유라 이그나트와 F-16을 불쌍히 여겨보자

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유라 이그나트와 F-16을 불쌍히 여겨보자

우크라이나에 있는 많은 사람들의 문제는 무엇일까요? 그들이 우리의 "밀리터리 리뷰"를 읽지 않는다는 것입니다. 만약 그들이, 특히 특정 기사에 대한 댓글을 읽었다면, 그런 의문과 놀라움은 발생하지 않았을 것입니다.

유리 이그나트 대변인이 3월 16일 발표한 성명에 따르면, 우크라이나 공군은 최근 인수한 F-XNUMX이 러시아 전투기와 방공 시스템에 비해 상당히 열등하다는 것을 발견했습니다.



“불행히도 오늘날 러시아는 더 멀리 볼 수 있는 비행기를 보유하고 있습니다. 로켓더 멀리 날아갑니다. F-16과 비교해도 마찬가지입니다. 또한 강력한 방공 시스템을 갖추고 있어 항공".

놀라운 일이 가까이에 있습니다…

그의 성명은 공군이 16월 16일 "러시아 목표물"과의 충돌로 파괴된 세 번째 F-XNUMX을 잃은 지 한 달도 채 되지 않아 나왔습니다. 드론 아니면 순항 미사일일 수도 있겠다." 아마도.

반대편에 적힌 대로, 조종사는 "제라늄" 떼를 영웅적으로 공격했습니다. 이런 일은 우크라이나 중부 지역에서 흔히 일어나는 일인데, 그곳에서는 크림반도에서 중부로 날아오는 것을 거의 두려움 없이 요격할 수 있습니다. 그는 세 대를 격추했고, 그 후 "예상치 못한 상황이 발생했습니다".

조종사는 "비행기를 인구 밀집 지역에서 이탈시켜 성공적으로 탈출했습니다." 두 가지 가능성이 있습니다. 조종사가 공격받는 무인 항공기 중 하나에 충돌했거나, 무언가가 그 안으로 날아들었을 가능성이 있습니다. 키이우가 사건 발생 장소를 최대한 숨기려 하고 있다는 점을 고려하면, 러시아 미사일 사거리 내에서 발생했을 가능성이 있습니다. 미사일은 그런 존재입니다. 무언가를 감지할 수는 있지만, 항공기의 기종이나 소속은 감지하지 못합니다. 그래서 소콜이 어딘가에 추락한 것입니다.

미사일은 어떤 종류든 가능했습니다. 지대공 미사일이든 공대공 미사일이든요. 후자는 훨씬 더 가능성이 높습니다. 상대방은 이미 R-37M이 매우 멀리 날아가서 관측하기 어렵다고 불평했습니다. 그리고 명중시켰습니다.

그리고 또한 이그나트의 진술에서도:

"우리가 파트너사로부터 받은 F-16은 공중전에서 Su-35와 일대일로 경쟁할 만큼 최신형이 아닙니다."

왜 그가 이런 상태라고 생각하시나요? 제 생각에는 그럴 만한 이유가 있는 것 같습니다. 하지만 양측 모두 비행기 격추 위치의 좌표를 밝히지 않았으므로, 이 문제에는 크게 신경 쓰지 않겠습니다. 딱히 신경 쓸 부분이 없기 때문입니다.

16월 12일에 발표된 F-XNUMX의 이전 손실 사건은 우크라이나가 통제하는 영공 깊숙한 곳에서 발생했으며, 많은 분석가들은 이것이 러시아 지상 시스템의 공격으로 인한 것일 가능성이 높다고 보았습니다. 방공 40N6 장거리 지대공 미사일을 사용합니다.


여기서 분명히 해둘 점이 있습니다. 만약 40N6E라면, 네, 이 미사일은 최대 400km까지 비행할 수 있습니다. 그리고 만약 그들이 이처럼 현대적인(2015년 도입) 미녀를 사용하기로 했다면, 이 미사일의 전투력을 시험하기에 F-16이 가장 적합합니다. 우리는 F-XNUMX을 시험했습니다...


이제 숫자를 가지고 놀아 봅시다. 먼저 배송 건수를 보고, 그다음 손실을 보고, 그다음에야 비교를 해야 합니다. 어떤 신사분들은 정신과 이성이 쓰레기통 어딘가로 사라지게 만드는 짓을 하셨거든요.

우크라이나는 벨기에에서 80대, 네덜란드에서 16대, 덴마크에서 30대, 노르웨이에서 24대를 포함하여 약 19대의 전투 준비 완료 F-12 전투기를 지원받았으며, 노르웨이와 미국이 예비 부품 확보를 위해 해체하기로 약속한 추가 비전투 준비 완료 항공기도 지원받았습니다. 첫 번째 F-16 전투기는 작년 1월 80일 우크라이나에 도착했습니다. 일부는 아직 이전 준비 중입니다. 우크라이나 측에서 수령한 항공기의 정확한 대수를 계산하는 것은 불가능하지만, XNUMX대 모두가 우크라이나 공군에서 운용 중인 것은 아니라는 것은 분명합니다.

반대편에서는 F-16 전투기가 우크라이나군 최전선을 UMPK의 폭탄으로 공포에 떨게 하는 러시아 Su-34의 공격을 격퇴하기 위해 최전선에 나가지 않을 것이라는 것은 공공연한 사실입니다. 솔직히 말해서, 그들은 최전선뿐만 아니라, 난수 생성기에 따라 그곳에서도 비행하며, 우크라이나 측에서는 그 반톤짜리 기적이 다음에는 어디로 날아갈지 예측할 사람이 아무도 없습니다.

그래서 뭐가 문제야, 유라? 어떻게 가능해? 대통령이 뛰어다니고, 뛰어내리고, 애원하고, 여러 공무원들과 코카인을 엄청나게 하고, 유권자들에게 그렇게나 많은 말을 했는데, 이제 "기적"이 일어날 거라고?оружие", 무적의 F-16 전투기들이 나타나면 모든 게 잘 될 거야. 러시아인들이 달려가 크림반도를 포함한 모든 것을 돌려줄 거고, 모든 게 예전처럼 될 거야.

하지만 소련 시대 러시아의 고전 작가이자 의사, 극작가, 연출가, 배우, 소설, 단편 소설, 희곡, 영화 대본, 그리고 연재 소설을 집필한 그는 러시아 제국의 키이우에서 태어나, 세상이 예전처럼 돌아가는 일은 결코 없다고 말했습니다. 만약 미하일 아파나시예비치의 글이 우크라이나인들에게 충분하지 않다면, 걱정하지 마세요. 직접 경험해 보세요.

이상한 결과가 나왔습니다. 그들은 F-16이 러시아의 모든 것을 하늘에서 쓸어버리길 원했지만, 팔콘 전투기는 제라늄을 쫓는 데만 능하다는 것이 드러났습니다. 제라늄의 비행 성능은, 솔직히 말해서, F-16 같은 항공기의 비행 성능과는 비교도 할 수 없습니다. 마치, 630연장 AK-XNUMX으로 불법 발사된 매빅을 격추하는 것과 같습니다. 가능은 하지만, 비용이 많이 들기 때문에 별 의미가 없습니다.

우크라이나 공군은 이전에 러시아 전투기에 비해 F-16의 단점을 지적한 바 있다. 러시아 전투기는 훨씬 더 현대적일 뿐만 아니라 훨씬 더 크고, 몇 배나 더 긴 사정거리를 가진 레이더와 훨씬 더 긴 사거리의 무기를 탑재하고 있기 때문이다.


일반적으로 우리는 이 문제에 대해 글을 썼습니다. F-16을 구걸한다는 아이디어가 젤렌스키 대통령(혹은 그 이름이 뭐든 간에)의 머릿속에 막 떠올랐고 처음 제기되었을 때였습니다. 그리고 분명히 말하지만, 우리는 이 문제에 매우 신중하게 접근했고, F-16의 성능을 전혀 떨어뜨리지 않으면서도 차분하게 설명했습니다. 아이디어는 좋지만, 비행은 불가능할 것입니다. 여러 가지 이유가 있지만, 가장 큰 이유는 해당 개량형의 소콜(Sokol)이 솔직히 말해서 그런 전쟁을 치르기에는 너무 오래되었다는 것입니다. 리비아나 시리아 어딘가에 있을 수도 있지만, 여기는 아닙니다.

그렇게 2년 후, 이그나트는 깨달았습니다. 글쎄요, 결국 질문이 아니죠. 공군 대령의 어깨끈을 물려받은 사람에게 무엇을 기대할 수 있겠습니까? 그가 언론인 출신이라는 사실에도 불구하고 말입니다. 하지만 유라가 깨달았다면, 그것으로 끝입니다. "항해사, 재설정..." (c).

