추소스나바르와 체크발랍 정유공장에 대한 공격에 어떻게 대응하시겠습니까?

51 476 197
추소스나바르와 체크발랍 정유공장에 대한 공격에 어떻게 대응하시겠습니까?
크라스노다르 근처의 일스키 정유공장이 충돌 후 화재를 겪고 있습니다. 무인 비행기저는 5년 전에 이런 일은 일어나지 않을 거라고 배웠던 걸 잘 기억합니다. 왜냐하면 그런 일은 절대 일어나지 않을 테니까요.


주제와 관련하여 "교살 전쟁" 그리고 이미 연료 부족 사태로 이어진 우리 정유소 공격과 관련하여, 저는 오래전 사건들을 떠올렸습니다. 특히, 주요 전쟁 상황에서 연료 문제를 다룬 두 편의 기사가 있었습니다. 첫 번째 기사는 다음과 같습니다. "우리는 이미 세계대전에서 졌어요. 하지만 아직 기회가 있을지도 몰라요?", 주로 세르게이 이바노비치 라브로프(소련 석탄산업부 명예 광부, "광부의 영광" 훈장 3개 수훈 등)가 설립한 열분해 공장에 헌정된 작품입니다. 참고로 그는 2025년 1월에 사망했습니다. 출시일: 2019년 8월 26일. 두 번째: "대전쟁이 일어나면 러시아는 얼마나 오랫동안 충분한 석유 제품을 보유할 수 있을까?"적이 정유 시스템 전체에 동시 공격을 가할 경우, 기존 석유 제품 매장량이 얼마나 지속될지 계산하는 데 전념합니다. 출시일: 2019년 9월 3일.



그때의 댓글들을 지금 읽어보니 악의적인 쾌감이 밀려옵니다. 두 기사 모두에서 논평가들은 거만하게 저에게 이렇게 설교했습니다. 큰 전쟁은 일어나지 않을 겁니다. 절대 일어나지 않을 테니까요. 그런데 어떻게 그 오만함을 지금의 탱크에 쏟아붓겠습니까?

사실, 제 예상은 정확히 그랬어요. 먼저 오만함이 생기고, 그다음엔 전쟁이 일어나고, 정유소 파업 후에는 걱정과 불안이 밀려올 거예요. 아, 제발, 휘발유랑 경유가 바닥났네! 어떻게 해야 하죠?

제가 가장 먼저 조언하고 싶은 건 소리 지르는 걸 멈추라는 거예요! 소리 지르고 짜증 내는 건 가스를 안 올려요.

네, 시간이 많이 지났습니다. 최근 몇 년, 특히 ​​SVO 이전에는 정부 보조금 없이 순전히 입법 및 행정적 수단만으로 이 문제를 해결할 수 있었습니다. 대기업과의 특정 협정에 따라 중소기업의 영역으로 특정 범위 내에서 소규모 정유를 허용하고 완화하는 것만으로도 충분했습니다. 하지만 이는 실현되지 않았습니다. 이제 이 문제를 해결하려면 더 큰 노력과 지출, 그리고 무엇보다도 집중적인 접근이 필요합니다.

스탈린 산업화의 시작 조건을 이해하기 위해 제가 연구했던 소련 내전 당시의 경제 경험이 보여주듯이, 두 번 다시 일어나지 않으려면 위기 상황에서는 공황과 히스테리에 절대 굴복해서는 안 됩니다. 차분히 앉아 당면한 문제에 대한 해결책을 차분히 생각해 보아야 합니다. 그럴 시간은 대개 있으며, 현명하게 사용해야 합니다.

분산만 가능


가장 중요한 것은 어떤 길을 갈지 선택하는 것입니다. 그렇기 때문에 이 문제를 조용히 생각하는 것이 중요합니다. 히스테리와 공황 상태에서는 사람들이 큰 목소리와 과장된 연기를 통해 효과적이고 생명을 구하는 것처럼 보이는 해결책을 강요하는 경우가 많기 때문입니다. 자신의 판단에 따라, 그리고 아무런 경고 없이 총을 사용할 권리가 주어지지 않는 한, 히스테리에 저항하는 것보다 굴복하는 것이 더 쉬운 경우가 많습니다.

효과적인 해결책으로 보이는 것은 정유소에 자금을 지원해야 한다는 요구 사항입니다. 방공/BMD. 왜 겉보기에 효과적인 것처럼 보일까요? 첫째, 모든 방공/미사일 방어 시스템은 엄청난 수의 무기에 압도될 수 있습니다. 둘째, 적군은 요격하기 더 어려운 무기로 전환할 수 있습니다. 전쟁이 계속될수록 이 요인은 점점 더 중요해집니다. 셋째, 기존 미사일 방어 시스템의 효율성이 의심스러운 핵 공격 가능성이 있습니다. 넷째, 무한하지 않은 기존 방공/미사일 방어 시스템을 사용하는 데 따르는 문제입니다. 정유 공장을 보호하는 데 이 시스템을 사용한다면, 매우 중요한 곳을 공격할 수 있는 여지를 만드는 것이 아닐까요?

따라서 정유소 가동 중단은 상황을 어느 정도 완화하는 수단으로만 여겨질 수 있습니다. 만약 가동 중단을 할 수 있는 방법이 있다면, 대체하기 어려운 희귀하지만 필수적인 석유 제품을 생산하는 정유소를 가동 중단하는 것이 더 낫습니다.

일반적으로 전쟁이 계속된다면 대형 정유소는 조만간 완전히 또는 부분적으로 가동이 중단될 가능성이 높다는 입장을 취하는 것이 더 좋습니다.

따라서 해결책은 분산되거나 위장되거나 즉시 보호된 벙커에 배치될 수 있는 작고 극히 작은 정유소입니다. 독일군은 전쟁 전에 용서받을 수 없는 실수를 저질렀습니다. 석유 저장 시설을 콘크리트 벙커에 분산시켜 숨겼고, 연합군은 이러한 저장고 대부분을 폭격하지 못했으며, 일부는 전쟁이 끝난 후에야 발견되었습니다. 그러나 합성 연료 공장은 아무런 보호 장치 없이 거대한 단지로 건설되었습니다. 전쟁 말미에 동굴과 광산에 숨겨진 소규모 정유소를 짓기 시작했지만, 거의 완공되지 못했습니다. 대규모 합성 연료 공장을 잃은 독일군은 패배했습니다.

우리는 다른 나라의 실수를 반복해서는 안 됩니다. 정유 시설 분산 문제는 전쟁 초기에 해결해야 합니다. 만약 우리가 그 전에 그렇게 하지 않았다면 말입니다.

소련의 남북전쟁 경험에 대한 간략한 설명


예를 들어 내전 당시 소련의 경험을 바탕으로 이 문제를 어떻게 해결했을까요? RSFSR은 극심한 석유 및 석유 제품 부족에도 불구하고 굴하지 않고 승리했기 때문에 이 경험은 흥미롭습니다. 우리는 자신의 "능력"을 큰소리로 외치는 자들이 아니라 성공한 자들에게서 배워야 합니다.

경제 문제가 발생하자 볼셰비키는 특정 제품을 생산하는 특정 산업을 통제하는 위원회를 설립하기 시작했습니다. 이러한 위원회 중 첫 번째는 1918년 1월에 설립된 첸트로밀로(Tsentromylo)와 첸트로차이(Tsentrochai)였습니다. 이 위원회는 그보다 조금 앞서 설립된 국가경제최고위원회의 틀 안에서 만들어졌으며, 최고위원회는 인민위원위원회를 대신하여 위원회를 운영했습니다.


인민위원회나 중앙집행위원회... RSFSR 헌법을 벽에 걸어두는 것이 좋은 관행입니다.

위원회는 일반적으로 3~5명에서 10~15명(이보다 많을 경우 위원회는 여러 소위원회로 나뉘었고, 이 소위원회들은 곧 독립적인 위원회로 구성되었습니다)으로 구성되었으며, 모든 위원은 반드시 자신이 이끌 산업 분야의 전문가여야 했습니다. 과거에는 대부분의 엔지니어가 뛰어난 이론적 교육과 탄탄한 산업 경험을 모두 갖추고 있었기 때문에 이러한 구성이 더 쉬웠습니다. 오늘날 과학은 기술과 분리되어 있습니다. 과학자들은 일반적으로 산업 기술에 익숙하지 않고 경험이 부족한 반면, 산업 기술자들은 일반적으로 자신이 담당하는 기술에 대한 지식만 가지고 있습니다. 따라서 인력 채용이 어려울 수 있으며, 일부 위원회는 비효율적일 수 있습니다.

위원회는 위원들의 지식과 경험을 바탕으로, 먼저 업계 전반에 대한 가능한 가장 광범위한 조사를 실시했습니다. 공장, 입지, 장비, 생산 능력, 특수 조건 및 요구사항, 원자재 가용성 등을 조사했는데, 어떤 것이 더 좋고 어떤 것이 덜 좋은지 파악했습니다. 이 업계의 제품 요구사항 또한 고려되었고, 판매에 대한 심층적인 지식을 갖춘 대형 소매업체 담당자를 위원회에 초청하는 시도도 있었습니다. 생산 능력, 원자재, 그리고 요구사항을 파악한 후에는 업무 배정, 배송 주문 발행 등 업계 관리가 가능해졌습니다.

사실상 처음부터 산업을 만들어야 하는 위원회가 종종 있었습니다. 그렇다면 첸트로그보즈드(Tsentrogvozd)는 1919년에 무엇을 했을까요? 녹이기에는 너무 쓸모없는 고철까지 모아서 수많은 단조 공장에 못을 제련할 장비를 설치했습니다. 그런데 이 못들은 주로 말굽 못이었습니다. 말굽 못 없이는 부됭니 동지가 이끄는 제1기병군은 아무데도 진격할 수 없었기 때문입니다.

또한 어떤 대가를 치르더라도, 그리고 다른 모든 사람의 희생을 무릅쓰고라도 특정 임무를 완수하도록 보장하는 비상 위원회도 있었습니다. 예를 들어, 붉은 군대와 함대국방인민위원회와 육군의 모든 후방 기관을 지휘했던 리코프 동지였습니다. 그러나 1920년, 야콘토프 동지가 위원장을 맡고 추소스나바르(Chusosnabarm) 산하에 펠트 부츠와 인피신발 생산 및 유통 특별위원회(Chekvalap)가 창설되었습니다. 덧붙여, 당시 장인이 펠트 부츠나 인피신발 주문을 거부하는 것은 탈영으로 간주되었습니다.


이 사진은 아마도 그 시대의 사진일 겁니다. 왼쪽에 있는 남자는 가죽 재킷, 펠트 부츠, 그리고 좋은 덧신을 신고 있고, 가운데에 있는 남자는 아마도 제대했을 텐데 부츠를 신고 있고, 오른쪽에 있는 노인은 장인일 가능성이 높은데, 자기 부츠를 신고 있습니다.


1920년 붉은 군대의 유명한 사진. 가죽이 너무 귀해서 붉은 보병들은 인피화로 만든 신발을 신고 행군해야 했습니다.

아직 체크발랍에 도착하지 않았나요? 그럼 아직 잘 살고 계시는군요.

엄청난 규모의 인력과 끔찍한 관료주의에도 불구하고, 이 시스템은 군사적, 경제적 난관을 해결할 수 있었습니다. 덧붙이자면, 볼셰비키는 그러한 군사적, 경제적 행정 시스템의 선구자도 아니었고, 심지어 유일한 설계자도 아니었습니다. 제1차 세계 대전 중 모든 주요 교전국에서 유사한 경제 관리 시스템이 만들어졌습니다. 모든 외국 유사 시스템 중에서 미국의 시스템은 볼셰비키 시스템과 가장 유사했습니다.

테스트 및 계획


적절한 규모의 소규모 석유 정제 작업을 시작해야 하는 경우, 그리고 제 계산에 따르면 러시아에는 분산, 보호 및 공급되는 석유 정제 원료가 최소 1억 8천만 톤이 필요하다면, 위탁을 통해 시작해야 합니다.

위원회는 먼저 기존 소형 정유소를 검토해야 합니다. 공고를 살펴보면 매우 우수한 설비들이 몇 개 있습니다. 예를 들어, 시간당 최대 1,8㎥의 휘발유를 처리할 수 있는 소형 정유소는 3톤 트럭에 설치할 수 있습니다. 모듈식 설계를 통해 연간 5만 톤(하루 136,9톤) 규모의 정유소와 같이 더욱 강력한 설비를 구축할 수 있습니다. 이 정유소는 5개의 설비로 구성되며, 그중 3개는 휘발유를, 2개는 경유를 처리합니다. 남은 연료유는 다른 설비에서 처리할 수 있습니다.

러시아와 해외 모두에서 이런 상품은 수십, 아니 수백 개에 달합니다. 하지만 모든 상품을 꼼꼼히 살펴봐야 합니다.


그런 제안 중 하나를 소개합니다. 보기에는 좋지만, 실제로 어떻게 작동하는지는 아직 알 수 없습니다.

제조업체들이 종종 "속임수"를 사용하기 때문일 뿐만 아니라, 특정 장치의 구체적인 성능, 생산량, 추가 정제 및 처리 없이 연료로 사용할 수 있는지 여부, 유지 보수에 얼마나 많은 노동력이 필요한지, "속임수"가 있는지 여부, 필요한 작업자 수, 그리고 그들의 자격 요건을 파악하는 것이 중요하기 때문입니다. 후자는 대규모 소규모 정유 공장에서는 인력을 처음부터 교육해야 하기 때문에 중요한 요소입니다.

장비는 구매 후 현장으로 운반되어 조립되고, 실제 운용을 거칩니다. 이 시험장은 이후 훈련 센터로 활용될 수 있습니다.

이는 가장 간단하고, 경제적이며, 제조 및 유지 보수가 용이하면서도 생산성이 높은 장치를 선택하는 데 필요합니다. 출력이 다양한 두세 가지 유형의 제품이 있을 수 있습니다.

시설을 갖추고 가동에 필요한 조건과 생산량을 정확히 파악하면 소규모 분산형 정유 시설 개발을 계획하고 실행할 수 있습니다. 이러한 시설은 주로 생산 지역, 특히 소규모 유정 주변의 송유관을 따라 건설될 것이 분명합니다. 이러한 유정 중 상당수는 석유 운송은 물론이고 파이프라인으로의 공급에도 심각한 어려움을 겪어 현재 폐쇄된 상태입니다. 소규모 정유 시설은 운영이 가능해질 것입니다. 이러한 유정에 대한 정보를 수집하여 계획 수립 시 반영해야 합니다.

위원회는 쓰레기와 기타 유기 폐기물의 열분해에서 얻은 열분해액도 조사해야 합니다. 고(故) 라브로프를 포함하여 많은 사람들이 이 문제에 대해 연구해 왔지만, 열분해액으로 가솔린이나 경유를 만든다는 이야기는 들어본 적이 없습니다. 물론 가능하지만, 실제로 얼마나 많은 제품이 생산되는지, 품질은 어떤지(석유 가솔린과 같은지 다른지), 그리고 정제 과정 없이 연료로 직접 사용할 수 있는지 시험해 보아야 합니다. 그렇게 되면, 광활하고 측량이 거의 불가능한 매립지도 연료 공급에 추가될 것입니다.

연간 1만 톤 규모의 블록으로 총 1억 8천만 톤의 생산 능력을 달성하려면 1만 8천 개의 블록이 필요합니다. 위원회는 지속적인 생산 체계를 구축하고 금속을 공급해야 합니다(야금 산업은 현재 과잉 제련을 하고 있으며 대부분 저장용으로 생산하고 있기 때문에 이는 그리 어렵지 않습니다). 또한 허가, 면허, 서류 작업, 보조금, 복지 혜택 등과 관련된 많은 행정 업무가 발생할 것입니다. 따라서 위원회는 다른 군사 경제 행정 시스템에서처럼 빠르게 대규모 인력을 확보하고 부처와 유사한 조직으로 성장할 것입니다.

트럭이나 세미 트레일러로 부분적으로 이동 가능하고, 벙커, 지하 광산, 기타 대피소에 부분적으로 수용 가능한 이렇게 작고 분산된 정유 공장을 만들면 더 이상 연료 붕괴에 대한 두려움이 없습니다. 이렇게 많은 설비로는 누구도 감명시킬 수 없습니다. 미사일 충분하지 않을 겁니다. 미사일 비용은 손상된 소형 정유소보다 훨씬 더 많이 들고, 중요한 건 돈 문제가 아니라 미사일에 투입된 천연자원과 노동력입니다. 그가 원한다면 쓰게 두세요.

남북전쟁 당시 소련의 경험은 그 자체로 흥미롭고 때로는 재미있을 뿐만 아니라, 복잡한 군사적, 경제적 문제를 명확하지 않은 해결책으로 해결하는 검증된 알고리즘을 제공한다는 점에서 가치가 있습니다.
197 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +7
    7 10 월 2025 03 : 32
    비스크는 주말부터 가솔린 문제를 겪고 있습니다.
    1. +31
      7 10 월 2025 05 : 06
      이런 말도 안 되는 소리를 읽는 것은 마치 농민의 마당에서 철을 제련하는 중국의 '대약진 운동'과 같고, 전략적 오류와 전술적 불일치가 반복적으로 입증된 물건의 방어는 같은 중화인민공화국에서 빗자루로 참새와 싸우는 것과 같습니다...

      우리는 여기까지 왔습니다!!!

