군사 검토

러시아와 중국 : 전략의 두꺼운 점

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한 달 전 사이 핑핑 (Xi Jinping) 중국 대통령은 모스크바를 방문했다. 러시아는 국가 방문을 위해 선택한 첫 번째 국가였다. 방문 중에 서명 된 가장 중요한 서류 출연 한 중국에 러시아 탄화수소의 공급을 늘리고 남쪽 방향으로 파이프 라인을 건설하는 것에 대한 합의. 또한 원유 교역의 협력을 확대하기위한 정부 간 협정과 천진 정유 및 석유 화학 플랜트 건설 및 운영 협력 협약이 체결되었습니다.


방문 후 호기심 많은 논박이 이어졌다. ITAR-TASS중화 인민 공화국시 진핑 (Xi Jinping) 모스크바 방문 기간 동안 3 월에 22-24이 현대 러시아 무기 및 군용 장비를 중국에 공급하는 것에 관한 합의에 서명하지 않았다. 러시아와 군사 기술 협력의 시스템에서 유래 된 그러한 성명서의 출처는 익명의 베일 뒤에 숨겨져있다. PTS를 통해 방문하는 동안 서명 된 계약에 관한 정보는 중국 중부 텔레비전에서 배포했습니다.

따라서 잘못된 정보는 중국인을 조금이라도 꺾을 습관 때문에 생겨났다. 사실은 동지 방문 기간이 아니라 러시아와 중국 전날에 항공기 및 잠수함 공급에 관한 기본 합의서 형식의 문서에 서명했다는 것입니다. 이것은보고입니다. "보기" RIA와 관련하여 "뉴스". 중국은 24 "Amur"프로젝트의 비핵 잠수함과 러시아 연방의 Su-35 및 4 항공기를 구매할 것으로 보인다. 이 두 협정의 이행은 지난 10 년 동안 중국에 러시아 무기를 대량으로 공급 한 첫 번째 시도 일 수있다. 더욱이 중국측은 중공과 러시아 연방이 향후 무기 공급 분야에서 협력을 확대 할 것으로 믿는다. 우리는 무거운 1650C 엔진, C-117 대공포, Il-400 수송기 및 Il-76 급유기의 중국 구매에 대해 이야기하고 있습니다.

Su-35 및 잠수함 공급 계약 "러시아어 서비스 BBC" 군대 전문가 Viktor Murakhovsky, 정말 서명했습니다. 그것은 몇 달 동안 준비되었습니다.이 기간 동안 당사자들은 배달 물량에 대해 논의했습니다. 사실 러시아는 중국이 이들 제품을 복사 할 것을 염려하여 중국에 소형 항공기를 인도하기를 거부했다. 그러나 작년 협상에서 방위 산업에 관한 지적 재산권 보호 협정이 체결되었다.

그러나 서명에 관한 그러한 명확한 진술은 신뢰해서는 안됩니다.

В 네자 비스시 마야 가제 타 아나스타샤 바쉬 카토 바 (Anastasia Bashkatova)와 블라디미르 무킨 (Vladimir Mukhin)의 기사는 "모스크바와 베이징은 그들이 서명 한 합의를 이해하지 못했다"고 발표했다. 특파원은 중국에 대한 전투기 공급 계약 체결에 대한 협상이 오래 전에 이루어진 사실과 중국 정부에 대한 Su-35 공급에 관한 정부 간 러시아 - 중국 합의가 1 월 2013에서 체결되었다는 사실을 언급했다. 그 다음에 계약 준비에 관한 협의가 이어졌다. 미군과 기술 협력을위한 연방 서비스 부 (副) 국장 인 Vyacheslav Dzirkaln은 지난 2 월 기자 회견에서이를 언급했다. 그는 이것이 면허가 아니라 배달 계약이라고 명확히 밝히고 중국은 즉시 운항 할 수있는 항공기를 제공받을 것이라고 밝혔다. 배달은 2015 이후에 시작해야하며 거래는 대략 1,5 억에 이르는 것으로 추산됩니다.

기자들은 모스크바와 베이징이 혼란 스럽다고 쓰고있는 것으로 보인다. 러시아 전투기와 잠수함의 인도에 대한 스캔들. 주요 논란은 생산 기술을 중국으로 이전하고 중국 기업에서 직접 아날로그 생산을 조직 할 가능성에 기인한다.

Nezavisimaya Gazeta의 소식통에 따르면 중국은 러시아에서 완성 된 군사 장비 샘플 구매를 최소화하기를 원한다. 중국의 주요 관심사는 최신 러시아 기술의 수입과 개발입니다. 따라서 중국어 및 구매 금액을 절반으로 Su - 35 논의 : 48에서 24 조각. 러시아 전투기의 수입에 관한 예비 각서가 2012 11 월에 당사자들에 의해 합의되었다. NG가 인터뷰 한 전문가들은 자국의 외국 제품의 개발이 사실상 모든 생산에 적용되는 중국의 산업 정책의 일부임을 확인했다. 전문가들은 국가 간 체결 된 계약의 총 가치를 예측하려했다. 금융 회사 AForex의 애널리스트 Narek Avakian에 따르면, 약 35 백만 달러의 Su-90 가격을 고려하고 잠수함의 가격을 고려하면 계약 비용은 3,5 억 달러를 초과 할 것이라고한다.

PRC와 러시아 연방의 "비행기"협정은 현재까지도 기자들을 괴롭 히고있다.

Scott Harold와 Lowell Schwartz는 며칠 전이 문제에 관해 "The Diplomat"에서 : "일부 언론인들은 중국이 현재 개발중인 스텔스 전투기에 Su-35 엔진에 사용 된 기술을 적용 할 것을 제안했다. 언론을 통한 러시아 관리들은 에너지 공급과 마찬가지로 협상이 진행되는 동안 최종 결과가 연말까지만 알려질 가능성이 있음을 분명히했다 "고 밝혔다.

일본 신문 '닛케이 (Nikkei) 그것은 말한다 러시아로부터의 최신 개발의 스물 네 명의 Su-35 전투기를 중국이 구매할 때. 사실, 저자들은 중국의 국가 언론을 언급합니다. 일본인은 중국인의 목표가 "먹거리"라고 명시 적으로 지적했다.

"Su-35은 최근에 러시아 육군에 서비스를 시작했으며 비밀 군사 발전이 집중되어 있습니다. 놀랍다. оружие 러시아가 의심 할 여지없이 중국에 팔았습니다. 이 협상 소식은 전 세계의 무기 전문가들을 놀라게했다. "


사실 일본인들에 따르면 중국은 선진 기술을 압류하고 싶어한다. 익명의 일본 자위대 대변인은 "중국은 전투기 자체에 관심이 없다. 진정한 목표는 엔진 시스템과 레이다를 재생산하여 우리의 생산 전투기에 사용하는 것입니다. " "Sukhoi"의 내부 장비를 복사하는 것이 유일한 목적이라면 많은 수의 기계를 구입할 필요가 없습니다.

"협상의 초기 단계에서 중국은 전투기 4 대를 구매하는 것에 대해 이야기하고 있었지만, 러시아 측은 48보다 적 으면 판매하지 않을 것이라고 말했다. 3 월 22에서 푸틴 대통령과 회담 한 가운데 방문한 러시아를 방문한 중국 지도자 Xi Jinping은 24 전투기로 숫자를 줄였다.


이것은 그들이 일본의 이런 상황을 정확히 보는 방법입니다. 중국은 센카쿠 군도 (Senkaku Islands)를 통해 중공의 강화를 싫어하고 중국과 논쟁을 벌이고 있습니다.

그리고 중국인은 어떻습니까?

푸틴 대통령과 사이 (Xi) 모스크바 총재와 만난 이후 중국과 러시아 간의 양자 관계에 대한 주제가 제기됐다. 개발 된 다른 날, 기관 신화. Su-35 또는 잠수함의 "플롯"은 언급되지 않았다는 점에 유의해야합니다.