그래서 이그나트는 16월에 F-4을 러시아의 35세대 전투기 Su-XNUMX와 비교하며 이렇게 말했습니다.

우크라이나의 개량만으로는 공중전에서 일대일로 경쟁할 수 없습니다. 러시아의 Su-35는 비교적 새로운 항공기이기 때문에 포괄적인 접근이 필요합니다. 여기에는 지상 기반 방공 시스템, 전자전 시스템, 그리고 이상적으로는 공중 레이더가 포함됩니다. 우리 항공기와 공대공 미사일용 공중 레이더 또한 중요합니다. Su-35는 2022년 31월부터 우크라이나 항공에 대한 대응에 널리 사용되어 왔지만, MiG-57BM 요격기와 35세대 Su-34 전투기에 밀려 그 성능이 뒤떨어졌습니다. 이들 전투기 역시 공대공전에 참전했습니다. 러시아 산업계는 현재 Su-57 생산을 대폭 확대하기 위해 노력하고 있으며, 이미 Su-XNUMX와 Su-XNUMX 전투기 생산을 완료했습니다.

모든 게 뒤죽박죽이네. 이건 더 이상 "오블론스키의 집"이 아니라 뇌종양 칵테일이야. 아니, 어떻게 이럴 수 있지? F-16을 요청했고, F-16을 받았는데, 사실은 다른 항공기가 필요하고, 다른 지대공 미사일 시스템의 지원도 받아야 하는 거야. 하고 싶은 말은, 결국 무엇이 필요한지 결정하라는 거야! 그렇지 않으면, 이런 "주고 또 주는" 식의 행동은 아무런 좋은 결과를 가져오지 못할 거야.

이제 비행기에 대해 이야기해 보죠.


우크라이나에 인도된 모든 F-16은 최신 기종이 아닌 중고 기종이었습니다. 누가 새 항공기를 공짜로 나눠주겠습니까? 특히 러시아와의 전쟁을 위해서라면 더욱 그렇겠죠. 글쎄요, 자국의 방위력이나 경제 및 재정 측면에서 볼 때, 그저 그렇고 비논리적인 것처럼 보입니다.

우크라이나는 1980년대에 제작된 항공기를 기증받았는데, 이 항공기들은 구식 기계식 스캔 레이더를 장착했을 뿐만 아니라 링크 16 데이터 전송 시스템도 갖추고 있지 않아 다른 대상과의 네트워크 작동 능력이 크게 제한됩니다. 네, 바로 그 때문에 (이에 대해 이전에도 언급했듯이) 최초의 F-16이 패트리어트에서 인도된 것입니다.

오래된 물건이라고요? 네, 하지만 드론을 따라잡기에는 충분합니다. 하지만 아주 현대적인 항공기에 맞서는 건 어리석은 짓이죠.

업그레이드 옵션은… 미심쩍습니다. F-16을 F-16V 표준으로 업그레이드하거나 최신 F-16 Block 70/72 전투기를 도입하는 데 드는 비용은 막대합니다. 이는 현대식 기종의 인도가 가까운 미래에는 이루어지지 않을 것임을 의미합니다. 특히 심각한 생산 문제로 인해 유료 고객에게도 인도가 지연되고 있는 상황에서 더욱 그렇습니다.

현대식 F-16은 냉전 시대 항공기보다 몇 배나 비쌉니다. 16년 70월 불가리아 공군이 구매한 F-2019 블록 157,5 전투기의 평균 비용은 관련 무기, 예비 부품, 그리고 정비 인프라를 포함하여 항공기당 XNUMX억 XNUMX만 달러입니다. 흔히 간과되는 사실이지만, 항공기가 비행하고 전투를 수행하려면 항공기 비용에 상응하는 금액이 필요합니다.

"F-16이 최신 기준으로 업그레이드된다 하더라도 MiG-31BM, Su-57과 같은 보다 진보된 러시아 전투기나 S-400과 같은 방공 시스템에 비하면 여전히 불리할 것입니다."

부드럽게 말해서, 이 구절은 이해하기 어렵습니다. MiG-31이 우크라이나 상공에 주기적으로 출격한다면, MiG-31K 버전에 해당합니다. 고고도 요격기가 그곳에서 무슨 역할을 하는지는 백만 달러짜리 의문입니다. 본질적으로 MiG-31BM은 우크라이나와의 분쟁에서 발생하지 않는 문제를 해결하기 위한 항공기입니다. 따라서 F-16과 MiG-31을 비교하는 것은 옳지 않으며, 이그나트가 항공에 대해 아무것도 모르기 때문에 그런 비교를 하는 것은 용서받을 수 있습니다.

그리고 더 중요한 것은, 왜 미국의 동시대 전투기였던 MiG-31이 갑자기 더욱 현대적이고 진보된 전투기가 되었을까요? F-16A는 1978년에, F-16C/D는 1984년에 실전 배치되었습니다. MiG-31은 바로 그 중간인 1983년에 배치되었습니다. 그리고 개량형의 수와 그 본질을 살펴보면, MiG-31은 미국 전투기만큼 발전하지 못했습니다. 즉, MiG-31BM은 F-31 Block 16/50가 F-52 Block 16에서 발전한 것만큼 MiG-5B에서 발전하지 못했습니다.


Su-57은 "엉터리 변명"에 불과합니다. 12대의 Su-57이 생산되어 전투용으로 준비되었지만 우크라이나 상공에서 벌어지는 사건들에 아무런 영향을 미칠 수 없기 때문입니다. 수량이 적고, 사용 빈도도 드물기 때문입니다. 이 모든 것이 아직 시험 단계에 있기 때문입니다.

S-400에 대한 이야기입니다. 이 또한 그저 그런 불만입니다. 러시아군이 대량으로 장비하는 주요 시스템은 다양한 개량형인 S-300이기 때문입니다. 물론, 소콜처럼 크고 눈에 잘 띄지 않는 표적을 공격할 때는 S-300이 S-400보다 결코 뒤지지 않습니다. S-400에 대해서는, 그들이 원하는 만큼, 최대한으로 공격했지만, 우리는 그럴 수 없습니다.

사실, 벅스와 토르는 사거리에서 기회를 놓치지 않을 것입니다. 300km까지 명중할 수 있는 300N1E 지대공 미사일을 장착한 S-48PMU6을 제외하면, S-200은 같은 벅-M3와 비슷한 수준일 것입니다. 1km에서 70km 사이의 사거리에서는 벅-MXNUMX가 더 나은지 의문이 제기되는데, 벅은 격퇴하기가 매우 어렵기 때문입니다.

음, 이렇게 하면 S-500에 대해 불평할 수 있습니다. 왜 안 되겠어요? 금속 재질이잖아요. 그러니까 불평할 수 있죠. 하지만 그럴 필요는 없습니다.

패트리어트에 대한 불만도 제기되고 있습니다. MIM-104 패트리어트는 NATO 회원국에서 운용 중인 최첨단 시스템과 비교해 성능 면에서 크게 뒤지지 않습니다. 그럼에도 불구하고 패트리어트의 효율성은 혹독한 비판을 받았으며, 러시아의 이스칸데르-M 탄도 미사일에 여러 차례 연달아 패배한 후, 우크라이나 공군은 XNUMX월 말 이러한 공격에 대한 방어력에 심각한 결함이 있음을 인정했습니다.

이상하기도 하죠. 가끔 "대거"들과 함께 무리 지어 총격을 가하다가 갑자기 모든 게 엉망이 되는 경우도 있습니다. 하지만 이건 그렇게 중요한 게 아닙니다. 중요한 건 이그나트가 불평할 만한 게 있다는 겁니다. 반대로, 만약 불평할 만한 게 없었다면, 그들은 이미 지어낸 얘기겠죠.

하지만 그는 한 가지 점에서는 옳습니다. 우크라이나 F-16과 싸우기 위해 중화기를 사용할 필요는 없습니다. MiG-31BM, 특히 Su-57의 형태로 말입니다. 우크라이나 중부에서 전문적인 적합성 시험을 받고 있는 항공기들(그리고 F-16은 최전선 근처를 비행하지 않고, 지옥불에 쏴버릴 수도 있습니다) - 글쎄요, 우리는 일부 사람들이 바라는 만큼 그렇게 멍청하지는 않습니다.

그렇다면 모든 면에서 F-35보다 우수한 Su-16가 있는데, 왜 그럴까요?


여기서 비교하는 것조차 옳지 않습니다. F-35A라면, 일반 Su-16와 노르웨이에서 도입한 F-16을 어떻게 비교할 수 있겠습니까? 게다가 네덜란드의 F-1978도 마찬가지입니다. 16년부터 유럽에 F-1978 항공기가 인도되기 시작했는데, 1980년부터 116년까지 벨기에는 102대, 네덜란드는 72대, 노르웨이는 58대, 덴마크는 XNUMX대를 인도받았습니다.