      말벌 둥지를 파괴하지 않고도 현장에서 말벌을 방제하는 것은, 전설에 따르면, 여러 겹의 복잡한 접근 방식입니다. 결국 드론으로 인한 잠재적 피해 면적은 발사 지점으로부터의 거리 제곱에 비례합니다.

      메딘스키가 2025년 5월에 한 발언, 러시아가 "앞으로 20년 동안 이런 식으로 계속 싸울 수도 있다"는 발언은 국가주의자의 모습을 한 특히 냉소적인 관료가 러시아 국민의 열망을 조롱하는 것이며, 신지역과 쿠르스크, 벨고로드 전선에 사는 모든 국적의 러시아인의 삶을 직접적으로 모욕하는 것입니다.

      아마도 달빛 증류기는 변형될 수 있을 것입니다. 결국 모든 러시아인은 정류의 원리, 원자재에 대한 압력과 온도의 복잡한 효과, 코일의 길이와 재료(에탄올, 친구 여러분)에 대해 직관적으로 알고 있습니다. 이것이 바로 동지 작가가 말하고자 했던 것입니다!!!

      69년 리가 해변에서 제가 영접할 영광을 누렸던 뛰어난 소련 관리자 한 분은 "지금 무슨 일이 일어나고 있는지 말하지 말고, 앞으로 무슨 일이 일어날지 말해 주세요."라고 말씀하시고 요구하셨습니다.


      브라비시모!!
      1. +31
        7 10 월 2025 06 : 33
        정유소 관련 상황은 제 상상에 불과한 것 같습니다. 경영진의 결정 수준과 상황 분석의 허술함을 보여주는 지표입니다. 밀주 정유소 약탈에 대해 이야기하는 것은 참담한 경영진의 수준을 고려하지 않은 것이기에 이상합니다. 간단히 말해, 적군은 북동부 전선을 통해 우리와 전쟁을 벌이고 쿠르스크와 벨고로드를 맹렬히 공격하고 있는데, 키이우에서는 춤과 콘서트가 벌어지고 있고, 리비우에서도 춤과 콘서트가 벌어지고 있습니다.
        1. +21
          7 10 월 2025 08 : 45
          제품 견적 : saigon
          비참한 수준의 관리가 고려되지 않았습니다.

          맞습니다. 이것이 오늘날 어려움의 주요 요인이지만, 우리는 시스템을 잊어서는 안 됩니다.
          그들이 속해 있는 시스템 또한 최종 결과에 긍정적, 부정적 영향을 모두 미칩니다. 스탈린의 관리자들은 어떤 행동에 대한 대가로 뒷돈을 요구하려는 시도에 충격을 받았을 것입니다. 그리고 현재 시스템에서는 이것이 사실상 행동의 주요 동기입니다.
          1. +12
            7 10 월 2025 08 : 59
            인용: multicaat
            스탈린의 관리자들은 어떤 행동에 대한 대가로 뇌물을 받으려 한 시도에 충격을 받았을 것 같습니다.

            사회주의와 자본주의는 시스템이 다릅니다. 자본주의는 이윤을 기반으로 합니다.
            1. +6
              7 10 월 2025 09 : 03
              모든 시스템은 궁극적으로 시스템을 유지 관리하는 데 드는 전반적인 운영 비용으로 귀결됩니다.
              경제학적 교훈에 따르면, 소련은 한때 이러한 비용의 7%만을 달성했지만, 시장 자본주의 체제는 운영비의 20% 이상을 달성한 것으로 추산됩니다.
              분석가들은 오늘날 러시아 연방이 운영비의 40~70%를 지출하고 있다고 추정합니다.
              카이저의 독일은 표준으로 여겨집니다. 그들은 시스템 운영에 5%의 운영비가 든다고 말하지만, 여기에는 약간의 불성실함이 있다고 생각합니다.
              1. 0
                8 10 월 2025 00 : 05
                인용: multicaat
                분석가들은 오늘날 러시아 연방이 운영비의 40~70%를 지출하고 있다고 추정합니다.

                대규모 정부 기관에서 회계 보고서를 중복해서 작성하는 것이 유행이 되었습니다. 이로 인해 비생산 비용이 생산 비용의 두 배에 달할 수 있다는 의견도 있습니다.
                1. +2
                  8 10 월 2025 09 : 04
                  간접비는 다단계 과정입니다. 세금, 인사, 사회적 조건, 부패, 독점 과다 지급, 로비, 뒷돈, 불량 제품 제거 등이 있습니다.
                  이 모든 것이 간접비용으로 이어지고, 이는 회계 처리됩니다. 회계 비용은 이 모든 과정에서 사소한 항목으로 간과됩니다.
                  1. 0
                    8 10 월 2025 21 : 11
                    인용: multicaat
                    이 모든 과정에서 회계 비용은 작은 금액으로 손실될 뿐입니다.

                    얼마 전 원자력 산업 시설에 있었습니다. 그곳에서는 현장을 돌아다니며 필요한 장비를 운반하는 데 하루 종일 걸렸습니다. 작업 현장까지 캐비닛을 운반하는 데 3일이 걸렸습니다. 그 결과, 디스크 기반 센서를 장착한 단일 모터 장치의 작동을 테스트하는 데 일주일이 걸렸습니다. 그런 불필요한 관료주의적 추가 장치가 없던 다른 공장에서는 5액형 디스펜서를 설치하고 설정하는 데 단 하루가 걸렸습니다. 실제로는 6시간이 걸렸습니다.
                    인용: multicaat
                    세금, 인사, 사회적 상황, 부패, 독점적 과잉 지불, 로비, 뇌물, 불량품 청산 등.

                    실제로 생산 과정에서 위의 사항 중 하나라도 발견된다면, 그것은 회사 소유주가 회사에 고용된 기생충들을 해고하는 대신 후하게 돈을 지불하는 것일 뿐입니다. 알렉산드로프-1역에는 연결기와 신호수 채용을 위한 호화로운 광고가 붙어 있습니다. 제가 알기로는 러시아 철도의 이 광고 기금이 신호수와 연결기 급여 기금보다 더 많은 것으로 알고 있습니다.
                    1. 0
                      9 10 월 2025 09 : 22
                      음, 전형적인 리베이트 시스템이죠. 예상치 못한 호의를 베푸는 경우가 종종 그렇죠.
                      1. -2
                        9 10 월 2025 17 : 36
                        인용: multicaat
                        글쎄요, 이건 전형적인 롤백 시스템이에요.

                        문제는 정부 기관들이 예산을 부적절하게 사용한다는 것입니다. 하지만 고위 경영진은 블라디미르 지역의 저임금 일자리 광고에 지급된 뇌물에서 아무런 이득도 얻지 못하고 있으며, 중간 관리자들에게 지급되는 뇌물을 줄이는 데 기득권을 가지고 있습니다. 하지만 임금이 적정하다면 대중교통 일자리를 광고하는 것 자체가 불가능할 것입니다.
            2. +7
              7 10 월 2025 09 : 12
              시스템이 다르다는 것이 아니라, 소련 국민과 반소련 국민이 모든 면에서 근본적으로 다르다는 것입니다.
              1. +8
                7 10 월 2025 09 : 19
                제품 견적 : tatra
                시스템이 다르다는 것이 아니라, 소련 국민과 반소련 국민이 모든 면에서 근본적으로 다르다는 것입니다.

                그건 사실이지만, 소련 국민은 옐친에게 투표했고 소련 국민은 반소련주의자가 되었습니다(1997년 옐친이 다시 당선되었을 때, 저는 "잘못된" 말을 해서 얼굴을 한 대 얻어맞았습니다. "당신은 또 알코올 중독자를 재선하고 있군요.")
                1. -4
                  7 10 월 2025 11 : 31
                  하, 반소련 사람들의 주요 특징 중 하나는 자신들이 저지른 일에 대해 항상 비겁하게 남에게 비난과 책임을 전가한다는 것입니다. 완전히 거짓된 반소련 페레스트로이카와 그 과정에서 "옐친, 옐친"을 목청껏 외치며 저지른 모든 짓을 포함해서 말입니다. 1991년 8월, 그들은 백악관으로 달려가 옐친을 옹호했고, 1991년 6월에는 옐친을 대통령으로 강제로 내세웠습니다.
              2. -2
                9 10 월 2025 17 : 39
                제품 견적 : tatra
                소련 국민과 반소련 국민은 모든 면에서 근본적으로 다릅니다.

                스탈린과 흐루쇼프 시대처럼 사회주의적 의식을 가지고 일하려는 반소련의 꿈.
            3. +10
              7 10 월 2025 09 : 54
              이건 자본주의도 아닙니다. 중요한 건 제대로 하는 겁니다. 개인의 주머니와 이익은 제쳐두고.
          2. +16
            7 10 월 2025 09 : 48
            스탈린 치하에서는 경제에서 민간 부문으로 자금을 돌리는 것이 불가능했습니다. 마치 공공 부문과 공공 부문이 교차하지 않는 것처럼 말입니다. 그래서 먼저 통조림이나 제조품을 한 트럭 가득 훔친 다음, NKVD(내무인민위원회)의 감시를 받으며 시장과 상점에 팔아야 했습니다. 잡히는 사람들은 성벽이나 마가단 근처 소나무에 던져졌습니다. 거짓말입니다. 그들은 시도했고, 결국 잡혔습니다. 그래서 붉은 머리의 사람들처럼 억압받던 대부분의 전투원들은 절도와 사기를 저지르다가 잡혔습니다. 하지만 그들은 결국 인민을 위해 싸우고 고통받는 사람들로 엮여졌고, 이런저런 일이 반복되었습니다. "자유주의자"라는 단어는 말도 안 됩니다.
            1. 0
              9 10 월 2025 11 : 40
              "스탈린 치하에서는 경제에서 민간 부문으로 자금을 돌리는 게 불가능했다"고요? 진심이신가요? 일프와 페트로프의 "황금송아지"를 안 읽어 보셨나 보네요...
              1. 0
                9 10 월 2025 13 : 23
                첫째, 이 책은 어떤 시대를 배경으로 하고 있습니까? 그리고 거기에 묘사된, 말하자면 현금 없는 자금을 공공 부문에서 민간 주머니로 빼돌리는 비법은 무엇입니까? 신경제 정책(NEP)은 공공 부문에 어떤 영향도 미치지 않았습니다. 공공 부문은 사실상 현금이 없고 현금-현금 교환 옵션도 제공하지 않습니다. 저축은행(예를 들어 시어뱅크)은 현금을 받지 않았습니다. 돈을 얻는 유일한 방법은 훔쳐서 파는 것이었습니다. 상점이나 매장, 또는 저축은행을 털는 것은 범죄입니다. 기차 객차를 훔치는 것은 특히 대규모 사회적 재산 절도이며, 처벌은 리볼버로 처형되거나 수용소의 난쟁이 소나무를 갉아먹는 것까지 다양합니다.
                1. 0
                  26 10 월 2025 14 : 54
                  소설 "황금 송아지"는 1930년을 배경으로 합니다. 고레이코는 이전 몇 년간 사기 행각에 참여하여 돈을 모았습니다. 이 점은 알아두는 것이 중요합니다. "신경제정책(NEP)은 공공 부문에 어떤 영향도 미치지 않았습니다. 그리고 공공 부문은, 예를 들어, 현금이 없고 현금 대 현금 이체 방식도 없습니다." 정말인가요? 더 읽어 보세요. 고맙다고 할 필요도 없고요...
            2. 0
              9 10 월 2025 19 : 10
              소련에서는 이를 "무현금화"라고 불렀습니다. 공장과 선박은 무현금화로 건설되었습니다. 고르바초프 정권 하에서는 이 화폐가 현금으로 환전되는 것이 허용되었고, 국가는 극적으로 빈곤해졌습니다.
        2. +20
          7 10 월 2025 09 : 24
          제품 견적 : saigon
          ...그들은 쿠르스크와 벨고로드를 강타하고 키이우에서는 춤과 콘서트가 펼쳐집니다.

          오랫동안 TV를 보지 않으셨나요?
          우리도 오락 프로그램이 정말 많아요. 뉴스를 안 보면 우리나라가 벌써 4년째 전쟁 중이라는 걸 상상도 못 할 거예요.
          그래서, 그렇습니다. 어딘가에서 사람들이 죽어가고 있고, 어딘가에서 온갖 종류의 Malakhovs/Baskovs와 다른 끝없는 Bilanolazorevs가 노래하고 춤을 추고 있습니다.
          1. +2
            7 10 월 2025 09 : 50
            믿기 ​​어려울지 모르지만, 저는 TV를 보지 않고, 당신이 언급한 가수들은 대중음악이 아니기 때문에 흥미롭지 않습니다.
            1. +7
              7 10 월 2025 09 : 56
              제품 견적 : saigon
              믿으실지 말지, 저는 TV를 보지 않습니다.

              논리적으로 생각하세요)
              지금 무슨 얘기를 하는 거지? TV를 보느냐 안 보느냐, 아니면 흔히들 말하듯이 전염병 유행 기간 동안의 잔치에 대해 이야기하는 거지?
              당신도 아마 우크라이나 텔레비전을 보지는 않겠지만, 키이우의 춤과 콘서트에 관해 글을 썼었죠?
              1. +1
                7 10 월 2025 11 : 23
                음, 수레가 도움이 될 거야. 그리고 이건 전염병이 창궐하는 동안 잔치가 아니라, 적을 위해 탬버린 연주회를 열 가능성 그 자체야.
            2. -3
              7 10 월 2025 13 : 58
              컴퓨터로 TV를 보지도 않으시나요? 교육 채널은 어떨까요? 교육 채널은 얼마든지 있습니다. TV로 시청할 수도 있고 (훨씬 더 편리하고 눈에도 편하죠), 컴퓨터나 스마트폰으로도 시청할 수 있습니다.
              1. 0
                7 10 월 2025 14 : 44
                VPN이 없어도 YouTube를 이용하면 도움이 됩니다. 전자 도서관이 정말 많거든요.
                1. -2
                  7 10 월 2025 16 : 52
                  글쎄요, 많은 유튜브 영상이 TV 프로그램에서 나온 거예요. 그리고 여러 나라의 유명 블로거들이 TV 프로그램에 참여하거나 심지어 진행자로 초대받기도 하죠. 요즘은 인터넷과 TV의 경계가 대체로 모호합니다.
              2. 0
                8 10 월 2025 00 : 12
                제품 견적 : Sergej1972
                컴퓨터로 TV도 안 보시나요?

                저는 약 3년 동안 텔레비전을 켜지 않았습니다. 그동안 온라인 뉴스는 다섯 편 정도, TV 채널 영화는 열 편도 채 못 봤습니다. 최근 들어 러시아 TV 시리즈에 다소 혐오감을 느끼게 되었고, 보고 난 후 제게 남은 감정은 현대 러시아 TV에 종사하는 모든 사람들에 대한 원망뿐입니다. 5년 전에 만들어진 영화도 봤지만요.
              3. +2
                8 10 월 2025 07 : 56
                볼 만한 프로그램이 다양해요. 뉴스 채널은 분명 좋은 선택이에요. 특히 아무것도 보장해 주지 않는 사람이 등장할 때는 더욱 그렇죠.
                1. -2
                  9 10 월 2025 17 : 44
                  제품 견적 : dimon642
                  특히 우리에게 아무것도 보장하지 않는 사람이 나타날 때는 더욱 그렇습니다.

                  푸틴은 사실 매우 흥미로운 인물입니다. 그는 밴스, 푸가체바, 두로프 못지않게 컴퓨터 화면에서 청취자들을 사로잡을 수 있습니다. M. 자하로바, 라브로프, 시모냔을 보는 것도 흥미롭습니다.
          2. +10
            7 10 월 2025 11 : 35
            그리고 이 모든 세월 동안, 할아버지는 마치 아무 나쁜 일이 일어나지 않는 것처럼 늘 행복하고, 웃고, 농담하고, "국제 포럼"을 조직하셨습니다.
          3. 0
            9 10 월 2025 09 : 25
            약 6개월 전에 오데사에서 대규모 상륙작전이 있었습니다.
            당시 그곳에서는 마치 이비자의 디스코처럼 "엘리트들을 위한" 대규모 엔터테인먼트 파티가 열리고 있었습니다. 파티는 잠시도 멈추지 않았습니다.
            우크라이나와 모스크바는 모두 전염병이 돌 때에도 기꺼이 잔치를 벌일 사람들로 가득 차 있었습니다.
        3. 0
          7 10 월 2025 20 : 02
          제품 견적 : saigon
          정유소 관련 상황은 제 상상에 불과한 것 같습니다. 경영진의 결정 수준과 상황 분석의 허술함을 보여주는 지표입니다. 밀주 정유소 약탈에 대해 이야기하는 것은 참담한 경영진의 수준을 고려하지 않은 것이기에 이상합니다. 간단히 말해, 적군은 북동부 전선을 통해 우리와 전쟁을 벌이고 쿠르스크와 벨고로드를 맹렬히 공격하고 있는데, 키이우에서는 춤과 콘서트가 벌어지고 있고, 리비우에서도 춤과 콘서트가 벌어지고 있습니다.

