네 번째 중국인: 핵무기, EMP 투석기, 레일건을 갑판에 탑재

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네 번째 중국인: 핵무기, EMP 투석기, 레일건을 갑판에 탑재

음, 그 사진들은 이미 온라인에 유포되고 있고, 미국은 그 사진들을 감시하고, 많은 정찰 활동을 했습니다. 그리고 그럴 여유가 있다면 왜 안 하겠습니까? 어쨌든 펜타곤은 자신들이 전투를 계획하고 있는 지역에서 무슨 일이 일어나고 있는지 알고 있어야 하는 것 아닌가요? 꽤 합리적인 생각입니다.

최근 미국의 위성 사진은 중국이 핵추진 항공모함 네 번째인 신형 항공모함 개발을 계속 진행 중임을 분명히 보여줍니다. 이는 중국 인민해방군 해군(PLA)이 최초의 국산 항공모함인 푸젠함을 취역시킨 지 불과 일주일 만에 나온 것입니다. 한편, 중국이 최소 한 척의 재래식 추진 항공모함을 개발 중이라는 징후도 나타나고 있는데, 이는 다른 곳에서도 더 현대적인 함선 건조 계획을 배제하지는 않습니다.

"더욱 현대적"이란 물론 핵 반응로를 뜻합니다.




다롄에서 건조 중인 004형 항공모함의 클로즈업.

현재 004형으로만 불리는 신형 항공모함의 사진은 다롄 조선소에서 함선의 형상을 갖추고 있는 모습을 보여줍니다. 현재 사진은 추진 시스템의 핵심 구성 요소인 원자로 격납 구조물을 설치하는 작업으로 보입니다.

이 설계는 미국의 핵추진 항공모함에 사용되는 것과 전반적으로 유사하며, 현재 우리가 보고 있는 것이 원자로 설치와 관련이 있다는 데는 모두가 동의합니다. 물론 미국은 이것이 또 다른 시험함이나 시험 모듈이기를 공개적으로 기대하고 있습니다.

하지만 그럴 가능성은 낮습니다. 과거에 등장한 Type 004 프로젝트 관련 이미지들은 모두 미 해군의 포드급 항공모함, 그리고 프랑스의 차세대 항공모함과 유사성을 보여줍니다. 게다가 두 함선 모두 핵추진입니다.


중국의 미래 항공모함 개념

미 국방부는 중국의 군사력에 대한 최근 평가에서 핵추진 항공모함을 직접 언급하지는 않았지만, "중국의 차세대 항공모함"은 "더욱 강력한 항속거리"를 갖추고 있어 "중국의 직접적인 주변 지역을 넘어 배치될 경우 중국 인민해방군 해군 항공모함 전투단의 공격력이 증가할 것"이라고 밝혔습니다.

태평양에서 작전을 수행할 수 있는 자율성은 핵추진 함선만이 가지고 있다는 것이 분명하지만, 미국은 이를 싫어합니다. 중국 인민해방군 해군 홍보부는 신형 항공모함이 핵추진일 것이라고 확정하지 않았지만, 이미 그 반대를 뒷받침하는 정황 증거가 충분히 있습니다.


중국의 미래형 핵추진 항공모함 모형입니다. 중국선박공업집단공사(CSSC)의 표시로 미루어 보아 공식 모형일 가능성이 있습니다.

거의 정확히 1년 전, 중국이 대형 수상함에서 사용하기에 적합한 지상 기반 원자로 시제품을 제작했다는 증거가 나타났습니다. 이른바 "드래곤 파워 프로젝트"는 쓰촨성 러산시 인근 산악 지역에서 진행되고 있습니다.

중국의 네 번째 항공모함이 핵에너지로 전환되는 것은 매우 중요한 일입니다.

원자력 추진 시스템은 004형 잠수함에 사실상 무한한 항속거리를 제공할 것입니다. 또한, 이 시스템은 아래에서 논의될, 끊임없이 진화하는 잠수함의 센서 및 기타 시스템의 전력 요구 사항을 충족하는 데에도 도움이 될 것입니다.

핵추진 초대형 항공모함은 미국 해군과의 기술 격차를 크게 줄일 수 있고, 중국은 프랑스에 이어 핵추진 항공모함을 운영하는 세 번째 국가가 될 것입니다.

솔직히 말해서, 그 무게는 군사적이라기보다는 정치적인 문제입니다. 광활한 태평양이 대결의 장이 되고 있는 상황에서, 중국 항공모함 한 척과 미국 항공모함 서너 척을 비교하는 것은 턱없이 부족한 수준입니다.

또 다른 의문은 모든 것이 중국 법에 따라 진행되는지 여부입니다. 그리고 그것은 미국과 동맹국들에게 악몽이 될 수 있습니다.

이것을 살펴보겠습니다.

1. "랴오닝"


최초의 항공모함은 우크라이나에서 약 70%(실제로는 훨씬 낮은 수준)의 완성도로 구매되었습니다. 2005년, 이 함선은 다롄 조선소로 인도되어 완성과 현대화를 동시에 진행했습니다. 2012년에는 중국 인민해방군 해군에 배치되었습니다.

완공 및 현대화까지 총 7년이 걸렸습니다.

2. "산둥".


부정확한 복제품이었습니다. 우크라이나 측은 바랴그호와 함께 기술 문서를 판매하여 중국 측이 크기가 약간 다를 뿐 거의 동일한 함선을 건조할 수 있도록 한 것으로 보입니다.
2013년에 건조를 시작해서 2017년에 진수하고 2019년에 취역했습니다.
총: 배를 처음부터 만드는 데 걸린 시간은 6년.

3. "푸젠".


프로젝트 002의 대대적인 재설계를 통해 함선의 길이와 폭이 늘어나 배수량이 85톤으로 증가했습니다. 현대적인 장비, 스키 점프대 제거, 그리고 105m 길이의 전자식 캐터펄트가 특징입니다.
2018년 11월에 건조를 시작하고, 2022년에 진수하고, 2025년 11월에 취역했습니다.
총: 처음부터 완성하는 데 7년이 걸렸습니다.

예를 들어 미국 해군 항공모함 제럴드 포드호를 살펴보겠습니다.


2009년에 건조가 시작되었고, 2013년에 진수되었으며, 2017년에 취역했습니다.
총 8년.

물론 포드호는 원자력 추진 함선으로, 건조가 훨씬 복잡하다는 점을 고려해 보겠습니다. 당연한 이야기겠지만요. 하지만 최초의 미국 항공모함이 언제 건조되었는지도 생각해 보겠습니다. 최초의 항공모함인 USS 랭글리호는 2년에 걸쳐 석탄 운반선에서 개조되었습니다. CV-1은 1922년 랭글리호라는 이름으로 취역했습니다.


미국은 지금까지 총 70척의 공격 항공모함을 건조했습니다. 네, 포드의 항공모함은 78척이지만, 비밀은 간단합니다. 에식스급과 미드웨이급 항공모함 8척의 건조가 제2차 세계 대전 종전 직후 중단되었기 때문입니다.

105년 동안 항공모함 70척을 건조했습니다. 호위 항공모함은 제외하고 말입니다. 그러니까 미국은 경험, 기술적 전문성, 인력 훈련 등 모든 것을 갖추고 있다는 겁니다.

그리고 13년 전, 최초의 항공모함을 항공모함 순양함에서 개조한 중국이 있습니다. 그리고 이제는 핵추진 항공모함에 주목하고 있습니다.

아시다시피, 펜타곤과 다른 곳 모두 고려해야 할 사항이 많습니다. 중국이 핵잠수함을 개발하고 있다는 건 전혀 놀라운 일이 아닙니다. 다른 것을 만들면 어떨까요?


2024년 5월 17일에 촬영한 다롄 발사체의 위성 이미지.

이미지는 이 모듈이 캐터펄트 레일용 "참호"를 포함하여 설계되었음을 보여주며, 이는 004형 항공모함이 선수에 장착된 두 개의 캐터펄트 외에 허리에 장착된 두 개의 캐터펄트를 장착할 것임을 시사합니다. 이는 니미츠급 및 포드급 항공모함의 캐터펄트 배치와 일치하며, 허리에 장착된 캐터펄트가 한 개인 중국의 세 번째 항공모함인 003형 푸젠함과 비교했을 때 캐터펄트가 하나 더 추가된 것입니다.

Type 004는 이미 실전 배치되어 그 성능을 입증한 랴오닝과 산둥보다 다른 면에서 더 진보된 설계가 될 것으로 예상됩니다. 함대 인민해방군 해군과 푸젠함도 마찬가지입니다. 중국이 모든 것을 제록스에 얽매이던 시대는 끝났고, 이제 중국은 선박부터 항공기까지 모든 분야에서 공학 기술을 선도하고 있다는 것은 놀라운 일이 아닙니다.


지난주 취역식을 치른 중국의 항공모함 푸젠함.

캐터펄트 말입니다. 전자기식 캐터펄트 말입니다. 캐터펄트는 여러 가지 장점을 제공하는데, 특히 총중량이 더 무거운 항공기를 발사할 때 더 많은 연료와 탄약을 필요로 합니다. 게다가 캐터펄트는 일반적으로 더 다양한 기종을 발사할 수 있어 발사해야 하는 특정 항공기에 맞춰 조정할 수 있습니다. 항공모함 기반 공중 조기 경보 및 통제기인 KJ-600처럼 더 크고 느린 설계와 훨씬 더 가볍고 작은 설계 사이에는 상당한 차이가 있습니다. 드론.

앞서 언급한 KJ-600 외에도 004형 비행단에는 J-35 스텔스 전투기와 전자전 기능을 갖춘 J-15 다목적 전투기의 개량형이 포함될 가능성이 높습니다. 헬리콥터와 기타 다양한 항공기도 배치되어 완벽한 보완을 이룰 것입니다. 무인 항공기GJ-11과 같은 것.


J-35 프로토타입 한 쌍

그러나 흥미로운 점은 일부 보도에 따르면 중국이 동시에 또 다른 새로운 항공모함을 건조하고 있다는 것입니다. 이번에는 재래식 엔진을 탑재한 항공모함입니다.

미확인 보도에 따르면, 중국은 다롄의 004형 항공모함 외에도 상하이가 있는 장난성(江南省)의 시설에서 재래식 동력 항공모함 개발을 시작할 준비가 되어 있다고 합니다. "신의 선물"이라는 말이 있듯이, 푸젠(福建)호가 바로 그곳에서 건조되었기 때문입니다. 이 보도가 사실이라면, 최종 제품은 003형 항공모함의 개량형이 될 가능성이 높습니다.

중국의 방대한 조선 능력을 고려할 때, 두 가지 차세대 항공모함 설계를 개발하는 것은 합리적일 것입니다. 일부 전문가들이 Type 003A라고 부르기 시작한 개량형 Type 003은 검증된 설계와 낮은 비용이라는 장점을 자랑할 것이며, 더 야심 찬 Type 004는 더 비싸고 더 높은 위험을 감수해야 할 것입니다.

아래 모형은 CV-19로 명명된 차세대 재래식 동력 항공모함을 묘사하고 있지만, 출처는 불분명하며 이 정보는 공식적일 수도 비공식적일 수도 있습니다. 그러나 섬형 상부 구조가 우한에 있는 대규모 지상 기반 항공모함 시험 시설에서 볼 수 있는 것과 매우 유사하다는 점은 주목할 만합니다.


중국의 미래형 재래식 동력 항공모함 CV-19의 모델입니다.


