러시아 항공기를 위한 미슈스틴과 그레프

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러시아 항공기를 위한 미슈스틴과 그레프

우리는 로스텍과 그 계열사, 특히 UAC(United Aircraft Corporation)가 민간 항공기 생산 계획 및 전략에서 여전히 비참하게 실패할 것이라고 오랫동안 여러 번 말해 왔습니다. 우리는 국영 기업 측에서 완전한 오해와 불쾌한 상황을 겪었고, 관련 기사는 게재가 중단되었지만, 그럼에도 불구하고 문제는 진전되지 않았습니다.

그래서, 분명히 UAC의 큰 문제들은 더 높은 차원에서 이해된 것 같습니다. 미슈스틴 총리의 인내심이 바닥나자, 그들은 전투에 뛰어들었습니다... 어떻게 표현해야 할지 모르겠습니다. 게르만 그레프와 스베르.




평범한 사람이라면 누구나 이렇게 외칠 것이다. 그레프가 무슨 상관이야? 게르만 오스카로비치는 어디 있고 비행기는 어디 있지?

간단합니다. MS-21, SSJ-100, 심지어 Tu-214까지 출시되면서 명백한 실패를 겪은 후, 그레프와 스베르의 전문가 그룹은 민간 부문 항공기 제조 산업에 대한 감사를 실시하고 관리 시스템의 효율성을 평가해야 합니다. 그리고 필요한 경우 이 시스템을 개정해야 합니다.

미슈스틴은 민간 항공기 제조가 수십억 달러를 흡수하는 거대한 "블랙홀"로 변해가는 반면, 눈에 보이는 "배출"은 없다는 사실을 못마땅하게 여깁니다. 로스텍 관련 직원들의 역량이 분명히 부족하기 때문에, SBER 전문가들이 이 문제를 해결하는 데 도움을 주어야 하며, UAC 직원들과 협력하여 업계 관리 및 자금 조달을 위한 새로운 모델을 개발해야 합니다.

민간 항공기 제조의 "성공"에 대한 불만이 어느 정도 수준에 도달한 것으로 보이며, 이에 따라 강력한 조치가 시작됩니다.

15월 XNUMX일, 미하일 미슈스틴이 의장을 맡아 항공 산업 발전에 관한 전략 세션이 개최되었습니다.


참석자들은 총리가 매우 가혹했다고 말합니다. 회의 참석자 거의 전부, 로스텍, 산업통상부, 그리고 UAC가 미슈스틴의 비판을 받았습니다. 실제로 불만은 단 두 건뿐이었습니다.

첫째, 업계 전체의 협력 수준이 매우 낮습니다. 미슈스틴에 따르면, UAC는 관리 중심 역할을 하는 기관으로서 자원을 배분하고 사업들을 조정해야 하지만, 실제로는 이러한 임무를 제대로 수행하지 못하고 있습니다.

두 번째: 본질적으로 가장 중요한 것. 비행 업계는 끊임없이 자금을 요청하지만, 주문 처리 기한을 정기적으로 연기하는 것도 마찬가지입니다. 제시된 이유는 객관적이지 않습니다. 정부는 자금을 배정하지만 업계는 모든 자금을 사용하지 않고, 경영상의 문제로 배정된 자금은 인플레이션의 희생양이 됩니다.

2025년에 국가 프로젝트인 "교통 모빌리티 산업 지원"이 시작되어 765년간 6억 루블을 배정할 계획이며, 이 프로젝트에는 연방 프로젝트인 "항공기 및 헬리콥터 생산"이 포함되어 있지만, 현재의 효율성으로는 명확한 구현을 기대할 수 없습니다.

미슈스틴은 항공기 제조 산업의 경영 상태가 매우 열악하다는 결론을 내리며 이를 언급했습니다. 관리 체계가 부재하며, 이처럼 중요한 국가 사업을 제대로 추진하려면 특정 업무를 담당하는 담당자가 있어야 합니다. 하지만 우리의 경우 이러한 점이 제대로 지켜지지 않고 있습니다.

총리는 또한 우리 페이지에서 여러 번 발표된 2030년까지의 항공 산업 발전을 위한 종합 계획이 완전히 실패했으며, 주로 항공기 인도 일정 측면에서 검토 및 조정이 필요하다고 발표했습니다.

미슈 스틴 :

"저는 각 프로젝트의 현재 상황, 달성된 결과, 그리고 현재 당면 과제를 면밀히 분석하고, 이를 통해 대량 생산에 진입할 수 있는 해결책을 개발하고자 합니다. 우리나라는 항공기 제조 분야에서 획기적인 발전을 이룰 수 있는 충분한 기술적 잠재력과 자원을 보유하고 있습니다."

알겠어요. 그런데 그레프와 스베르는 왜 여기 있는 거죠?

그렇게 간단한 문제는 아닙니다. 사실, 작년에 스베르(Sber)와 가즈프롬 네프트(Gazprom Neft)의 대규모 컨설턴트 그룹이 6개월에 걸쳐 민간 항공기 제조 부문 UAC 기업들에 대한 감사를 실시했습니다. 감사 대상에는 콤소몰스크나아무레, 이르쿠츠크, 루호비치, 카잔에 있는 공장들이 포함되었습니다. 감사의 목적은 예산, 생산 공정 및 관리 시스템의 효율성을 검토하는 것이었습니다.

당시 많은 언론매체에서는 VTB가 United Shipbuilding Corporation의 경영권을 인수한 계획에 따라 항공기 공장을 이들 기업의 경영으로 이전하는 문제가 고려되거나, Gazprom Neft와 Sber의 관리자를 항공기 공장 경영 구조로 데려오는 문제가 고려될 것이라고 추측했습니다.

사실, 가즈프롬 네프트가 투자자가 될 수 있었을지도 모르지만, VTB처럼은 아니었을 것입니다. 항공 부문의 상황이 조선업보다 훨씬 열악했기 때문입니다. 스베르는 장기 항공기 건조 프로그램, 예를 들어 주택 담보 대출에는 관심이 없었기 때문에 전문가로만 간주되었습니다.

감사 결과에 대한 보고는 없었으며, 일부는 같은 산업통상부 산하 어느 누구도 은행가들의 의견을 경청하지 않았다고 결론지었습니다. 전문가들은 기업 경영진이 책임을 다하지 않고 있다고 결론 내렸지만, 아무도 은행가들의 결론을 고려하지 않은 것이었습니다.

한편으로는 은행과 항공기 공장은 별개의 문제라는 것이 분명합니다. 하지만 경제 법칙은 두 분야 모두에 적용됩니다. 그렇기 때문에 1년 후에도 상황은 나아지지 않았고, 오히려 정반대로 미슈스틴은 다시 외부 전문가를 초빙하기로 결정했습니다. 스베르는 첫 방문에서 모든 사람에게 상황을 충분히 설명했던 것 같습니다.

스베르의 재림 기간 동안 공장에서는 어떠한 커미션도 계획되지 않았는데, 이는 일반적으로 당연한 일입니다. 상황은 조금도 변하지 않았기 때문입니다. 그레프의 전문가들은 이전에 입수한 최신 데이터를 바탕으로 업계 현황에 대한 새로운 보고서를 작성하여 가까운 시일 내에 제출해야 할 것입니다. 이미 보고서를 제출했을 가능성도 있지만, 이번에는 그레프 전문가들의 보고서가 체메조프나 알리하노프가 아닌 미슈스틴의 책상 위에 놓이게 될 것입니다.

여기서 중요한 점은 보고서와 전문가 평가가 저절로 작성되지 않는다는 것입니다. 전반적으로 업계의 모든 것이 침체되어 있다는 것은 분명합니다. Sber와 UAC 전문가들은 업계 개선 및 새로운 기업 경영 모델 구축을 위한 제안을 공동으로 개발하는 임무를 맡았습니다.

일부 언론은 그 회의에 참석했던 소식통을 인용해 미슈스틴이 이렇게 말했다고 전했습니다. 즉, 현재 상황을 벗어날 수 있는 명확한 계획이 나올 때까지 더 많은 자금을 배정하지 않을 것이라는 뜻입니다.


다시 말하지만, 이는 논리적입니다. 실질적인 수익 없이 끝없이 수십억 달러를 쏟아붓는 것은 어리석은 일이기 때문입니다. 그리고 UAC와 Rostec은 스스로 대처할 능력이 없기 때문에 무언가 변화가 필요합니다. 즉, 외부의 도움이 필요하다는 뜻입니다.

Sber는 매우 강력한 전문가 팀을 보유하고 있으며, 원칙적으로 어떤 사업을 평가하든 그들에게는 큰 차이가 없을 것입니다. 물론 항공 분야의 특수성을 고려하기는 어렵지만, 그렇기 때문에 Sber 전문가들은 UAC의 동료들과 협력합니다. 일반적으로 감사는 인수 가능성과 같은 감사 대상에는 관심이 없는 "외부" 팀에 의해 수행되어야 합니다. Sber는 이러한 역할에 매우 적합하며, 무엇을 점검해야 하는지는 그다지 중요하지 않습니다. 모든 사업은 관리자의 효율성으로 평가될 수 있습니다. 즉, 관리자의 효율성이 아니라 "효율성"을 평가하는 것입니다.

사실 민간 항공기 제조는 군용기, 심지어 헬리콥터 제조보다 훨씬 열악합니다. 헬리콥터는 꽤 잘 나가고, 수출 주문도 제때 처리되고 있으며, 군용기도 생산되고 있습니다. 즉, 해당 분야의 기업들은 어떻게든 생산 라인과 인력을 유지해 왔습니다. 하지만 인력에 대해서는 나중에 좀 더 자세히 이야기하겠습니다.

수송 항공 분야에서만 우리는 정말 열악하지만, 그 이유를 알 수 있는 부분이 있습니다. 많은 공장이 러시아 밖에 남아 있었고, 특히 타슈켄트 공장은 연간 최대 76대의 Il-160을 생산했지만 지금은 프라이팬과 가마솥을 생산하고 있습니다. 하지만 우즈베키스탄에 비행기가 필요한 이유는 무엇일까요? 안토노프에 대해서는 언급하지 않겠지만, 사실은 변함이 없습니다. Il, Tu, Yak 같은 민간 항공기를 생산했던 모든 공장은 아직 문을 닫지 않았습니다. 그런데 무슨 이유에선지 Tu-214은 구형 기종임에도 불구하고 조립되어 하늘로 발사되었지만, Tu-204는 Tu-XNUMX로, 사실상 Tu-XNUMX입니다.


수많은 기대를 모았던 수호이 SJ-100은 20년 동안 제대로 된 성능을 발휘하지 못했습니다. 수많은 시험, 연구, 그리고 수정이 있었지만, 이 기체는 더 이상 운용되지 않고 있습니다. 수입 대체는 무기한으로 계속되고 있으며, 원래 90%의 부품을 수입에 의존했던 이 기체에 큰 도움이 되지 않을 것으로 보입니다.


MS-21의 상황도 나아지지 않았습니다. 수입 대체 여객기는 즉시 공표된 비행 특성을 잃고, 더 무겁고 느려졌으며, 항속거리도 줄어들었습니다.


인사 문제는 이미 위에서 논의되었습니다. 우리는 학교부터 시작해서 인사 문제로 매우 열악한 상황에 처해 있습니다. 30년 동안 젊은이들은 공장에 가는 것은 실패자라는 생각을 주입받아 왔습니다. 학교 교육 자체가 컨베이어 벨트와 같아서 인터넷에서 생각하고 살 수 없는 유기체를 양산해 냅니다. 고등 교육은 드문 예외를 제외하면 엉터리입니다. 과학은…

예를 들어 보겠습니다. 보로네시 VASO 한 구석에 야코블레프 설계국 직원들이 앉아 수입 대체형 MS-21의 날개 끝 부분에 쓸 수지 성분을 시행착오를 거쳐 찾으려 애썼습니다. 미국 측에서 성분 공급을 거부하자, 미국은 직접 찾아야 했습니다. 21년간의 "작업" 끝에 MS-XNUMX은 금속 날개를 달고 비행했습니다.

세대의 연속성이 깨지고, 노동자와 공학 왕조가 몰락했으며, 이는 디자인 학교에 매우 심각한 영향을 미쳤습니다. 많은 사람들이 사무실에서 공기를 팔거나 통조림 옥수수를 되팔 수 있었지만, 작은 날개를 계산하는 것은... 아아.

그리고 바로 그렇게, 위로부터의 명령에 따라, 이 모든 것은 복원될 수 없습니다. 여기서 가장 두드러진 예는 카잔에서 이루어진 엄청난 작업입니다. 그들은 정보를 조금씩 수집하고, 수년 전 Tu-160을 제작했던 사람들을 하나하나 찾아냈습니다. 그리고 그들은 그들을 찾아냈습니다. 다행히도 구소련 전문가들이 모두 그곳에 가지 않았습니다. 마땅히 받아야 할 연금 이상으로 말입니다. 적어도 자신의 경험을 공유할 수 있는 사람은 있습니다. 설계국과 실험 설계국의 직원들이 얼마나 많이 흩어져 드미트리 메드베데프의 가르침을 따라 사업에 도전했는지 생각해 보면, 우리가 무언가에 성공하고 있다는 것은 일반적으로 놀라운 일입니다. 상위 세력들이 러시아를 보호하고 있습니다. 러시아는 현재 그 자체로, 보호받고 있습니다.


물론 은행가들에게 도움을 요청하는 것도 하나의 방법이지만, 동시에 구식 전문가들에게 도움을 요청하는 것이 더 낫지 않을까요? 의심할 여지 없이 우리 은행가들은 큰돈을 버는 법을 배웠습니다. 하지만 소련 학파의 전문가들은 대형 비행기 제작법을 잊지 않았습니다.

많은 사람들의 관점에서 볼 때 이 모든 것에는 불쾌한 순간이 있습니다. SBER 전문가들은 은행가들이 선호하고 여러 차례 검증된 비용 및 인력 절감 방안을 제시할 수 있습니다. 실제로 1000년 안에 10명이 비행기를 만들 수 없다면, 200명이라도 만들 수 있도록 하세요. 그렇게 하면 비용이 더 저렴해질 것입니다.

정부의 인내심이 바닥나고 있으며, 총리의 강경한 발언이 이를 여실히 보여줍니다. 문제는 항공 산업이 막대한 자금을 낭비하고도 아무런 성과를 내지 못했다는 것뿐만이 아닙니다. 문제는 러시아의 현대식 항공 장비 게임에 있습니다.

"좋은 것만 이야기한다"는 원칙을 누가 도입했는지는 말하기 어렵습니다. 이 원칙은 어떻게 된 일인지 "거짓 약속만 한다"로 변질되었는데, 사실 우리 군수 산업은 이를 수년간 성공적으로 입증해 왔습니다. 항공기 산업뿐 아니라 선박 수리공들의 정원에 있던 콘크리트 블록도 10억 루블 이상의 피해를 입혔지만, 아쉽게도 적에게는 피해를 입히지 못했습니다.

하지만 여기서 기억해야 할 점은, 투폴레프의 전임 사장인 코롤레프가 2023년에 미슈스틴에게 2025년까지 연간 10대(214대!!!)의 Tu-2027 생산 수준을 달성하겠다고 약속했다는 것입니다. 그리고 20년까지 연간 XNUMX대의 여객기를 생산하겠다고 약속했습니다.

우리에게는 약간의 돈만 있으면 됩니다. 이미 받은 12억 루블 외에 84억 루블이 더 필요합니다. 그러면 모든 것이 환상적이고 마법처럼 잘 될 것입니다.

2025년에는 어떤 기체가 있을까요? 네, Tu-1 한 대(한 대!!!)가 고객에게 인도되었습니다. 그리고 이 기체는 214년에 제작이 시작되었습니다. 두 번째 기체이자 첫 번째 신규 수주 잔여물량인 Tu-2021는 아직 제작 단계에 있으며, 올해 안에 출고될 가능성은 전혀 없습니다.


네, 코롤레프는 더 이상 투폴레프에 없습니다. 콘스탄틴 티모페예프가 그의 자리를 대신했습니다. 하지만 티모페예프는 1년도 채 버티지 못했습니다. 알렉산드르 보브리셰프가 그의 자리를 대신했습니다. 3년 동안 세 명의 감독이 교체된 셈입니다. 꽤 많은 감독 교체였고, UAC 전체, 특히 투폴레프의 경영이 보도와 성명에서 언급된 것처럼 모든 면에서 좋지 않다는 것을 다시 한번 확인시켜 주었습니다.

오늘날의 트렌드는 아름다운 그림을 제시하고, 돈을 요구하고, 마감일을 놓치고, 마감일을 지키지 못한 것에 대해 아름다운 답변을 하는 것입니다. 어떤 탓이든 할 수 있지만, 다행히도 이유는 많습니다. 제재, SVO, 코로나19, 40년대의 인구 감소, 90년대의 전반적인 붕괴 등등.

이는 항공 산업에만 국한된 문제가 아닙니다. 러시아 전역의 모든 산업 분야에서 "능률적인 관리자"들은 바로 이런 삶을 살고 있습니다. 사실, 그들 대부분은 무엇을 해야 할지 모르고, 결정은 인맥에 달려 있습니다. 앞서 언급한 티모페예프는 적어도 전문 교육을 받았고, MAI에서 "항공기 제작" 학위를 받았지만, 많은 사람들은 그 학위조차 가지고 있지 않습니다.

오늘날의 아름다운 보고와 변명만 늘어놓는 시스템이 제공하는 왜곡된 정보는 신뢰할 수 없으며, 생산에 대한 완전히 잘못된 그림을 보여줍니다. 프로그램과 항공기 제작의 실패로 이어지는 이유도 완전히 잘못되었습니다. 그리고 이는 러시아 전역에서 마찬가지입니다.

그레프와 그의 팀이 항공 업계의 "유능한 관리자들"에게 진실을 말하도록 가르칠 수 있을까요? 의문입니다. 하지만 무언가 조치를 취해야 하며, 따라서 이 분야에서 미하일 미슈스틴의 어떤 조치든 환영할 수밖에 없습니다.

문제는 그레프와 미슈스틴이 수년에 걸쳐 구축된 "효과적인 관리자"들의 허위 정보 시스템을 파괴할 수 있을지 여부입니다. 문제는 10억 루블을 위해서가 아닙니다.
251 논평
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  1. +47
    28 8 월 2025 04 : 23
    명백한 실패는 1991년 이후 정책에 있습니다. 그래서 우리는 이제 철을 제외한 거의 모든 것을 수입 대체해야 합니다. 나비울리나가 항공 산업에 얼마나 큰 도움을 주었는지! XNUMX년 동안 그녀는 마치 파리채로 유리창에 붙은 파리처럼 항공 산업 전체를 완전히 마비시켰습니다.
    1. +70
      28 8 월 2025 05 : 33
      아니면 이 매음굴의 침대를 옮기는 것을 그만둬야 할 때가 왔고, "여자"를 바꿔야 할 때가 왔는지도 모른다...
      1. +42
        28 8 월 2025 07 : 48
        여자들은 그렇게 변합니다. 그리고 우리에게는 사창가 주인들이 필요합니다. 그리고 사창가는 제대로 된 곳으로 개조되어야 합니다. 오직 주인들만이 그들이 원하는 사람을 "바꿀" 수 있습니다.
        1. AAK
          +28
          28 8 월 2025 08 : 59
          그리고 거기에는 항공 매춘소의 "여학생"을 바꾸려 한다는 씁쓸한 비꼬움이 담겨 있으며, 심지어 "매춘소 주인"을 바꾸려는 반역적인 생각까지 떠오르고 있지만, 지금까지 아무도 "침대 디자인을 바꾸자"고 특별히 생각하지 않는다. "고객"이 이 침대에서 서비스를 받고 싶어하지 않을 것이기 때문이다. 이 디자인은 기껏해야 40년 전에 개발된 것이다.
          음, 덧붙이자면, 최근 가장 열성적인 "다보스 방문객" 중 한 명이 반데라 우크로피아에서 "스베르"와 함께 마지막까지 일하다가 SVO가 시작될 때 비로소 크림반도에 왔고, 먼 옛날 경제 개발 장관으로 악명을 떨쳤으며 (게다가) 인터넷 출판물에 따르면 러시아 "후륜구동" 은행가 및 경제 관리자 순위 10위권에 드는 (케이크의 체리) 사람이 항공 산업을 구원할 "메시아"로 선택되었습니다. 적어도 대왕께서는 이곳에서 온갖 대형 시설을 짓는 친구 로텐베르크를 임명하셨고, "스베르"는 모든 TV 채널에서 짜증 나는 토사물을 내는 것 외에는 러시아에 가치 있는 일을 전혀 하지 않았습니다. 오로지 자기 주머니를 채우기 위해서였죠...
          1. +32
            28 8 월 2025 09 : 18
            1. 이 소식을 듣고 눈을 믿을 수가 없었습니다. 스베르방크의 "성공"은 전적으로 수수료 수입과 예산 자금의 회전율에 있습니다. 그리고 사람들이 전 스베르방크의 신뢰성에 맹목적으로 의존하는 것도 문제입니다.
            2. 아마 가장 인간 혐오적인 은행일 겁니다! 1코펙이라도 세금 체납으로 일반 사람들의 계좌를 동결하고, 스베르방크 카드에서 스베르방크 카드로 이체할 때 수수료를 부과합니다.
            3.
            Sber는 매우 강력한 전문가 팀을 보유하고 있습니다.
            이런 은행들을 본 적이 있습니다. 예산 기금과 연금 수급자 예금자로부터 자금을 운용하여 엄청난 이익을 챙긴 은행들이죠. 지점 직원들의 급여는 다른 은행과 비교해도 우스꽝스러울 정도입니다.
            1981-1982년 그는 파블로다르 지역 이르티시 지구의 지역 농업 행정부에서 법률 고문으로 일했습니다[9].

            1982년부터 1984년까지 그는 소련 내무부 산하 특수부대에서 소련군에 복무했습니다.[10]

            1990년 그는 옴스크 국립대학교 법학부를 법학 학위로 졸업하고 법학부 강사로 재직했습니다.[11] 대학에서 그는 콤소몰 과정 조직자이자 콤소몰 태스크포스 책임자였으며 CPSU에 가입했습니다.[12]

            1991년부터 1992년까지 그레프는 페테르고프와 상트페테르부르크 행정부의 경제 개발 및 재산 위원회에서 XNUMX급 법률 고문으로 일했습니다.


            독일 오스카로비치는 자신을 만들었다
            1. +16
              28 8 월 2025 10 : 29
              아마 신뢰성에 대한 믿음이라기보다는 그냥 습관일 거예요. 아직도 스베르카사에 가는 사람들이 있어요.
              1. +16
                28 8 월 2025 11 : 55
                우리 항공 산업의 본격적인 장례식에 필요한 것은 그레프뿐이었습니다. 이제 우리는 그를 화려하게 장례를 치르게 될 것입니다. 항공 전문가가 투입되었습니다.
                1. +9
                  29 8 월 2025 01 : 02
                  제품 견적 : NIKNN
                  이제 우리는 그를 화려하게 묻어주어야겠다. 그들은 항공 전문가를 데려왔다.....

                  이것은 국내 민간 항공 산업의 장례식입니다. 그리고 그레프는 장의사입니다. UAC, 로스텍, 그리고 산업통상부(셀포가 신이시여, 신이시여)의 경영진이 항공 산업을 망쳤다면, 그는 그것을 묻어버릴 것입니다. 그리고 무덤 위에서 춤을 출 것입니다.
                  1. -2
                    29 8 월 2025 19 : 30
                    베이어드, 당신은 너무 단순하게 생각하고 있습니다. 저는 현실적으로 새로운 재산 재분배의 물결, 말하자면 두 번째 민영화의 물결이 있다고 생각합니다. 하지만 모든 사람에게 해당되는 것은 아닙니다. 이러한 흐름 속에서 여전히 국유화되어 있고, 자연 독점 기업으로서의 주문과 그에 따른 수익성을 확보하고 있거나, "비수익성"으로 인해 국가에 매우 중요한 제품을 생산하는 기업들은 소유주가 국가 투자자에서 민간 투자자로 바뀔 것입니다.
                    1. +4
                      29 8 월 2025 22 : 09
                      이 기사 외에도 이 주제에 대한 기사를 몇 편 더 읽었습니다. 그들은 USC와 같은 일을 할 것입니다. 은행에 가장 복잡한 기계 제조 산업을 제공하는 것보다 더 야만적인 일은 생각하기 어렵습니다. 산업부를 부활시키고 모든 협동조합을 통제하에 두는 대신, 그들은 모호한 은행 제도를 가지고 솔리테어 게임을 하고 있습니다. 현대 러시아 연방에서는 더 이상 이런 일이 놀랍지 않습니다. 짜증 나거나 웃기게 될 수도 있지만... 그것이 바로 우리의 수직적... 은행업입니다.
                      하지만 여전히 교활한 계획과 좋은 의도를 믿는 사람들이 있습니다.
                      마이너스는 내 것이 아닙니다.
                  2. -5
                    29 8 월 2025 19 : 34
                    제품 견적 : 베이 어드
                    이것은 국내 민간 항공 산업의 장례식입니다. 그리고 그레프는 장의사입니다.

