans의 주 적은 바다 자체입니다. 이 자동차는 항공기의 경쟁자이지만 선박은 경쟁자가 아닙니다. 항해 품질이 없습니다. 차분하고 운전하기 위해 카스피해만을 가로 질러.
      1. 아저씨
        아저씨 4월 8 2013 13 : 23
        0
        글쎄, 그 의미는 이해할 만하다 ... 우리는 그들에게 다이빙을 가르쳐야합니다. 그런 다음 TU-160 에서처럼 날개를 짜는 법을 배웁니다. 또는 폭풍이 발생하지 않는 곳으로 날아가십시오. 웃음
        이곳과 미국에서 이와 같은 일을하는 것은 50 년 전에 수행되었지만 그 결과로 이어진 것은 분명하지 않습니다. 그래서. 개념으로.
        역사는 Achtung이 한곳에서 물지 않는 반면, 모든 사람들이 대시를 사용한다는 것을 보여줍니다. 그리고 2 년에서 5 년이 넘는 기간 동안 6 년 동안 무장의 돌파구가되었습니다. 그런 다음 관성에 의해 50 년 동안 진행이 계속되고 다시 정체됩니다. 여전히 진행 중입니다. 무기고에서 모든 사람은 15 년대에 개발 된 것을 가지고 있습니다.
    2. 저격병
      저격병 4월 8 2013 20 : 59
      +2
      제품 견적 : misterwulf
      앞서는 여전히 ekranoplanes-seaplanes 휘발성 시대
      당신은 무엇입니까, 당신은 무엇입니까 ..... 저자 아래, 모든 종류의 신이없는 거스 유니콘을 언급하지 마십시오 ... 그는 항공 모함보다 더 사랑하지 않습니다 ...
      1. 산타페
        4월 8 2013 21 : 55
        +1
        제품 견적 : 저격
        그는 항공 모함보다 더 좋아하지 않습니다 ...

        나는 misterwulf 환상에 의해 두려워했다. 눈짓
        1. 저격병
          저격병 4월 8 2013 22 : 33
          +1
          안녕하세요 올렉! 당신의 작품을 다시 만나서 반갑습니다 !!! 정말 진지합니다. 음료수
  • 우편 배달부
    우편 배달부 4월 8 2013 13 : 15
    +2
    항공 모함과 전함 : 경비원 변경
    기사를 보거나 읽지 않아도 KNEW WHO AUTHOR.
    그리고 실수는 없습니다. 플 래콘 와인은 내기를 얻었습니다.
    혀
    1. 산타페
      4월 8 2013 13 : 57
      +1
      제품 견적 : 우편 배달부
      그리고 실수는 없습니다. 플 래콘 와인은 내기를 얻었습니다.

      나는 스테이크가 너무 높다는 것을 몰랐다.))
      1. 우편 배달부
        우편 배달부 4월 8 2013 15 : 04
        0
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        나는 스테이크가 너무 높다는 것을 몰랐다.))

        그렇습니다. 진실은 KARoshoy tequila에 의해 짓눌 렸습니다 (더 비싸 질 것입니다.) ......
        명확하지 않은 것, 들고 다니는 것, 무거운 chumodan, 그리고 주식이 없다 ......
        ======================
        이 기사의 경우 : 알림을 보내지 않습니다. 모든 내용을 읽을 수있는 쓰레기가 없으므로 Google에는 이름별로 모든 것이 있습니다.
        1. 산타페
          4월 8 2013 18 : 16
          0
          제품 견적 : 우편 배달부
          명확하지 않은 것, 들고 다니는 것, 무거운 chumodan, 그리고 주식이 없다 ......

          나는 곧 다시 가야 할 것이다))
  • 파셴 코 니콜라이
    파셴 코 니콜라이 4월 8 2013 17 : 19
    0
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    2 차 세계 대전의 운명은 해안에서 결정되었습니다.
    전함과 항공 모함이 없었던 것처럼 우리는 독일군과 거의 해전을 벌이지 않았습니다. 중순양함도 없었습니다 (북극에서 Sheer의 단일 "레이더 캠페인"은 전체 그림에 영향을주지 않습니다).

    자기 추진 (고속?) 수륙 양용의 바지선 - 흑해의 주요 배우 (죄송합니다, 사진이 첨부되지 않았습니다 - 이것은 주소입니다 :
    http://sea-transport.ru/images/stories/main1/desantnaya%20barzha.JPG

    나는 독일과의 소련 전쟁의 결과뿐만 아니라 일본과 북부 호송 선과의 미국 전쟁의 결과를 염두에 두 었으며 모든 침몰 한 톤수를 배경으로 포병 선의 기여는 여전히 미미한 것으로 생각했다. 그렇습니다. 그리고 그것은 주로 전쟁의 초기 단계에있었습니다. 미국에 태평양에 하나의 기업이 남았을 때 전쟁의 두 번째 단계에서는 Scharnhorst를 제외하고는 포병 대결의 예를 찾지 못할 것이지만, 이는 예외입니다.
    1. 산타페
      4월 8 2013 18 : 13
      0
      인용구 : Pashhenko Nikolay
      모든 잠수함 톤수의 배경에 따라 포병선의 기여도는 여전히 미미한 수준입니다.