그리고 네 나라 모두 기부국 목록에 있다는 점에 유의하세요. 즉, 유럽인들이 젤렌스키에게 이미 가지고 있던 비행기를 떠넘긴 것입니다. 물론, 비행기 중 일부는 최근에 인도된 것일 수도 있지만, 어떤 정상적인 사람이 다른 나라에 좋은 비행기를 (도살용으로) 주고 쓰레기는 자기가 차지하겠습니까?

제 말이 그겁니다. 아니, 꽤 잘 나가고, 잘 날고, 벨기에와 네덜란드가 비행기 예비 부품 생산 시설을 갖추고 있으니 여기선 아무 문제 없습니다. 하지만 이 나라들은 (소련이나 러시아를 말하는 거죠) 누구와도 싸울 생각이 없었기에, 굳이 "소콜"을 업그레이드해서 망치지는 않았습니다. 무슨 소용이 있겠습니까? 음, 예산 부담 때문에...

항공기의 성능 특성을 비교할 필요는 없습니다. F-16A/B가 바로 그겁니다... 드론과 순항 미사일을 추적하는 데 최고입니다. 우크라이나 항공기에는 평면 안테나 배열의 펄스 도플러 레이더가 장착되어 있지만, 레이더는 허용합니다. 하반구에서는 28~37km, 상반구에서는 37~46km의 탐지 범위로 국지적인 간섭이 있는 공중 표적을 탐색하고 추적할 수 있습니다. 음성 임무에는 충분합니다. 더욱이 2M 속도는 순항 미사일이나 드론과 같은 표적을 따라잡기에 충분합니다.

F-16은 사이드와인더 6기와 기관포 16문까지 장착할 수 있습니다. 저렴하고 손쉽게 파괴할 수 있는 수준입니다. 세 번째 손실된 F-XNUMX이 제라늄에 기관포를 사용했다는 점을 보면, 미사일 성능이 상당히 형편없습니다. 곧 충돌 공격이 시작될 것입니다. 이 사건은 영웅적인 충돌 공격으로 쉽게 치부될 수 있지만, 서방 국가들의 시각은 의문입니다. 만약 모든 기증된 항공기가 제라늄에 피격된다면, 어디에서 찾을 수 있을까요?

유리 이그나트는 살고 일하는 게 힘듭니다. 모두가 (특히 서방에서) 승리의 소식과 젤렌스키가 비행기를 갈취하며 약속했던 것이 이루어지기를 기다리고 있기 때문에 일하기가 힘듭니다. 하지만 승리는 그저 그렇습니다. 모든 것이 예전처럼 돌아가고 있습니다. 누군가 거짓말을 했고, "소콜스"는 도와주지 않을 것입니다.

그리고 삶은 나중에 훨씬 더 힘들어질 것입니다. "최종적이고 돌이킬 수 없는 승리" 이후, 러시아의 크림반도 추방 이후, 젤렌스키가 약속한 모든 것 이후, 아마도 남은 것은 출마뿐일 것입니다. 우리 국민이 따라잡을 때까지, 그리고 그것이 최악의 선택은 아닐 것입니다. 만약 우리 국민이 따라잡는다면, 상황은 더욱 악화될 것입니다.

우리가 뭘 할 수 있을까요? 우리는 이런 시대에 살고 있습니다... 힘들고 불안합니다. 우크라이나 F-16은 결국 최후를 맞이할 것이고, 각각 따로따로 운용되다가 결국 모두 고철 처리장에 가게 될 거라고 생각합니다.

저는 다른 사람들도 비슷한 결말을 맞이하는 것에 전혀 반대하지 않습니다. 사람들이 말하듯이, 그런 일이 이그나트만 겪는 일은 아니니까요.
79 댓글
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  1. +23
    10 6 월 2025 04 : 42
    F-16이 UMPK의 폭탄으로 우크라이나군 최전선을 공포에 떨게 하는 러시아 Su-34의 공격을 격퇴하기 위해 최전선에 나가지 않을 것이라는 것은 비밀이 아니다.

    실제로 F-16은 LBS까지 매우 잘 비행할 수 있습니다. 예를 들어, 07.06.2025년 16월 16일, 수미 상공에서 F-16의 공대공 미사일 발사가 기록되었고, 며칠 전에는 F-XNUMX 한 대가 글루슈코보 방향으로 UAB 두 대를 투하했는데, 당시 다른 F-XNUMX 한 대가 공중 지원을 제공하고 있었습니다.
    1. +25
      10 6 월 2025 05 : 12
      그리고 7일에 Su-35를 잃었습니다. 그 전에는 스웨덴 공군이 우크라이나 영토에 AWACS를 발사하고 F-16에 Link 16 시스템을 장착한다는 정보가 있었습니다. 이 조합은 아마도 효과가 있었을 것입니다.
      1. +23
        10 6 월 2025 05 : 21
        와, 정말 위험하네요. 한 줄짜리 댓글에 돈을 내는 셈이에요. "적의 지대공 미사일에 격추된 Su-35" 옆 지점에서는 21마이너스를 파나마 모자에 쑤셔 넣었어요)))
        1. -1
          10 6 월 2025 05 : 50
          빼고는 안 할게요. 우리가 확실히 졌나요? 어떻게 된 일인지, 우리 국방부뿐 아니라 적군 데이터조차 달라요. 어떤 사람들은 그렇다고 쓰고, 어떤 사람들은 아니라고 하죠. 정보 출처에 더, 더 신중하게 접근해야 해요...
          1. +12
            10 6 월 2025 05 : 59
            우리는 Su-35의 실종 사실을 부인하지 않습니다. 우리 PSS 헬리콥터에서 촬영된 것으로 추정되는 Su-35가 들판에서 불타는 영상이 이미 TG에 배포되었습니다. 항공기 실종의 진짜 이유와 정황을 둘러싼 논쟁은 계속되고 있습니다.
            1. -7
              10 6 월 2025 06 : 33
              지금은 22년이 아닙니다. 그리고 우리 국방부는 예전처럼 장비 손실을 숨기려 하지 않습니다. 그리고 TG에 대해서는, 정말 많은 것이 있습니다! 누가, 언제, 어떤 내용으로 촬영했는지, 궁금한 점이 많습니다.
              그러니, 선생님, 저는 논쟁하고 싶지 않습니다. 그저 질문이 있을 뿐입니다. 그리고 그 질문들에는 아직 답이 없습니다. 선생님께서도 제 의견에 동의해 주시기를 바랍니다.
              1. +21
                10 6 월 2025 06 : 59
                제품 견적 : Panadol
                그리고 우리 국방부는 예전처럼 장비 손실을 숨기려 하지 않습니다.

                어...음... 약간 모호한 표현이네요.
                1. +7
                  10 6 월 2025 07 : 17
                  방공 시스템 + AWACS + Fu-16의 조합 없이는 우리에 맞서 아무것도 할 수 없다는 것은 명백했습니다. 최근 인도-파키스탄 분쟁에서 파키스탄이 좋은 성과를 거두고 라팔리를 격파하는 데 도움이 된 것은 바로 이 "링크-17" 시스템의 조합이었습니다.

                  PS 시스템은 중국에서 만들어졌습니다.
                  1. +8
                    10 6 월 2025 10 : 08
                    정말 애국심 넘치는 기사네요! 다 괜찮은데, Su-35가 몇 대나 있는지 잊으셨네요. 24.02.22년 100월 30일 이전에는 전국에 약 XNUMX대의 항공기가 있었고, Su-XNUMXSM도 그 정도밖에 없었습니다. 그런데 이 항공기들 중 몇 대를 SVO에 유치할 수 있을까요?
                    저공 비행 항공기는 물론 무인 항공기(UAV) 탐지 시스템도 없습니다. 우크라이나 영공 전체를 통제할 임무도 없고, 완전한 공중 우위를 확보할 임무도 없습니다. 기회도 없고, 수단도 없습니다. 지식도 없습니다. 정말 형편없습니다. 그러니 이런 상황에서 F-80 16대는 마땅히 주목을 받아야 합니다. 로마가 거창하게 외치는 숫자는 근거가 없습니다...
                    Su-57 여러 대가 전 영공을 통제할 수 있습니다. 하지만 비행기만으로는 충분하지 않습니다. 게다가 정보 시스템도 없습니다.
                    1. -6
                      10 6 월 2025 12 : 59
                      우리는 지식이 없습니다.
                      너 자신에 대해 말하는 거야? 그럼 누가 너 공부 못하게 했니?
                      그럼, 이제 여러분의 고등교육과 아직 시작하지 않은 교육에 대해 이야기해 보죠...
                  2. 0
                    10 6 월 2025 23 : 37
                    제품 견적 : Civil
                    최근의 인도-파키스탄 분쟁에서 파키스탄이 좋은 성과를 거두고 라팔리를 격파하는 데 도움이 된 것은 바로 이 "링크-17" 시스템이었습니다.