                    음... 제 기억이 맞다면, 우리는 오로지 감사에 대해서만 이야기하고 있는 것 같습니다. 제 생각에는 너무 앞서나가는 것 같습니다. 예
                    1. +3
                      29 8 월 2025 21 : 52
                      이 주제에 대한 이 기사만 읽은 것이 아닙니다. 다른 기사에서는 조선(OSK)이 VTB에 넘겨진 것처럼, 민간 항공기 산업 전체를 그레프(Gref)로 이전하는 것에 대해 직접적으로 언급했습니다. 가장 복잡한 기계 제조 산업을 은행에 넘기는 것보다 더 야만적인 일은 생각할 수 없습니다. 물론 경제와 국가 운영의 효율성에 대해 이야기하는 것이라면 말입니다. 하지만 스베르 주주들이 어떤 목적이든 곧 가동될 산업을 원한다면, 그들은 그 꿈을 현실로 만들 기회를 가지고 있습니다.
                      이것이 또 다른 "교활한 계획"이며, 그레프가 이전에 파괴했던 것(오, 기적이여 - 특히 항공기 제조를 포함하여)을 복원하도록 강요하려는 것이라는 의견도 있습니다... 하지만 그레프는 존재론적으로 유용한 것을 창조하거나 행할 능력이 없기 때문에 그럴 가능성이 없어 보입니다. 그는 통제자이자 조종자이며 파괴자입니다. 하지만 우리는 종교의 자유가 있기 때문에 이 버전을 믿을 수 있습니다.
                      저는 이제 러시아 항공기 산업에 아무것도 기대하지 않습니다.
                      하지만 내가 틀릴 수도 있는데, 그럴 때는 진심으로 내 실수를 기쁘게 여길 것입니다.
                      1. -4
                        29 8 월 2025 21 : 54
                        제품 견적 : 베이 어드
                        또 다른 한 사람은 조선(OSK)이 VTB에 넘겨진 것처럼 모든 민간 항공기 제조를 Gref로 이전하는 것에 대해 직접 언급했습니다.

                        나도 읽고 싶어. 뭐, 어디서, 언제?

                        지금까지 발견된 것만

                        Kommersant의 여러 소식통에 따르면, 은행과 석유회사의 관리자들이 UAC를 관리하기 위해 영입되거나 경영권이 그들에게 완전히 이관될 가능성이 있다고 합니다.

                        하지만 여러분이 아시다시피, 이건 아무 의미가 없습니다.
                      2. 0
                        29 8 월 2025 22 : 12
                        네, 바로 여기, 정치 경제 리뷰에 실린 내용입니다.
                      3. -4
                        29 8 월 2025 22 : 16
                        제품 견적 : 베이 어드
                        네, 바로 여기, 정치 또는 경제 리뷰에서요.

                        음, 그럼 저는 거의 안심이 됩니다. 99.(9)% 확률로 이건 코메르산트가 "제시한" 루머를 다시 퍼뜨린 것일 테니까요... 그건 가십일 뿐이니, 오명을 씌울 곳이 없습니다.
                      4. +4
                        29 8 월 2025 22 : 27
                        미슈스틴은 자체 감사도 없었다고요? 개인 상점과 무슨 상관이 있었을까요? 하물며 은행과 무슨 상관이 있었을까요? 이렇게 USC가 VTB의 소유와 경영권으로 이전되는 과정이 시작되었습니다.
                      5. -4
                        29 8 월 2025 22 : 31
                        제품 견적 : 베이 어드
                        미슈스틴은 자신의 감사관이 없었나요?

                        음... 글쎄요, 이건 분명히 저에게는 맞지 않는 것 같아요.

                        제품 견적 : 베이 어드
                        이곳이 USC가 VTB로 소유권과 경영권을 이전하는 과정이 시작된 곳입니다.

                        "바로 이 부분에서"라는 주제에 대해서도 뭔가 읽어볼 수 있으면 좋겠습니다. 어떤 내용인지, 어디서 읽었는지 알려주시면 감사하겠습니다.
                2. +2
                  6 9 월 2025 19 : 09
                  사실, 그는 그녀를 그녀의 동료 부족민들과 함께 묻었습니다. https://svpressa.ru/economy/article/478674/
              2. +7
                28 8 월 2025 12 : 01
                미슈스틴이 회의를 소집했다고?! 삼촌이 일할 줄도 모르고 창피해한다고? 네가 결정을 내리고 그에 대한 책임을 져야 해!!! 모든 항공기의 필수 부품 목록은 관리자에게 있다. 군에 호소하고, 불가능을 공개적으로 인정하고, 탈출 계획을 세우고. 그리고 모든 게 솔직하다. 미슈스틴, 말해 봐. 내가 계획을 세우고, 도와줄게... 이렇게 되기 전까지는 어떤 항공기도 없을 거야...
                1. +7
                  28 8 월 2025 13 : 05
                  당신은 결정을 내리고 그에 대한 책임을 져야 합니다!!! 케메조프는 로스텍을, 세르듀코프는 UAC를 담당하고 있습니다. 미슈스틴이 이 "동맹군"에게 "짐을 꺼내!"라고 외쳐야 할 때입니다.
                2. +8
                  29 8 월 2025 01 : 10
                  제품 견적 : Okko777
                  관리자들이 제출한 모든 항공기의 필수 구성품 목록. 군에 호소. 불가능성에 대한 공개 인정 및 탈출 계획.

                  하지만 산업부처를 복원해야 할까요? 모든 산업 기업과 협력 기관을 산업부처에 종속시키거나 직접 통제해야 할까요? 산업 연구소/대학, 연구소, 설계국, 기술학교/전문직업 교육기관을? 적어도 컨설턴트나 멘토로서 구식 전문가를 찾아야 할까요? 항공기 엔지니어를 장관으로 임명해야 할까요? 먹고살기 위한 인맥이나 혈연관계가 아니라, 실패하면 벌을 받는 책임감 있는 사람으로 임명해야 할까요? 그리고 성공하면 보상과 영예를 안겨야 할까요?
                  하지만 꼭대기에는 모방자 외에는 아무것도 없습니다.
                  그리고 그것은... 그것이 모두 의미하는 바입니다 - 모든 것.
                  수직적인 구조 전체가 퇴화되었습니다. 쥐와 곤충까지, 원생동물까지. 니콜라이 2세 치하에서처럼 말입니다.
                  1. +3
                    29 8 월 2025 12 : 45
                    제품 견적 : 베이 어드
                    하지만 어쩌면 산업부를 복원해야 할까요?

                    첫째, 두마는 해산되어야 하고 정당들은 예산이 적지 않기 때문에 삭감되어야 합니다. 소련공산당(CPSU)과 콤소몰을 기억하십시오. 당원들이 회비를 냈습니다(물론 예산은 그들이 확보했습니다). 하지만 이제 그들이 회비로 살아가도록 내버려 두십시오. 회비가 없으면 정당도 없습니다. 왜 우리 주머니에서 어떤 정당들을 먹여 살려야 합니까? 제가 그들의 당원이 아니라면 그들은 저에게 무슨 상관이 있습니까? 예산도 적지 않습니다. 이 자금은 항공에 투자될 수도 있었습니다.
                    1. +3
                      29 8 월 2025 13 : 21
                      항공에 이미 많은 예산이 할당되어 있으므로 아무리 추가하더라도 아무런 이점이 없습니다.
                      그리고 정당들에 대해 말하자면... 아마도 그들은 국가가 보조금을 주지 않으면, 권력 교체를 꿈꾸는 외부 세력, 심지어 내부 세력이 돈을 지불할 것이라고 생각하는 듯합니다. 그래서 돈을 지불하는 사람은 여자들을 상대로 춤을 추게 되는 거죠.
                      하지만 러시아 연방처럼 경제를 관리하는 것은 용납할 수 없습니다. 특히 복잡한 생산 환경에서는 더욱 그렇습니다. 전문적인 접근 방식, 전문 인력 교육 및 육성 시스템, 모든 생산 라인 구축, 미래를 위한 끊임없는 설계 작업, 그리고 모든 직급에서 담당 업무에 대한 책임만이 필요합니다.
                      하지만 우리의 수직적 관계는 책임을 두려워합니다.
                      책임감 없이는 복잡한 생산도 있을 수 없습니다. 자원의 절약과 퇴화만 있을 뿐입니다.
                      1. +1
                        29 8 월 2025 16 : 18
                        모든 게 맞아요. 저는 은퇴한 군인이고, 전직 군인은 없어요. 아시다시피, 댓글에 영상을 첨부할게요. 거기에 잘 적혀 있죠. 그리고 이건 계속할 수 있지만 계속하지 않는 우리 모두에 대한 이야기입니다...[media= ]
                  2. 0
                    8 12 월 2025 19 : 40
                    장난꾸러기 원숭이, 당나귀, 염소,
                    네, 서투른 곰.
                    그들은 4 중주를 연주하기 시작했습니다.
                    노트,베이스, 비올라, 바이올린 2 개가 있습니다.
                    그리고 그들은 끈적끈적한 나무 아래 초원에 앉았습니다.
                    예술 빛을 사로 잡습니다.
                    활에 맞으십시오, 눈물, 그러나 감각 없음.
                    "그만해, 개자식아, 그만해!" Martyshka가 소리쳤다: "포고디테!
                    음악은 어떻게 진행되고 있나요? 그렇게 앉으면 안 됩니다.
                    너는베이스와 함께있다, 미샤, 비올라에 맞서 앉아,
                    나는 프리마가 두 번째 자리에 앉을 것이다.
                    그렇다면 음악은 동일하지 않을 것입니다.
                    우리는 숲과 산들을 춤 춘다! "
                    Quartet 시작, 정착;
                    아직도 잘 진행되지 않습니다.
                    "잠깐만요, 비밀을 찾았어요."
                    당나귀는 "우리는 아마 잘 지낼 거야"라고 외칩니다.
                    우리가 그 옆에 앉으면
                    우리는 당나귀의 말을 들었다.
                    하지만 4중주는 여전히 잘 지내지 못하고 있다.
                    여기서 그 어느 때보다도 그들은 분석에갔습니다.
                    분쟁,
                    누가 앉아야하는지.

                    나이팅게일은 우연히 그들의 소음을 날려 버렸다.
                    여기에 그에게 모든 것을 요구하고 의심을 해결하기 위해 :
                    “아마도 한 시간 정도 인내심을 가져보세요.
                    중주로 우리의 리드 :
                    나는 est u nas를 주목하고 있습니다. 나는 다음과 같은 도구를 사용합니다.
                    앉는 방법만 알려주세요!
                    "음악가가되기 위해서는 너무나 긴축해야합니다.
                    그리고 귀가 더 부드럽게, "
                    나이팅게일이 대답했습니다.
                    "그리고 너, 친구들, 너 어떻게 앉든지 상관없이,
                    모든 음악가는 적합하지 않습니다. "

                    시대를 초월한 고전. 적어도 나이팅게일이 진실을 말했지만, 우리에겐 그런 것도 없다.
                    1. +1
                      8 12 월 2025 20 : 17
                      jdiver에서 인용
                      시대를 초월한 고전. 적어도 나이팅게일이 진실을 말했지만, 우리에겐 그런 것도 없다.

                      우리에게는 나이팅게일이 있습니다.
                      내년에 두고 봐야겠습니다. 이미 전체 협력 과정을 강화하겠다고 약속했으니까요. 이미 MS-21과 SSZh 기체 2~30대가 조립되어 부품 부족을 기다리고 있습니다. 이번 계획이 맞다면 내년 말까지 양산이 시작될 것입니다. 전투기 생산은 이미 순조롭게 진행되고 있습니다. 엔진 사업도 개선되고 있는 것 같습니다(군용 엔진은 확실히 그렇습니다. PD-8은 인증을 받은 것으로 보이고, PD-14는 이미 양산에 돌입했습니다). 내년이면 이 말이 얼마나 맞는지 알게 될 것입니다. 만약 항공기 생산에 성공한다면, 러시아는 진정한 의미에서 여객기 생산 주기를 완벽하게 갖춘 유일한 국가가 될 것입니다. 러시아는 국내 항공기 시장이 크고, 수출도 기대됩니다. 이란만 해도 MS-21 300대와 SSZh-100 140대에 대한 주문/선주문을 취소하지 않고 기다리고 있습니다. 다른 항공기들도 출시되어 좋은 결과를 보인다면 더 많은 항공기가 나올 것입니다. 하지만 이를 위해서는 항공기를 필요한 규모로, 고품질로 연속 제작해야 합니다.
                      1. +1
                        9 12 월 2025 00 : 04
                        우리에게는 나이팅게일이 있습니다.

                        비소츠키가 노래했듯이, "거기에 나이팅게일이 있다면, 그들은 도둑이다."

                        산업 붕괴라는 현재 상황에서도 항공기 생산을 되살리기 위해 힘쓰고 있는 모든 분들께 우리는 기도합니다. 그들에게 육체적, 정신적으로 힘을 북돋아 주시기를 기원합니다.
                      2. +1
                        9 12 월 2025 00 : 29
                        jdiver에서 인용
                        현재 산업 잔재의 붕괴 상황에서

                        이는 자금 부족, 즉 저렴한 운전자본의 부족 때문입니다. 나비울리나, 그레프, 그리고 다른 지역 은행가들은 예금 금리를 높게 책정하여 경제의 활력을 모두 빨아들였습니다.
                        이제 은행 시스템 전체를 국유화하고 은행 활동에 국가 독점을 도입할 때입니다.
                      3. 0
                        9 12 월 2025 01 : 32
                        맞아요. 하지만 일류샤는 30년, 벌써 3년째 난로 위에 누워 있는데, 도저히 일어나지 못해요. 나이팅게일과 다른 악령들이 이미 시체를 갈기갈기 찢고 있는데도, 그는 여전히 깨어나지 않아요...
                      4. 0
                        9 12 월 2025 02 : 41
                        jdiver에서 인용
                        일류샤는 30년 동안 난로에 누워 있었고, 어떤 식으로도 일어나지 않았습니다.

                        일류샤는 혼자 추락한 것이 아니었습니다. 그는 기절했거나 약물에 취해 있었습니다. 20년대와 30년대 소련처럼 상황이 복잡합니다. 과정이 다른 방향으로 진행되고 있습니다. 한편으로 미사일 기술은 우위를 잃지 않았습니다. 90년대에도 ICBM이 개발되고 생산되었습니다. 최근 몇 년 동안 얼마나 많은 새롭고 흥미로운 것들이 실전에 투입되었는지 살펴보세요. 즉, 이 모든 시간(또는 적어도 2000년대 이후) 동안 작업이 진행 중이었습니다. 이러한 기술은 갑자기 생겨나는 것이 아닙니다. 그리고 많은 사람들이 발표 직전까지 누출이나 언급이 없도록 암호화했습니다. 그리고 푸틴이 대통령 취임 첫날부터(문자 그대로 00년 취임 후 첫날부터) R-36M/M2 Voevoda ICBM 함대의 유지 보수 문제를 해결하기 위해 유즈마쉬로 날아갔다는 사실에 대해서도 말입니다. 그리고 또 한 가지 쟁점에 대해 말씀드리자면, 미국은 두 번째 쟁점에 대해 강력히 반대하며 쿠치마에게 5억 달러를 지불하기까지 했습니다. 중고 전략 폭격기에서 발생한 가스 부채를 상환하는 문제도 동시에 제기되었습니다. 그래서 밖에서 춤추는 악마와 광대들은 그저 쇼였을 뿐, 실제로는 작업이 진행되고 있었습니다. 하지만 민간 항공에 대해서는 미국이 매우 가혹하게 탄압했습니다. 항공기 제작을 전면 금지했습니다. 미국으로부터 항공기를 구매하는 것과 마찬가지였습니다. 그럼에도 불구하고 미국은 이미 항공 산업을 재개할 자금을 마련해 두었습니다. Tu-334, Tu-214, Il-96M… 그들은 하키(혹은 축구?) 팀과 함께 사보타주를 통해 우리의 Yak-42를 파괴했습니다. 그리고 메드베데프는 대통령이 된 지 얼마 되지 않아 모든 것을 재빨리 중단시켰습니다.
                        2005년 가을에 금융 개혁이 시작되었고, 매케인은 최후통첩을 들고 모스크바로 날아가 전쟁을 위협하며 러시아의 핵무기 전력 전체를 미국에 넘길 것을 요구했습니다. 그 과정에서 여러 명이 사망했습니다. 개혁은 축소되어야 했습니다. 당시 그들은 갈등을 질질 끌지 않고 IMF 빚만 갚았으며, 이제 자유로워졌다고 생각했습니다. 하지만 그렇지 않았습니다. 그들은 이 문제에 대해 어떤 합의도 이루지 못했고, 결국 "뮌헨 연설"이 터졌습니다. 우리는 남오세티야 전쟁으로 이에 대응했고, 5일 만에 갚았습니다. 그리고 우리는 육군과 해군 재무장 프로그램을 시작해야 했습니다. 그들은 요원들을 통해 우리를 해치고, 속도를 늦추고, 방해했습니다. 그래서 우리는 예정된 마감일을 맞추지 못했고, 새로운 프로그램을 작성해야 했습니다. 군사적, 경제적, 재정적 안정 측면에서 준비가 될 때까지 새로운 시도는 이루어지지 않았습니다. 강해지려면 스스로의 힘이 필요하기 때문입니다. 이제 우리는 스스로의 힘을 얻었고, 그 힘을 바탕으로 계속해서 발전해 나갈 것입니다. 이전에는 민간 항공 산업을 감당할 인력이나 자원이 부족했습니다. 그래서 더 이상의 문제를 막기 위해 일부 프로그램을 의도적으로 보류했습니다. 그리고 그들은 그렇게 했습니다. 하지만 이제 우리는 민간 여객기 생산의 완전한 순환을 갖게 될 것입니다. 다른 누구도 (국제 협력은 있지만) 그것을 가지고 있지 않지만, 우리는 할 것입니다. 왜냐하면 다른 방법이 없기 때문입니다. 그리고 중국은 항공 산업에 대한 제재로 전체 산업을 붕괴시키고 동결시켰습니다. 이제 중국은 항공기 엔진과 기타 부품에 대한 질문과 제안을 가지고 우리에게 옵니다. 하지만 그들은 저렴하게 기술을 빼내려고 합니다. 이에 대해 우리는 장기적으로 구매할 준비가 되어 있는 경우에만 구매하고 싶어합니다. 그리고 어떤 기술 이전도 없이 말입니다. 그리고 명확히 하자면, 그들은 PD-35 작업을 동결했습니다. 우리는 항공기조차 가지고 있지 않고, 항공기를 가지고 있는 것처럼 보이지만 엔진과 기타 필수 부품은 없습니다. 의뢰 아니요. 이제 그들이 생각해 보도록 하세요. 이미 시험대에서 시험이 완료된 PD-35 대신, 정말 필요한 PD-26(PAK DA, 모든 An-124 엔진 교체, 신형 중형 수송기, 그리고 유망한 MC-21-500용) 개발에 착수했습니다. 따라서 PD-35를 상업적으로 대량 구매하려면 아직 설득이 필요합니다. 아니면 우리가 원하는 조건으로 프로젝트에 다시 참여하도록 초대하거나, 아니면 다른 프로젝트를 제안하는 것도 방법입니다. 제가 그들에게 드릴 수 있는 힌트가 있습니다. 일본 Y-20을 기반으로 두 대의 PD-35를 탑재한 신형 중형 수송기를 제작하여 러시아에서도 제작하도록 제안하는 것입니다. 우리도 그런 항공기에 관심이 있을 수 있고, 어쩌면 929 개발에 협력할 수도 있을 것입니다.
                        jdiver에서 인용
                        아직도 깨어나지 않아요...

                        저는 올해 세 곳의 에어쇼(중국, 인도, UAE)에서 나온 자료를 검토했는데, 러시아의 중전투기 생산 및 생산 계획에 대한 매우 흥미로운 데이터가 포함되어 있었습니다. 물론, 저는 현재 수치와 생산 능력, 그리고 이미 도입되고 있는 용량에 더 관심이 있으며, 덕분에 러시아는 이제 Su-57E를 수출용으로 열렬히 제공하고 있습니다. 그리고 이 수치는 매우 놀랍습니다. 그리고 이는 T-10 시리즈와 (이미 소위) T-50 시리즈에만 적용됩니다. 그리고 Su-57M-1의 외관과 알려진 (일부만) 특성을 살펴보면... 입이 떡 벌어질 것입니다. 적어도 앞으로 10년 동안은 양산에서 조금이라도 비교할 만한 것이 나올 가능성이 낮기 때문입니다. 그러나 Su-57M-1은 이미 생산 중이며, 내년에는 최초의 5++ 세대 항공기가 군대에 인도될 것입니다.
                        Su-75가 개발 중입니다. 세 가지 변형/개량형(단좌형, 복좌형, 무인형)이 동시에 출시될 예정입니다. 생산에 들어가려면 최소 5년은 기다려야 할 것 같습니다.
                        그리고 조용히 숙청이 진행되고 있는 것 같습니다. 다만 윗선에서가 아니라, 지휘 계통의 중간, 진짜 사보타주와 방해 공작이 횡행하는 곳에서 말입니다. 그러니 우리 거리에서는 더 나은 일이 일어날지도 모릅니다. 하지만 지금은 전쟁이 벌어지고 있습니다. 도네츠크의 물 공급도 제대로 되지 않고 있습니다.
              3. -3
                28 8 월 2025 20 : 13
                오히려 그것은 신뢰성에 대한 믿음도 아니고 단순히
                다른 은행들은 더 나쁘거나 더 의심스럽습니다 의뢰
              4. +1
                2 9 월 2025 03 : 16
                어디로 가야 하죠? 주변에는 유대인들만 있어요.
            2. +6
              28 8 월 2025 12 : 12
              어떻게 된 건지 투자자들을 털고 온 게 아닌가! 엄청난 이익을 봤으니, 지금 전쟁 중이라도 투자자들에게 돈을 갚을 "때"는 아니라고!
            3. 0
              29 8 월 2025 08 : 25
              일반인의 세금 체납 계좌를 1코펙이라도 봉쇄

              그들이 미국에서 어떻게 사는지 알았으면 좋겠다.
              러시아 연방의 세무 당국이 여전히 개인을 조사하지 않는다는 점은 다행입니다.
              여기저기서 세금이 어떻게 처리되는지 알았다면 (그리고 그들은 거기서 옳은 일을 하고 있습니다) 눈이 튀어나올 것입니다.
              Sberbank 카드에서 Sberbank 카드로 이체 수수료

              돈이 공중으로 날아간다고 생각했어요? 아니면 순간이동으로?
              이것은 서비스입니다. 서비스는 유료입니다.
              휴대폰에서 휴대폰으로 전화를 걸면 불만이 없나요?
              이런 은행들을 본 적이 있습니다. 예산 기금과 연금 수급자 예금자로부터 자금을 운용하여 엄청난 이익을 챙긴 은행들이죠. 지점 직원들의 급여는 다른 은행과 비교해도 우스꽝스러울 정도입니다.

              은행장의 임무는 은행원이 돈을 벌도록 하는 것이지, 직원을 부자로 만드는 것이 아닙니다.
              (과제는 무엇이며, 그 결과는 무엇인가)
              1. +3
                29 8 월 2025 08 : 34
                그들이 미국에서 어떻게 사는지 알았으면 좋겠다.

                그들이 그곳에서 어떻게 사는지는 중요하지 않습니다.
                돈이 공중으로 날아간다고 생각했어요? 아니면 순간이동으로?

                다른 은행에서는 입금을 받지 않습니다. 다른 은행에서 입금한 입금이라도 마찬가지입니다.
                은행장의 임무는 은행원이 돈을 벌도록 하는 것이지, 직원을 부자로 만드는 것이 아닙니다.

                바로 그거야! 자네 임무는 오래전부터 명확했지. 추바이족에게 인사하네.
                1. -2
                  30 8 월 2025 12 : 13
                  그들이 그곳에서 어떻게 사는지는 중요하지 않습니다.