우한에 있는 Type 004A 항공모함 모형. 위의 모델과 매우 유사한 새로운 섬이 특징입니다.[/ 센터]
일부 소식통에 따르면, 중국이 많은 임무를 수행하는 데 핵추진 항공모함이 반드시 필요한 것은 아니라는 의견도 있습니다. 핵추진 항공모함은 전 세계 공해에서 지속적인 작전을 수행하는 데 큰 이점이 되겠지만, 대만 해협이나 분쟁 지역인 남중국해처럼 자국 인근에서 예측하지 못한 상황에 대처하는 데는 재래식 항공모함이 완벽하게 적합합니다.

재래식 동력 항공모함은 제한된 예산으로 더 빠르고 더 많은 수량을 건조할 수 있다는 장점이 있지만, 안정적인 연료 및 기타 자원 공급에 더 의존하며, 이는 분쟁 발생 시 중단될 수 있습니다. 핵추진 항공모함조차도 비행단과 호위함의 연료를 포함한 다른 자원의 안정적인 공급이 필요합니다.

하지만 이러한 견해는 중국에게 그들의 사업이 태평양 중부 지역에 대한 야망 없이 해안 지역에 더 치중한다는 것을 암시하려는 시도일 뿐입니다. 중국은 자신들의 지역적 중요성을 얼마나 알고 있을까요? 전혀 모릅니다. 중국은 오랫동안 세계 강대국이었으며, 세계에서 자국의 위상을 과시하려는 어떤 노력도 실패할 것입니다. 시간이 지남에 따라 중국 육군과 해군은 더욱 야심 차게 될 것이며, 일각에서는 중국 주도의 전략적 군사 작전이 전개될 것이라고 예측합니다.

동시에 중국이 076형(Type 076)이라는 이름의 초대형 강습상륙함 시리즈를 개발 중이며, 조만간 발표될 예정이라는 점도 주목할 만합니다. 각 함정에는 최소 하나의 전자식 사출기가 장착될 예정이며, 이는 주로 드론 발사에 사용될 것으로 예상됩니다. 그러나 이 함정의 크기를 보면 중국이 드론 개발에만 그치지 않을 것임을 시사합니다.

현재 진행 중인 항공모함의 건조 가능성은 핵추진일 가능성이 높고, 또 다른 유형의 재래식 동력 항공모함도 건조될 가능성이 있습니다. 이는 중국이 해군 강국으로서 큰 야망을 가지고 있으며 해양 정책을 이행하기 위해 기꺼이 투자할 자원이 있음을 보여줍니다.

이러한 발전의 중요성에도 불구하고, 중국 인민해방군 해군의 전력은 재래식 추진 항공모함 3척으로 현재 미 해군의 핵추진 항공모함 11척보다 현저히 열세라는 점을 기억해야 합니다. 그러나 그 격차는 점점 줄어들고 있으며, 그 속도는 점점 더 빨라지고 있습니다. 미 해군 함정의 절반이 영구 수리 중이라는 점을 고려하면, 두 전력이 대등하게 맞설 날이 멀지 않았습니다.

그리고 전자기식 캐터펄트가 유일한 혁신은 아니라는 점도 덧붙일 만합니다. 중국의 핵추진 항공모함에는 요격을 위한 극초음속 레일건이 장착될 가능성이 있습니다. 미사일. 그리고 하나만 있는 게 아닙니다.


일본이 세계 최초로 개발한 초음속 레일건은 20메가줄의 전하를 발사해 미사일을 파괴합니다.

전반적으로 볼 때, 모든 것이 논리적입니다. 큰 함선에는 큰 함포가 필요합니다. 바로 이러한 이유로 고에너지 레이저 무기를 사용할 수 있는 원자력 발전소를 갖춘 차세대 항공모함 건조 계획이 진행 중입니다. оружие 그리고 전자기 레일건은 선전이 아니라 아주 현실적인 미래입니다. 이 기술은 미국에서 개발되었지만, 수년간의 값비싼 연구 끝에 폐기되었습니다. 하지만 일본은 이 기술을 구현하는 데 성공했는데, 왜 중국에서는 재현하지 못하는 걸까요?

결국, 그들은 그곳에서는 예산을 그렇게 삭감하지 않기 때문에, 서방에서 같은 금액을 쓴다고 해도 동방에서 훨씬 더 많은 일을 할 수 있을 것입니다.

중국 국방대학교 군사감시관이자 교수인 량판은 CCTV 국영방송에서 미래의 항공모함에는 "레이저 무기와 전자기 레일포와 같은 더욱 진보된 방어 무기가 장착될 수 있다"고 말했습니다.

네, 물론입니다. "장착 가능"과 "장착 완료" 사이의 차이는 엄청난 시간과 비용일 수 있습니다. 하지만 30년 전에 일회용 칼라시니코프 돌격소총을 생산하고 지금은 핵 항공모함을 건조하고 있는 나라(그리고 그 고집 센 놈들은 결국 만들 겁니다!)에게 이는 그리 특이한 일은 아닌 듯합니다.

사우스차이나모닝포스트에 따르면, 전자기 레일건은 자기력을 이용하여 금속 발사체를 초고속으로 발사합니다. 강력한 자기장을 생성함으로써 이 무기는 발사체를 두 개의 레일을 따라 초음속으로 가속합니다.

이 시스템은 더 높은 총구 속도, 더 긴 사거리, 그리고 더 낮은 발사 소음을 약속하지만, 작동하려면 상당한 양의 전기가 필요합니다.

하지만 핵반응로가 두 개 있는 항공모함에서는 에너지 문제가 전혀 없습니다!

량의 발언은 중국 해군의 주요 과학자 중 한 명이자 중국 인민해방군(PLA) 전자기 기술 프로그램의 핵심 인물인 마 웨이밍 해군 소장이 이전에 제시한 계획과 일맥상통합니다.

마윈은 2023년에 발표한 논문에서 전자기 레일건, 코일건, 레이저 무기를 통합 전력망으로 통합하도록 설계된 핵추진 "슈퍼십"에 대해 설명했습니다.

마윈은 "이것은 100년 이상 존재해 온 해군의 전투 구조를 완전히 바꿀 것"이라며, 그러한 함선이 추진 시스템, 발전 시스템, 무기를 단일의 첨단 전기 아키텍처로 통합할 것이라고 제안했습니다.

이 프로젝트가 실현된다면 중국의 새로운 항공모함은 푸젠 항공모함뿐만 아니라 푸젠 항공모함과 비교해도 획기적인 발전이 될 것입니다.

미 해군은 한때 전자기 무기에 큰 기대를 걸었습니다. 그들은 마하 6 이상의 속도로 금속 발사체를 발사할 수 있는 레일건을 개발하는 데 500억 달러 이상을 투자했습니다.

하지만 의회 조사국 보고서에서 자금 지원이 중단되었다고 확인한 후 2022년에 작업이 중단되었습니다.

분석가들은 과도한 전력 요구 사항, 총 가이드의 빠른 파손, 해상에서 무기를 배치하는 데 따른 물류적 어려움 등을 프로그램 중단의 이유로 꼽았습니다.

미국과 달리 중국군은 핵 추진과 첨단 전기 시스템을 통해 이러한 과제를 해결할 준비를 하고 있는 것으로 보입니다. 앞으로 이 목록에는 인공지능이 조종하는 드론과 6세대 항공기를 포함한 다양한 첨단 무기가 포함될 수 있습니다.

그렇습니다. 그런 함선은 해군에 혁명을 일으키고 해전의 접근 방식을 바꿀 수 있습니다.

중국 관영 언론과 군사 전문가들은 이 프로젝트가 인도-태평양 지역에서 미국의 해군력에 도전하려는 중국의 장기적 목표의 핵심이라고 주장합니다. 가능성은 낮지만 충분히 달성 가능한 목표입니다.
89 댓글
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  1. -4
    26 11 월 2025 04 : 20
    중국은 분명 서두르고 있지만, 그런 문제에 있어서는 위험합니다. 미국은 핵 추진 시스템에 오랜 역사를 가지고 있으며, 이를 완성하는 데 오랜 시간과 수많은 함선이 필요했습니다. 잠수함에서 핵 추진 시스템을 가져와 함선에 장착하는 것은 물론 가능하지만, 항공모함은 잠수함보다 훨씬 많은 에너지를 소비하고 잠수함 연료의 작동 방식도 완전히 다릅니다. 프랑스는 이 부분에서 손가락을 데었습니다. 참고로, 포드급 잠수함에는 약 100만 톤의 배수량을 가진 700MW급 원자로 두 개가 있는 반면, 중국 최대 핵잠수함은 9천 톤의 배수량을 자랑합니다.
    핵 추진 시스템을 어떤 실험용 선박에서 시험했어야 했는데, 항공모함에 바로 통합할 거라고... 핵 추진 시스템이 고장 나면 손잡이 없는 여행 가방이 될 테니까. 그래서 증기 터빈을 병렬로 장착한 항공모함을 만드는 건지도 몰라.
    1. +19
      26 11 월 2025 07 : 48
      그렇게 말할 순 없겠죠. 그들은 1957년에 최초의 핵추진 수상함인 순양함 롱비치호를 건조했고, 1년 후에는 최초의 핵추진 잠수함을 건조했습니다. 즉, 핵추진 잠수함의 용골 기공식 당시 그들은 편집자와 함께 수상함을 조종해 본 경험이 전혀 없었습니다.
      1. -7
        26 11 월 2025 08 : 20
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        즉, 핵잠수함의 기초를 다질 당시에는 편집자로서 NK를 운영해 본 경험이 전혀 없었다는 것이다.

        맞아요. "잠수함에서 꺼내자"에서 "음... 강력한 원자로가 필요해"로 이어지는 여정은 쉽지 않았습니다. 엔터 이후, 키티 호크형 증기 터빈을 장착한 잠수함 네 척이 잇따라 투입되었는데, 이는 당연한 결과였습니다.
        우리에게는 그게 더 간단했고, 필요한 전력도 적었으며, 선박 기반 원자력 발전소에 대한 경험도 상당히 많았습니다.
        1. +7
          26 11 월 2025 08 : 40
          인용구 : 펀처
          그래서 Enter 이후에는 Kitty Hawk와 같은 직업 학교와 함께 4개의 AV 시리즈가 있었는데, 이는 이유가 없는 것은 아니었습니다.

          선두함 키티 호크는 엔터프라이즈보다 2년 먼저 건조되었습니다.
          인용구 : 펀처
          중국인들은 확실히 서두르고 있다.

          선택의 여지가 없습니다. 서둘러야 합니다. 그렇지 않으면...
          인용구 : 펀처
          미국은 원자력 발전소를 개발하기 위해 많은 노력을 기울였고, 이를 완벽하게 만드는 데 수년이 걸렸습니다.

          엔터프라이즈에서 니미츠까지, 10년이 걸렸습니다. 하지만 미국은 바다에서 다가오는 위협이 없었기에 더 수월했습니다.
          1. -7
            26 11 월 2025 08 : 48
            인용문 : Doccor18
            선두함 키티 호크는 엔터프라이즈보다 2년 먼저 건조되었습니다.

            네, 미국과 케네디에 대한 질문이 있었습니다.
            인용문 : Doccor18
            우리 뒤로 다가오는 바다의 위협은 없었다

            냉전이 한창이었습니다.
            1. +2
              26 11 월 2025 11 : 38
              인용구 : 펀처
              냉전이 한창이었습니다.