      무적 지도자 - 잠수함
      인용구 : Pashhenko Nikolay
      전쟁의 두 번째 단계에서 나는 Scharnhorst를 제외하고는 당신이 우주선 포병 결투의 사례를 발견하지 못할 것이라고 생각한다.

      수리 가오 해협에서 강력한 포병 전투-25 년 1944 월 XNUMX 일 전함 Yamashiro 침몰
  • ImPerts
    ImPerts 4월 8 2013 19 : 21
    0
    인 - 인. 항공 모함과 잠수함을 장착 한 드레드 노트에 대한 건전한 아이디어가있었습니다.
    탱크 건물의 발전을 기억합시다. 암컷, 수컷, 기병, 가벼운, 무거운 등. 이제 주요 탱크 인 단일 탱크가 있습니다.
    전함에 대한 패션이 있었고 이제는 항공 모함이되었습니다. 그러나이 모드는 모두 특정 트렌드와 게임의 사전 설정된 규칙에 따라 작동합니다.
    그리고 비대칭 응답이 취소되지 않았습니다.
    유행과 항공 모함이 될 것입니다.
    그리고 일부 캐릭터는 다른 캐릭터로 대체 될 것입니다. 웃음
  • Avenger711
    Avenger711 4월 8 2013 19 : 56
    +1
    위에서 언급했듯이 잠수함 함대의 개발은 거대한 수퍼 링크의 실종에 기여했습니다. 적 핵 잠수함에서 어뢰 발리가 여전히 전함을 바닥에 보낼 경우 갑옷 벨트의 두께를 늘릴 필요가 없습니다.


    멍청이의 저자이자 자신을 불명예스럽게 생각한 전함은 다소 강력한 어뢰 방지 기능이 있으며 갑옷 벨트에 관해서는 Exocet과 같은 미사일이 우주선에 특별한 영향을 미치지 않고 단순히 충돌합니다. "노스 캐롤라이나"는 어뢰를 받았고 "야마토"와 "무사시"라는 소용이 없었고, 배는 매우 평범하고 엄청난 수의 타격을받은 후에야 가라 앉았습니다.
    1. ImPerts
      ImPerts 4월 8 2013 20 : 54
      +1
      엑 소켓이 피어싱하지 않나요? Exocet 대함 미사일의 질량은 650에서 870 kg입니다. 비행 로켓의 속도는 마하 0,93 또는 1023km / h (대략)입니다. B-37 주포 (406mm)의 발사체 질량은 310kg, 속도는 2980km / h (대략)입니다. Granit 대함 미사일의 질량은 7000kg이고 속도는 1,5 (물 위)에서 Mach 2,5까지입니다.
      그리고 왜 휴식이나 100 % 안타로 귀찮게합니까? "Antaeus"에서 발사 된 화강암은 500 kt의 탄두를 장착하고 AUG가 위치한 지역에 대략 떨어지면서 항공 모함, 항공 날개, 호 위선 및 (나머지 추가))의 문제를 해결할 것입니다.
      1. 카르 스
        카르 스 4월 8 2013 21 : 43
        0
        인용구 : ImPerts
        kzoset이 돌파되지 않습니까? PKR "Exocet"의 질량-650에서 870에서

        침투 -30 / 40 mm
        인용구 : ImPerts
        Assa 발사체 B-37 (mm 406) - 310 ~

        뭐가 그렇게 쉽지?
        발사체 유형 및 무게 SAP - 2443 파운드. (1,108 kg)
        1915 / 28 AP 모델 - 2443 파운드. (1,108 kg)
        1. ImPerts
          ImPerts 4월 8 2013 22 : 42
          0
          제품 견적 : Kars
          뭐가 그렇게 쉽지?

          http://7132.ru/w/406-mm_morskaya_pushka_b-37_-_boepripasyi
          내가 샀던 건 ...
          제품 견적 : Kars
          침투 -30 / 40 mm

          함선 갑옷과 탱크 갑옷의 차이점은 무엇입니까? 30-40 mm?
          1. 카르 스
            카르 스 4월 9 2013 00 : 18
            +2
            인용구 : ImPerts
            http://7132.ru/w/406-mm_morskaya_pushka_b-37_-_boepripasyi

            406-mm 셸
            1915 / 1928의 반장 갑옷 표본에 대한 1915 / 1928의 갑옷 꿰뚫는 표본의 특징
            무게, kg 1108 1108
            충전 중량, kg 310 310
            폭발 질량, kg 25,7 88,0
            MB 퓨즈 MB
            길이, mm 1908 2032

            충전량은 분말의 중량입니다.
            조금 사십시오, 당신은 또한 읽을 필요가있다.
            인용구 : ImPerts
            함선 갑옷과 탱크 갑옷의 차이점은 무엇입니까? 30-40 mm?

