군사 검토

핀란드의 포병 탱크

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이른바 "겨울 전사"1939-40에도. 핀란드 군대의 다른 트로피 중 특정 수의 소련 함대 탱크 -BT. 그러나 그들의 형제 T-26이“법정으로”불렀다는 사실에도 불구하고이 탱크는 핀란드 군대에서의 경력에서 분명히 운이 좋지 않았다. 탱크는 뿌리를 내리지 않았다. 1941 년 여름에 이미 획득 한 새로운 트로피가 도착하면서 거의 변화가 없었습니다. BT 탱크는 핀란드 지도부에 따르면 현대 전쟁의 요구 사항을 충족시키지 못했기 때문에 다시 제쳐졌습니다. 그러나 곧 그들의 시간이왔다. 1942 년 봄, 핀란드 VTT는 캡처 된 BT-7을 개선하기위한 설계 작업을 시작했습니다. 일부 토론 후, 탱크를 공격 지원 무기 또는 전쟁 이전의 국내 용어로 포병 탱크로 변환하기로 결정했습니다! 이를 위해 전차 격실에 4,5 인치 영국 Mk 11 곡사포 (핀란드어 명칭 11-1 H 18)를 설치하는 것이 제안되었으며,이 24 개의 곡사포는 1939-40 년의 핀란드 캠페인에서 전달되었습니다. 영국 정부는이 총을 완공 한 후 스페인 정부로부터 총 30여 대를 더 구매했습니다.


BT-42, Vyborg 방향, 여름 1944 g에서 촬영. 사진에는 천공 된 총구 브레이크, 원래 터렛 화면 및 권총 포트가 표시됩니다.


곡사포는 상당히 큰 크기의 브리치를 가지고 있었고 기존 탑에 배치 할 수 없었습니다. 그러나 군부는 그것을 선체에 움직이지 않게 설치하는 것을 거부했다. 따라서, 탱크의 새로운 터렛을 더 크게 만들고, 총구 길이를 줄이기 위해 롤 포드의 길이를 줄이기 위해 새로운 총구 브레이크를 추가하기로 결정했습니다. BT 42의 첫 번째 제조 버전은 1942 9 월에 테스트를 거쳤습니다. g. 그는 오래되었지만 증가 된 뒤쪽 전투 칸 (평평한 갑옷 접시에서 용접 된 새로운 피드 틈새를 받음)을 사용하여 확장 타워를 받았습니다.

곡사포는 별도로 적재 되었기 때문에 한 곳에서 만 발사 할 수있었습니다. 라디오 방송국이 없었어요. 시험은 탱크 여단에서 수행되었고 성공적으로 끝나지 않았습니다. 탱크는 9 월 말에 개정을 위해 VTT로 보내졌지만 곧 표준 시리즈의 R-702 번호로 사용되었습니다. BT-7에서 변경하려는 캡처 된 BT-42의 시체는 탱크 센터와 Lokomo Ltd.에서 철저히 수리되었습니다. 기갑 된 선체의 엔진, 변속기 및 실 구멍에 대한 완전한 재 조립, 수리 및 조정이있었습니다. 그런 다음, 짧은 시련을 가한 후, 섀시가 군대에 도착했습니다. 타워와 포병 시스템의 변경 (주로 천공 된 총구 브레이크의 설치와 리코일 브레이크의 압력 증가)은 Yvaskila의 VTT에서 수행되었으며 그 후 BTarnanX의 최종 조립은 Varkaus의 탱크 센터에서 수행되었습니다. 첫 번째 직렬 탱크 인 BT-42은 42의 2 월에 폭행 범대 26의 처분에 들어갔고 총 1943 차량은 핀란드 군대에 공급되었습니다. BT-18 폭행 범 탱크의 제조 공정이 1 년도 채 걸리지 않았음에도 불구하고이를 구현하는 데 많은 비생산적인 시간과 노력이 들었지 만 핀란드 군의 의견은 주로 B'G-42의 수리로 인해 공장 사용을 허용하지 않았기 때문에 다른 작업을위한 주택.




또한, 군대 사용은 탱크가 전투에서 실패한 것으로 나타났습니다. 언더 캐리지와 엔진의 신뢰성이 떨어지는 것은 말할 것도없고, 한 사람의 어깨에 떨어지는 별도의 적재와 탄약의 불행한 배치 및 승무원 실의 견고 함으로 인해 발사 된 발사 수는 상당하지 않았습니다. 안내 장치에 대한 포수의 작업으로 인해 그를 빨리 지쳤습니다. 또한, 직접적인 곡사포 발사의 범위는 미미했으며, 갑옷을 꿰뚫는 장면의 관통 능력은 더 나은 무언가를 원했습니다. 따라서 1943 가을에 폭행 대대의 BT-42 포병 탱크가 독일에서 온 StuG-40로 교체되기 시작했습니다. 7 December 1943. 모든 BT-42는 새로운 탱크 회사로 통합되어 조용히 성장했습니다. 1943-44의 전투에서 특별한 것은 없습니다. 이 회사는 스스로를 보여주지 못했습니다.

1950 이전에, 핀란드 군대에는 전쟁 후 훈련 장비 구성으로 이전 된 10 탱크가있었습니다. 군대에서 또 다른 6 년 동안, 지금은 Parola에있는 탱크 박물관에서 시간을 보내고있는 BT-42이있었습니다. 1944 여름에 소비에트 군대에 의해 체포 된이 차량 중 하나는 레닌 그라드 포병대의 영토로 배달되었으며, Fedorenko의 명령에 따라 그녀는 이동 시험을 치렀으며 "부적절한 상태가되었습니다." 그것의 더 운명은 알 수 없다.



핀란드의 포병 탱크
비보 르 거리에서 BT-42을 파괴했습니다. 1944



그리고이 BT-42은 Vyborg에 완벽하게 유지되었습니다. 아마도 소련에서 테스트 한 것은이 기계 일 것입니다. 여름 1944
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50 댓글
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  1. 카르 스
    카르 스 4월 26 2013 09 : 28
    +2
    흥미로운 자동차이지만, BT는 제 2 차 세계 대전, 특히 폭행 용으로 너무 약하게 장갑되어 있습니다. 아마도 1936은 스페인에서 잘 보여줄 수 있습니다.
    1. 평균
      평균 4월 26 2013 11 : 16
      +3
      제품 견적 : Kars
      흥미로운 자동차이지만, BT는 제 2 차 세계 대전, 특히 폭행 용으로 너무 약하게 장갑되어 있습니다. 아마도 1936은 스페인에서 잘 보여줄 수 있습니다.