              60년대 소련 함대는 바다에서 미국의 주도권에 도전할 수 없었습니다.
    2. +5
      26 11 월 2025 07 : 55
      레닌이 말했듯이, "마르크스주의는 교조가 아니라 행동 지침이다." 그리고 중국 공산당은 행동하고 있습니다.
    3. +3
      26 11 월 2025 08 : 08
      네, 최근 Tactical Media 채널에서 역사학자 막심 토카레프가 진행하는 영상을 봤습니다. 미국은 핵 항공모함 운용으로 많은 문제에 직면했는데, 하이먼 리코버의 끈기가 없었다면 세계는 핵 항공모함 함대를 보지 못했을지도 모릅니다.
      1. -2
        26 11 월 2025 08 : 14
        제품 견적 : 드미트리 이온
        저는 최근 Tactic Media 채널에서 역사학자 막심 토카레프가 진행하는 영상을 시청했습니다.

        저는 그를 존경해요!
    4. +3
      26 11 월 2025 09 : 05
      여기에는 또 다른 측면이 있습니다. 단일 시리즈가 아닌, 동일한 목적을 위해 다양한 함선을 상당수 도입할 가능성이 있다는 것입니다. 이러한 결과는 소련의 핵잠수함 건조 경험에서 분명히 드러납니다. 이러한 관행은 이후 운용에 상당한 어려움을 초래했습니다.
      1. -2
        26 11 월 2025 09 : 09
        제품 견적 : paul3390
        동일한 목적을 가진 다양한 유형의 선박을 상당수 수용할 확률.

        다른 방법은 없습니다. 모든 요건을 충족하는 함선 설계와 운항 중 발생하는 모든 이상 징후를 신속하게 개발해야 하기 때문입니다. 그래서 그들은 함선을 건조하고, 연습 시험을 거쳐 문제점을 파악하고, 향후 수정해야 할 사항을 파악했습니다.
        1. +4
          26 11 월 2025 09 : 16
          가능하긴 하지만 정말 골치 아픈 일이 될 겁니다. 게다가 항공모함은 적어도 두 척 이상 보유해야 한다는 점을 고려해야 합니다. 하나는 작전용이고 하나는 수리 중입니다. 아니면 세 척을 운용하고 나머지 하나는 현대화하는 것이 더 좋습니다. 그렇지 않으면 다른 함종이 항모 강습 전단에 주기적으로 투입되면 작전상 문제가 발생할 수 있습니다.
          1. -2
            26 11 월 2025 09 : 56
            제품 견적 : paul3390
            이런 식으로 하는 건 가능하지만 그러면 치질이 생길 거예요.

            그들은 잠재적인 어려움을 알고 있다고 생각합니다. 생산 기준을 고수하고 다른 기종들을 가지고 장난치지 않습니다. 그들의 골칫거리는 우리의 프로젝트 956 네 척인데, 아직 운용 중이지만 추진력과 장비 면에서 다른 함선들과 다릅니다. 아마도 증기 터빈을 장착한 마지막 함선일 겁니다...
          2. +5
            26 11 월 2025 18 : 33
            제품 견적 : paul3390
            항공모함은 최소한 동일한 쌍으로 구성되어야 합니다. 하나는 작전 중이고 하나는 수리 중입니다. 더 나아가 세 척을 편성하고, 나머지 한 척은 현대화 작업을 진행하는 것이 더 좋습니다. 그렇지 않으면, 다른 함급의 함선이 항모 강습 전단에 주기적으로 투입될 경우 작전상의 문제가 발생할 수 있습니다.

            약 5년 전, 저는 중국의 항공모함 건조 계획을 살펴보고 있었습니다. 당시 계획은 다음과 같이 여섯 척을 건조/보유하는 것이었습니다.
            - 2개의 스키 점프대(랴오닝 포함)
            - 비핵 추진 장치와 EM 발사기를 갖춘 대형 평갑판 잠수함 2척(1척은 건조 완료, 2척은 현재 건조 중)
            - 원자력 발전소와 EM 발사기를 갖춘 대형 평갑판 잠수함 2척.
            모든 것이 계획대로 진행되고 있습니다. 선박의 원자력 발전소는 이미 산 속 연구 센터에서 4~5년째 아무 문제 없이 가동되고 있어 AV를 설치할 수 있을 것으로 보입니다.
            그들이 이미 핵 추진 항공모함과 비핵 추진 항공모함을 모두 두 조선소에서 동시에 건조하고 있다는 사실은 사실입니다. 그들의 조선 역량과 확립된 전문성은 이미 이를 가능하게 합니다. 그리고 그들의 계획은 분명 6척의 항공모함으로 끝나지 않을 것입니다. 핵 추진 항공모함이 두 척이 아니라 네 척(짝수를 선호합니다)을 건조할 가능성도 있습니다. 핵 추진 항공모함은 먼저 철저한 시험, 테스트, 디버깅, 그리고 설계 문서 수정 과정을 거쳐야 하기 때문입니다. 그런 후에야 비로소 일련의 항공모함을 진수할 수 있습니다. 시험과 미세 조정이 진행되는 동안, 그들은 또 다른 비핵 추진 항공모함을 건조할 수 있으므로 조선소들이 쉬지 않고 일할 수 있습니다. 어쨌든 15년 안에 중국은 초대형 항공모함 수에서 미국과 쉽게 맞먹을 수 있을 것입니다. 그리고 미국이 계속해서 쇠퇴한다면 그 시기는 더 빨라질 수도 있습니다.
            그리고 그것은 이미 10대가 건조된 Type 071 UDC 시리즈의 진행 중인 건설을 고려하지 않은 것입니다.Type 075는 10대가 더 계획되어 있으며, 이제 Type 075보다 거의 3분의 1 더 큰 사출기로 Type 076을 마무리하고 있습니다.Type 076은 잠시 동안 작업해 왔지만 엔진이 준비될 때까지 기다리고 있었던 유망한 VTOL 항공기를 기반으로 할 계획인 것 같습니다(1990년대에 우리에게서 구매한 R-279V-300을 기반으로 개발된 J-20에 현재 사용 중인 것과 동일).전투 하중과 연료 탱크를 가득 채우고 이륙하는 VTOL 항공기에 대한 최적의 솔루션인 사출기 지원 발사 및 수직 착륙은 최대 전투 반경을 제공합니다. 그리고 만약 그들이 그러한 수직 이착륙 항공기 개발에 성공한다면, 주력 항공모함 외에도 5만 톤의 탑재량을 가진 수직 이착륙 항공모함을 최대 10척까지 보유하게 될 것입니다. 하지만 이는 10~15년의 시간이 걸릴 것입니다.
            이는 향후 10~15년간 중국의 항공모함 개발 전망과 계획입니다. 만약 그들이 성공한다면, 비록 완전히 성공하지는 못하더라도, 미국은 매우 슬퍼할 것입니다. 비록 미국은 이미 기뻐할 기분이 전혀 아니지만 말입니다.
    5. +11
      26 11 월 2025 11 : 32
      인용구 : 펀처
      중국인들은 분명 서두르지만, 이런 문제에 있어서는 위험합니다.

      하지만 우리 모두 안전합니다. 대양 해군은 필요 없습니다. 최소한의 호위함과 코르벳함으로 만족하겠습니다. 적어도 잠수함 함대를 수준 이상으로 유지하는 것은 다행입니다.
      청해 해군에 쓸 돈이 없다고 하실 겁니다. 물론 아닙니다. 타지크인과 키르기스인에게 학교, 무료 오락 시설, 교과서, 교사 등을 제공하는 게 최우선이라면, 그 돈은 어디서 조달하겠습니까?
      1. +2
        26 11 월 2025 15 : 35
        제품 견적 : 크라스 노야 르 스크
        청해 해군에 쓸 돈이 없다고 하실 겁니다. 물론 아닙니다. 타지크인과 키르기스인에게 학교, 무료 오락 시설, 교과서, 교사 등을 제공하는 게 최우선이라면, 그 돈은 어디서 조달하겠습니까?

        결국 소련은 항공모함 함대를 건설할 자금도 없었습니다. 소련은 소련의 타지크인과 키르기스인에게 학교, 무료 교과서, 교사, 마르크스-레닌주의 선전 클럽 등을 제공했습니다. 소련의 타지크인과 키르기스인뿐만 아니라 소련의 발트인, 소련의 조지아인, 소련의 아르메니아인, 그리고 "사회주의적 성향"을 표방한 전 세계 모든 사람들에게도 지원했습니다. "자본주의 침략의 무기"인 항공모함을 건설할 자금이 부족했습니다. wassat
        1. 제품 견적 : AlexanderA
          하지만 소련 역시 항공모함 함대를 위한 자금이 없었습니다.

          그렇습니다. 그리고 그들은 그것을 만들었습니다.
          1. +1
            26 11 월 2025 18 : 24
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            그렇습니다. 그리고 그들은 그것을 만들었습니다.

            소련은 프로젝트 1143.7 중형 항공모함을 아직 생산 중이며, 18,3% 완료되었고, 대외 부채는 거의 93억 달러에 달하는 상태로 마감했습니다. 이는 말하자면 객관적인 수치 지표입니다.
            1. 제품 견적 : AlexanderA
              소련은 슬립웨이에 있는 프로젝트 1143.7 중형 항공모함으로 끝났습니다.

              그리고 슬립웨이에 정박해 있고 정비 중인 다른 배들도 많았습니다. 그리고 탱크, 비행기, 그리고 다른 군사 장비들도 잔뜩 있었습니다.
              제품 견적 : AlexanderA
              그리고 달러로 환산하면 약 93억 달러에 달하는 대외 부채가 있습니다.

              그리고 미국은 3조 6,700억 달러의 외채를 지고 승리했는데, 이는 소련의 외채보다 약 40배 더 많습니다.
              제품 견적 : AlexanderA
              말하자면 이는 객관적인 수치적 지표입니다.

              말하자면, 이건 객관적인 사기입니다. 당신 쪽에서요.
              1. +1
                26 11 월 2025 21 : 13
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                그리고 슬립웨이에 정박해 있고 정비 중인 다른 배들도 많았습니다. 그리고 탱크, 비행기, 그리고 다른 군사 장비들도 잔뜩 있었습니다.

                항공모함 함대에 대해 이야기하고 있습니다. 소련은 멸망할 무렵, 실전 배치는 아니지만 시험 운용 중인 항공모함을 목표로 한 항공모함 한 척을 보유하고 있었습니다. 바로 "소련 함대 사령관 쿠즈네초프"였습니다. 또한 항공모함을 패러디한 Yak-38 항공모함 네 척도 있었는데, 이는 항공모함의 패러디로, AV-8B 함상 공격기를 탑재한 미국의 강습상륙함보다 항공모함 탑재 능력이 떨어졌습니다. Yak-38과 Yak-38M은 전투기 패러디에 불과했기 때문입니다.

                붕괴되던 소련은 항공모함 순양함을 두 척 더 보유하고 있었는데, 그 중 하나는 원자력 발전소를 갖춘 최초의 함선이었고, 건조 단계도 다양했습니다.

                따라서 소련은 항공모함 함대를 창설할 시간이 없었다.
                그리고 미국은 3조 6,700억 달러의 외채를 지고 승리했는데, 이는 소련의 외채보다 약 40배 더 많습니다.

                그리고 미국과 유럽 NATO 동맹국들은 소련의 경제적, 이념적 붕괴로 인해 냉전에서 승리했습니다.