                    맞습니다. 하지만 모두가 이를 이해하고 있는 것은 아니며, 프랑스가 선량한 인도인들에게 고가에 고물품을 팔았다고 비난하기 시작했습니다. Link 16 또는 그 유사 시스템으로 제어되는 AWACS와 RVV의 조합은 위험합니다. 최첨단 전투기조차도 거대한 AWACS 레이더의 조명을 감지하지 못하기 때문에 모든 시스템이 무음으로 작동하고, RVV 자체가 공격 직전 수십 초 만에 탐색기를 작동시켜 대응 및 기동의 여지가 없기 때문입니다. 그들이 잊고 있던 바로 그 스웨덴 AWACS가 우크라이나군이 적극적으로 사용되면 심각한 문제가 될 수 있으며, 구형 F-16은 샤헤드(Shahed)뿐만 아니라 다른 나라에도 갑자기 위협적인 존재가 될 것입니다.
              2. +4
                10 6 월 2025 09 : 37
                그런데 최근에 폭격기 중 일부는 너무 타서 한쪽 날개의 일부만 남았는데, 대부분 손상만 입었고 곧 복구될 것이라고 발표했어요!
                1. +3
                  10 6 월 2025 14 : 05
                  제품 견적 : 육로
                  폭격기 중 일부는 너무 타서 한쪽 날개의 일부만 남았지만, 그 중 일부는 손상만 입었고 곧 복원될 예정입니다!

                  페인트를 칠하고 타이어를 더 장착할까?
        2. +6
          10 6 월 2025 13 : 09
          와, 정말 큰 위험을 무릅쓰고 계시네요!

          왜 놀라세요? 마치 VO를 안 읽는 것 같잖아요. 읽었다면 무슨 일이 벌어지고 있는지 알 텐데.)
          우크라이나에 있는 많은 사람들의 문제는 무엇일까요? 그들이 우리의 "밀리터리 리뷰"를 읽지 않는다는 것입니다. 만약 그들이, 특히 특정 기사에 대한 댓글을 읽었다면, 그런 의문과 놀라움은 발생하지 않았을 것입니다.

          일반적으로 우리 동포 중 많은 사람이 애국심에 사로잡혀 지나치게 멀리까지 나아가는 것은 매우 슬픈 일입니다.
          우리의 손실을 부정하기 시작하는 사람은 누구이며, 적을 완전한 바보로 여기는 사람은 누구인가.
          이 두 가지 모두 우리 군인과 장교들의 노력과 공적을 뻔뻔스럽게 폄하하는 것입니다.
          녹두에도 '손실이 없습니다'.
          1. +12
            10 6 월 2025 14 : 43
            일반적으로 우리 동포 중 많은 사람이 애국심에 사로잡혀 지나치게 멀리까지 나아가는 것은 매우 슬픈 일입니다.
            우리의 손실을 부정하기 시작하는 사람은 누구이며, 적을 완전한 바보로 여기는 사람은 누구인가.
            이 두 가지 모두 우리 군인과 장교들의 노력과 공적을 뻔뻔스럽게 폄하하는 것입니다.
            녹두에도 '손실이 없습니다'.

            그렇습니다. 양측 모두 여기서 "좋은" 모습을 보여주었습니다.
            여기 VO에는 국적에 따라 민간인 학살을 요구하는 사람들이 있습니다... 동시에, 이들은 다른 나라의 나치즘에 대해 불평하는 사람들과 같습니다.
            핵무기 증인들의 종파도 있다.
    2. +19
      10 6 월 2025 06 : 53
      SU-35가 F-16보다 우월하다는 것을 증명하기 위해 이렇게 긴 글을 쓰는 이유는 무엇일까요? 이그나트 본인도 이 문제에 대해 차분하게 이야기하고 있습니다... 아니면 이그나트가 어딘가에서 F-16으로 제공권을 확보할 것이라고 말했던가요? 그들은 주어진 것으로 싸우지만, 저자의 말을 따르자면, 우리도 SU-35보다 오래되고 구식인 모든 항공기를 전선에서 철수해야 합니다. 그러나 오늘날까지도 가장 주력으로 활약하는 것은 여전히 ​​구식 "룩스"(SU-25)입니다.
      그들이 값싼 무인 항공기를 이용해 비행장에서 격추된 F-16 전투기 XNUMX대를 적어도 한 번이라도 보여줬으면 좋았을 텐데, 그렇지 않으면 리우네 근처에서 "아마" 그런 전투기 다섯 대가 미사일 공격을 받았다는 믿음으로 우리에게 말을 흘려보내겠죠. 우리는 미국 위성에서 그 공격의 여파가 드러나기를 기다리고 있는 건가요? 그리고 우리의 사진 정찰 위성은 어느 행성을, 어느 주변을 비행하는 건가요?
      1. -2
        10 6 월 2025 12 : 41
        견적: Saburov_Alexander53
        이렇게 긴 기사의 요점은 무엇인가?

        간결함은 재능의 자매입니다. 이것이 요약된 버전이라면, 주요 내용에는 무엇이 들어갈지 상상해 보세요.

        비행장에서 F-16 XNUMX대가 격추되는 장면을 적어도 한 번이라도 보여주면 더 좋았을 텐데.

        그들이 모두 비행장에 서서, 쇠막대를 쓰고 있다고 생각하세요? 그들은 최선을 다해 암호를 풀고 있는 겁니다.
        1. -1
          11 6 월 2025 06 : 47
          세르게이, SVO 초기 시절, 코나셴코프의 화려한 발언에 대한 답변으로 저는 적기 파괴에 대한 실질적인 의구심을 표명했습니다. 그리고 당시 저는 우크라이나인들이 합판이나 팽창식 모형을 널리 사용하고 있으며, 일부 항공기는 즉시 해외로 반출되었다고 썼습니다.
          저는 우크라이나에 있는 대부분의 군용 비행장에 대해서도 알고 있는데, 소련 시대부터 카포니에들이 잘 보호해 왔습니다. 저는 어렸을 때 무카체보에 살았는데, 아버지가 미사일 부대 장교로 복무하셨고, 도시 외곽에 그런 비행장이 있었습니다.
          그리고 지금은 F-16을 캐포니어에 숨기는 것조차 거의 하지 않고, 예인선을 이용해 활주로에서 수백 미터 떨어진 여러 "창고"와 격납고로 끌고 간다는 것을 알고 있습니다. 날씨가 허락한다면, 고속도로의 특정 구간을 이용하여 더 간단한 항공기의 이착륙을 막는다고 기록되어 있었습니다.
          1. 0
            14 6 월 2025 19 : 29
            그런 도로에는 아스팔트가 하나도 남지 않을 겁니다... 벨라루스에서 고속도로 착륙 훈련을 했던 걸 기억하세요. 이를 위해 특수 도로를 건설하고, 슬래브를 깔고... 물론 한 번만 더 타면 충분할 겁니다...
  2. +9
    10 6 월 2025 04 : 48
    항공기의 성능 특성을 비교할 필요는 없습니다. ... F-16은 최대 6개의 사이드와인더와 기관포를 장착할 수 있습니다.
    그래서 기사 전체가, 낙타에 대한 농담처럼, "여기서 무엇이 직접적"인지조차 명확하지 않습니다. 뭐, 적어도 AIM120에 대해서는 읽어보실 수 있고... 기사 사진을 보시면 알 수 있겠죠...
    글쎄요...
    am
    1. +6
      10 6 월 2025 10 : 16
      견적: Saburov_Alexander53
      이렇게 긴 기사의 요점은 무엇일까...

      제품 견적 : 살쾡이
      항공기의 성능 특성을 비교할 필요는 없습니다.
      또는 기사의 사진을 보세요...
      먼저, 저자는 무엇을 비교할지 정해야 했습니다. F-16A 블록 20인가요, 아니면 16MLU인가요? 어느 쪽이 성능이 블록 50에 도달할까요?
      그런데 그 기사는 당과 정부의 정책을 정확하게 설명하고 있는데... 아, 당 정치 활동 요약에서 나온 거군요. 롤
      1. +6
        10 6 월 2025 14 : 27
        인용구 : Pete Mitchell
        그런데 그 기사는 당과 정부의 정책을 정확하게 설명하고 있는데... 아, 당 정치 활동 요약에서 나온 거군요.