방대한 기사는 이고르 슈발 로프 (Igor Shuvalov) 제 1 부총리가 이끄는 러시아 정부 대표단이 중국 방문을 설명했다. 대표단은 러시아에 투자 기회를 제시하기 위해 중국에왔다. 파투와 함께 중국은 대통령 재선으로 블라디미르 푸틴 대통령이 CIS 국외로 처음으로 외국을 방문한 첫 번째 국가가되었고 러시아는 국가 원수를 지낸 후 사이 핑핑의 외국 관광에 대한 첫 번째 정류장이되었다.

그것은 전략적 협력에 관해서 말하게되었다. 중국의 사회 과학 아카데미의 리유 콴 (Li Yongquan) 러시아 · 동유럽 · 중앙 아시아 연구소 부국장은 신화 통신과의 인터뷰에서 중국과 러시아는 이제 전략적 기회로 양자 협력의 강화를 전망했다. 전문가는 "고위급 정치적 상호 신뢰는 의심의 여지없이 양국 경제계 간의 협력을위한 중요한 기회를 제공 할 것이며 양국 간 협력을 확대하는 것은 양측의 당연한 선택이다"고 지적했다. 중국 상무부 장관 인 가오 흐헨 (XinSun)은 4 월 9 일 베이징에서 15에서 열린 러시아 - 중국 투자 컨퍼런스에서 연설하면서 중국과 러시아는 미래의 양국 관계 발전을위한 실질적인 협력의 심화를 중점 과제로보고 투자 협력이 발전의 우선 방향이라고 말했다. 양자 간 실질 협력

중국의 통계에 따르면, 최근 몇 년간 중국과 러시아간에 투자 협력이 강화되는 경향이 있음이 주목됩니다. 그 규모는 30 억 달러에 가깝습니다. 지난 10 년 동안 중국은 러시아의 비 금융 부문에서 연평균 투자 증가율 40 % 이상을 유지했다. 신화 통신에 따르면 러시아 연맹은 중국으로부터의 투자 유치율이 가장 큰 국가 중 하나가되었다.

그러나 양국 시장에서 높은 수준의 정치적 관계와 거대한 잠재 기회가 존재한다는 점을 감안할 때 현재 러시아와 중국 간의 투자 협력 수준은 여전히 ​​낮은 수준에 머물러있다. 러시아 - 중국 무역 및 경제 협력 센터 의장 Sergey Sanakoev는 현재 상업계에 대한 더 높은 수준의 신뢰를 구축하고 양국 정부가 경제 안보를 보장 할 준비가되어 있음을 입증하는 것이 주요 과제라고 의견을 표명했다. 이고르 슈발 로프 장관은 중국 방문의 주요 목적은 양국 지도자들이 합의한 내용을 이행하고 중국 기업에 러시아의 투자 기회를 보여주기위한 것이라고 말했습니다. "중국 투자자들의 러시아 경제에 대한 경계에 대한 신화가 사라지길 원합니다."

러시아 대표단이 최근 중국을 방문한 주요 임무 중 하나는 중국 투자자들을 유치하여 극동 지역의 대규모 투자 프로젝트에 참여하는 것이었다. 러시아 대표단은 중국 경제인들에게이 지역에 투자 기회를 소개했다 : 교통 분야, 지역 에너지, 통신, 그리고 항구 건설 및 사회 기반 시설 분야. 정부 대표들은 극동 및 바이칼로 투자자를 유치하기 위해 러시아 정부가 여러 가지 세제 상 인센티브를 제공 할 준비가되었음을 표명했다.

위에서 언급 한 Scott Herold와 Lowell Schwartz (그런데, 이들은 정치 과학자들입니다. 축하하다러시아와 중국의 협력, 러시아의 엄청난 에너지 자원, 급속히 증가하는 중국의 필요에도 불구하고 양국의 지리적 근접성, 그리고 미국 함대가 간섭 할 수없는 지상 공급의 전략적 이점은 제한적입니다. 러시아는 중국에 4 번째로 큰 석유 공급국으로 남아 있으며 석유 수입의 8 %의 원천으로 만 사용됩니다. 천연 가스 분야에서는 협력 수준이 훨씬 낮습니다.

"러시아와 중국은 아직 양 당사자의 의무와 최종 계약을 맺지 않았다. 걸림돌은 다시 러시아 가스 수출의 가격 구조가되었습니다. 러시아는 유럽 국가들과의 유리한 거래 수준으로 가격을 책정하고 싶어하지만 중국은 가스 가격을 훨씬 더 낮추고 싶어한다. 과거에는 가격 불일치가 한 번 이상 협상을 방해했기 때문에 2013이 끝나기 전에 협상이 무너질 가능성이 있습니다. "


분석가들에 따르면 무기 분야는 현대 군사 기술과 장비에 대해 가능한 한 적은 비용을 지불하기를 원한다. 러시아는 중국에 무기 공급을 늘리고 자하지만 동시에 자체 안보를 위태롭게 할 수있는 거래를 피하려고한다.

정치 과학자들은 중국에 러시아 무기 공급이 눈에 띄게 감소했다는 것을 알게되었다. 베이징은 장비뿐만 아니라 기술도 요구하기 시작했다.

미국은 또한 다른 BRICS 국가들과 함께 "개발 도상국"을위한 IMF와 세계 은행의 아날로그를 창출하는 분야에서 베이징과 모스크바 간의 협력 가능성에 주목했다.

결론적으로 분석가들은 어깨를 으 sh합니다.

"... 사이 핑핑 (Xi Jinping)의 모스크바 방문이 새로운 전략적으로 중요한 합의를 이끌어 냈는지 여부는 아직 명확하지 않다. 정상 회담에서 중국 관리들과 언론인들은 에너지 분야와 무기 거래 분야에서 중요한 합의가 이뤄졌다는 것을 암시하는 여러 진술을했다. 그러나 러시아 언론에 따르면,이 진술은시기 상조이며 당사자들은 여전히 ​​어려운 협상을 진행하고있다 "고 말했다.


RAND Corporation의 분석가들은 역사적인 의구심, 상호 불신 및 전략적 이익의 차이가 중국과 러시아의 협력 확대를 막을 수 있다고 지적했다.

따라서 서방에 대해 매우 우려하는 러시아와 중국의 가능한 전략적 동맹은 의문의 여지가 남아있다.

지금까지 우리는 한 가지 사실에 대해 자신있게 말할 수 있습니다 : Xi Jinping의 3 월 모스크바 방문의 주요 목표는 러시아 산 탄화수소 구매를 확대하는 것이 었습니다. 대부분은 오늘 천상의 구입하다 사우디 아라비아의 석유. 중국인들은 에너지 자원의 다각화에 대해 끊임없이 생각하고있다. 공급 업체에 대한 의존을 받아들이지 않는다.

Su-35에 관해서는, 우리는이 "기본 협약"에 관해 듣게 될 것입니다.

관찰 및 Oleg Chuvakin에 의해 논평
- 특히 topwar.ru
66 댓글
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  1. 트로 핀
    트로 핀 4월 19 2013 08 : 54
    +1
    나는 확실히 무기를 팔지 말고 중국에 팔아라! 중국이 S-400 사본을 구매하면 시스템이 매우 복잡하기 때문에 사본을 만들 수 없습니다. 특히 알고리즘이 잘못되어 있기 때문일 수 있습니다. 정부가 원하는 혜택이 분명하지 않은지 궁금합니다.
    1. Alex28
      Alex28 4월 19 2013 08 : 57
      +7
      제품 견적 : tronin.maxim
      중국이 S-400 사본을 구매 한 경우

      물론, 죄송하지만, 향후 400 년 동안 S-15을 수출하지 않을 것이라는 점은 불명예 스럽습니다.Rosoboronexport 대변인은 기자들에게 러시아 군의 요구가 완전히 충족 될 때까지 S-400 Triumph 대공 미사일 시스템 (SAM)을 수출용으로 수출하지 않을 것이라고 기자들에게 말했다.다음은 그러한 진술입니다. 의뢰
      1. 트로 핀
        트로 핀 4월 19 2013 09 : 11
        +3
        제품 견적 : Allex28
        Rosoboronexport 대변인은 기자들에게 러시아가 S-400 Triumph 대공 미사일 시스템 (방공 시스템)을 완전히 만족시키기 위해 수출하지 않을 것이라고 기자들에게 말했다. 러시아 군대의 요구가 있습니다.