                네, 미국은 승리했습니다. 달러로 표시된 외채를 지고 있었기 때문입니다. 그리고 소련은 패배했습니다. 역시 달러로 표시된 외채를 지고 있었기 때문입니다.

                그리고 당신은 1991년의 약 3조 6천억 달러에 대해 혼동을 했습니다. 그것은 미국 정부 부채였지, 대외 부채가 아니었습니다. 즉, 미국 연방 정부가 채권자에게 진 부채였습니다.

                저는 외채에 대해 글을 썼습니다. 둘은 같은 것이 아닙니다. 예를 들어, 2024년 가을 기준 미국의 국가 부채는 35조 7천억 달러(2024년 10월 15일 기준)였고, 외채는 25조 8천억 달러(2024년 9월 기준)였습니다.

                https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_external_debt

                말하자면, 이건 객관적인 사기입니다. 당신 쪽에서요.

                이는 제가 인용한 완벽하게 정확한 수치에 대한 당신의 편향된 인식일 뿐입니다. 60년대부터 80년대까지 소련 경제가 발전했지만, 80년대 말에는 소련이 비효율의 막다른 골목에 이르렀습니다. 그리고 오늘날 미국은 경제적 비효율의 막다른 골목에 처해 있으며, 미국의 항공모함 함대는 이미 감당할 수 없는 수준입니다. 하지만 현재로서는 이는 모든 사람이 볼 수 있는 것이 아니라, 세부 사항을 면밀히 살펴보는 사람들만 볼 수 있습니다. 악마는 항상 세부 사항에 숨어 있습니다. 눈짓
                1. 죄송하지만, 당신이 쓴 모든 글은 몇 가지 간단한 사실을 반박하지 못합니다.
                  1) 항공모함 함대는 소련에서 건조되었다.
                  2) 충분한 자금이 있었습니다(대공포 무기에 10~12개의 AUG에 쓴 금액과 거의 같은 금액을 썼습니다)
                  3) 소련의 몰락과 항공모함은 전혀 관련이 없습니다.
                  제품 견적 : AlexanderA
                  그리고 당신은 1991년의 약 3조 6천억 달러에 대해 혼동을 겪었는데, 그것은 미국 정부 부채였지, 대외 부채가 아니었습니다.

                  문제없습니다. 소련의 국가 부채와 비교해 보세요.
                  제품 견적 : AlexanderA
                  이는 제가 제시한 절대적으로 정확한 수치에 대한 당신의 편향된 인식일 뿐입니다.

                  숫자는 맞습니다. 하지만 당신의 사기는 그 숫자들이 어떤 식으로든 연결되어 있지 않다는 사실에 있습니다.
                  제품 견적 : AlexanderA
                  오늘날 미국은 경제적 비효율성의 막다른 골목에 빠져 있으며, 미국의 항공모함 함대는 이미 감당할 수 없는 수준에 이르렀습니다.

                  항공모함 함대가 왜 필요한가요? :)) 사회 복지 프로그램도 아니고, 우크라이나에 대한 지원도 아니고, 전 세계에 800개의 기지를 만드는 것도 아니고, 우주 개발 프로그램도 아니고, 항공모함이에요? :)))))))
                  당신이 질문을 표현한 방식은 이미 모든 면에서 결함이 있습니다.
                  1. +1
                    26 11 월 2025 22 : 37
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    1) 항공모함 함대는 소련에서 건조되었다.

                    항공모함은 건조되었습니다. 그러나 소련은 80년대의 다른 여러 "대형 건조 프로젝트"처럼 이 함대를 더 이상 감당할 수 없었습니다. 그 결과, 소련은 항공모함 함대를 건조하지 못했고, 경제적, 이념적, 정치적 붕괴를 겪으며 더 이상 존재하지 않게 되었습니다. 흔히 말하는 것처럼, 해체된 것입니다.
                    2) 충분한 자금이 있었습니다(대공포 무기에 10~12개의 AUG에 쓴 금액과 거의 같은 금액을 썼습니다)

                    소련이 대공포 전력에 10~12개 항모 강습단에 해당하는 자원과 자산을 투입했다고 해서 70년대와 80년대에 소련이 이 대공포 전력에 10~12개 항모 강습단을 더 추가할 수 있었다는 의미는 아닙니다. 즉, 20~24개 항모 강습단에 투입한 것과 같은 규모의 자원을 투입했다는 뜻입니다. 소련은 니콜라예프에 제대로 된 건조 부두를 건설할 자원이 없었고, 경사진 슬립웨이에 중형 항공모함 건조를 중단했습니다.
                    3) 소련의 몰락과 항공모함은 전혀 관련이 없습니다.

                    소련의 붕괴는 70년대와 80년대의 전반적인 경제적 비효율성에서 비롯되었습니다. 이러한 전반적인 경제적 비효율성은 항공모함 함대를 창설하고 유지할 수 없게 만들었습니다.

                    이미 언급했듯이, 소련은 니콜라예프에 제대로 된 항공모함 건조 도크를 건설할 자원이 부족했습니다. 게다가 소련 전역에서 중형 항공모함 건조에 사용되는 슬립웨이에 1000톤급 갠트리 크레인을 장착할 수 있는 공장은 전무했습니다. 중형 항공모함 선체 조립을 위한 대형 블록 공법을 구현하기 위해 핀란드 회사인 코네크레인스(Konecranes)에서 900톤급 갠트리 크레인 두 대를 구매해야 했습니다.
                    항공모함 함대가 왜 필요한가요? :)) 사회 복지 프로그램도 아니고, 우크라이나에 대한 지원도 아니고, 전 세계에 800개의 기지를 만드는 것도 아니고, 우주 개발 프로그램도 아니고, 항공모함이에요? :)))))))

                    그리고 모든 것에 충분하지는 않습니다. 하지만 다시 한번 말씀드리지만, 아직 모두가 이 사실을 알고 있는 것은 아닙니다. 오늘날 미국은 80년대에 제대로 된 항공모함 건조조차 제대로 하지 못했던 소련과 같은 상황에 처해 있습니다. 하물며 하찮은 전차용 열화상 조준경과 주파수 도약 무전기 생산은 더더욱 그렇습니다. 미국은 오늘날의 군사 첨단 기술, 즉 극초음속 순항 미사일, 대함 미사일에 GaN 마이크로파 MIMS를 탑재한 전투기 레이더, 장거리 및 초장거리 공대공 미사일, 핵 추진 시스템을 탑재한 무인 항공기 등을 따라잡을 수 없습니다.
                    당신이 질문을 표현한 방식은 이미 모든 면에서 결함이 있습니다.

                    저는 당신이 모르는 세부 사항만 알고 있을 뿐입니다. 그래서 당신은 경제 전반의 상황이 군산복합체(소련, 미국, 또는 다른 나라)에 어떤 영향을 미쳤고 지금도 계속 영향을 미치고 있는지 이해할 수 없는 겁니다.
                    1. 제품 견적 : AlexanderA
                      소련이 대공항모 전력과 자산에 10~12개의 AUG에 해당하는 자원을 투자했다는 사실은 소련이 70~80년대에 이러한 대공항모 전력 외에도 10~12개의 AUG를 더 추가할 수 있었다는 것을 의미하지 않습니다.

                      소련이 대항모 전력에 추가하기 위한 것이 아니라, 그 대신 AUG 10~12대를 구축할 수 있었다는 단순한 생각은 당연히 떠오르지 않았을 겁니다. 네, 모든 사람이 과거를 회상하는 것은 아닙니다.
                      소련은 항공모함 함대를 건조할 충분한 자원을 보유하고 있었습니다. 그러나 소련은 SSGN, 해양탐사선(MPA), MKRT, 중항공모함 등 다른 종류의 해군 무기에 그 자원을 투자하기로 했습니다. 그런데 미국은 이러한 무기의 대부분을 보유하고 있지 않았습니다. 따라서 소련이 규모는 다소 작았지만 미국 함대를 "미러링"하는 것을 막을 수 없었습니다.
                      제품 견적 : AlexanderA
                      소련의 붕괴는 70년대와 80년대 소련의 전반적인 경제적 비효율성으로 인해 발생했습니다.

                      정말 심오한 생각이네요, 와우:)))) 마침내 이해하셨고, 공자 같은 기분이 드셨나요?
                      전혀 헛된 생각입니다. 이 아이디어는 약 30년 전 대학에서 가르쳐졌습니다.
                      제품 견적 : AlexanderA
                      저는 당신이 모르는 세부 사항만 알고 있을 뿐입니다. 그래서 당신은 전반적인 경제 상황이 군산복합체에 어떤 영향을 미쳤고, 또 지금도 영향을 미치고 있는지 이해할 수 없는 겁니다.

                      물론입니다. 평생 생산 분야에서 일해온 경제학자로서 우리는 이런 것들을 어떻게 이해할 수 있을까요?
                      1. -1
                        27 11 월 2025 11 : 05
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        소련이 대항모 전력에 추가하기 위한 것이 아니라, 그 대신 AUG 10~12대를 구축할 수 있었다는 단순한 생각은 당연히 떠오르지 않았을 겁니다. 네, 모든 사람이 과거를 회상하는 것은 아닙니다.

                        당연히 그렇지 않았습니다. 소련 방위 산업은 군사 개발에 있어 극도로 관료적이고 무기력했습니다. 새로운 방공 풍선은 50년대 후반이 되어서야 설계되었고, 마지막 견인식(자주 추진) 대전차포인 2A45M "스프루트-B"는 1989년에야 실전 배치되었습니다. 소련이 해군의 대공포 전력 건설을 중단하고 그 대신 항공모함 전력을 건설할 수 있었다고 생각한다면 소련의 현실을 완전히 오해한 것입니다. 소련의 이념("항공모함은 제국주의 침략의 무기다!")에 의존한다면, 소련 방위 산업의 대공포 "로비"는 이를 허용하지 않았을 것입니다. 사실, 이로 인해 1970년대에 제대로 된 프로젝트 1160 항공모함 건조가 불가능해졌습니다. 프로젝트 11780 UDC 건조도 그보다 조금 늦게 시작되지 못했던 것과 마찬가지입니다. 그 대신, 자원은 쓸모없는 Yak-38 항공모함과 보기 흉한 프로젝트 1174 대형 상륙함에 투입되었는데, 이 함선의 설계자들은 수명이 다한 가스터빈을 어떻게 교체해야 할지조차 알아내지 못했습니다.

                        "과거를 알지 못하면 현재의 진정한 의미와 미래의 목적을 이해할 수 없습니다."

                        안드레이 씨, 당신은 역사적 대안을 더 현실적으로 생각할 필요가 있습니다.
                        정말 심오한 생각이네요, 와우:)))) 마침내 이해하셨고, 공자 같은 기분이 드셨나요?
                        전혀 헛된 생각입니다. 이 아이디어는 약 30년 전 대학에서 가르쳐졌습니다.

                        또 다른 심오한 생각을 말씀드리겠습니다. "정치는 경제의 집중적인 표현입니다."

                        80년대 후반, 소련 지도부는 더 이상 경제적으로 "모든 것"을 지원할 수 없게 되자 정치적으로 "모든 것을 고갈"시키기 시작했습니다.
                        물론입니다. 평생 생산 분야에서 일해온 경제학자로서 우리는 이런 것들을 어떻게 이해할 수 있을까요?