      당신이 스페인에 자신을 보여주지 않았을 것이라고 말한 이유입니다. 전시 공예품. 그건 그렇고, 우리는 단일 카트리지 아래 76mm 총과 비슷한 옵션을 가지고있었습니다. 의뢰 섀시가 약한 핀란드 캠페인은 모든 것을 매우 명확하게 보여 주었고 올바른 결론을 도출하여 새로운 세대의 자동차를 만들었습니다.
      1. 카르 스
        카르 스 4월 26 2013 12 : 40
        0
        제품 견적 : avt
        나는 스페인에서 나 자신을 보여주지 않을 것이다.

        적군이 스페인에서 탱크를 사용하거나 일본 Manjur 군대에서 같은 BT를 어떻게 사용했는지 궁금합니다.
        1. svp67
          svp67 4월 26 2013 12 : 45
          +4
          제품 견적 : Kars
          적군이 스페인에서 탱크를 어떻게 사용했는지 궁금합니다.

          그리고 그들은 "공화당"스페인의 군대에 의해 공식적으로 사용 되었기 때문에
          또는 일본인 Manjur 군대의 향기와 같은 BT.
          -그것은 모두 장비와 무기의 최대 강도를 사용하는 지휘관의 능력에 달려 있습니다. 이 작전에서 우리의 사령부는 BT의 강력한 "트럼프 카드"를 사용했습니다-높은 작전 기동성 ...
          1. 카르 스
            카르 스 4월 26 2013 13 : 29
            -1
            제품 견적 : svp67
            그리고 그들은 "공화당"스페인의 군대에 의해 공식적으로 사용 되었기 때문에

            필요))))) 괜찮아요.
            제품 견적 : svp67
            - 모든 것은 장비와 무기의 최대 강점을 사용하는 지휘관의 능력에 달려있다.

            와우?

            제품 견적 : avt
            당신이 스페인에서 자신을 보여주지 않을 것이라고 정한 이유 때문입니다.

            ?
        2. 평균
          평균 4월 26 2013 12 : 55
          +3
          제품 견적 : Kars
          적군이 스페인에서 탱크를 사용하거나 일본 Manjur 군대에서 같은 BT를 어떻게 사용했는지 궁금합니다.

          그들은 그것을 어떻게 사용할 수 있었습니까? 의뢰 스페인에서는 주요 전차의 약한 유보와 바퀴 구동의 쓸모없는 것이 드러났고 서스펜션의 약점은 붉은 군대에서 나타났습니다. 그건 그렇고, 같은 Pavlov가 애벌레 이동을 위해 서 있던 것은 스페인 이후였습니다. 글쎄, 일본인과의 전쟁에서 의뢰 그것은 첫 번째 줄 이었기 때문에 특히 싸웠습니다.
          1. 카르 스
            카르 스 4월 26 2013 13 : 31
            -1
            제품 견적 : avt
            스페인에 주 탱크의 약한 예약과 바퀴 코스의 무용지물이 밝혀졌지만, 현탁 장갑의 약점은 적군에도 나타났습니다


            그래서 적군은 BT를 서비스에서 제외 시켰고 2 차 세계 대전에 적용하지 않았습니다.
            그리고 이것이 응용 프로그램과 무슨 상관이 있습니까?
            제품 견적 : Kars
            아마도 스페인에서 1936 th를 보여줬을 것입니다.

            이 충돌에서 다른 탱크보다 더 나쁘게 보일 수 있습니까? 아니면 거기에서 사용할 수 있습니까?
            1. 평균
              평균 4월 26 2013 14 : 46
              +3
              제품 견적 : Kars
              그래서 적군은 BT를 서비스에서 제외 시켰고 2 차 세계 대전에 적용하지 않았습니다.

              글쎄,이게 무슨 상관이야? 의뢰 파이크를 사용하면 한 번의 스위프에서 34 개의 매치를 위해 수천 개의 탱크를 변경할 수 있습니까?
          2. 오코 자크
            오코 자크 4월 26 2013 21 : 59
            +1
            소련에는 "이것이 사실이라면 나는 스페인 조종사입니다!"라는 문구가있었습니다. 이 문구가 발생한 이유가 분명합니다.

            나는 "Spanish tankman"이라는 문구를 만나지 못했습니다. 아마도 스페인 사람들은 스페인에서 BT를 놓고 싸웠을 것입니다. 불타 오르고 활력 넘치는 사람들은 전차에서 모든 가능성을 짰습니다. 그것이 프랑코의 전차를 능가한 이유입니다.
        3. 빌리 본즈
          빌리 본즈 4월 26 2013 16 : 44
          +4
          스페인에서 BT는 이탈리아 탱켓을 제외하고는 상대가 없었습니다. 공화당 유조선은 공습과 마지막 단계에서 스웨덴 대전차포 "Bofors"로 인한 주요 손실을 입었습니다. 대초원 지형의 Khalkhin Gol에서 작전하는 동안 Red Army는 고속 및 뛰어난 기동성과 같은 BT의 트럼프 카드를 사용할 수 있습니다. 또한 일본의 전차는 BT보다 품질이 떨어지고 대전차포는 거의 없었습니다.
    2. svp67
      svp67 4월 26 2013 11 : 22
      +1
      제품 견적 : Kars
      흥미로운 자동차이지만, BT는 제 2 차 세계 대전, 특히 폭행 용으로 너무 약하게 장갑되어 있습니다. 아마도 1936은 스페인에서 잘 보여줄 수 있습니다.

      핀란드 사람들은 특별한 것을 생각해 내지 못했습니다. 우리 나라에서 BT-7A의 존재를 아는 것이 단순히 그들의 이해와 가능성 덕분에, 그들은 똑같이 만들었습니다 ...
      1. 카르 스
        카르 스 4월 26 2013 12 : 42
        -1
        제품 견적 : svp67
        BT-7A

        흥미 롭지 만, 총 BT-7 А와 핀란드 유닛의 구경을 여기에 적어 놓으면, 그들은 무엇이 될 것인가?
        1. svp67
          svp67 4월 26 2013 12 : 44
          +2
          제품 견적 : Kars
          흥미 롭지 만, 총 BT-7 А와 핀란드 유닛의 구경을 여기에 적어 놓으면, 그들은 무엇이 될 것인가?