                  세무 당국의 활동에 전면적이고 철저한 부끄러움이 있을 때 어떤 일이 일어나는지 예를 들어 설명했습니다.
                  러시아에서는 이런 경우가 없어서 다행입니다. 세금을 약간이라도 내지 못해 벌금을 내지 않아도 된다는 점이 여러분에게 중요합니다.
                  다른 은행에서는 안받아요

                  그럼 다른 은행으로 가세요.
                  시장에서 다양한 판매자가 서로 다른 가격을 제시하는 것을 보면 선택을 하게 되는 것이 맞나요?
                  아니면 그냥 처음 보이는 노점에 가서 바로 흥정을 시작하시나요?
                  바로 그거야! 자네 임무는 오래전부터 명확했지. 추바이족에게 인사하네.

                  (너가 어른이 되길 바란다)
            4. +1
              31 8 월 2025 11 : 50
              저는 Sber를 인터넷과 통신비로만 쓰고 있어요. 월급에서 2천 달러는 남겨두고요. 다른 서비스들은 다 형편없거든요.
            5. 0
              3 12 월 2025 13 : 04
              그레프는 전형적인 기회주의자입니다. 그는 어떤 종류의 경영 품질 "전문가"일까요? 특히 고도로 기술화된 산업, 주로 고급 기술 전문가들의 전유물인 이 산업에서, 경제적 효율성의 원칙은 신자본주의의 탄생으로 파괴된 시대의 잿더미에서 항공 산업을 재건하는 초기 단계에 있습니다. 바로 이 그레프가 신자본주의의 옹호자이자 주요 지지자였습니다. 참으로 역설적입니다. 항공 산업의 부활은 항공 산업을 파괴한 매뉴얼의 선두에 있던 사람에게 맡겨졌습니다. 정신병원. 하지만. 그리고 미슈스틴은 누구일까요? 시스템 엔지니어? 절대 아닙니다. 전형적인 돈만 노리는 사람입니다. 돈만 노리는 사람. 산업 생산 관리에 있어서는 막다른 길입니다.
          2. +2
            29 8 월 2025 08 : 20
            이러한 선베드의 디자인은 기껏해야 40년 정도 된 것으로 "고객"들은 서비스를 받고 싶어하지 않을 것입니다.

            그래서 개편은 갑자기 시작되었습니다.
            그리고 파트너들이 보잉과 에어버스의 공급이 중단될 수 있다는 것을 "분명히 암시"했다는 사실과 예비 부품의 공급도 중단될 수 있다는 사실을 암시했습니다.
            보잉이 고장나고 그보다 더 나쁜 항공기를 타게 되면 벗어날 방법이 없습니다.
            썩은 메르세데스보다 새로운 Zhiguli가 더 좋습니다.
            가장 중요한 것은 생산을 컨베이어 벨트에 올리는 것입니다. 최고의 항공기는 아니더라도 컨베이어 벨트에 올려놓는 것이죠.
            이런 식으로 공급망이 발전하고 인력 교육도 이루어질 것입니다.
            전혀 생산이 없다면 어제보다 더 나은 생산을 기대할 필요가 없습니다.
            처음에는 뭔가가 있고, 그 다음에는 뭔가 좋은 것이 있습니다.
            소련도 자동차에 똑같은 방식을 적용했습니다. 먼저, 해외에서 수입한 기성품이든, 아니면 그들이 가지고 있는 것이든 간에, 일반적인 자동차를 정상적으로 생산했습니다. 시장을 그런 자동차로 채웠습니다. 그리고 나서 어떤 부분을 수정할지 고민했습니다.
            먼저 모든 가정과 집단 농장에 빵 한 덩어리와 UAZ를 두고, 그 다음에는 볼가스를 생각해 보세요.
          3. -1
            29 8 월 2025 19 : 19
            그래서 그들은 소녀들에게 침대를 새로 사라고 돈을 줬습니다. 하지만 그들은 그 돈을 모두 탕진했습니다.
        2. RMT
          +4
          28 8 월 2025 14 : 30
          "그리고 매음굴을 괜찮은 곳으로 바꿔 놓을게요..."
          거기에 직조 공장을 열면 매춘부들이 직조공이 될 거야?
      2. +5
        28 8 월 2025 11 : 15
        우리나라는 충분한 기술적 잠재력을 가지고 있습니다. 모든 자원을 가지고항공기 제조 분야에서 획기적인 발전을 이루기 위해
        국가가 "모든 자원"을 가지고 있다는 주장에 대해서는 이론적으로는 동의합니다. 하지만 현실적으로는 무능하고 횡령하는 관리자들이 이러한 자원을 사용하는 것은 용납되지 않습니다. 감사관들이 이러한 관리자들의 보너스 규모 등을 제대로 평가하기 위해 추측해 주기를 바랍니다.
        추신: 우리나라에서 항공기 제조 산업의 획기적인 발전에 진정한 관심을 가진 정직한 사람을 찾을 수 없다면, 우리는 미슈스틴이 "모든 자원"의 가용성에 대해 동의하지 않을 수 있습니다.
        1. +4
          28 8 월 2025 11 : 48
          항공업에 기술적, 경영적 위기가 있습니다. 기술 기반이 부족하여 항공기를 생산할 수 없고, 필요한 수준과 수량의 항공기 장비를 생산하는 공장도 없습니다. 이 공장들은 유럽의 초고예산을 앞세운 흐리스텐코와 포고샨의 회사에 의해 폐쇄되었습니다. 우리는 항공기 동체와 엔진을 만들었거나 만들 예정입니다. 하지만 장비는 없습니다. 군용기에 무엇을 장착했는지 궁금합니다. 그리고 왜 그곳에서는 아무런 지원도 받지 못하는 걸까요? 아니면 그곳에도 문제가 있는 걸까요? 모든 것이 비밀리에 감춰져 있습니다.
          왜 이런 상황에서 비슷한 문제로 이륙하지도 못할 여러 대의 비행기에 자원을 낭비하는 걸까요? 모든 게 표면적인 문제입니다. 이건 경영 위기입니다. 그들은 명백한 사실을 인정하려 하지 않는 걸까요, 아니면 돈을 더 뜯어내려는 걸까요? 그리고 인력 위기인가요? MAI는 ... 파티광들을 배출하는데, 그들 중 누가 항공업에 종사하고 남았을까요? 60세 이상의 전문가들만이 항공업을 발전시킬 수 있습니다. 그들이 살아 있는 한, 기회가 있습니다...
          1. OSP
            +6
            28 8 월 2025 14 : 32
            Su-30SM과 Su-34와 같은 군용기에는 소련에서 개발된 장비가 탑재되어 있으며, 이 장비들은 90년대 전반에 완성되었습니다.
            완전히 시대에 뒤떨어진 디자인입니다. 80년대 부품을 기반으로 제작되었습니다.
            동일한 무선고도계 A-035가 40년 전에 만들어졌습니다.
            동일한 항공 신호 시스템 SVS-2Ts-U가 동시에.
            이런 식으로 계속됩니다.
        2. +5
          28 8 월 2025 20 : 18
          제품 견적 : 바클레이
          그 나라가 "모든 자원"을 가지고 있다는 사실에 대해서는 이론적으로는 동의합니다.

          불행히도 저는 이론적으로도 동의하지 않습니다. 세 연령의 아시안이
          2000년대 초부터 그들(그리고 결과적으로 우리) 사이에서는 관리자는 별도의 직업이며, 피자 가게든 보잉이든 무엇을 관리하든 상관없다는 이론이 널리 퍼졌습니다.
          하지만 여기서 우리가 이야기하는 것은 돈과 경영자에 관한 것이 아닙니다. 볼리비아에서는 막대한 돈을 가진 뛰어난 경영자조차도 지역 자원을 활용하여 항공기 산업을 건설할 수 없다는 점은 모든 논평가들이 알고 있습니다.
          하지만 자원(토지는 말할 것도 없고) 측면에서 우리가 이미 볼리비아라는 사실을 이해하는 것은 매우 비애국적인 일입니다.
          인력, 기계, 과학, 교육, 즉 그 피라미드의 기반이 전혀 없습니다. 새 비행기를 만들려면 전자 장비부터 자재까지 모든 것이 필요합니다. 낡은 비행기를 만들려면 적어도 오래된 공장이나 공급업체가 필요합니다. 우크라이나나 키르기스스탄이 아니라, 쇼핑센터 형태가 아니라 말입니다.
        3. +4
          29 8 월 2025 01 : 31
          제품 견적 : 바클레이
          우리나라에서 항공기 제조 산업의 획기적인 발전에 진정한 관심을 가진 정직한 사람을 찾지 못한다면,

          벨라루스에서 빌릴 수도 있고, 아니면 김정은에게서 빌릴 수도 있다.
          그레프에 대해서 한 가지 말씀드리겠습니다. 그들은 폭스를 집단농장 닭장을 지키도록 배치했습니다.
          우리 산업(그리고 이 산업뿐만 아니라)을 위해 베리아 동지와 샤라슈카의 부활이 필요합니다. 정부의 지시에 실패한 모든 자(그리고 그 수가 많습니다)는 조국에 대한 사보타주, 사보타주, 그리고 반역죄로 유죄 판결을 받고 최고형을 선고받아야 합니다.
          - 최고 경영자 - 광산에 파견하거나 식민지를 위해 특별한 옷을 제작했습니다.
          - 기술 전문가 - 샤라슈카를 제공하고 모든 문제와 작업을 해결할 수 있는 짧은 기간을 제공합니다.
          만약 그들이 대처하지 못한다면, 그들은 식민지로 가서 국가에 가해진 피해가 식민지 노동으로 완전히 보상될 때까지 최고 경영진을 도울 것입니다. 그리고 대처하기 시작하는 사람들에게는, 임무를 완수하는 즉시 조항과 조건이 제거되고, 집행이 완전히 집행된 후에는 유죄 판결이 취소될 것입니다. 그리고 오직 이것만이 전부입니다.
          산업부처를 완전히 복원해야 합니다. 장관들은 업계 전문가일 뿐, 연줄도 없고 권력의 자식도 아닙니다. 그래야 장관이 지출한 마지막 루블 한 푼과 모든 비행기에 대해 책임을 질 수 있습니다. 개인적으로요.
          하지만 90년대의 썩은 수직선은 이런 데 전혀 적합하지 않습니다. 배관공의 조언만 여기에 있습니다.
        4. 0
          29 8 월 2025 13 : 50
          모래도 자원이에요. 엄청 많죠. 하지만 그걸로 반도체나 프로세서를 만들려면...
    2. SSR
      +10
      28 8 월 2025 08 : 11
      제품 견적 : MCmaximus
      철을 제외한 거의 모든 것에 대한 수입 대체.

      철 역시 수입해야 하는데, 철 역시 여러 가지 문제점을 안고 있다.
      + 문제는 모든 사람이 필요한 정밀도로 부품을 생산할 수 있는 것은 아니며, 대량 생산의 경우 고정밀 기계가 크게 부족하다는 것입니다.
      추신
      결말에 관해서는, 이들은 실제 일반인들이 생각하는 바와 같이, 이 문제는 포괄적으로 접근해야지 시행착오를 거쳐서는 안 됩니다.
      1. +5
        28 8 월 2025 10 : 24
        MS 21의 날개는 금속이 아닌 복합 소재로 만들어졌습니다. 복합 소재의 색깔 때문에 "검은 날개"라는 별명도 붙었습니다. 이 복합 소재는 러시아산으로, 미국이 러시아 연방에 대한 판매를 금지했던 일본과 미국산을 대체했습니다. 그래서 스코모로코프는 "실수"를 저질렀습니다.
        1. +5
          28 8 월 2025 12 : 11
          MS 21의 날개는 금속이 아닌 복합 소재로 제작되었습니다. 복합 소재의 색깔 때문에 "검은 날개"라는 별명도 붙었습니다.

          수입 대체 이전에 있었어야 할 일인데, 이제 그 복합적인 국내 버전은 수정의 한계에 또 다른 10개의 못을 박은 셈입니다. 여기 수입 대체의 변천사에 대한 토착 상인들의 광범위한 기사가 있습니다.
          https://www.business-gazeta.ru/article/666335
        2. +3
          28 8 월 2025 15 : 39
          합성물의 색깔 때문에 "검은 날개"라는 별명도 붙었습니다. 이 합성물은 러시아산으로, 일본과 미국산을 대체했습니다.

          저는 90년대 전반에 복합재료를 다루는 법을 배우러 우리에게 찾아오신 "할아버지"에 대해 이미 글을 쓴 적이 있습니다...
          할아버지의 이름은 해리 루미스이고 그는 매트리스아에서 우리에게로 왔습니다...
          그리고 그의 이름이 새겨진 막대기는 전 세계에 알려져 있습니다...
          그는 우리가 본 것을 실행할 수 있었지만, 우리는 이미 걸어온 길을 따라 더 나아갈 수 없었습니다...
      2. +3
        28 8 월 2025 12 : 49
        설계국 직원들이 윙렛 재료를 시행착오를 거쳐 선택했고, VIAM(전러시아 항공재료연구소)에서 직접 개발하지 않은 이유는 무엇일까?
        1. SSR
          0
          29 8 월 2025 13 : 52
          인용: Azimutt
          설계국 직원들이 윙렛 재료를 시행착오를 거쳐 선택했고, VIAM(전러시아 항공재료연구소)에서 직접 개발하지 않은 이유는 무엇일까?

          VIAM은 없어도 됩니다. 그들은 진짜 사기꾼이거든요.
    3. -14
      28 8 월 2025 10 : 17
      나비울리나가 항공에 얼마나 큰 도움을 주었는지!

      불쌍한 늙은 여자야! 마치 꼬리 달린 말처럼 여기 붙어 있었어! 아니면 매뉴얼에 따라 경영진 전체에 침을 뱉어야 하는 거야? 전부든 선택적으로든.
      1. +4
        28 8 월 2025 16 : 48
        그리고 침 뱉음을 당해야 할 사람은 바로 그녀입니다. 20% 대출로 인한 물가 상승으로 재무장 프로그램 전체가 망가졌으니까요.
    4. +2
      28 8 월 2025 11 : 21
      제품 견적 : MCmaximus
      이제 우리는 철을 제외한 거의 모든 대체품을 수입해야 합니다.
      그리고 오일 눈짓
    5. +9
      28 8 월 2025 11 : 46
      저는 그레프가 동원 해제 반대 입장을 표명했을 것이라고 의심합니다.
      무슨 이유에선지 모두가 그레프를 스베르와 연관 짓습니다. 하지만 러시아 항공기 생산을 파괴한 것은 그레프와 크리스텐코였습니다. 그레프는 경제개발부 장관이었고, 크리스텐코는 부총리였습니다.
      그레프에게는 자신이 파괴한 것을 복원하라는 임무가 주어진 것 같습니다. 그렇지 않으면 그는 벌거벗고 맨발로 추바이스의 길로 보내질 것입니다.
      크리스텐코는 마치 염소가 젖을 내는 것처럼 실물 부문에서는 쓸모가 없습니다. 하지만 그레프는 이제 훌륭한 통제 및 재정 관리 도구를 손에 쥐고 있습니다. 그리고 그는 그것을 어떻게 사용해야 할지 잘 알고 있습니다. 벨로우소프(직업과 경험이 풍부한 경제학자)가 국방부에 부임하면서 매우 좋은 결과가 나왔습니다. 장군들은 감옥에 갈 시간이 없으며, 국방부의 현 전쟁 문제에 대한 대응은 분명히 개선되고 있습니다. Xoxly는 무인 항공기(UAV) 관련 연구 결과에 대해 높이 평가했습니다.
      아마도 그레프(부정적인 동기)는 더 나쁜 결과를 낳지 않을 것입니다.
      그리고 또 다른 누군가가 우주로 가야 합니다. 그곳의 상황은 민간 항공기 제조 분야보다 더 심각한 것 같습니다.
      1. +3
        28 8 월 2025 16 : 08
        흥미로운 버전이네요. 적어도 이 다소 이상한 임명을 어떻게든 설명해 주는군요. 그리고 그레프에게는 좋은 동기가 될 겁니다. 임명의 정확한 이유를 결코 알 수 없으니, 이제 지켜볼 일만 남았습니다.
      2. +4
        28 8 월 2025 22 : 22
        그렇지 않으면, 그들은 당신을 벌거벗고 맨발로 추바이스의 길로 보낼 것입니다.

        당신은 추바이스가 지금 벌거벗고 맨발이라고 진심으로 믿나요?
    6. +3
      29 8 월 2025 10 : 11
      정부의 인내심이 바닥나고 있다.
      그리고 왜 인내심을 갖고 무언가를 기다려야 했을까요? 계획에 따라 산출물, 즉 최종 결과로 모든 것을 판단해야 했을까요? 이것이 바로 관리자의 우둔함입니다. 각 프로젝트는 수만 개의 관련 일정을 가지고 있는데, 이를 실행하지 못하면 산출물이 결정적으로 오른쪽으로 밀려납니다. 현재 전체 일정에 대한 일일 요약 - 인내심은 필요 없습니다. 단지 이유를 읽고 분석하면 됩니다.

      중요한 건 일정이 지켜지지 않는 것이 아니라, 관리자들에게 깜짝 선물이라는 것입니다. 그런데 알고 보니 이러한 오른쪽으로의 변화는 미슈스틴에게는 깜짝 선물이었습니다... 그의 인내심이 바닥나 버린 것입니다.

      경영은 말도 안 돼... "러시아는 주님의 직접 통치를 받는다는 게 다행이야. 그렇지 않다면 이 나라가 어떻게 존재하는지 상상도 할 수 없어."
      미니히는 1770년경 러시아의 육군 원수였습니다.
      ***
      1. SSR
        +1
        29 8 월 2025 13 : 49
        인용구 : Mikhail Drabkin
        이것은 관리자의 멍청함입니다. 이러한 각 프로젝트에는 수만 개의 연관된 일정이 있으며 이를 구현하지 못하면 출력이 확실히 오른쪽으로 이동합니다.

        +++ 한 체인의 모든 링크는 순차적으로 작동해야 하며 각 링크가 개별적으로 작동해서는 안 됩니다.
    7. 0
      1 9 월 2025 20 : 10
      미슈스틴은 민간 항공기 제조가 수십억 달러를 소화하는 거대한 "블랙홀"로 변한 반면, 눈에 띄는 "산출물"은 없다는 사실을 좋아하지 않습니다.
      우리 정부와 관료들은 우리가 보잉과 에어버스를 사도록 하기 위해 이 모든 노력을 다해 왔습니다. 그렇다면 우리는 무엇을 원하고, 무슨 말을 해야 할까요?
    8. 0
      1 9 월 2025 23 : 39
      안녕하세요! 기분 나쁘게 하고 싶지는 않습니다. 좋은 공작기계 공장에서 일하는 사람으로서, 조금 정정해 드리고 싶은데, 왠지 하드웨어도 중국에서 들여오신다고 하시는 것 같은데요!? 그리고 제가 일하는 공장만 그런 특이한 점이 있는 건 아닌 것 같습니다.
    9. 0
      2 9 월 2025 03 : 30
      모두가 소련과 90년대를 비난하는 데 익숙해져 있는데, 거의 30년 동안 집권해 온 사람들을 붙잡고 모든 것이 괜찮고 우리는 세계 4위 경제 대국이며 넘어지거나 다시 일어날 수 없다고 노래할 때가 된 것 같습니다.
  2. +32
    28 8 월 2025 04 : 40
    그레프가 너무 많은 도움을 주어서 우리는 군용기 생산을 중단하게 됐습니다.
    1. +20
      28 8 월 2025 05 : 37
      인용: 소조노프 드미트리
      그레프가 너무 많은 도움을 주어서 우리는 군용기 생산을 중단하게 됐습니다.

      코스틴 - 증기선; 그레프 - 비행기.
      멀리 항해하고 날아가자! 웃음
      1. +9
        28 8 월 2025 06 : 59
        하지만 어떤 이들에게는 이익이 됩니다 :(

        그들이 조용히 자신들의 것을 망치고 "지역화된" 것을 통해 그것을 과시하고 싶어했다면 의심할 여지가 없습니다. 그들은 옳은 일을 하고 있습니다.
        그리고 나중에 사치품을 가진 "친척"에게 여러 자릿수의 급여가 나타나도록 예산이 빠져나가는 "블랙홀"을 없애야 했다면, 그들은 보르트니코프의 대리인 중 한 명을 공개적으로 무제한의 권한을 부여했을 것입니다.
        1. +7
          28 8 월 2025 08 : 41
          Jcvai
          동의합니다! 그레프와 코스틴을 감사관으로 보낼 게 아니라 FSB(KGB) 직원들을 감사관으로 보내야 합니다!
          아니면 이 부서에 전문가가 하나도 남아 있지 않은 걸까?
          저는 그들랸과 이바노프가 KGB 부서 출신은 아니었지만 "코튼 사건"을 홍보하는 데 훌륭한 일을 했다는 걸 기억합니다.
          당신에게 필요한 건 고품질 감사를 하려는 의지만 있으면 됩니다.
          하지만 그럴 의향은 없어! 그래서 은행원들을 보내는 거고, 그게 모든 걸 말해주잖아!
          1. 0
            28 8 월 2025 09 : 49
            우리는 그레프와 코스틴을 감사원으로 보내서는 안 되지만 FSB(KGB) 직원들은 감사를 받아야 합니다.

            그렇지 않았다면 그들은 거기에 없었거나 지금도 없습니다. 이 동지들은 모두 훌륭하지만, 한 가지 어려움이 있습니다. 그들은 비행기도 만들지 못하고 조직/사업도 만들지 못합니다. 그저 그런 훈련을 받지 못했을 뿐입니다. 그리고 그레프는 그것을 증명했습니다. 사실상 같은 국영 기업의 조건에서 세계적 기준으로 아무런 문제 없이 성공적인 사업과 제품을 만들어냈기 때문입니다. 크렘린의 경영 수완은 이해할 만합니다. 그들은 성공적이고 성공이 입증된 조직가들(코스틴, 그레프)을 실패로 몰아넣고 있다고 생각합니다.
            1. 0
              28 8 월 2025 12 : 21
              "그레프는 세계적 기준으로 의심할 여지 없이 성공적인 사업과 제품을 구축함으로써 이를 증명했을지도 모릅니다." 성공에 대해 자세히 설명해 주시겠습니까? 국가 지원을 수익으로 전환하고 투자자들을 속이는 것 말입니다. "만제록", "므리야", "쿠퍼"는 이미 수익을 내고 있습니까?
            2. +1
              28 8 월 2025 12 : 51
              그들이 좋은 자원 기반(이미 운영되고 있는 소련 저축 은행 시스템과 국가가 전폭적으로 지원하는 거의 무제한적인 예산)에 접근할 수 있게 하고 부채에 대한 책임(오래된 계좌와 대출에 대한 의무 이행 거부)을 덜어준다면 누구나 대처할 수 있을 것 같습니다. 왜냐하면 직무상 "큰 피해를 입히지 않는 것"만으로도 충분하기 때문입니다.
              즉, 임명할 때, 우리가 말하는 것은 "최고"가 아니라 "최악이 아닌" 것입니다!
              글쎄요, 위의 내용을 고려해보면,
              그레프는 세계적 기준으로 아무런 문제 없이 성공적인 사업을 구축함으로써 이를 증명할 수 있었습니다.
              그것은 단지 풍자로만 쓰일 수 있습니다.
              1. +1
                28 8 월 2025 17 : 07
                그들이 좋은 자원 기반(이미 작동 중인 소련 저축 은행 시스템과 국가가 전면적으로 지원하는 거의 무제한적인 예산)에 접근할 수 있게 하고 부채에 대한 책임(오래된 계좌와 대출에 대한 의무 이행 거부)을 면제해 준다면 누구든지 이에 대처할 수 있을 것 같습니다.

                이상하네요. 왜 아무도 대처하지 못하는 걸까요? 기사를 믿는다면, USC와 UAC는 왜 대처하지 못했을까요?
                1. 0
                  28 8 월 2025 21 : 13
                  당신은 인용한 내용의 핵심 부분을 포함하지 않았습니다.
                  큰 해를 끼치지 않기 위해

                  현대적인 비즈니스 모델의 경우, 유지관리와 개발을 저해하지 않고 가능한 것 이상을 획득하지 마십시오.
          2. +6
            28 8 월 2025 10 : 24
            아니면 이 부서에 전문가가 하나도 남아 있지 않은 걸까?
            - 헬릭스 퍼레이드를 기억하시나요?
            1. +1
              28 8 월 2025 12 : 44
              이 경우 문제는 아닙니다
              아니면 이 부서에 전문가가 하나도 남아 있지 않은 걸까?