          18000개의 소규모 정유소에는 "유능한" 관리자가 필요합니다. 많은 관리자가 필요합니다. 그렇다면 연료 가격은 어떻게 될까요?
          지하 방공호에 관해서 저는 저자의 의견에 동의합니다. 이스라엘-이란 12일 전쟁의 경험은 생산 시설과 무기를 지하에 배치하는 것이 효과적임을 입증했습니다.
          더 많은 터널, 크고, 깊고, 길다. 좋은
      2. +3
        7 10 월 2025 07 : 30
        무엇이 있는지 말하지 말고 무엇이 될 것인지 말해 주세요.

        +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
      3. +3
        7 10 월 2025 13 : 13
        모든 연료 회사는 국유화되어야 합니다. 이는 전략적인 문제입니다. 폭리꾼과 사기꾼들이 이에 관심이 없다는 것을 모두가 이미 알고 있다고 생각합니다. 군사 작전이 이미 이를 증명했습니다.
        1. -3
          8 10 월 2025 00 : 15
          인용문: 타이먼
          모든 연료회사는 국유화되어야 합니다.

          실제로 국유화되지 않은 기업은 엄격한 국가 통제 하에 운영됩니다.
      4. +1
        7 10 월 2025 16 : 12
        제품 견적 : Michael Drabkin
        이 말도 안되는 내용을 읽어보세요 -
        브라비시모!!



        나는 당신의 글을 터무니없는 것으로 읽었습니다.
        특히 베르코투로프의 2019년 기사와 그에 대한 댓글을 처음 다시 읽은 후로는 그렇습니다.
        그래서 저는 이 기사를 읽었습니다.
        그리고 당신의 코멘트.

        지금 당신의 댓글은 완전히 말도 안 되는 소리예요.

        뒤돌아보며 실제로 무슨 일이 일어났는지, 그리고 앞으로 무슨 일이 일어날지 이해할 수 있다면.

        그리고 당신은 그런 터무니없는 소리를 하면서 아무것도 이해하지 못합니다.
      5. +5
        7 10 월 2025 18 : 44
        "무엇이 있는지 말하지 말고, 무엇이 될 것인지 말해줘"라고 요구했습니다.

        로스코스모스의 수장인 로고진이라는 사람은 무슨 일이 일어날지에 대해 끊임없이 이야기했습니다.
        모두가 미칠 지경이었다. 게다가, 지금까지의 모든 것이 빠르게 무너져 내리고 있었다.
      6. +1
        8 10 월 2025 09 : 34
        이게 왜 말도 안 되는 소리죠? 이 글은 정치, 경제, 사회 등 현재의 현실을 고려하면 완벽하게 타당합니다. 지금처럼 시간이 지남에 따라 분산된다고 해도, 큰 격변이 발생하면 거의 모든 정유소를 즉시 잃게 된다는 게 말도 안 되는 소리인가요? 그리고 중국이 자국산 고로와 무슨 상관이 있나요? 현대 기술 덕분에 우리는 상당히 고품질의 소형 정유소를 건설할 수 있습니다. 그리고 폐기물을 연료로 전환하는 현대적인 열분해 공장은 오래전부터 시베리아에 건설되어 왔습니다. 저는 개인적으로 저자의 아이디어가 마음에 듭니다. 연료 재벌들의 독점을 확실히 약화시키고 연료 가격을 낮출 수 있기 때문입니다. 물론 모든 판매가 그들의 탐욕스러운 손아귀에 다시 넘어가지 않는 한 말이죠...
      7. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 0
      7 10 월 2025 09 : 13
      제품 견적 : ALEXX.
      비스크는 주말부터 가솔린 문제를 겪고 있습니다.

      드미트리 이슬라모프 에너지부 차관에 따르면 러시아 석탄 산업 상황은 계속 악화되고 있으며, 현재 51개 기업이 문을 닫았거나 곧 문을 닫을 위기에 처해 있습니다. 러시아 석탄 산업은 높은 대출 금리와 서방의 제재로 위기에 빠졌습니다. 중국의 수요 둔화와 가격 하락도 영향을 미쳤습니다.

      “2024년 말까지 손실은 112,6억 루블에 달했습니다.
      1. -4
        7 10 월 2025 12 : 06
        그렇습니다. 석탄 채굴은 그렇게 대규모로 오래 전에 중단되어야 했습니다.
        1. +2
          7 10 월 2025 12 : 59
          인용구 : Nastia Makarova
          그렇습니다. 석탄 채굴은 그렇게 대규모로 오래 전에 중단되어야 했습니다.

          하지만 석유도 마찬가지입니다. 드미트리 멘델레예프의 말이 있습니다. "석유는 연료가 아니며 지폐는 태울 수 있다."
          1. -4
            7 10 월 2025 13 : 05
            누가 이렇게 대규모로 석탄을 필요로 하겠습니까? 바로 그 때문에 일부 지역은 산업을 유지하기 위해 석탄에 의존할 수밖에 없었습니다.
            1. +9
              7 10 월 2025 14 : 50
              인용구 : Nastia Makarova
              이런 규모의 석탄이 필요한 사람이 누가 있을까?

              어떻게 하면 기분 나쁘게 말씀드릴 수 있을까요? 코크스용 석탄은 야금 산업입니다. 게다가 심탄 처리는 석유 정제와 비슷합니다.
              아시다시피, 빌어먹을 옐친 시대에는 국가적 부와 자원(모두, 온 국민, 온 국민의 소유)이 "합법적으로" 횡령되었습니다. 그리고 아무도 생산을 개선하거나 자동화할 의도가 없었습니다. 오늘날 우리는 권력자들에게 "가짜" 주식을 기반으로 한 엄청난 수입을 제공하고 있습니다. 그리고 그들은 무슨 이유에서인지 국가적 부에서 일종의 배당금을 지급하고 있습니다...
              석탄은 뭐야? 최고사령관 생일 축하해 줄 사람 누구 있어? 아첨도, 무릎 꿇는 것도 없이 진심으로 축하해 준 사람 있어? 아무도... 가족도 없고... 친척 몇 명만 있을 뿐인데...
              1. -8
                7 10 월 2025 15 : 00
                VGK는 누구입니까? 야금용으로 충분한 석탄이 채굴되고 있습니다. 지금의 절반도 필요하지 않습니다. 주로 난방과 해외 판매에 사용됩니다.
                1. +3
                  7 10 월 2025 15 : 00
                  인용구 : Nastia Makarova
                  VGK는 누구인가요?

                  푸틴... 최고 사령관.
                  1. -8
                    7 10 월 2025 15 : 02
                    제품 견적 : ROSS 42
                    인용구 : Nastia Makarova
                    VGK는 누구인가요?

                    푸틴... 최고 사령관.

                    GDP
                    1. +2
                      7 10 월 2025 15 : 02
                      인용구 : Nastia Makarova
                      GDP

                      물론이죠... 하지만 우리는 군사 기지이거든요...
                      1. +3
                        7 10 월 2025 21 : 36
                        이 문제는 정유소를 국유화하는 것만으로도 오래전에 해결될 수 있었습니다! 적어도 제2차 세계 대전이 끝날 때까지는 일시적으로라도 말입니다. 민간 ​​소유주들은 정유소 보호에 돈을 쓰고 싶어 하지 않습니다. 보험에 가입한 후 가격을 인상하는 것이 그들에게 더 유리하기 때문입니다. 정부 또한 사유재산 보호에 적극적이지 않습니다. 국유화와 군수 생산으로의 전환은 방공 시스템 형태의 기지 방어 체계 구축 문제를 제기할 것입니다. 군사위원회에 따르면 수천 대의 실로카와 ZU-23이 정유소 보호에 사용될 수 있는 저장고에 보관되어 있다는 정보가 나왔습니다. 경제학자 델랴긴은 정유소의 4분의 1만이 피해를 입었고, 나머지 28%는 소유주들이 가격 상승을 막기 위해 휘발유 재고를 늘리는 것을 꺼려 가동이 중단되었다고 썼습니다.
      2. -5
        8 10 월 2025 00 : 21
        인용구: 목수
        “2024년 말까지 손실은 112,6억 루블에 달했습니다.

        러시아가 국제 석탄 시장에 석탄을 투기하는 방식이 바로 이렇습니다. 북한과 중국에 석탄을 판매하는 곳을 제외한 모든 탄광과 일부 노천탄광을 폐쇄하는 것이 필수적입니다. 석탄 수출은 본질적으로 수익성이 없으므로 에너지용 석탄 수출 금지가 필수적입니다. 아니면 석탄, 석유, 가스 판매를 금지하는 최저 가격을 도입해야 합니다. 게다가 중국과 북한은 1달러, 인도, 베트남, 이집트는 1달러, 불가리아에서 핀란드에 이르기까지 모든 적국은 1달러로 책정되어 있습니다.
  2. +3
    7 10 월 2025 03 : 55
    상인들이 휘발유를 희석하기 시작할 것이고... 현대 자동차의 엔진은 금세 수명을 다하게 될 것입니다.
    적군은 이미 튜멘에 도착했습니다... 지금은 생각하고 있습니다... 언제쯤 우리 도시에 도착할까요? 뭐 시간문제일 뿐이에요.
    1. 0
      7 10 월 2025 04 : 38
      인용구 : 같은 LYOKHA
      적군은 이미 튜멘에 도착했습니다...

      옴스크와 안가르스크도 있지만, 그 정도까지 사정거리가 충분할지는 의심스럽다.
      1. +2
        7 10 월 2025 09 : 01
        인용구 : 펀처
        그들이 오랫동안 충분한 항속거리를 가질 수 있을지는 의심스럽다.

        카자흐스탄에서 드론이 우리에게 도착할 수도 있고, 러시아에서 드론이 조립될 수도 있습니다.
    2. -2
      7 10 월 2025 07 : 43
      제 개인적인 의견으로는, 소규모 정유소를 여러 개 운영하는 것은 물류, 기술, 품질 관리 문제로 인해 실패할 것이라고 생각합니다. 저자는 남북 전쟁의 경험을 언급하면서, 당시에는 연료가 특별히 필요하지 않았고, 그가 언급한 제품들은 기술 기반이 부족하여 숙련된 인력이나 정교한 장비가 필요하지 않았다는 점을 간과하고 있습니다.
      여기서 논리적인 의문이 제기됩니다. 키이우, 유럽, 그리고 트럼프가 오랫동안 긴장 고조에 반대해 왔는데, 우리가 LBS로부터 100km 구역 너머의 공습을 자제하는 데 동의하지 못하는 이유는 무엇일까요? 자존심일까요, 아니면 어리석음일까요? 특히 완고한 분들을 위해 말씀드리자면, 곡물 거래가 체결되었을 당시 적군은 이를 위반하지 않았고 우리 함선에 손도 대지 않았습니다. 하지만 우리가 (우리 스스로, 의지의 힘과 그들에게 "쿠즈카의 어머니"를 보여주고 싶은 욕망으로) 이를 철회했을 때, 흑해 함대는 항구로 쫓겨났고 실제로는 떠나지 않았습니다. 네, "공중 휴전"이 영구적이지는 않을지 모르지만, 우리에게 해결책을 준비하고 개발할 시간을 줄 것입니다.
      1. +3
        7 10 월 2025 08 : 54
        제품 견적 : parma
        여러 개의 소규모 정유소를 하나로 묶는 아이디어는 물류, 기술, 품질 관리 문제로 인해 산산이 조각날 것입니다.

        첫째, 우리는 마침내 대규모 현대식 크래킹 및 기타 석유 기술로 전환해야 합니다. 현재 수백 개의 비교적 현대적인 (하지만 최고는 아닌) 정유 공장 중 4~5개 정도만 남아 있습니다 (전문가들이 지적해 주겠지만). 만약 우리가 작고 이해하기 어려운 공장들을 무더기로 짓기 시작한다면, 생산의 고질화로 이어져 우리는 더욱 후퇴하게 될 것입니다.
        우리는 이러한 것들을 이해해야 합니다. 방공 시스템과 정유소 보호에 관해서 말입니다. 이제 책임 전가를 멈추고 우리의 방위 체계를 진지하게 정비해야 할 때라고 생각합니다. 무인 항공기는 가장 위험한 무기가 아닙니다. 대응할 수 있습니다. 예를 들어, 최근 소치와 노보로시스크에서 발생한 일부 침공은 국가의 부실한 통치를 보여주는 수치스러운 사건이라고밖에 할 수 없습니다. 대규모 침공을 막지 못했다고 불평할 수는 있겠지만… 오랫동안 기다려온 단일 무인 항공기의 공격, 그리고 종종 반복되는, 막을 수 없는 공격은 어떻게 설명할 수 있겠습니까?
        저는 흑해 함대만으로도 적절하게 조직된 방어가 이루어졌다면 이 모든 것을 막기에 충분했을 것이라고 믿습니다.
      2. -2
        7 10 월 2025 09 : 04
        제품 견적 : parma
        예를 들어, 당시에는 연료가 실제로 필요하지 않았다는 사실을 잊고 있습니다.

        연료는 항상 필요하지만 남북전쟁 당시 주요 연료는 석탄이었습니다.
        1. +4
          7 10 월 2025 09 : 29
          연료란 액체 연료, 즉 휘발유나 경유를 의미합니다. 당시에는 차량과 항공기가 부족했기 때문에 연료는 사실상 불필요했습니다. 심지어 제2차 세계 대전 중에도 소련은 항공 산업에 필요한 연료를 공급할 수 없었습니다. 고옥탄가 휘발유의 상당 부분은 무기대여법을 통해 공급되었습니다.
      3. +3
        7 10 월 2025 09 : 05
        제품 견적 : parma
        LBS로부터 100km 떨어진 지역에서는 파업을 하지 않겠다는 데 동의하지 못하는 이유는 무엇입니까?

        당신은 상대가 누구인지도 모르죠. 우크라이나와의 협정 중 단 하나도 그쪽에서 완전히 이행된 적이 없습니다. 그들은 우리를 마음대로 조종해 왔습니다. 숨 고르고, 재건하고, 공격 병력을 비축한 다음, 단숨에 모두 쓸어버릴 겁니다. 우리는 이런 일을 여러 번 겪었습니다. 어떻게 그렇게 배우지 못하십니까? 간단히 말해서, 싸우려면 제대로 싸워야 합니다. 우크라이나 국민을 걱정하느라 당신 자신을 희생할 필요는 없습니다.
        1. +3
          7 10 월 2025 09 : 27
          저는 모릅니다. 아니면 당신은 알고 있다고 생각하시나요? 잠깐 과거로 돌아가 누가 언제 드론 공격을 시작했는지 살펴보겠습니다. 제 기억으로는 2022년 8월에 서방 언론이 이란으로부터 "샤히드(무인기)" 드론을 구매했다고 보도했고, 이미 9월에 우리 군이 우크라이나 에너지 부문에 대한 첫 번째 공격을 개시했습니다. 당시 우리는 모든 채널을 통해 보도를 내보내며 고장 난 디젤 발전기로 질식사하는 우크라이나인들을 조롱하고, 가스통으로 난방을 하는 등의 상황을 보도했습니다. "독립 센터"(혹은 그들이 뭐라고 부르든, 난방, 전기, 인터넷이 있는 곳)를 잊었을까요? 모두가 "아마겟돈 장군", 아니 그의 전략의 실패와 비효율성을 잊은 듯합니다.
          우크라이나 드론 공습의 역사를 살펴보면, 후방 깊숙한 곳에 위치한 에너지 시설에 대한 첫 번째 공습(정확히 말하면 석유 저장 시설에 대한 첫 번째 공습이었지만, 거의 즉시 정유소에 대한 공습)은 2024년 1월에야 시작되었습니다. 그 전에는 비행장에 대한 공습이 있었습니다. 최근까지 후방의 화력 발전소나 배전 변전소에 대한 공습은 거의 없었습니다.
          우리 언론에 따르면, "이중 용도 시설"에 대한 공습을 감행한 것은 우크라이나군이 아니었습니다. 그들은 이 "판도라의 상자"를 열지 않았습니다.
          상대방을 모든 대죄로 비난하는 것이 편리하다는 것은 이해하지만, 상대방을 "협상 불능"으로 비난하기 전에 냉정하고 공평하게 사실을 평가하는 것이 중요합니다. 이는 어떤 문제나 상황에도 적용됩니다. 문제는 키이우에 바보들이 넘쳐난다는 것이 아니라, 우리가 이번 협상에서 원하는 결과를 얻지 못했다는 것입니다.
          1. +1
            7 10 월 2025 10 : 37
            제품 견적 : parma
            나는 적을 모든 대죄로 고발하는 것이 편리하다는 것을 이해합니다.