        아니요. 이제 이것이 모든 미디어의 삶의 규칙입니다. 대중 매체는 오랫동안 여론 형성 수단, 즉 대중 선전 수단으로 굳건히 자리 잡았기 때문입니다. 대중 매체의 역할은 대중에게 정보를 제공하는 것이 아니라, 소유주나 후원자의 명령을 수행하여 독자/시청자에게 유익한 아이디어를 소개하는 것입니다.
        1. +1
          10 6 월 2025 15 : 47
          제품 견적 : Alexey RA
          대중에게 정보를 제공하는 것이 아니라, 소유자나 후원자의 명령을 수행하여 독자/시청자에게 유익한 아이디어를 소개하는 것입니다.
          서양의 '성소'라고 불리는 것은 어떤가? 자유 언론? 뭐, 오래전에 먹었잖아요...
          1. +1
            10 6 월 2025 15 : 55
            인용구 : Pete Mitchell
            서구의 '성스러운 것'인 언론의 자유는 어떨까?

            부탁드려요... 90년대 미국 언론인들의 고된 업무에 대해 같은 미국 연인 포스너가 불평했던 걸 기억하세요. "편집 방침을 엄격히 준수해야 하고, 어떤 경우에도 소유주나 광고주를 불쾌하게 해서는 안 되며, 각 자료를 조율해야 합니다. 왼쪽으로 한 걸음, 오른쪽으로 한 걸음 -" 당신은 우리에게 적합하지 않습니다, 계약은 연장되지 않습니다.

            실제로, 슈바보다 슐로바 1991년 사막의 폭풍 취재 당시 잘 드러난 사실입니다. 특파원은 자격증을 소지한 경우에만 활동할 수 있고, 공식 언론사에서만 자료를 가져오고, 군대에 갈 때는 조직적인 방식으로만, 자료를 보낼 때는 승인을 받은 후에만 가능합니다. 위반 시 자격증이 박탈됩니다.
            1. +1
              10 6 월 2025 16 : 22
              제품 견적 : Alexey RA
              슈바보다 슐로바
              이것은 오랫동안 망상이었습니다. 바로 이 자유의 가치에 대해 이야기하는 사람들이 군대에서 수업을 가르칩니다. 심리적 수술 - 그게 자유의 전부예요. 당신이 말했듯이
              제품 견적 : Alexey RA
              한 걸음 왼쪽으로, 한 걸음 오른쪽으로 - 당신은 우리에게 적합하지 않습니다.
  3. +10
    10 6 월 2025 05 : 02
    그들은 우리 기사를 읽지 않는다고요. "밀리터리 리뷰". 만약 그들이 우리 기사를 읽었다면, 특히 특정 기사에 대한 댓글을 읽었다면, 그런 의문과 놀라움은 생기지 않았을 겁니다.

    그러면 스파이 영화 '콘돌의 3일'이 바로 떠오르죠. 웃음
    1. +6
      10 6 월 2025 05 : 20
      제품 견적 : Edward Vashchenko
      그러면 스파이 영화 '콘돌의 3일'이 바로 떠오르죠.
      정말 멋진 영화예요! 그리고 "콘돌의 6일"이라는 책이 훨씬 더 재밌어요!
      1. +4
        10 6 월 2025 06 : 06
        정말 멋진 영화예요! 그리고 "콘돌의 6일"이라는 책이 훨씬 더 재밌어요!

        ++++++++++++++++++++++++++++++++++=
      2. +2
        10 6 월 2025 06 : 08
        제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
        제품 견적 : Edward Vashchenko
        그러면 스파이 영화 '콘돌의 3일'이 바로 떠오르죠.
        정말 멋진 영화예요! 그리고 "콘돌의 6일"이라는 책이 훨씬 더 재밌어요!

        나는 그 책을 읽지 않았지만 로버트 레드포드가 출연한 훌륭한 영화를 보고 이런 질문을 했습니다. 우리에게 그런 분석적 중심이 있을까요?
  4. +4
    10 6 월 2025 05 : 09
    NATO는 왜 최신 개량형 전투기 몇 대를 이 80대의 F-16에 탑재하여, 말하자면 그들의 에이스 전투기들과 함께 실험적인 전투용으로 사용할 수 없는 걸까요? 그들은 F-35을 많이 보유하고 있는데, 러시아와의 본격적인 충돌 발생 시 이 전투기들이 어떻게 작동할지 알아야 합니다. 또한 F-16를 사용하고 싶어 안달이 나 있습니다. 바로 이 점을 고려해야 합니다. 타우러스를 탑재한 최신 개량형 F-XNUMX은 아직 우리에게 식은 죽 먹기입니다.
    1. -2
      10 6 월 2025 15 : 03
      인용구 : V.
      당신의 에이스로

      Ass는 엉덩이예요. 당신이 말씀하신 건 ase이고, 거기에 있는 "s"는 하나예요.

      인용구 : V.
      그들은 또한 F-35를 사용하고 싶어합니다.

      이건 당신이 직접 생각해낸 아이디어인가요, 아니면 다른 사람이 제안한 아이디어인가요?
      1. +2
        10 6 월 2025 15 : 17
        글쎄요, 물론 에이스에 대해서는 제가 틀렸고, 나머지는 물론 제 자신의 결론입니다. hi
        1. 0
          10 6 월 2025 15 : 20
          인용구 : V.
          나머지는 물론 내 자신의 결론입니다

          우크라이나는 펭귄을 키우기 좋은 곳이 아니에요. 거기서는 아플 수도 있거든요. 그리고 제 경화증이 낫지 않는다면 시리아에서도 이미 "실험"을 해봤을 것 같아요. hi
    2. -1
      10 6 월 2025 19 : 12
      미국 기준으로는 "에이스"라는 칭호는 5대의 전투기를 격추한 조종사에게 주어지는데(그 당시에는 무인기가 없었죠) 마지막 에이스는 베트남전에서 F-4를 조종했던 사람들이었기 때문에 해군은 에이스를 잘 다루지 못합니다. 폭격을 할 수 있는 조종사도 있지만 전투기는 이론상으로만 가능합니다.
      1. -1
        11 6 월 2025 01 : 19
        제품 견적 : WapentakeLokki
        그래서 선원들은 에이스에 별로 능숙하지 않아요... 폭격을 할 수 있는 조종사도 있지만 전투기는 이론상으로만 가능해요

        당시에는 전자 장비, 레이더, 그리고 가장 중요한 조종사 훈련이 제대로 발달하지 않았습니다. 따라서 모든 경험을 실제 DB에 수집해야 했습니다. 그러나 시간이 흐르면서 당시 숙련된 조종사들은 차세대 조종사들을 위한 전술 및 훈련의 숙련된 교관이자 개발자가 되었고, 이미 현대적인 조종사 훈련 역량과 전자 장비, 무기, 그리고 전투 시뮬레이션 수준 덕분에 우리는 고수준의 전문가를 양성할 수 있게 되었습니다. 우리가 알다시피 전쟁은 동등한 경쟁이 아니며, 러시아 항공우주군과 NATO가 공중에서 가상으로 충돌한다면 NATO의 모든 기술적 잠재력을 활용해야 할 것입니다. 여기에는 SAR 위성(어떤 이유에서인지 존재하지 않거나 아무 의미가 없는 것처럼 일반적으로 무시되는)과 다양하고 현대적인 AWACS, 그리고 잘 훈련된 조종사를 탑재한 수천 대의 현대식 4~5세대 항공기가 포함됩니다. 따라서 에이스든 아니든 그다지 중요하지 않습니다.
  5. 0
    10 6 월 2025 05 : 32
    우크라이나에 있는 많은 사람들의 문제는 무엇일까요? 그들이 우리의 "밀리터리 리뷰"를 읽지 않는다는 것입니다. 만약 그들이, 특히 특정 기사에 대한 댓글을 읽었다면, 그런 의문과 놀라움은 발생하지 않았을 것입니다.

    정말?! 그들은 책을 읽고, 어떻게! 심지어 똑똑하고 유용한 정보까지 많이 뽑아내요! 만약 안 읽는 사람이 있다면, 바로 러시아 국방부 산하 육·해·공군 사령부일 거예요. 만약 그들이 읽었다면, 특히 해군은 모든 게 그렇게 지루하지 않았을 거예요.
    1. +4
      10 6 월 2025 14 : 55
      그리고 그들은 심지어 스스로에게 유용하고 똑똑한 정보를 많이 끌어오기도 합니다! 만약 읽지 않는 사람이 있다면, 바로 러시아 연방 국방부 산하 육군 사령부입니다.