        오, 나는 믿고 싶지만 모호한 의심이 나를 괴롭힌다.
        1. Alex28
          Alex28 4월 19 2013 10 : 02
          +4
          제품 견적 : tronin.maxim
          오, 나는 믿고 싶지만 모호한 의심이 나를 괴롭힌다.

          구매의 본질 상 무기가 아니라 복사 용 샘플이라는 것이 분명하기 때문에 우리 사람들이 어디를 찾고 있는지 이해하지 못합니다. 계약을 체결하면 대량 배치 + 유지 관리 + 예비 부품. 이미 뻔뻔스럽게 말할 것입니다. "몇 조각을 판매하십시오. 우리는 많이 필요하지 않습니다. 분해도 모두 동일합니다."
          1. 니 t
            니 t 4월 19 2013 12 : 45
            +2
            그렇습니다. 전액 선불을 요구하십시오. Su-27과 같이 작동하지 않도록 200 조각에 동의 한 다음 100을 구입하고 다른 제품의 구매는 취소했습니다.
          2. 도브 몬트
            도브 몬트 4월 19 2013 18 : 02
            0
            나는 중국에 대한 크렘린의 정책을 전혀 이해할 수 없다! 한편으로, 그는 리셉션에 당황하지 않고 원하는대로 우리를 방해했습니다. 다른 한편으로, 우리는 많은 이슈에 관해 중국인에게 양보를하고 있습니다. 우리나라의 지도력은 중국이 가르쳐 준 최근의 역사를 완전히 잊어 버린 것 같습니다!
          3. YuDDP
            YuDDP 4월 19 2013 19 : 25
            0
            아마도 중국은 강화되어야할까요? 중국과의 전쟁의 위험보다 더 중요합니다
      2. р_у_с_с_к_и_й
        р_у_с_с_к_и_й 4월 19 2013 09 : 14
        +3
        글쎄, 중국은 우리의 가장 친한 친구입니다. 팔 수 없습니까?) 그리고 IL-76, IL-78은 그들이 원하는 전부입니다)
        글쎄, 그러나 진지하게, 나는 이것이 중국의 모든 환상이기를 바란다. 이것이 사실이라면, 우리는 가까운 장래에 무기 시장에서 많은 것을 짜야 할 것이며, 우리 자신도 이것을 비난해야 할 것이다. 또한 중국은 우리에게 모든 택시를 빌려주고, 극동 지역과 시베리아의 인구는 그러한 영토에 비해 극히 적기 때문에 매우 강한 용을 유혹하는 것은 매우 위험합니다.
        1. 알렉산더
          알렉산더 4월 19 2013 11 : 13
          +2
          중국이 5 년 된 항공기 산업의 XNUMX 년 계획을 가지고 있다면 외국 항공기 기술을 망쳐 놓을 것입니다 ...
          1. 알리 코보
            알리 코보 4월 19 2013 12 : 14
            0
            너와 일치해라.
            1. 안개
              안개 4월 19 2013 13 : 34
              0
              Su-35보다 저렴하고 특성면에서 열등하지 않은 중국 항공기가 등장합니다.
        2. ars_pro
          ars_pro 4월 20 2013 04 : 20
          0
          35 T-1ku 당 얼마나 많은 su50가 필요한지 궁금합니다.
      3. T-130
        T-130 4월 19 2013 11 : 31
        +2
        원칙적으로 s-500은이시기에 나타나야하지만 도둑을 최소 XNUMX 명 정도 팔 수는 없으며 복사 할 수는 없지만 중국인을 유혹하지는 않습니다.
        1. 니 t
          니 t 4월 19 2013 12 : 46
          0
          제 생각에는 미국인조차도 S-300을 복사 할 수 없었습니다.
      4. 콜야
        콜야 4월 20 2013 08 : 57
        0
        펜을 도금 한 사람이 S-400을 어떻게 팔 수 있는지 알고 있습니다. 지난 20 년이 지났으므로 지금 보자. 확실성이없고 희망 만 있습니다.
    2. 바디 무스
      바디 무스 4월 19 2013 10 : 00
      0
      다시, 중국을 해체하기 위해 무기를 제공? 부끄러운 일입니다.
    3. 판쵸
      판쵸 4월 19 2013 22 : 11
      0
      제품 견적 : tronin.maxim
      나는 확실히 무기를 팔지 말고 중국에 팔아라!

      그러나 나는이 무기들과 그 파생물들이 우리를 향하고 있을지도 모른다고 걱정하고 있습니다.
  2. 보하 호프
    보하 호프 4월 19 2013 09 : 03
    + 13
    저자는 매우 흥미로운 주제를 제기했습니다. Su-35를 중국에 판매하는 것은 큰 위험이 있습니다. 그리고 가장 작은 것은 차후의 과잉 생산으로 기술을 복사하는 것이며, 가장 큰 것은 미래의 갈등에서 그들과 싸워야 할 것입니다. 반면에 플러스가 있습니다. 인도, 베트남, 인도네시아, 말레이시아는 중국의 힘이 커지면서 구식 Su-30의 구매에서 Su-35 또는 T-50 (mb Su-50)에서 구매 한 것으로 구매할 것이다. 러시아는 항공기 판매로부터 2,1 억 달러 이상을받을 것입니다. 그리고 이들은 근로자의 월급, 세금 및 미래 발전을위한 돈입니다. 많은 사람들이 12 대의 Project 877과 636 잠수함을 중국에 판매 한 것을 비난했지만, 한 배의 비용이 1 억 달러를 넘었고 동시에 300 개의 조선소에서 지어졌지만 러시아 해군을 위해 거의 아무것도 건설되지 않았다는 것을 아무도 기억하지 못했습니다. 아마도 Severodvinsk, St. Petersburg 및 Nizhny Novgorod에있는이 조선소 때문에 러시아 해군을위한 보트를 만들 기회와 잠재력을 가질 수있었습니다. 그래서 나는 중국을 포함하여 해외에서 무기를 판매 할 필요가 있다고 생각하지만, 현명하게해야합니다.
    1. AK-47
      AK-47 4월 19 2013 09 : 32
      +3
      제품 견적 : VohaAhov
      ... 나는 중국을 포함하여 해외에서 무기를 판매 할 필요가 있다고 생각하지만, 현명하게해야합니다.

      황금 단어, 나는이 문제에서 GDP가 미친 것이 아니라고 확신합니다.
      1. 브로커
        브로커 4월 19 2013 12 : 16
        0
        예를 들어 에콰도르-중국 항공 방어를 수행 할 수 있습니다.)))
    2. 롤릭
      롤릭 4월 19 2013 10 : 47
      +8
      제품 견적 : VohaAhov
      가장 작은 것은 복사 기술입니다

      기술은 복사 할 수 없습니다. 도난 (문서), 구매, 생성이 가능하지만 복사 할 수는 없습니다. 우리는 이미 중국에 항공기를 공급했고 가능하다면 이미 우리와 같은 엔진을 생산했습니다. 그러나 그들의 엔진은 쓰레기입니다. 재료 기술은 복사 할 수 없습니다. 글라이더는 핥을 수 있지만 전자 제품은 있지만 재료와 제조는 불가능합니다. 보트에 대해서. Lada는 중국에 공급되지 않고 Amur는 공급됩니다. 이것은 동일한 "Lada"이며 기능이 크게 감소했습니다. 그들이 카피를하더라도 (그리고 이것은 확실히 될 것입니다),이 카피는 우리의 "Lada"보다 훨씬 더 나쁠 것입니다. 핵 잠수함과 마찬가지로 배는 한마디로 나쁘지만 ...
  3. Omsbon
    Omsbon 4월 19 2013 09 : 09
    +3
    중국이 기술을 복사하는 동안 우리가 계속한다면 협력 할 수 있습니다.
    1. Alex28
      Alex28 4월 19 2013 09 : 13
      +3
      제품 견적 : omsbon
      중국이 기술을 복사하는 동안 우리가 계속한다면 협력 할 수 있습니다.