          물론 그것들은 다르지만 그럼에도 불구하고 기술 솔루션에는 유사점이 있습니다 ...
          1. 카르 스
            카르 스 4월 26 2013 13 : 27
            -1
            제품 견적 : svp67
            그럼에도 불구하고 기술 솔루션에는 유사점이 있습니다 ...

            핀란드 사람들이 무엇을 날개에 쥐고 싶니?)))
            1. svp67
              svp67 4월 26 2013 13 : 29
              +3
              제품 견적 : Kars
              핀란드 사람들이 무엇을 날개에 쥐고 싶니?)))

              개인적으로, 나는이 탱크가 그들의 손에 떨어지지 않고 그들을 섬기고, 우리 병사들을 죽이는 것을 돕고 싶다 ...
            2. svp67
              svp67 4월 26 2013 13 : 37
              0
              제품 견적 : Kars
              핀란드 사람들이 무엇을 날개에 쥐고 싶니?)))

              그러나 진지하게, BT 섀시를 "뒤에서 앞으로"또는 "마더"처럼 사용하는 것이 더 유망합니다.
              1. 카르 스
                카르 스 4월 26 2013 13 : 46
                -1
                제품 견적 : svp67
                진지하게, BT 섀시를 "뒤에서 앞으로"또는 "마더"처럼 사용하는 것이 더 유망합니다.

                아니요, 특히 PTO ACS가 아니기 때문에 넓은 각도의 화각을 잃어 버리는 점은 무엇입니까? 특히 대용량 기계가 아니며 선체의 이러한 심각한 개조)))
                1. svp67
                  svp67 4월 26 2013 13 : 48
                  +1
                  제품 견적 : Kars
                  , 더 큰 차가 아니고, 신체의 그런 중대한 변경))))

                  "마더"는 큰 변화가없고 탑만 열려 있지만 그 때문에 무기를 완전히 사용할 수있게되었습니다.
                  1. 카르 스
                    카르 스 4월 26 2013 13 : 52
                    -1
                    제품 견적 : svp67
                    "마더"는 큰 변화가없고

                    어떻게 결정 했습니까? 그리고 BT 사건을 어떻게 완벽하게 비유 할 수 있습니까?
                    제품 견적 : svp67
                    최대한으로 무기 사용 ...

                    타워 설치가 사용이 허가되지 않은 것은 무엇입니까?
                    1. svp67
                      svp67 4월 26 2013 14 : 00
                      +1
                      제품 견적 : Kars
                      어떻게 결정 했습니까? 그리고 BT 사건을 어떻게 완벽하게 비유 할 수 있습니까?

                      체코 사람들은 Pz Kpfw 38 (t)에 그런 타워를 설치할 수 있었기 때문에 핀란드 사람들이 잘했을 것이라고 생각합니다.

                      타워 설치가 사용이 허가되지 않은 것은 무엇입니까?

                      그 좁음과 더불어, 타워 설치는 총의 구경을 늘리는 것의 모든 이점을 무효화했다. 그리고 열린 것과 고정은 더 광대했다. ..
                      1. 카르 스
                        카르 스 4월 26 2013 14 : 15
                        -1
                        제품 견적 : svp67
                        체코 사람들은 Pz Kpfw 38 (t)에 그러한 타워를 설치할 수있었습니다.

                        모두 똑같이 잘릴 수 있으며, 38T와 BT를 비교해서는 안됩니다. 특히 Finns가 트로피를 가지고 있고 Czechs가 프로듀서 인 것을 고려하면 거의 기회가 없습니다.
                        제품 견적 : svp67
                        그 좁음과 더불어, 타워 설치는 총의 구경을 늘리는 것의 모든 이점을 무효로했다.

                        오픈 커팅은 특별한 것을주지 않을 것이고, 파편으로 인한 위험을 증가시킬뿐입니다. 그리고 유일한 장점은 낮은 발리 스틱과 결합하여 좀 더 가까이에 움직일 필요가있는 더 무거운 높은 폭발탄입니다. 그래서 미안하지만, 당신이 원하는 것을 생각해보십시오. 그러나 BT의 마더는 얻을 수 없습니다. 그리고 더 많은 Vespe. 그러나 미안.
                      2. 예 멜야
                        예 멜야 4월 26 2013 22 : 15
                        +1
                        제품 견적 : Kars
                        특히 핀란드 인에게는 트로피가 있고 체코 인은 프로듀서라는 점을 고려할 때 기회가 거의 없습니다.

                        독일군은 프랑스, ​​영국 및 소련 탱크의 변경에 당황하지 않았습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        열린 절단은 특별한 것을 제공하지 않으며 파편으로 인한 위험을 증가시킵니다.

                        반 (反) 총알 갑옷으로 ACS에 지붕이 없다는 사실은 핵무기 시대에만 생각하기 시작했습니다.
                      3. 카르 스
                        카르 스 4월 26 2013 22 : 25
                        0
                        제품 견적 : Emelya
                        독일군은 프랑스, ​​영국 및 소련 탱크의 변경에 당황하지 않았습니다.

                        독일인들은 독일 산업의 발전이 당혹스럽지 않다는 것을 알고 있습니다.하지만 그것은 BT에서 나온 것이지, 그들은 Marder를하지 않았습니다.
                        제품 견적 : Emelya
                        반 (反) 총알 갑옷으로 ACS에 지붕이 없다는 사실은 핵무기 시대에만 생각하기 시작했습니다.

                        그리고 당연히 당신은이 교리에 대한 확증을 얻었습니까?
                        왜 페르디난드 독일군이 추락했는지 궁금합니다 핵 공격을 기다리고 있습니까?
                      4. 예 멜야
                        예 멜야 4월 26 2013 22 : 34
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        제품 견적 : Emelya
                        자주포에 지붕이없는 경우 방탄 갑옷은 핵무기 시대에만 고안되기 시작했다.
                        그리고 당연히 당신은이 교리에 대한 확증을 얻었습니까?
                        왜 페르디난드 독일군이 추락했는지 궁금합니다 핵 공격을 기다리고 있습니까?
                        의뢰

                        제품 견적 : Kars
                        하지만 그들은 BT로부터 무언가를하지 않았습니다


                        더 신뢰할 수있는 섀시를 사용할 수있었습니다.
                      5. 카르 스
                        카르 스 4월 26 2013 22 : 43
                        0
                        제품 견적 : Emelya
                        더 신뢰할 수있는 섀시를 사용할 수있었습니다.