            로켓과 갑옷을 뚫는 발사체를 구별하는 것은 잘못된 것입니다.
            또한, 단련 된 강철 코어 또는 경막 중공 블랭크 (폭발물의 밀도가 매우 낮고 2 g / 입방 센티미터를 초과하지 않기 때문에 속이 비어 있음)가 아머 피어싱 능력이 더 크다는 사실을 생각하십시오.
            1. 카르 스
              카르 스 4월 9 2013 00 : 20
              0
              ____________________
            2. ImPerts
              ImPerts 4월 9 2013 07 : 17
              0
              제품 견적 : Kars
              조금 사십시오, 당신은 또한 읽을 필요가있다.

              그렇지 않아, 나는 동의한다.

              제품 견적 : Kars
              또한, 단련 된 강철 코어 또는 경막 중공 블랭크 (폭발물의 밀도가 매우 낮고 2 g / 입방 센티미터를 초과하지 않기 때문에 속이 비어 있음)가 아머 피어싱 능력이 더 크다는 사실을 생각하십시오.

              그리고 나는 여기서 논쟁하지 않을 것입니다. 그리고 핵탄두를 가진 Granit 대함 미사일 시스템의 능력에 대해 이의가있을 것입니까?
              1. 카르 스
                카르 스 4월 9 2013 13 : 43
                0
                인용구 : ImPerts
                핵탄두를 가진 RCC "Granit"에 이의가 있습니까?

                갑옷 침투에 대해서?

                흥미로운 내용을 읽으라고 조언합니다. 저자는 분명히 열정적 인 사람이지만, 합리적 사고가 있습니다.

                http://www.uic.unn.ru/~teog/indep.htm
                1. ImPerts
                  ImPerts 4월 9 2013 21 : 37
                  0
                  제품 견적 : Kars
                  갑옷 침투에 대해서?

                  당연하지.
                  링크를 가져 주셔서 감사합니다.
                  폭발의 힘은 모두 23가 아니라 500 CT였다. 1 번째 폭발은 공중에 있었고 예상보다 적은 데미지를 입혔습니다. 그러나 2는 수중이 훨씬 파괴적입니다. 그리고 중요한 순간에, 모든 배들이 오염되었고, 그 이후의 사용은 불가능하게되었습니다.
                  1. 카르 스
                    카르 스 4월 9 2013 23 : 18
                    0
                    인용구 : ImPerts
                    폭발의 힘은 모두 23 CT가 아니라 500 CT였습니다.

                    음, 진실은 기하학적이지 않습니다.
                    인용구 : ImPerts
                    그리고 중요한 순간에, 모든 배들이 오염되었고, 그 이후의 사용은 불가능하게되었습니다.

                    누가 승무원이 나중에 죽을 것이라고 했지?
                    어쩌면이 용어조차도 The Living Dead를 만났습니다.
                    1. ImPerts
                      ImPerts 4월 10 2013 08 : 38
                      0
                      즉, 핵탄두를 이용한 "Granit"의 수중 (수심 50-100m) 폭발은 AUG를 파괴하거나 목표 달성을 막기에 충분하지 않을까요? 그리고 반드시 항공 모함 아래에있을 필요는 없지만 근처에서 500 미터 정도 떨어져 있습니까?
                      1. 카르 스
                        카르 스 4월 10 2013 14 : 24
                        0
                        인용구 : ImPerts
                        수중 (수심 50-100m) "화강암"폭발

                        화강암을 어떻게 물속에서 날려 버리니?
                        인용구 : ImPerts
                        근처에있는 500에 관한 정보가 있습니까?

                        글쎄, 달랏이라면 항공 폭발로 항공 모함이 무력화 될거야.
                        인용구 : ImPerts
                        즉, AUG를 파괴하거나 세트의 실행을 중지하려면

                        여기에는 오직 AUG만이 항공 모함이 아니라 순양함과 구축함 또한 강력한 공격 무기를 가지고 있습니다. 그리고 핵무기 감축 명령은 50


                        그렇습니다. 그리고 AUG에 핵무기를 사용한다는 의미는 핵전쟁의 결과로 이어질 것입니다. 즉 즉시 Fashington과 Pentagon이 될 것입니다.
                      2. ImPerts
                        ImPerts 4월 10 2013 16 : 32
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        화강암을 어떻게 물속에서 날려 버리니?

                        나는 모든 것이 RCC가 선박의 선체에 직접 들어가는 것만으로 예리해진다는 사실을 잘 알고 있습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 포인트 ... Fashington과 Pentagon.

                        맞아. 그러나 비핵 지대와 생존 한 AUG는 핵 폐기 이후 세계를 지배하게 될 것이다.
                      3. 카르 스
                        카르 스 4월 11 2013 13 : 43
                        0
                        인용구 : ImPerts
                        나는 모든 것이

                        나는 물속에서 시작하지 않는 경향이 있으며, 그들은 날지 않습니다.
                        인용구 : ImPerts
                        그러나 비핵 지대와 생존 한 AUG는 핵 폐기 이후 세계를 지배하게 될 것이다.