      문제는 중국인들이 전 세계를 발명 할 시간보다 빨리 복사 할 시간이 있다는 것입니다.
      1. 가이 센 버그
        가이 센 버그 4월 19 2013 11 : 29
        0
        제품 견적 : Allex28
        문제는 중국인들이 전 세계를 발명 할 시간보다 빨리 복사 할 시간이 있다는 것입니다.


        단순히 복사 기술은 의미가 없습니다. 복사 기술은 kostruktorskoy think에서 엔지니어링 구현에 이르기까지 전체 체인을 복원 함을 의미합니다. 이 경우에만 의미가 있습니다. 이것이 제공하지 않은 디자인 문서의 주요 가치입니다.

        중국 동지들이 잘 그리는 사실은 그들이 그리는 것의 의미를 이해한다는 것을 고려하지 않습니다. 최소한 복사 해 두십시오. 적절한 수준의 디자이너가 자신에게 달려있을 때까지만 가능합니다. 그리고 그들은 빨리 자라지 않을 것입니다.
        1. T-130
          T-130 4월 19 2013 11 : 39
          +2
          복사는 이미 소스에 가까운 구성의 재료가 필요하기 때문에 이미 의미가 있으며, 이는 중국이 부족한 기술을 개발할 것입니다.
        2. Alex28
          Alex28 4월 19 2013 11 : 51
          +1
          제품 견적 : Geisenberg
          중국 동지들이 잘 그리는 사실은 그들이 그리는 것의 의미를 이해한다는 것을 고려하지 않습니다. 최소한 복사 해 두십시오. 적절한 수준의 디자이너가 자신에게 달려있을 때까지만 가능합니다. 그리고 그들은 빨리 자라지 않을 것입니다.

          모든 것이 매우 단순하다면 적을 과소 평가하지 말고, 복사하면 엔지니어링 인력이 부족한 중국인이 없다는 것을 알 수 있습니다. 일반적으로 복사하려면 바닥에 닿기 만하면됩니다. 중국 클론의 품질은 놀랍습니다.
        3. 디에 블레 하
          디에 블레 하 4월 19 2013 12 : 29
          +3
          중국 자동차와 자동차, 전자 제품의 품질이 얼마나 빨리 성장했는지 살펴보십시오. 따라서 과소 평가하지 마십시오. 급격한 속도로 발전하는 것이 존중되어야하며, 과소 평가는 현재 만성적 인 지연과 시장 손실을 초래할 것입니다
    2. 평균
      평균 4월 19 2013 10 : 02
      +1
      제품 견적 : omsbon
      중국이 기술을 복사하는 동안 우리가 계속한다면 협력 할 수 있습니다.

      더 현대적인 디자인으로 오늘날의 디자인을 시들게하는 요점은 무엇입니까? 의뢰 또한 오늘날의 샘플을 복사하는 것은 좋은 샘플이지만 미래를 위해 뒤처져 있습니다. 예를 들어, 애국 전쟁 후에 그들은 파괴에 대한 보상으로 독일에서 공작 기계를 수입하기 시작했기 때문에 학계의 Satel은 스탈린에 멈추지 않을 경우 제한을 요청하는 서한을 보냈으며, 독일은 옛 장비 대신 새로운 세대의 공작 기계와 메커니즘을 만들어야한다고 제안했습니다.
  4. 병역
    병역 4월 19 2013 09 : 11
    0
    러시아와 중국 사이의 가능한 전략적 동맹은 적어도 두 개의 "변형"에서 가능합니다. 우리는 우리 자신을 깨닫고 미국과 손으로 "싸울 수없는"모든 것을 중국에 팔거나, 아니면 우리 자신의 극동을 흡수 할 수있을 때까지 우리의 비용으로 스스로를 강화합니다. 물론 그러한 중국의 강화는 일본뿐만 아니라 누구에게도 흥미롭지 않습니다.
    1. T-130
      T-130 4월 19 2013 11 : 47
      +1
      두 경우 모두 결과는 동일합니다-그들은 우리의 비용으로 강화되고, 미국을 무너 뜨리고 우리에게옵니다.
      1. 바시 야
        바시 야 4월 20 2013 16 : 51
        0
        그들은 기술의 원천이자 우리를 필요로합니다.
  5. 고양이 하마
    고양이 하마 4월 19 2013 09 : 20
    0
    35의 주제는 이미 http://topwar.ru/26813-v-rossii-prodaetsya-vse.html을 통과했으며 결론은 ...........
  6. 미하일 토 포르
    미하일 토 포르 4월 19 2013 09 : 23
    +4
    제품 견적 : tronin.maxim
    시스템이 매우 복잡하기 때문에 특히 알고리즘 때문에 복사를 할 수 없습니다.

    모든 사본이 원본보다 나쁩니다. 지금이 시간이다.
    내 보낸 모든 것은 MO에 공급되는 것보다 단순한 특성을 가지고 있습니다. 이것들은 XNUMX입니다.
    또한, 실습에서 알 수 있듯이, 중국 레이더는 한 번에 (에콰도르 항공 방어에 관한 이웃 주제) 완전히 완전히 꺼지는 경향이 있습니다. 이들은 세입니다.
    일반적으로 무기 구매는 결코 경제적 인 문제가 아닙니다. 이것은 항상 독점적 인 정치적 문제입니다. 무기, 특히 최첨단 무기를 구입하면 유지 관리, 현대화, 인사 교육 등에서 군사 기술 협력을 추가로 보장받을 수 있습니다.
  7. 레차 57
    레차 57 4월 19 2013 09 : 33
    0
    올바른 의견은 저자의 능력뿐만 아니라 신뢰할 수있는 정보에서도 올 수 있습니다.
  8. 블랙
    블랙 4월 19 2013 09 : 45
    0
    획득 한 사본을 복사하지 않으면 중국은 중국이 아닙니다. 그러나 모든 악 중에서도 위협의 가시적 인 지평을 위해 노란 이웃을 강화시키는 위협을 선택해야합니다.
  9. 롤릭
    롤릭 4월 19 2013 10 : 37
    -1
    제품 견적 : VohaAhov
    가장 작은 것은 복사 기술입니다

    특히 재료 생산 및 적용시 기술을 복사 할 수 없습니다. 이러한 기술은 사용자가 직접 구매하거나 개발할 수 있습니다. 우리는 이미 엔진과 함께 항공기를 중국에 인도했습니다. 그러나 그들은 동일한 엔진을 만드는 법을 배우지 않았으며 그러한 기술을 가지고 있지 않습니다. 글라이더는 전자 제품으로 복사 할 수 있습니다. 재료는 없습니다.
  10. 트로 핀
    트로 핀 4월 19 2013 10 : 36
    +1
    인용구 : Mikhail Topor
    무기, 특히 최첨단 무기를 구입하면 유지 관리, 현대화, 인사 교육 등에서 군사 기술 협력을 추가로 보장받을 수 있습니다.

    그러나 우리는 이것이 필요합니까, 중국을 도와주세요?
  11. 깡통
    깡통 4월 19 2013 10 : 44
    +1
    그러나 작년 협상에서 방위 제품에 관한 지적 재산 보호에 관한 계약이 체결되었습니다.

    나는 J-11-Su27의 역사 이후에 철 보증이 필요한 중국이이 계약을 이행 할 것으로 기대하지 않을 것이다. 중국은 버트레스의 아버지입니다.
    1. 블라디미르
      블라디미르 4월 19 2013 11 : 40
      +1
      제품 견적 : Canep
      중국은 버트레스의 아버지입니다.

