자본주의의 최고 단계로서의 제국주의

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자본주의의 최고 단계로서의 제국주의


소개


전능한 인터넷 환경에서 자란 사람이라면, 이 래퍼와 저 래퍼의 차이를 알아차릴 수 있고, "t.A.T.u." 소녀들과 다른 다람쥐총잡이들과 수염난 놈들의 작품을 지성의 정점으로 여기는 사람이라면, 이 글은 접어두고 신나는 만화에 푹 빠지거나 베이프를 피우며 "이 모든 증오가 얼마나 부끄러운지..." 하고 외칠 수 있을 것이다.



물론, 이는 비판적 사고를 할 수 있고 인기 블로거의 글이 아닌, 문제에 대한 진지한 연구, 실제 과학자의 연구를 통해 문제에 접근하며, 포럼이나 인기 토크쇼, 이와 유사한 플랫폼을 통해 접근하지 않는 사람들에게는 해당되지 않습니다.

현대 세계의 제국주의 문제에 대한 개괄은 블라디미르 일리치 레닌의 핵심 저작 『제국주의: 자본주의의 최고 단계』에서 떼려야 뗄 수 없는 부분입니다. 물론 레닌은 이 사회 구성체에 대한 연구를 위해 여러 저작을 썼지만, 오늘은 이 저작만을 바탕으로 현대 자본주의를 살펴보겠습니다. 소책자의 분량은 짧지만, 이 저작은 현대 젊은이들(그리고 그들뿐만 아니라)이 더욱 심도 있게 연구해야 할 매우 농축된 지식을 제공합니다.

블라디미르 일리치 레닌은 제국주의를 자본주의의 최고 단계로 올바르게 간주했습니다. 바로 이 단계에서 자본주의 체제의 가장 두드러진 모순과 경향이 드러나기 때문입니다. 레닌의 명석하고 천재적인 지성은 자본주의가 더 이상 발전할 수 없다고 계산했습니다. 동시에 그는 인류 역사에서 이 단계의 종말이 언제쯤 올지 구체적인 시점을 확실하게 결정할 수 없다고 지적했습니다. 그리고 안락의자 전문가나 토크쇼 진행자와는 달리, 그는 인류가 역사 속에서 축적해 온 풍부한 지식에 기반하여 결론을 내렸습니다. 역사비판을 하려는 사람들에게 말씀드리자면, 여러분과 달리 레닌은 항상 같은 생각을 가진 철학자, 작가, 경제학자 등의 논문, 주장, 저작뿐만 아니라 이념적 반대자들의 논문, 주장, 저작도 주의 깊게 연구했다는 사실을 알아두시기 바랍니다.

혁명 이전에도 그는 지적인 관념주의가 어리석은 유물론보다 지적인 유물론에 더 가깝다고 말했습니다. 그러니 그의 조언을 따르도록 합시다. 토론장이 아니라 우리의 마음으로 문제에 접근합시다.

레닌의 이론은 19세기 후반과 20세기 초 유럽 열강에서 일어난 경제적, 정치적 변화에 대한 심층적인 분석에 기반을 두고 있습니다. 그의 저작의 간결함은 저명한 경제학자와 철학자들의 저작이라는 견고한 토대에 기반을 두고 있으며, 그 이전에 러시아와 다른 선진국의 자본주의에 대한 심층적인 연구가 선행되었습니다. 그가 연구하고 저작에 활용한 저작 목록을 살펴보면 알 수 있습니다. 앞서 언급한 저작은 이 분야 사상의 정점으로 간주될 수 있다고 감히 말씀드립니다. 이는 레닌의 이론적 유산이 발전의 대상이 되어서는 안 된다는 사실을 결코 부정하는 것이 아닙니다. 레닌 자신은 마르크스주의를 교조가 아니라 핵심 전제를 보존하면서 진화하고 변화하는 세계관으로 여겼습니다.