            원칙적으로 우크라이나의 행동은 이해할 만하고 논리적입니다. 저는 그들에게 의문을 제기할 수 없습니다. 적어도 올해 전까지는 우리의 행동에 대한 완전한 오해가 있었습니다. 그때까지만 해도 그들은 우유부단하게, 여기서는 공격하고 저기서는 위협만 하는 식으로 행동했습니다. 하지만 다시 처음으로 돌아가 보면, 실제로 공습은 우크라이나가 이스탄불 주민들과 우리를 버린 후에 시작되었습니다. 그 전에는 사실상 허공에 공습을 가했습니다(빈 병영, 공습 경고). 제 생각에는 (부끄러운 일이지만) 우리가 버린 다른 합의들도 있었던 것 같습니다. 왜 그렇게 많은 군사적으로 중요한 목표물들이 공격받지 않았는지 전혀 불분명하기 때문입니다. 이스탄불 주민들이 버린 후에는 합의에 도달할 가능성에 대한 모든 환상을 버릴 수 있었고, 또 버려야 했던 것 같습니다.
            1. +4
              7 10 월 2025 11 : 44
              초기 공습이 필요한 정보 부족으로 완전히 실패했다는 이 이론에 대해 어떻게 생각하십니까? 어느 기관의 수장이 특수작전사령부(SOC) 회의에서 너무 당황해서 실언을 연발했던가요? 혹시 정보기관이었을까요? 적군은 작전 시작 날짜와 시간을 알고 있었고 (언론 보도를 기억하시겠지만, 사실상 전 세계가 알고 있었습니다), 병력을 사전에 분산시킬 수 있었던 것으로 밝혀졌습니다. 하지만 우리는 모든 것이 "어른들처럼" 진행되기를 바랐기에, 오래된 자료를 바탕으로 공습을 감행했고, 이 정보가 드러나자 공식 발표는 "고의로, 우리의 영웅적인 기량을 과시하기 위한 것일 뿐입니다."였습니다.
              "이스탄불 사기"에 대해, 우리는 실제로 그곳에서 어떤 제안과 논의가 있었는지 알고 있습니까? 우리 측의 공식 제안 목록을 본 적은 없지만 (제가 틀렸다면 지적해 주세요), 상대 측에서는 완전한 항복, 군축 등을 제시했습니다. 하지만 만약 그것이 사실이라면, 우리의 결과는 요구 조건을 충족하지 못했습니다. NATO와 키이우의 다른 동맹국들의 물질적 지원이 부족했음에도 불구하고, 우리는 우크라이나군을 격파할 수 없었습니다. 그 후 하메르 부대가 도착했고, 모두가 그 이후의 사건들을 기억할 것입니다 (네, 하르키우 지역, 헤르손, 그리고 동원령에 대해 이야기하고 있습니다). 언론의 영향으로 반대편 사람들은 크림반도에 대해 떠들고 크렘린궁을 사실상 점령하기 시작했고, 우리는 공황 상태에 빠져 LBS를 거의 지구 중심부까지 파묻었습니다 (몇 킬로미터 깊이의 견고한 지뢰밭을 기억하십니까?).
              따라서 이를 근거로 우리가 "속았다"고 말할 수는 없고, 오히려 "가격에 대해 합의하지 못했다"고 말할 수 있습니다. 우리가 제공할 수 있는 것이 별로 없었기 때문입니다.
              1. -1
                7 10 월 2025 11 : 56
                제품 견적 : parma
                이 이론은 어떨까요? 첫 번째 공격은 필수적인 정보가 부족하여 "실패"했습니다.

                그 이론은 타당하고, 어떤 면에서는 당신 말이 맞지만, 제 기억으로는 2월 22일에 시작할 거라고 모두에게 경고했습니다. 우크라이나도 이를 확인했습니다. 중요한 건 그들이 꽃에 기대고 있었다는 겁니다. 다시 말하지만, 정보란 그런 거니까요. 그들은 듣고 싶은 말만 보고했습니다.
                제품 견적 : parma
                따라서 이를 근거로 우리가 "속았다"고 말할 수는 없고, 오히려 "가격에 대해 합의하지 못했다"고 말할 수 있습니다. 우리가 제공할 수 있는 것이 별로 없었기 때문입니다.

                그럼에도 불구하고 정황 증거에 따르면, 그들은 우리를 속였습니다. 제 생각에 우리 측은 세부 사항을 밝히지 않았습니다. 왜냐하면 우리는 그 합의에서 많은 것을 포기했지만, 우크라이나도 마찬가지였기 때문입니다. 양측 모두 불만이 있을 때 타협이란 바로 그런 것입니다. 협상 직후 반역죄로 기소되어 키이우에서 살해된 우크라이나 협상 대표의 사건은 제 이론을 뒷받침합니다.
          2. 0
            7 10 월 2025 18 : 51
            우리 언론에 따르면, "이중 용도 시설"에 대한 공습을 감행한 것은 우크라이나군이 아니었습니다. 그들은 이 "판도라의 상자"를 열지 않았습니다.

            이 내용이 저희 언론에 실린 경우 인용해 주시기 바랍니다.
            하지만 TV에서 그런 말이 나왔다고는 말하지 마세요.
          3. 0
            7 10 월 2025 18 : 53
            우리 언론에 따르면, "이중 용도 시설"에 대한 공습을 감행한 것은 우크라이나군이 아니었습니다. 그들은 이 "판도라의 상자"를 열지 않았습니다.

            이 내용이 저희 언론에 실린 경우 인용해 주시기 바랍니다.
            하지만 TV에서 그런 말이 나왔다고는 말하지 마세요.
            1. +1
              7 10 월 2025 19 : 47
              첫 번째 Yandex 검색은 2022년 10월 11일 "Geran-2 가미카제 드론이 빈니차 지역의 화력 발전소를 공격했습니다"였습니다. 이제 우리 발전소에 대한 드론 공격에 대한 정보를 더 자세히 알아보세요...
              https://rg.ru/2022/10/11/drony-kamikadze-geran-2-atakovali-tes-v-vinnickoj-oblasti.html
        2. 0
          7 10 월 2025 10 : 03
          글쎄, 당신은 수단과 방법을 가리지 않고 속는 걸 좋아하죠. 그리고 다시 협상을 시작하죠.
          1. +2
            7 10 월 2025 10 : 26
            제품 견적 : Gardamir
            그리고 당신도 다시 동의합니다.

            옳지 않아요. 그들은 우리를 대신해서, 혹은 우리를 대신해서 협상을 해요. 안타깝게도 아무도 우리에게 묻지 않아요.
            1. +5
              7 10 월 2025 10 : 40
              어떻게 된 일인지 러시아에서는 국민 1%가 차지하는 부의 비중이 74,5%이고, 인도는 58.4%, 브라질은 47.9%, 중국은 43.8%인 것으로 나타났습니다.
              1. +1
                7 10 월 2025 10 : 44
                제품 견적 : Gardamir
                그런데 러시아에서는 상위 1%가 국가 부의 74,5%를 소유하고 있습니다.

                그게 자본주의라는 걸 몰랐어? 걔네들이 자기 손으로 청바지랑 껌 때문에 소련을 신나게 망가뜨렸잖아. 지금 와서 불평할 필요도 없잖아.
                1. +5
                  7 10 월 2025 12 : 07
                  저는 동의하지 않습니다. 만약 사람들이 5년만 살았다면 그들의 삶의 경험이 제한적일 수 있다는 것은 이해할 만합니다. 하지만 지금은 현대의 선전과 그 시절의 선전을 비교해 볼 수 있습니다. 당시 사람들은 오랫동안 공산주의자들이 악하다고 주장했습니다. 그리고 우리는 모두 똑같으니 시장 경제와 민주주의에서 살아야 합니다. 그래서 온 국민이 소련 유지를 위해 투표했음에도 불구하고, 마음속으로는 누구나 메르세데스를 사거나 적어도 볼가 두 대를 받을 수 있는 시장 경제로 나아가기를 바랐습니다.
                  지금도 마찬가지입니다. 우크라이나인들은 파시스트로 낙인찍혔습니다. 아무것도 변하지 않았습니다. 젤렌스키는 은퇴 연령을 높였고, 트럼프는 이민자들을 데려오고 있습니다.
                  흥미로운 점은, 저는 껌에 대해서는 잘 모르지만, 청바지에 대해서는 전혀 모른다는 것입니다.
      4. 0
        7 10 월 2025 09 : 46
        제품 견적 : parma
        LBS로부터 100km 떨어진 지역에서는 파업을 하지 않겠다는 데 동의하지 못하는 이유는 무엇입니까?

        당신은 전쟁 자체에 대해 이야기하고 있나요, 아니면 편안함에 대해 이야기하고 있나요?
        편안함에 대해 이야기한다면, 더 나아가죠!
        예를 들어, 서신 전쟁:
        - 우리는 보로네시를 놀라게 했습니다!
        - 우리는 리비우예요!
        - 좋아, 리비우를 지워보자...
        아무도 포격 안 해! "여기 군용 공장 항공 사진이 있는데, 피격당한 것 같아!"라고 하면 "여기 정유 공장 사진이 있어."라고 대답하고, "그만해, 일 그만해!"라고 하니까 다들 기뻐하는 거야...
        그리고 - 아무도 죽이지 않으려고! 그가 달려와서 네 어깨를 두드렸어. 그게 다야, 그를 처리했으니, 가서 좀 쉬렴...

        이건 마치 무작위로 깡패와 싸운 것과 같아요. "어깨를 때리지 말자"고 제안하는 것과 같아요. 어제 어깨가 멍이 들었어요. 정말 아파요... 그리고 깡패가 "그래, 그래, 물론이지, 무슨 질문이야? 우리는 정직하고 고귀한 사람들이잖아!"라고 말하는 것과 같아요.
        1. +4
          7 10 월 2025 10 : 04
          유일한 문제는 일단 우리가 개입하게 되면 적이 민감한 지역을 공격한다고 불평하는 것은 무의미하다는 것입니다. 우리는 똑같은 짓을 하고 있습니다. 누가 더 잘하고 있는지는 별개의 문제입니다. 그리고 여기서 우리는 양측 모두 합의에 도달하여 이러한 관행을 포기하거나, 그러한 행동의 합법성이나 정당성에 대한 의문을 제기하지 않아야 합니다. 그렇지 않으면, 우리가 700개가 넘는 "제라늄"을 상대편에 보내면서 "우리는 훌륭한 사람들이고 모두 공평하다"는 식으로 반응하고, 바로 돌아온 답변은 "그들은 쓰레기야"라는 식으로 반응합니다. 이런 논리는 우리의 약점을 드러낼 뿐입니다. 이란이 우리의 동맹국인 것은 알지만, 왜 그들의 행동을 따라 해야 합니까? 페르시아인들은 분쟁의 "격렬한" 단계에 있지 않기 때문에 큰 소리로 반격하고 타격을 받은 후 해산할 여유가 있지만, 우리는 그럴 여유가 없습니다.
          1. +5
            7 10 월 2025 10 : 21
            제품 견적 : parma
            ...일단 개입하게 되면, 징징거려도 소용없어요.

            여기!
            이것이 바로 핵심입니다.
            그렇지 않으면 우리는 곧 악명 높은 질문, "왜 우리인가?!"에 직면하게 될 것입니다.
          2. -1
            7 10 월 2025 10 : 41
            제품 견적 : parma
            유일한 의문은 일단 우리가 개입하고 나면 적이 민감한 지역을 공격하고 있다고 징징거리는 것은 무의미하다는 것입니다. 우리도 똑같은 일을 하고 있으니까요.

            제 말이 바로 그겁니다. 싸우려면 제대로 해야지, 우크라이나 걱정이나 그들이 겨울을 어떻게 견뎌낼지 같은 건 신경 쓸 필요가 없습니다.
            1. +2
              7 10 월 2025 11 : 32
              "올바른 길"과 "우리가 할 수 있는 최선" 사이에는 큰 차이가 있습니다... 왠지 모르게, 우리가 무언가를 "선의의 제스처"라고 부르는 것은 순전히 인도주의적인 이유 때문이라고 생각하는 것 같습니다. 우리는 신체적 장애를 선의라고 부르는 어리석은 방식을 채택했습니다. 저는 우리가 상황에 맞춰 행동하자는 것이 아닙니다. 오히려 함께 앉아 이러한 교류로 누가 더 큰 피해를 입는지 진지하게 생각해 보자는 것입니다. 만약 상호 공격이 우리에게 더 큰 피해를 주고 있다면 (그리고 우리에 대한 제재, 한쪽은 장비 구매 및 수리 불가, 그리고 다른 한쪽은 지구상의 절반 이상이 키이우를 도우려는 의지를 고려하면 그럴 가능성이 높습니다), 그리고 적군이 그들을 포기할 의향이 있다면, 왜 그렇게 하지 않습니까? 키이우가 합의를 완전히 파기한 사례는 기억나지 않습니다 (관련자는 증거를 제시해야 합니다. 신뢰성을 위해 두세 곳의 출처를 통해 증거를 제시하는 것이 좋습니다).
              1. -4
                7 10 월 2025 11 : 49
                제품 견적 : parma
                상호 공격으로 인해 우리에게 더 큰 피해가 발생한다면 (그리고 우리에 대한 제재, 한편으로는 장비 구매나 수리의 불가능성, 다른 한편으로는 지구상의 절반이 키이우를 돕고자 하는 의지를 고려하면 이것이 사실일 가능성이 높습니다)

                글쎄요, 그것이 우리에게 더 큰 피해를 주고 있다는 것은 전혀 확실하지 않습니다. 그리고 가장 순진한 생각은 그들이 수리비 등을 지원해 주거나 제재를 완화해 줄 것이라고 생각하는 것입니다. 오히려 우리의 약점이 조금이라도 드러나면 제재가 강화되거나 더 심화될 것입니다. 우크라이나가 조약을 위반한 사례를 알고 계십니까? 최초의 우호 조약, 체첸에 자국 군인들을 파견했지만 처벌하지 않은 것, 8월 8일 조지아 편에서 우리와 싸웠던 것, 투즐라 섬을 점령했던 것, 유럽과 함께 마이단 조약으로 우리를 버린 것 등 말입니다.
                1. +7
                  7 10 월 2025 12 : 53
                  와, 와, 방향 전환이나 사실 확인은 좀 천천히 해. "선의의 제스처"에 "무언가에 대한 대응으로" 어딘가에서 총을 쏘는 건 우리의 약점을 여실히 보여주는 거야. 합의에 도달하려는 노력은 약점이 아니라, 공동의 "규칙"을 만들어가는 건전한 실용적 논리야.
                  합의 위반과 관련하여, 키이우가 자국민을 체첸으로 파견했는가, 아니면 그들의 개인적인 결정이었는가? 만약 그렇다면, "문서는 스튜디오에 있다"는 것은 심각한 국제적 비난입니다. 그렇지 않다면, ISIS나 반 아사드 세력에 러시아 국민이 있다고 해서 우리가 아사드에 반대했다는 것을 의미하지는 않습니다. 그들은 불법 무장 단체이기 때문에 아무런 의미가 없습니다. "처벌"에 대해 말하자면, 기르킨-스트렐코프가 보스니아, 트란스니스트리아, 심지어 LPR과 DPR의 전장에 참여했다는 이유로 처벌받은 적이 있는지 기억나지 않습니다. 여기서는 그런 행위가 어느 정도 금지되어 있으며, "데니 삼촌의 오케스트라" 단원들에 대해서는 언급조차 하지 않겠습니다.
                  우크라이나가 2008년 8월 8일 사건에 개입한 것에 대해 말씀드리자면, 네, 그들이 무기를 판매했다는 건 사실이지만, 그 또한 터무니없는 이야기입니다. 우리는 아르메니아와 아제르바이잔, 인도와 파키스탄 등 여러 나라에 동시에 무기를 판매했습니다. 그리스와 터키, 그리고 NATO에도 무기를 판매했고, 모두가 만족했습니다. 투즐라 섬은 완전히 별개의 협정입니다. 그곳은 우리 관점에서만, 그리고 우리 의견에 따라서만 우리 땅입니다(물론 우리가 그곳을 방어하지 말아야 한다는 뜻은 아닙니다). 마이단 사건도 재밌는데, "물론이죠!" 씨가 로스토프로 이주하기 전에 훔친 돈을 말하는 건가요?
                  "논리"와 국제 규칙의 관점에서 말한다면, 이 모든 것은 "협정의 증가"가 아닙니다. 그것은 순전히 이웃에 대한 "불쾌감을 느끼고자 하는" 욕망일 뿐입니다...
                  일반적으로 TV에 나오는 "핫 헤드"들을 따라 더 많이 생각하고 볼을 덜 부풀리세요. 그들은 돈을 받고 내일 "신발을 갈아 신을" 테니, 스스로에게 해를 끼치지 않을 겁니다. 당신은요?
                  1. -3
                    7 10 월 2025 13 : 19
                    제품 견적 : parma
                    일반적인 "규칙"의 발달과 함께 건강한 실용적 논리가 확립됩니다.

                    훌륭합니다. 하지만 이러한 규칙을 준수한다는 전제 하에 말입니다. 하지만 경험상 서방과 우크라이나는 자신들에게 유리할 때만 규칙을 준수한다는 것을 보여주었습니다.
                    제품 견적 : parma
                    키이우가 자국민을 체첸으로 보냈는가, 아니면 개인적인 결정이었는가?

                    그는 그들을 처벌하지 않았는데, 그건 그들을 내쫓는 것과 마찬가지입니다. 기르킨에 대해 말하자면, 우리는 보스니아와 우호 조약 같은 것을 맺지 않았습니다. 기본적으로 이는 옳지 않습니다. 이 문제는 구 유고슬라비아 시민들과 논의해 보겠습니다. 우크라이나에는 적용되지 않습니다.
                    제품 견적 : parma
                    08.08.08 사건에 대한 우크라이나의 참여에 관하여

                    그들은 승무원들과 함께 총기뿐만 아니라 방공 시스템도 판매했습니다. 그런데 휴가 때 가장 먼저 팔린 것도 바로 그들이었습니다. 나중에 우크라이나는 우리 것에 진심으로 불쾌감을 느꼈습니다.
                    제품 견적 : parma
                    투즐라 섬은 완전히 별개의 협정입니다. 그것은 우리의 관점에서만, 우리의 의견에 따라서만 우리의 땅입니다.