                        실례합니다만, 평생 항공모함 제작에 종사하셨는데요. 수백만 인시(人時)를 투입하여 항공모함을 건조하는 데 드는 노동 강도는 어느 정도인지, 그리고 이와 비교할 만한 다른 건설 프로젝트는 무엇인지 말씀해 주시겠습니까?
                      2. 제품 견적 : AlexanderA
                        당연히 그녀는 오지 않았다.

                        왜 놀랄 일이 아니야?
                        제품 견적 : AlexanderA
                        소련의 군산복합체는 군사 건설 문제에 있어서 극도로 관료적이고 무기력했습니다.

                        제품 견적 : AlexanderA
                        소련이 해군의 대공모함 전력 건조를 중단하고 대신 항공모함 전력 건조를 시작했을 것이라고 생각한다면, 당신은 소련의 현실을 전혀 이해하지 못하는 것입니다.

                        실례합니다. 방금 무슨 말씀인지 이해하셨나요?
                        당신의 연설은 본질적으로 다음과 같은 아이디어로 요약됩니다.
                        그렇습니다. 소련은 항공모함 함대를 건조할 자원이 있었습니다. 하지만 재정이나 자원과는 무관한 이유로 그 자원을 다른 무기에 사용했습니다.
                        따라서 당신은 소련이 항공모함 함대를 건조할 수단이 없다는 당신의 초기 주장을 반박하며 내 관점을 완전히 뒷받침했습니다.
                      3. -1
                        27 11 월 2025 18 : 50
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        왜 놀랄 일이 아니야?

                        왜 놀라야 할까요? "최소한의 필요충격"(아이작 아시모프의 "영원의 끝" 참조)에 대한 공상과학은 소련 항공모함 타격단이 광활한 세계 해양을 누비도록 하는 결과를 낳았지만, 이는 다른 섹션에 있습니다. 저는 실제 역사에 대해 이야기하는 것입니다. 소련이 멸망할 무렵 항공모함 함대를 "구입할 여유가 없었던" 진짜 이유를 아주 간략하게 요약해 보겠습니다. 무엇보다도 1970년대와 1980년대 공산당과 소련 정부의 주도 하에 건설된 소련 경제의 비효율성 때문이었습니다. 그리고 당신의 반론: ""두 번 지불하지 않고"("인색한 사람은 두 번 지불한다"(C)) 대항공모함 전력 건설에 필요한 자원을 항공모함 전력 건설로 급격하게 전환함으로써 소련 항공모함 함대를 창설할 수 있었을 것이다." - 이 또한 공상과학입니다. 이론적으로는 가능합니다. 진공 속 구형 말 이론에서는 친애하는 레오니드 일리치의 요청에 따라 많은 것이 가능했습니다. 하지만 소련 말기에는 실제로 이것이 불가능했습니다.
                      4. 제품 견적 : AlexanderA
                        저는 실제 이야기를 말하고 있어요.

                        여기서
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        소련은 항공모함 함대를 건조할 자원이 있었지만, 재정이나 자원과는 무관한 이유로 이 자원을 다른 무기에 사용했습니다.

                        포인트.
                        논리학을 공부해야 해. 네 역사적 "논리"에 따르면, 가게에 가서 크바스를 샀다면 맥주 살 돈이 없었을 거야. 맥주를 안 샀잖아, 안 샀어? 그렇지? 그렇지 않아. 돈이 없었다는 뜻이지. :)
                      5. 0
                        27 11 월 2025 19 : 43
                        논리학을 공부해야 해. 네 역사적 "논리"에 따르면, 가게에 가서 크바스를 사면 맥주 살 돈이 없었잖아. 맥주는 안 샀잖아, 안 그래?


                        주부들이 이해할 수 있는 맥주와 크바스에 대한 "논리적인 예"로 전환하기로 결정하셨나요? 눈짓

                        후기 소련은 정치적으로나 기술적으로 대공모함 전력 건설을 갑자기 포기하고 항공모함 전력 건설에 자원을 재분배할 수 없었다(진부한 말이지만, 소련 SSGN을 대량으로 건조했던 조선소에서는 항공모함 건조와 유도 미사일을 탑재한 BNK 호위 작전을 착수하려면 공장을 급진적이고 시간 소모적이며 자원 집약적으로 개조해야 했다).

                        당신은 갑자기 거부할 수도 있었고, 그랬다면 소련의 AUG에 필요한 자원을 찾을 수 있었을 것이고, 소련의 AUG는 세계 해양을 재빨리 뒤덮었을 것이라고 주장합니다.

                        아니요, 맥주나 크바스를 사는 예를 들어 보면 논리가 아주 명확합니다. 맥주 대신 크바스를 사는 건 너무 쉽고, 그 반대도 마찬가지죠.

                        이제 소련 조선소의 용도 변경에 대한 세부 사항을 알려주십시오. 자원과 시간 지출 측면에서 말입니다. 1970년대에 그들은 같은 SSGN 대신 갑자기 여러 척의 Project 1160 대형 항공모함과 최소한 수십 척의 Project 1134-BF 대형 대잠수함 건조를 시작하여 이 대형 항공모함에 대한 대잠전과 지역 방공을 제공했습니다.

                        평생 제조업에 몸담아 온 전문 경제학자인 당신에게는 맥주 한 병 마시는 것과 마찬가지입니다. 정치적으로 불가능했다는 사실은 차치하고라도요. 당신은 "가능하다"라는 명제를 내놓았잖아요. 그 명제를 옹호해 보세요. 적어도 기술적으로 가능하다는 관점에서는요. 눈짓
                      6. 제품 견적 : AlexanderA
                        주부들이 이해할 수 있는 맥주와 크바스에 대한 "논리적인 예"로 전환하기로 결정하셨나요?

                        나는 당신이 이해할 수 있는 언어로 말해야 합니다.
                        제품 견적 : AlexanderA
                        후기 소련은 할 수 없었다

                        그만-그만:))))) 왜곡할 필요 없어요. 토론은 당신의 말로 시작됐어요.
                        제품 견적 : AlexanderA
                        하지만 소련 역시 항공모함 함대를 위한 자금이 없었습니다. 그들은 또한 소련의 타지크인과 키르기스인에게 학교, 무료 교과서, 교사, 마르크스-레닌주의 선전 클럽 등을 제공했습니다.

                        소련 말기나 80년대에 대한 언급은 어디에도 없었습니다. 이 모든 것에 대해 언급하기 시작한 건 나중에였죠.
                        제품 견적 : AlexanderA
                        당신은 갑자기 거절할 수도 있었다고 말했는데요.

                        제 말을 왜곡하지 마세요. 제가 그런 말을 한 게 아닙니다. 소련이 항공모함 함대를 건조할 자원을 가지고 있다고 말했을 뿐입니다.
                        여러분의 머릿속에는 전혀 다른 두 가지 개념이 뒤섞여 있습니다. 무언가를 할 수 있는 기회가 있다는 개념과 그 선택을 한 이유입니다.
                        제품 견적 : AlexanderA
                        아니요, 맥주나 크바스를 사는 예를 들어 보면 논리가 아주 명확합니다. 맥주 대신 크바스를 사는 건 너무 쉽고, 그 반대도 마찬가지죠.

                        간단한 예조차도 도움이 되지 않았습니다.
                        좋아요, 손가락으로 해 볼까요? 가게에 가서 크바스를 사는데, 주머니에... 음, 150루블 정도 있다고 해 봅시다.
                        당연히 150루블이면 150루블 이하인 물건은 뭐든 살 수 있죠. 성냥, 빵, 크바스, 탄산음료, 맥주, 물 등등.
                        하지만 당신은 맥주를 사지 않습니다. 왜 그럴까요? 예를 들어, 당신은 절대 금주주의자라서 맥주를 ​​사지 않습니다. 아니면 그냥 맥주 맛을 참을 수 없을 수도 있습니다.
                        따라서 당신은 맥주를 살 기회가 있지만, 어떤 이유로든 결코 맥주를 사지 않을 것입니다.
                        따라서 그 반대도 마찬가지입니다. 맥주를 사지 않은 확실한 이유가 있고, 과거로 돌아가서 같은 상황이 반복된다면 200% 확률로 사지 않을 것이라고 해서, 기회가 없었다는 뜻은 아닙니다. 오히려 기회가 있었음에도 불구하고 맥주를 사지 않을 이유가 있었다는 뜻입니다.
                        제품 견적 : AlexanderA
                        이제 소련 조선소의 용도 변경에 대한 세부 사항을 자원과 시간 지출 측면에서 제시해 주십시오. 그러면 1970년대에 동일한 SSGN 대신 갑자기 여러 대의 Project 1160 중순양함을 한꺼번에 건조하기 시작하게 된 것입니다.

                        (찡그린 얼굴로) 감당할 수 없는 문제는 신경 쓰지 마. ChSZ는 약 200억 루블이면 필요한 수준으로 끌어올릴 수 있었을 거야. 그리고 세베로드빈스크에 제대로 된 적재실을 바로 건설했다면, 그 잠수함과 병행해서 최소 200만 톤급 잠수함을 건조할 수 있었을 거야. 음, 200억 루블을 더 추가해야지.
                      7. 0
                        28 11 월 2025 19 : 09
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        나는 당신이 이해할 수 있는 언어로 말해야 합니다.

                        당신은 제가 쓰고 있는 조선소에 대해 쓸 수 없어서 맥주와 크바스에 대해 써야 하는군요. 당신은 그 주제에 대한 필요한 지식이 부족하고, 당신이 다루는 시대도 아니지만, 상대방이 틀렸다는 것을 증명하고 싶어 하는 강한 욕구를 가지고 있습니다. 결과적으로, 맥주나 크바스를 사는 것은 전적으로 구매자의 욕구에 달려 있다는 당신의 의견을 들어야 합니다.
                        그만, 그만! :))))) 왜곡할 필요 없어요. 토론은 당신의 말로 시작됐어요: "하지만 소련도 항공모함 함대를 위한 자금이 없었습니다..."

                        토론은 해설자의 발언으로 시작됐다. 크라스 노야 르 스크: "원양 함대를 운영할 돈이 없다고 하시겠죠. 물론 아니죠..." 그리고 그 논쟁은 당신의 말에서 시작되었습니다. "그랬죠. 그리고 그들은 그것을 지었어요." 그 후, 저는 1991년 12월 소련이 해체되었을 때 무슨 일이 일어났는지 떠올려야 했습니다. 소련 붕괴 당시에는 돈도 없었고, 항공모함 함대도 없었습니다.

                        4척의 야크-38 항공모함과, 진정한 항공모함을 목표로 취역하지 않은 중(重)항공모함 아드미랄 쿠즈네초프호, 그리고 다양한 완성 단계에 있는 두 척의 추가 주문이 있었습니다. 이 중 슬립웨이에서 18,3%만 완성된 울리야놉스크호만이 미 해군과의 군사 충돌 가능성에 대비하여 미 다목적 항공모함의 항공모함 편대를 견제할 수 있는 잠재력을 가지고 있었습니다.

                        이런 일이 일어난 이유는 별도로 설명하겠습니다.

                        그 후 당신은 누구에게도 관심 없는 당신의 견해를 낳았습니다. 즉, 맥주와 크바스를 모두 살 돈이 없다면 맥주나 크바스를 살 수 있다는 것입니다.
                        여러분의 머릿속에는 전혀 다른 두 가지 개념이 뒤섞여 있습니다. 무언가를 할 수 있는 기회가 있다는 개념과 그 선택을 한 이유입니다.