이제 레닌이 지적한 제국주의의 주요 특징을 더 자세히 살펴보겠습니다. 이를 위해서는 19세기 후반과 20세기 초, 그리고 현대 사회에 모두 적용되는 제국주의의 고전적인 다섯 가지 특징을 상기하기만 하면 됩니다.

1. 생산의 집중과 독점의 형성

레닌은 제국주의 단계에서 자본이 소수 독점 기업의 손에 집중되어 중소기업을 몰아낸다고 지적했습니다. 대기업의 든든한 기반으로 중소기업을 보존해야 한다는 관념이 존재하는 일본에서조차, 경제의 거의 모든 중요한 부문조차도 소수 소유주가 스스로 게임의 규칙을 정하고 있습니다. 러시아에서도 정확히 동일한 과정이 현재 진행 중이며, 특히 특수 군사 작전을 배경으로 유럽, 미국, 그리고 다른 국가들의 판매 시장이 폐쇄되면서 기업들은 생존과 번영을 위해 더욱 과감한 조치를 취할 수밖에 없습니다.

경쟁은 자본주의 초창기 발전에 핵심적인 역할을 했지만, 이제 대기업들은 이를 바람직하지 않은 요소로 간주합니다. 각 기업은 수단과 방법을 가리지 않고 경쟁자를 억압하려 합니다. 더욱이, 기업과 과두정권은 자신의 본능을 정당화하기 위해 국가와 사법 제도에 의존하는 경우가 많습니다. 이러한 과정은 경쟁을 약화시키고 과두정권의 권력을 강화하여, 기업가와 은행가 등 대기업 소유주들이 시장에서 자신들의 조건을 좌지우지하고 최대의 이윤을 챙길 수 있도록 합니다.

그리고 민주주의, 혹은 민주주의의 외양이라고 하는 것은 과두정권의 권력을 강화하기 위한 모든 행위에 대한 법적 정당화로만 기능합니다.

2. 산업자본과 ​​은행자본의 합병

이 글의 주제가 아닌 경제 이론은 깊이 파고들지 않고 가장 중요한 요점에 집중하겠습니다. 19세기 후반과 20세기 초반은 급속한 산업 성장의 시대였습니다. 산업 발전, 경제적 유대 관계의 확대, 그리고 상품의 수출입은 생산에 대한 즉각적인 현금 투입을 요구했고, 지금도 여전히 요구하고 있습니다. 그렇다면 필요한 자본은 어디에서 조달할 수 있을까요? 모든 기업이 자체적으로 충분한 자금을 조달할 수 있는 능력을 갖추고 있는 것은 아닙니다. 물론 비용의 일부는 이윤에서 회수됩니다. 하지만 지식 집약적이고 노동 집약적인 산업은 막대한 자본을 필요로 합니다. 생산에 직접적으로 관여하지는 않지만, 식민지를 약탈하여 얻은 상당한 규모의 자금을 보유한 금융 기관들이 등장하기 시작했습니다. 그 결과, 오늘날 우리가 금융 자본이라고 부르는 것이 등장했습니다. 부차적인 역할(물론 문자 그대로는 아닙니다!)을 하던 은행들이 경제에서 핵심적인 역할을 하기 시작하여 투자 흐름을 주도하고 기업 정책을 결정합니다.

복잡하고 격동적인 과정들은 결국 산업 자본과 은행 자본의 합병으로 이어졌습니다. 과두 정치와 독점 기업이 등장하여 국가의 이익이 아닌 독점 기업의 이익에만 기반한 정책을 주도했습니다. 금융 자본은 국제 사회에서 경제와 정치를 지배하는 주요 수단이 되었습니다. 한 국가(혹은 국가들)는 공간이 제한되어 있기 때문에, 국가와 국가를 장악한 자본은 이윤, 오직 이윤만을 향한 끝없는 열정으로 국가의 경계를 넘어 확장되기 시작합니다. 그리고 이는 자본의 수출로 이어집니다.