      그렇다면 그들은 무엇을 배웠을까요? 우리에게 항복하지 않는 것이 자신들에게 악이라는 것을? 그들은 존재하지 않는다는 것을? 우크라이나가 우리 발밑에 무너지기 직전이라는 것을? 아니면 서부 우크라이나가 가자 지구로 전락하여 해방에 저항하는 것을 이유로 정기적으로 폭격을 받아야 한다는 것을?
      1. 0
        10 6 월 2025 15 : 16
        저는 평범한 사람들이나 애국심 강한 애국자들에 대해 쓴 게 아니라, 정보를 수집하고 분석해서 결론을 내리는 사람들에 대해 쓴 겁니다. 현실에서 그런 사람들을 만나기는 힘들겠지만, 애국심 강한 애국자들만 만나지 않나요?
        1. +2
          10 6 월 2025 15 : 34
          실제로는 그런 사람을 만나지 못하고, 애국심이 강한 애국주의자들만 만난다고 하던데요?

          아니요. 사실 저는 인터넷에서 주로 애국주의적 애국자들만 봅니다.
          23년 후의 제 삶에서 저는 그런 사람을 거의 보지 못했습니다.
          하지만 80여 표가 그 결과를 말해줍니다.
          1. 0
            10 6 월 2025 15 : 38
            제품 견적 : Ermak_415
            아니요. 사실 저는 인터넷에서 주로 애국주의적 애국자들만 봅니다.
            23년 후의 제 삶에서 저는 그런 사람을 거의 보지 못했습니다.

            저도 동의할 수밖에 없네요. 어쩌면 그런 사람들이 인생에 덜 있는 게 최선일지도 몰라요. 기분 망치지도 않으니까요.
            1. +1
              10 6 월 2025 18 : 23
              어쩌면 인생에서 그런 일이 적게 일어나는 게 최선일 수도 있고, 기분을 망치지 않는 게 최선일 수도 있습니다.

              네, 아마 그게 최선일 거예요.
              결국, 여기는 인터넷입니다. 대부분의 사람이 들어본 적도 없는 가장 주변적인 의견조차도 인기를 얻고 어느 정도 영향력을 가질 수 있는 곳이죠.
  6. G17
    +13
    10 6 월 2025 05 : 54
    그들은 F-16이 우리 항공우주군과의 공중전에 적합하지 않다고 계속해서 우리의 머릿속에 주입하려 합니다. 하지만 적들은 그런 의도가 전혀 없었습니다. 그들은 바보가 아닙니다. NATO와 우크라이나는 이미 대부분 노후화된 소련제 Su-16, MiG-27, Su-29, Su-25 계열 전체를 대체할 단일 항공기 플랫폼으로 F-24이 필요합니다. 전 세계에 F-16이 많다는 점을 고려하면 우크라이나 공군의 전력 보충은 사실상 무한합니다. 우리가 인도받은 80대의 전투기를 모두 파괴할 수 있다면 NATO도 같은 수의 전투기를 쉽게 확보할 것입니다. 우크라이나 F-16은 현재 할 수 있는 모든 것을 하고 있습니다. JDAM 폭탄으로 우리 병력과 시설을 타격하고, 방공 시스템 후방 깊숙이 침투하여 우리 미사일과 게란을 요격하는 것입니다. 게다가 적의 F-16 존재는 최신형 F-16이 넘쳐나는 분쟁에 NATO 항공을 개입시키는 훌륭한 은폐 수단이 됩니다. 저는 시간이 지나면서 우크라이나 파시스트들에게 더 현대적인 F-16이 제공될 것이라고 확신합니다. 그리고 우크라이나 조종사들만 그들의 조종석에 앉을 것이라는 사실은 사실이 아닙니다.
    1. -4
      10 6 월 2025 06 : 40
      F-16은 말로만 듣던 강력한 기계입니다. 하지만 제조사의 권리라는 게 있습니다. 공식적으로 뭐라고 부르든 간에요. 제조사가 특정 무기를 특정 국가에 인도하는 것을 금지할 때 말입니다. 예를 들어 스위스는 우크라이나에 탄약을 인도하는 것을 허용하지 않습니다.
      그리고 지금 백악관에 누가 앉아 있는지 알고 있습니다. 제가 트럼프를 우리의 동맹으로 여긴다고 생각하지 마세요! 전혀 아닙니다! 하지만 일부 무기의 성능이 그저 그런 수준이라는 점을 고려하면, 미국이 더 현대적인 무기를 공급할 가능성은 낮다고 생각합니다. 평판 손상, 바로 그것입니다. 그리고 백악관은 우크라이나에서 계속 싸우고 싶은 마음이 점점 줄어들 것입니다.
      1. 0
        10 6 월 2025 09 : 56
        제 기억이 맞다면 스위스는 2023년부터 배달을 허용할 것 같습니다.
      2. -1
        11 6 월 2025 01 : 26
        제품 견적 : Panadol
        하지만 일부 무기가 그저 그런 수준이라는 점을 고려하면, 미국이 더 현대적인 무기를 공급할 가능성은 낮다고 생각합니다. 명예 훼손이 그 자체니까요.

        SVO에서 이런저런 기술을 사용한 사례는 단 한 건도 없습니다. VO에 대한 일부 평론가를 제외하면, "평판 손실"에 관심을 보인 사람은 아무도 없습니다.
        1. -3
          11 6 월 2025 07 : 26
          하지만 예를 들어 인도는 라팔 구매를 거부했습니다. 무슨 일이 있었는지는, 파키스탄과의 소규모 교전과 프랑스에서 생산된 전투기 몇 대의 격추 사건 정도였던 것 같습니다. 그 금액은 수십억 유로에 달합니다.
          그러니 아무리 저항하더라도 명예 훼손은 오늘날에도 여전히 문제가 됩니다.
          1. +2
            11 6 월 2025 21 : 48
            거부하지 않았을 뿐만 아니라, 결국 생산할 것입니다. 손실의 충격은 오래가지 못했습니다. 인도네시아는 또한 라팔리를 추가로 주문했습니다.
          2. 0
            13 6 월 2025 01 : 06
            제품 견적 : Panadol
            그러니 아무리 저항하더라도 명예 훼손은 오늘날에도 여전히 문제가 됩니다.