                        그것은 섀시 Lorien과 왜건 등을 사용하면 당혹 스럽다는 것을 의미합니다. 그런데 그런데 왜 당신의 의견이 독일을 언급 한 이유인지 명확하지 않습니다. 그런데, 독일인들이 핀란드보다 탱크를 더 많이 개발했다고 의심하지 않으시 길 바랍니다.

                        제품 견적 : Emelya
                        의뢰

                        이것은 예상되는 것이었다.
                      6. 예 멜야
                        예 멜야 4월 26 2013 23 : 18
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        인용 :
                        의뢰

                        이것은 예상되는 것이었다.


                        사실 "페르디난드"에 방탄 갑옷이 없다는 사실은 나야.

                        제품 견적 : Kars
                        그런데 왜 당신의 의견이 언급 된 독일인들과 함께 쓰여 졌는지는 확실하지 않지만, 독일인들이 핀스보다 더 많은 탱크 건물을 개발했음을 의심하지 않겠습니까?


                        이것은에 대한 응답입니다
                        제품 견적 : Kars
                        특히 핀란드 인에게는 트로피가 있고 체코 인은 프로듀서라는 점을 고려할 때 기회가 거의 없습니다.


                        재 작업 한 및 루마니아 인

                        제 생각에는 캐빈을 탑에 밀어 넣는 것보다 캐빈을 부착하는 것이 더 쉽습니다.
                      7. 카르 스
                        카르 스 4월 26 2013 23 : 34
                        0
                        제품 견적 : Emelya
                        사실 "페르디난드"에 방탄 갑옷이 없다는 사실은 나야.

                        이 소식은 무엇입니까?
                        제품 견적 : Emelya
                        재 작업 한 및 루마니아 인

                        예, 지느러미 수의사가 다시 만들었습니까?
                        제품 견적 : Emelya
                        나는 타워에 밀어 넣는 것보다 오두막을 붙이는 것이 더 쉽다고 생각한다.

                        핀란드는 반대 의견이었다.
                      8. 예 멜야
                        예 멜야 4월 26 2013 23 : 47
                        +1
                        제품 견적 : Kars
                        사실 "페르디난드"에 방탄 갑옷이 없다는 사실은 나야.
                        이 소식은 무엇입니까?

                        그리고 방탄 장갑을 가진 자주포를 논의 할 때 왜 "페르디난드"를 예로 들었습니까?

                        제품 견적 : Kars
                        제품 견적 : Emelya
                        재 작업 한 및 루마니아 인
                        보여줘
                      9. 카르 스
                        카르 스 4월 26 2013 23 : 56
                        0
                        제품 견적 : Emelya
                        그리고 방탄 장갑을 가진 자주포를 논의 할 때 왜 "페르디난드"를 예로 들었습니까?

                        그 차이는 무엇입니까? 보호가 덜합니까? ACS와 지붕을 제거하십시오. 핵무기의 모양에 상관이 없다면, 그것은 더 가벼워 질 것입니다. 미국인과 영국인은 그것을했지만, 조타실을 세우지 않았습니다.


                        제품 견적 : Emelya
                        보여줘

                        그리고 나는 무엇을 여기에서 볼 것인가? 나는 이것들을 가지고있다.
                        그리고 이것은 BT와 76 칼리버 mm이 아닙니다.
                      10. 예 멜야
                        예 멜야 4월 27 2013 00 : 10
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        그리고 여기서 무엇을보아야합니까?

                        그리고 이것이 왜
                        제품 견적 : Kars
                        보여
                        그랬어.
                        제품 견적 : Kars
                        그 차이는 무엇입니까? 보호가 덜합니까? ACS와 지붕을 제거하십시오. 핵무기의 모양에 상관이 없다면, 그것은 더 가벼워 질 것입니다. 미국인과 영국인은 그것을했지만, 조타실을 세우지 않았습니다.

                        예, 그냥 내 구절을 부주의하게 읽는다 고 말하십시오.
                      11. 카르 스
                        카르 스 4월 27 2013 00 : 20
                        0
                        제품 견적 : Emelya
                        그랬어.

                        그것은,하지만 그것은 BT에 관한 것이 었습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        독일인들은 독일 산업의 발전이 당혹스럽지 않다는 것을 알고 있습니다.하지만 그것은 BT에서 나온 것이지, 그들은 Marder를하지 않았습니다.

                        제품 견적 : Kars
                        이런 식으로 38T와 BT를 비교해서는 안됩니다. 특히 핀란드 인에게 트로피가 있고 체코 인이 제조업체라는 점을 고려하면됩니다.

                        제품 견적 : Emelya
                        재 작업 한 및 루마니아 인

                        나는 독일인들이 bt를 제외하고 경량 샤시를 재생산했다는 사실을 알게되었다. 또한 반추위를 추가했다. 요점은 무엇인가?
                        제품 견적 : Emelya
                        예, 그냥 내 구절을 부주의하게 읽는다 고 말하십시오.

                        적어도 조심스럽게,하지만 조심스럽게 - 방탄, protivosnar
                      12. 예 멜야
                        예 멜야 4월 27 2013 00 : 31
                        +1
                        제품 견적 : Kars
                        나는 독일인들이 bt를 제외하고 경량 샤시를 재생산했다는 사실을 알게되었다. 또한 반추위를 추가했다. 요점은 무엇인가?

                        요점은 저렴한 비용으로 Finns가 조타실에서 곡사포를 사용하여 자체 추진 총을 만들 수 있으며, 탑에서 붐비는 문제를 피할 수 있으며, 산업적으로 개발되지 않은 국가는 조타실에서 총을 섀시에 설치할 수 있다는 것입니다.

                        BT의 특징, 특히 좁은 전투 실의 경우 캐빈은 타워보다 넓고, 타워에 밀어 넣었다면 캐빈에 넣는 데 아무런 문제가 없었습니다.
                      13. 카르 스
                        카르 스 4월 27 2013 00 : 35
                        0
                        제품 견적 : Emelya
                        요점은 저렴한 비용으로 핀란드 인

                        그러한 확신은 어디에서 오는 것입니까? 예를 들어 서스펜션과 휠 트래블 메커니즘 때문에 기술적으로 불가능한 것일 수 있습니까?
                        제품 견적 : Emelya
                        트로피 섀시의 기내에 총을 설치하는 것은 산업적으로 가능하지도 않았고 개발도되지 않았습니다.