              그리고 심지어도 아니다
              헬릭스 퍼레이드를 기억하세요

              그리고 손이 묶여서
              대중의 자유로운 선택권으로

              !!!
              부패한 시스템을 위에서부터 통제하고 은폐한다면, 그것을 극복하는 것은 불가능합니다.
              그리고 무엇보다도 관련 경험과 기술을 갖춘 "팔리지 않는 이상주의자"들에게 자유를 주고, 법 집행 기관과 협력하여 법률을 재편해야 합니다(잊힐 권리(도난, 사면/제명)는 계산에 포함되지 않으며 언급할 수 없음, 말로 불신을 조장하는 것을 금지하고 행동으로 불신을 조장하는 것을 묵인하는 등).
          3. +2
            28 8 월 2025 10 : 31
            오히려 그들랸과 이바노프가 승진한 이유는 소련 사람들이 사회주의에 의심을 품게 하기 위해서였다.
          4. 0
            1 9 월 2025 23 : 41
            로스텍은 케메조프가 이끌고 있습니다. 그는 전직 KGB 요원으로, 아직 검색 결과가 없습니다.
      2. +7
        28 8 월 2025 09 : 52
        제 생각에는, 우리는 이미 도착해서 비행기를 타고 왔어요...
        1. +3
          28 8 월 2025 10 : 02
          저는 긍정적으로 생각합니다. 문제를 인식하는 것만으로도 해결 성공의 절반은 이룬 셈입니다.
      3. -3
        28 8 월 2025 10 : 31
        코스틴 - 증기선; 그레프 - 비행기.
        멀리 항해하고 날아가자!

        그리고 우리는 여기 소파에 앉아서 군사 작전, 재정, 항공기 건설 등을 관리할 겁니다...
        1. +1
          28 8 월 2025 12 : 46
          그럼 단점은 뭐죠? 누가 소파에서 뭘 해야 할지 정해 드릴게요.
  3. +30
    28 8 월 2025 04 : 44
    음, 그레프가 시스템 붕괴라는 측면에서 "대포에 코를 박은" 인물이라는 걸 기억하세요. 언젠가 그가 러시아인은 수학에서 네 가지 기본 동작을 알아야 하고 대출을 받는 법도 알아야 한다고 말했던 게 기억납니다. 오래전 일이고, 어쩌면 메드베데프의 곡조에 맞춰 불렀을지도 모릅니다. 하지만 노래에서 가사를 빼낼 수는 없습니다.
    1. +9
      28 8 월 2025 07 : 23
      인용문: 알렉스 신사
      그레프는 또한 시스템 붕괴 측면에서 "대포에 주둥이"를 가지고 있습니다.

      우리 은행가들은 큰돈을 버는 법을 배웠습니다. 하지만 소련 학파의 전문가들은 대형 비행기 제작법을 잊지 않았습니다.
      전문가가 거의 남아 있지 않습니다...
      1. -6
        28 8 월 2025 08 : 50
        안타깝게도 "구식" 전문가들은 구형 비행기만 만들 수 있습니다. 그들이 사업을 접은 동안 항공기 제조는 비약적인 발전을 이루었습니다. 쿨만 동지와 함께라면 An-24만 만들 수 있습니다.
        1. +9
          28 8 월 2025 09 : 51
          제품 견적 : ohka
          쿨만은 An-24만 제작할 수 있습니다.

          요즘은 AN-2도 이런 걸 재현할 수 없죠!
          1. +1
            28 8 월 2025 11 : 05
            따라서 요점은 반복하는 것이 아니라 AN 2가 신뢰할 수 있는 트럭/미니버스이자 일꾼이지만 2025년에 그것을 만드는 것은 절대적으로 비효율적이며 작동은 매우 비쌉니다. 인증도 다른 엔진을 장착하거나 기하학 및 전자 장치를 변경하면 해당 클래스의 연료 소비도 매우 높고 신뢰성만 남습니다(물론 결코 불필요한 것은 아닙니다) 그러나 결과적으로 다른 비행 품질이 손상됩니다.
            생산하기에는 너무 크고 교체하기에는 너무 저렴함
          2. +3
            28 8 월 2025 11 : 12
            오, 그렇고 영공과 경량 민간 항공은 완전히 규제되어 사전 통지, 면허 및 인증 없이는 비행이 불가능하고 22년 이전에도 그랬습니다. 이는 기본적으로 민간의 경량 및 초경량 항공이 없어져 백만장자를 위한 장난감이 되었고 실용적이지 못했습니다.
            헬리콥터가 있으면 모든 것이 조금 더 좋아집니다(Mi 8의 복사본이 많음) 그러나 그것은 오로지 석유 및 가스 산업과 군대 덕분입니다.
        2. +5
          28 8 월 2025 09 : 54
          하지만 "신학교"의 전문가들은 쿨마노모프 동지의 An-24에서 나온 것 중 하나도 재현할 수 없습니다. 예
        3. +2
          28 8 월 2025 10 : 38
          Kulman으로 제작 가능한 것은 An-24뿐입니다.

          그런데 TU-160은 오래된 기술을 사용하여 만들어졌지만, 설계국의 컴퓨터 센터는 이미 소련 시절에 사용되었던 것입니다.
          올드 스쿨이라고 해서 모든 것이 시대에 뒤떨어진 것은 아닙니다. 모든 것과는 거리가 멉니다. 공기 역학의 법칙, 재료의 저항 등 많은 것들이 아직 변하지 않았습니다. 따라서 새로운 것과 함께 오래된 것도 알아야 합니다.
    2. 0
      28 8 월 2025 08 : 01
      인용문: 알렉스 신사
      글쎄요, 그레프 역시 시스템 붕괴라는 측면에서 "대포에 코를 박은" 인물이었다는 걸 기억하세요.

      옛날 옛적에, 대통령실 전체가 그 자신을 이끌고 소련 공산당에 속해 있었습니다. 시간은 피라미드를 파괴할 뿐만 아니라... 오직 죽은 자만이 인생관을 바꾸지 않습니다.
    3. +7
      28 8 월 2025 09 : 00
      ...그가 러시아인은 수학의 4가지 기본 연산과 대출을 받는 방법을 알아야 한다고 말한 적이 기억납니다.

      그레프가 러시아 국민의 정보에 대한 평등한 접근에 반대한다면 항공기 제조 분야의 문제를 어떻게 해결할지는 불분명하다.

      "끔찍한 말을 하고 있습니다." 그레프는 토론 참가자들에게 말했다. "사실, 권력을 국민의 손에 넘기려는 겁니다." 그는 "사람들이 자신의 근본을 이해하게 되면, 그들을 통제하고 조종하는 것이 극도로 어려워질 것"이라는 우려를 표명했다.
      결국 인터넷이 널리 보급되는 시대는 스베르방크 총재에게도 두려움을 안겨주었습니다. 그레프는 "모든 사람이 정부에서 훈련받은 분석가, 정치학자, 그리고 마치 독립적이라고 주장하는 거대한 미디어 기계가 아니라, 직접 판단하고 준비되지 않은 정보를 받을 수 있는 그런 사회에서 어떻게 살아가고, 어떻게 운영해야 할까요?"라고 말했습니다.
      "그런 사회에서 어떻게 살아갈 수 있죠? 솔직히 말해서 당신의 논리는 좀 무섭네요." 그레프가 인정했다.
      https://rospisatel.ru/gref-boitsja.htm
    4. +4
      28 8 월 2025 12 : 24
      "대포에 주둥이를" 대포가 아니라, 이 갈색 대포에, 귀까지!
  4. +16
    28 8 월 2025 04 : 46
    기계공학이 민간 항공 공학보다 어떻게 더 나을까요? 하지만 모든 것은 기계에서 시작됩니다!!!! 제가 3년부터 (제 2007교구에 있는) 공장에서 일해 온 동안, 여러 회사의 외국 기계만 들어왔습니다... 우리 산업에 필요한 기계는 거의 생산하지 않습니다... 이제는 수입 기계가 우리 기계보다 더 잘 작동합니다. 그레프가 뭔가 유용한 일을 해낼 수 있을 것 같아 다행입니다... 하지만 그럴 가능성은 낮습니다...
    1. +16
      28 8 월 2025 08 : 05
      이미 그런 "에너지맨" 추바이스가 있었죠. 손에 드라이버 하나 쥐어본 적 없는 사람이었죠. 그 결과, 가장 멍청한 프로젝트들과 서방에 쏟아부은 막대한 자금, 그게 전부였습니다.
  5. +33
    28 8 월 2025 04 : 47
    항공 분야의 Sber는 다음과 같습니다. 비행을 계속하려면 저희 은행에 계좌를 개설하고 대출을 신청해야 합니다. Sber-Prime에 가입하여 프리미엄 고객이 되세요. SberMarket에서 10만 루블, Eapteka에서 5천 루블로 추가 구매하세요. 비행 거리 10km당 보너스를 받을 수 있습니다. 9, 8, XNUMX분 후 엔진 정지... 즐거운 비행 되세요. 저희 제품을 이용해 주셔서 감사합니다.
    1. +26
      28 8 월 2025 05 : 30
      어떻게 된 일인지 골리코바를 놓쳤나... 모든 문제는 리더십의 연속성에 있다. 한 자리에서 똥 싸고, 여기 다른 자리가 있고, 똥 싸고, 여기 냅킨 하나 놓고, 똥 싸고 ...
      1. +8
        28 8 월 2025 09 : 05
        인용문: Zyablicev43
        골리코프에게는 뭔가가 부족했습니다... 모든 문제는 리더십의 변화 부족에서 비롯되었습니다.

        이름을 헷갈리셨네요. 정확한 이름은 만투로프-케메조프입니다. 이 사람들이 지휘하는 동안은 미슈스틴과 그레프가 하는 소란은 헛소문일 뿐입니다.
        1. +2
          28 8 월 2025 10 : 27
          사실, 제가 말하는 건 대체 불가능한 사람들에 대한 거예요... 골리코바는 아주 예쁜 소녀로 정부에 들어왔지만, 이미 늙어버렸어요.
    2. +5
      28 8 월 2025 08 : 35
      항공 분야의 Sber는 다음과 같습니다. 비행을 계속하려면 은행에 계좌를 개설하고 대출을 신청해야 합니다.

      그리고 당신은 진실과 크게 다르지 않습니다. 한때 그들은 우리에게 이렇게 말했습니다. "우리는 모든 급여 카드를 즉시 노비콤 은행으로 긴급히 이체해야 합니다. 그렇지 않으면 대출을 받아야 하는데, 대출 없이는 대출을 해주지 않을 겁니다."
      1. +1
        28 8 월 2025 20 : 32
        그리고 우리 모두 VTB로 전근을 가게 된 건, 대출을 받고 갚지 못해서 법원에서 분할 상환 계획을 세웠기 때문입니다. 그리고 모든 직원에게 VTB 급여 카드가 발급되었습니다.
  6. +14
    28 8 월 2025 04 : 54
    특히 타슈켄트는 76년에 최대 XNUMX대의 Il-XNUMX을 생산하던 곳이지만, 지금은 프라이팬과 가마솥만 생산한다는 점이 안타깝습니다.

    타슈켄트 공장은 아무것도 생산하지 않습니다. TAPOiCh가 존재하지 않기 때문입니다.
    UAC - "Sber". USC - VTB. 그렇다면 도대체 왜 이런 "사무실"이 필요한 걸까요? 비행기를 만드는 공장들과 "재정을 관리"하고 비행기 제작에 간섭하는 "사무실"들이 따로 필요할까요? 산업통상부에 "실무 관리자" A. 알리하노프가 이끄는 또 다른 "상부 구조"는 왜 필요한 걸까요? 그리고 끊임없이 모든 일을 망치고 또 망치는 것으로 악명 높은 "총책" D. 만투로프는 도대체 무슨 짓을 하는 걸까요?
    침대를 옮기는 것을 멈추고 직원을 업그레이드하라는 오래된 농담을 기억하시나요?
    어쩌면 위에 언급한 "사무실"을 분산시키고, 확보한 자금을 디자이너와 제조업체의 급여를 인상하고 "사회 복지"를 개선하는 데 사용해야 할 때가 아닐까요?
    추신: 그레프를 돕기 위해 바스트리킨을 참여시키는 게 어떨까?
    1. +10
      28 8 월 2025 06 : 43
      제품 견적 : 아마추어
      아니면 그레프를 돕기 위해 바스트리킨을 데려와야 할까?
      베리아도 비신스키도 없다면 바스트리킨으로 충분할 것이다.
      1. +1
        28 8 월 2025 15 : 05
        베리아는 무엇보다도 뛰어난 관리자였으며 핵무기뿐만 아니라 산업 생산의 기능을 보장했습니다.
        1. +1
          28 8 월 2025 17 : 46
          인용: Azimutt
          베리아는 무엇보다도 뛰어난 관리자였습니다.
          제가 가장 먼저 염두에 두었던 자질은 바로 이것이었습니다. 물론, 그가 법 집행 기관을 관리할 기회가 있었다는 사실도 이 사건에 유용할 것입니다.
          1. +1
            28 8 월 2025 21 : 07
            안녕하십니까, 마이너스 테이커 여러분, 베리아 L.P.의 경영 방식을 직접 체험해 보셨고, 무릎이 떨리고 설사가 날 정도로 마음에 들지 않으셨습니다.
  7. +17
    28 8 월 2025 05 : 04
    보르조미를 마시기엔 너무 늦었습니다. 만투로프는 Tu-204/214를 희생시키면서 슈퍼젯을 생산하기로 결정한 사람 중 한 명입니다. 그는 또한 시브니아비아프롬의 바이칼 대신 우즈가에서 바이칼을 개발하기로 결정했습니다.

    오늘날 직원들은 아무것도 결정하지 못한다. 오늘날 직원들은 약속을 하고 지키지 않고 낭비한다.
    1. +7
      28 8 월 2025 07 : 55
      오늘날 직원들은 아무것도 결정하지 못한다. 오늘날 직원들은 약속을 하고 지키지 않고 낭비한다.

      아니요, 당신은 이 표현을 오해하고 있습니다. 오늘날의 "인력, 그들의 선발"이 우리가 보는 작업의 결과를 결정합니다...
      만약 우리가 "옛" 선택의 원칙으로 돌아간다면 - 결과가 있을 것입니다...
    2. +10
      28 8 월 2025 08 : 07
      제품 견적 : avia12005
      Manturov는 Tu-204/214를 희생하여 Superjet을 생산하기로 결정한 사람 중 한 명입니다.

      안보 이사회에 합류한 사람 중 푸틴의 질문에 "음매"라고 대답한 것으로 유명하며, 연간 수입이 7억 4천만 달러에 달하는데, 이는 새로운 러시아 연방이 존재한 전체 기간 동안 정부 장관의 공식 수입 중 가장 높은 수치입니다.
    3. +1
      28 8 월 2025 08 : 19
      제품 견적 : avia12005
      만투로프는 Tu-204/214를 희생하고 슈퍼젯을 생산하기로 결정한 사람 중 한 명입니다.

      솔직히 말해서, Tu204/214의 운명은 제조사들의 참여 없이 결정된 것이 아니었습니다. 운송비 절감이라는 말은 결코 공허한 말이 아니기 때문입니다. 30년 넘게 전 세계(여객 운송)는 조종사 2명과 함께 비행기를 타고 비행해 왔으며, Tu는 SVO(러시아 항공우주국)가 시작되면서 비로소 현대화되기 시작했습니다. 그리고 그 전에는 무슨 일이 있었을까요? 그 전까지 Tu 제조사들은 항공 경제성을 등한시한 러시아 대통령 항공대대 생산에 만족했습니다. 따라서 항공 산업 발전 과정에서 나비울리나와 만투로프, 그리고 크리스텐코를 비롯한 모든 사람이 "자신의 흔적"을 남겼습니다. 산업국이 이끄는 설계 엔지니어/기술자 명단의 마지막까지 말입니다.
      1. +10
        28 8 월 2025 09 : 21
        인용문 : 하겐
        따라서 항공 산업의 발전에는 나비울리나와 만투로프, 크리스텐코부터 목록의 마지막인 산업 본부를 이끄는 설계 엔지니어/기술자까지 모든 사람이 "자신의 흔적"을 남겼습니다.

        설계 엔지니어/기술자는, 마지막이든 첫 번째든, 자신에게 주어진 문제를 해결합니다. 만약 그 문제가 해결되지 않았다면, 그 문제 자체가 존재하지 않았던 것입니다.
        승무원이 2명 또는 3명인 경우 항공 경제에 큰 영향을 미치지 않습니다(2명의 승무원을 태우는 항공기의 비용 증가와 감가상각 비용 증가로 인해 어떤 방향으로 영향을 미칠지는 아직 알 수 없습니다).
        하지만 중고 항공기의 면세 수입과 정부와 항공사 경영진의 국산 항공기에 대한 고의적인 거부로 인해 우리 항공 산업은 완전히 망가졌습니다.
        1. -1
          28 8 월 2025 11 : 30
          인용구 : Captain Pushkin
          설계 엔지니어/기술자는, 마지막이든 첫 번째든, 자신에게 주어진 문제를 해결합니다. 만약 그 문제가 해결되지 않았다면, 그 문제 자체가 존재하지 않았던 것입니다.

          아마도 그렇지 않았을지도 모르지만, 그럴 가능성은 낮습니다. 기계공학에서 일련의 모델을 현대화하는 작업은 항상 위로부터와 아래로부터 모두 이루어져 왔습니다. 실제 하드웨어에 대한 경험과 전산 설계를 결합해야만 복잡한 제품의 최적화 기회를 찾을 수 있기 때문입니다. 사무실 청소부나 청소부만이 위로부터의 명령에 따라 일할 여유가 있습니다. 엔지니어들까지 그렇게 한다면 기업은 망할 것입니다. 제가 아는 한, 많은 첨단 산업은 합리적인 합리화 제안에 상당한 비용을 지불합니다. 소련과 거의 비슷합니다. 하지만 저는 러시아 항공 산업의 문제점에 대한 철저한 분석을 주장하는 것이 아닙니다. 단지 항공기 운영 기업들이 Tu-214 주문을 거부하는 이유 중 하나, 즉 세 번째 승무원의 필요성을 언급했다는 사실만 말씀드리는 것입니다. 세 번째 승무원은 오늘날까지 유지되고 있습니다. 그 이상은 아닙니다. 이러한 많은 이유가 거론되었습니다.
          인용구 : Captain Pushkin
          그리고 중고 항공기 면세수입은 여기입니다

          질문은 간단하지 않습니다. RSFSR과 러시아 연방 항공 산업의 쇠퇴와 붕괴는 그보다 더 일찍 발생했습니다. 1976년 정점을 찍은 후 1984년까지 체계적인 쇠퇴가 시작되었습니다. 1990년에서 93년까지는 소폭 성장(76~1등급 항공기 3대)했지만, 자금 부족과 공화국 간 관계 악화로 급격히 붕괴되었습니다. 일자리를 잃은 인력이 돌이킬 수 없이 업계를 떠나기에는 반년이라는 시간이면 충분합니다. 해외에서 기성 항공기를 도입하지 않고는 항공 함대의 양력 능력을 유지하는 데 막대한 자금을 투입하더라도 상황을 개선할 수 없습니다. 이 경우, 진정한 원인과 해결책을 찾기는 쉽지 않습니다. 항공기 수요는 증가하고 있고, 신형 항공기의 생산 및 설계는 무산되고 있습니다. 다행히도 그들이 "지푸라기"를 잡고 최소한 무언가 조치를 취하기 시작했습니다.
          1. +2
            29 8 월 2025 11 : 46
            인용문 : 하겐
            사무실 건물 청소부나 청소부만이 상부의 명령에 따라서만 업무를 수행할 수 있습니다.

            단 하루도 설계 엔지니어로 일해 본 적이 없다는 것을 어떻게 알 수 있나요?
            설계자는 무엇이든 제안할 권리가 있지만, 승인된 기술 사양을 기반으로 설계를 개발합니다.
            인용문 : 하겐
            Tu-214 주문을 거부한 이유 중 하나는 세 번째 승무원이 필요했기 때문인데, 그 승무원은 오늘날까지 유지되고 있습니다. 그 외에는 아무것도 없습니다.

            이건 이유가 아니라 변명일 뿐입니다. 만약 권력자들이 이런 종류의 항공기를 파괴하기로 결정했다면, 그 결정을 실행하는 자들은 모든 부정적인 정보를 축적하고 모든 긍정적인 정보는 은폐하거나 왜곡할 것입니다.
            1. 0
              29 8 월 2025 13 : 57
              인용구 : Captain Pushkin
              권력자들이 이런 종류의 항공기를 파괴하기로 결정한다면, 그 결정을 실행하는 자들은 모든 부정적인 영향을 떠안게 될 것입니다.

              당신은 TV보다 더 가까이서 "권력자들"을 본 적이 없고, 그들이 무슨 결정을 내렸는지도 확실히 모릅니다. 이건 모두 OBS에 기반한 당신의 추측일 뿐입니다.
              인용구 : Captain Pushkin
              당신은 어떻게 압니까

              저는 합리화에 관한 주권자 밑에서 1년 동안 월급을 받았습니다. 네, 오늘날 합리화 작업은 과도한 관료주의적 업무량 때문에 거의 중단되었습니다. (제가 틀릴 수도 있지만, 저는 VTsIOM이 아닙니다.) 윙크하는 ). 하지만 엔지니어가 이것으로 돈을 벌려고 하지 않는다면, 대부분의 경우 단순히 직업을 선택하는 데 실수를 한 것입니다. 하지만 저는 몇 년 전 한 기계 제작 회사의 벽면에서 완제품 1kg당 실제 돈을 벌 수 있다는 약속을 보았습니다.
              1. 0
                29 8 월 2025 19 : 45
                인용문 : 하겐
                당신은 TV보다 더 가까이서 이 "권력자들"을 본 적이 없고, 그들이 무슨 결정을 내렸는지도 확실히 모릅니다. 이건 모두 OBS에 기반한 당신의 추측일 뿐입니다.

                틀렸네요. 고르바초프, 옐친, 푸틴을 가까이서 봤지만 항공 산업의 격변에는 아무런 영향도 미치지 못했습니다.
                Yak-42가 이륙 직후 추락했던 사건을 기억하십니까? 러시아 연방 대통령으로서 메드베데프는 조사 결과를 기다리지 않고 즉시 이 기종의 퇴역을 지지한다고 밝혔습니다. 하지만 조사 결과에 따르면 인적 요인으로 인한 것으로 밝혀졌습니다. 부조종사가 가속 중 브레이크를 밟았던 것으로 보입니다. 따라서 권력자들의 결정은 모든 권력층에서 그대로 전달됩니다.
                인용문 : 하겐
                저는 합리화 주권자 밑에서 1년 동안 월급을 받았습니다. 네, 오늘날 합리화 작업은 과도한 관료주의적 부담으로 거의 중단되었습니다(제가 틀릴 수도 있지만, VTsIOM 윙크는 아닙니다). 하지만 엔지니어가 이 작업으로 돈을 벌려고 하지 않는다면, 대부분의 경우 직업 선택에서 실수를 한 것입니다. 하지만 몇 년 전, 저는 기계 제작 회사 벽에 완제품 1kg당 실제 돈을 준다는 약속을 본 적이 있습니다.

                그렇다면 당신에게 2명의 승무원을 위한 객실 디자인을 개발하는 것은 설계자가 시간 간격을 두고 만들어낼 수 있는 합리화 제안인가요?
                더 이상 질문이 없습니다...
                당신의 합리화 활동에 대해 애도를 표합니다. 당신은 푼돈을 벌고 있었죠. 그런데 제품들은 소규모였던 것 같습니다.
                한 달 월급보다 가벼운 무전기는 아예 제출하지 않았습니다. 평균 무게의 무전기라면 이집트나 터키로 4성급 휴가를 몇 주 동안 갈 수 있었을 겁니다. 산업용 시제품과 실용 신안이 더 수익성이 좋았습니다. 그리고 돈벌이 측면에서 가장 만족스러운 것은 발명품이었습니다. 덕분에 거지 같은 디자이너의 월급이 좀 더 풍족해졌죠...
                1. +1
                  30 8 월 2025 07 : 34
                  인용구 : Captain Pushkin
                  그렇다면 당신에게 2명의 승무원을 위한 객실 디자인을 개발하는 것은 설계자가 시간 간격을 두고 만들어낼 수 있는 합리화 제안인가요?