                        그리고 그들은 어디에있을 것인가?
                      4. ImPerts
                        ImPerts 4월 12 2013 21 : 43
                        0
                        "적의 Vulcan에 대한 대공 방어의 돌파구는 탄두와 중요 유닛을 더 쉽게 무장하게하여 대공 미사일의 근접 폭발에 의해 대함 미사일이 파괴 될 가능성을 줄입니다."
                        http://topwar.ru/9241-podvodnye-korabli-proekta-antey-poluchat-novoe-vooruzhenie
                        -raketnye-kompleksy-kalibr-i-oniks.html
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 그들은 어디에있을 것인가?

                        교환 후에 단단한 황무지가있을 것이라고 정말로 생각하십니까? 기존 펌핑 의자 및 정유소를 포착하려면 살아남은 AUG가 필요합니다. 그리고 쿠데타가 없다면 선장은 "왕"이 될 것입니다. 이것이 포스트 펑크입니다. 그리고 모든 창고가 파괴되는 것은 아닙니다.
                      5. 카르 스
                        카르 스 4월 12 2013 21 : 48
                        0
                        인용구 : ImPerts
                        대공 미사일의 근접 폭발에 의한 대함 미사일의 파괴 가능성을 감소시키는 탄두 및 중요 유닛의 장갑, "

                        10-12 밀리미터가되어 버렸습니다. 그리고 대포 미사일에 대한 보호 - 가까운 폭발의 - XNUMX-XNUMX 밀리미터가되었습니다.

                        그리고 물에 들어가면 12,7 갑옷 피어싱 총알이 무너지며 일반적으로 5 미터의 깊이에 미치지 못합니다.
                        인용구 : ImPerts
                        당신은 정말로 교환 후에 단단한 황무지가있을 것이라고 생각합니까?

                        AUG 위치는 창고와 정확히 동일합니다.
                        인용구 : ImPerts
                        그리고 쿠데타가 없다면 선장은 "왕"이 될 것입니다

                        및 방사능 낙진 - 인공 재해 - 원자력 발전소 폭발, 화학 공장 방출)))))
                      6. ImPerts
                        ImPerts 4월 12 2013 22 : 47
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        10-12 밀리미터가되어 버렸습니다. 그리고 대포 미사일에 대한 보호 - 가까운 폭발의 - XNUMX-XNUMX 밀리미터가되었습니다.

                        나는 보지 않을 것인데, 어딘가에서 반 잠수함 전투에 뛰어 들었다. 즉, 등유와 폭발물을 포함한 두랄루민이 아닙니다.
                        그리고 24 미사일의 발사가 그 일을 할 것입니다.
                        제품 견적 : Kars
                        AUG 기반 사이트는 정확히 창고와 같으며 방사능 낙진, 인공 재해, 원자력 발전소 폭발, 화학 파편 배출)))))

                        이와 관련하여 나는 어느 정도 믿을만하게 묘사 된 영화 "죽은 사람의 편지"를 회상한다. 재 장전하기 전에 Nimitz의 돛은 몇 개입니까? 40 년? 그래서 그들은 파도에 삐걱 거릴 것입니다. 필요한 것-물, 음식. 그리고 창고의 잔해에서 휘발유와 예비 부품을 가져올 수 있습니다. 그리고 100 년 후에는 새로운 문명의 카운트 다운이 시작될 것입니다.))) 한 남자가 두랄루민 조각을 나뭇 가지에 묶고 뿌리를 찾기 위해 땅을 파기 시작할 것입니다.
                      7. 카르 스
                        카르 스 4월 13 2013 00 : 18
                        0
                        인용구 : ImPerts
                        나는 보지 않을 것인데, 어딘가에서 반 잠수함 전투에 뛰어 들었다. 즉, 등유와 폭발물을 포함한 두랄루민이 아닙니다.

                        핵탄두에 대해서만 이야기하고 있다면 특히 핵탄두 만 10-12 mm으로 평소보다 두꺼운 것이지만, 왜 그것을 공급 장치로 몰고 갈까요?

                        음, zabzhu는 침수 YABCH 모드가 있습니까?
                        인용구 : ImPerts
                        24 미사일의 일제 사격은 그 일을 할 것입니다.

                        잘 있을지 모른다.
                        인용구 : ImPerts
                        재 장전하기 전에 Nimitz의 돛은 몇 개입니까? 40 년?

                        원자로 수리는 정확하게 더 자주 도크에서 수행해야하는 반면 훨씬 적습니다.
                        인용구 : ImPerts
                        창고 잔재물에 휘발유와 예비 부품을 가져갈 수 있습니다.

                        물론, 뉴 포트 (Newport), 샌디에고 (San Diego), 펄 하버 (Pearl Harbour)의 수 메가톤 규모의 전략적 YaB에서 파괴 된 항공기 탑재 항공기 용입니다
                        인용구 : ImPerts
                        . 그리고 100 파일을 통해

                        방사능, 방사성 먼지, 음식물 오염으로 인한 승무원 사망은 어땠습니까?
                      8. ImPerts
                        ImPerts 4월 13 2013 11 : 27
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        음, zabzhu는 침수 YABCH 모드가 있습니까?

                        솔직히. RCC에 대해서는 찾지 못했습니다. 이미 검색하고 꺼려합니다.
                        제품 견적 : Kars
                        물론, 전략 핵무기가 파괴 된 항공 모함을위한 것입니다.