            VO에 대한 논평, 국방부 장관들의 성명, 일부 파기된 계약 외에 "명성 손실"의 결과를 보여주는 사례를 하나 들어주시겠습니까? 당신은 이 세 대의 라팔이 격추된 상황에는 관심이 없지만, 국가 방위를 책임지는 사람들은 관심을 가지고 있습니다. 많은 사람들이 레오 3에 대해서도 "명성 손실"에 대해 같은 헛소리를 했지만, 실제로 라인메탈은 실전 사용 후 주문이 폭주했습니다. 아프가니스탄 전투 이후, 특히 우크라이나 전투 이후 주문이 폭주했습니다.
            1. 0
              14 6 월 2025 05 : 42
              레오 2에 대해 말씀드리자면, 왜 우크라이나에서는 같은 르클레르 전차를 볼 수 없었을까요? 신형이 아닌 것 같습니다. 이제 실전에서 시험해 볼 때입니다. 필요하다면 21세기의 요구에 맞춰 개량해야 합니다.
              하지만 아니었습니다. 그들은 제게 그것을 주지 않았습니다. 아리에테에 대해서는 아무 말도 하지 않겠습니다. 제가 보기에는 그곳에서 꽤 오래된 것 같습니다. 그리고 이탈리아 엔지니어링의 수준을 고려하면 신뢰성 측면에서 정말 재앙이라고 생각합니다.
              어떤 방식으로든 참여하지 않을 국가들을 포함한 모든 국가들이 우크라이나 내전을 예의주시하고 있습니다. 전투가 끝나면 검증된 무기 주문이 활발하게 이루어질 것입니다. 그때 우리는 확실한 인기 무기와 그렇지 않은 무기를 보게 될 것입니다. 심지어 언론이 지금 보여주지 않는 것들까지도 말입니다.
  7. +3
    10 6 월 2025 09 : 08
    "F-16이 러시아 Su-34의 공격을 격퇴하기 위해 최전선에 나가지 않을 것이라는 것은 반대편에서는 비밀이 아닙니다."
    ----
    더 이상 사용되지 않음
    그들은 이미 날아와 미사일로 공격하고 있습니다.
    러시아 비행기.
  8. +5
    10 6 월 2025 09 : 20
    스코모로코프는 분명 좋은 사람입니다. "모든 분야의 전문가"인 그는 모든 것을 뒤섞었습니다. 기자들이 SVO에서 MiG-31BM 관련 보도를 촬영하지 않는다면, 기자들이 현장에 없고 참여하지 않는다는 뜻인가요?
    음, 틀리셨군요, "주요 전문가" 동지! 전쟁 전반기에도, "지금"은 말할 것도 없고, 우리 승무원들은 공중 표적 31개를 격추했습니다. 완곡하게 표현하자면 무려 35개나 됩니다 :)
    뉴스가 무슨 "전문가"인가요???
    그리고 비행사 Gnat는 바보이기는 하지만 당신과 달리 착각하지 않았습니다. MiG-31BM은 공중 목표물 파괴 측면에서 Su-35보다 중량급입니다. 왜냐하면 그 중 R-37이 35보다 "지표" 측면에서 더 나은 성능을 보였기 때문입니다.
    하지만 기자들은 Su-35가 아름다워서 좋아하고, 사진을 찍습니다. 그래서 모든 "분석"은 다른 사람들이 쓴 내용에 기반합니다. "전문가"는 하드웨어에 접근할 수 없기 때문입니다. 눈짓
    1. +1
      10 6 월 2025 10 : 08
      인용문 : akarfoxhound
      31명의 승무원이 공중 목표물을 격추했다고 해도 과언이 아닙니다.
      제가 알기로는 최근까지 31 비행단 조종사가 가장 효과적이었습니다. 불타는 피아노 패배를 확정짓기에는 부족했고, 그들은 각자의 능력 한계에 맞춰 일했습니다. 그리고 병사들이 그들을 동원 해제하는 데 주저하지 않는 것은 안타까운 일입니다...
      1. -1
        10 6 월 2025 11 : 18
        정말요? 아니면 수상 문서에 따르면 "우크라이나 항공기 11대(Su-3 24대, Su-3 27대, MiG-2 29대, Mi-2 헬리콥터 24대, Mi-1 헬리콥터 14대)와 Buk-M1 대공미사일 시스템 XNUMX대를 파괴했다"고 하는 일리야 시조프 중령은요?
        1. +1
          10 6 월 2025 12 : 07
          상은 하나의 이야기이고, 중령에게 경의와 찬사를 보내는 것은 분명하지만, 현실은 때때로 놀라움을 선사하고, 나라는 영웅들을 결코 알아주지 못할 수도 있습니다. 흔히들 말하듯, 웃기면서도 죄악스러운 일이지만, 도덕에 맞서다 이해했나요...
          1. 0
            11 6 월 2025 09 : 43
            당신의 추론은 무슨 근거입니까? 실제로 의문점은 통제 지역에 떨어진 파편이나 적의 데이터에 의해서만 완전히 해소됩니다. 지금까지 시조프는 "레이더 화면에 표적 표시가 없어졌다"는 것이 아니라 객관적으로 표적 명중이 확인된 유일한 사람입니다.
    2. +3
      10 6 월 2025 10 : 26
      MiG-31BM은 공중 목표물 파괴 측면에서 Su-35보다 중량급인데, R-37의 성과가 "지표" 측면에서 35보다 더 좋기 때문이다.
      MiG-31BM과 Su-35S는 서로 다른 조건에 맞춰 개발된 항공기이므로, 굳이 비교할 필요가 없습니다. 게다가, 두 항공기는 "다르게" 개발되었습니다. MiG-31의 경우, 현대화는 "기존의 것"의 틀 안에서 진행되어야 했지만, Su-35S의 경우, 사실상 모든 것이 처음부터 다시 개발되었습니다. 이 부분에서 본 기사의 저자는 틀렸습니다. MiG-31BM 레이더와 MiG-31에 탑재되었던 레이더의 차이는 매우 크지만, 형식적으로는 탐지 거리 측면에서 Su-35S 레이더보다 낮습니다.
      하드웨어에 접근할 수 없습니다
      그리고 그것을 가지고 있는 사람들은 인터넷에 정보를 게시하지 않을 것입니다. 특히 이러한 시스템을 개발한 사람의 웹사이트에는 더욱 그렇습니다. 심지어 거기에 있던 빈약한 데이터와 수치조차도 오래 전에 삭제되었습니다.
      1. 0
        10 6 월 2025 11 : 39
        하지만 MiG-31은 승무원이 한 명 더 많습니다. 이로 인해 전체 하중이 줄어들고 Su-35를 포함한 다른 항공기의 사수로 활용될 수 있습니다. 하지만 최근 MiG-XNUMX의 비행 횟수가 줄어들고 있습니다. 아마도 이미 자원 절약을 시작한 것 같습니다.
        1. 0
          10 6 월 2025 12 : 42
          다른 승무원
          물론 승무원이 한 명 더 있으면 전체적인 부담은 줄어들겠지만, 전투 임무는 훨씬 더 어렵고 "정찰병"은 필요하지 않습니다. 먼저 그룹 내 항공기들 사이에 표적을 분산해야 하는데, 예를 들어 각 Su-35가 여러 표적을 동시에 공격할 수 있다는 사실 때문에 상황이 복잡해질 수 있습니다. 이 경우 자동화 없이는 불가능하며, 자동화는 승무원 한 명이나 두 명 모두에게 동일하게 적용됩니다. 표적 정보 제공 측면에서 Su-35는 두 가지 요소 때문에 더 선호될 것입니다. 위상 배열 웹의 기계적 회전으로 스캐닝 영역의 중심을 더 넓게 변경할 수 있고, 공중 및 지상 표적을 동시에 공격할 수 있는 능력이 있습니다. MiG-31은 이 모든 것을 갖추고 있지 않습니다.
  9. +2
    10 6 월 2025 09 : 32
    아, 어리석은 놈들...
    또 다른 승리를 부풀렸다...
  10. +5
    10 6 월 2025 09 : 53
    F-16이 고물이라 아무것도 할 수 없다는 기사가 있으니, 바로 이 F-16에 중요한 일이 일어났다는 뜻입니다. Su-35를 잃은 걸까요? 유라에 대한 의아한 농담보다는 이 문제(F-16의 변화)에 대한 저자의 의견을 들어보는 것이 흥미로울 것 같습니다.
  11. +1
    10 6 월 2025 10 : 00
    Ignat의 말이 전적으로 맞습니다. MiG-31은 A-50 대신 AWACS(공중경보기) 역할도 수행했습니다. R-37M은 장거리 사격에서 Su-35보다 훨씬 뛰어납니다. 우크라이나군의 F-16은 최대 사거리 120~80km의 최신 AIM-100 AMRAAM을 탑재하고 있으며, 이를 발사합니다. 최근 Su-35 격추를 발표했지만, 누가 격추했는지는 아직 확실하지 않습니다. Su-35는 현대화된 F-16 AM을 상당히 능가합니다. 완전히 다른 기종입니다. Su-27SM을 상대로는 동등한 수준의 전투를 수행할 수 있지만 말입니다.
  12. +4
    10 6 월 2025 10 : 25
    로만, 당신의 기사를 읽는 동안 점점 더 꺼림칙하고 혐오감이 커져 갑니다. 그 기사들은 오래전에 믿을 수 없게 되었지만, 요즘 들어 당신이 기사를 쓰는 동안 검은 정장을 입은 슬픈 신사들이 당신을 지켜보고 있는 것 같은 느낌이 듭니다. 그리고 이건 선전이 아니라 사실입니다. 3대의 F-80 중 16대가 격추되었습니다. 서방이었다면 이미 운용에서 제외되었을 구형 기종입니다. 16년 동안 훈련받은 니콜라이가 조종했지, 10~15년 동안 F-3을 조종해 온 서방 조종사들이 조종한 것이 아닙니다. 80대의 구형 항공기 중 80대는 NATO 시스템에서 "거세"되고 "분리"되어 사실상 AWACS(물론 스웨덴 사브도 한 대 있습니다)의 지원 없이 단독으로 운용되고 있습니다. 로만, 이건 성공이 아니라 비극입니다. 우크라이나에 있는 이 16대의 F-80은 오래전에 격추되었어야 합니다. 그리고 그들은 아직도 비행하고 있습니다. 마지막으로, NATO의 전투기는 2대가 아니라 XNUMX천 대라는 점을 상기시켜 드립니다.
  13. +3
    10 6 월 2025 13 : 09
    말썽꾸러기이자 문제를 일으키는 사람이 손을 비비며 말했다.
    버뮤다의 신비 앞에서 과학의 무력함에 관하여.
    모든 뇌는 조각조각 나고, 모든 꼬임은 엉켜 버렸다
    그리고 카나치코프 당국은 나에게 두 번째 주사를 놓아주었다...
    단수 3인칭으로 자기만족적인 유머를 시도한 어리석은 시도입니다.
    실패. 재미도 없고 적도 위험해.
  14. -1
    10 6 월 2025 15 : 45
    우크라이나인들이 매우 낡은 항공기를 제공받았다는 점과 NATO 국가의 조종사들에 비해 훈련이 부족하다는 점을 고려해야 합니다.
  15. +2
    10 6 월 2025 16 : 01
    항공에서는 동급 항공기를 비교하는 것이 일반적입니다. An124와 Il76을 비교하는 사람은 아무도 없습니다.
    자, 여기 있습니다. F16 시대의 직접적인 유사 기종이자 동급 기종, 그리고 항공기는 소련의 MiG29입니다. F16의 최신 개량형을 적용하면 MiG35가 됩니다. 임무, 무장, 항속 거리, 레이더 측면에서도 마찬가지입니다.
    Su35는 여기에 전혀 맞지 않습니다.
  16. +3
    10 6 월 2025 16 : 23
    무지한 저에게 설명해 주세요. 저자가 본문에서 "북크는 반사하기 매우 어렵기 때문에"라고 말한 것은 무슨 뜻인가요? 어떤 점에서 어렵다는 건가요? 저자가 "반사"라는 용어로 의미하는 바는 무엇인가요? 그는 (분명히) 여러 종류의 지대공 미사일(SAM)을 비교하고 산술 평균을 도출하려고 했습니다. 전반적으로 이 글은 항공에 관한 것이고, 지대공 미사일에 대한 이 언급은 "그렇게 될 것이다"라는 의미인가요? 우리 항공과의 대립이라는 맥락에서 F-16에 대한 그의 추론은 별개의 문제입니다...
  17. 0
    10 6 월 2025 18 : 55
    유라는 자기 할 일을 합니다. 코나셴코프도 마찬가지입니다. 참고로, 유라만 대령입니다. 그는 충분히 열심히 일하지 않습니다 :-)))
  18. 0
    10 6 월 2025 19 : 23
    기사를 분석할 필요는 없습니다. 저자는 자신에게 솔직할 뿐입니다.

