예브게니 프리마 코프 (Yevgeny Primakov) : "정부의 일부는 미국 행렬을 표본으로 삼기를 원한다"
훌륭한 사람, 과학자, 정치가를 다시 만날 기회를 놓칠 수 없었습니다. 예, 세계의 이벤트는 Academician Primakov와의 대화를 추진하고 있습니다.
-Yevgeny Maksimovich, 당신은 나에게 무슨 일이 일어나고 있는지 설명 할 수있는 유일한 사람입니다. 중동에서 혁명이 일어나고 있고, 북한은 미국과 전쟁을 시작하겠다고 위협하고 있으며, 반군은 시리아에 있습니다. 우리가 화약고에서 사는 것 같은 느낌이 드나요?
-과거에 약간의 여담을 만들어야합니다. 냉전 기간 동안 모두가 핵 충돌이 불가능하다고 믿었습니다. 상호 파괴의 위험이 있었기 때문입니다. 핵 억지력이었습니다. 이제 내 동료 중 일부는 그러한 교리가 구식이라고 확신합니다. 패리티가 없으면 몇 가지 조건이 우리에게 지시 될 수 있기 때문에 그렇게 생각하지 않습니다. 그리고 전체 정책은 이를 기반으로 했습니다. 그러나 예상하지 못한 문제가 발생했습니다. 어떤 이들은 꼬리가 개를 지배하는 새로운 시대가 왔다고 생각했는데… 결국 세계는 유엔 안전보장이사회 회원국인 강대국과 인도, 브라질 등이 지배하고 있다. 그러나 두 시스템의 대결로 인해 구속된 프로세스가 시작되었습니다. 우리와 미국 모두 안정성에 관심이 있었습니다. 저는 두 번의 전쟁을 목격했습니다. 첫 번째는 카이로에서 Pravda 특파원으로, 그 다음에는 정치적 위기 동안 중동으로 파견된 과학자로 있었습니다. 그런 다음 미국인과 우리는 상황을 안정시키기 위해 가능한 모든 조치를 취했습니다. 그리고 우리는 이것을 해냈습니다.
67의 "73 일 전쟁"과 XNUMX의 전쟁을 의미합니다. 아랍인들이 처음으로 첫 번째 단계에서 큰 성공을 거두었습니다. Kissinger는 모든 사람을 능가했습니다. 그는 사다트가 작은 승리를 거둔 다음 양측을 협상 테이블에 올려놓기를 원했습니다. "승리"가 없었다면 아무도 사다트와 대화를 시작하지 않았을 것입니다...
글쎄, 현재 상황은 민족적, 종교적 성격의 많은 모순이 영향을 미치고 있습니다. 이것은 거의 문명의 투쟁에 관한 것이라고 그들은 말합니다. 동의하지 않습니다. 이런 일이 발생하면 새로운 형태를 취할 것입니다. 하지만 그런 일은 일어나지 않습니다. 물론 미국은 통나무를 불 속에 던지고 있습니다. 그러나 오바마는 때때로 자발적으로 결정을 내린 전임자와는 다릅니다. 그러나 미국에서는 특정 대통령에 의존하지 않는 절차가 진행 중입니다. 그곳의 일부 서클은 여전히 단극 세계 시스템이 있다고 믿고 있습니다. 이것은 사실이 아니지만.
- 그들은 분명히 소련이 부족합니다 ...
- 그들은 단지 자신을 가장 강력한 힘이라고 생각할 뿐입니다. 그러나 이것은 사실입니다. 경제와 군사력 측면에서 미국은 모든 국가를 능가합니다. 그러나 이것이 단극 세계의 존재를 보장하는 것은 아닙니다. 매우 강하게 부상 한 중국도 마찬가지입니다. 사실 미국은 이미 세계 제XNUMX의 경제를 보유하고 있으며 가까운 미래에 미국 경제도 추월할 수 있습니다. 이것이 오늘날 세상의 모습입니다. 미래를 예측하려고하면 일부 정치 과학자들이 제안한 것처럼 세계도 미국과 중국이라는 양극이 될 것이라고 믿지 않습니다. 왜냐하면 저는 중국이 미국에 군사적 위협을 가하지 않을 것이라고 확신하기 때문입니다. 나는 중국이 주변국과의 관계에서도 군사적 측면에 의존할 것이라고 믿지 않는다.
-오늘날 중국과 미국은 서로를 보완합니까?
- 경제적으로만. 내 생각에 중국은 과학 발전에서 미국을 결코 따라 잡지 못할 것이며 그 안에 많은 "XNUMX 차"가 있습니다 ...
- 미국인들은 따라잡기 힘든데...
- 가능하다면...
글쎄요, 우리는 다극 세계에서 올바른 방향을 잡았습니다. 우리는 다른 벡터, 다른 방향으로 행동하고 있습니다.
- 세상의 모든 사람과 친구가 될 수 있습니까?
- 할 수는 없지만 일할 수는 있습니다. 그리고 그것은 필요합니다. 세상은 매우 복잡합니다.
- 어떤 사람들은 제XNUMX차 세계 대전이 오랫동안 계속되어 왔다고 믿습니다. 나는 아랍 국가를 의미합니다. 그리고 미국인들은 이 전쟁을 벌이고 있습니다.
- "아랍의 봄"은 주로 미국인들에게 이익이 되지 않습니다. 이전 정권은 그들의 지도자들이 이슬람 극단주의와 테러리스트들과 싸웠기 때문에 그들에게 적합했습니다. "봄"은 자발적으로 시작되었지만 아랍 국가에 대한 확산은 이미 인터넷, 텔레비전 및 기타 통신과 같은 최신 기술과 관련이 있습니다. 이슬람주의자들은 이 과정에 "안장을 얹었다". 그들의 조직은 상황을 통제했으며 이는 고려되어야 합니다.