      건축 분야의 혁신적인 기술 또는 무엇? 웃음
  12. zvereok
    zvereok 4월 19 2013 10 : 37
    -1
    구매 당시 중국과 마찬가지로 항공기 공급을 거부 할 수 있기 때문에 가능합니다. 이것 만이 명성을 and 것이며 벤치 프레스는 우리 이바노보 - 슈발 샤 차이에서 철이 아닙니다.
    1. 바시 야
      바시 야 4월 20 2013 16 : 55
      0
      먼저 정치 경제 과정을 읽고 지도자의 행동을 평가
  13. 깡통
    깡통 4월 19 2013 10 : 44
    +1
    그러나 작년 협상에서 방위 제품에 관한 지적 재산 보호에 관한 계약이 체결되었습니다.

    나는 J-11-Su27의 이야기 이후에 철 보증이 필요한 중국이이 계약을 이행 할 것으로 기대하지 않는다. 중국은 버트레스의 아버지입니다.
    1. 롤
      4월 19 2013 11 : 19
      +2
      am 문제는 최근 몇 년간 특허법이 이미 살아남아 향후 폐기 될 것이라는 점이다. 우리는 빠르게 개발할 때 29 비행기와 Fau 미사일 모두와 많은 것들을 복사했습니다. 대포에는 매우 낙인이 있으며 중국을 가르 칠 필요가 없습니다. 그리고 나서 그들은 중국이 둥글게 굴리고 정사각형으로 굴리는 것처럼 똑똑했습니다. 그렇다면 중국이 많이 복사한다는 것은 합법적입니다. 우리의 효율적인 관리자들은 비밀리에 카피 할 권리를 팔았 기 때문에 조용히 화를 내며 중국은 마지 못해 코를 다.
  14. 롤
    4월 19 2013 10 : 50
    +1
    깡패 모든 사본이 원본보다 더 나쁘다는 주장은 바보입니다. 매번 다른 방식으로 중국은 가장 현대적인 무기를 판매하고 그 결과에 대해 생각할 필요가 없습니다. 가장 중요한 것은 군사 산업 단지를 얻고 생산을 개발하는 것입니다. 중국과의 전쟁이 시작되면 우리는 활발한 무기를 가지고 있고, 다른 경우에는 성공할 기회가 없습니다. 중국과의 대규모 분쟁이 시작되고 중국이 카자흐스탄과 몽골을 점령하는 경우, 우리는이 문제를 아무 것도 다루지 않을 것이므로 외교적, 경제적 방법에 의한 충돌을 피하는 것이 우리의 주요 임무입니다. 그리고 미래에 발생할 수있는 Amers와 China 간의 갈등을 위해서는 중국의 힘이 필요하며, 중국이 강할수록 더 좋습니다. 우리는 현명하고 중국이 멍청한 것처럼 구식 무기를 중국에 팔고 싶다는 것이 문제입니다. 우리는 중국과 인도 이외의 다른 사람에게 무기를 판매 할 수 없습니다.
  15. 롤
    4월 19 2013 10 : 56
    -2
    웃음 그러나 중국이 유럽에 대한 금수 조치를 해제하는 데 성공한다면, 우리는 강포와 태풍이있는 입찰에서 35 호를 팔아야 할 것이다. 그리고 왜 이것을 기다려야 하는가? 그런 다음 중국은 군사 예산을 매년 10 % 씩 증가 시키며, 왜 그들이 48 개 또는 96 개의 건조기, 즉 전리품을 사지 않는지 명확하지 않습니다. 분명히 그들은 2020 년까지 주요 갈등을 계획하지 않습니다. 그러므로 그들은 아직 두려워 할 가치가 없습니다. 또한 우크라이나, 벨로루시가 일반적으로 중국에는 우리없이 갈 곳이 있습니다. 따라서 기술을 최대한 활용하여 판매해야합니다.
    1. 스키 타이어 35
      스키 타이어 35 4월 19 2013 18 : 50
      0
      우크라이나와 벨로루시는 현대 전투 항공기를 생산합니까? 글쎄, 당신은 노인. wassat 버키나 파소에서 중국의 항공 모함 구매를 권유하십니까?
  16. 핀
    4월 19 2013 11 : 01
    +3
    2015 년 이후 비행기를 인도해야합니다. 최소한 50 년 동안 복사 할 시간을 추가하고 XNUMX-XNUMX 년을 얻으십시오. 이 기간 동안, 우리는 이미 t-XNUMX에 삽입 한 새로운 개발이있을 것입니다. 또한 중국인은 여전히 ​​엔진을 정상적으로 복사 할 수 없었습니다. 아무 나쁜 일도 없었습니다.
    일반적으로 양키스와의 싸움에서 우리는 가능한 모든 방법으로 중국을 돕고 국경을 잘 강화하면서 "영원한 평화와 우정에 대한"또는 "공격적인 군사 지원"과 같은 일종의 합의를 중국과 체결해야합니다. 중국은 현재 중동 산 석유에 의존하고 있으며, 적은 가격으로 제공해야합니다. 그리고 유럽인들은 우리에게 EU 가입을 제안하고 가스와 석유 공급을 늘리고 도망자 도둑을 내놓을 것입니다 ...
  17. 블라드 쿠 스트
    블라드 쿠 스트 4월 19 2013 11 : 15
    +1
    나는 그들 (정부)이 우리의 정신과 엔지니어들이 때때로 현재의 "무기"를 능가 할 새로운 무기를 이미 개발 (또는 개발하고 있음)하고 있으며이 돈이 이러한 무기를 만드는 데 크게 도움이 될 것이며 우리 군대가 여전히 첨단 기술을 보유하고 있음을 알고 있다고 생각하고 싶습니다. 그리고 중국 명인들은 표절을 뻔뻔스럽게 털어 놓는 동안 .... 어쨌거나 그랬 으면 좋겠다 !!! 그러한 경우 성공은 그렇지 않을 것입니다 ...
  18. 120352
    120352 4월 19 2013 11 : 17
    +2
    Dude는 새로운 지역을 보러 왔으며 그곳에서 동료 시민들을 재 정착 할 것입니다. 우리는 어떻게 될까요? Gumileva L.N. 읽기 그것은 그림에서와 같이 모든 것을 가지고 있습니다. 그러나 그들은 아무도 살아남지 않을 것입니다. 밀접하게.
    따라서 러시아는 보호되어야합니다!
  19. 없이 꿈
    없이 꿈 4월 19 2013 11 : 17
    0
    제품 견적 : VohaAhov
    Su-35를 중국에 판매하는 것은 큰 위험이 있습니다. 그리고 가장 작은 것은 이후의 과잉 생산으로 기술을 복사하는 것이며, 가장 큰 것은 미래의 갈등에서 그들과 싸워야합니다. 반면에 플러스가 있습니다. 인도, 베트남, 인도네시아, 말레이시아는 중국의 힘이 커지면서 구식 Su-30의 구매에서 Su-35 또는 T-50 (mb Su-50)에서 구매 한 것으로 구매할 것이다. 러시아는 항공기 판매로부터 2,1 억 달러 이상을받을 것입니다. 그리고 이들은 근로자의 월급, 세금 및 미래 발전을위한 돈입니다.

    그리고 인도, 베트남, 인도네시아 및 말레이시아는 누가 장비를 구매하는 것을 선호합니까? 허리케인 복제 기술과 완전히 저렴한 노동력을 가진 중국, 또는 생산 능력이 약하고 가격 정책이 높은 중국은 누구나 주머니에 무언가를 넣어야한다는 사실 때문에?
    1. T-130
      T-130 4월 19 2013 11 : 44
      +1
      에콰도르의 상황에 비추어 볼 때, 결정은 중국인에게 유리하지 않을 것이라고 생각합니다!
  20. larsky1
    larsky1 4월 19 2013 11 : 21
    +4
    중국인은 우리를 다시 키우고 있습니다. 그들은 비행기를 축적하지만, 우리는 코와 함께 머물 것입니다 ...
  21. 화이트 호스
    화이트 호스 4월 19 2013 11 : 26
    -2
    아, 그 친구들과가 아니라 하나는 서구와 친구, 서구와 친구 여야합니다.
    1. 블라디미르
      블라디미르 4월 19 2013 11 : 41
      0
      제품 견적 : 화이트 호스
      아, 그 친구들과가 아니라 하나는 서구와 친구, 서구와 친구 여야합니다.