                        직업이 경제학자시잖아요. 심리학자 행세를 하면 안 됩니다. 심리학에 대한 전문 지식이 부족해서 그럴 리 없죠. 소련이 항공모함 대신 대공모함 전력을 구축했다는 당신의 사례, 즉 상점에서 크바스 대신 맥주를 선택했다는 당신의 사례는 당신이 "실제" 비유를 잘하지 못한다는 것을 보여줍니다. 맥주와 크바스가 아니라 해군에 대해 쓰세요. 그리고 해군 건설 분야의 국가 정책의 복잡성에 대해 마치 일반인이 맥주와 크바스를 선택하는 것처럼 쓰지 마세요. 그런 "유추"에 의존하는 것은 스스로를 모욕하는 것입니다.
                        (찡그린 얼굴로) 자신의 능력을 벗어난 문제는 다루지 마세요.

                        저는 당신보다 심리학을 더 잘 이해합니다. 위에서 당신이 보여준 심리적 투사에 대해 알아보세요.
                        ChSZ는 약 200억 루블이면 필요한 수준으로 끌어올릴 수 있었습니다. 그리고 세베로드빈스크에 제대로 된 적재실을 바로 건설했다면, 잠수함과 병행하여 최소 200만 톤급 잠수함을 건조할 수 있었을 겁니다. 음, 200억 루블이 더 추가되었죠.

                        그러나 ChSZ는 소련 시대에 세베로드빈스크의 북방기계제작소, 레닌그라드의 발틱 조선소와 즈다노프 조선소, 블라디보스토크의 달자보드처럼 필요한 기술 수준에 도달하지 못했습니다. 제2차 세계 대전 이후 40년이 넘는 기간 동안 소련은 자국의 대형 조선 산업을 국내 엔터프라이즈급 함선 건조에 필요한 기술 수준까지 끌어올릴 자원을 확보하지 못했습니다. 1970년대까지 전 세계 대형 조선 산업이 사실상 포기했던 소련의 중순양함, 중순양함, 그리고 경사 슬립웨이를 이용한 원자력 쇄빙선 건조는 소련의 자원 부족을 여실히 보여줍니다.

                        "...3세대 발전소에서 도입된 모든 선박 진수 방식은 경사 슬립웨이에서 진수하는 방식에 비해 명백한 장점을 가지고 있었습니다. 진수 과정은 제어 가능하고 역진수가 가능했습니다(필요한 경우, 예를 들어 수중 구역을 검사하기 위해 선박을 슬립웨이로 다시 인양할 수 있었습니다). 하나의 진수 구조물이 여러 슬립웨이 부지에 사용되었기 때문에, 발전소의 건설 및 진수 시설 복합단지의 조성 및 운영 비용은 최소화되었습니다(2세대 발전소의 하역장-주입조 시스템도 진수 구조물당 여러 개의 슬립웨이 부지를 가지고 있었지만, 이 경우 주입조의 크기와 그에 따른 조성 비용은 도크 수에 비례했습니다).

                        조선 발전의 다음 단계는 60년대와 70년대에 건조된 선박의 크기가 급속히 커진 것과 관련이 있습니다. 오늘날 그 원인이 무엇이었고, 그 결과가 무엇이었는지 판단하기는 어렵습니다. 조선 능력의 향상이 선박 설계자들에게 배수량 증가의 타당성을 고려하도록 "촉발"시켰거나, 배수량 증가가 조선소 용량 확장을 불가피하게 했을 것입니다. 이 상황은 오랜 세월 이어져 온 닭과 달걀의 딜레마와 유사했는데, 한 현자가 이를 단호하게 해결했습니다. 그는 "물론 닭이 먼저입니다."라고 말하며, "달걀부터!"라고 덧붙였습니다.

                        어쨌든, 이 시기 동안 거의 모든 전통적인 조선국에 새로운 4세대 조선소(또는 기존 조선소의 조선 단지)가 등장하기 시작했습니다. 이들의 주요 특징은 이전에는 선박 수리에만 사용되었던 드라이독을 건조 및 진수 시설로 활용했다는 것입니다.


                        1970년대에 주요 조선국들이 4세대 조선 능력을 갖추었을 때, 소련은 2세대 조선 능력을 활용하여 중순양함, 중순양함, 그리고 핵 쇄빙선 건조에 박차를 가했습니다. 이게 바로 당신 이야기의 전부입니다.

                        "그랬죠. 그리고 그들은 그것을 지었어요."

                        맥주 얘기는 그만하고, 금요일 밤에는 그냥 마셔보는 게 어떨까? 즐거운 주말 보내세요.
                      8. 제품 견적 : AlexanderA
                        당신은 직업이 경제학자입니다. 심리학자 행세를 하면 안 됩니다. 심리학에 대한 전문 지식이 부족하니까요.

                        먼저 논리학과 심리학을 구분하는 법을 배워야 합니다. 둘은 완전히 다른 학문입니다. 그리고 제가 댓글을 달았는데도 당신은 여전히 ​​논리적 오류를 이해하지 못하고, 이 글이
                        제품 견적 : AlexanderA
                        하지만 ChSZ는 소련 시대에 세베로드빈스크의 북부 기계 제작 기업, 레닌그라드의 발틱 조선소와 즈다노프 조선소, 그리고 블라디보스토크의 달자보드 조선소와 마찬가지로 필요한 기술 수준에 도달하지 못했습니다. 제2차 세계 대전 이후 40년이 넘는 기간 동안 소련은 자국의 대형 조선 산업을 국내 기업 건조에 필요한 기술 수준까지 끌어올릴 자원을 확보하지 못했습니다.

                        그렇다면 제 논문의 맥락에서 보면 완전히 부적절한 것 같습니다.
                        사실, 맥주 한잔 하러 갈게요:))))))
      2. 0
        27 11 월 2025 15 : 07
        "잠수함 함대를 수준 이상으로 유지하는 것"에 대한 의문도 제기됩니다. 잠수함은 장비, 설계, 임무가 각기 다른 다양한 잠수함 종류가 있습니다. 동시에, 각 종류(또는 임무 유형)에서 우리는 수적으로 미국에 뒤처져 있습니다. 결과적으로 우리는 필요시 적에게 대응할 수 있는 충분한 전략 잠수함을 보유하고 있습니다. 하지만 적이 추적, 조준, 파괴하기 어렵게 만들 만큼은 충분하지 않습니다.
    6. +4
      26 11 월 2025 15 : 26
      인용구 : 펀처
      중국은 분명 서두르고 있지만, 그런 문제에 있어서는 위험합니다. 미국은 원자력 발전소 건설에 오랜 시간을 투자했고, 완성하는 데 수년과 수많은 선박이 필요했습니다.

      얼마나 오래되었는지 설명해 주시겠어요? 1922년에 주피터 탄광에서 개조한 CV-1 랭글리에서 나온 건가요? 눈짓
      물론 잠수함에서 원자력 발전소를 떼어내 선박에 설치하는 것은 가능하지만, 항공모함의 에너지 소비량은 잠수함보다 훨씬 높고, 어뢰 발사관의 작동 모드도 전혀 다릅니다.

      이것이 바로 미국이 세계 최초의 핵 추진 항공모함인 엔터프라이즈호에 적용했던 방식과 정확히 일치한다는 점을 강조하고 싶습니다. 그들은 8개의 (아홉 개!) A2W 잠수함 원자로를 설치했습니다. 이 항공모함은 1958년 2월 4일에 기공되어 1961년 11월 25일에 취역했습니다. 용골 기공부터 취역까지 4년도 채 걸리지 않았는데, 요즘은 그런 일이 거의 없습니다. 하지만 엄청난 비용이 들었습니다. 그래서 미국은 1968년까지 더 많은 핵 추진 항공모함 건조에 인색했습니다. 하지만 상관없었습니다. 엔터프라이즈호는 2012년 12월까지, 무려 51년 동안이나 운항했습니다. 1세대 잠수함 원자로 8개를 모두 장착했지만, 단 하나도 고장 나지 않았습니다.

      "미국인의 긴 여정"에 대해 글을 쓰셨을 때, 위에서 언급한 세계 최초의 핵 항공모함 엔터프라이즈의 역사와 8개의 A2W 잠수함 원자로 등에 대한 자세한 내용은 모르셨다고 들었습니다. 눈짓
  2. +7
    26 11 월 2025 04 : 57
    놀랍지도 않네요. 중국은 오랫동안 세계 최대 조선국이었죠.
    1. +2
      26 11 월 2025 15 : 34
      지구상에서 1위이며, 그 뒤를 한국과 일본이 잇습니다.
  3. -13
    26 11 월 2025 05 : 55
    저는 건조 중인 엘렝 함선을 한 척도 보지 못했습니다. 모두 어선만 한 크기이고, 어떤 곳에서는 완전히 빈 터만 합니다. 그리고 여기 저자가 있습니다. 왼쪽을 보면 항공모함이 있고, 오른쪽을 보면 또 하나 있고, 세 척이 서로 위에 쌓여 있습니다. 그런 다음 크레인으로 원자로를 제거하고 나사로 고정할 것입니다. 파도에 휩쓸려 가지 않도록 비행기를 붙입니다. 만세!!! 133번째, 최신 슈퍼 항공기-핵-수륙 양용-비행 및 기타 모든 것이 여기에 있습니다. 거인의 시대는 지나갔고, 수중 및 우주에서 로봇의 시대가 도래했습니다. 배터리는 이미 포세이돈에서 테스트되었습니다. 포세이돈과 부레베스트닉은 자체 하드웨어에 슈퍼컴퓨터를 갖게 되었습니다. 그리고 이 모든 거인들은 단순히 바다로 가지 않을 것입니다.
    1. 0
      26 11 월 2025 08 : 36
      인용: 드미트리 노동자
      적당한 크기의 함선을 갖춘 엘렝급 함선이 건조 중인 걸 본 적이 없습니다.

      보트하우스를 말씀하시는 거라면, 대형 선박은 보통 보트하우스에서 건조되지 않습니다.
      인용: 드미트리 노동자
      거인의 시대는 지나갔고, 수중과 우주에서 활동하는 로봇의 시대가 도래했습니다.