3. 자본 유출

자본주의는 국가, 민족, 사법 체계를 예속시키고 영토 확장을 위해 전쟁을 벌이며 그 깊이와 폭을 확장했지만, 그 주요 수출품은 상품 수출이었습니다. 그리고 전쟁 자체는 주로 지구 특정 지역에 상품을 수출할 독점적 권리를 차지하기 위해 벌어졌습니다.

하지만 금융 자본이 형성되기 시작하자마자, 그 초점은 점차 자본 수출로 옮겨갔습니다. 우리는 자본이 모든 비용을 줄이면서 이윤을 늘리려 한다는 것을 알고 있습니다. 경제적으로 발전한 국가는 고도로 숙련된 자원을 보유하고 있습니다. 그리고 이러한 자원은 노동에 대한 단순한 명목상의 대가를 요구하지 않습니다. 그런데 노동자의 임금이 높을수록 이윤은 줄어듭니다! 어떻게 해야 할까요? 답은 간단합니다. 임금이 최소 수준이고, 생산 비용이 모국보다 낮으며, 선택 국가의 정부가 유입 투자에 관대한 지역을 찾는 것입니다. 결과적으로, 외국 기업과 프로젝트에 투자된 자본의 확대는 과두 정치가들이 이윤을 활용하는 주요 수단이 되었습니다. 모국은 자본 수출을 통해 가난한 나라의 값싼 노동력과 원자재를 착취하여 스스로 초과이윤을 확보하려 합니다.

그리고 이 법칙은 보편적입니다. 그러나 자본의 수출, 혹은 요즘 유행하는 표현인 투자에는 단점이 있습니다. 시간이 지남에 따라 자본에 의해 착취당하던 국가는 경제적으로나 정치적으로 발전하게 되고, 이는 자본이 자원 투자 방식을 재고하게 만듭니다. 주목할 만한 현대적 사례가 바로 중국입니다. 자본을 유치하고 저렴한 노동력과 풍부한 천연자원을 보유하면서 시작된 현대 중국은 초강대국으로 성장하여 자본을 투자하기 시작했습니다. 다시 말해, 자본을 수출하기 시작한 것입니다.

4. 국제 독점 자본주의 노동조합이 형성되어 세계를 분열시킨다.

19세기 후반과 20세기 초 독점 기업의 합병은 주로 단일 국가 내에서 이루어졌지만, 그럼에도 불구하고 현대 초국적 기업의 원형이 등장하기 시작했습니다. 다국적 기업은 주로 식민지 통치 체제 구축과 팽창주의 전쟁 수행에 직접 투자를 집중했는데, 이를 통해 원자재 확보가 가능했습니다. 기업들은 또한 자본을 조달하기 위해 해외 생산 공장을 설립했습니다.

대표적인 사례가 미국 회사 싱어(Singer)입니다. 1867년, 싱어는 완제품 수출 대신 스코틀랜드에 첫 재봉틀 공장을 설립했습니다. 20세기 초, 싱어는 미국 외 영국, 프랑스, ​​러시아 등 여러 국가에 광범위한 공장 네트워크를 구축했습니다. 이를 통해 전 세계 재봉틀 시장의 약 80%를 점유할 수 있었습니다.

19세기 말에는 초국적 기업의 활동을 규제하는 국제 규범이 존재하지 않았습니다. 규제는 오로지 국내법과 양자 협정을 통해서만 행사되었습니다. 그러나 이 시기에 초국적 기업은 법인격을 획득하여 독립적인 법인체로서 활동하고, 협정을 통해 법적 관계를 체결하며, 책임을 질 수 있게 되었습니다.