                  당신의 자만심과 속물근성이 어떻게 별개의 아파트에 들어맞는지 상상도 안 가네요. 당신 주변에는 정말 얼간이들만 있다고 생각하세요? 당신의 글을 읽으면 마치 A.N. 투폴레프가 생각의 등대인 당신을 위해 연필을 깎아준 것 같은 느낌이 들어요. 적어도 말이죠. 하지만 인터넷은 모든 걸 용납할 거예요. 여긴 마치 정신병원 같아요. 예멜리안 푸가초프가 있는 곳도 있고, 보나파르트가 있는 곳도 있고… 그래서 저도 당신에게 질문할 게 없어요. 당신은 자기중심적인 시스템에서 계속 살면 돼요. 당신의 개인적인 의견은 제게 아무런 영향도 미치지 않고, 다행히도… hi
                  1. -1
                    30 8 월 2025 11 : 08
                    인용문 : 하겐
                    ...당신 주변에는 얼간이들만 있나요? 당신의 글을 읽어보면, 마치 사상의 거장, A.N. 투폴레프가 당신의 연필을 깎아준 것 같은 기분이 듭니다. 적어도 말이죠.

                    글쎄요, 그럴 수도 있지만, 본문에 대해 대답할 게 없다면 개인적인 이야기를 하세요...
                    직장에서 저는 주로 글을 읽고 쓸 줄 아는 사람들과, 전혀 멍청하지 않은 사람들과 소통해야 했습니다. 아주 똑똑한 사람들도 있었고, 그렇지 않은 사람들도 있었지만, 신은 멍청한 사람들을 살려주셨습니다.
                    약 30년 전만 해도 우리 회사에서는 연필을 깎을 필요가 크게 없었습니다. 우리는 제도판을 버리고 컴퓨터로만 업무를 처리하는 경우가 늘었습니다.
                    수석 디자이너에 대한 언급이 헛되이 나왔으니, 그가 평소에 무슨 일을 하는지 상상이 가시나요? 디자인 측면에서는 행정직에 가깝습니다. 보통 가장 일반적인 질문들을 다루는 직책이죠. 갈등이 생기거나, 볶은 수탉이 어딘가에 쪼아댈 때면 디자인 세부 사항을 논의합니다.
                    상처받은 자존심을 상하게 하지 않으려면 볼을 자주 부풀리지 말고, 중국어 문해력보다 덜 이해하는 문제에 대해서는 전문적인 발언을 하지 마십시오.
                    1. +1
                      30 8 월 2025 11 : 47
                      인용구 : Captain Pushkin
                      글쎄요, 그럴 수도 있지만, 본문에 대해 대답할 게 없다면 개인적인 이야기를 하세요...

                      당신은 거의 공개적으로 경멸을 표합니다. 제가 이 점을 지적했는데, 저는 거기에 비난받을 만한 점이 없다고 생각합니다. 게다가, 개인적인 감정을 드러내려면 개성이 필요합니다. 그리고 저는 당신에게서 자기애적인 공작새를 봅니다. 당신과 논쟁하려는 게 아닙니다. 당신이 토론할 만한 아이디어가 없기 때문입니다. 고르바초프와 옐친을 보셨나요? 어떻게 소통하셨나요? 저는 레닌을 봤는데, 대화는 없었습니다... 안드로포프 장례식에서도 테처는 같은 결과를 보였습니다. 당신은 왜 당신의 "환상"을 기억하는 건가요? 텔레비전과 달리 진정한 만남은 최소한 몇 마디의 말로 소통하는 것입니다... 하지만 당신은 "위대한" 사람이니, 자세한 내용은 신경 쓰지 마세요. 당신은 보고 그걸로 끝입니다. 그래서 그들의 모든 결정을 이해했습니다...
                      인용구 : Captain Pushkin
                      30년 전만 해도 우리 회사에서 연필을 깎는 일은 사실상 필요하지 않았습니다. 도면판이 버려졌기 때문입니다.

                      음, ANT는 이제 50년도 채 안 됐네요. 당신은 비유적인 사고를 하는 것 같지는 않군요. 그래서 그 주제를 제대로 이해하지 못하고, 그저 당신만의 중간급 엔지니어와 기술직을 옹호하려고 서둘렀던 겁니다. 물론 모든 문제는 윗선에서 비롯되는 겁니다. 그리고 당신은 지원팀입니다... 똑똑하죠... 모든 것을 보고, 모든 것을 알지만, 아무런 명령도 없었기에 침묵합니다... 자랑스러워하세요.
      2. 0
        28 8 월 2025 15 : 08
        하지만 한때 Tu-214를 3명의 승무원이 탑승할 수 있도록 개발해야 한다고 주장한 것은 아에로플로트가 아니었나요?
        1. 0
          28 8 월 2025 16 : 45
          인용: Azimutt
          하지만 한때 Tu-214를 3명의 승무원이 탑승할 수 있도록 개발해야 한다고 주장한 것은 아에로플로트가 아니었나요?

          2024년에 체메조프는 아에로플로트가 승무원을 정확히 2명 원한다고 발표했고, 이를 고려하여 항공기 13대를 주문했습니다.
      3. 0
        21 9 월 2025 03 : 20
        Tu-204SM. 공부해 보세요.

        ps 관리.
  8. 댓글이 삭제되었습니다.
  9. +10
    28 8 월 2025 05 : 16
    "인적 요소", 경영진에게 충성하지만 생산 및 생산 문화(규율) 문제에 무능한 관리자는 자금과 교대 마감일을 간청할 수밖에 없고, "유사한 것이 유사한 것을 낳는다"는 말처럼, 가족 및 재정적 관계가 경력 성장의 "동력"이 되어서는 안 됩니다.
  10. +18
    28 8 월 2025 05 : 39
    러시아 항공을 회복하는 방법은 두 가지입니다. 하나는 자본주의적 방법으로, 항공 산업, 항공기 생산 공장 및 회사의 경영 방식을 전면적으로 바꾸는 것입니다. 항공 대학 신입 졸업생, 기술자, 설계자를 채용하는 것입니다. 필요하다면 항공 산업을 중심으로 번성하여 시간당 1티스푼씩 생산하는 모든 기업을 국유화하는 것입니다. 각 부품 및 엔진 제조업체에 항공기 생산 계획을 전달하도록 요구하는 것입니다.
    또 다른 방법은 소련 시절에 그 효능을 입증했던 항공산업부를 복원하는 것입니다. 또한 항공 관련 대학이나 전문학교 졸업자만 채용하는 것이 좋습니다.
    최고위급 유능한 관리자도, 무가치함이 입증된 주주 협의회도 없습니다. 오직 이사, 수석 엔지니어, 공장 관리자의 개인적 책임만이 있을 뿐입니다. 각 공장에는 고도로 전문적인 인력을 양성하는 직업학교가 있어야 합니다. 그리고 주택과 적정 임금을 제공하는 형태로 산업에 대한 지원이 이루어져야 합니다. hi
    1. +8
      28 8 월 2025 06 : 51
      인용구 : V.
      항공산업부를 복원하고... 주택과 적정 임금 형태로 산업에 대한 지원.
      이 지원은 끝나지 않고 시작되어야 했습니다. 하지만 그 전에, 이 "신규 예산 담당자"들에게 줄 돈을 누구에게서 가져와야 할지 결정해야 합니다. 예산은 탄력적이지 않기 때문입니다. 그렇다면 누구에게서 가져와야 할까요? 군인? 교사? 의사? 아니면 언제나 그렇듯 연금 수급자?
      1. +3
        28 8 월 2025 07 : 12
        왜 당장, 그리고 당신이 언급한 사람들에게서 그것을 빼앗아 가십니까? 그들은 이미 강탈당했고, 빈곤과 궁핍의 문턱에 서 있습니다. 게다가 이들은 "신예산 근로자"가 아닙니다. 이들은 국내외 시장에서 상당한 이윤을 얻을 수 있는 첨단 제품을 생산하는 기업, 즉 사람들입니다. 예를 들어 (소련 시대의) 조선소는 자체 자금으로 운영되었는데, 그 자금은 좋은 급여, 주택, 유치원, 개척자 캠프, 좋은 식당, 스포츠 단지, 요양소, 즉 예방 병원을 짓는 데 충분했습니다.
        왜 지금 당장 같은 항공기를 만들어 같은 동맹국과 중립국에 판매하고, 우리 스스로 돈을 벌고 세금을 내서 국가를 돕지 않는가? 돈을 요구하고 아무것도 하지 않고 검찰이 재정 보고서를 요구하며 찾아올 때 공포에 질려 기다리는 것보다 낫지 않은가. hi
        1. +5
          28 8 월 2025 07 : 21
          인용구 : V.
          그리고 이들은 "신예산 근로자"가 아닙니다. 이들은 기업, 즉 첨단 제품을 생산하는 사람들입니다.

          따라서 상업적 기업이나 무엇을 만들고 싶은지 결정하십시오.
          인용구 : V.
          소련 시대에 효율성을 입증한 항공 산업부를 복원합니다.
          하나는 자체 사업으로 먹고살고, 국가에 세금을 내는 건 지출할 게 있을 때만 합니다. 그리고 다른 하나는 예산으로 먹고살고, 벌어들인 돈은 모두 예산에 들어갑니다.
          1. 0
            28 8 월 2025 07 : 48
            생산과 관리를 혼동하고 계십니다. 부처는 아무것도 생산하거나 수입을 창출하지 않고, 업무와 활동 방향을 제시합니다. 그리고 네, 예산을 희생해서 존재합니다.
      2. +7
        28 8 월 2025 08 : 07
        그럼 누구한테서 받는 게 좋을까요? 군인? 교사? 의사? 아니면 늘 그렇듯 연금 수급자?

        모스크바에는 다양한 이름의 "기관" 형태로 수십 개의 거대한 "먹이통"이 만들어졌습니다. 전략적 이니셔티브 기관, 직접 투자 기관 등이 목록 아래에 있습니다. 따라서 이러한 기관은 폐쇄되어야 합니다.
        복잡한 것은 하나도 없습니다!
        1. +6
          28 8 월 2025 08 : 15
          저는 지금 비슷한 주제에 대해 에너지 전문가와 이야기를 나누고 있는데, 그는 곧바로 에너지 문제 해결에 대해 이야기합니다. 로세티가 있는데, 우리는 지역의 네트워크를 직접 고칠 수 있고, 곧바로 "현장"에서 일하는 인력에 대한 비용을 지불할 자금이 생길 겁니다...
          그렇지 않으면 구조가 구축됩니다. 로세티가 있고, 그 다음이 연방 지구의 MRSK이고, 그 다음이 지역 에너지이고, 그 다음에야 네트워크 자체가 구축됩니다. 관리 및 통제 프로세스의 "디지털화"에 얼마나 많은 관료주의가 존재하는가...
          그러면 전기 "요금"에 대해 어떻게 이야기할 수 있을까요?...
        2. +1
          28 8 월 2025 21 : 01
          다양한 이름의 "기관" 형태로 된 수십 개의 거대한 "먹이통"
          또한 역량 센터도 있습니다 윙크하는
      3. +7
        28 8 월 2025 09 : 03
        제품 견적 : Nagan
        그럼 누구에게서 받는 게 좋을까?
        데려가야 할 사람들이 수백 명이나 있습니다(!) .. 티무르 이바노프(그리고 그의 상사는 가족의 재산을 숨기고 있었는데... ! 눈짓 ), 부르숙, 라흐마노프 등 그와 비슷한 사람들...
        우리는 눈을 돌리지 말고 지난 15년 동안 USC와 UAC의 지휘봉을 잡고 있던 이 "새로운 귀족들"을 좀 더 자세히 살펴보고 돌아와야 합니다. "부지에서 도난당함", 재무부에. 돈이 어디로 가는지 아무도 모른다고 가장하지 않고 예를 들어, 쿠즈네초프, 나히모프 등의 수리에 대해서요!!! 윙크하는
        ..

        인용구 : V.
        이사, 수석 엔지니어, 매장 관리자만이 개인적으로 책임을 집니다. 각 공장에는 높은 자격을 갖춘 근로자를 양성하는 직업 학교가 있어야 합니다..
        정말 좋은 생각입니다(!). 직업학교뿐만 아니라 고등 교육 기관(적어도 대학의 한 학과!)으로도 활용될 수 있으며, 설계국, 기업체 등에 필요한 전문 엔지니어링 및 기술 인력을 양성할 수 있습니다.도시 형성).
        예를 들어, 카잔에 항공기 제조 공장이 있다면, 그 도시에는 항공기 제조 부서, 기술 학교, 직업 학교가 있어야 합니다. 같은 방향). 예를 들어, 사마라에 선박용 가스터빈 엔진 및 기어박스 제조 센터를 만드는 경우(동일한 참여로 첫 단계에서, Metallist-Samara의 전문가는 일부 문서를 가지고 있었습니다. 가스터빈 생산 복구를 위해 "조리아 마슈프로크트"!!, 그리고 그러한 단위에서 작업하는 경험), 이것이 없다면 모든 조선 프로그램은 파멸할 것입니다. 즉, 그곳에 대학도 있어야 한다는 뜻입니다.최소한의 가까운 미래에 준비 중인 부서!) 기업의 디자인 부서를 위한 젊은 전문가 (!), 입양 준비 완료 생산 베테랑의 가스터빈 엔진 및 기어박스에 대한 이전 경험 따라서 이 업계의 현대적인 뉘앙스를 고려하여 더 빠르게 실력을 향상시킬 수 있습니다(!). 이를 위해 이미 3, 4, 5학년인 최고의 학생들을 예를 들어 현재 동일한 선박 기어박스를 제작하는 기업이나 중국으로 파견하여 실습 및 적응을 도울 수 있습니다!!! "새로운 업적을 기념하며!" . 또한, 동일한 초점을 맞춘 기술 학교와 직업 학교도 있으며, 엔지니어링이 아닌 생산 인력을 양성합니다.산업별로). 당연히 유망산업 종사자들을 위한 사회기반시설도 확충해야 할 것이다.주택, 유치원, 휴가용 주택 등 !!!), 이 지역에서 일하는 사람들의 편의와 관심을 돌보며 (산업) 시민들(!).
        오직 이러한 접근 방식이 없다면 추바이스, 코스틴, 그라프 등과 같은 "효과적인" 자기기만 시스템을 사용하여 조선이나 항공기 건조 문제에 대한 해결책을 찾을 필요가 없을 것입니다!!! 뭐
        hi
        1. +1
          28 8 월 2025 09 : 59
          감사합니다. 글을 읽다 보니 마치 노인처럼 눈물이 핑 돌았어요. 신의 축복이 함께하길 바랍니다. hi
        2. +3
          28 8 월 2025 12 : 13
          모든 것이 얼마나 아름다운지, 모든 것이 얼마나 좋은지...
          하지만 이 모든 것을 실현하려면 국가 발전 전략의 근본적인 전환이 필요합니다. 지금처럼 자본주의에서 사회주의로 말입니다.
          질문 하나: 누가 당신을 허락하겠습니까? 소련 산업의 시체에서 즙을 빨아먹는 수천 달러짜리 백만장자들을요?
          누구? 더 이상 누구도 믿지 않고, 그런 생각을 하면 당신에게도 믿지 않으려는 사람들 말이야?
          누가 나라를 이끌고 이 짐을 짊어질 것인가?
          누구?
          1. +2
            29 8 월 2025 14 : 11
            인용구 : 카스
            하지만 이 모든 것을 실현하려면 국가 발전 전략의 근본적인 전환이 필요합니다. 지금처럼 자본주의에서 사회주의로 말입니다.
            예 의심할 여지 없이!!! 미소

            인용구 : 카스
            누가 허락해줄까?
            의뢰 이 질문은 어렵습니다. 하지만 우리는 언제까지 다음과 같은 것들에 의해 조종당하도록 내버려 둘 것인가를 묻는 것이 더 정확할 것입니다.
            - "랴잔의 체첸 설탕"...?
            - "그녀는 익사했어요..."
            - "...소련은 덧신만 만들 수 있었어"

            또는 국가에 더 위험하다 Timur Ivanov (Shoigu), Rakhmanov, Chubais, Graf, Miller 등이 아니라 Lev Rokhlin, Alexey Mozgovoy, Strelkov-Girkin, Popov (제58군의 com) 등등... !!!

            현재 여론 조작의 힘에서 벗어나면 노동조합과 그 결과 보다 사회적인 (사회 주의자 삶의 방식) 사회를 건설합니다!!!
            ..


            인용구 : 카스
            누가 나라를 이끌고 이 짐을 짊어질 것인가? 누가?
            지금까지 가장 어려운 질문입니다(!). 윙크하는
            hi
    2. 0
      28 8 월 2025 08 : 04
      인용구 : V.
      항공산업부를 복원하는 또 다른 방법은...

      다리가 망가지기 전에 다른 길로 가야 해요...
    3. +2
      28 8 월 2025 10 : 08
      인용구 : V.
      이사, 수석 엔지니어, 매장 관리자만이 개인적으로 책임을 집니다. 각 식물에는 다음이 있어야 합니다. 높은 자격을 갖춘 근로자를 양성하는 국립 직업 학교입니다.

      휴... "NKVD 특수부"라는 글을 읽을 뻔했습니다.웃음, 본문에 따르면 그냥 그럴 걸 그랬어요. 아니면 벌써 그럴 때가 된 걸까요?뭐
      1. 0
        28 8 월 2025 10 : 28
        원칙적으로 당신 말이 맞습니다. NKVD, KGB, 또는 제가 일했던 항공기 제조나 조선소에서 명령이 내려졌을 때, 이는 형사 책임을 포함한 개인의 책임입니다. 비행기가 추락하고 배가 침몰하면 누구의 잘못인지 찾고, 누구의 잘못인지 처벌합니다. 지금은 어떤지 모르겠지만, 소련 시대에는 모든 대기업이 KGB 요원의 감시를 받았습니다. 그의 주요 임무는 방해 공작이 있었는지 확인하는 것이었습니다.
      2. +1
        28 8 월 2025 13 : 15
        한때 (승전 후) 국가안전보위부 인민위원이 원자력 프로젝트를 맡았고, 그는 그 프로젝트를 완수했습니다.
  11. +17
    28 8 월 2025 05 : 42
    제재가 조금이라도 완화되어 보잉과 에어버스가 다시 우리 시장에 뛰어든다면, 우리는 이 모든 프로그램을 잊어야 할 것 같습니다. 직접 만드는 것보다 사는 것이 더 쉬운데, 바로 그것이 이 모든 "유능한 관리자"들이 따르게 될 방향입니다.
    1. +5
      28 8 월 2025 05 : 58
      무계획적으로 일을 처리하는 불량 관리자는 심지어 집에 전구를 끼우기 위해 전기공을 부르기도 합니다. 웃음
      1. +10
        28 8 월 2025 06 : 57
        인용구: 그렌서81
        무계획적으로 일을 처리하는 불량 관리자는 심지어 집에 전구를 끼우기 위해 전기공을 부르기도 합니다. 웃음

        세 명 필요 없나요? 한 명은 의자 위에 서서 전구를 잡고, 두 명은 전기 기술자와 함께 의자를 돌려 전구가 나사로 고정되도록 합니다. 물론 세 명으로 충분하지는 않지만, 안전 규정을 "사용"하거나 위반하지 않도록 감독하는 네 번째 사람이 필요합니다. 다섯 명은 비용을 지불해야 하는데, 사무실에 앉아 있는 다섯 번째 사람은 관리자이기 때문에 가장 비쌉니다.
        1. +4
          28 8 월 2025 08 : 00
          제품 견적 : Nagan
          안전 규정을 "사용"하거나 위반하지 않도록 감독하는 네 번째 사람이 필요합니다.

          의자에 선 사람이 어지러움을 느끼지 않도록 반대 방향으로 걸어가는 다섯 번째 사람은 어떻습니까? 눈짓
    2. +2
      28 8 월 2025 08 : 02
      제품 견적 : 네덜란드 사람 미셸
      제재가 조금이라도 완화된다면 그들은 다시 우리 시장으로 몰려들 것이다 "보잉"과 "에어버스"라면 이 모든 프로그램은 잊혀져야 할 것입니다.

      두려워하지 마세요! 그들이 달려들 겁니다! 가이다르-추바이스 경제를 지지하는 모든 사람들이 마법의 발차기를 맞은 건 아니니까요...
    3. +2
      28 8 월 2025 21 : 04
      그러면 당신은 이 모든 프로그램을 잊어야 할 것입니다
      완전히 그렇지는 않아요. 더 이상 아무도 결과에 대해 묻지 않겠지만, 돈은 계속 배정될 거예요. 체메조프는 뭔가 먹어야 하잖아요, 그렇죠?!
  12. +10
    28 8 월 2025 05 : 47
    그리고 옛날 옛적에 모든 일이 계획대로 진행되지는 않았지만, 그들의 계획에 가깝게 진행되었습니다.
    무슨 일이 생기면 그들은 대응했으니까요.
    그리고 그들은 추바이스처럼 이스라엘로 떠나지 않았습니다.
    1. +5
      28 8 월 2025 11 : 49
      인용문: 히트리 주크
      무슨 일이 생기면 그들은 대응했으니까요.

      그들이 대답하려면 이중 국적을 단일 국적으로 전환해야 하며, 그러기 위해서는 옐친 헌법을 개정해야지, 수정해야 하는 것은 아닙니다. 롤
  13. +10
    28 8 월 2025 05 : 56
    감사를 실시하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 비효율적인 관리자에게 방해 행위를 할 수 있는 마감일을 알려줘야 합니다.
  14. +13
    28 8 월 2025 05 : 57
    허먼 그리프 씨(Mr.)가 애국자 역할을 맡기로 했나요? 아니면 먹이 냄새를 맡았나요?
    1. -1
      31 8 월 2025 09 : 14
      그레프한테 짖어대도, 스베르는 멀쩡해. 그리고 이건 사실이야!
      1. -1
        31 8 월 2025 18 : 15
        그놈한테 짖어도 돼, 허락해... 스베르는 물론 괜찮아, 놈들은 수년간 뻔뻔스럽게 사람들을 강탈해 왔으니까.
        1. -1
          2 11 월 2025 15 : 25
          강도짓이 뭐야? 스베르방크, 그거 하나뿐이야? 싫으면 티뱅크나 알파로 가. 스베르방크에서 일하라고 강요하는 사람은 없어.
          1. 0
            2 11 월 2025 15 : 29
            똑같은 독수리가 거기에 앉아 있지만, 스베르뱅크의 독수리는 더 뻔뻔스럽습니다.
  15. +6
    28 8 월 2025 06 : 00
    Tu-160은 오래된 재고품이기는 했지만 어떤 이유에서인지 조립이 가능해 하늘로 발사할 수 있었지만, 실제로는 Tu-214인 Tu-204는 그렇지 못했다.

    아마도 방산업체에서 군사적 수용이 시행되고 있기 때문일 것입니다. 그리고 군 관계자들이 러시아 국방부로부터 급여를 받습니다. 그들에게 뇌물을 주는 것은 매우 문제이며, 방첩 활동도 게을리 하지 않습니다.
    스베르와 그레프가 거기서 무엇을 발견할 수 있을까요? 재정 위반, 경영진 최적화 및 감축 등이 있습니다. 그가 엔지니어링 및 기술 인력의 급여 인상을 제안하거나, 인력 교육 시스템의 문제점을 파악하거나, 국내 전문가가 부족하여 감당할 수 없는 상황에서 외국 전문가를 영입할 가능성은 매우 낮습니다.
  16. +17
    28 8 월 2025 06 : 08
    지옥의 악마들이 헤르만 오스카로비치에게 오랫동안 무단 결석 통지서를 줬어요. 어떻게 아직 감옥에 갇혀서 나무를 베지 않는지 전혀 이해가 안 가네요!!! 모두가, 모두가 그가 완전히 골칫덩어리이자 원수라는 걸 잘 알고 있어요! 우리의 가장 어두운 악마에 대해 생각해 볼 가치가 있어요. 그는 분명히 이 모든 걸 알고 있을 거예요.
  17. +8
    28 8 월 2025 06 : 26
    오늘날의 트렌드는 아름다운 그림을 제시하고, 돈을 요구하고, 마감일을 놓치고, 마감일을 지키지 못한 것에 대해 아름다운 답변을 하는 것입니다. 어떤 탓이든 할 수 있지만, 다행히도 이유는 많습니다. 제재, SVO, 코로나19, 40년대의 인구 감소, 90년대의 전반적인 붕괴 등등.