                        그러나 기술적으로 진보 된 탱크조차 국가조차 오두막을 설치하지 않은 BT에 아닙니다, 어떤 이유로.
                        제품 견적 : Emelya
                        그들이 그것을 타워에 밀어 넣으면 휠 하우스에 두는 것이 문제가되지 않을 것입니다.

                        그러나 탑은 평평한 수평의 팁을 유지하고있는 동안 본래 견장에있다.
                        제품 견적 : Emelya
                        그것을 통제실에 두는 것은 문제가되지 않습니다.

                        영국군이 주교와 함께했던 것처럼 타워를 멈추고 타워의 지붕과 뒷 시트를 제거하십시오)))))))))
                      14. 예 멜야
                        예 멜야 4월 27 2013 00 : 56
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        그러한 확신은 어디에서 오는 것입니까? 예를 들어 서스펜션과 휠 트래블 메커니즘 때문에 기술적으로 불가능한 것일 수 있습니까?


                        내가 이미 쓴 것처럼 서스펜션은 변경을 다소 복잡하게 만들었지 만 배제하지 않았습니다. 무엇을 방해 할 수 있습니까 (T-34는 동일 했습니까)?

                        바퀴 이동 메커니즘은 선미에있는 "기타"(어떤 방식 으로든 방해하지 않음)와 코에있는 회전 바퀴 (칼이 아무런 효과가없는 것 같음)로 구성되었습니다.
                      15. 카르 스
                        카르 스 4월 27 2013 09 : 38
                        0
                        제품 견적 : Emelya
                        오, 그녀는 배제하지 않았습니다 - 그녀가 막을 수 있었던 것은 무엇입니까 (T-34는 같은 것을 가졌습니까)?

                        T-34는 휠 트래블이 없으며 더 넓습니다.
                        제품 견적 : Emelya
                        바퀴 이동 메커니즘은 선미의 "기타"(어떤 방식 으로든 방해하지 않음)와 코의 회전 바퀴 (칼은 영향을 미치지 않는 것 같습니다.

                        그렇다면 왜 그들은 제거되어야할까요? 모두가 애벌레와 휠 드라이브를 모두 갖도록하십시오.

                        사진에는 ​​분명 3 인치보다 큰 포병 조각이 없습니다.
                      16. 예 멜야
                        예 멜야 4월 27 2013 13 : 04
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        T-34는 휠 트래블이 없으며 더 넓습니다.

                        그 전에는 원칙적으로 벌채를 확립하는 것이 불가능한 것처럼 보였습니다.
                        제품 견적 : Kars
                        예를 들어 서스펜션 및 휠 메커니즘으로 인해 기술적으로 불가능할 수 있습니까?



                        제품 견적 : Kars
                        그렇다면 왜 그들은 제거되어야할까요? 모두가 애벌레와 휠 드라이브를 모두 갖도록하십시오.
                        -T-34의 역사를 읽으십시오-많은 문헌.


                        제품 견적 : Kars
                        사진에는 ​​분명 3 인치보다 큰 포병 조각이 없습니다.


                        즉, 탑으로 올라갔지 만 조타실에는 맞지 않을 것이라고 생각하십니까? 또한 자주포의 캐빈은 지휘 차량보다 훨씬 더 많이 만들 수 있습니다.
  2. svp67
    svp67 4월 26 2013 23 : 48
    0
    제품 견적 : Emelya
    반 (反) 총알 갑옷으로 ACS에 지붕이 없다는 사실은 핵무기 시대에만 생각하기 시작했습니다.

    예, 그들은 제 1 차 세계 대전에서조차도 그것에 대해 생각했고, 두 번째, 특히 도시에서의 전투에서 그것은 스나이퍼와 적의 수류탄으로 인한 막대한 손실을 입기 시작했기 때문에 베어링 필수품이되었습니다 ...
  3. 예 멜야
    예 멜야 4월 27 2013 00 : 14
    0
    소련에서 50 차 세계 대전이 끝난 후 도시 전투의 풍부한 경험에도 불구하고 방탄복을 갖춘 자주포는 XNUMX 년대 말까지 지붕없이 제작되었습니다.
  4. 카르 스
    카르 스 4월 27 2013 00 : 28
    0
    제품 견적 : Emelya
    50-ies가 끝날 때까지 지붕이없는 반탄 총을 가진 SAU.

    그것은 좋은 삶에서 나온 것이 아니라 기술적 인 이유로 더 많은 것입니다.
  5. 예 멜야
    예 멜야 4월 27 2013 00 : 41
    0
    제품 견적 : Kars
    그것은 좋은 삶에서 나온 것이 아니라 기술적 인 이유로 더 많은 것입니다.

    난 그렇게 생각하지 않아. ASU-85는 처음에는 지붕없이 이루어졌으며, 그 다음에는 장갑을 낀 요원과 같은 지붕으로 이루어졌습니다. 그들은 핵무기 및 기타 OM 계산에 사용하기 시작하여 지붕에 송풍기를 장착했습니다. 종종 이것은 부다페스트에서의 싸움 경험과 관련이 있지만 할머니는 두 곳에서 말했습니다.
  6. 카르 스
    카르 스 4월 27 2013 00 : 55
    0
    제품 견적 : Emelya
    그러나 할머니는 2시에 말했다.

    Vryatli는 그녀가 무언가를 말했고, 따라서
    제품 견적 : Emelya
    반 (反) 총알 갑옷으로 ACS에 지붕이 없다는 사실은 핵무기 시대에만 생각하기 시작했다.

    아니요. 개방형 지붕으로 ACS에 보호 장치를 설치 한 예를 들었습니다. 반총, 반 소총 시스템은 이미 열 번째 사례입니다.
    제품 견적 : Kars
    열린 절단은 특별한 것을주지 않을 것이고, 파편으로부터의 위험을 증가시킬뿐입니다.