19세기 말, 다국적 기업은 개발도상국과 식민지 국가, 또는 특정 국가의 영향을 받는 국가의 경제에 모두 영향을 미쳤습니다. 다국적 기업이 세계 경제 관계, 표준화, 그리고 생산의 세계화 발전에 기여했다는 점은 강조되어야 합니다. 덧붙여 말하자면, 이는 진보적인 것으로 간주될 수 있습니다.

다국적 기업들은 식민지에서 원자재 채굴과 본국에서의 가공에도 투자했습니다(자본 수출은 과거의 유물이 아니었을까요?). 식민지는 이러한 기업들이 천연자원과 저렴한 노동력을 기반으로 생산을 조직할 수 있는 광범위한 기반을 제공했습니다. 이러한 요인들은 원자재 가격 하락에 기여했고, 경제적 영향력 확대로 이어졌습니다. 긍정적인 측면으로는 지점과 자회사 설립을 통한 일자리 창출이 진출국의 생활 수준을 향상시켰다는 점입니다. 물론 이러한 변화가 모든 계층에 영향을 미친 것은 아니었습니다. 소위 노동 귀족 사회가 사실상 형성되었기 때문에 생활 수준은 대체로 동일하게 유지되었습니다.

기업의 건설과 제조 및 금융 시스템의 구축을 통해 기술, 솔루션, 그리고 과학적 발견이 국가 간에 이전되기 시작했습니다. 이는 필연적으로 산업 발전 수준의 느리지만 꾸준한 증가로 이어졌습니다. 생산과 자본 투자가 증가함에 따라 도시가 성장하고 도시 기반 시설이 건설 및 확장되었습니다. 다국적 기업은 생산 능력을 확대하고 새로운 유형의 제품을 개발했으며, 이는 경제 전반에 긍정적인 영향을 미쳤습니다.

그러나 초국적 기업의 부정적인 측면은 긍정적인 측면보다 더 컸습니다. 모든 자본가의 주된 동기이자 목표는 이윤이기 때문에, 억압적인 노동 조건이나 외국 정부의 국가 장악에 대한 불만이 제기되면, 초국적 기업은 국내 시장에서 민족 운동을 억압하거나 경쟁사를 제거하기 위해 가능한 모든 수단을 동원했습니다.

스스로를 문명의 수호자로, 정복당한 국가와 식민지를 2등 시민으로 여겼던 다국적 기업들은 우익 및 극우 정당의 등장과 성장에 기여했습니다. 이러한 정당들의 폭력과 비도덕성, 그리고 이후 1933년 독일에서처럼 그 지도자들이 수립한 정부에 의존함으로써, 다국적 기업들은 단순히 생산을 통해서만이 아니라 임금 측면에서 노동 비용을 절감하고, 노동 시간을 연장하는 등의 조치를 통해 이윤을 증대시킬 수 있었습니다.

5. 세계의 경제적 구분.
산업의 급속한 성장, 독점 기업의 형성, 그리고 과학 기술의 진보는 필연적으로 선진국들 간의 이해 충돌로 이어졌습니다. 영향력을 확보하기 위한 지역 갈등이 불붙기 시작했습니다. 그러나 선진국들은 전 세계를 완전하고 무조건적으로 정복할 힘이 부족했고, 그 결과 악명 높은 세계 경제 분열이 발생했습니다. 아직 군사적 수단은 아니었지만, 그에 가까운 양상이었습니다. 군사-정치적 동맹이 형성되기 시작했는데, 그 목표는 더 이상 단일하지 않았습니다. 예를 들어 나폴레옹 전쟁이나 1854년 전쟁 때처럼 말입니다. 이제 형성된 동맹들은 세계 지배를 확립하는 목표를 추구했습니다.