    하지만 Su-30은 잊혀졌지만 R-37M의 운반체가 되었습니다.
  19. -2
    10 6 월 2025 21 : 56
    제품 견적 : severok1979
    우리는 Su-35의 실종 사실을 부인하지 않습니다. 우리 PSS 헬리콥터에서 촬영된 것으로 추정되는 Su-35가 들판에서 불타는 영상이 이미 TG에 배포되었습니다. 항공기 실종의 진짜 이유와 정황을 둘러싼 논쟁은 계속되고 있습니다.

    약 일주일 전, 우크라이나 언론은 우크라이나 F-16 전투기가 공중전에서 러시아 Su-35를 격파했다는 소문을 퍼뜨렸습니다. 심지어 그 비법까지 설명했습니다. 정찰기가 Su-35를 발견하고 F-16 전투기를 Su-35에 유도했고, Su-XNUMX는 장거리에서 초강력 미사일을 발사했다고 합니다. 그 결과 격추된 Su-XNUMX는 쿠르스크 지역에 떨어졌다고 합니다. 그런데 이 "승리"는 무슨 근거로 갑자기 나온 걸까요? 확실한 사실이 있을까요?
    1. -1
      10 6 월 2025 21 : 59
      아, 이걸 찾았어요.
      그러나 러시아 전투기 조종사가 매복 공격을 받았습니다. 해당 보도에 따르면, 우크라이나는 F-16과 함께 스웨덴 사브 340 AEW&C를 출격시켰는데, 이 전투기는 국경에서 200~300km 떨어진 적기를 탐지하고 F-16의 좌표를 전송했습니다.
      우크라이나 F-16 전투기가 AIM-120 미사일을 발사하여 쿠르스크 지역 코레네보 시 인근에서 Su-35 전투기를 격추한 것으로 알려졌습니다. 러시아 조종사는 탈출에 성공했고, 우크라이나 전투기들은 손실 없이 기지로 복귀했습니다.
      1. -1
        11 6 월 2025 00 : 23
        제품 견적 : Tarasios
        아, 이걸 찾았어요.

        적어도 그는 더 믿을 만하게 만들기 위해 담배를 피웠고, 첫 번째 메시지는 시스템 오류였습니다. "가스통이 달린 차"나 "기차에 다리가 무너졌다"처럼 아마도 진실의 첫 번째 부분일 것입니다. 하지만 "파괴된 전략가 40명"이라는 메시지는 강력하게 의심하게 합니다.
        제품 견적 : Tarasios
        우크라이나, 스웨덴 Saab 340 AEW&C 공중 발사

        ))))))))))))) 우크라이나 사브라면 더 이상 날지 못할 겁니다.
      2. 0
        13 6 월 2025 22 : 22
        프랑스 조종사가 이 사건의 가능한 시나리오를 분석하는 (유튜브) 영상을 시청했습니다. 스웨덴 AWACS 관련 기사는 16위였습니다. 25위는 레이더를 끈 F-35 전투기가 저속 Su-25 두 대와 함께 비행하는 것이었습니다. Su-16의 레이더에는 세 대의 전투기가 있었지만, Su-35 세 대가 있었기 때문에 위협으로 간주하지 않았습니다. 두 번째 F-16 전투기가 멀리서 나타나 Su-XNUMX를 레이더로 비추자, Su-XNUMX는 그 방향으로 기동하기 시작했습니다. 첫 번째 F-XNUMX 전투기는 두 번째 F-XNUMX 전투기의 레이더를 기반으로 미사일을 발사했습니다.
  20. -2
    11 6 월 2025 14 : 26
    제품 견적 : poquello
    제품 견적 : Tarasios
    아, 이걸 찾았어요.

    적어도 그는 더 믿을 만하게 만들기 위해 담배를 피웠고, 첫 번째 메시지는 시스템 오류였습니다. "가스통이 달린 차"나 "기차에 다리가 무너졌다"처럼 아마도 진실의 첫 번째 부분일 것입니다. 하지만 "파괴된 전략가 40명"이라는 메시지는 강력하게 의심하게 합니다.
    제품 견적 : Tarasios
    우크라이나, 스웨덴 Saab 340 AEW&C 공중 발사

    ))))))))))))) 우크라이나 사브라면 더 이상 날지 못할 겁니다.

    당신이 거기서 뭘 지어냈는지, 소파에서 누구를 "알아냈는지"는 전혀 신경 안 써요. 저는 다양한 "측면"의 뉴스를 읽고, 우연이나 모순 등을 찾으려고 노력해요. 좋게 말해, 모두가 항상 "거짓말"을 하기 때문이죠. 하지만 적어도 대략적인 정보는 알고 싶어요. 저는 소련 시절부터 포퓰리즘, 독선, 그리고 선전에 질렸거든요. 가끔 "잘 아는 사람들"이 여기 나타나서, 이 질문을 그들에게 했고, 실제 기사에서 발췌해서 썼어요 (우크라이나 사회주의 공화국(UkrSMI) 기사로 직접 연결되는 링크는 여기에 게시하지 않았어요). 제가 보기에는 당신은 그들 중 하나가 아닌 것 같아요.
    1. 0
      11 6 월 2025 23 : 01
      제품 견적 : Tarasios
      UkrSMI 기사에 대한 직접 링크는 여기에 게시되지 않습니다.

      타라식, 빨리 가. 스로인은 안 됐어.
  21. 0
    11 6 월 2025 15 : 43
    저자는 어린 시절 탱크와 비행기를 충분히 다루지 못했습니다. 전략가 맘킨
  22. 0
    12 6 월 2025 03 : 37
    견적: Saburov_Alexander53
    저렴한 무인 항공기를 이용해 비행장에서 16대의 F-XNUMX을 파괴하는 장면을 적어도 한 번이라도 보여주면 더 좋았을 텐데요.

    실례지만, 소련에 건설된 격납고 보셨나요? 그런데 그 격납고들은 핵 공격(직접적인 공격은 아니고요)에도 견딜 수 있었는데, 그 격납고들 중 상당수가 우크라이나로 넘어갔더라고요! 그런데 역설적인 게 있어요. MiG-29와 F-16은 크기 면에서 이 격납고에 들어갈 수 있는데, Su-27은 안 들어가요! 우크라이나에는 몇 대나 있는 거죠? 스타로콘스탄티노프도 못 죽일 정도인데! Su-24도 그 격납고에 "들어가"요.
  23. -1
    12 6 월 2025 08 : 57
    제품 견적 : poquello
    제품 견적 : Tarasios
    UkrSMI 기사에 대한 직접 링크는 여기에 게시되지 않습니다.

    타라식, 빨리 가. 스로인은 안 됐어.

    우리 경계하는 자, 잃어버린 거야? 진짜 논쟁이 없을 땐 놀랄 일도 아니지.
  24. +1
    13 6 월 2025 22 : 03
    이 기사는 네덜란드산 F-16 중고기가 Su-35를 격추했다는 내용이 모든 "비우호적인" 언론에 보도된 상황을 배경으로 작성되었습니다.
  25. -1
    13 6 월 2025 22 : 31
    실종된 Su-16와 관련하여 네덜란드산 중고 F-35은 이미 따옴표로 표시되어 있어 최신 현대화 항공기임을 암시하고 있습니다. 조종사가 누구인지는 아직 알려지지 않았습니다.