      네, 한 가지 좋은 점이 그를 서두르고 있습니다. 눈짓
    2. 실버 _ 로마
      실버 _ 로마 4월 19 2013 11 : 56
      0
      넌센스 .... 완료. 그들이 말했듯이, 우리는 군대와 해군이라는 두 개의 동맹국과 친구가 있습니다. 기회에 나머지는 항상 뒤에 붙어 있습니다.
    3. buga1979
      buga1979 4월 19 2013 12 : 31
      0
      그는 현재의 우정보다 전쟁보다 20 년간 더 나은 친구였습니다.
  22. 없이 꿈
    없이 꿈 4월 19 2013 11 : 35
    +1
    인용구 : Mikhail Topor
    내 보낸 모든 것은 MO에 공급되는 것보다 단순한 특성을 가지고 있습니다.

    절대적으로 정확한 발언이 아닙니다. 최신 무기 등급의 관점에서 고려하면 원칙적으로 비밀 기술을 잃지 않기 위해 전혀 공급하지 않습니다. 그러나 현재 보유하고있는 이전 등급의 장비는 "E"지수로 수출되고 있으며 특성상 수출 버전보다 뒤쳐져 있습니다. 예를 들어 Iskander-E 또는 Buk-2ME를 사용하십시오. 외국 구매자는 항상 구매 한 장비에 대한 특정 조건과 기술 요구 사항을 가지고 있습니다. 우리는 무기와 장비를 공급하는 다른 외국과 경쟁하기 위해 해외 판매용 무기를 현대화해야합니다. 그리고 우리는 높은 비용 때문에 그러한 현대화를 감당할 수 없습니다. 여기에서 이미 "여자를 위해 돈을 지불하는 사람은 그녀를 춤추는"것으로 밝혀졌습니다.
  23. Goldmitro
    Goldmitro 4월 19 2013 11 : 36
    +3
    <<<“Su-35는 최근에야 러시아 군대에 입대했으며 비밀 군사 발전이 집중되어 있습니다. 러시아가 의심의 여지없이 그러한 무기를 중국에 판매 한 것은 놀라운 일입니다. >>>
    당연하지! 러시아에서 폐하 께, 이제 시장이 지배하고 SAM은 모든 문제를 해결할 것입니다. 그 이유-어떤 이유로 든 그러한 문제의 해결책을 포기한 관리자, 재무 흐름 관리자-결과에 대한 생각없이 즉시 어디서나 무엇이든 팔 수 있습니다. 결과는 그들의 문제가 아니다.
  24. T-130
    T-130 4월 19 2013 11 : 41
    0
    제품 견적 : T-130
    복사는 이미 소스에 가까운 재료를 필요로하는 복사가 필요하기 때문에 중국어에는 부족한 기술이 개발 될 것입니다.
  25. 실버 _ 로마
    실버 _ 로마 4월 19 2013 11 : 55
    -1
    흥미로운 주제는 러시아와 중국의 관계입니다. 사실 장기적으로, BY IDEA는 중국에서 지정 학적 경쟁자로 간주됩니다. 그러나 지구가 "다른 구조"에 의해 지배되는 한 협력은 물론 유익합니다. 속담 : "내 적의 적, 내 친구!" 이것이 중국 정부가이 문제에 따르는 논리입니다.
    러시아는 또한 강력한 동맹국에게도 수익성이 있기 때문에 일부 기술이 이전되기 때문에 여기서 중요한 것은 너무 멀리 가지 않고 Su-35와의 동일한 거래는 매우 의심 스럽습니다. 1.5 억 달러로 인해 실제로 빈곤 한가? 사실, 이것은 Xi 동지에서 V.V.P. 로의 개인적인 요청 이었기 때문에 거부하기 쉽지 않았습니다. 그리고 여기에서 어떤 종류의 의존성을 볼 수 있습니다. 이것 없이는 아무데도 ... 외교 정책에서는 정상입니다.

    반면 비공식 데이터에 따르면 러시아 인구의 최대 20 천만 명 (!)이 1/7 명이라고합니다. 그러한 인물은 두려워 할 수 없습니다. 따라서 극동 발전을위한 계약이 따를 수 있습니다. 결국 중국은 이미 영토를 원하고 필요로하며, 북 내로의 확장이라는 주제에 대해 십여 권의 책이 인쇄되어 있다는 사실을 알고 있습니다. 장기적으로는 그러한 확장 속도가 느리기 때문에 러시아 연방의 진부한 동화도 이루어질 것입니다. 그리고 인프라가 이미 개발되었습니다 ... 어쨌든 차분하지 않고 생각하는 것이 즐겁지 않습니다! 그러나 이것을 무시하는 것은 분명히 가치가 없습니다.
    그리고 다시, 나의 순수한 IMHO, 중국은 동맹국을 찾고 있지 않습니다. 머지 않아 그는 남은 세계 공동체의 좌파 비판과 상관없이 자신의 모든 문제를 스스로 해결할 수있을 것입니다!
    1. mda
      mda 4월 19 2013 18 : 38
      -1
      제품 견적 : silver_roman
      북쪽으로

      그리고 먹이를 위해 극동으로 이주 할 인구는 무엇입니까? 그들은 매년 2 ~ 3 개의 작물을 수확하지 않습니다.
      1. 스키 타이어 35
        스키 타이어 35 4월 19 2013 19 : 07
        0
        걱정하지 마십시오.이 모든 것이 우리를 위해 시작되었습니다. 중국인은 몇 년 안에 숲을 자르고 팔았습니다. 그들은 땅을 갈고 땅을 뿌리고 모든 조각을 뿌릴 것입니다. 그리고 중국인은 우리보다 적게 먹으며 고기는 그들에게 사치입니다. 나는 극동이 수백만의 100-200 명의 중국인들에게 먹이를 줄 것이라고 생각합니다. 그들이 Transbaikalia를 추가한다면, 그들은 XNUMX 억을 먹을 것입니다. 그리고 더 많은 중국인들은 시베리아에 정착하지 않을 것이라고 생각합니다-대도시에 남은 사람은 없을 것입니다 !!! 웃음
        1. 바시 야
          바시 야 4월 20 2013 17 : 06
          0
          죄송합니다. 이전에 읽었습니다. 중국에서 아파트를 구입하십시오. 싼.
      2. 실버 _ 로마
        실버 _ 로마 4월 19 2013 22 : 39
        +1
        그들은 현재 절망적이면서도 절망적이지 않습니다. 그러므로 제가 글을 읽고주의 깊게 읽으면서, 그들은 지역의 발전에 투자하고 있으며, 앞으로는 청구 할 가능성이 있습니다! 당신은 그들이 우리의 생활 수준에 관심이 있거나 정말로 도와주고 싶어한다고 생각합니까? 그래서 제가 가정을했습니다 (!).
        그리고 인구에게 먹이를 준다는 것은 무엇을 의미합니까? 21 세기에 교통 문제가 있습니까? 이것은 당신을위한 방글라데시의 일종이 아니라 중국입니다 ... 또한, 철도 연결은 충분히 발전되어 있습니다 .. 우리의 표준, 카 그리고 그 밖의 모든 것에 대한 레일과 바닥이 있다고 생각합니다! 상품과 모든 것을 보자. 또한, 중국의 섹스가 반드시 정착 된 것은 아니며, 그들이 성공적으로 동화되고있는 다른 지역들이 있습니다!
    2. 바시 야
      바시 야 4월 20 2013 17 : 04
      0
      누가 당신을 막고 중국으로 이동합니다. 극동의 많은 연금 수급자들은 중국 북부에있는 아파트를 사서 그곳에 삽니다. 중국 북부에는 빈 아파트가 많이 있습니다. 제품이 저렴하고 임대료도 저렴합니다. 한 달에 최대 한 번 돌아와 연금을 받고 돌아옵니다.
      동쪽에 아파트가 있다면 왜 서쪽에 아파트가 있습니까?
      구독이 종료되고 중국에서도 구매할 수 있습니다. 그렇지 않으면 내 모국 모스크바 지역에서 양 고추 냉이를 얻을 수 있습니다
  26. 니콜라스 83
    니콜라스 83 4월 19 2013 11 : 57
    +1
    저는 중국이 군대에 보유하고 있지 않은 무기를 팔지 말아야한다고 생각합니다. 그리고 최근 개발에 대해 침묵하고 있습니다. 지금 당장 팔아서 적을 무장시킬 것입니다. Damansky를 기억하십시오. 시베리아와 극동 지역을 정리할 계획은 무엇입니까? 그렇습니다. 그들은 아직 모방하는 방법을 모르지만 빨리 배우고 있습니다. 힘을 느끼고 군사적 갈등을 피할 수없는 한, 최신 장비를 현대화하기보다는 더 빠르고 더 많은 수의 군대에 제공해야합니다. .... 우리의 적이 아닌 사람은 인도입니다.
  27. 낙천주의 자
    낙천주의 자 4월 19 2013 12 : 00
    +3
    좁은 눈을 가진 사람들과의이 "우정"은 우리를 어떤 좋은쪽으로 인도하지 않을 것입니다. 다음 "Damansky"는 그들이 우리를 위해 100 % 조직 할 것입니다 !!! 러시아 역사에서 우리를 속이지 않을 "친구"는 단 한 명도 없었습니다. 따라서 러시아 군대와 해군은 유일한 친구입니다. 그리고 특정 돈을 위해 중국 유일한 석유와 가스 !!!
  28. nod739
    nod739 4월 19 2013 12 : 26
    +2
    인용구 : Mikhail Topor
    모든 사본이 원본보다 나쁩니다. 지금이 시간이다.