    파편의 위험은 이것을 확인하지 못합니다. 아니면 개방 된 지붕이있는 기계도 파편으로부터 안전합니까?
  7. 예 멜야
    예 멜야 4월 27 2013 01 : 02
    0
    제품 견적 : Kars
    Vryatli는 그녀가 무언가를 말했고, 따라서

    무엇에 대한 확인?
    제품 견적 : Kars
    파편의 위험은 이것을 확인하지 못합니다. 아니면 개방 된 지붕이있는 기계도 파편으로부터 안전합니까?

    그리고 위에서 떨어지는 파편들?
    제품 견적 : Kars
    아니요. 개방형 지붕으로 ACS에 보호 장치를 설치 한 예를 들었습니다. 반총, 반 소총 시스템은 이미 열 번째 사례입니다.

    지붕이 열린 ACS는 어떤 보호 장치가 있습니까?
  8. 카르 스
    카르 스 4월 27 2013 09 : 36
    0
    제품 견적 : Emelya
    무엇에 대한 확인?

    제품 견적 : Emelya
    반 (反) 총알 갑옷으로 ACS에 지붕이 없다는 사실은 핵무기 시대에만 생각하기 시작했다.

    제품 견적 : Emelya
    그리고 위에서 떨어지는 파편들?

    그냥 떨어지지 말고 적당한 속도로 도착하십시오.
    제품 견적 : Emelya
    지붕이 열린 ACS는 어떤 보호 장치가 있습니까?

    ACS Wolverin과 Ahiless의 탑의 열린 지붕 보호
  9. 예 멜야
    예 멜야 4월 27 2013 13 : 13
    0
    제품 견적 : Kars
    그냥 떨어지지 말고 적당한 속도로 도착하십시오.


    위로부터의 보호에 관해서는 방탄 갑옷을 갖춘 자체 추진 총을 아무도 몰지 않았습니다-헬멧은 독일 자체 추진 총의 승무원에게 주어졌습니다-분명히 충분한 것으로 간주되었습니다. 위의 조각으로 열린 SPG를 때리는 질량 문제에 대해서는 언급하지 않았습니다.

    핵무기의 출현에 대한 지붕의 ACS에 대한 설치의 직접적인 의존성에 관해-이것은 내 가정입니다. 기초는 지붕이 부분적으로 구출되는 핵무기의 잘 알려진 손상 요인입니다.
  • 빅리버
    빅리버 4월 26 2013 14 : 49
    +1
    제품 견적 : svp67

    "marder"는 큰 변경 사항이 없으며 타워 만 열려 있습니다.

    당신은 전술 틈새 시장을 혼동합니다. Marder는 PT입니다.
    Finns는 아날로그 ZIG-33을 만들려고했습니다.
    포병 탱크라는 단서가 있습니다.
    1. 빅리버
      빅리버 4월 26 2013 14 : 59
      +1
      제품 견적 : BigRiver
      ///.
      1. svp67
        svp67 4월 26 2013 15 : 03
        +1
        두 가지 해결책 - 한 가지 문제 ...
      2. 빅리버
        빅리버 4월 26 2013 15 : 13
        +1
        제품 견적 : svp67
        두 가지 해결책 - 한 가지 문제 ...

        다른 포지셔닝, 가격 및 결정 속도.
        KV-2는 폭행 탱크직접적인 화재.
        Zig-33은 조정 및 관련 지원이 필요합니다. 이것은 대략적인 아날로그입니다. 돌격 총저는 Su-122입니다.
  • 카르 스
    카르 스 4월 26 2013 16 : 02
    0
    제품 견적 : BigRiver
    Finns는 아날로그 ZIG-33을 만들려고했습니다.

    우리는 그들이 Brummbar / Stug를 원할 수 있다고 배제 할 수 없습니다.
    1. 빅리버
      빅리버 4월 26 2013 16 : 05
      +2
      제품 견적 : Kars

      우리는 그들이 Brummbar / Stug를 원할 수 있다고 배제 할 수 없습니다.

      그들이 원하는 것을 명확하게 분류하는 것은 어렵다.
      완전한 응용 프로그램 개념이 없었습니다.
      그녀는 전술 링크에 나타나지 않았다.
      그리고 그들은 운영 연결이 없었습니다.
  • 바디 악
    바디 악 4월 26 2013 13 : 23
    +3
    제품 견적 : Kars
    재미있는 차


    아주 흥미 롭습니다. 나는 bezrybe와 브라 벨트에 대해서도 말하고 싶었습니다.


  • 테시 타프
    테시 타프 4월 26 2013 09 : 40
    0
    흥미있는 기사 그러나 독일인이 41에서 캡처 한 차량 (엔진, 광학 장치를 자체 방식으로 교체)을 개조하여 2 대신에 아프리카의 Rommel에 보냈다면 영어가 그들과 어떻게 싸웠는지 (특히 T-34 및 KV와 함께) 알지 못합니다.
    1. 예 멜야
      예 멜야 4월 26 2013 22 : 24
      0
      인용문 : teceitap
      엔진, 광학을 자체 방식으로 교체

      제 생각에는 2VM 기간 동안 엔진 교체에 크게 관여 한 사람은 없었으며 분명히 수익성이없는 것으로 간주되었습니다.
      공기 필터를 캡처 된 T-34 및 KV로 교체 할 수 있습니다. 그렇지 않으면 사막에서 오래 지속되지 않았을 것입니다.
      그러나이 경우에도 영국은 두려워하지 않을 것입니다. 실수하지 않으면 17 파운드 총이 북쪽에 나타났습니다. 1941 년 말 아프리카
      일반적으로 소비에트 전차의 독일인에 의한 대안적인 개조의 주제는 매우 흥미 롭습니다. 나는 항상 T-34 KwK-40을 무장시킬 수 있는지에 관심이있었습니다.
      1. 카르 스
        카르 스 4월 26 2013 22 : 30
        0
        제품 견적 : Emelya
        17 - 파운드 총, 내가 잘못 본 게 아니라면, 북한에 나타났습니다. 1941 끝의 아프리카

        평소처럼 잘못 된 것 같습니다.
        그들은 2 월 1943에서 처음 사용되었습니다.
        제품 견적 : Emelya
        나는 항상 T-34 KwK-40을 팔 수 있는지 궁금해했다.