                    이곳은 원래 크라스노다르 지방의 일부였습니다. 그런데 바다가 이곳을 침식시켜 섬을 만들었습니다. 가장 중요한 것은 이 땅이 우크라이나 소비에트 사회주의 공화국의 영토였던 적이 없다는 것입니다. 그런데 세바스토폴은 그 어느 쪽에도 속하지 않았습니다. 제가 그곳을 점령한 사실을 잊고 있었네요.
                    제품 견적 : parma
                    마이단 얘기도 재밌네요. "멈춰!" 씨가 로스토프로 이사 가기 전에 훔친 돈 말씀하시는 거예요?

                    문제는 마이단 자체나 관련된 여러 인물들이 아니라, 누군가는 할 수 있는데 왜 다른 사람들은 못 하는가 하는 사실입니다. 어떤 사람들은 외국 세력의 도움을 받아 우크라이나의 한 지역에서 권력을 잡았고, 또 어떤 사람들은 다른 지역에서도 같은 일을 저질렀습니다. 모든 것이 괜찮습니다. 다만 우크라이나에서는 이러한 상황이 현실을 고려하지 않고 다소 불안하게 받아들여졌을 뿐입니다.
                    제품 견적 : parma
                    이웃에게 "불쾌감을 느끼고 싶어하는" 마음...

                    요점은 전혀 그게 아닙니다. 여러 세대에 걸쳐 수많은 생명을 희생하며 지켜온 우리의 것을 포기하지 않으려는 것입니다. 그리고 우리 문 앞에 완전히 적대적인 나치 국가가 들어서는 것도 원치 않습니다. 네, 저는 만약 무슨 일이 생긴다면 이들이 곧 태도를 바꿀 것이라고 확신합니다. 하지만 문제는, 그들 역시 단지 러시아인이라는 이유만으로 희생양이 될 것인가 하는 것입니다.
                    1. +3
                      7 10 월 2025 16 : 12
                      진부한 표현, 선전, 그리고... 아마 말도 안 되는 것들로 가득 차 있네요... 딱 하나 추천할 만한 게 있습니다. "토착 노동자 협의회"라는 채널이 있는데, VK, forbidden-tube, Rutube 등 여러 곳에서 볼 수 있습니다. 조지아, 2008년 8월 8일 분쟁 이전 키이우의 물자 공급, 당시 우리의 성과 등 다양한 분쟁에 대한 꽤 훌륭하고 사실에 기반한 이야기들을 담고 있습니다... 한번 확인해 보세요. 체첸 분쟁 분석이나 이라크 내 미국 기업에 대한 분석도 볼 수 있습니다. NWO가 왜 아직도 이런 모습인지 이해하게 될지도 모릅니다.
                      1. -2
                        7 10 월 2025 16 : 28
                        제품 견적 : parma
                        진부한 표현과 선전, 그리고... 어리석음의 모음이겠죠.

                        아니면 진짜 그럴까요? 우리는 다른 모든 사람들이 우리보다 먼저 했던 일을 똑같이 하고 있습니다. 우리에게 불쾌감을 느끼고 다르다고 말하는 건 괜찮지만, 그건 어리석은 짓입니다. 저는 우크라이나에 대해 직접 알고 있습니다. 아주 오랫동안, 그리고 매년 그곳에 살고 있습니다. 제 눈으로 직접 봤습니다. 그리고 네, 소련 시대 이후 강제 우크라이나화는 봤지만, 우크라이나인들이 억압받고 추방당하는 모습은 보지 못했습니다.
            2. 0
              12 10 월 2025 13 : 10
              전적으로 동의합니다. "형제애가 있는 나라"에 대해 이야기하는 건 아무런 좋은 결과를 가져오지 못할 겁니다. 역사를 기억하세요. 적어도 제2차 세계 대전에 대해서는요. 그게 뭐 어때서요?
    3. +1
      7 10 월 2025 08 : 43
      인용구 : 같은 LYOKHA
      상인들이 휘발유를 희석하기 시작할 것이고... 현대 자동차의 엔진은 금세 수명을 다하게 될 것입니다.

      사람들은 이미 가솔린이 더 나빠졌다고 말하고 있습니다.
  3. +14
    7 10 월 2025 04 : 40
    트럭이나 트레일러로 부분적으로 이동 가능하고, 부분적으로 벙커, 지하 작업장 및 이와 유사한 대피소에 배치할 수 있는 이처럼 작고 분산된 석유 정제 시스템을 만들면 더 이상 연료 붕괴에 대한 두려움이 없습니다.

    누가 소규모 정유소를 운영하는 작은 가게 주인들에게 그렇게 많은 돈을 주겠어요? 중국에서 휘발유를 사는 게 더 쉽잖아요. 앞으로 그렇게 될 것 같네요.
    추신: 전기 기차 주인들은 조용히 웃고 있다...
    1. -4
      7 10 월 2025 04 : 56
      인용구 : 펀처
      중국에서는 가솔린을 사는 것이 더 쉽습니다.

      좋은 생각입니다. 러시아의 정유소를 보호할 수 없다면, 석유는 중국 정유소로 보내지고, 거기서부터 러시아 전역에 연료와 윤활유가 공급될 것입니다.
      유럽은 중국의 풍요로움에 늑대처럼 울부짖을 것이다.
      1. +12
        7 10 월 2025 06 : 24
        초과 근무 수당은 어떻게 지급할 건데요? 마트비옌코와 연방 의회를 노예로 만들 건가요? 그들은 사람들을 속이지 않기 위해 뭘 더 ​​해야 할지 몰라요.
        1. +3
          7 10 월 2025 07 : 07
          출처: dmi.pris1
          그러면 처리 비용은 어떻게 지불하나요?

          음, 가격도 적당할 거야. 그러면 살 거야, 다른 선택의 여지가 없지.
          1. +10
            7 10 월 2025 07 : 53
            그들은 그것을 사겠지만, 아무것도 하지 않을 것입니다.
            저도 동의합니다. 만약 국가가 문제 해결에서 손을 뗐다면, 정유소를 소유한 과두정권은 시장의 요구에 따라 문제를 해결하고 있는 것입니다. 왜 러시아 정유소를 보호하는 데 돈을 쓰고 추가 비용을 감수해야 합니까? 주변국에서 직접 원유를 정제하고 다시 수입하여 제3국을 통해 세금을 내지 않고도 수익을 확보할 수 있는데 말입니다. 완벽한 해결책입니다.
        2. +1
          7 10 월 2025 10 : 54
          드미트리
          만약 모든 사건이 가장 비관적인 시나리오, 즉 서구 사회 전체가 열망하는 시나리오에 따라 갑자기 전개된다면, 어떤 결과가 나올지 잠시 생각해 보자.
          재무부와 중앙은행의 감독 하에 러시아 경제가 통제된 냉각 상태를 보였지만, 돌이킬 수 없는 지점을 넘어 경제가 사후경직 상태까지 완전히 냉각되었다고 가정해 봅시다. 자금이 고갈되어 연금과 급여를 지급할 돈이 남지 않았습니다.
          권력자들과 그 측근들은 해외로 도피할 것이고, 일반 국민들은 이곳에 남게 될 것입니다. 모든 것이 약탈당했기에 약탈할 것은 아무것도 남지 않을 것입니다. 나라는 새로운 혼란에 빠질 것이고, 버려진 권력을 계승할 만한 새로운 볼셰비키는 어디에도 보이지 않습니다. 이처럼 중대한 시기에 우리 국민은 외부의 도움 없이 스스로 조직하고 국가를 재건할 수 있을까요? hi
          1. -4
            7 10 월 2025 11 : 43
            그는 할 수 있을 거라고 확신해요. hi 네, 잠깐요.
            1. -2
              7 10 월 2025 11 : 50
              그는 할 수 있을 거라고 확신해요.
              저도 확신해요. 중요한 건 그들이 간섭하지 않는다는 거예요.
              1. 0
                9 10 월 2025 12 : 11
                그들은 정말 큰 골칫거리가 될 거예요.
          2. +2
            7 10 월 2025 12 : 09
            따옴표 : Gomunkul
            권력자와 그 주변 사람들은 해외로 도피할 것이다.

            도망 가지 않을 것이다
            따옴표 : Gomunkul
            일반 백성들은 여기에 남게 될 것이고, 약탈할 것이 아무것도 남지 않을 것입니다. 왜냐하면 모든 것이 이미 완전히 약탈당했기 때문입니다.

            그들은 "승리!"를 외치며 기뻐할 겁니다. 1996년에 아무것도 하지 않았는데, 지금 와서 뭘 기대할 수 있겠습니까?
            따옴표 : Gomunkul
            사건이 어떻게 전개될지 잠깐 생각해 보겠습니다.

            1. 우크라이나 깊숙한 곳까지 침투한 공격을 완화하며 이를 "긴장 완화를 위한 조치"로 치부할 것입니다. 도니와 유럽 모두 기뻐하고 있습니다.
            2. 최전선에서는 아무것도 변하지 않을 것입니다. 오직 피와 찢긴 살덩이만 남을 것입니다. 국가가 미래 참전 용사 수를 줄이는 것을 선호하기 때문에 새로운 동원의 물결은 없을 것입니다.
            3. 한국인을 투입하는 것은 가능하지만, 전선에 투입하는 것은 불가능하며, 모스크바를 폭동 발생 가능성으로부터 보호하는 것이어야 합니다. 누구에게도 의지할 수 없기 때문입니다. 2023년 6월 사건은 모스크바가 무방비 상태임을 보여주었습니다.
            4. 부패 "스캔들"의 숫자가 늘어나고, 지방 공무원, 판사, 보안군이 공격을 받을 것이며, 대중은 엄청난 액수의 돈이 발견되는 것을 보고 충격을 받을 것입니다.
            우리는 이렇게 오랫동안 버틸 것이고, 익숙해질 것입니다... 중국의 "친구"들은 모두 빈곤과 영구적인 무력 충돌 속에서 살고 있습니다. 파키스탄과 이란이 그 예입니다.
        3. 0
          7 10 월 2025 14 : 54
          (그 밖에, 기름은 어디에도 둘 곳이 없잖아요!)
          농담은 농담이지만, 지금 상황에서는 농담이 맞는 것 같습니다...
        4. -1
          7 10 월 2025 14 : 57
          출처: dmi.pris1
          마트비옌코, 연방 의회와 함께 당신을 노예로 넘겨야 할까요?

          그냥 은퇴시켜 버리세요!
      2. +6
        7 10 월 2025 08 : 05
        좋은 생각입니다. 러시아의 정유소를 보호할 수 없다면, 석유는 중국 정유소로 보내지고, 거기서부터 러시아 전역에 연료와 윤활유가 공급될 것입니다.

        또 다른 놈...
        그리고 - 모두 객관적인 이유에서...
        1. +8
          7 10 월 2025 08 : 29
          그리고 - 모두 객관적인 이유에서...
          그들은 1917년 혁명의 경험을 고려하여 이제는 돈뿐만 아니라 생산수단도 철수할 준비를 하고 있는 듯합니다.
      3. +1
        7 10 월 2025 09 : 47
        인용구 : 같은 LYOKHA
        좋은 생각입니다. 러시아의 정유소를 보호할 수 없다면, 석유는 중국 정유소로 보내지고, 거기서부터 러시아 전역에 연료와 윤활유가 공급될 것입니다.
        벨라루스를 통해 가는 게 더 쉬워요. 우리 국민도 있으니까요.
      4. +2
        7 10 월 2025 16 : 21
        인용구 : 같은 레흐
        인용구 : 펀처
        중국에서는 가솔린을 사는 것이 더 쉽습니다.

        좋은 생각입니다. 러시아의 정유소를 보호할 수 없다면, 석유는 중국 정유소로 보내지고, 거기서부터 러시아 전역에 연료와 윤활유가 공급될 것입니다.
        유럽은 중국의 풍요로움에 늑대처럼 울부짖을 것이다.


        중국은 우리에게 필요한 양의 연료를 공급할 수 없을 것입니다.
        1. 그런 힘이 없습니다.
        2. 우리는 극동에서 중부까지 매일 4만 톤을 수송할 수 있는 운송 시스템을 갖추고 있지 않습니다. 바로 그것이 필요합니다.
    2. +2
      7 10 월 2025 16 : 19
      인용구 : 펀처

      추신: 전기 기차 주인들은 조용히 웃고 있다...


      물론, 우리가 사용하는 전기는 우주에서 나옵니다.
      그들은 조금 후에 웃음을 멈출 것이다.
      1. +1
        8 10 월 2025 05 : 47
        제품 견적 : SovAr238A
        물론, 우리가 사용하는 전기는 우주에서 나옵니다.

        전기를 생산하는 방법은 여러 가지가 있지만, 개인 차량의 내연기관에는 휘발유나 경유가 필요한데, 둘 다 석유에서 추출한 것입니다. 여러분이 사는 지역에서는 휘발유를 연소하여 전기를 생산합니까?
        1. 0
          8 10 월 2025 12 : 25
          인용구 : 펀처
          제품 견적 : SovAr238A
          물론, 우리가 사용하는 전기는 우주에서 나옵니다.

          전기를 생산하는 방법은 여러 가지가 있지만, 개인 차량의 내연기관에는 휘발유나 경유가 필요한데, 둘 다 석유에서 추출한 것입니다. 여러분이 사는 지역에서는 휘발유를 연소하여 전기를 생산합니까?


          산업적 규모로 전기를 생산하는 모든 방법은 정유소와 마찬가지로 취약합니다.
          다만 그들의 차례가 아직 오지 않았을 뿐이죠.

          파이프라인을 따라 압축기 몇 개를 부수면, 1420 가스 파이프라인 전체가 불타면서 멈춰 버립니다. 그리고 열병합 발전소(CHP)에도 가스가 없습니다.
          열전 발전소/열병합 발전소/수력 발전소의 기계 공장과 전력 흐름을 처리할 수 있는 접합 변압기소를 파괴합니다.
          그래서 자동차뿐만 아니라 대형 냉동고가 있는 물류센터와 매장, 냉장고가 있는 아파트에도 전기가 공급되지 않습니다.
          주거 지역에 물을 공급하기 위한 펌프 및 여과 시설에는 전기가 없습니다.
          하수 시스템을 작동시킬 전기도 없습니다.
          그리고 연료가 없다면 디젤 발전소는 작동하지 않을 것입니다.
          뭐든지, 춤추자.
          1. 0
            8 10 월 2025 19 : 47
            정유 공장보다 발전 시설이 훨씬 많은데, 드론으로는 감당할 수 있는 양이 충분하지 않을 겁니다.
  4. +3
    7 10 월 2025 04 : 42
    인용구 : 펀처
    옴스크와 안가르스크도 있지만, 그 정도까지 사정거리가 충분할지는 의심스럽다.

    기술적인 관점에서 보면 그렇습니다. 하지만 적도 우리 못지않게 창의적입니다. 그들은 카자흐스탄 대초원에서 공격할 것입니다. 뭐
    우리는 최악의 상황, 가장 예상치 못한 상황에 대비해야 합니다.
  5. +14
    7 10 월 2025 05 : 02
    계획은 좋은데, 문제가 하나 있습니다. 실행할 사람이 없다는 거죠. 담당자들은 어떻게 해야 할지 모르고, 하고 싶어 하지도 않으니까요. 그래서 저는 평소처럼 저항이 가장 적은 길을 택해서 ​​그냥 멍청하게 해외에서 물건을 사겠습니다. 총을 겨눈 후에야 움직이기 시작할 텐데, 전쟁이 아닌 상황에서는 불가능한 일입니다.
  6. +2
    7 10 월 2025 05 : 24
    소규모 정유소, (대규모 석유 생산에서는 수익성이 낮은) 개인 유정 등 이 모든 것이 비밀리에 이루어지지 않고 환경 및 품질 관리 하에 이루어지도록 허용해 주십시오. 부진한 석유 및 가스 독점 기업들에 대한 경쟁을 조성해 주십시오.
    최소한 처음 5년 동안은 소비세를 면제해 장비 비용을 회수할 수 있도록 해야 합니다.
    수수료는 필요 없습니다. 모든 것이 자동으로 설정됩니다. 생산과 판매를 감독하고, 즉시 수익을 노리는 지역 공무원을 기소하기만 하면 됩니다. 미소
    물론 처음에는 품질과 지하 경제 문제가 있겠지만, 몇 년 후면 모든 것이 안정될 것입니다. 작은 주유소에서 주유하며 위험을 감수할 것인지, 아니면 가즈프롬처럼 더 비싸지만 보장되는 주유소에 갈 것인지 선택해야 하기 때문입니다. 각자가 스스로 선택하게 하세요. 하지만 공급 부족은 없을 것이고, 가격도 떨어질 것입니다.
    우리는 늘 독점자들에게 이상적인 환경을 만들어주며 개발을 촉진한다고 주장합니다. 하지만 실제로는 독재 정권을 만들어내고 있습니다.
    AvtoVAZ는 얼마나 개발되었을까요? AvtoVAZ의 지원으로 고속도로에서 스티어링 휠 스위치가 꺼진 자동차와 VAZ의 가격이 엄청나게 올랐습니다. 하지만 러시아에서 자동차를 재활용하는 데 드는 비용은 중국에서 자동차를 생산하는 비용보다 더 많이 듭니다. 웃음 농담처럼 들리지만, 모든 농담에는 진실이 담겨 있다고들 하죠.
    1. +7
      7 10 월 2025 07 : 31
      제품 견적 : Evgeny64
      지하에 저장되지 않고 환경 및 품질 관리를 받습니다.