    중국은 예를 들어 Su-27을 복사하고 무언가를 수정하고 전자 장치를 씌우고 무언가를 바꾸고 있습니다.
    비행기는 최악의 엔진을 가지고 있습니다. 그러나 원본에 비해 그렇게 나쁘지는 않지만 더 나은 것이 있습니다. 동시에 더 싼!

    더욱이. 문서없이 블록을 복사해야한다고 가정 해 봅시다. 블록의 기능과 파라미터는 동일합니다. 당신은 그것을 복사 할 수 없지만 새로운 것을 만들면 성공합니다. 엔진 외에.
    그리고 주요 장점은 R & D, 사전 제작 등에 상당한 자금을 절약한다는 것입니다. 결과적으로 최종 결과가 저렴합니다.
    물론 단점은 공항에서 전투 준비가 될 때 매우 관련이 있지만 동일한 Su-27이 어제의 항공기라는 것입니다.

    레이더 흡수 물질의 사용으로 인해 J-11B의 EPR은 Su-27의 EPR보다 25 % 적습니다.
    여기에 모든 차이점에 대한 자세한 내용이 있습니다 vpk.name/news/82233_mnogolikii_su27_v_vvs_kitaya.html

    한 번에 B-29-Tu-4가 소련에 복사되었지만 복사되거나 생산이 개선되면서 무언가 더 좋았으며 실수하지 않은 경우 엔진이 더 강력했습니다.
    1. 롤
      4월 19 2013 13 : 03
      +3
      웃음 엔진의 경우, 중국은 개발을 위해 10 야드의 벅을 할당했으며 현재 엔진 매개 변수가 중요합니다. 그것의 힘에 의해, al 31 f의 중국 아날로그는 거의 동일하지만, 조금 더 강력하고, 신뢰성은 우리보다 약간 나쁘지만 비행 자원은 훨씬 열등하지만 비행 자원은 평화 시간의 매개 변수이지만 su 35는 긴밀히 충돌 할 것입니다. 아마 20-30 시간. 아무도 모른다. 그렇다면 우리는 큰 이점을 얻지 못합니다. 그런 장애.
  29. nod739
    nod739 4월 19 2013 12 : 54
    0
    인용구 : vladkust
    나는 그들 (정부)이 우리의 정신과 엔지니어들이 때때로 현재의 "무기"를 능가 할 새로운 무기를 이미 개발했거나 개발하고 있다는 것을 알고 있다고 생각하고 싶습니다.


    겁내는 게 낫다

    무기가 여러 번 나아지려면 새로운 개념, 새로운 원칙이 필요합니다

    탱크가 총보다 나은지, 제트가 피스톤보다 나은지 등

    su-27 또는 su-35는 동일한 기술을 개선 한 것입니다.
    예를 들어, 내일에 1000km 거리의 ​​랩터를 감지 할 수있는 레이더를 발견하면 비행기가 필요하지 않습니다.이 랩터는 로켓으로 쓰러 질 것입니다. 둘째, 기동하는 동안 su-100는 필요하지 않습니다-이것은 때때로 다른 무기가 될 것입니다
  30. 연금 수령자
    연금 수령자 4월 19 2013 12 : 55
    +1
    제품 견적 : VohaAhov
    그래서 나는 중국을 포함하여 해외에서 무기를 판매 할 필요가 있다고 생각하지만, 현명하게해야합니다.

    나는 키프로스 (또는 그리스-항상 혼란스러운)와의 계약 (방공)을 수행 한 것을 기억합니다. 군사적 수용의 요구 사항을 준수하지 않아서 많은 것들이 채워졌습니다. 그들이 알고 있다면 ... 전투 사용 중 모든 것이 어떻게 행동하는지는 알려져 있지 않습니다. 비행기를 운송 할 때 비슷한 브랜드가 실행되면 가져 가십시오. 더 조심하고 더 조심하십시오 ...
  31. 이반
    이반 4월 19 2013 13 : 20
    0
    내가 틀렸다면 주제에 능숙한 사람을 바로 잡으십시오

    "중국은 러시아로부터 기성품 샘플의 구입을 최소화하기를 원합니다. 중동 왕국의 주요 관심사는 최신 러시아 기술의 수입과 개발입니다. 따라서 중국은 Su-35의 논의 된 구매량을 48 개에서 24 개로 절반으로 줄였습니다."

    같은 양의 기술 문서가있는 라이센스 양도 계약이 체결되면 더 수익성이 좋지 않습니까? 러시아는 적시에 수십 대의 항공기에 대한 중국의 자금을 지원받을 것이며, 중국은 항공기를 리벳 팅하고 작업을 제공하고자합니다. 더욱이, 중국은 생산을 확립하기 위해 어느 정도 시간이 필요하고 디자인 국은 복사 할 수 없으며, 그들의 아이디어는 내일 완성되었으며, 그 제품은 어제 구현되었습니다.
  32. 안개
    안개 4월 19 2013 13 : 35
    +1
    Su-35보다 저렴하고 특성면에서 열등하지 않은 중국 항공기가 등장합니다.
  33. 롤
    4월 19 2013 13 : 49
    +1
    사람 그리고 여기 간단한 질문이 있습니다. 왜 중국과 충돌이있을 때 35 번이 필요한가요? 음, 확률 90 %로 sushkas의 절반이 상트 페테르부르크의 또 다른 부분 인 모스크바를 지켜줄 것입니다. 전략 폭격기를 지키고 있습니까? 그들이 거짓말하는지. 그리고 중국인들은 공항에서 건조를 파괴 할 것입니다. 우리의 목적은, 중국인은 한 지 35b, 두 지 11으로 건조 10를 지불하고 약간 지 8은 잃지 않을 것입니다. 그리고 중국인들은 모든 것을 모방하지 않고 동기에 따라 행동합니다. 그들은 자신의 ji 20 및 ji 31을 가지고 있으며 동기에 따라 만들어집니다.
  34. 표준 오일
    표준 오일 4월 19 2013 13 : 54
    +3
    미국계 미국인이있는 중국인은 조금씩 낫게하는 것이 좋으며, 우리는 최고의 앵글로색슨 전통을 따랐다가 같은 전통에서 다시 앵글로색슨 언어를 사용하여 승자를 쳤다. 마지막 중국인은 마지막 미국 벙커에 수류탄을 던져 파괴하고 죽게한다. 중국인은 우리에게 친구가 아니며 미국인에 대해 완전히 침묵하고 있습니다. 아마도 방어적인 측면으로 행동하기에 충분할 수 있습니다. 아마도 가능한 한 NATO로 미국인을 망치고 결백 한 얼굴을 만들고 우리가 사업을하지 말고 유엔에 소리 지르라고 말하십시오. 크라스 나야 플로로 샤드 (Krasnaya Ploshad)에 대한 대중의 파이프 꿈은 반역에 대한 일부 인권 운동가들과 반역자, 일부 전직 장관들과 함께 반역자들을 교수형에 처하게하려는 것입니다. 그리고 사람들의 법정에 의해 고르바초프가 카메라에 대한 요금을 읽은 채로 라이브로 판단하기 위해 중국인들은 그들이 다만 반도에서 어떤 친구인지를 보여주었습니다. 중국은 미국과 함께 아프가니스탄의 무자 히데 아에 무기를 공급하면서이 모든 것을 잊어서는 안되며, 중국도 무적 상태가 아니며 약점을 찾아야합니다. 그러나 나는 낙관적이고 모든 것을 바꾸고 싶습니다. 그리고 그것을 사고 싶어하는 모든 사람에게 무기를 판매하고 있습니다. 물론 최신 모델은 아닙니다.
  35. 보하 호프
    보하 호프 4월 19 2013 16 : 33
    +1
    기술을 복사 할 수 없습니다. 도난 (문서), 구매, 작성, 복사는 불가능합니다.