일반적으로 나는 과학 아카데미에서 그러한 센터를 담당하고 있지만 상황 분석에 대해 주 차원에서 거의 관심을 기울이지 않는다고 생각합니다.
-내가 기억하는 한, 당신이 총리가되었을 때 즉시 과학 아카데미에 상황 분석을 요청했고 곧 러시아가 처한 끔찍한 위기에서 국가를 구하는 데 큰 도움이되는 자세한 문서를 받았습니다.
- 종소리 였어요.
- 지금은 다를까?
- 상황 분석은 두뇌 공격입니다. 전문가가 다른 관점을 표현하면 토론이 시작됩니다. 결과적으로 문서가 나타납니다. 이는 대다수의 의견 만 반영된다는 의미는 아닙니다. 그것은 반드시 모든 관점을 나타냅니다. 우리는 분석 노트를 준비하여 국가 지도부에 제출합니다. 작년에 우리는 사례 연구 중 하나로 표창을 받았습니다. 그러나 이제 조수들이 우리 문서를 받고 있으며 그들은 이미 신고 여부를 결정하고 있습니다. 국가 지도자와 전문가 커뮤니티 사이에 긴밀한 연결이 없을 때 이것이 큰 단점이라고 생각합니다.
- 누가 책임을 져야합니까?
-국가의 운명에 관한 것이기 때문에 양측이 주도권을 가져야 하며, 이 경우 비난할 사람을 찾는 것은 비생산적입니다. 물론 아카데미는 문제에 "매혹"되고 더 자주 문제를 해결하면 훨씬 더 많은 일을 할 수 있습니다 ... 그러나 아카데미 자체가 주도권을 가져야합니다 ...
-그런 격차가 어떻게 생겼습니까?
-내가 그들을 부르는 우리의 신자유 주의자들은 국가가 어디에도 존재해서는 안된다고 믿으며 모든 것이 사유화되어야한다고 말합니다. 예를 들어 신자유주의자들은 현재 교육, 의학 및 기타 인적 자본 창출과 관련된 분야에서 민간 기업을 확장하고 있습니다. 나는 이것이 실생활에서 국가를 제거하기 때문에 이것이 매우 잘못되고 심지어 사악하다고 생각합니다.
그건 그렇고 얼마 전 신자유 주의자들과 전쟁을 벌이는 외과의에게 수술을 받았습니다. 그들은 세계 최고의 외과 의사보다 기술면에서 결코 열등하지 않습니다. 수술이 필요할 땐 어디 갈 생각조차 하지 않았다. 그리고 가난한 사람들은 영국이나 미국에서 자녀를 낳고 독일에서 치료를받습니다.
- 국제 문제로 돌아가 보자. 그래서 중동은 여러분에게 직접적으로 친숙합니다. 어떻게 예상하시나요?
- 그는 표면에 있습니다. 기존 정권이 마침내 시리아에서 무너지면 혼란이 생길 것입니다. 전체 지역의 추가 불안정화가 있을 것입니다. 일어나고 있는 모든 일들은 특히 미국인들이 아프가니스탄을 떠난 후에 이전 중앙아시아 공화국에 부정적인 영향을 미칠 수 있습니다. 거기에도 급진적인 이슬람 운동의 기반이 있습니다...
-이제 외국 정보 책임자로서 묻습니다. 오늘 그녀는 무엇을해야합니까?
-상황을 연구하고 리더십에 대한 진정한 그림을 밝힐 필요가 있습니다. 물론 상대방을 잘 아는 것이 필요합니다. 지능은 항상 필요합니다. 그런데 제가 외국 정보국장으로 임명되자마자 바로 미국에 초청을 받았습니다. 방문 교환이 있었습니다. 그들은 "페레스트로이카"가 일어 났고 새로운 러시아가 나타 났는데 왜 정보가 필요한가요? 나는 동의했습니다. 지능을 줄이되 상호 통제하에 수행합시다. 또한 NATO 구조에서 정보를 받게 되므로 NATO 구조를 줄여야 합니다. 그것이 대화가 끝난 곳입니다. 물론 정책이 검증되려면 인텔리전스가 필요합니다.
-마지막 주제는 최근 사건에 비추어 과학 아카데미는 어떻게 될까요?
-이 개혁자들은 Peter the Great의 역할을 주장합니다. 오직 그는 과학 아카데미와 대학을 만들었고 그들은 그것을 은폐하려고 노력하고 있습니다.
RAN이 청산되면 어리석은 일이라고 생각합니다. 나는 미국인들이 우리가 그것을 가지고 있다는 것을 얼마나 필사적으로 질투했는지 기억합니다. 그러나 정부의 일부 사람들은 미국 매트릭스를 모델로 삼고 싶어하며 대학에 위치한 연구소에서 기초 과학을 개발하는데 이는 우리에게 용납되지 않습니다.
나는 이미 물리학, 화학, 우주학, 로켓 기술 및 기타 산업의 발전이 러시아 과학 아카데미가 아닌 정부에 의해 결정되어야한다고 매우 진지하게 제안된 문서를 내 눈으로 직접 보았습니다. 그리고 그것은 과학에 끔찍합니다.
PS Cosmonautics Day에 Urals에있는 세 고아원의 아이들은 컴퓨터 수업이라는 선물을 받았습니다. 이것이 Yevgeny Maksimovich Primakov가 Demidov Prize를 처분 한 방법입니다.
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