      어떻게 될지 말씀드리겠습니다. 2000년에 자랑스러운 공화국에서 직접 목격했으니까요. 증류 증류기를 만드는 데 사용될 소형 탱크에 대한 수요가 급증할 것입니다. 이 증류기들은 외딴곳에 설치될 것이며, 그곳에서 석유를 끓여 저급 휘발유를 추출하는 데 사용될 것입니다. 이 휘발유는 차고와 주차장, 그리고 도로변에서 판매될 것입니다.
      1. +2
        7 10 월 2025 07 : 54
        이게 90년대가 아니어서 다행이라고 생각하는 사람들에게 하는 대답인가요?
        1. +5
          7 10 월 2025 08 : 24
          제품 견적 : Gardamir
          이게 90년대가 아니어서 다행이라고 생각하는 사람들에게 하는 대답인가요?

          음, 그런 뜻으로 한 말은 아니었어요. 칸칼라 밖에서 "소형 정유소"들이 불타던 그 연기가 생각났을 뿐이에요. 우리 병사들이 찾으면 불태워버릴 거예요. 그들이 나타난다는 건 기정사실이죠. 복잡한 건 없어요. 원유 공급만 준비하면 되고, 밀주를 대량으로 만드는 건 문제없어요. 물론 부르도마가도 있겠지만, 화학 약품을 쓰면 80도까지 올릴 수 있을 거예요.
      2. +1
        9 10 월 2025 12 : 14
        체첸은 이러한 사모바르의 생산과 사용에 있어서 광범위한 경험을 가지고 있습니다.
    2. +5
      7 10 월 2025 08 : 04
      소규모 정유소, (대규모 석유 생산에서는 수익성이 낮은) 개인 유정 등 이 모든 것이 비밀리에 이루어지지 않고 환경 및 품질 관리 하에 이루어지도록 허용해 주십시오. 부진한 석유 및 가스 독점 기업들에 대한 경쟁을 조성해 주십시오.

      축치족 청년에 대한 우화를 들어보셨나요?
  7. +3
    7 10 월 2025 05 : 35
    악몽이네요... 어떤 "우크라이나"가 위대한 러시아 연방을 괴롭히고 있어요... 이쯤에서 소리치고 싶은데, 저자는 계속해서 "소리 지르지 마", "당황하지 마"라고 권고합니다. 벙커에 숨어라...
    1. +3
      7 10 월 2025 06 : 26
      어디서 위대함을 보셨나요? 크렘린의 부풀어 오른 뺨에서요?
      1. +8
        7 10 월 2025 08 : 19
        90년대의 "체첸 사모바르"는 현 상황을 조롱합니다. 재밌는 건, 아무도 우리가 어쩌다 이 지경에 이르렀는지, 그리고 구체적으로 누구의 잘못인지 묻지 않는다는 겁니다. 이건 금기시되는 문제죠.
        1. 0
          9 10 월 2025 12 : 16
          "...아무도 우리가 어떻게 이 지경에 이르렀는지, 그리고 구체적으로 누구의 잘못인지 묻지 않습니다." 우리가 누구에 대해 이야기해서는 안 되는지 모두가 알고 있습니다...
  8. +17
    7 10 월 2025 06 : 26
    이야기를 간략하게 해드리겠습니다. 2017년에 저는 "러시아의 리더들" 경진대회에 참가하는 경영진을 위한 논문을 쓰고 있었습니다. 그런데 논문을 쓰고 있을 때 이미 논문이 주어졌는데, 그저 어느 정도 수용 가능한 형식으로 바꾸라고만 했습니다. 논문의 요지는 미래의 연료라고 불리는 오버버든 브리켓팅에 관한 것이었습니다. 저는 논문에서 한 가지 문제점을 바로 발견했습니다. 오버버든을 아무리 세게 다져도 타지 않는다는 것이었습니다. 경영진에게 이 문제를 설명하려고 하자, 그들은 이미 주제를 주었으니 그대로 하라고 했습니다. 그래서 저는 보고서를 급히 작성해서 제출했습니다. 발표는 스콜코보에서 과학 위원회, 정치인 등이 참석한 가운데 진행되었습니다. 경영진은 매우 기뻐하며 돌아와 모두가 논문을 좋아했고 이 기술을 시급히 생산에 도입해야 한다고 말했습니다. 저는 우리 엘리트들의 과학적 수준을 알게 되었고, 다시는 과학에 관여하지 않기로 결심했습니다.
    1. +3
      7 10 월 2025 07 : 13
      투렘보의 인용문
      이것이 미래의 연료가 될 것입니다

      연탄 형태라 하더라도 폐석이 어떻게 연료가 될 수 있는지는 불분명합니다. 아니면 석탄과 섞이는 걸까요?
      1. +4
        7 10 월 2025 07 : 29
        농축 공장의 잔여물. 원래 형태는 (사용후핵연료처럼) 음의 값을 갖습니다. 연소는 되지만, 조명이나 복잡한 가스화 기술이 필요합니다. 그리고 잔여물 문제는 여전히 남아 있습니다.
        1. +1
          7 10 월 2025 08 : 02
          가공공장의 폐기물 매립지.

          농축된 것의 잔여물은 또 다른 문제입니다...
          1. 0
            7 10 월 2025 08 : 24
            인용구 : 덕
            가공공장의 폐기물 매립지.

            농축된 것의 잔여물은 또 다른 문제입니다...

            불타고 있나요?
            1. 0
              7 10 월 2025 08 : 26
              불타고 있나요?

              가공 공장에 대해 말씀하시는 건가요?
              아니면 그 꼬리에 대한 이야기인가요?
              아니면 풍부화의 대상/방법에 관한 것인가요?
              1. 0
                7 10 월 2025 08 : 31
                인용구 : 덕
                가공 공장에 대해 말씀하시는 건가요?

                아니요, 불을 붙이면 타버릴 거예요.
                인용구 : 덕
                아니면 그 꼬리에 대한 이야기인가요?

                네, "꼬리"에 대해서요
                1. 0
                  7 10 월 2025 08 : 46
                  네, "꼬리"에 대해서요

                  석탄에 관한 이야기라면, 모든 것은 농축 방법, 장비, 그리고 기본 규칙 준수에 달려 있습니다. 일반적으로 게으르지 않으면 모든 것이 잘 될 것입니다...
                  그리고 밀가루 공장조차도 화재뿐만 아니라, 가장 중요하게도 건물 내에서 발생하는 폭발에 대한 특별한 요구 사항을 가지고 있다는 사실을 잊지 마세요...
            2. 0
              7 10 월 2025 08 : 53
              불타고 있나요?

              사우스 쿠즈바스 주립 지구 발전소의 주요 연료.
              농축 기술과 제품 운송의 수익성 수준에 따라 달라집니다.
      2. +5
        7 10 월 2025 08 : 21
        (당신은 모든 것을 올바르게 알아차렸습니다), 그것은 일반 폐기물 더미에서 나온 폐기물입니다), 무엇을 하든 원칙적으로 타지 않습니다).
        1. +1
          7 10 월 2025 08 : 34
          투렘보의 인용문
          (그것은 일반 쓰레기 더미에서 나온 폐기물일 뿐입니다.) 어떻게 하든 원칙적으로 타지 않습니다.

          그리고 이 작품의 원작자는 이것을 이해하지 못했나요?
          1. +7
            7 10 월 2025 08 : 36
            그렇지 않은 것 같습니다. 러시아 지도자들의 회의에 참석한 스콜코보 전체와 마찬가지입니다.
    2. +6
      7 10 월 2025 08 : 01
      글쎄요, 저는 보고서를 작성해서 제출했고, 연구 논문에 대한 옹호는 스콜코보에서 이루어졌고, 과학위원회와 정치인 등이 참여했습니다.

      당시 국가두마 의원이었던 포노마레프가 2시간 강의에 90만 루블(1달러 환율 30)을 받은 이후로, 저는 이 회사를 단지 "세탁소"로만 여겼습니다...
  9. +9
    7 10 월 2025 06 : 47
    여기서 가장 큰 문제는 엘리트들의 탐욕입니다. 밤에 흰족제비가 그들을 모두 목졸라 죽일 위협이 있더라도 아무도 자신의 알을 낳는 암탉을 이웃에게 주지 않을 것입니다.
  10. 0
    7 10 월 2025 06 : 48
    아주 간단합니다. 각자 맡은 일을 잘해야 합니다! "오늘 하루가 끝나면 끝!"이라는 원칙에 따라 살면 안 됩니다.
  11. +3
    7 10 월 2025 06 : 51
    휘발유를 절약하기 위해 공무원들은 출퇴근 시 대중교통을 이용해야 합니다. 그러면 공무원들이 시민들과 더 가까워지고 대중교통도 더 잘 운행될 것입니다. 모든 업무를 수행하는 유연성은 사고의 유연성에 달려 있습니다. 공무원들이 상부의 지시를 받지 못했다는 이유만으로 많은 필수 업무를 미루는 것은 공공연한 사실입니다. 이것이 우리 삶의 골칫거리입니다.
    1. -2
      7 10 월 2025 07 : 31
      인용구 : Nikolay Malyugin
      공무원들은 휘발유 소비를 줄이기 위해 대중교통을 이용해야 합니다.

      프랑수아 올랑드는 자전거를 타고 출근했습니다. 그리고 미국이 미스트랄 제도를 놓고 그에게 압력을 가했을 때, 그 자전거가 프랑스에 얼마나 도움이 되었을까요?
      네, 지역 단위에서는 공무원들이 차량으로 이동하는데, 약 100명 정도가 탑승합니다. 요즘 도시에서는 차량 100대도 눈에 띄지 않을 겁니다. 수만 대가 넘는 차량이 있으니까요...
      1. -1
        7 10 월 2025 07 : 57
        그렇습니다. 공무원들은 지역 차원에서 차량으로 이동하며, 최대 100명까지 탑승 가능합니다.

        진심 이세요?
        종속적인 목적으로 구매한 차량은 어떻습니까? - 아니면 "다른" 것인가요?
        개인에게 개인적인 서비스를 제공하기 위해
        당신이 사는 지역에는 이런 것이 있나요?
        1. -3
          7 10 월 2025 10 : 14
          인용구 : 덕
          개인에게 개인적인 서비스를 제공하기 위해
          당신이 사는 지역에는 이런 것이 있나요?

          이것은 정부 기관과 지역 리더십의 리더십입니다. 하위 관리자는 자동차 운송에 코를 넣지 않았습니다.
  12. -1
    7 10 월 2025 07 : 29
    귀하 지역의 로스네프트, 수르구트네프트가즈, 가즈프롬네프트, 루코일(테보일) 주유소에서 연료를 구매할 수 있는지, 그리고 가격은 얼마인지 알려주시겠습니까? 현재 가격 책정 및 연료 부족 문제로 어려움을 겪고 있으며, 개인 고객에게만 제공됩니다.
    1. 0
      7 10 월 2025 07 : 54
      귀하 지역의 로즈네프트, 수르구트네프트가즈, 가즈프롬네프트, 루코일(테보일) 주유소에서 연료를 구입할 수 있는지, 그리고 가격은 얼마인지 알려주세요.

      여기 수르구트에서는 디젤 연료가 71,10입니다.
  13. +1
    7 10 월 2025 07 : 37
    저는 진심으로, 그리고 저 혼자만 그런 것은 아니지만, 이 강력한 격변이 우리가 살고 있는 이 썩고 더러운 늪을 뒤흔들어 놓기를 바랍니다. 제 말은, 시스템, 기반, 분산된 흐름, 씨족, 그리고 점유된 틈새를 말입니다. 정말 그렇게 되기를 바랍니다!!
  14. +2
    7 10 월 2025 07 : 53
    두 기사 모두에서 논평가들은 매우 오만했고 저에게 그런 식으로 강의했습니다.

    모든 것이 그대로입니다...
    달에 새로운 것이 없습니다...
    이미 말했듯이:
    "달 아래 새로운 것은 없다.
    그것은 영원히 지속될 것입니다.
    그리고 피가 강처럼 흘러 가기 전에
    그리고 인간이 울기 전에..."
  15. +1
    7 10 월 2025 07 : 55
    작가가 글을 썼습니다. 그리고 당신은 그 글을 읽습니다. 전문가가 쓴 글이라고 생각하죠. 존경받는 자료이고 아무나 쉽게 볼 수 있는 게 아니니까요. 하지만 계속 읽어보니 그렇지 않다는 것을 알게 됩니다. 작가는 단지 자신의 버킷을 채우지 못하는 것에만 신경을 쓰고 있습니다. 하지만 대형 정유사의 제품 목록을 열어보면 이상한 단어들이 잔뜩 나옵니다. 그리고 화학은 거의 모든 산업의 기반이라는 것을 알게 됩니다. 제 요점은 바로 이것입니다. 소규모 정유사들은 휘발유 문제를 해결할 수 있을지도 모릅니다 (비용은 또 다른 문제입니다). 하지만 심층 정제는 불가능할 것입니다.
    1. +1
      7 10 월 2025 11 : 49
      하하하!
      저는 석유 정제의 다양한 단계를 분석하는 데 전념한 일련의 기사를 썼습니다. 예를 들어, 이 기사는
      https://topwar.ru/267878-kataliticheskij-kreking-my-dolgo-shli-k-velikoj-celi.html
      1. -2
        7 10 월 2025 15 : 03
        그래서요? 제 질문에 대한 답이 될까요? 정상적인 처리 과정이 손실되면 화학 물질을 어떻게 처리할 수 있을까요? 아니요, 답이 아닙니다.
        1. 0
          7 10 월 2025 15 : 20
          전문가가 아니라면 전문가인 척하는 것은 의미가 없습니다. 웃음
          화학물질의 원료는 주로 수반석유가스나 천연가스액체이다.
          1. 0
            7 10 월 2025 16 : 23
            부분적으로만요. 가스 처리로 모든 걸 해결할 수는 없어요. 대체로 명확해요.
        2. +3
          7 10 월 2025 16 : 34
          인용구: 에니
          그래서요? 제 질문에 대한 답이 될까요? 정상적인 처리 과정이 손실되면 화학 물질을 어떻게 처리할 수 있을까요? 아니요, 답이 아닙니다.


          네가 붙잡은 이 화학작용은 엿이나 먹어라.
          자동차에 연료가 공급되지 않으면 국가의 식량 안보는 완전히 붕괴됩니다.

          해당 지역에서 4~5일 동안 연료가 공급되지 않으면 기근이 시작됩니다.
          국가의 전체 식량 공급 시스템은 유통 센터에서 매장까지, 제조업체에서 유통 센터까지 자동차로 배달하는 시스템을 기반으로 합니다.
          그리고 수십 년 동안 "적시 생산" 모델에 따라 건설되었습니다.
          그리고 이제 전체 공급망에서 연료가 부족해지면 즉시 붕괴될 것입니다.

          사람들이 굶주리지 않도록 이 문제에 대해 생각해야 합니다.
          이것은 합리적인 사람이라면 이해할 수 있는 내용이지만, 사이비 지성과 학식을 가진 사람들은 - 하지만 근거 없이 - 화학에 대해 터무니없는 소리를 하고 있습니다.
      2. +6
        7 10 월 2025 16 : 36
        제품 견적 : wehr
        하하하!
        저는 석유 정제의 다양한 단계를 분석하는 데 전념한 일련의 기사를 썼습니다. 예를 들어, 이 기사는
        https://topwar.ru/267878-kataliticheskij-kreking-my-dolgo-shli-k-velikoj-celi.html


        저는 그곳에 한 번 댓글을 단 적이 있습니다.


        그리고 지금은 우리가 무적이고 아무 일도 일어나지 않을 것이라는 애국심의 광란을 읽는 것은 매우 고통스럽습니다.
        그리고 가장 나쁜 점은 이 미친, 어리석고, 비이성적이고, 교육받지 못하고, 멍청한 광기가 여전히 이 자원에서 번성하고 있다는 것입니다.
    2. +4
      7 10 월 2025 16 : 30
      인용구: 에니
      작가가 글을 썼습니다. 그리고 당신은 그 글을 읽습니다. 전문가가 쓴 글이라고 생각하죠. 존경받는 자료이고 아무나 쉽게 볼 수 있는 게 아니니까요. 하지만 계속 읽어보니 그렇지 않다는 것을 알게 됩니다. 작가는 단지 자신의 버킷을 채우지 못하는 것에만 신경을 쓰고 있습니다. 하지만 대형 정유사의 제품 목록을 열어보면 이상한 단어들이 잔뜩 나옵니다. 그리고 화학은 거의 모든 산업의 기반이라는 것을 알게 됩니다. 제 요점은 바로 이것입니다. 소규모 정유사들은 휘발유 문제를 해결할 수 있을지도 모릅니다 (비용은 또 다른 문제입니다). 하지만 심층 정제는 불가능할 것입니다.


      똑똑한 사람도 있고, 학식이 풍부한 사람도 있습니다.
      그리고 그들은 다릅니다.
      그럼, 당신은 학식이 풍부하군요.

      자신감과 학식이 있지만 아쉽게도 "합리적 사고의 본질"이 부족한 사람들에게 한 가지 말씀드리고 싶은 것이 있습니다.
      이미 파괴된 식물의 처리 과정에 대해 생각할 필요도 없습니다. 그런데도 당신은 너무 박식하게 설명하려고 하시는군요.
      기리시에서는 전체 석유 정제의 50%가 이미 중단된 상태입니다.
      움직이지 않고 서 있다.
      그리고 정유소에 대한 지속적인 공격에 직면해 이를 되돌릴 가능성은 없습니다.
      그리고 당신은 "화학적 기초"에 대해 이야기하고 있습니다.
      러시아 유럽 지역에는 더 이상 석유 정제 및 석유화학 산업이 없습니다.
      당신은 그것을 이해합니까?
      이 말이 당신에게 전달되나요?