    그레프에게도 같은 일이 일어날 것 같아요.
  18. +14
    28 8 월 2025 06 : 28
    러시아 생활의 모든 영역에 스베르가 너무 많습니다.
    그리고 스베르가 있는 곳에서는 좋은 것을 기대하지 마세요.
    1. 0
      30 8 월 2025 09 : 34
      독수리는 청소 동물을 사냥하는 새입니다... 하지만 먹이가 멀리 떨어져 있어도, 심지어 살아 있어도 감지합니다.
  19. +6
    28 8 월 2025 06 : 41
    인용구: 귀하의 vsr 66-67
    인용: 소조노프 드미트리
    그레프가 너무 많은 도움을 주어서 우리는 군용기 생산을 중단하게 됐습니다.

    코스틴 - 증기선; 그레프 - 비행기.
    멀리 항해하고 날아가자! 웃음

    한국 재벌처럼 기업 산업 허브를 형성하는 과정이 생각나네요. 너무 늦었고 전반적으로 최선의 선택은 아니지만, 적어도 이 방법은 그렇습니다. 산업 행정의 문제는 이미 감추기 어렵기 때문입니다.
    1. 0
      28 8 월 2025 21 : 18
      한국인들은 재벌들에 대해 불평하고 있지만 중국은 그들을 머리부터 발끝까지 제재하기보다는 약간만 옆으로 밀어냈을 뿐이다.
  20. +12
    28 8 월 2025 06 : 52
    "그레프(gref)"와 "생산(production)"이라는 개념은 양립할 수 있을까요? 이 둘은 대립 개념입니다.
  21. +14
    28 8 월 2025 06 : 57
    전 발레리나 볼로치코바를 항공기 제작에 투입하는 게 더 나을 듯합니다.
    결과는 더 좋아질 것이다.
    1. +2
      28 8 월 2025 10 : 45
      제품 견적 : 백만
      전 발레리나 볼로치코바를 항공기 제조에 채용하는 게 더 나을 듯
      이주 노동자를 고용해도 결과는 똑같을 것입니다. 눈짓
  22. +3
    28 8 월 2025 07 : 07
    인용구 : V.
    자본가 한 명이 항공 산업, 항공기 생산 공장 및 회사의 경영 방식을 전면적으로 바꿔야 합니다. 항공대 신입 졸업생을 채용하고, 기술자와 설계자를 채용해야 합니다. 필요하다면 항공 산업을 중심으로 번성하여 시간당 찻숟가락 하나만큼의 제품을 생산하는 모든 기업을 국유화해야 합니다. 각 부품 및 엔진 제조업체에 항공기 생산 계획을 전달해야 합니다.

    두 가지 접근 방식 모두 국유화되어 있습니다. 자본가와 기업은 그렇게 운영되지 않습니다. 그들은 "따라잡고 추월하는" 국가적 차원의 계획을 가지고 있지 않으며, 어떤 것도 국유화하지 않습니다. 자본가는 비용과 수익을 계산하고, 프로젝트에 투자하고, 인력과 생산 시설을 찾고, 만약 없다면 직접 만들어서 수익과 이윤을 요구합니다. 하지만 안타깝게도 이러한 기업들은 자본가가 아니라, 예산 관리만 할 수 있는 관료들에 의해 운영됩니다. 기사에 따르면, 그들은 예산 관리조차 제대로 하지 못하고, 회계 장부상의 돈은 인플레이션으로 소진됩니다.
  23. +11
    28 8 월 2025 07 : 11
    우리를 괴롭히는 실패와 불행의 원인을 아무리 분석하고, 누가 잘못했는지 찾아내거나 누명을 씌우든, 러시아에 존재하는 국가가 전쟁에서 승리하고 경제를 발전시킬 능력이 없으며, 이 국가는 다른 목표를 가지고 있다는 것을 우리가 깨닫기 전까지는 상황은 바뀌지 않을 것입니다. 바로 건국자들의 이익을 위해 이윤을 챙기는 것입니다. 러시아 국민이 러시아 국가의 건국자가 아니라는 것은 당신도 잘 알고 있을 것입니다.
  24. +10
    28 8 월 2025 07 : 24
    미슈스틴과 그레프? 다정한 커플 트윅스? 자, 이제 끝입니다. 항공기 제조의 종말입니다. "유능한 관리자"가 망치고 돈을 훔치지 못할 것은 없습니다. 그런데 볼가 강과 바이칼 호수 복구는 어떻게 되어가고 있나요?
    1. +9
      28 8 월 2025 07 : 55
      이 신사분들은 니즈니타길에 30천만 파운드면 깃대를 세울 수 있는데, 민간 항공기 제조는… 왜냐고요? 중국에서 사면 되잖아요. 누가 하겠어요? 마을에서 온 자위기구들이요? 고급 인력은 무한정 공급원이죠. 모든 게 텅 비고, 완전 절도만 있을 겁니다.
      1. +6
        28 8 월 2025 08 : 11
        그리고 러시아 경제 블록에는 나비울리나와 실루아노프라는 "달콤한 커플"이 있습니다. 그들은 서방의 제재보다 더 큰 피해를 입힙니다. 우크라이나 군대는 그들이 러시아에서 인출한 돈으로 운영되고 있습니다. 이 용감한 경제학자들은 어떤 경제든 시체처럼 차갑게 만들 수 있습니다. 이미 차갑게 식혔으니까요. 도대체 비행기가 뭐야?!
  25. +5
    28 8 월 2025 07 : 28
    헬리콥터 제조는 수십 년 동안 매년 수백 대의 헬리콥터를 생산했기 때문에 모든 것이 나쁘지 않습니다. 지상에는 일자리와 인력이 있었고, 급여도 받았습니다. Tu-204/214는 1년에 2~XNUMX대만 생산되는데, 누가 조립하겠습니까? 사람들이 정말 이렇게 오랫동안 일 없이 앉아서 하늘의 만나를 기다려야 했을까요?
  26. +6
    28 8 월 2025 07 : 43
    감사관이 필요한 건 Sber가 아니라 FSB와 검찰입니다. 지난 5년간 지출된 자금에 대한 전면적인 감사가 필요합니다.
  27. +4
    28 8 월 2025 07 : 46
    산업 경영의 정점에 대해 논의하고 평가하는 것이 필수적이다.
    하지만 우리는 그보다 조금 더 낮은 차원, 즉 기업의 경영 시스템에 대해서도 잊어서는 안 됩니다.
    Rosfinmonitoring은 이 부분을 파헤쳐야 합니다.
    실제로 기업에 엄청난 액수의 자금이 할당됩니다.
    하지만 동시에, 어떤 식물을 보더라도 그 모습은 어디서나 똑같습니다.
    산업 종사자들의 급여는 특별히 높지 않습니다.
    돈만 잔뜩 받아먹는 회사는 목까지 빚에 시달리고 있습니다. 미지급금과 미수금 규모는 그야말로 천문학적입니다. 모두가 서로에게 빚을 지고 있습니다.
    대출에 대한 이자는 할당된 모든 자금을 소모합니다.
    이사들이 서로를 바꾸면서 부채는 꾸준히 늘어납니다.
    다양한 혁신에 대한 긍정적인 보도에도 불구하고, 공장에서는 금속 및 기타 가공에 필요한 도구와 기계가 만성적으로, 때로는 심각하게 부족합니다.
    즉, 모든 사람이 모든 것이 완벽하게 진행되고 있으며 현재 문제가 성공적으로 해결되고 있다고 보고하는 법을 배웠습니다.
    사실, 이 기사의 내용은 바로 이것입니다.
    이 문제에 대한 해결책은, 우리가 좋아하든 싫어하든, 속성의 유형(웃음 또는 울음) 평면에 있습니다.
    물론, 우리는 국가 재산에 관해 이야기하고 있는 겁니다.
    그렇습니다. 모든 "민영화"는 지옥에 갑니다.
    우리는 비밀스러운 접근 방식에 빠져 놀았고 그게 충분했습니다.
    자본주의 사회에서 개인의 부를 축적하려는 모든 관념을 버리고 모든 것을 국가에 돌려주십시오. 국가는 경영과 성과 창출에만 집중하게 하십시오.
  28. +6
    28 8 월 2025 07 : 52
    그러면 이런 사람들에게 감사를 맡길 수 있을까?
    아마도 미슈스틴은 러시아 연방 헌법에 규정된 경우에는 대통령(과 최고 사령부???)의 직무를 수행할 수 있을 것입니다. 그러나 수십억 달러의 감사에서는... 저는 그것을 믿지 않습니다. 왜냐하면:

    그레프의 경우, 스베르방크가 평가절하된 소련 예금을 생존한 예금자(상속인)에게 돌려주고, 그레프 본인이 SPIEF에서 발행한 사람들에 대한 지혜의 진주에 대해 러시아인들에게 사과하고 대중의 눈에 띄지 않게 된 후에는 아마도 비행기를 탈 시간은 없을 것입니다...
    대상 :
    문제는 그레프와 미슈스틴이 수년에 걸쳐 구축된 "효과적인 관리자"들의 허위 정보 시스템을 파괴할 수 있을지 여부입니다. 문제는 10억 루블을 위해서가 아닙니다.

    수사적 의미가 있습니다... 우리나라에서 무언가를 약속한 사람들이 언제 말에 대한 책임을 졌습니까? 여기서는 모든 사람이 자신의 행동에 책임을 지는 것이 아닙니다. 그들은 모든 사람 앞에서 나라를 떠나고...
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 0
      30 8 월 2025 09 : 37
      그러면 독수리가 먹이를 그냥 포기하게 되는 걸까?
  29. +12
    28 8 월 2025 07 : 54
    이 기사 전체는 엄청난 헛소리이고, 이단이며, 엉터리입니다.
    작가와 미슈스틴은 독특한 두 사람입니다.
    그들은 항공 산업이 무엇이고 어떻게 운영되는지 전혀 이해하지 못합니다.
    18년 2025월 76일자 게시물을 TAPOiCh(타슈켄트)에서 Il-114과 Il-XNUMX를 생산한 사례를 사용하여 다시 한번 말씀드리겠습니다. 본문은 약간 수정되었습니다.
    러시아 항공우주군 발전 전망. AWACS 항공기

    1992년부터 2013년까지 저는 타슈켄트의 TAPOiCh 공장의 수석 설계 부서에서 일했는데, 그곳에서 Il-76과 Il-114를 만들었습니다.
    즉, 소련 전역의 1000(수천) 개가 넘는 공장들이 TAPOiCh 공장에서 일했습니다. 그들은 엔진과 섀시부터 모든 종류의 자재(알루미늄, 강철, 마그네슘, 청동, 고무, 합판, 오일 등)까지, 공작 기계부터 전선과 레이더(그리고 기타) 장비까지, 모든 것을 공급했습니다. 간단히 말해, 자동차(혹은 여러분이 생각하시는 비행기)를 만드는 데 필요한 모든 것을 공급했습니다.
    게다가 제품을 설계, 제조, 조립하는 전문가도 있습니다.
    지난 세기 80년대 중반까지 TAPOiCh는 약 50만~55만 6천 명의 직원을 고용했습니다. 이 공장은 매달 76대(여섯 대!)의 Il-7 항공기를 생산했으며, XNUMX번째 항공기는 예비로 보관되어 있었습니다.
    소련은 사회주의와 계획 경제 체제를 가지고 있었습니다. 국가는 필요한 항공기의 수와 종류를 정확히 알고 있었고, 따라서 항공기 생산에 필요한 모든 것을 알고 있었습니다.
    러시아는 현재 WTO 회원국이다.
    WTO의 기본 원칙은 주목! 산업 청산. 모든 산업. 옐친이 한 짓과 보증인이 계속한 짓, 그리고 기쁨에 찬 외침, "우리 공장은 모두 이윤을 남기지 못해!" 서방은 우리에게 모든 것을 팔거나 그냥 내줄 거야!
    그래서 러시아에서는 지금 수입대체에 대한 이야기가 끊이지 않습니다.
    러시아에는 Il-1000을 생산하는 공장이 천 개도 없습니다. 아니, 아예 없습니다. 가란트와 그의 공범들은 최선을 다했습니다. 그래서 울리야놉스크에서는 Il-76을 매년 두 대씩 생산합니다.
    게다가 울리야놉스크의 첫 번째 기계는 2011년 TAPOiCh의 전문가들을 초청하여 조립되었습니다. 나머지는 80~90년대에 리벳으로 고정한 동체로 조립되었으며, 이 동체들은 10년 전 타슈켄트에서 트레일러에 실려 도로를 따라 운반되었습니다. 인터넷에는 흰색 필름으로 감싼 이 동체들의 사진이 많이 있습니다.
    그리고 그것이 바로 러시아에서 An-2를 생산할 수 없는 이유입니다.
    그렇다면 러시아 정부조차 우리가 무슨 말을 하는지 이해하지 못한다면, 러시아에서 어떤 종류의 항공기 생산에 대해 이야기할 수 있겠습니까?
    두 가지 불만 사항:
    첫째, 업계 전체의 협력 수준이 매우 낮습니다. 미슈스틴에 따르면, UAC는 관리 중심 역할을 하는 기관으로서 자원을 배분하고 사업들을 조정해야 하지만, 실제로는 이러한 임무를 제대로 수행하지 못하고 있습니다.
    두 번째: 본질적으로 가장 중요한 문제입니다. 항공 업계는 끊임없이 자금을 요청하지만, 주문 처리 마감일도 마찬가지로 정기적으로 연기합니다. 제시된 이유는 객관적이지 않습니다. 정부가 자금을 배정하지만 업계가 모든 것을 사용하지 않고, 경영 문제로 인해 배정된 금액이 인플레이션의 희생양이 됩니다.


    1991년에 러시아는 19세기 말로 되돌아갔습니다.
    1. OSP
      0
      28 8 월 2025 14 : 44
      An-2를 교체하는 상황은 전혀 다릅니다. 러시아에는 그런 장비를 판매할 시장이 없습니다.
      거의 모든 국가에서는 사립입니다.
      우리나라에서는 이 방향은 개인에게 폐쇄되어 있고, 사실상 존재하지 않는 국내 노선을 운항하는 것은 항공사 입장에서는 이익이 되지 않습니다.
      하지만 이 비행기에 별로 관심이 없는 사람들도 있습니다.
      "바이칼"은 컷업 프로젝트입니다.
      피스톤 엔진이 없다면 (국내에는 없고 앞으로도 없을 것입니다) 이 비행기는 망할 운명입니다.
      하지만 그래도 가격은 여전히 ​​매우 비쌌습니다.
      TVD를 사용하면 프로젝트 전체를 다시 써야 한다는 사실에도 불구하고 황금 같은 결과를 얻을 수 있을 것입니다.
      하지만 그 이유는 명확하지 않습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 0
      28 8 월 2025 16 : 12
      동의합니다. 제정신인 사람이라면 누구나 알 수 있는 사실입니다. 하지만 러시아에 그런 정부가 있는 이상, 러시아 경제 전체가 완전히 붕괴되기 전까지는 어떤 더 나은 변화나 상황 개선도 이루어지지 않을 것입니다. 그리고 이 정부는 완전히 사라지는 것이 아니라 1917년 임시 정부처럼 완전히 잊혀질 것입니다. 기초적인 질문: 산업통상부가 본질적으로 파괴적인 이중성을 지닌 통합된 조직으로 운영될 때 러시아 산업에 어떤 성공이 있을 수 있겠습니까?! 상인들이 산업가들을 관리하는 이러한 파괴적인 구조적 관리 방식은 러시아의 적들이 러시아 산업 관리를 구축할 때 계획했던 모든 생산물의 파괴라는 결과를 초래합니다. 그렇다면 전문 사회학자인 D. 만투로프는 이미 해낸 일 외에 러시아 산업에 또 무엇을 할 수 있겠습니까? 맞습니다. 그는 자신의 전문 교육에 따라 당국과 언론에 현 상황을 아름답게 그려낼 것입니다. 자본주의와 민영화에 대해 이야기해 볼까요? 최근의 급진적인 사례를 떠올려 봅시다. 항공 산업의 완전한 붕괴와 해체... 웃기는 놈, 아니, 틀렸어. 러시아가 아니라 미국이잖아. 윙크. 문명 세계 전체가 세계 최악의 승용차가 미국에서 생산된다는 것을 실제로 확인했을 때, 그리고 미국을 포함한 전 세계가 미국산 자동차 구매를 완전히 중단했을 때, 무슨 일이 일어났을까요? 모든 브랜드의 모든 공장이 문을 닫았고, 자동차 생산의 모든 개인/주식 소유가 폐지되었으며, 일주일 만에 어떤 반대나 변호사도 없이 즉시 완전히 국유화되었습니다. 미국 부통령이 미국 자동차 산업 전체를 관리하도록 임명되었고, 미국 공식 신문에서는 그를 "자동차 산업의 차르"라고 불렀습니다. 모든 미국 자동차 공장은 예산을 완전히 재정비했고, 파산할 때까지 어떤 브랜드의 자동차도 생산할 수 없었습니다. 많은 새로운 법률이 채택되었는데, 예를 들어 "미국에서 생산되는 승용차는 13L/km를 초과하여 소비할 수 없다"는 법률 등이 있습니다. 약 2년 후, 이러한 자동차 공장들은 점차 재가동되었고, 현재 그들의 소유권은 어떻게 되어가고 있는지는 은밀하고 모호한 문제입니다. 더 나아가, 에너지 문제에 관한 러시아계 미국인의 좋은 사례가 있습니다. 최근 막심 칼라시니코프가 소련의 GOELRO 계획 시행에 대해 장황하고 상세한 논문을 발표했습니다. 이 계획이 성공적으로 시행된 후, 미국은 이 계획을 완전히 차용하여 시행했습니다! 이는 자본주의와 사유재산의 파멸에 관한 것입니다. 최고의 독일 경제학자들은 악당들의 세계 정부, 즉 세계 민영화 캠페인에 대한 심도 있는 연구를 수행했습니다. [media=https://vk.com/video10903462_456239384]
      이 영상은 숫자, 이름, 날짜와 함께 이 전 세계적인 재앙적 잔혹 행위, 즉 추바이스 민영화에 대한 증거를 제공합니다. 이 영상이 모든 서방 국가와 일부 러시아 국가 저장소에서 꾸준히 삭제된 데에는 이유가 있습니다.
  30. +4
    28 8 월 2025 08 : 03
    . 경영상의 문제로 인해 할당된 금액은 인플레이션의 희생자가 되다.

    하지만 이건 미슈스틴의 정원에 있는 돌멩이에 불과합니다. 우리는 언제까지 만성적인 인플레이션과 평가절하를 겪게 될까요? 현재로서는 특별 군사 작전 비용으로 정당화될 수 있습니다. 하지만 우리는 특별 작전 이전에도 항상 평가절하와 인플레이션을 경험했습니다! 심지어 이것이 경제에 좋고 필요하다는 의견도 있었습니다. 그렇다면 그렇지 않다는 뜻일까요?

    미슈스틴은 항공기 제조 산업에서 경영진이 다음과 같은 결론을 내리면서 이를 언급했습니다. 모든 것이 매우 나쁘다.

    그는 뭔가 비관론자인가요? 도대체 뭘 하는 걸까요! "모든 게 다 괜찮아요, 아름다운 후작부인!"이라는 일반적인 합창에서 벗어나려는 일종의 극단주의일 뿐이에요.

    코롤레프는 미슈스틴에게 2025년까지 연간 10대(214대!!!)의 Tu-XNUMX 생산 수준을 달성하겠다고 약속했습니다.

    푸틴은 600년까지 항공기 XNUMX대를 생산하겠다고 약속했습니다! 물론, 그 후 약속을 번복했습니다. 미슈스틴은 XNUMX대만 생산하는 것이 현실적이라고 말했습니다. 그리고 이 수치조차 약간 하향 조정될 것으로 보입니다.
  31. +9
    28 8 월 2025 08 : 12
    염소를 양배추에 넣었군... 스베르방크, 그레프, 그리고 항공업계를 말하는 거야! 그레프는... 밀로킨 다냐와 소브차크만 초대할 수 있어.
  32. +3
    28 8 월 2025 08 : 21
    평범한 사람이라면 누구나 이렇게 외칠 것이다. 그레프가 이 일과 무슨 상관이 있는 거지?

    하지만 그때 VTB가 존재했더라면... wassat
  33. +3
    28 8 월 2025 08 : 42
    일반적으로 푸틴이 트럼프와 합의에 도달하지 못하고 보잉을 (비록 명성이 실추되더라도) 돌려주지 않는다면, 우리는 기차를 타거나 정기 정비를 잊은 비행기에서 룰렛을 돌릴 수밖에 없을 것입니다. 아프리카조차도 유로-아메로 연합의 제재를 두려워하여 우리(유로-아메로) 비행기를 수리하려 하지 않습니다. 비행기를 살 곳도 없고, 중국이나 브라질조차도 우리에게 비행기를 팔지 않습니다.
    1. +6
      28 8 월 2025 09 : 04
      기차??? 상트페테르부르크에서 예카테린부르크까지 기차(2일)와 비행기 티켓을 비교해 보세요. 기적적으로 비행기가 더 저렴하고 빠릅니다.
      비행기가 없다면 "저렴한" 철도 운송료는 폭등할 것입니다. (그레포노미스트들과 오브냐불린들이 말했듯이, 수요가 가격 상승을 초래합니다!) 객차 부족과 철도 노선 혼잡으로 인해 (결국, 파괴, 즉 최적화할 수 있는데 왜 철도를 개발하고 저렴하게 만들겠습니까?) 농노들이 저당 잡혀 작업실에 앉아 주인에게 캐비어를 먹일 수 있도록 가격을 인상해야 합니다.
      곧 신사 관리들과 예산 낭비자들을 위해 드론 방어용 장갑열차가 운행될 것이고, 다른 "유권자"들을 위해 깨진 유리 대신 모기장을 장착한 가축 운반차가 운행될 것입니다.
      1. +1
        28 8 월 2025 12 : 36
        인용구 : Roman_
        기차(2일)와 비행기로 상트페테르부르크에서 예카테린부르크까지 가는 티켓을 비교해 보세요. 그리고 보세요, 비행기가 더 저렴하고 더 빠르죠.

        지역 자본주의의 찡그린 얼굴들. 실제로 운송업체의 원가 측면에서 철도 운송은 항공 운송보다 훨씬 저렴합니다. 특히 전기 견인을 사용하는 기차는 승객 1명을 수송하는 데 필요한 에너지가 훨씬 적습니다. 철도 차량의 수명도 더 길고, 수송 능력도 더 높습니다. 다만 러시아 철도는 독점 기업으로서 기차표 가격을 임의로 정할 수 있습니다. 그리고 그 가격은 명백히 부풀려져 있습니다.
  34. +2
    28 8 월 2025 08 : 50
    어서, 정말 빛을 봤어? 결과만 남을까 봐 걱정돼 1000년 안에 10명이 비행기를 만들 수 없다면, 200명이 만들지 못하게 하면 더 저렴해질 겁니다. 항공기 수가 늘어나는 것은 아닙니다.
  35. +4
    28 8 월 2025 09 : 20
    볼셰비즘은 러시아 문명의 본질이다.

    제품 견적 : R. Skomorokhov
    문제는 그레프와 미슈스틴이 수년에 걸쳐 구축된 "효과적인 관리자"들의 허위 정보 시스템을 파괴할 수 있을지 여부입니다. 문제는 10억 루블을 위해서가 아닙니다.

    우리는 모든 것을 기록해 두었습니다. 그가 우류핀스크에서 커피 한 잔을 마셨든, 백만 원이나 이백만 원을 잘못된 곳으로 옮겼든 - 미슈스틴은 다 알고 있습니다.
  36. +2
    28 8 월 2025 09 : 36
    즉, 1000년까지 비행기 2030대를 확보할 수 없다는 뜻입니다. 그리고 실제 착륙 날짜로 이어질 수 있는 형사 사건도 단 한 건도 발생하지 않습니다.
    1. 0
      28 8 월 2025 11 : 58
      왜 형사고소를 하는 거야? 법에 따라 다 훔쳐 가는데, 가까이 갈 수도 없잖아))))
  37. +8
    28 8 월 2025 09 : 39
    일부 유능한 관리자들은 다른 유능한 관리자들의 업무를 점검할 것입니다. 점검 후, 해외에서 항공기를 구매하는 것이 더 저렴하기 때문에 해외에서 항공기를 구매하는 것을 재개하는 것이 제안될 것입니다.
  38. +8
    28 8 월 2025 09 : 47
    그레프는 산업의 최종적이고 완전한 청산을 위해 남은 것들을 정리하기 위해 왔습니다.
  39. +1
    28 8 월 2025 09 : 48
    "스베르방크 전문가들이 이 문제를 해결하는 데 도움을 줄 것입니다."
    농담의 시작처럼 들리네요 웃음
    그레프와 그의 팀은 항공 산업의 '효과적인 관리자'들에게 진실을 말하는 방법을 가르칠 수 있을까요?
    사실 그와 그의 팀, 그리고 미슈스틴 역시 똑같은 "효과적인 관리자"입니다. 벌과 꿀이 대립하는 상황이죠? 예
    전반적으로 가구는 다시 옮기지만, 직원은 바꾸지 않고 주인부터 바꾸기로 했습니다. 웃음
  40. +3
    28 8 월 2025 10 : 02
    예를 들어 보겠습니다. 보로네시 VASO 한 구석에 야코블레프 설계국 직원들이 앉아 수입 대체형 MS-21의 날개 끝 부분에 쓸 수지 성분을 시행착오를 거쳐 찾으려 애썼습니다. 미국 측에서 성분 공급을 거부하자, 미국은 직접 찾아야 했습니다. 21년간의 "작업" 끝에 MS-XNUMX은 금속 날개를 달고 비행했습니다.