      당신은 그들의 능력을 너무 과장하고 있습니다.
      1. +1
        26 11 월 2025 19 : 31
        항공모함의 길이는 모델에 따라 다릅니다. 몇 가지 예를 들면 다음과 같습니다.
        "니미츠"(USS 니미츠) - 332미터(미국);
        쿠즈네초프 제독 - 306m(러시아);
        샤를 드골 - 261,5m(프랑스)
        엘리자베스 여왕 - 284미터(영국);
        "카부르" - 244미터(이탈리아).
        일반적인 항공모함의 선체 길이는 182~342m이며, 최대 흘수는 12m입니다. 향후 개발될 항공모함은 최대 400m에 달할 것으로 예상됩니다.
        세브마쉬의 작업장 55호, 보트하우스 2호의 크기에 대한 중요한 정보는 다른 곳에서는 찾을 수 없습니다.
        111040 sq.m - 총 면적,
        432m - 길이,
        130m - 폭,
        373,6m – 슬립웨이 플레이트의 길이,
        부두의 너비는 78m입니다.
        78m – 출구 게이트의 여유 너비
        보트하우스의 높이는 73,2m입니다.
        옥상에서 아르한겔스크를 볼 수 있는데, 가장 인기 있는 비교는 축구장과의 비교입니다. 축구장은 20개나 됩니다(솔직히 말해서, 저는 축구 경기를 본 적이 없고, 경기장의 크기도 모릅니다).
        음, 로봇에 대해서도요.
        부란의 첫 비행은 1988년 11월 15일에 자동 모드로 승무원 없이 이루어졌습니다.
        부란과 미국의 우주왕복선의 주요 차이점은 자동 제어 시스템으로, 이를 통해 우주선은 인간의 개입 없이 전체 비행과 착륙을 완료할 수 있었습니다.
        비저-4는 부란-에네르기아 프로젝트의 일부인 재사용 가능한 부란 우주선의 온보드 디지털 컴퓨터(BDCM)입니다.
        이 컴퓨터에는 4MHz로 실행되는 4개의 컴퓨팅 채널(또는 코어)이 있었고, 128KB의 RAM과 16KB의 프로그램 메모리가 있었습니다.
        당신은 자신의 컴퓨터나 휴대폰의 사양을 잘 알고 있을 것 같아요.
        부란이 현대 컴퓨팅 기술의 성능을 갖춘 디지털 컴퓨터를 탑재했다면 무슨 일을 할 수 있었을지 상상해 보세요.
        모든 것이 가능하지만, 누구에게 필요한가?
        답은 당신 스스로 알고 있죠.
        1. +1
          26 11 월 2025 19 : 49
          부란은 네 대의 컴퓨터를 가지고 있었습니다. 신뢰성을 위해 투표 기능을 갖춘 4중 시스템이었습니다. 각 컴퓨터는 단일 프로세서, 즉 현대식으로 말하면 단일 코어였습니다. 하지만 수백 개의 센서가 있었기 때문에 총 입출력 채널은 수십 개였습니다.
          그렇죠. 동체, 엔진, 에네르기아, 그리고 현대적인 하드웨어와 소프트웨어만 있었으면 좋았을 텐데요... 그것을 버린 건 정말 아쉬웠어요!
        2. 0
          27 11 월 2025 15 : 33
          아니요, 완전히 틀린 말은 아닙니다. 필요하다면 우주왕복선은 무인 비행을 수행할 수도 있었습니다. 그럴 필요가 없었습니다.
          가장 큰 차이점은 셔틀은 주 엔진, 대형 연료 탱크, 두 개의 대형 사이드 부스터로 구성된 셔틀 시스템이라는 것입니다.
          부란은 셔틀 없이도 발사될 수 있는 별도의 셔틀이자 별도의 발사체입니다.
          1. 0
            27 11 월 2025 15 : 57
            셔틀은 스스로 착륙할 수 없었습니다. 우주 비행사 조종사가 직접 착륙시켜야 했고, 원격 조종은 불가능했습니다. 우주에서는 원격으로 조종해야 했고, 넉넉한 공간이 있었습니다. 신발 한 짝 정도면 충분했죠. 당시 미국에서는 AI가 무엇인지 몰랐습니다. 하지만 우리 우주 비행사들이 우리에게 가르쳐 주었습니다. 시험 비행사 이고르 폴크의 회고록을 읽어보세요.
            부란은 처음부터 착륙을 포함한 모든 조작이 자동인 우주선으로 설계되었으며, 나중에 우주인의 요청에 의해서만 수동 조작이 추가되었습니다.
            착륙 시스템 개발에 특별한 주의를 기울였습니다. 조종사의 모든 행동은 프로그래머들에 의해 기록되었고, 프로그래머들은 이 정보를 처리하여 부란이 무인으로 자동으로 운항하고 결정을 내릴 수 있도록 하는 전자 프로그램을 개발했습니다.
            중요한 것은 결정을 내리는 것입니다!!!!
          2. 0
            27 11 월 2025 15 : 59
            그럼, 사람 없이 셔틀이 날아간 사례에 대한 링크를 알려주세요.
            1. 0
              27 11 월 2025 20 : 01
              실제로 비행한 적은 없습니다. 하지만 이후 업그레이드 과정에서 자동 착륙 가능성을 고려했습니다.
    2. 0
      26 11 월 2025 09 : 01
      인용: 드미트리 노동자
      곳곳에 어선만 한 크기의 공간이 있었고, 어떤 곳은 완전히 텅 비어 있었습니다.

      같은 그림을 보세요. 하지만 빨간색 사각형은 없습니다. 건조 중인 가스 운반선 3척 그리고 일반 유조선 한 척. 가스 운반선은 매우 복잡한 선박입니다. 물론 항공모함보다는 간소하지만, 적절한 기술도 필요합니다. 중국은 이 모든 것을 갖추고 있는데, 다른 나라와는 달리... 그리고 학식을 쌓기 위해 구글 지도를 열어 양쯔강 유역을 따라 무슨 일이 벌어지고 있는지 확인해 보세요. 부두, 조선소, 선박 수리 시설뿐일 겁니다.
      1. +1
        26 11 월 2025 19 : 50
        저자는 가스 운반선에 대해 글을 쓰고 있었나요? 그리고 가스 운반선을 살펴보자고 제안했나요? 아마 "저기 봐, 캐터펄트 두 개를 넣을 공간이 있고, 원자로가 있는 걸 봤어."라고 말했던 것 같습니다. 가스 운반선에는 프랑스와 우리만 보유한 정교한 기술이 있습니다.
        하지만 누가 필요하겠어요? 답은 아시잖아요.
        1. 0
          27 11 월 2025 19 : 20
          저자는 미국 웹사이트 twz의 기사를 다시 쓰고 있으므로, 투석기나 다른 것들을 직접 본 사람은 저자가 아닙니다. 하지만 가스 운반선 같은 것들은 중국 조선업의 성공을 보여주는 증거입니다.
        2. 0
          27 11 월 2025 19 : 55
          인용: 드미트리 노동자
          프랑스인과 우리뿐이야

          화물 탱크(프랑스군) 외에도 아직 구할 게 많습니다. 만약 그들이 잘 생각했다면 오래전에 필요한 건 다 갖췄을 텐데, 아직 단 하나도 만들지 못했습니다.
  4. -1
    26 11 월 2025 06 : 13
    누가 누구보다 강하고, 누가 약하지 않은가요? 근본적인 차이가 있나요?
  5. +6
    26 11 월 2025 06 : 44
    기사 자체는 훌륭합니다. 읽는 재미가 있었고, 웃음도 살짝 나지만, 중화인민공화국에 대한 내용이 아니라 저자가 기사를 쓰는 구체적인 방식과 (많지는 않지만) 편집진에 대한 내용입니다.
    [/ 센터]
    라는 의견도 있습니다.


    "분석가들은 프로그램 중단 이유를 다음과 같이 밝혔습니다. 과도한 전력 수요, 총 가이드의 급속한 파괴와 바다에서 무기를 배치하는 데 있어서의 물류적 어려움."
    하지만 그게 중요한 게 아닙니다. 중국은 세계적 리더가 되기 위해 노력하고 있으며, 그 노력이 효과를 거두고 있습니다. 더 이상 미-소 간의 대립은 없습니다. 미-중 간의 대립만 있을 뿐입니다. 미-러 간의 대립은 이제 지역적 경쟁에만 국한되고, 트럼프는 이미 그중 거의 여덟 가지를 막았습니다 (안타깝게도 농담입니다).
    I.V. 스탈린은 다른 상황에서 이렇게 말했습니다. "우리는 어떻게 할 것인가? 질투할 것이다."
  6. +4
    26 11 월 2025 07 : 18
    이 모든 글을 읽고 소련이 어리석고 무능하게 조국을 파괴하지 않을 훌륭한 투사로 교체된 것을 기쁘게 생각합니다. 우리의 고르보-옐치주의가 중국 동지들에게 권력과 당의 악당들에 대한 좋은 예방 접종을 했기를 바랍니다.
    1. +2
      26 11 월 2025 08 : 38
      제품 견적 : 트로자
      저는 우리의 고르보-옐치주의가 중국 동지들에게 권력과 당의 악당들에 대항하는 좋은 예방접종을 제공했기를 바랍니다.

      권력을 찬탈한 한 개인이 주변을 충성스럽고 적극적이지 않은 사람들로 채워야 할 때 악당들이 등장합니다. 시진핑 동지는 권력을 찬탈하고 중국 공산당을 예속시키려 하고 있습니다. 이는 중국에 좋지 않은 결과를 초래할 것입니다.
  7. -8
    26 11 월 2025 07 : 24
    질문 하나 있습니다. 사이버소닉 미사일에 대한 대응책은 이미 개발되었습니까? 항공모함은 소형 핵탄두를 탑재한 사이버소닉 미사일에 대항할 수 없습니다.
    1. +3
      26 11 월 2025 08 : 40
      제품 견적 : 트로자
      사이버음속 미사일에 대한 대응책은 이미 발견됐나요?

      음... 이거 로켓이 MP3 오디오 포맷인가요?
      1. +2
        26 11 월 2025 10 : 09
        아니요, 돌비 서라운드입니다)))
    2. +2
      26 11 월 2025 10 : 25
      대통령 앞에서 춤추는 사람들이 이 사람들인가요?
  8. +1
    26 11 월 2025 07 : 37
    제품 견적 : 트로자
    질문 하나 있습니다. 사이버소닉 미사일에 대한 대응책은 이미 개발되었습니까? 항공모함은 사이버소닉에 대항할 수 없습니다.

    이 짐승은 뭐야?
  9. +1
    26 11 월 2025 08 : 36
    캐터펄트 등장 이후 항공모함은 성능을 개선하고 확장하기 위해 상당한 재설계가 필요했습니다. 항공모함 기반 항공기의 설계 또한 크게 간소화될 것입니다. 왜 이러한 변화가 일어나지 않는 것일까요?
  10. 0
    26 11 월 2025 09 : 00
    그들은 마하 6을 넘는 속도로 금속 발사체를 발사할 수 있는 레일건을 개발하는 데 500억 달러가 넘는 비용을 지출했습니다.