      너무 심하게 파손되어 복구할 시간이 없습니다.
      손가락 하나가 잘리고, 또 다른 손가락이 잘렸습니다. 지금은 손가락도 없고, 팔도 없고, 다리도 없는 공장이 30개가 넘습니다.
      이런 속도로는 곧 나머지도 사라질 것이다.
  16. -1
    7 10 월 2025 08 : 17
    Bankova에 한 번만 가보는 건 어떨까?
    1. -1
      7 10 월 2025 09 : 28
      "이것은 우리의 방법이 아닙니다" (c)""""
  17. +2
    7 10 월 2025 08 : 31
    정유소의 피해가 너무 심각해서 러시아 전역에서 더 이상 충분한 가솔린이 없는 건가요?
    나는 믿지 않는다!
    1. +2
      7 10 월 2025 08 : 49
      최근 러시아에서 정유소의 20%가 사고로 인해 가동이 중단되었고, 또 다른 20%는 대대적인 수리로 인해 가동이 중단되었다는 기사가 있었는데, 이것이 문제가 되고 있습니다!
    2. +1
      7 10 월 2025 10 : 08
      사실 러시아는 1992년 이래로 끊임없이 피해를 입었습니다.
  18. 0
    7 10 월 2025 08 : 32
    셋째, 핵 공격 가능성이 있는데, 기존 미사일 방어 시스템의 효율성은 의심스럽습니다.

    이것이 최초이자 유일한 사실입니다. 소련 경제 전체가 핵전쟁 상황에서도 기능하도록 설계되었습니다.
    그리고 그 계산은 전략적 비축량을 기준으로 했습니다.
    오래가지 못할 거라고 하겠지?
    핵전쟁은 오래가지 못할 것이라는 걸 알고 있었기 때문입니다. 모든 게 즉시 끝날 테니까요.
    하지만 어떤 경우에도 저자는 동원 예비군에 대해 언급하지 않았습니다.
  19. +1
    7 10 월 2025 08 : 51
    게다가 당나귀 오줌으로 휘발유를 희석하는 자들을 사살할 위원회가 필요할 겁니다. 아니면 연료 가격 상승과 품질 저하로 개인 수입차가 문을 닫고, 그 연료가 국가의 긴급 수요를 충족하는 데 쓰이게 되어 다행일지도 모릅니다. 간단히 말해서, 복잡한 문제입니다. 위원회가 절실히 필요합니다. 다른 방법이 없습니다.
  20. -1
    7 10 월 2025 09 : 13
    작가님! "갈퀴"는 많고 우리는 그들을 짓밟는 걸 좋아합니다... 하지만 솔직히 말해서, 인사 문제는 근본적으로 해결해야 합니다. 모든 관리자는 자신에게 맡겨진 업무에 대한 책임이 있다는 것을 확실히 이해해야 합니다! "효과적인" 관리자는 존재하지 않습니다!
  21. +5
    7 10 월 2025 09 : 33
    러시아에서는 IMF가 부과하고 정부가 엄격하게 고수하는 세금 정책으로 인해 석유 제품 생산이 근본적으로 수익성이 없습니다. 러시아는 원유를 수출해야 하는데, 이는 세계주의자들이 러시아에 부여한 역할입니다. 따라서 정유 공장을 특별히 개발하거나 보호하는 사람은 아무도 없습니다. 국내 시장을 보호하기 위해 휘발유 수입 관세가 폐지되었습니다. 아무것도 하지 않는 것보다는 낫겠지만, 가장 중요한 것은 국내 정유 공장을 개발하지 않는 것입니다. 이는 금기시되기 때문입니다.
  22. -1
    7 10 월 2025 09 : 51
    제 기억으로는 90년대에 이 나라 남부(흑해 지역) 전역에서 어떻게든 연료를 혼합했습니다. 마을을 지나가다 보면, 길을 따라 두세 채의 집마다 의심스러운 용기들이 놓여 있고, 그 용기 안에는 의심스러운 내용물이 담겨 있었습니다. 가장 큰 장점은 가격이었지만, 나머지는… 기억하기조차 무섭습니다.
    차는 재채기를 하고, 담배를 피우고, 움직이는 것만으로도 운이 좋은 셈이죠...
  23. +10
    7 10 월 2025 10 : 04
    네, 2022년 2월까지, 그리고 그 후로도 한동안은 욕설과 독선적인 논객들이 넘쳐났습니다. 참고로, 저자들은 그랬습니다. 저는 아직도 인기 블로거가 우리의 놀라운 전자전에 대해 쓴 글을 떠올릴 때마다 큰 소리로 웃습니다.
    러시아 군대가 APU 앞쪽에 나타나면 이해하기 쉽습니다.

    첫 번째 징후는 모든 통신 수단의 실패, 차량, 탱크 및 기타 장비의 배터리 완전 방전, 동시에 휴대 전화, 광경, 라디오 방송국의 배터리 방전입니다. 그런 다음 모든 장비의 전기 회로가 끊어집니다. EMI입니다. 모든 엔진이 멈추고 시작할 방법이 없습니다. 이것이 반경 20km의 Khingan 시스템이 작동하는 방식입니다.

    두 번째는 액정 디스플레이를 사용하는 모든 시스템의 완전한 고장, 즉 방공 시스템의 모든 표적 탐지 장치의 고장입니다. 레이더는 작동하지 않습니다. 알테어 시스템은 작동 가능합니다.

    세 번째는 MANPADS에서 ATGM에 이르기까지 모든 유형의 유도 무기를 사용하려고 할 때의 실패입니다. 포탄을 사용하려고하면 즉시 자폭합니다 ... 이것은 Mercury 시스템입니다-MTLB 기반의 안테나는 높습니다. . 이제 러시아인들은 모든 대대에 그것들을 가지고 있습니다. 반경 15km에서 작동합니다.

    넷째, 드론 사용이 불가능하다. 내비게이션과 엔진이 고장나서 추락하거나 러시아 위치에 착륙합니다. Krasukha-4 시스템은 항공기 및 기타 항공기의 탑재 장비를 비활성화합니다. Avtobaza 시스템은 드론의 제어를 차단합니다. 러시아인들은 그것을 이란인들에게 주었고, 그들은 미국의 극비 공격 드론인 칸다하르 비스트를 훔쳤습니다.

    다섯 번째 기호는 모든 사람뿐만 아니라보고 이해할 시간이 있습니다. 이것은 우크라이나 포병이 접근할 수 없는 거리에서 포병 사격의 놀라운 정확도입니다. 러시아군의 포병 정찰 및 유도소는 위성과 자체 드론을 통해 운용된다. 러시아인들은 포탄을 현대화했고 이제 귀환 시스템을 갖추고 있으며 더 길어지고 더 많은 폭발물을 운반합니다.
    우크라이나에는 자체 위성이 없습니다. 통신위성은 XNUMX개뿐이다. 미국 위성의 우크라이나 포병 사격에 대한 작전 조정은 불가능합니다.

    그런 기사들이 많았습니다. 중앙 TV에서는 오전 8시에 우크라이나 공격이 시작되고, 예정대로 오후 14.00시에 키이우가 함락되며, 오후 19.00시에 항복이 수락된다고 보도했습니다. (스카비예바, 제 휴대폰에 영상이 있습니다.)
    그리고 모든 것이 그렇게 전개되었습니다. 3년 7개월 동안 어리석게 도망치는 우크라이나 군대를 상대로 확실한 성공과 장대한 승리를 거두었습니다.
    사실, 오두막과 헛간을 둘러싼 일련의 전투에서 성공을 거두는 가운데 경제는 낭비되었고, 우리 후방에 가해지는 타격은 점점 더 커지고 고통스러워지고 있으며, 민간인들은 매일 죽어가고, 이주민과 범죄가 넘쳐나고 있으며, 어느 국가의 중추인 경찰, 의사, 교사, 공무원 등이 심각하게 인력이 부족합니다.
    그리 멀지 않은 미래에 토마호크가 우리를 향해 날아올 것이고, 지정학 전문가-대장은 다음 포럼에서 이 미사일이 전선의 전반적인 힘의 균형에 영향을 미치지 않으며, 이전과 마찬가지로 쉽게 발사할 수 있다고 혀를 차며 떠들 것입니다.
    1. +2
      7 10 월 2025 10 : 57
      "우리가 리피터가 될 수 있다"는 말에 슬퍼진다면 뉴스 피드를 확인해 보세요. 걔네들이 거기서 신나게 놀고 있잖아요. 놈들을 산산조각 내면서요. 미소
      1. +6
        7 10 월 2025 11 : 01
        아, 안 돼. 내 신경이 더 중요해. 여기 두 세계가 있다고 이미 여러 번 썼잖아.
        분석과 의견은 어느 정도 현실주의자들을 위한 섹션이지만, 뉴스는 HPP 종파의 추종자들과 다른 모구프로티브니크들이 뛰어노는 곳입니다.
  24. +6
    7 10 월 2025 11 : 00
    아샤, 우리 달덩이 같은 놈이 소련에서 교훈을 얻으려 하고 있군! 국민을 위해 뭐든 하느니 차라리 나라를 포기하고 싶어 하는 놈이지, 과두 정치인 친구들을 위해서라면 뭐든 할 놈이지.
  25. +3
    7 10 월 2025 11 : 02
    남북전쟁 당시 소련의 경험은 그 자체로 흥미롭고 때로는 재미있을 뿐만 아니라, 복잡한 군사적, 경제적 문제를 명확하지 않은 해결책으로 해결하는 검증된 알고리즘을 제공한다는 점에서 가치가 있습니다.

    - 저는 "결과는 불분명하다"고 말하고 싶습니다.
    인민위원회는 본질적으로 그리고 명칭상으로는 위원회이다.
    추소스나바르미와 체크발라피는 새로운 행정-경제 시스템의 단일 수직적 하위 시스템으로, 한 국가 기계(자본주의)가 붕괴되고 다른 국가 기계(사회주의)로 대체되는 과도기 동안 필요에 의해 생겨났습니다.
    현대의 씨족적이고 과두적인 경제 상황에서, 소규모 및 중규모 착취자들을 교살하기 위해 설계된 상황에서, 먼지 쌓인 헬멧을 쓰고 마우저 소총을 든 용감한 신정치위원 부대가 나타나 "산업적" 규모로 소규모 정유 공장을 건설하기 시작할 것이라고 상상하기는 어렵습니다. 그 규모는 총 생산량과 그에 따른 소비량 면에서 이미 석유 저장고를 차지한 포브스 목록에 있는 사람들과 맞먹을 정도입니다.))
    하지만 누가 그들에게 줄 것인가?!))
    "말과 떨리는 암사슴을 같은 수레에 태울 수는 없습니다..." ©
    제 생각에는 순수한 유토피아입니다.
  26. +1
    7 10 월 2025 11 : 10
    그런 짓을 하기 전에, 횡령죄에 대한 사형인 사형제도를 형법에 다시 도입해야 합니다!
  27. -1
    7 10 월 2025 11 : 46
    내 계산에 따르면 러시아는 최소 1억 8천만 톤의 분산, 보호 및 원자재 공급을 위한 석유 정제가 필요합니다.

    우리는 사회의 군사 동원 과정에서 항상 실제적 필요성부터 시작해야 합니다.
    인구 3억 명이 넘는 미국은 2024년 평시 정유 전까지 8천만 톤 미만의 석유를 소비했습니다. 인구 1억 5천만 명의 러시아는 왜 4천만 톤이 아니라 1억 8천만 톤의 석유가 필요할까요? 이는 자동차가 더 많고 연평균 주행거리가 러시아보다 높은 미국의 평시 석유 소비량을 고려한 것입니다. 극단적인 상황에서는 소비량을 절반 이상 줄일 수 있습니다. 2천만 톤의 석유를 정유하려면 1만 8천 개가 아닌 2천 개의 소형 정유소가 필요합니다.
  28. +1
    7 10 월 2025 11 : 46
    제품 견적 : tatra
    하, 반소련 사람들의 주요 특징 중 하나는 자신들이 저지른 일에 대해 항상 비겁하게 남에게 비난과 책임을 전가한다는 것입니다. 완전히 거짓된 반소련 페레스트로이카와 그 과정에서 "옐친, 옐친"을 목청껏 외치며 저지른 모든 짓을 포함해서 말입니다. 1991년 8월, 그들은 백악관으로 달려가 옐친을 옹호했고, 1991년 6월에는 옐친을 대통령으로 강제로 내세웠습니다.

    당신의 입장은 약합니다. 옐친, 가이다르, 그리고 나머지 부르불리스 가문은 이미 오래전에 죽었고, 살아남은 사람들도 오래전에 세상을 떠난 25~35년 전 사건들을 모든 탓으로 돌리고 있습니다. 하지만 26년째 집권해 온 그랜드마스터와 그의 동지들은 이 일과 아무 상관이 없습니다. 90년대 탓만 하는 건 이제 그만둬야 할 것 같습니다. 1999년부터 완전히 다른 사람이 이곳을 이끌어 왔으니까요.
    1. 0
      7 10 월 2025 11 : 52
      당신은 이 발견의 규모를 전혀 이해하지 못하는군요. 반소련 사람들은요! 웃음 웃음
  29. -1
    7 10 월 2025 11 : 58
    인용: Alexander_Makedonskov
    악몽이네요... 어떤 "우크라이나"가 위대한 러시아 연방을 괴롭히고 있어요... 이쯤에서 소리치고 싶은데, 저자는 계속해서 "소리 지르지 마", "당황하지 마"라고 권고합니다. 벙커에 숨어라...

    그냥 우크라이나가 아니라, NATO를 훈련시키고 보호하는 서방 최고의 군대입니다(서방 전문가들의 말을 인용합니다). 그리고 이 우크라이나는 필요한 모든 것, 즉 무기, 탄약, 연료를 자신이 보호하는 바로 그 NATO로부터 공급받습니다. 적대국은 "종이 호랑이" 러시아인데, (트럼프와 키오 장군에 따르면) 경제가 망가지고 있습니다.
    "종이 호랑이"가 서방의 가장 강력한 군대를 오랫동안 두렵게 했다는 건 놀라운 일입니다.
  30. +1
    7 10 월 2025 13 : 00
    시슬립 가문은 나라를 서방에 넘기려고 합니다.
  31. 댓글이 삭제되었습니다.
  32. -4
    7 10 월 2025 15 : 44
    신장이 망가지고 있는데 보르조미를 마시기엔 너무 늦었어. 무슨 수를 써서라도 합의에 도달해야 해. 계속 싸우다 보면 결국 인피 신발을 신게 될 거야. 인피 대신 매립지에서 나온 플라스틱을 쓰게 될 테니까.
    평화회담이 실패하면, 항복할 때까지 핵공격이 시작될 것입니다.
    1. -2
      7 10 월 2025 16 : 31
      네, 네, 오래된 플라스틱 병에서 잘라낸 조각으로 만든 인피화입니다!!
      사실상 전면전이죠.

      포기하고 싶나요?
      오데사의 노동조합 건물 기억나? 그들이 널 불태울 거야.
      1. 0
        7 10 월 2025 16 : 59
        글쎄요, 제 글을 읽어 보셨다면 알겠지만, 저는 2022년 여름부터 핵 공격을 지지해 왔습니다. 항복에는 전혀 찬성하지 않습니다.
    2. 0
      8 10 월 2025 12 : 31
      인용문 : Alexey Lantukh

      평화회담이 실패하면, 항복할 때까지 핵공격이 시작될 것입니다.


      만약 그들이 우리에게 반응한다면? 핵무기를 가진 건 우리뿐만이 아니야...
  33. 0
    7 10 월 2025 19 : 26
    최근 여기에 소규모 정유소에 대한 기사가 있었습니다. 당시 저는 전적으로 찬성했습니다. 그리고 분산에 대해서도 생각하고 있었습니다.
  34. +1
    7 10 월 2025 20 : 03
    인용문: 타이먼
    모든 연료 회사는 국유화되어야 합니다. 이는 전략적인 문제입니다. 폭리꾼과 사기꾼들이 이에 관심이 없다는 것을 모두가 이미 알고 있다고 생각합니다. 군사 작전이 이미 이를 증명했습니다.

    그랬어요! 안 돼요! 89년에는 1~1.5km 길이의 가스관이 있었어요.
  35. 0
    7 10 월 2025 21 : 24
    제품 견적 : Kostadinov
    인구가 300억 명이 넘는 미국은 2024년 평시에 정제하기 전까지 80만 톤 미만의 석유를 소비했습니다.