        가장 가능성이 큰 vryatli,하지만 누가 압니다.
        1. 카르 스
          카르 스 4월 26 2013 22 : 37
          0
          여기에는 팬터의 프로토 타입 중 하나가 찍힌 그림이 있습니다. 나는 타워의 수평 조절, 프론트 롤러의 하중, 선회하고 조준 할 때의 원심력의 순간, 기동의 문제 및 땅에 막히는 것과 같은 큰 어려움이있을 것이라고 생각합니다.
          1. 예 멜야
            예 멜야 4월 26 2013 23 : 09
            +1
            어깨 끈 직경이 1420mm이고 S-85이 53mm 인 우리 포탑에서 그들은 밀어 냈고, 배럴 길이가 76 구경 인 54mm C-54를 사용했습니다. 많은 저자에 따르면 대공 3K에서 촬영 한 사진은 전혀 문제없이 일어났습니다. 그리고 Daimler의 "Panther"에는 아마도 1600mm의 포탑 링이있었습니다.

            제품 견적 : Kars
            타워 수평 조정, 전방 롤러의 하중, 회전 및 조준시 원심 모멘트의 어려움

            모든 이익을 위해 당신은 지불해야합니다.
            1. 카르 스
              카르 스 4월 26 2013 23 : 26
              0
              제품 견적 : Emelya
              모든 이익을 위해 당신은 지불해야합니다.

              잘, 명백하게 독일인은 나의 관점에 기대고 있었고, t - 34와 함께 대포를 무장시키지 않았다.
              제품 견적 : Emelya
              76-mm C-54 54 칼이 긴 배럴입니다. 많은 수의 저자에 따르면 3K 대공 미사의 발사는 문제없이 일어났습니다.

              다시 말하지만 일련의 탱크에서 잘못된 것은 없습니다.
              1. 예 멜야
                예 멜야 4월 26 2013 23 : 33
                0
                제품 견적 : Kars
                잘, 명백하게 독일인은 나의 관점에 기대고 있었고, t - 34와 함께 대포를 무장시키지 않았다.

                직렬 Panther는 또한 포탑의 균형을 맞추는 데 문제가 있었고 T-34 / 85의 총은 배럴이 땅에 달라 붙고 롤러에 가해지는 부하에 대해 훨씬 더 길었습니다.
                제품 견적 : Kars
                다시 말하지만 일련의 탱크에서 잘못된 것은 없습니다.

                보통 RP 발사체의 약점과 배럴의 높은 비용 때문에
                1. 카르 스
                  카르 스 4월 26 2013 23 : 41
                  0
                  제품 견적 : Emelya
                  직렬 Panther는 또한 포탑의 균형을 맞추는 데 문제가 있었고 T-34 / 85의 총은 배럴이 땅에 달라 붙고 롤러에 가해지는 부하에 대해 훨씬 더 길었습니다.

                  그렇다면 당신의 관심사를 이해하지 못합니다.
                  제품 견적 : Emelya
                  나는 항상 T-34 KwK-40을 팔 수 있는지 궁금해했다.

                  너 모두 알면
                  제품 견적 : Emelya
                  보통 RP 발사체의 약점과 배럴의 높은 비용 때문에

                  음, 일반적인 T-34-76은 PF 발사체보다 강력합니다. 비용과 복잡성보다는 제 2 차 세계 대전 중 소련의 비용을 생각하는 것이 항상 우스 웠습니다.
                  1. 예 멜야
                    예 멜야 4월 27 2013 00 : 00
                    0
                    제품 견적 : Kars
                    그렇다면 당신의 관심사를 이해하지 못합니다.

                    예, 저는 T-34의 가능한 독일 근대화에 대한 의견을 듣고 싶었습니다.
                    제품 견적 : Kars
                    보통의 T-34-76은 더 강한 HE 쉘을 가지고 있습니다.

                    M. 스 비린은 더 강하다고 주장한다.
                    1. 카르 스
                      카르 스 4월 27 2013 00 : 12
                      0
                      제품 견적 : Emelya
                      예, 저는 T-34의 가능한 독일 근대화에 대한 의견을 듣고 싶었습니다.

                      그런 다음 나는 소리를 냈다.
                      제품 견적 : Emelya
                      M. 스 비린은 더 강하다고 주장한다.

                      Kstate는 대항전에서 공격 / 반 인사 자질에 대한 편견을 다시 갖습니다.
        2. 예 멜야
          예 멜야 4월 26 2013 22 : 48
          0
          제품 견적 : Kars
          평소처럼 잘못 된 것 같습니다.
          그들은 2 월 1943에서 처음 사용되었습니다.

          나는 정확하게 기억하지 못한다. 그러나 나는 1941에서 총구가없는 비행기로 아프리카로 옮겨 졌다는 서방 작가의 책을 읽었다. 나는 발견 할 것이다. 나는 분명히 할 것이다.
          1. 카르 스
            카르 스 4월 26 2013 22 : 50
            0
            제품 견적 : Emelya
            나는 정확하게 기억하지 못한다. 그러나 나는 1941에서 총구가없는 비행기로 아프리카로 옮겨 졌다는 서방 작가의 책을 읽었다. 나는 발견 할 것이다. 나는 분명히 할 것이다.

            너는 찾을 수 없을 것이다.
            영국 전문가들은 6-pound (57-mm) 대전차포 총을 채택하기 전에도 독일군 탱크의 계속 늘어나는 갑옷과의 전투에서 미래의 무능력을 예측했습니다. 올해의 1940이 끝날 무렵, 6 gf를 대체 할 디자인 작업이 시작되었습니다.이 작업은 기본적으로 1941이 끝날 때까지 완료되었습니다. 새로운 총 생산을위한 생산 라인의 첫 번째 원형은 봄 1942에 대한 준비가되었습니다. 새로운 무거운 독일 호랑이 전차가 북 아프리카 전쟁 극장에 등장한 후, 100 17-pounders의 첫 번째 배치가이 새로운 위협에 대응하기 위해 올해 9 월 1942에 신속하게 보냈습니다. 러시가 너무 커서 총포가 발달하기 전에 총을 아프리카에 보냈습니다. 따라서 25 파운드 곡사포의 객차에 장착해야했습니다. 이 초기 버전은 17 / 25-pounder 코드 네임 꿩으로 알려져 있습니다. 그들은 2 월 1943 전투에서 처음 사용되었습니다.
        3. 예 멜야
          예 멜야 4월 26 2013 23 : 01
          0
          제품 견적 : Kars
          그들은 2 월 1943에서 처음 사용되었습니다.