                        나는 모든 것이이 장소들에 집중되어 있다고 생각하지 않는다. 적어도 항공기를 분해하고 2, 3, ... 중 하나를 수집 할 수 있습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        방사능, 방사성 먼지, 음식물 오염으로 인한 승무원 사망은 어땠습니까?

                        그들이 승무원이라면 선박에 삽과 축을 발견 할 것입니다.)) 이것은 전 문명의 유물을 발견했지만 그의 이해에 따라 사용하는 이성적인 사람에 관한 것입니다. 현대 세계에서도 재사용 할 수있는 담배 라이터를 사용할 수있는 능력이 자동으로 다시 채울 수있는 것은 아닙니다.))
                        많은 토론에 감사드립니다. 나는 더 이상 여기에 쓰지 않을 것이다.
                      9. 카르 스
                        카르 스 4월 13 2013 14 : 56
                        0
                        인용구 : ImPerts
                        RCC에 대해서는 찾지 못했습니다. 이미 검색하고 꺼려합니다.

                        그리고 너는 찾을 수 없을거야.
                        인용구 : ImPerts
                        나는 모든 것이이 장소들에 집중되어 있다고 생각하지 않는다.

                        거점에 있지 않고 대륙 깊이에 있다면 (외국 기지의 창고를 설명 할 필요가 없다고 생각하는 곳), 그렇지 않은 곳을 고려하십시오.
                        인용구 : ImPerts
                        항공기를 타고 2, 3 및 ... 중 하나를 수집합니다.

                        오랫동안 48 Hornets만으로는 충분하지 않습니다.

                        인용구 : ImPerts
                        그리고 이것은 그들에 관한 것이 아닙니다.)))

                        그것은 모두에 관한 것이다.
                        인용구 : ImPerts
                        나는 더 이상 여기에 쓰지 않을 것이다.

                        네가 원하는대로
  • 갓
    4월 8 2013 21 : 19
    +1
    나는 야마토와 무사시가 평범한 선박이라는 데 동의하지 않습니다. 반대로 그들은 여러면에서 군용 선박 건조의 걸작이었습니다. 저는 조선 기술 자라고 말합니다. 당신은 자신과 모순됩니다-그들이 경이로운 생존 가능성을 보여준 수많은 명중 후에 죽었다는 것을 지적합니다. 예를 들어 "Litorio"는 단지 2 개의 약한 항공기 어뢰에서 침몰했습니다. 그리고 일본인이이 괴물들의 용도를 찾을 수 없다는 사실은 이미 그들의 문제입니다.
    기사에 대한 Oleg 덕분에 저는 2 차 세계 대전에서 전함의 행동이 "위대하고 끔찍한"항공 모함의 그림자 속으로 물러나지 않았다는 데 전적으로 동의합니다.
  • 산타페
    4월 8 2013 21 : 28
    +1
    제품 견적 : Avenger711
    "노스 캐롤라이나"어뢰, 무감각

    Taranto, 11 월의 해군 기지 공격의 크로니클 12 1940

    이탈리아 전함이 완벽하게 보였다. "Cavour"는 1 어뢰 인 "Littorio"- 2에 맞았습니다. 그런 다음 두 번째 파도가 공격을 받았습니다. 그녀의 비행기는 1 어뢰 "Duilio"에 충돌했고, 다른 2는 "Littorio"를 얻었다. 비록 폭발하지 않았지만.

    모든 3 전함이 정박지에 침몰했습니다. Littorio와 Duilio는 나중에 제기되어 수리되었지만 5와 6 달에는 각각 실패했습니다. "Cavour"는 바다에 가지 않았다.

    제품 견적 : Avenger711
    "야마토"와 "무사시", 배는 매우 평범합니다

    울음
    인류 역사상 가장 큰 전함, 승 / 70 천 톤
    제품 견적 : Avenger711
    엄청난 수의 히트를받은 후에 만 ​​익사했다.

    모든 사람에게 동일하지는 않습니다. Barham이 탄약을 터뜨리기에는 세 번의 명중으로 충분했습니다.
    "비스마르크"방향타가 하나의 항공기 어뢰를 파괴했습니다
  • Nayhas
    Nayhas 4월 8 2013 20 : 49
    +1
    친애하는 Oleg, 나는 항공 모함이 전함을 대체하지 않고 대체했다는 것에 대해 위에서 본 동료들에게 동의합니다. 예, 미국은 2 차 세계 대전 이후 전함을 사용했지만 원래 의도했던 용량이 아닙니다. 네, 주 구경으로 해안의 목표물을 발사하는 것이 더 저렴했습니다. 2 차 세계 대전 이후 포탄의 이점은 괜찮 았습니다. 항공 모함은 적을 전함보다 훨씬 더 멀리보고, 항공 모함의 "팔"이 훨씬 길고 항공 모함의 호위에 전함을위한 공간이 없었고 구축함으로 대 잠수함 기능을 수행 할 수 없었고 순양함으로 정찰 임무를 수행 할 수 없었으며 매우 비쌌습니다. 기본 요구 사항 측면에서 고가의 인프라가 필요했습니다. 드문 예외를 제외하고, 전후 URO 함선은 경순양함 만 이동하여 건조되었습니다. 전함이 아니라 순양함에서 전기를 이끌었습니다.
    1. 산타페
      4월 8 2013 21 : 18
      0
      제품 견적 : Nayhas
      친애하는 올렉 (Oleg) 님, 항공 모함이 전함을 대신하지는 않았지만 내 축성에 동의합니다.