    오류에 대해 사과드립니다. 2024년 미국의 석유 소비량은 800천만 톤이 아니라 80억 톤이었습니다.
  36. SRM
    +3
    7 10 월 2025 21 : 24
    정유 공장은 무엇보다도 위험한 생산 시설입니다. 특히 1차 석유 정제는 생산 과정에서 가장 위험한 단계입니다. 저는 첫 안전 등급을 그렇게 쉽게 받지 못했습니다. 제품 온도가 섭씨 400도를 넘으면 금속을 부식시키는 부식성 환경이 조성됩니다. 지속적인 모니터링이 필요합니다. 고온으로 인해 아주 작은 누출이라도 자연 발화를 일으킬 수 있습니다. 정상적인 품질의 가솔린을 생산하려면 먼저 약 12개의 장치를 만들어야 합니다. 사진 속 사모바르는 한 달 안에 타서 사람이 죽거나 다치게 하고 환경을 파괴할 것입니다.
  37. -2
    7 10 월 2025 23 : 39
    가공 손실에 대해 간략하게라도 요약해 주시겠습니까?! 총 용량은 얼마이고, 수출이 중단된 후 얼마나 폐기되었으며, 수확을 위해 농업에 얼마나 사용되었고, 결국 얼마나 손실되었습니까? 이 역사적 에세이에 근거를 마련하기 위해서입니다. 적어도 블룸버그나 로이터는 베낄 가치가 없을 겁니다. 물론, 그냥 인용한 것일 뿐이지만, 적어도 뭔가는 있습니다. 이 글을 다 읽었지만 아직 요점까지 도달하지 못했고, 댓글들은 눈물로 가득합니다. 하지만 "유명한" 전문가들은 돌이켜보면 강력하고, 아무것도 그들에게 의존할 수 없을 때 저는 의문을 품지 않을 수 없습니다. 적어도 어느 정도 타당한 건설적인 접근 방식이 제안되고 있다는 사실은 인정하지만, 남은 것은 그것을 최고위층에게 전달하는 것입니다. 다시 말하지만, 여기서는 숫자가 중요합니다. 근거를 찾고 그것이 필요한지 아닌지를 판단하기 위해서 말입니다. 그런데 솔로비요프는 오늘 라디오에서 이 문제에 대해 걱정했습니다. 그는 아마도 이미 12개 정도의 "사모바르"(아마도 "사모바르"를 가리키는 말)를 저어주기로 결심했을 겁니다.
    1. -3
      7 10 월 2025 23 : 54
      다시 한번, 누군가가 정유 능력을 모두 잃은 후에도 장비와 개인 차량에 연료를 보급하는 데 성공했습니다. 예를 들어 지금 당장 연료가 필요할 때, 언제까지 공장을 건설할 계획은 없습니다. 그리고 우리의 적은 임시방편으로 수출을 택했습니다. 게다가 우리는 소위 "아시아" 공장에서 석유만 대가로 사실상 무료로 연료를 얻을 수 있습니다. 불안해하는 이웃 나라들이 증명하듯이, 임시방편이자 작전상 조치로서 충분히 용인될 수 있습니다. 물론, 전국에 새로운 방공군과 "사모바르"를 대거 건설하기 전까지는 말입니다.
  38. +2
    8 10 월 2025 00 : 15
    우리는 이렇게 가지고 있습니다
    그들은 소규모 정유소에 대한 맹렬한 저항으로 업계에 온갖 수단을 다했습니다. 무엇보다도 독점 기업들을 기쁘게 하기 위해서였습니다.
    로스네프트의 최우선 과제는 정제용 원유를 합법적으로 구매하는 것입니다. 저는 이 분야에서 일했습니다. 탈황 원료를 위한 수소 처리 공정을 없앤다면, 소련 기준인 0.2(황 함량 02, 인화점 62)를 충족하는 디젤 연료를 쉽게 생산할 수 있습니다. 물론, 동시에 오존층 파괴 방지를 목표로 하는 환경 협정에서도 탈퇴해야 합니다. 이산화황 배출량을 62으로 줄일 수 있는 첨가제는 오래전부터 존재해 왔으며, 황이 엔진에 해롭다는 생각은 순전히 근거 없는 믿음입니다. 휘발유는 더 복잡합니다. 일반 휘발유는 냄비에서 얻을 수 있지만, 고옥탄가 휘발유는 분해와 개질이라는 다소 복잡한 공정을 통해 얻은 유분 혼합물입니다. 분해는 비교적 간단한 공정이지만, 개질은 매우 정교한 기술입니다. 소규모 정유 공장의 개질탑은 수익성이 없고 비용이 많이 들며 취약할 것입니다. 해결책은 다시 한번 기준을 바꾸는 것입니다. 방향족 첨가제에 대한 유럽 표준에서 완전히 벗어나, 본질적으로 개질을 사용하지 않는 미국 표준으로 전환한 것입니다.
    통계에 따르면 영국에서는 유연 휘발유가 여전히 허용되고 있습니다(최근까지는 허용되었습니다). 테트라에틸납은 분명 끔찍한 독이지만, 그로 인해 고통받는 것은 운전자가 아니라 적절한 근로자 보호 장비를 갖추지 못한 가정 생산자들입니다.
    원칙적으로 이러한 분산화는 완벽하게 실행 가능한 옵션이며 모든 것을 신속하게 구현할 수 있습니다. 시험장도 필요 없습니다. 검증된 공장 솔루션이 많이 있습니다. 예카테린부르크에는 상당히 발전된 제조업체들이 많았습니다. 캐비테이션 시스템을 추가하면 매우 좋은 제품을 얻을 수 있습니다. 참고로 지금도 옥탄가 92 이상의 모든 가솔린에는 방향족 화합물이 상당량 포함되어 있습니다. 제가 연료와 첨가제를 연구하던 중, 러시아에 엄청난 양의 테트라에틸(사용이 금지됨)이 다른 상품명으로 공식적으로 수입되고 있다는 사실을 발견했습니다. 페로센과 시만트렌과 같은 유기금속도 대량 수입되었습니다. 물론 메탄올 첨가제는 아직 중단되지 않았으므로 산업은 여전히 ​​건재합니다. 덧붙여 말하자면, 메탄올 첨가제는 최적입니다. 메탄올 금지는 경제를 완전히 파괴하는 것입니다. 이소프로필 알코올의 증기는 에탄올보다 독성이 더 강하지는 않지만, 매년 이 알코올을 마시는 알코올 중독자와 자살 폭탄 테러범들을 기쁘게 하기 위해 우리는 부동액에 이소프로필 알코올을 넣어야만 합니다. 알코올 기반 가솔린은 보관에 약간의 제약이 있지만(응축에 민감함), 기술적 관점에서는 가솔린의 훌륭한 대체재입니다.
    1. 0
      9 10 월 2025 12 : 07
      가짜 가솔린에 대한 훌륭한 솔루션입니다.

      - "대체 가솔린" - 지난 세기 40년대의 익숙한 냄새가 났습니다...))
  39. +1
    8 10 월 2025 00 : 15
    유치원... 아들아, 작은 정유 공장에 가본 적 있어? 작은 정유 공장에는 운송 수단이 있어. 원자재 배송과 제품 선적... 원자재와 제품 보관 시설... 공장 직원들의 2교대 근무(연속 생산 주기)... 완제품 품질 관리 실험실... 그리고 연료 첨가제 공급업체... 그리고 이 모든 게, 네 생각에는, 지역 주민들이 가정용 고로에서 금속을 제련했던 중국의 위대한 혁신과 비슷한 수준이라고 생각해... 그 실험은 어떻게 끝났어? 현대 기술로는 제화공이 신발 가게에서 양동이에 연료를 희석하는 게 불가능해.
    1. 0
      8 10 월 2025 13 : 58
      네, 정말 맞아요. 화학 엔지니어가 아니어도 이걸 이해할 수 있어요. 원가 회계에 관한 책만 읽어보세요. 생산량에 따라 달라지지 않고, 소량 생산 시에는 감당할 수 없는 비용이 있다는 걸 알게 될 거예요.
  40. 0
    8 10 월 2025 07 : 36
    [인용문은 단순히 특정 한계 내에서 소규모 석유 정제를 허용하고 용이하게 합니다.]
    그렇다면 존경받는 사람들의 이익만 남는다는 말인가? 저자는 신성한 것, 즉 과두정치의 이익을 침해하고 있다.
  41. 0
    8 10 월 2025 12 : 05
    모네론에서 인용
    유치원... 아들아, 작은 정유 공장에 가본 적 있어? 어떤 작은 정유 공장이든 원자재를 들여오고 제품을 배송하는 운송 과정은...

    1. 저는 농업 폐기물에서 바이오가스와 바이오메탄을 생산하는 소형 플랜트를 개발하고 있었습니다. AI를 사용하여 최대의 이익을 위해 매우 복잡하고 값비싼 플랜트를 건설할 수도 있고, 운영이 매우 쉽고 저렴한 플랜트를 건설할 수도 있습니다.
    2. 여기서 가장 중요한 것은 주요 정유 시설이 마비되어 공격으로부터 보호받을 수 없을 때 어떻게 해야 하는가입니다. 독일의 사례는 매우 시사적입니다. 그들은 무엇을 해야 할지 매우 늦게 깨달았습니다. 소규모 정유소의 가장 큰 장점은 지하, 터널 등을 포함하여 은폐하고 보호하기가 비교할 수 없을 정도로 쉽다는 것입니다. 물론 제품의 품질은 떨어지겠지만, 아무것도 없는 것보다는 낫습니다.
  42. +1
    8 10 월 2025 13 : 54
    저자의 추론은 틀렸습니다. 정유소를 보존할 필요가 없습니다. 다른 모든 것과 마찬가지로 중국에서 사면 되니까요. 가솔린이 마이크로칩보다 어떻게 더 나쁠 수 있겠습니까?

    그리고 사람들은 견뎌낼 것입니다. 그들은 집에 남아 횃불을 밝힐 것입니다. 그게 더 좋습니다.
  43. +2
    8 10 월 2025 13 : 54
    모든 것을 다 읽지는 않았지만!
    계엄령 하의 분산 생산입니다. 엄격하게 규제된 연료 매개변수 범위에 맞춰 설계된 현대적이고 정교한 "점토" 엔진으로는 이 방법이 통하지 않습니다. 품질 규정은 어떻게 관리해야 할까요? 밀주업자는 항상 다른 밀주업자와 공통점, 주제, 그리고 제품 품질 기준을 찾을 것입니다. 엔진은 멍청하고, 말이 없으며, 읽을 줄 모릅니다. 소비자는 계기판에 '성룡'이라는 표지판 하나만 보고 판단할 것입니다. 한 나라를 농민식 경제로 강제 전환하는 것은 가능하지만, 경제적으로는 비효율적입니다. 혁명 이전의 스톨리핀과 혁명 이후의 스탈린은 국가의 발전을 완전히 다른 방향으로 이끌었습니다. 농민식 경제는 분명 재미있지만, 세계 육지 면적의 6분의 1을 차지하는 미얀마는 효과적인 침략자에게는 맛있는 한 입이 될 것입니다. 히틀러는 여러 가지 이유로 우리에게 실패했지만, 그 대가는 매우 컸습니다. 네타냐후와 아랍인들은 성공하고 있습니다. 우리의 무능한 통치 구조 전체를 교체하는 것이 더 쉽고 저렴합니다. 하지만 이건 기사일 뿐이고 그렇게 쉽게 권력을 내어줄 사람은 없습니다.
  44. 0
    8 10 월 2025 16 : 59
    이거 다 헛소리야! 유엔 안전보장이사회를 소집해서 우리의 가장 최근의, 그리고 가장 분노에 찬 우려를 표명하고, 자하로바를 연단에 세워서 이게 우리에게 얼마나 더 좋은 일인지 말하게 해야 해. 아, 그리고 "빨간 선"도 좀 그어야 해. 심지어 흰색 테두리로 그을 수도 있고!
    보시면 분명 도움이 될 거예요! 저희는 이미 백 번이나 해냈거든요!
  45. 0
    8 10 월 2025 19 : 40
    제품 견적 : tatra
    시스템이 다르다는 것이 아니라, 소련 국민과 반소련 국민이 모든 면에서 근본적으로 다르다는 것입니다.


    당신의 황금 단어!
    그리고 만약 누군가가 비용을 지불하고 광고를 게재한 웹사이트에 있는 사람들에 대한 분노를 표출할 시간과 기회가 있다면, 당신은 어떤 종류의 사람들에 속해 있습니까?
    당신은 자신을 소련 국민의 일원으로 생각하는 것 같습니다.
    하지만, 죄송하지만 좋은 일을 하려면 매주 모든 사람이 적이라는 것, 그들이 모든 것을 부수었다는 것, 그들이 모든 사람에게 나쁜 짓을 했다는 것에 대해 글을 쓰는 것만으로는 충분하지 않습니다.
  46. 0
    8 10 월 2025 21 : 29
    우리가 해야 할 일은 우크라이나의 불을 끄는 것뿐입니다. 그러면 공격은 멈출 것입니다.
  47. +1
    9 10 월 2025 02 : 04
    연간 1만 톤 규모의 블록으로 총 1억 8천만 톤의 처리 용량을 달성하려면 1만 8천 개의 블록이 필요합니다.

    그렇게 작은 단위에 5~6명의 노동자(탱커 트럭 운전사 포함)가 필요하다면, 이는 10만 명의 노동 동원에 해당합니다. 따라서 먼저 "잠재력 있는 10만 명"의 최적 활용 방안을 결정하기 위한 위원회를 구성해야 합니다. ("동원"이라는 용어는 적절합니다. 이처럼 소규모 기술의 상업적 경쟁력은 매우 의심스럽기 때문입니다.) 그러한 노동력의 절반만으로도 각 "일반" 정유 공장 주변에 공중 감시 초소를 구축하기 위한 "고대 기술"(클라이스트론-마그네트론) 레이더를 대량 생산/제조할 수 있을 것입니다.
  48. 0
    9 10 월 2025 09 : 04
    수천 개의 소규모 증류 장치에서 생산되는 연료의 품질을 누가 인증하고 보증할 것인가? 이 기사에 설명된 시나리오는 계엄령과 배급 시스템이 구축된 본격적인 전쟁 상황에서만 적용될 수 있다. 남북 전쟁의 경험은 전혀 중요하지 않다. 당시 인구의 90%가 자급자족할 수 있었을 것이기 때문이다. 과거의 경험을 바탕으로 한다면, 현재 상황과 가장 관련성이 높은 것은 제2차 세계 대전 당시 미국의 전략적 자원 배급 시스템이다.
  49. 0
    9 10 월 2025 11 : 48
    정유소에 대한 공격이 있을 때마다 거래소 연료 가격이 상승하고, 생산량을 줄임으로써 정유소는 더 많은 이익을 얻습니다. 정유소를 보호하는 것은 정유소 자체에 이익이 되지 않기 때문에 아무도 정유소를 보호하려고 하지 않습니다.
  50. 0
    9 10 월 2025 13 : 56
    이렇게 작은 블록에 5~6명의 노동자(탱커트럭 운전사 포함)가 필요하다면, 이는 100만 명의 노동 동원에 해당합니다.

    소형 정유소는 파이프라인에 직접 연결될 수도 있습니다. 더 나아가, 연간 10천만 톤의 처리 용량을 갖추고 3천 명의 근로자를 고용하고 있는 약 18개의 대형 정유소, 즉 현재 정유에 종사하는 50만 명 이상의 숙련된 근로자를 대체할 수 있습니다. 소형 정유소에도 사용될 수 있습니다.
    따라서 추가 노동 동원은 50만 명 미만이 될 것입니다.
  51. 0
    9 10 월 2025 22 : 57
    우리는 어떻게 대응할 것인가가 아니라, 그것이 반복되지 않도록 하는 방법을 생각해야 합니다...
  52. 0
    10 10 월 2025 21 : 19
    베르호투로프, 소규모 정유소가 고옥탄가 가솔린과 무슨 상관이 있나요?

    저는 없다고 답하겠습니다. 그러니 기사를 삭제하셔도 됩니다.
  53. 0
    12 10 월 2025 03 : 52
    전국의 모든 국경에서 교통을 완전히 차단하는 방법 404!!!!!!!
  54. 댓글이 삭제되었습니다.
  55. 0
    14 10 월 2025 18 : 12
    러시아가 휘발유에 실질적인 문제가 있다고 생각하지 않습니다(어떤 종류의 국내 부족은 큰 의미가 없습니다). 러시아 석유화학 산업은 항상 러시아가 필요로 하는 것보다 훨씬 많은 휘발유를 생산해 왔고, 우리는 그 대부분을 수출했습니다. 하지만 지금은 거의 그렇지 않습니다. 예를 들어 인도가 우리 석유를 수입하여 직접 정제합니다. 따라서 우리의 정유 용량은 필요량의 거의 두 배에 달하며, 우크라이나는 이 용량을 파괴할 수 없을 것입니다. 특히 이 용량은 쉽게 수리할 수 있기 때문입니다. 제 생각에 이 모든 소란은 우크라이나의 에너지 부문, 가스 생산, 그리고 가스 매장량을 "품위 있고 고귀하게" 파괴하기 위한 구실이며, 실제로는 대부분 그런 일이 일어나고 있습니다. 그리고 이는 우크라이나뿐만 아니라, 무엇보다도 유럽과 미국(이들은 이번 겨울에 우크라이나에 가스와 전기를 공급할 것입니다)에 큰 타격입니다. 러시아의 휘발유 문제는 곧 가라앉을 것이라고 생각합니다.
  56. 0
    19 10 월 2025 13 : 18
    소규모 정유 시설은 분명 필요하지만, 이 경우에는 여전히 수동적인 해결책입니다. 능동적인 해결책은 방공선을 최대한 적에게 가깝게 확장하고, 방공 체계를 개편하며, 소형 항공기와 항공기 유사 드론을 방공 자산으로 활용하는 것입니다.