    인상적이지 않습니다. 마하 6... 초당 2km 미만입니다. 일부 현대식 APFSDS 탄도 비슷한 속도를 냅니다. 따라서 고품질 추진제를 사용하면 이러한 속도를 충분히 달성할 수 있습니다. 레일건을 개발하려면 더 높은 속도를 달성하도록 설계해야 합니다. 그렇지 않으면 노력할 가치가 없습니다.
    레일건을 사용할 때 강력한 교류 전자기장이 존재할 때 이러한 무기의 전자 제어 및 유도 시스템이 어떻게 작동하는지는 아직 불분명합니다.
  11. -1
    26 11 월 2025 09 : 42
    중국은 분명 뭔가를 하려고 노력하고 있지만, 우리의 상대가 될 순 없습니다. 쿠즈네초프만 봐도 전 세계가 경악할 겁니다!
  12. +1
    26 11 월 2025 10 : 06
    "길은 한 걸음부터"나 "천 리 길도 한 걸음부터"라는 속담에 따라 그들이 어떻게 행동하는지 상상이 갑니다. 정말 부러워요. 부패에 대한 사형을 도입해야만 그런 프로젝트를 진행할 수 있을 텐데요.
    1. +3
      26 11 월 2025 17 : 37
      첫째, 강력한 조선 산업을 건설해야 합니다. 고도로 숙련된 근로자와 엔지니어는 허공이나 돈 때문에 갑자기 나타나는 것이 아닙니다. 우리는 항상 작은 규모로 시작해야 합니다. 어선, 유조선, 가스 운반선, 컨테이너선처럼 최고라고 할 수는 없지만, 저렴한 가격의 중규모 프로젝트부터 시작해야 합니다. 바로 그런 작은 규모로 시작해야 합니다. 우리 시대 최대 규모의 조선국인 중국, 한국, 일본의 경험을 보십시오. 그들의 길은 그런 것이었고, 기적은 일어나지 않았습니다.
    2. +1
      26 11 월 2025 17 : 52
      부패한 공무원들은 부패에 대한 사형에 관한 법안을 통과시키지 않을 것입니다.
    3. 0
      1 12 월 2025 14 : 44
      음, 선생님, 사형에 대해선 분명히 좋은 말씀을 하셨지만, 좀 지나치신 것 같습니다. 사진처럼 될지도 모르겠네요.
  13. +1
    26 11 월 2025 10 : 08
    "벨트에 투석기 두 개" - 어디에 있나요? 어떻게요?
  14. +4
    26 11 월 2025 10 : 20
    네 번째 중국인: 핵무기, EMP 투석기, 레일건을 갑판에 탑재
    저는 중국의 육해공 산업 발전을 경악과 동시에 감탄의 눈으로 지켜보고 있습니다. 불과 40년 전만 해도 저는 그들을 무식하고 더럽고 우스꽝스러운 하찮은 존재로만 생각했습니다. 중국은 누구에게 군사력을 쏟을까요? 대만을 향할까요? 아니면 러시아를 향할까요? 중국은 인구, 담수, 삼림, 광물 자원, 즉 극동 지역에 존재하는 모든 것을 정착시키기 위해 광활한 영토가 필요합니다. 저는 중국의 러시아에 대한 진심 어린 사심 없는 지원을 믿지 않습니다. 중국은 러시아의 경제(및 기타) 자원이 점차 약화되는 것을 예의주시하고 있습니다. 또한 우크라이나 군이 쿠르스크 지역을 침공했을 때 러시아가 6개월 동안 적을 "압박"하고 "전투적인" 디몬의 위협적인 연설로 대응했던 사실에서도 결론을 도출했습니다.
    1. +5
      26 11 월 2025 16 : 53
      네, 중국 국토 면적은 약 900만 제곱킬로미터입니다. (그리고 그 중 3분의 1은 산과 사막입니다.) 인구는
      5야드. 러시아 연방의 면적은 약 17만 제곱킬로미터입니다. 인구는 1억 140천만 명입니다. 대부분의 인구는 유럽 지역에 집중되어 있습니다. 그들은 신께서 직접 우리 시베리아와 극동 지역에 대한 그들의 입장을 면밀히 살펴보라고 명하셨다고 합니다... 그리고 만약 누군가 (손가락질은 하지 말자) 이웃의 "선의"를 믿는다면, 저는 그 사람은 허황된 꿈에 눈이 먼 바보이거나 어린아이일 거라고 생각합니다. (제 생각에는 둘은 같은 의미입니다.)))) 그리고 "숨 막히는 포옹" 정책은 이미 여러 번 논의되었습니다...
      1. -1
        26 11 월 2025 19 : 12
        그리고 그 중 3분의 1은 산과 사막이에요

        그리고 시베리아와 극동에는 유백색 둑을 따라 젤리강이 흐르는 견고한 낙원이 있습니다. 그렇죠.
        1. 0
          8 12 월 2025 02 : 27
          하지만 거주는 가능합니다. 그리고 극동 지역에서 고비 사막 같은 사막이나 히말라야 같은 산맥은 어디에서 발견하셨나요?
    2. +4
      26 11 월 2025 17 : 43
      제정신이 아닌 내 망상이 또 떠오른다. 중국의 인구 분포 지도를 봐라. 인구 통계를. 무슨 인구 분포야?! 수백만 명의 사람들을 강제로 이주시킬 스탈린 같은 존재는 없다. 중국인들은 북쪽에 살지 않는다. 자원을 사는 게 더 쉽다. 영토를 점령하고 개발하는 데 쓰는 것보다 비용이 덜 든다. 특히 이제 우리에게는 두 개의 주요 무역 상대국만 남았고, 끝이 보이지 않는 상황에서. 그들은 세계 해양 무역을 장악하기 위해 해군이 필요하다. 대만 같은 곳을 점령하는 건 19세기식 짓이니, 잊어버려. 물론 그들이 도발을 하지 않는 한 말이다.
    3. 0
      26 11 월 2025 17 : 56
      중국 전역은 정착하기에는 거대한 영토입니다(제 기억이 맞다면 세계에서 세 번째로 큰 나라입니다). 하지만 사람들은 해안과 두 개의 큰 강 유역을 따라 편안하고 따뜻한 지역에 살고 있습니다. 중국의 서부와 북부는 인구 밀도가 낮아 인구 분포를 더 고르게 하려고 노력하고 있습니다. 게다가 인프라도 없고 추운 북부 지역에는 더 많은 빈 땅이 제공됩니다(중국 북부에는 사람이 거의 살지 않으며, 그들 스스로 남쪽으로 이주하는 것을 선호합니다).
  15. +2
    26 11 월 2025 10 : 23
    아니요, 미국과 중국은 전쟁을 일으키지 않을 겁니다. 그건 일반 대중에게는 말도 안 되는 소리입니다. 그들은 제3국에 맞서 힘을 합칠 가능성이 더 큽니다.
    1. +1
      26 11 월 2025 17 : 45
      지구상에는 중국과 미국의 통일이 필요한 제3자가 없습니다. 심지어 1:1로 맞설 수 있는 사람도 없습니다.
  16. +4
    26 11 월 2025 10 : 27
    저는 수많은, 압도적으로 강력한 전문가들을 기억합니다. 이것은 공산주의 발전 경로가 문명의 막다른 길이라고 우리 귀에 속삭이는 사람들에 대한 이야기입니다. 문명의 정점은 봉건-노예의 길이며, 그 무원칙하고 약탈적인 본성을 지니고 있어, 사람이 속아서 권리 박탈당하고 사기당한 동물의 지위로 격상되는 것을 막기만 한다면, 그 사람의 아름다움과 도덕적인 모든 것을 억압합니다.
    1. +4
      26 11 월 2025 11 : 19
      인용구 : Alexey Koshkarov
      저는 수많은, 압도적으로 명망 있는 전문가들을 기억합니다. 이는 공산주의 발전 경로가 문명의 막다른 길임을 우리 귀에 쏟아붓는 사람들에게도 적용됩니다.

      중국에는 고전적인 공산주의 노선이 없습니다. 중국 공산당의 현명한 지도 아래 관리되는 자본주의가 있을 뿐입니다. 마치 지하실에 13톤의 금을 숨겨둔 도시의 시장처럼, 싸움에서 지는 불독들을 주기적으로 처형하는 것이죠.
      1. -1
        26 11 월 2025 16 : 53
        이 시스템은 사회 지향적이며, 계획 경제이고, 그 외 여러 사회 이론과 프로그램으로 구성되어 있습니다. 모든 것이 마르크스, 엥겔스, 레닌의 사상에 따른 것입니다. 그리고 이를 통제된 마흐노프시나라고 부를 수도 있습니다. 하지만 그렇게 해서는 결과가 달라지지 않을 것입니다.
        1. +2
          26 11 월 2025 18 : 13
          응, 사회생활에 관심 있는 사람, 미친 거야? 연금도 최근에야 시행됐고, 교육비도 9학년부터 받고, 그 외에도 많은 게 있는데. 이런 거 다 읽는 게 웃기네.
          중소기업은 국가에 의해 곤경에 처하지 않고, 국가가 일하도록 허용됩니다.
          1. +2
            26 11 월 2025 19 : 04
            중국에는 연금이 등장했습니다. 하지만 중국에서는 곧 사라질 것 같습니다...
    2. +3
      26 11 월 2025 17 : 47
      중국에는 공산주의가 없습니다. 전형적인 시장 경제입니다. 다만, 장사꾼들이 권력을 잡는 걸 허용하지 않는다는 점이 다릅니다. 우리의 신경제정책(NEP)과 비슷하지만, 소련 경제와는 다릅니다. 완전히 다른 시스템입니다.
  17. 0
    26 11 월 2025 11 : 01
    중국의 핵추진 항공모함은 충분히 실현 가능하지만, 그 모든 기적적인 전자기포는 그저 동화에 불과합니다. 미국인들은 실용주의자들입니다. 만약 그런 포가 유용했다면 개발이 거의 중단되지 않았을 것입니다. 제가 아는 한, 가장 큰 문제는 빠른 포신 마모입니다. 발사 정확도 또한 의심스럽습니다.
  18. +4
    26 11 월 2025 11 : 10
    정말 흥미로운 사실입니다. 기사에 설명된 항공모함, 스타십 시스템, 베조스의 새로운 재사용 가능 발사체, 안드로이드 홈 로봇, 심지어 인터넷 자체 등 다른 사람의 작업 결과를 살펴보고 같은 분야에서 러시아의 업적과 비교해 보면, 모든 조건을 갖추고 있음에도 불구하고 모든 것을 망친 사람에게 계속해서 투표하는 이유를 이해할 수 없습니다.
    1. +3
      26 11 월 2025 17 : 49
      뭔가를 직접 만들어내려는 강박관념은 뭐죠? 오스트리아, 호주, 뉴질랜드 같은 나라들을 보세요. 평화롭고 편안하게 살고 있잖아요.
  19. +1
    26 11 월 2025 18 : 46
    곧 전 세계가 중국어를 배우게 될 것입니다. 중국에는 모든 것을 다 갖출 만큼 인구가 충분하고, 중국에서의 생활은 다소 비좁습니다.
    1. +1
      26 11 월 2025 23 : 46
      중국보다 인구가 많고 영토가 두 배 반이나 작은 인도에서 사는 건 비좁지 않나요?
      1. 0
        27 11 월 2025 05 : 43
        제품 견적 : Sergej1972
        그리고 인도에서는 중국보다 좁습니다.

        인도에서는 춤을 많이 추지만, 그곳의 발전은 더 나쁩니다...
  20. 댓글이 삭제되었습니다.
  21. -1
    27 11 월 2025 00 : 11
    인용구 : 작성자
    ... 과 레일건 갑판 위에

    빌레이

    소위 레일건에 대한 이러한 관심은 감동적입니다. 앞으로 보여드리겠지만, 가장 간단한 예는 저공 비행 표적(미사일)을 향해 발사되는 이 놀라운 무기입니다. 해군이 이 사산된 프로젝트를 거부한 것도 무리가 아닙니다.
  22. 0
    27 11 월 2025 11 : 05
    중국은 지구에 제대로 된 원자로를 만드는 법을 아직 배우지 못했어. 그리고 나도 공상과학 좋아해. 중국판.
    1. 0
      28 11 월 2025 18 : 17
      중국은 58개의 원자로를 운영하고 있으며 54개를 건설 중이다. 반면 미국은 94개, 러시아는 36개를 보유하고 있다.
      1. 0
        2 12 월 2025 11 : 49
        그래서 뭐? 중국은 이제 막 시작일 뿐이야. 그건 아무런 증거도 아니야. 중국이 과학에 뭘 기여했나? 멍청한 유럽인들의 기술을 베끼고 훔친 건가?
  23. 0
    2 12 월 2025 11 : 45
    변태들. 극초음속 미사일을 장착한 코르벳을 쓸모없게 만들 거면 큰 함포를 만드는 게 무슨 의미가 있겠는가? 안녕, 얼간이들아.