      해군 포병은 항공 모함이 아닌 항공을 심각하게 밀었습니다.

      50 년 전만해도 허약한 Hellcat과 Evenger는 여전히 비행장이 필요했습니다. 현대 F-15E와 Cy-34는 한시간에 천 킬로미터의 공간을 통과 할 수 있습니다. 바다에서 (나는 연안 지역에 대해 이야기하지 않고있다.), 기본적인 항공기가 도달 할 수없는 곳은 없다.
      1. Nayhas
        Nayhas 4월 8 2013 21 : 26
        +2
        "현대적인 F-15E와 ​​Su-34는 한 시간에 천 킬로미터의 우주를 횡단 할 수 있습니다. 바다에는 기본 항공기가 도달 할 수없는 곳이 없습니다 (해안 지대는 말할 것도없고)." -한편으로는 그렇습니다. 그러나 몇 가지 AUT가 있습니다. 한 번 이상 확인 된 승무원을 위해 그러한 비행을 할 수는 있지만 매우 어렵고 피로는 모든 종류의 위험을 증가시킵니다. 다음 질문은 1000km의 출격 횟수에 관한 것입니다. 이탈리아의 공군 기지 또는 100km에서. 항공 모함에서 동일한 임무를 완료하고 항공기를 지원하려면 다른 수의 항공기와 승무원이 필요합니다.
        1. 산타페
          4월 8 2013 21 : 51
          0
          제품 견적 : Nayhas
          1000 km. 이탈리아 공군 기지 또는 100 km에서. 항공 모함에서

          일반적으로 500 km는 필요하지 않습니다. 미 공군은 모든 대륙에 800 공군 기지를 보유하고 있습니다.

          제품 견적 : Nayhas
          동일한 작업을 수행하기 위해 다른 수의 항공기 및 승무원, + 지원 항공기가 필요할 것입니다.

          이미 고려. 하나의 Nimitz (날개를 제외한 수명주기 40 억)의 건설 및 운영에 대한 비용은 최소화됩니다.
          1. Nayhas
            Nayhas 4월 9 2013 07 : 47
            0
            그리고 이탈리아 나 독일에서 공군 기지 비용은 얼마입니까? 전기, 물, 난방, 식량, 연료, 장비, 탄약 공급에 대한 임대 비용, 지역 및 지방 직원의 급여 외에도 정치적 "비용"도 있습니다. 공군 기지가 NATO 블록 회원국에 위치하는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 항공편 수, 많은화물 운송에 관한 많은 계약을 수행해야 하며이 공군 기지 조직 허가를 얻으려면 현지 왕자에게 기름칠을해야합니다. 결과적으로 하나의 공군 기지 제공은 항공 모함 제공 비용에 포함됩니다. 그리고 공군 기지를 제거해야하는 시위대와 함께 해결해야하는 문제는 몇 개입니까? 이것은 미국인들에게 좋습니다. 돈이 많고 동맹국들도 전 세계에 800 개의 공군 기지를 흩어 놓을 수 있습니다. 그러나 우리 나라에서는 심지어 우리 땅에서도 전 세계는 말할 것도없고 고양이가 울었습니다. 어떻게 북쪽과 극동을 보호할까요? 공군 기지 XNUMX 개?
      2. 델타
        델타 4월 8 2013 21 : 30
        0
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        해군 포병은 항공 모함이 아닌 항공을 심각하게 밀었습니다.

        일본과 미국 해군의 모든 명령 - 아마추어. 다른 방법이 있니? 어쨌든 그들은 항공 모함이 전쟁에서 전쟁에서 다른 모든 것을 바꿨다는 것과 매우 다른 생각을했습니다. 그리고 Kaptsov만이 모든 admirals 더 똑똑
        1. 산타페
          4월 8 2013 21 : 47
          0
          인용구 : 델타
          어쨌든 그들은 항공 모함이 해상에서의 전쟁에서 그 밖의 모든 것을 바꿨다고 생각했다.

          정말로 12 쓸모없는 전함을 만드는 이유는 무엇입니까? -이 펀드가 24 Essex를 건설하면 더 좋을 것입니다.

          850 구축함은 무엇입니까? 그들 대신에 50 대의 표준 항공 모함을 건설하는 것이 더 낫습니다.

          ps / 전쟁 기간 동안 전투 지역은 모든 14에 섹스에 도달했습니다. 전쟁에 참가한 전함, 순양함 및 잠수함 수와 비교하십시오
          1. 델타
            델타 4월 8 2013 22 : 52
            0
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            정말로 12 쓸모없는 전함을 만드는 이유는 무엇입니까? -이 펀드가 24 Essex를 건설하면 더 좋을 것입니다.