          1941 년을 희생하여 "제 1942 차 세계 대전 백과 사전"의 K. Bishop은이 총이 "호랑이"가 출현하기 일주일 전 XNUMX 년에 아프리카에 나타났다고 썼습니다.
          1. 카르 스
            카르 스 4월 26 2013 23 : 12
            0
            제품 견적 : Emelya
            1941의 희생으로

            나는 그렇게 말했다.
            제품 견적 : Emelya
            "호랑이"가 나타나기 일주일 전 1942

            나는 모르지만 우리가 본 것처럼 1943에서 전투에 들어가서 독일 탱크에서 쏘지 않을 것이라고 생각하지 않는다. 따라서 타이거스의 출현은 중요하지 않다.
            1. 예 멜야
              예 멜야 4월 26 2013 23 : 28
              0
              H-nda, 그렇다면 아마도 KV가 상황에 영향을 미칠 수 있습니다. 비록 영국군과 독일군의 두꺼운 장갑 "Matilda"를 가지고 있었고 KV에서는 아마도 독일군이 더위로 죽었을 것입니다.
  • 평균
    평균 4월 26 2013 09 : 44
    0
    BT의 멋진 현대화. 장갑차의 급격한 부족으로 인해 얻을 수없는 것. 기사 플러스.
    1. 사이먼
      사이먼 4월 26 2013 21 : 50
      0
      그렇습니다. BT-7 Finns의 몬스터는 그랬지만 싸울 수는 없었습니다. 웃음 바보
  • 고물
    고물 4월 26 2013 10 : 44
    +1
    기사 +.
    핀란드 인들이 왜 회전 타워에 곡사포를 설치해야하는지 (그리고 심지어 별도의 적재로) 왜 핀란드어 스터 그를 만들었을 때 움직이지 않는 오두막을 만드는 것이 실제로 불가능했는지는 확실하지 않습니다. 또는 무장, 광학 및 통신 장비를 설치하여 BT를 그대로 쉽게 복원 할 수 있습니다.
    1. 빅리버
      빅리버 4월 26 2013 11 : 28
      +2
      제품 견적 : anip

      불분명, 이유 핀란드 인들은 회전하는 탑에 곡사포를 설치하고 별도의 적재 장치를 설치해야했지만 핀란드어를 일종의 스터 그로 만들면 움직일 수없는 오두막을 만들 수 없었습니다 ...

      분명히, 모바일 연결을 사용하는 운영 경험이 완전히 부족합니다.
      전국에 하나의 기갑 부서와 산란 ... 그리고 운영 극장은 경험 개발에 기여하지 않았습니다.
    2. svp67
      svp67 4월 26 2013 11 : 37
      +1
      제품 견적 : anip
      핀란드가 회 전탑에 곡사포를 설치해야만하는 이유는 분명하지 않지만 핀란드에서 고정 견인 대를 만드는 것은 불가능했습니다.

      BT 디자인에 내재 된 Christie의 아이디어는 대체로 비난의 대상이되었습니다. 전투 실의 "유용한"부피는 매우 작았고이 구경의 "유니 타"를 사용할 수 없었습니다. 또한 그러한 (타워) 설치조차도 탱크를 과열시켜 "무게 분배"를 위반하고 "슈터 그"처럼 수행하면 앞쪽 롤러의 서스펜션이 첫 번째 구덩이에서 쾅 소리가 나면서 스프링을 깨뜨리지 만 서스펜션을 변경해야합니다. 핀란드 인들은 전쟁이 끝날 때까지 만들지 못했을 것입니다.
    3. 드로 셀 마이어
      드로 셀 마이어 4월 26 2013 19 : 08
      +1
      다소 폭발성이 높은 구경이 자체적으로 움직일 필요가있었습니다. 별도의 적재와 관련하여 Finns는 선택의 여지가 없었습니다. 사용할 수있는 총은 무당이었습니다.
      물론 타워 대신 오두막을 두는 것이 좋습니다.
  • _KM_
    _KM_ 4월 26 2013 11 : 24
    0
    분명히 그들은 본격적인 자체 추진 총을 얻기를 원했습니다.
  • 빅리버
    빅리버 4월 26 2013 15 : 26
    0
    제품 견적 : BigRiver
    제품 견적 : svp67
    두 가지 해결책 - 한 가지 문제 ...

    솔루션의 위치, 문제, 목표, 가격 및 속도가 다릅니다.
    KV-2는 폭행 탱크직접적인 화재.
    Zig-33은 조정 및 관련 지원이 필요합니다. 이것은 대략적인 아날로그입니다. 돌격 총저는 Su-122입니다.
  • 알프스
    알프스 4월 26 2013 19 : 50
    0
    Finn은 빛 탱크의 이상한 개념으로 이해되며, BT는 다른 작업을 위해 예리한 도구입니다.
    1. svp67
      svp67 4월 26 2013 22 : 18
      0
      제품 견적 : ALPETSEM
      Finn은 빛 탱크의 이상한 개념으로 이해되며, BT는 다른 작업을 위해 예리한 도구입니다.
      그렇습니다. 문제는 핀란드 군대가 그런 임무를 수행하지 않았다는 것입니다. BT 군과 같은 탱크가 실제로 필요 없다는 것을 의미합니다.
  • bublic82009
    bublic82009 4월 27 2013 21 : 18
    0
    뿐만 아니라 우리와 독일인 만이 트로피를 되찾았습니다
  • 외음
    외음 5 5 월 2013 14 : 16
    0
    매우 흥미로운 기사.
    핀란드 엔지니어들은 샘플을 손에 들고 경사 장갑판의 개념을 깨닫는 것에 놀랐습니다. 기울어 진 장갑으로 탱크 버전을 재 설계 / 디자인하지 않았습니다.
  • 알렉스
    알렉스 22 9 월 2013 13 : 02
    +2
    꽤 흥미로운 개념 : 경전차 섀시의 무거운 (구경과 무게) 대포. 그리고 회전하는 타워에서도. 분명히 그들은 "있는 것으로부터 눈이 멀었다". 그것은 사랑으로 잘 풀리지 않았습니다.

    나는 종종 핀란드 인들이 전혀 진지하게 싸우지 않을 것이라는 인상을받습니다. 압수 된자를 반환하는 모습으로 "가장자리에있는 내 오두막"