    왜 미국인들은 B-29 였고 소비에트 연방 Tu-4가 되었습니까? 그들은 미국인들이 남긴 카메라까지 모든 것을 복사했습니다.
    1. 그로 밀리 4
      그로 밀리 4 4월 20 2013 15 : 06
      0
      그런 식으로 확실하지 않습니다. 항공기의 정확한 사본을 만드는 작업이 있었으며 그들은 그것을했습니다. 그러나 건축에 사용 된 재료는 이미 자체 재료였습니다. 재료의 구성을 알고 있어도 복사하기가 어렵 기 때문입니다. 따라서 항공기의 디자인은 미국식이며 창조에 사용 된 재료는 이미 우리의 것입니다. 그리고 자료가 미국인이 사용했던 것보다 더 나빴다는 사실이 아니라 특정 매개 변수의 경우 훨씬 좋았습니다.
  36. 썬더 볼트
    썬더 볼트 4월 19 2013 16 : 39
    +2
    중국인들은 극동 경제에 투자하는 것을 싫어하지만 추출 산업에 관심이 있지만 원자재를 스스로 가공하여 가공하고 싶어하지만 교활한 현자! 눈짓
  37. 멧돼지
    멧돼지 4월 19 2013 17 : 58
    +1
    이것은 소위 "러시아 정부", 무엇이든 누구에게나 판매 할 것입니다. 왜냐하면 그들 모두는 서쪽에 있고 여기에만 있기 때문입니다."먹이다"모든 추론."파트너쉽에 대하여"및"전략적 협력"단순히 우스꽝 스러워요. 그들은 국가의 복지에 대한 우려"의 출현만을지지합니다.
    그들이 말하는 것과 실제로 행해지는 것을 자세히 살펴보십시오. 20 년까지 신무기 구입에 2020 조를 할당해도 웃음, 러시아는 그다지 시간이 없다 !! 그러나 이것은 문제의 절반입니다. 구입 한 무기의 구성, 시스템 없음, 간단한 구멍 패치를 살펴보십시오. 전략은 어디에 있습니까? 비대칭 답은 어디에 있습니까? 없습니다! "zapadenskih" "nova-hava"를 어리석게 복사하고 할당 된 자금을 "마셨다". 다시 한 번 말씀 드리지만, 제가 예언자가되기 위해 노력하지는 않지만 러시아는 전쟁 XNUMX 년 전, 어쩌면 조금 더 실험 할 시간이 없습니다.
  38. SEM
    SEM 4월 19 2013 19 : 01
    0
    첨단 기술을 판매하는 것은 나쁜 사업입니다. 이러한 기술이 나중에 누구에게 효과적 일지는 분명하지 않습니다. 러시아와는 달리 좋지 않을 것입니다. 그러나 물론 당신은 친구가되어야합니다. 여기서는 가능하고 불가능할 수있는 필터가 필요합니다. 처지)))
  39. 알렉스 닉
    알렉스 닉 4월 19 2013 20 : 10
    +1
    거래는 수익성이 있어야합니다. 그리고 할머니를 제외하고는 아무런 이점이 없습니다. 최신 기술을 공유하면 어떤 이점이 있습니까? 그러한 거래는 좋은 것이 아닙니다.
  40. 소콜로프
    소콜로프 4월 19 2013 21 : 18
    0
    나는 말하지 말아야한다고 생각합니다.)) 1.5 억 중국의 IT가 영향을받을 것입니다.))))))))))
  41. Vtel
    Vtel 4월 19 2013 23 : 21
    0
    실제로 러시아는 베이징이 이러한 제품을 복사 할 것을 우려하면서 중국에 소형 항공기를 공급하는 것을 거부했다. 그러나 작년 협상에서 방위 제품에 관한 지적 재산 보호에 관한 계약이 체결되었습니다.

    그들은 모두 똑같이 복사 할 것이고 그들의 기술은 이미 익숙해졌습니다. 우리 시대에 "우리"에이스가 "XNUMX 번째"열을 믿고 싶지 않을 정도로 서둘러 최신 군사 장비를 판매하는 것은 더 이상 놀랍지 않습니다.이 열은 우리를 괴롭 히고 돈을 벌기 위해 모호한 의심에 시달립니다.
  42. 미쉘 슨
    미쉘 슨 4월 20 2013 00 : 32
    0
    .... 우리는 중국에 무기를 판매해야하며 미국과 일본과의 전쟁을 추진하는 것을 잊지 마십시오!
  43. 미쉘 슨
    미쉘 슨 4월 20 2013 00 : 33
    0
    .... 우리는 중국에 무기를 판매해야하며 미국과 일본과의 전쟁을 추진하는 것을 잊지 마십시오!
  44. aszzz888
    aszzz888 4월 20 2013 01 : 33
    0
    제품 견적 : dievleha
    중국 자동차와 자동차, 전자 제품의 품질이 얼마나 빨리 성장했는지 살펴보십시오. 따라서 과소 평가하지 마십시오. 급격한 속도로 발전하는 것이 존중되어야하며, 과소 평가는 현재 만성적 인 지연과 시장 손실을 초래할 것입니다


    이것들은 흥미있는 차와 차다? 이들은 유명한 회사의 이름으로 한 글자가 수정 된 트럭이 아닙니까? (나는이 유명한 일본 기업들에게 광고하고 싶지 않습니다.) 그것은 일괄 처리와 수레가 실패 할 때 그들에게 언제 오는가에 관한 것이 아닙니다. 이것들은 모두 중국 사본이며, 다른 모든 것들처럼 쓰레기이며, 수행하지 않습니다. 그리고 그들에게 존경을 느껴야합니까? Y-yes !!!
  45. 제 바카 84
    제 바카 84 4월 20 2013 02 : 05
    0
    중국은 많이 신뢰할 수 없습니다.
  46. 어둠의 소울
    어둠의 소울 4월 21 2013 20 : 54
    0
    Su-35는 최근 러시아 군대에 복무했으며 비밀 군사 개발의 초점이다. 의심의 여지없이 러시아가 그러한 무기를 중국에 팔았다는 것은 놀라운 일입니다.

    놀랍게도, 무모하게, 나는 중국이 우리를 다른 시장에서 싼 사본으로 우리를 밀고 공군을 위해 비슷한 종류의 항공기 생산을 시작할 때 다시 후회 할이 일회성 이점에 대해 생각합니다.