    MC 21이 금속 날개를 달고 날아다니는 건가요?
  41. +1
    28 8 월 2025 10 : 04
    항공편이 필요한 나라에는 항공 산업이 필요합니다.
    지역 수도에서 모스크바까지의 항공편은 제작하기에는 규모가 너무 작습니다.
    그리고 티켓 구매는 시민들의 복지에 달려있습니다.
  42. +2
    28 8 월 2025 10 : 14
    세대 간 연속성이 깨지고, 노동자와 엔지니어 가문이 몰락했으며, 이는 디자인 학교에 매우 심각한 영향을 미쳤습니다.
    여기서 가장 눈에 띄는 사례는 카잔에서 이루어진 엄청난 작업입니다. 그들은 정보를 조금씩 수집하고, 수년 전 Tu-160을 제작했던 사람들을 하나하나 찾아냈습니다. 그리고 그들은 그들을 찾아냈습니다. 다행히도 구소련 전문가들이 모두 그곳에 간 것은 아닙니다. 마땅히 받아야 할 연금 이상으로 말입니다. 적어도 자신의 경험을 공유할 수 있는 사람은 있습니다. 설계국과 실험 설계국의 수많은 직원들이 드미트리 메드베데프의 가르침을 따라 사업에 뛰어들기 위해 뿔뿔이 흩어졌다는 점을 고려하면, 우리가 무언가에 성공하고 있다는 것은 일반적으로 놀라운 일입니다. 상위 세력들이 러시아를 보호하고 있습니다. 러시아는 현재 그 자체로, 보호받고 있습니다.

    그게 전부라고.
    그리고 만약 스베르방크의 감사의 도움을 받아 작업장, 설계국, 경영진 등에서 온갖 무식하고 실패한 사람들을 지도부에서 몰아냈다면 상황은 분명 이보다 더 나빠지지는 않았을 것입니다.
  43. 0
    28 8 월 2025 10 : 23
    방위 산업에서와 마찬가지로 이곳에서도 정화 작업이 필요합니다. 수십억 달러에 달하는 도난 사건이 반드시 적발될 것입니다. 의뢰
  44. -6
    28 8 월 2025 10 : 42
    저자가 리뷰를 읽는다면, 물론 다음과 같습니다.
    일본은 슈퍼제트 크기의 비행기를 만들려고 했습니다. 줄무늬 비행기에서 엔진과 항공 전자 장비를, 유럽에서 다양한 시스템을 도입했고, 자금은 연 1%의 이자로 일본 자본에서 조달했습니다. 뭐, 전반적으로는 달콤하면서도 짭짤한 이야기죠. 이 프로젝트는 근면하고 자격을 갖춘 미쓰비시 직원들이 진행했습니다. 10년이 흘렀습니다. 시제품을 만들었지만, 날지 못했습니다. 게다가 금값은 금값만큼이나 비쌌습니다. 결론적으로 이 프로젝트는 중단되었고, 수천억 엔의 손실이 발생했습니다. 그런데도 200대의 슈퍼제트가 전국을 누비며 사람들을 수송하고 있는데, 이 모든 것이 제재를 받고 있습니다.
    중국. 919 항공기가 드디어 생산에 들어갔습니다. 아직 규모가 크지는 않지만요. 하지만!!! 이 항공기는 60%가 서방에서 생산됩니다. 엔진, 항공 전자 장비, 전자 장비 등 모든 것이 서방에서 생산됩니다. 줄무늬 셔츠를 입은 술탄이 엔진을 공급하지 않는다면, 그것으로 끝입니다.
    음, 줄무늬가 있죠. 60은 거의 737년 동안 비행해 왔습니다. 현대화는 성공적으로 이루어졌지만, 그렇지 않은 경우도 있습니다. 737이 구식이라는 것은 분명합니다. 에어버스가 이미 주문량에서 XNUMX을 앞지르고 있습니다. 하지만 대체할 항공기는 없습니다. 새 엔진, 항공 전자 장비, 막대한 자금, 인력 등 모든 것이 있습니다! 하지만 XNUMX을 대체할 항공기는 없습니다.
    우리는 국제적인 협력 없이 지구조적으로 중요한 문제를 해결하고 있습니다. 우리 스스로의 힘으로요. 케밥 가게를 여는 것과는 다릅니다. 그리고 우리는 항상 더 많은 수요를 염두에 두고 있습니다. 특히 소파 감자(couch potato)들의 수요 말입니다. 2026년부터 Tu-214, MS-21, IL-114-300, 그리고 신형 슈퍼젯의 연속 납품이 시작됩니다. 네 가지 기종이 한꺼번에! 서두르지 마세요. 항공 업계는 그런 걸 좋아하지 않으니까요...
    1. +1
      28 8 월 2025 11 : 34
      과두정권의 불안으로 미루어 보아 항공 산업은 대량 생산에 매우 가까워진 듯하다.
  45. +3
    28 8 월 2025 10 : 47
    제품 견적 : Zaurbek
    항공편이 필요한 나라에는 항공 산업이 필요합니다.
    음, 그리고 수출도 해요
  46. 0
    28 8 월 2025 11 : 27
    이 기사는 의뢰에 의한 것입니다. 과두정권은 항공 산업을 민영화할 역사적인 기회를 놓치지 않을 것입니다.
  47. 0
    28 8 월 2025 11 : 29
    우선, D. Manturov와 M. Pogosyan에게 물어보세요! 부정 hi 아직도 기분이 좋은 사람! 중지
  48. +3
    28 8 월 2025 11 : 36
    그럼, 진짜 인플레이션의 피해자는 누구일까요! 저는 연금 수급자일 거라고 생각했는데.
  49. 0
    28 8 월 2025 11 : 38
    세대의 연속성이 깨지고, 노동자와 공학 왕조가 몰락했으며, 이는 디자인 학교에 매우 심각한 영향을 미쳤습니다. 많은 사람들이 사무실에서 공기를 팔거나 통조림 옥수수를 되팔 수 있었지만, 작은 날개를 계산하는 것은... 아아.
    진실은 진실입니다. 적어도 저희 사무실에서는 65세부터 35세까지의 연령대에 차이가 있습니다.
    1. 0
      28 8 월 2025 12 : 49
      글쎄요, 수메르인들이 따라잡았고 이미 다운보팅을 하고 있어요.
  50. +3
    28 8 월 2025 11 : 47
    지역 위원회의 한 배관공이 말했듯이, 도둑들은 성인으로 추대되어 도둑을 통제하게 됩니다. "여기 전체 시스템을 바꿔야 합니다."
  51. 0
    28 8 월 2025 12 : 16
    기사 써주신 작가님께 감사드립니다. 정말 흥미롭네요. TV에서는 다른 얘기를 하네요. 모든 게 순조롭게 진행되고 테스트를 통과했지만, 생산은 아직 불투명하다고 하네요.
    여기서는 주제와 자료의 표현이 모두 중요합니다.
    우리는 트럼프와 마크롱의 아내에 대해서가 아니라, 우리 자신의 제작물에 대해서 써야 합니다.
    우리가 겪고 있는 문제는 다음과 같습니다.
    VO뿐만 아니라 모든 곳, 바보 상자에도 글을 쓰세요. 비행기에 대해서만 글을 쓰지 말고 우리 산업 전체에 대해서도 글을 쓰세요. 만약 그런 산업이 있다면 말이죠.
    우리는 몇 개의 공장을 가지고 있나요?
    그들은 무엇을 방출하나요?
    해당 제품에 대한 수요가 있나요?
    민간공장은 몇 개나 있나요?
    우리나라에서 어떤 산업이 폐쇄되었나요? 어디에 무엇을 건설하고 보상해야 할까요?
    할 일이 많은데, 제재와 메르츠에 관해 이야기하고 있어요...
  52. +1
    28 8 월 2025 12 : 31
    나라의 모든 것이 한곳에서 처리되는데, 어딘가에서 악취가 나는 것은 당연한 일일까요? 모스크바 전체가 도로 연석을 바꾸려는 또 다른 시도로 파헤쳐지고, 곧바로 비뚤어진 아스팔트가 깔립니다. 돈은 강물처럼 흐르고, 소뱌닌의 관료들과 그의 측근들은 거대 소브(러시아 국영 기업)를 이용해 이 돈을 긁어모읍니다. 이 돈의 절반은 항공기 제조에 쓰이고, 지금쯤이면 다 썼을 겁니다. 관료들은 일어나는 모든 일에 대해 아무런 책임도 지지 않습니다. 푸틴은 26년간의 집권 기간 동안 아무도 책임지지 않으면서 모두가 행복하게 몫을 챙기는, 믿을 수 없을 정도로 추악한 관료-부패 시스템을 만들어냈습니다. 이제 당신은 무엇을 원하는 겁니까? 효율성?)))
    1. 0
      29 8 월 2025 09 : 37
      모스크바의 규제에 대해 말씀드리자면, 네, 너무 심합니다. 개선이 필요하지만 지금처럼 계속되면 안 됩니다. 하지만 다른 면에서는 상황이 순조롭게 진행되고 있습니다. 특히 서방에서 온 외국인들은 수도로 오는 동안 일종의 술 취함에 빠져들게 됩니다.
      "왜 이렇게 효율적이고 깨끗한 지하철을 만들었을까요? 이래서는 안 됩니다. 도시에는 6만 대의 차가 있습니다. 교통 체증에 시달려야 마땅하지만, 아침저녁으로만 교통 체증이 일어나고 모든 곳에서 그런 일이 일어나는 것은 아닙니다. 거리는 왜 깨끗하고, 사람들은 왜 옷을 단정하게 입고, 식당 음식은 왜 맛있고, 왜 이렇게 많은 건물이 지어지고, 도시는 왜 이렇게 아름답게 조명되고, 왜 곳곳에 와이파이가 있을까요? 왜, 왜, 왜... 왜냐하면! 권력자든 권력 없는 사람이든 모두 잘 일하고 있으니까요!
      1. 0
        31 8 월 2025 23 : 42
        그렇습니다. 모스크바는 의심할 여지 없이 아름답습니다. 특히 파리나 런던과 같은 하수도와 비교해보면 더욱 그렇습니다. 그 차이를 알아차리지 않을 수 없습니다.
        하지만 - 우리는 훨씬 더 많이, 훨씬 더 잘할 수 있습니다. 부패를 최소 60~70%까지 없애고, 공무원들의 실질적인 책임 시스템을 구축할 수 있습니다. (지금처럼 볼가 강 청소에 막대한 돈을 쏟아붓고 모든 것을 훔쳐 가면서, 그 자리에 있던 모든 관료들이 망가진 지금과는 다릅니다. 판사, 경찰, 검사 등 모든 것을 그들이 통제하고 있습니다.) 그리고 우리는 엄청난 자원과 매우 강력한 인적 자본을 활용하여 러시아 전체를 사탕처럼 만들어낼 수 있습니다. 훨씬 더 나은 결과를 낼 수 있습니다. 물론 모든 것을 생산할 수는 없지만, 우리 스스로 많은 것을 할 수 있습니다.
        그러니 한 가지가 다른 하나를 상쇄하는 것은 아닙니다. 실제로 이루어지고 있는 일도 있고, 제재로 인해 경제가 붕괴되지도 않았으며(예상대로), 어떤 곳에서는 개발도 이루어지고 있지만, 우리는 훨씬 더 잘할 수 있습니다.
  53. +1
    28 8 월 2025 13 : 10
    역량은 회복될 수 없고, 오직 개발(습득)될 수 있으며, 이는 수십 년이 걸립니다. 그러니 잔을 부딪히지 맙시다.
  54. +1
    28 8 월 2025 13 : 21
    스베르가 감사를 받는다고요? 흥미롭네요.
    인력이 부족하면 누가 건설하겠습니까? 기술과 고품질 자재도 부족합니다.
    공장 책임자를 교체한다고 해서 문제가 해결되지는 않습니다. 복잡한 문제이기 때문입니다.
  55. 0
    28 8 월 2025 13 : 34
    물론 저도 새로운 항공기의 제작 시기와 수량에 대한 우려를 공유하지만, 이 점은 다음과 같습니다.
    수많은 기대를 모았던 수호이 SJ-100은 20년 동안 제대로 된 성능을 발휘하지 못했습니다. 수많은 시험, 연구, 그리고 수정을 거쳤지만, 더 이상 운용되지 않고 있습니다.
    - 왜 글을 쓰냐고요? 그들은 SJ-100을 5~6년 동안 개발해 왔습니다. SSJ-100은 약 8회 비행했습니다. 현재 약 9대의 항공기가 하루 XNUMX~XNUMX시간의 비행 시간을 가진 상업 노선을 활발하게 운항하고 있습니다.
    MS-21은 금속 날개를 달고 날았습니다.
    - 이 글은 어디서 나온 건가요? 출처를 알려주실 수 있나요?
    MS-21의 상황도 나아지지 않았습니다. 수입 대체 여객기는 즉시 공표된 비행 특성을 잃고, 더 무겁고 느려졌으며, 항속거리도 줄어들었습니다.
    - 그리고 신뢰할 만한 출처를 알려주실 수 있나요? 저는 MS-79-21의 최대 이륙 중량을 300톤에서 MS-85-21의 최대 이륙 중량을 310톤으로 늘렸다는 정보만 접했습니다. 이는 신형 항공기의 강도 특성이 이륙 중량을 더 높일 수 있다는 것을 의미할 뿐, 그 이상은 아닙니다. 게다가 이 정보는 이미 몇 년 전의 정보이고, 사람들은 여전히 ​​이 특성을 개선하기 위해 노력하고 있습니다.
    그리고 모든 신형 여객기 중 SJ-100만 유일하게 생산이 확정되었다는 점도 언급하고 싶습니다. 다른 모든 항공기의 경우, 이 항공기는 여전히 생산되고 있습니다(엔진 제조업체, 다양한 장비 및 항공 전자 장비를 포함한 여러 관련 회사 포함). 사실, 이 산업은 수년간의 황폐함 끝에 이제 막 되살아나고 있습니다.
    1. +1
      31 8 월 2025 09 : 20
      네, "금속 날개를 달고 날았다"는 얘기는 붐(boom)에 속합니다! 그 사람은 옐라부가(Yelabug)에서 로사톰(Rosatom)이 생산한다는 사실을 모르는 게 분명합니다. 그리고 약 85톤도 붐에 속합니다. 네, 무게가 늘었지만 6톤이 아니라 200톤이 늘었습니다. 항속거리가 5000km 감소한 셈입니다. 4800km가 아니라 XNUMXkm가 되는 거죠.
      눈치채기도 힘듭니다.
  56. 0
    28 8 월 2025 13 : 41
    목표가 돈을 다루는 것이지 비행기를 만드는 것이 아니라면 비행기는 존재할 수 없습니다.
  57. 0
    28 8 월 2025 14 : 32
    헬리콥터 분야에서는 상황이 매우 좋아지고 있으며, 수출 주문도 제때 처리되고 있으며, 군용기 또한 생산되고 있습니다.
    지금은 이렇습니다. 그레프가 이 문제를 해결할 겁니다. 민간 ​​항공과 마찬가지로요. 그가 어느 포럼에서 "빙산이 스스로를 개체로 인식하게 해서는 안 됩니다. 그렇지 않으면 조종당할 수 없습니다."라고 말했던 게 아닌가요? 교육받지 못한 사람들은 비행기를 만들 수 없습니다. 이것이 바로 자본주의의 가장 큰 모순입니다. 어리석은 사람들을 다룰 수는 있지만, 그들과 함께 비행기를 만들 수는 없습니다.
  58. OSP
    -1
    28 8 월 2025 14 : 36
    제품 견적 : Lee Lee
    제품 견적 : ohka
    쿨만은 An-24만 제작할 수 있습니다.

    요즘은 AN-2도 이런 걸 재현할 수 없죠!

    왜 그런 일이 일어 났습니까?
    러시아에는 그런 항공기에 대한 실제 수요가 없었기 때문입니다. 아니, 실제 시장이 전혀 없었기 때문입니다!
    그들이 할 수 없거나 하고 싶지 않았기 때문이 아니라, 러시아에는 그런 장비에 대한 시장이 전혀 없기 때문입니다.
    이 노선은 개인 소유주에게는 폐쇄되었고, 국내 항공사는 항공사에 수익을 가져다주지 못하며, DOSAAF는 소련 붕괴 이후 이런 항공기에 큰 관심을 두지 않았습니다.
    그래서 An-2의 역할은 대부분 Mi-8 헬리콥터로 대체되었습니다.
    이들은 주로 석유 노동자와 지질학자들이 운송하는 데 사용됩니다.
    1. 0
      29 8 월 2025 00 : 05
      그런데 An-2 대신 경비행기를 사용하지 않은 이유는 무엇일까?
      코디악과 세스나 캐러밴 같은 거죠.
      1. OSP
        0
        29 8 월 2025 00 : 47
        니즈니 노브고로드 M-101 "그젤"조차도 여기서는 인기를 얻지 못했습니다.
        TVD는 수입된 것이지만, 실제로 존재했습니다.
        러시아에는 이런 차에 대한 시장이 없습니다.
        민간 소유주들에게는 관료주의와 가격 때문에 금기시되고, 비행 학교와 DOSSAF는 가격 때문에 다시 구매하는 경우가 거의 없으며, 항공사들도 관심을 보이지 않습니다. 수익이 나지 않을 것입니다.