            개인적으로, 나는 쓸모없는 사람을 부르지 않았습니다. 나는 항상 그들이 서로를 성공적으로 보완했다고 말했습니다. 이에 대한 예는 XNUMX 년대 이후 미국 해군의 작전 연결입니다. 그러나 여기의 구축함은 일반적으로 말이되지 않습니다. 그들에게는 각자의 임무가 있습니다. 그래서 당신은 코르벳을 계산할 수 있지만 왜
          2. 뱃사람
            뱃사람 4월 15 2013 03 : 02
            0
            Essex 외에도 Light AV Intrepid도있었습니다. 그들은 내 25 조각에 있습니다. 또한, 200 에스코트 지프에 대해서.
            1. 산타페
              4월 15 2013 13 : 21
              0
              제품 견적 : 선원
              Essex 외에도 Light AV Intrepid도있었습니다. 그들은 내 25 조각에 있습니다. 또한, 200 에스코트 지프에 대해서.

              Independence 등급의 경 항공 모함이있었습니다. 클리블랜드 등급 순양함에서 재건 된 9 개 유닛 (클리블랜드 자체가 27 개 유닛을 제작했습니다)

              에스코트 지프가 130 명령을 내 렸습니다. 어쨌든, 그것은 구축함 (850)과 잠수함 (200 +)의 개수보다 훨씬 적습니다.

              Shock AV Interpid - 뉴욕에있는 박물관 (우주 박물관 - 항공 모함, 모든 국가 및 국가의 비행기 - MiG-17 및 Kfir에서 SR-71 및 갑판 차량, KR Regul의 잠수함, 여객기 Concord, 우주 왕복선) 타임 스퀘어 바로 맞은 허드슨 강 (오른쪽 - 허드슨)에
  • ImPerts
    ImPerts 4월 8 2013 22 : 47
    +1
    인용구 : 델타
    일본과 미국 해군의 모든 명령 - 아마추어. 다른 방법이 있니? 어쨌든 그들은 항공 모함이 전쟁에서 전쟁에서 다른 모든 것을 바꿨다는 것과 매우 다른 생각을했습니다. 그리고 Kaptsov만이 모든 admirals 더 똑똑

    시간 변화, 패션 변화. 여전히 국가 지도자들의 개인적인 선호가 있습니다. 우리 니키타 세르게 비치 (Nikita Sergeevich)는 미사일이 모든 것과 모든 것을 결정했다고 결정했습니다. 나머지는 모두 날아갔습니다.
    1. 델타
      델타 4월 8 2013 22 : 55
      +1
      인용구 : ImPerts
      시간 변화, 패션 변화