        그리고 미국, 알래스카를 보세요. 개인 소유의 경비행기가 얼마나 많은지.
        산림 관리인과 사냥꾼들이 이를 구매합니다.
        1. 0
          29 8 월 2025 00 : 59
          서양의 헬리콥터가 날고 있었습니다.
          프랑스어 ICQ.
  59. +3
    28 8 월 2025 16 : 17
    웃어야 할지 울어야 할지조차 모르겠어요.
    티타늄 생산에 대한 "획기적인" 거래가 이루어지기 전까지는 비행기 동체나 선박 선체를 찍어내는 것이 가장 쉬운 일이었습니다.
    소규모이기는 하지만 여전히 연속 생산되는 대형 항공기의 경우, 연간 약 50대 분량의 엔진을 하나(!!!) 생산한다면, 이론적으로 연간 몇 대의 Il-96, Il-76, Tu-214, Tu-214, 그리고 가상의 Il-276을 생산할 수 있을까요?
    Tusk 25개나 Ils 12개? 주기적인 엔진 교체는 고려하지 않은 수치입니다...
    UAC에서 PS-90을 생산하나요?
    13년 IL-112가 재출시되었을 때, UEC는 TV7-117 생산을 최대한 회피했습니다. 실제로 그들은 연간 25대라는 우리의 이론적인 주문이 그들에게는 전혀 이익이 되지 않고 수익성도 없다는 것을 솔직하게 인정했습니다. UAC의 자원으로 이 문제를 해결할 수 있을까요?
    전기 모터부터 위치 추적기에 이르기까지 모든 것에 똑같은 일이 일어납니다.
    음, 시장 법칙은 여기서 통하지 않습니다. 내비게이션 장치를 탑재하기 위해 양산품을 사러 "매장에 가야" 하는 게 아니라, 미래 공급업체와 함께 R&D부터 양산까지 전체 과정을 거쳐야 한다면... 제발, 이건 UAC만의 특별한 일이 아닙니다! 이건, 와! 시장이 결정해야 합니다!!! 이 모든 것을 미리 막았던 바로 그 시장이요.
    UAC 경영진이 항공기 제조에 유능하다는 말은 아닙니다(그렇지 않다면 UAC에서 무슨 일을 하겠습니까?). 하지만 최종 조립(예를 들어 비행기, 쇄빙선 등)을 담당하는 사람은 전체 생산 라인의 모든 문제를 겪게 됩니다. 즉시, 나중에, 그리고 나중에도 말입니다. 모든 것을 완벽하게 처리했기 때문입니다.
    저희는 민간 항공기용 타이어(그리고 그 외 항공기용 타이어)를 생산하는 공장을 운영하고 있습니다. 하지만 항공기용 타이어를 인증할 수 있는 실험실이 필요하다는 것은 분명합니다.
    그리고 모든 엔진은 베어링에 문제가 있습니다(저희는 베어링을 직접 제작할 계획입니다). 따라서 기술 사양에 명시된 자료는 아직 제공하지 않을 것입니다...
    글쎄요, 가브리엘 포포프의 가르침에 따르면, 비행기는 처벌할 수 없고 전문가도 아니기 때문에 공무원을 처벌하는 것은 옳지 않습니다! 그는 비효율적인 자금 지출에 대해 처벌받아야 합니다! 그리고 지표를 만들어내는 것은 공무원, 특히 은행 공무원에게는 쉬운 일입니다.
    일반적으로 UAC 리더십을 몇 블록마다 공격하더라도 큰 변화는 없을 것입니다.
    모든 계획을 처음에 현실을 이해하지 못한 채 세운다면, 어떠한 후속 일정도 한 달 안에 아이를 낳기 위해 모집된 임산부 9명과 같을 것입니다.
    우선, 국가는 항공법의 인증 조항을 뒤집어 버릴 수도 있습니다.
    하지만 이를 위해서는 수많은 문서를 다시 작성해야 합니다. 그리고 그 문서들은 아직 작동 방식을 기억하는 사람들(65++)이 다시 작성해야 합니다. 전반적으로, 이제 우리는 모든 항공기 설계국을 헬리콥터 설계국처럼 하나로 통합하고, 통합하여 다시 생각해 낼 것입니다. 그렇게 하면 양산은 가능하지만, 새로운 것을 개발하는 것은 불가능할 것입니다. 그리고 우리는 번영을 누릴 것입니다. 철도 운송을 통해 영토 간 연결성을 확보할 것입니다.
    1. OSP
      0
      29 8 월 2025 00 : 52
      Ka-226, Mi-34, Gzhel 등 여러 경장비는 이러한 장비에 대한 수요 부족으로 인해 생산에 들어가지 못했습니다.
      국내에는 아예 시장이 없었습니다. 미국에서는 이 부문이 주로 개인을 대상으로 하거든요. 그게 전부였습니다.
      당시 이 기술을 위한 계측 장비는 대형 항공기에 사용되는 것과 마찬가지로 비용이 많이 들고 대량 생산되었습니다.
      그리고 그들은 그 가격을 넘지 않았습니다.
      이런 일이 일어나는 데에는 여러 가지 이유가 있습니다.
  60. 0
    28 8 월 2025 16 : 49
    사회 시스템도 다르고, 교육, 의식도 다릅니다.
    우리는 상사들에게 결과에 대한 책임을 묻고, 결과가 나오지 않을 때에도 책임을 물어야 합니다. 그러면 기적적으로 전문가들이 나타나고 결과가 나타날 것입니다!
    1. +1
      28 8 월 2025 18 : 53
      유럽과 미국은 어떨까요? 공산주의? 아니면 엔지니어, 디자이너, 그리고 열심히 일하는 기술자들에게 돈을 지불할 때가 된 걸까요?
      1. +1
        28 8 월 2025 21 : 24
        사회 시스템에 대해서는 아이러니하다고 생각합니다. 저도 동의합니다. 자격을 갖춘 전문가는 마땅한 급여를 받아야 합니다. 관리자에게 성과에 대한 요구가 있을 때, 어떤 사회 시스템에서든 적절한 급여를 받습니다. 관리자가 정상적인 급여를 지급하지 않으면 성과를 얻지 못하고 해고될 것이기 때문입니다.
  61. -3
    28 8 월 2025 17 : 49
    미슈스틴이 이 산업을 인수하여, 그가 당시 세무 분야에서 했던 것처럼 질서를 회복한다면 어느 정도 이득이 있을 것입니다. 그리고 스베르에게 이 산업에 대한 투자는 본질적으로 이미 실물 부문에 대한 투자입니다.
    (저는 항상 은행권, 아니 오히려 은행 관계자들을 비판해 왔으며, 그들이 허공에서 돈을 벌려고 한다고 비꼬며 말해 왔습니다. 어느 정도는 사실입니다. 불필요한 은행 상품을 강요하고, 숨겨진 수수료를 강요하는 행위는 여전히 많은 은행에서 일어나고 있으며, 사람들을 속이는 행위입니다. 그들은 사람들의 의식 속에 금융기관 전반에 대한 혐오감과 불신을 심어주며, 어떤 의미에서는 기생충으로 여겨집니다.
    저는 SBER와 금융 시스템 전체에 이 산업이 추가적인 안정성과 실제 자금을 제공하고, 궁극적으로는 이로 인해 효율성과 수익성이 더욱 향상되기를 바랍니다.
    하지만 티켓 가격과 서비스 품질이 중요하지 않은 분들에 대해 다시 한번 말씀드리고 싶습니다. 연금과 급여를 항공료나 기차표 가격과 비교하지는 않겠습니다. 어차피 누구나 다 알고 있고, 모든 것을 알고 있으니까요.
  62. +1
    28 8 월 2025 17 : 51
    돌아가신 아버지의 말씀이 생각났습니다. 노동자들은 처음에 고르바초프의 페레스트로이카를 열렬히 환영했습니다. 아버지는 노동자들 가운데 얼마나 많은 사장들이 있는지에 대한 통계를 제시하셨습니다. 그들은 사장들이 줄어들고 프롤레타리아 계급의 행동 자유가 더 커질 것이라고 생각했습니다.
    아버지가 은퇴하시고 나서 저는 사회복지, 연금 서비스에 나가기 시작했습니다. 그때 제가 이렇게 말했던 게 기억납니다. "나라가 망가진 것 같아." 사무직 직원을 줄이고 싶어 했는데, 오히려 더 많아졌습니다. 예전에는 연금 부서에 구청장 한 명이 있었습니다. 지금은 구청장 한 명과 회계사, 그리고 다른 직원들이 한 군데에 모여 있습니다. 연금 수급자 수도 줄었습니다. 그런데 사회복지 서비스 부서에서 이 사람들은 뭘 하는 걸까요? 키보드를 두드리고 서류만 쓸 뿐, 제대로 된 결과물은 내지 못합니다. 예전에는 기업체도 많았고 구청장도 많았습니다. 지금은 기업이 거의 없고, 허공을 흔드는 공무원들이 점점 더 많아지고 있습니다. 기생충 같은 사람들이 점점 더 많아지고 있습니다. 모두가 복지와 급여를 필요로 하고, 그것도 적은 액수가 아닙니다. 허공을 흔드는 게 아니라 상품과 실물, 즉 돈을 생산하는 사람들이 점점 줄어들고 있습니다. 이 상황이 바뀌지 않으면 어떤 정부도 이 재앙에서 벗어날 수 없을 것입니다. 기생충이 이 나라를 집어삼키고 있습니다.
    확신합니다. 항공 업계도 마찬가지입니다. 엄청난 수의 승무원들이 월급을 받고 있죠. 자신들이 좋은 일을 한다고 확신하는 사람들 말입니다. 하지만 진짜 일하는 사람은 거의 없습니다. 그들 중 더 똑똑하고 멍청한 사람들은 자기 돈으로 기생충 군대를 먹이고 싶어 하지 않아서 떠날 겁니다. 아니면 아예 오지 않을 겁니다. 에코-엑스, 모두가 변호사와 경제학자가 되기 위해 공부하러 갔던 시절 말입니다.
  63. +2
    28 8 월 2025 18 : 51
    맙소사, 그 공장이 MC-21 개발팀용으로 지어진 줄 알았는데... 지금은 뭘 생산하죠? 비행기들이 엉망인 건 오래전에 알았지만, 더 심각하잖아요. 항공사들이 멍청하게 Tu-214를 거부한 것 같은데요?
  64. +1
    28 8 월 2025 19 : 27
    그레프도, 스베르도, 그들에게는 존경심도, 믿음도 한 푼도 없기에 상황을 바꿀 능력이 없습니다. 스베르에게 이것은 돈을 버는 또 다른 방법이고, 그레프에게는... 시냇가에 머물러야 하는 것입니다. 네, 스베르에는 분석가들이 있습니다. 하지만 그게 무슨 소용입니까? 그레프가 이끄는 한, SPIEF에서 "우리 아이들에게는 물리나 수학이 필요 없다. 그렇지 않다면 어떻게 그들을 '속일' 수 있겠습니까?"라고 말했던 바로 그 사람이 이끄는 한, UAC에서도, ODK에서도, 다른 어느 곳에서도 좋은 일이 일어나지 않을 것입니다. 그레프는 은행가이기 때문입니다. 상인도, 산업가도, 은행가도 아닙니다. 그레프는 은행가입니다. 그러니 빙빙 돌리지 마십시오. 스베르 전문가들이 농양을 터뜨리겠지만, 세상은 모두 사라질 것입니다. 사창가의 창녀들을 바꾸는 것조차 소용없습니다. 사창가를 철거/금지하고, 그 자리에 직업학교와 공장을 건설해야 합니다.
  65. +1
    28 8 월 2025 19 : 30
    은행에 도움을 요청하는 것도 물론 하나의 방법이지만, 동시에 구식 전문가에게 도움을 요청하는 것이 더 낫지 않을까요?
    정말이에요? 얼마나 오래됐을지 상상해 보세요.
    사실, 1000명이 10년 안에 비행기를 만들 수 없다면, 200명이 만들지 못하게 하면 됩니다. 그렇게 하면 비용이 더 저렴해질 테니까요.
    정확히 그렇게 될 것입니다. 그리고 기본적으로 아무것도 변하지 않을 것입니다. 모든 것이 망가졌고, 그들은 빙산의 일각인 항공기 산업만 회복시키려 하고 있습니다. 여기서는 수입 부품과 장비를 다시 구매하거나(수입 대체 금지), 민간 항공 생산을 회복하기에 앞서 국가 전체 생산 단지를 회복해야 합니다. 항공 산업 지도자들은 여기서 아무런 도움도 주지 못할 것입니다. 현재 상황에서는 보고만 할 수 있을 뿐입니다.
    우리 군수 산업은 오랜 세월에 걸쳐 이를 성공적으로 입증해 왔습니다.
    우리가 주문한 것이 그대로 나왔습니다.
    제시된 이유는 객관적이지 않습니다. 정부는 예산을 배정하지만 업계는 모든 예산을 사용하지 않고, 경영상의 문제로 배정된 예산은 인플레이션의 희생양이 됩니다.
    형편없는 정부! 인플레이션을 조장하고 국민뿐 아니라 정부 자체도 앗아가고 있어! 정말 재앙이야!
  66. +1
    28 8 월 2025 21 : 21
    그레프는 읽고 쓸 줄 알고 교육받은 사람들은 자기 목에 뼈만 앙상하게 박힌다고 말한 것 같습니다. 그리고 문맹인 사람들은 비행기를 만들지 않을 겁니다...
  67. fiv
    0
    28 8 월 2025 21 : 35
    노동 생산성 향상이라는 과제가 여기저기에 제시되어 있습니다. 해결 방법은 간단합니다. 기존 인력은 떠나고, 신규 인력은 채용되지 않으며, 공석은 감축됩니다. 우리는 온실가스 배출에 관심을 갖고, 생산 최적화 팀은 늘어나고, 보고서의 두께와 개수는 늘어나고 있습니다. 도대체 무슨 항공업이요, 무슨 산업이요! 리더십, 야망, 포커스 그룹, 동기 부여라는 단어에 벌써 지쳤습니다. 하지만 비물질적인 인센티브는 다릅니다. 터너 - 45000만 80000천 달러. 크라스노이벨로예 매니저 - XNUMX만 달러.
  68. 0
    28 8 월 2025 22 : 00
    평범한 사람이라면 누구나 이렇게 외칠 것이다. 그레프가 무슨 상관이야? 게르만 오스카로비치는 어디 있고 비행기는 어디 있지?
    미친 사람이라면 누구나 동의할 겁니다. 그레프, 바로 그 사람입니다. 그리고 아직 비행기는 없습니다.
  69. +1
    28 8 월 2025 22 : 24
    유명한 정치인의 말을 빌리자면, "소련에 존재했던 항공 산업을 파괴하려면 천재여야 합니다!"라고 말할 수 있을 것입니다. D. 로고진, M. 포고샨, D. 만투로프 등에게 "감사합니다!"라고 말할 수 있습니다. hi 바보 그리고 흥미로운 점은 "죄가 있는 당사자가 없다!"는 것입니다. 기적이라고요?! 바보 부정 hi
  70. +1
    28 8 월 2025 22 : 50
    그럼에도 불구하고, 이 은행들은 이상합니다. 장기 계약이나 대출이 필요 없다고들 하죠. 가스 및 석유 회사들은 안정적인 가스와 석유 판매를 위해 장기 계약이 필요했고, 은행들은 안정적인 대출 이자를 필요로 하지 않습니다. 애초에 러시아 연방에는 은행이 너무 많습니다. 가장 큰 실수는 돈을 단순한 수단에서 상품으로, 그것도 어처구니없는 수집품으로 만들어버린 것입니다. 어리석게도 돈뭉치를 쌓아두고 있는 이유는 중앙은행 기금의 비축량과 경제의 현금 부족 때문입니다. 전반적으로 국가에는 종합적인 감사가 부족합니다. 따라서 국가에 진정으로 필요한 것이 무엇인지, 어떤 상품과 직업이 부족하고 무엇이 과도한지 제대로 이해하지 못하는 것입니다. 똑같은 TV 채널, 기자, 정보 사이트, 전문가. 정보 소음만 가득합니다. 본문에서 발췌한 내용을 다시 말하고 재인쇄합니다. 심지어 짧은 5개년 계획의 실패에 대해 자신의 말과 행동에 대해 책임질 사람은 단 한 명도 없습니다. 기계적인 측면에서는 러시아 연방에서 수입 없이도 무엇이든 할 수 있습니다. 전자 제품은 어떻게 보든 군수용과 민수용 부품의 차이가 크지 않고, 하나의 공장에서 생산할 수 있습니다. 자동차 조립 공장에서도 과잉 생산 능력을 보이는데, 잉여 생산을 마무리하면 방위 산업에 종사하는 인력은 사실상 동일해집니다. 다만 책임만 더 가중될 뿐입니다. 비행기는 수출용이 아니라 우리 스스로 만들어야 합니다. 모든 것을 수출에 집중하는 것에 진절머리가 납니다. 모스크바에서 야쿠츠크까지 가려면 비행기가 필요한데, 도대체 왜 소음 및 연비 요건은 물론 캘리포니아행 비행에 대한 환경 요건까지 필요한 걸까요? 모든 것이 그렇습니다. IL-76 여객용 버전이 수입품보다 왜 더 나쁘다는 걸까요? An-2를 디지털화하고 간단한 가솔린 엔진을 생산하기 시작하는 데 무슨 문제가 있는 걸까요? 수십억 달러의 자금을 가진 공장들은 아무것도 할 수 없습니다. 차고에 있는 사람들은 원하는 것은 무엇이든 만들고, 많은 사람들이 10년 넘게 자체 제작한 제품을 아무 문제 없이 날려 왔습니다. 문제는 공무원이 아니라, 무엇보다도 어깨에 힘이 없는 사람들에게 있습니다. 어딘가에서 어리석은 안전 규정 위반을 봐도 아무도 신경 쓰지 않습니다. 하지만 여기, 전국적으로 모든 것과 모든 사람의 자멸이 자행되고 있는데도 아무도 신경 쓰지 않습니다. 전문가들만 신경 씁니다. 그리고 정치의 실패는 1991년이 아니라 훨씬 더 이전부터 있습니다.
    1. +2
      29 8 월 2025 12 : 41
      제품 견적 : 빅터 에일리언
      An-2를 디지털화해서 간단한 가솔린 엔진을 생산하기 시작하는 데 뭐가 문제죠?! 수십억 원짜리 공장이라도 아무것도 할 수 없어요. 차고에 있는 사람들은 원하는 건 뭐든 만들어내고, 많은 사람들이 직접 만든 제품을 10년 넘게 아무 문제 없이 비행하고 있습니다.

      더욱 비극적인 것은 바로 지금 생산 중인 An-2/3용 고성능 엔진이 수년간 시험을 거쳐 작동하며, 러시아 IS에서 이미 검증된 서비스를 제공하고 있다는 점입니다. 이 제안은 오래전부터 프로젝트로 구상되어 왔습니다! 하지만 이 프로젝트는 바로 그 은행가들, 국제 금융 갱단에 의해 오래전에 망가졌습니다. 그들은 우리 경제와 그들에게 책임을 져야 할 러시아 관료들을 파괴하기 위해 파견되었습니다. 바로 이 엔진, Mi-8 헬리콥터의 터빈입니다!!! 그리고 똑같은 엔진, T-80 전차의 엔진입니다. 예
  71. 0
    29 8 월 2025 07 : 53
    우리는 국영기업 측에서 완전한 오해와 불쾌한 순간을 겪었고 기사는 출판에서 제외되었습니다.
    - 비행기에 대해 말할 필요는 없지만, 이것에 대해 말해주세요. 솔직하고 타협하지 않는 투쟁에 대한 이야기를 들려주세요...
  72. 0
    29 8 월 2025 09 : 33
    VTB가 거기에 무슨 시설을 설치했는지는 모르겠지만, USC는 옮겨가서 중국을 받아들이라는 요청을 받았습니다.
    러시아로의 곡물 수출용 벌크선 건조 비용은 중국보다 4배나 더 높을 것으로 예상되어, 중국에서 첫 10척의 선박 구매가 검토되고 있습니다. 관심 있는 분들은 링크를 참조하세요.
    https://www.kommersant.ru/doc/7972643
    비행기도 마찬가지일 거야. 돈이 바닥나기 시작한 모양이야.
  73. -2
    29 8 월 2025 16 : 10
    좋은 기사네요, 맞습니다! 그레프를 미리 비난할 필요는 없습니다. 그는 스베르방크를 금융 기관에서 첨단 기업으로 탈바꿈시키는 데 많은 노력을 기울였습니다. 특히 인력 양성 측면에서도 그렇습니다. 또 다른 의문은 그가 항공기 제조에 얼마나 몰두하여 밤낮으로 아우게아의 마구간을 긁어모으는 데 관심을 가질 것인가입니다. 두고 봐야겠습니다. 제발 도와주세요!
    1. +1
      1 9 월 2025 09 : 50
      파이프라인에 필요한 인구를 확보하기 위해 싸운 사람이 바로 그레프가 아니었나요? 사유지를 꿈꾸었던 사람도 바로 그였나요?
  74. +2
    29 8 월 2025 19 : 11
    수많은 기대를 모았던 수호이 SJ-100은 20년 동안 제대로 된 성능을 발휘하지 못했습니다. 수많은 시험, 연구, 그리고 수정이 있었지만, 이 기체는 실제로 더 이상 운용되지 않고 있습니다.


    그럼 이번 달에는 무슨 비행기를 탔을까? 롤
    1. 0
      1 9 월 2025 12 : 06
      제품 견적 : rait
      수많은 기대를 모았던 수호이 SJ-100은 20년 동안 제대로 된 성능을 발휘하지 못했습니다. 수많은 시험, 연구, 그리고 수정이 있었지만, 이 기체는 실제로 더 이상 운용되지 않고 있습니다.


      그럼 이번 달에는 무슨 비행기를 탔을까? 롤

      안녕하세요, 옥수수밭에서 비행하셨나요?))))))
      A. 라이킨과 같은 광학적 환상
  75. 0
    31 8 월 2025 09 : 24
    음, 우리는 업계를 활성화해야 합니다. 재정적인 측면에서 말이죠.
    그들은 부점장/매장장부터 시작하여, 이런 식으로 상위 직급까지 돈을 주머니에 채워 넣습니다.
    요즘 항공 공장에는 고문, 개발 이사, 수십 명의 대리, 이사회 이사 등 가짜이고 쓸모없는 직위가 너무나 많습니다.
    그들은 모두 엄청난 급여를 받습니다.
  76. 0
    31 8 월 2025 11 : 56
    기사 제목이 정확하지 않습니다. "좋은 아침입니다, 소련-2" 정도여야 합니다.
    레오니드 일리치는 1981년 제1985차 대회(제 생각에는 그렇게 쓰여 있었던 것 같습니다)에서 "경제는 경제적이어야 한다"라는 구호를 내세웠습니다. 그리고 이 거대한 운동은 제XNUMX차 대회에서 시작되었습니다. XNUMX년 XNUMX월 전체회의에서 그들은 합리적인 조치를 취하려는 모든 시도가 완전히 실패했음을 기록하고 "질서를 확립"하기 위해 경쟁을 시도했습니다. 하지만 그들은 여전히 ​​그 이유를 이해하지 못했고, 이제 그 이유가 다시 모든 화면에서 환하게 빛나고 있습니다. 물론, 이제는 마르크스-레닌주의 철학 수준이 아니라 기술에 더 가까운 수준에서 분석을 수행할 수 있는 수단이 여전히 있습니다.
  77. 0
    1 9 월 2025 09 : 01
    그레프가 현금 이외의 다른 것에 관심이 있을 리가 없다고 생각합니다.
  78. 0
    1 9 월 2025 09 : 48
    산업을 파괴하는 데 25년이 걸렸고, 재건하는 데도 똑같은 시간이 걸릴 것입니다. 서구는 그저 그렇게 많은 시간을 주지 않을 것이고, 지역 사업은 사고팔기의 대상입니다.
  79. 0
    1 9 월 2025 10 : 36
    업계가 설계자들에 의해 운영되었을 때는 비행기를 생산했습니다. 경영자들이 업계를 운영하기 시작하면서 업계는 예산을 쓰기 시작했습니다. 그레프와 그의 동료들은 왜 거기에 있는 걸까요? 그들 스스로는 예산을 쓰는 것 외에는 아무것도 할 줄 모르는데…
  80. 0
    1 9 월 2025 12 : 04
    안녕하세요, 사랑하는 형제자매 여러분!
    질문 하나 있습니다. 그레프가 국산 항공기 생산을 지지하기 시작한 지 얼마나 되었나요?
    수십 년 동안 그는 러시아 비행기 생산에 시간을 낭비하는 것은 가치가 없으며 해외에서 구매하는 것이 더 쉽고 빠르다고 고집스럽게 주장했습니다.
    이제 시작입니다!!! 자동차 산업을 시작하세요
  81. 0
    1 9 월 2025 12 : 07
    인용문: 모디아
    좋은 기사네요, 맞습니다! 그레프를 미리 비난할 필요는 없습니다. 그는 스베르방크를 금융 기관에서 첨단 기업으로 탈바꿈시키는 데 많은 노력을 기울였습니다. 특히 인력 양성 측면에서도 그렇습니다. 또 다른 의문은 그가 항공기 제조에 얼마나 몰두하여 밤낮으로 아우게아의 마구간을 긁어모으는 데 관심을 가질 것인가입니다. 두고 봐야겠습니다. 제발 도와주세요!

    안녕하세요, 그레프의 유일한 장점은 스베르뱅크의 대기열을 없앴다는 것뿐입니다. 다른 장점은 보이지 않습니다.
  82. 0
    1 9 월 2025 12 : 16
    로마, 로마, 언제 유능한 관리자가 유용했던가요? 스베르는 모든 것을 팔고 처분할 수밖에 없지만, 무엇보다 개발 문제를 해결해야 합니다. 정부 투자 없이는 세상에 새로운 기술 개발은 없습니다. 경제적 효율성은 직간접적인 이익을 모두 계산할 때 시작됩니다. 예를 들어 러시아에 남은 돈과 같은 것들 말입니다. 저는 정말 효과적인 처벌 조치를 원합니다. 10억 달러를 훔친 사람은 대개 더 낭비하고, 벌금으로 겁주는 대신 제대로 된 처벌을 받고, 경제적 안정을 해친 것에 대해 장기간에 걸쳐 몰수하는 것이 좋을 것입니다.
  83. 0
    8 9 월 2025 15 : 33
    정부는 우리 항공기 수요를 파괴했고, 그 결과 생산은 무의미해졌으며 결국 붕괴되었습니다. 복구해야 할 것이 많고 행정 조치만으로는 충분하지 않을 것입니다.
    헬리콥터도 쉽지 않습니다. 새로운 기술이 도입되고 있지만, 우리는 헬리콥터를 구식 방식으로 만들고 있습니다. 경량 헬리콥터에는 분명히 문제가 있습니다. 예를 들어, 과적재량이 많은 ANSAT 헬리콥터는 탑재량이 부족하고 아무도 고치려고 하지 않는 심각한 단점들이 많았습니다.
    항공기 생산 계획에 관해서는, 모든 것이 생산 준비가 된 것은 아니며 계획이 차질을 빚을 것이라는 점은 명백합니다. 이는 경영의 질 문제가 아니라, 초기 계획이 미흡했거나 실질적인 조치를 취하려는 의지가 부족했기 때문입니다. 예를 들어, Tu-204와 214는 왜 운항 노선에서 제외되었습니까? 이는 모스크바에서 이루어졌으며, 해당 항공기는 비행 중 연료를 포함하여 B-737보다 나쁘지 않았습니다. 이미 해결된 중요한 문제는 세 가지뿐입니다. 조종석 장비 문제로 인한 세 번째 조종사, 국제 표준에 따른 착륙 시스템, 그리고 지상 가동 중단 시간과 유지보수 비용을 줄이기 위한 자동 진단 시스템입니다.
  84. 0
    21 9 월 2025 03 : 18
    스코모로코프, 무슨 말씀이신가요?

    MS-21의 상황도 나아지지 않았습니다. 수입 대체 여객기는 광고된 비행 성능을 즉시 잃고, 더 무겁고 느려졌으며, 항속 거리는 급감했습니다.

    증거가 있나요?????

    "미국 측에서 자체적으로 곡을 공급해 주기를 거부해서, 우리는 직접 곡을 찾아야 했습니다. 4년간의 "작업" 끝에 MS-21은 금속 날개를 달고 비행했습니다."

    금속 날개 달린 MS-21이라고? 스코모로코프, 너 이거 좀 아는 거냐? 금속 날개라니, 도대체 무슨 소리야? 미친 거야?
  85. 0
    10 10 월 2025 15 : 08
    그레프는 공장을 약탈하고 예산을 횡령하여 미슈스틴과 수익을 나눌 것입니다. 하지만 항공 산업은 오히려 더 적은 돈을 받게 될 것입니다...
  86. +1
    1 11 월 2025 10 : 34
    무엇이든 생산을 해체하는 전문가를 투입하면 생산 자체가 사라질 것입니다.
  87. 0
    2 11 월 2025 18 : 39
    스베르방크 전문가들은 로스텍의 관련 직원들의 전문성 부족을 해소하고, UAC 직원들과 협력하여 업계를 위한 새로운 경영 및 자금 조달 모델을 개발해야 합니다.


    40년대에 Lavrenty Pavlovich는 디자이너를 위한 매우 효과적인 관리 모델을 개발하고 실제로 테스트했습니다.
    오늘날의 과식하고 무례한 관리자들에게는 생산 노동자를 대상으로 한 "샤라슈카" 시스템이 가장 최적의 관리 형태입니다...
  88. 0
    3 12 월 2025 13 : 02
    [견적문제는 그레프와 미슈스틴이 수년에 걸쳐 구축된 "효과적인 관리자"에 대한 허위 정보 시스템을 파괴할 수 있을지 여부입니다.] [/ quote]
    여기서 가장 중요한 것은 러시아에 존재하는 국가가 경제, 과학을 발전시키거나 전쟁에서 승리할 능력이 없다는 것입니다. 이 국가는 건국자들에 의해 단 하나의 목적, 즉 이윤 추구를 위해 만들어졌습니다.
  89. 0
    24 12 월 2025 17 : 45
    "여전히 그 자리에 있다"는 이야기에서… 그레프에 대해 말하자면, 그는 세인트피터즈버그 경영개발대학원의 정말 놀라운 "전문가"로, 순식간에 입장을 바꾸고 바지를 타이즈로 갈아입을 수 있는 사람입니다. 불과 10~15년 전만 해도 그는 비행기와 제조업에 대해 완전히 다른 이야기를 하며 인구의 3분의 2를 죽음으로 몰아넣는 꿈을 꾸었습니다. 그의 생각에는 그것만 있으면 석유 및 가스 생산 파이프라인을 유지할 수 있다는 것이었죠…