      물론 변화하고 있습니다. 보시다시피, 항공 모함에서 건 보트로 방향이 바뀔 때까지)) WWII에 대해 이야기했습니다. 그리고 그 해 전투에서 참가자들의 진술에 따르면, 항공 모함은 나뉘 지 않은 전함의 지배를 대체했습니다. 그리고 그것은 항공의 발전과 함께 정당화되었습니다
      1. ImPerts
        ImPerts 4월 8 2013 23 : 37
        +1
        누가 알아? 건 보트가 비행 물체로부터 보호 할 수있을 때. 미사일 무기는 매우 다재다능 해져 항공기 나 해안 배터리간에 차이가 없으며 항공 모함이 필요하지 않을 것입니다. 또는 항공기가 매우 빠르고 단시간에 장거리를 커버 할 수 있고 전투 부하에 손상을주지 않을 때. 그러나 이것은 가사입니다. 전함, 드레드 노트 또는 항공 모함과 마찬가지로이 군함은 더 위협적입니다. 그것은 "Tirpitz"의 출현과 그에 따른 PQ-17 캐러밴의 파괴였습니다. 캐러밴의 대부분은 잠수함에 의해 가라 앉았습니다.
        현대 군사 분쟁에서 지상 항공은 항공의 기초를 구성합니다. 네, 만약 당신이 방공 및 지상 기반 시설을 파괴한다면, 날개는 당파와 저항의 잔재를 억압 할 수있을 것입니다. 공역을 통제하지만 더 이상은 통제 할 수 없습니다.
  • 페레 필카
    페레 필카 4월 9 2013 02 : 04
    +1
    나는 다리, 공병, 즉 시아버지가 하늘에서 온 나라 였을 때만 순수하게 물과 땅입니다. 그는이 노래를 매우 사랑했습니다. 음료수
    친구들이 떠나서 죄송합니다.
  • Rainger
    Rainger 4월 9 2013 10 : 03
    0
    동지들을 멈추십시오. 그러나 워싱턴 컨퍼런스에 대해 잊지 않았습니다. 따라서 1936 년까지의 모든 선박의 불균형과 병리 및 그 이후의 선박도 마찬가지입니다. 항공 개발을 방해 한 사람은 없습니다.
    또한 잠수함에 대한 저자의 의견에 동의하지 않습니다. 침몰 한 톤의 양은 지표가 아니며, 가장 중요한 것은 독일 잠수함의 행동에서 많은 의미가 없었으며 (해상 무역을 중단하지 않고 모든 것이 손실되었습니다) 일본과 더 복잡합니다.
    1. 일본인은 미국인들과의 제한된 전쟁을 준비하고있었습니다.
    2. 당시 일본과 미국의 경제 잠재력은 가볍게 생각할 수 없습니다.
  • 바시 야
    바시 야 4월 10 2013 06 : 18
    0
    고급 항공 방어 항공 모함은 쓸모가 없습니다. 나머지 현대 선박은 예술 거리에서 해안에 접근 할 수 없습니다. 샷.
    장갑과 포병이있는 함선은 여전히 ​​힘을 발휘합니다. 우리가 그들을 잘라 유감입니다
  • 뱃사람
    뱃사람 4월 15 2013 02 : 19
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    이 기사는 흥미 롭습니다. 그러나 나는 저자의 의견에 동의하지 않습니다. 항공 모함은 무기 시스템으로서 실제로 바다의 주력이되어 무서움을 대체했습니다. 태평양 전쟁에서 저자가 제시 한 군사적 충돌의 모든 사례조차도 이것을 확인합니다. 모든 상장 전투 : 사보 섬에서 "Vella Bay의 Tokyo Express 차단 ..., Cape Esperance에서의 야간 포병 결투, Cape Lunga에서의 전투, Cape St. George에서의 학살 (이 시점까지 미국 레이더의 개선으로 야간 전투에서 일본의 우위를 무효화했습니다. 제국 해군은 패배했습니다. 마지막으로 수리 가오 해협의 매혹적인 포그 롬 " 정확히 있었다 밤에 전투.
    왜? 네, 단순한 이유 때문에 - 일본인은 주간에 항공 행동 구역에 들지 않으려 고했습니다.
    동시에, 5 년 1944 월 50.4 일, 2 개의 AB "Saratoga"와 "Princeton"+ 2 개의 방공 미사일과 10 개의 EM 공격으로 구성된 7 년 3 월 14 일, 4 개의 TKR, 3 개의 LKR 및 50 개의 EM이있는 Rabaul. 결과 : 5 대의 TKR이 심하게 손상되었고 5 대의 EV가 쉽게 손상되었으며 약 XNUMX 대의 일본 항공기가 격추되었습니다. 미국인들은 전투기 XNUMX 대와 폭격기 XNUMX 대를 잃었습니다. 일본 선박은 라바울을 떠나 더 이상 함대 기지로 사용하지 않았습니다.
    음, 야마토 침몰은 일반적으로 고전입니다. 지금까지 존재했던 것 중 가장 강력한 포병 선이 이끄는 전대는 2 대의 항공 모함으로 XNUMX 시간 이내에 침몰했습니다.
    1. 산타페
      4월 15 2013 13 : 42
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      제품 견적 : 선원
      무기 체계로서의 항공 모함은 진원으로 바다의 주력이되어 드레드 노트를 대체했습니다.

      강제 이주 된 드레드 노트 :
      1. 항공
      2. 잠수함

      AB - 부동 비행장은 50 년 전에 필요했습니다. 제트기가 등장하면서 점차적으로 필요성이 사라졌습니다.
      제품 견적 : 선원
      결과 : 4 TKR이 심각하게 손상되었습니다.

      사보 섬에서 건 전투 - 4 순양함
      제품 견적 : 선원
      왜? 네, 단순한 이유 때문에 - 일본인은 주간에 항공 행동 구역에 들지 않으려 고했습니다.

      밤 전투 실습을 설명하는 방법?
      야간 포병 준비와 관련하여 전쟁 전 미국 전함에 대한 그러한 발사는 매우 집중적으로 수행되었으며 여러 옵션이 포함되었습니다. 피라미드 부동 방패에서 Type A 발사, 동시에 실제 구축함이 포함 된 어뢰 공격을 물리 치기위한 Type B 발사 이 공격을 성공적으로 수행하는 능력을 연습했습니다. 이 임무는 일반적으로 광산 활동 포병을위한 것이 었습니다. "C"유형의 발사는 356-mm 및 127-mm 주포와 함께 수행되었습니다. 동시에, 조준 장치, 거리계 등 다양한 화재 통제 시스템 링크의 갑작스런 실패에 대한 많은 소개가 이루어졌습니다.
      촬영하는 동안 많은 중요한 문제가 확인되고 해결되었습니다. 주된 것은 표적을 강조하는 방법이었다. 일부 배들 (그들의 포병 장교)은 조명 발사체의 사용을 선호했고, 다른 사람들은 탐조등을 선호했다. 스포트라이트가 일반적으로 가장 좋은 결과를 주며 사용시 히트의 비율이 약 두 배 증가한다는 견해를 점차 강화했습니다. 또한,보다 안정된 조명을 제공함으로써, 화재의 유효 비율을 약 2 배 증가시킬 수있었습니다.

      제품 견적 : 선원
      음, 야마토의 침몰은 고전입니다.

      모든 것이 거기에서 쉽지 않다.
      제품 견적 : 선원
      2의 항공기 그룹이 한 시간도 채 안되어서 침몰했다.

      1. 얼마나 많은 비행기가 있었습니까?))
      2. 필요한 충격 밀도를 만들기 위해 9 개의 비행장이 필요했습니다.