대항해 시대에는 주요 강대국들이 단순히 식민지 영토 확장에만 집중했던 반면, 19세기에는 지구가 완전히 분할되면서 전쟁은 전 지구적 재분할의 성격을 띠게 되었습니다. 앞서 언급했듯이, 어떤 단일 국가도 세계를 완전히 정복할 자원을 보유할 수 없었고, 이러한 전쟁은 단지 국지적인 차원에 국한되었습니다. 그러나 이러한 전쟁의 가장 큰 차이점은 단순히 약탈을 목적으로 영토를 점령하는 것이 아니라 새로운 시장을 확보하기 위한 것이었다는 점입니다. 자본 수출, 산업 생산의 성장, 그리고 독점 기업 간의 경쟁은 필연적으로 약탈 국가의 정부들이 국내 자본의 이익을 위해 전쟁을 벌이도록 만들었습니다. 국내 자본은 국경에 얽매여 있다고 느꼈습니다. 초국적 기업은 이제 막 등장하기 시작했기에, 군사적 차원이 아닌 경제적 차원의 세계 분할은 필연적으로 정치적 위기로 이어지고, 결국 군사적 수단을 통한 해결로 이어질 수밖에 없었습니다.

오늘날에도 똑같은 일이 벌어지고 있습니다. 단지 명칭만 바뀌었을 뿐, 제국주의의 본질은 변하지 않았습니다. 세계주의자들이 매수한 정부들은 누가 옳고 누가 그르며, 누가 살고 누가 죽는지, 어떤 국가가 자원과 값싼 노동력의 원천이 되고 누가 수혜자가 될지 결정합니다.

우리 시대의 제국주의


제국주의의 발전은 국가 간 경제적, 정치적 불평등을 심화시킵니다. 제국주의 국가들은 군사력과 재정력을 이용하여 유리한 무역 조건을 확립하고 종속국 국민들을 착취합니다. 그 결과, 부자들은 더욱 부유해지는 반면, 가난한 사람들은 끊임없는 종속 상태에 놓이게 됩니다.

따라서 레닌은 제국주의를 자본주의 진화의 논리적 결과로 보았습니다. 경제적 과정은 강력한 독점 기업의 형성, 금융 통제, 외부 침략의 확대, 그리고 사회적·정치적 갈등의 심화로 이어집니다. 이러한 특징들 때문에 제국주의는 혁명적 위기와 사회주의 사회로의 이행에 앞서 자본주의 발전의 마지막 단계가 됩니다.

오늘 제국주의에 ​​대해 논의하기에 앞서, 블라디미르 일리치 레닌의 저작에 묘사된 제국주의의 특징과 오늘날 이해되는 제국주의의 특징을 살펴보겠습니다. 표는 다음과 같습니다.


레닌의 저작을 시대에 뒤떨어진 것으로 여겨야 할까요? 절대 아닙니다! 레닌은 마르크스주의가 교조주의가 아니라, 특정 단계에서 재고되고, 수정되고, 발전될 수 있고, 또 그래야 하는 살아있는 운동이라고 거듭 강조했습니다. 이론의 경직성은 사고의 정체를 초래할 뿐이며, 이론의 정신 자체를 무력화시킵니다. 오직 변증법적 발전만이 생명을 불어넣을 수 있습니다. 이러한 점에서 레닌의 저작은 특히 의미가 있습니다. 초기 자본주의와, 그리고 이를 통해 봉건주의와 유전적으로 연결된 제국주의가 외부 요인에 대응하여 어떻게 변화하기 시작했는지 보여주기 때문입니다.

인류 역사의 모든 것에는 원인과 연관성이 있습니다. 이를 항상 파악하는 것은 불가능하지만, 인간의 경험은 특정 조건 하에서만 국가 또는 국가 집단의 운명을 극적으로 바꾸는 사건이 발생할 수 있음을 보여줍니다. 따라서 레닌의 저작에 없는 특징들, 특히 이념적 압력, 특정 문화의 가치를 다른 문화보다 우선시하는 것, 그리고 언론을 통한 여론 형성은 제국주의의 기준 목록에 포함되지 않았습니다. 그런 것들은 존재하지 않았습니다.

하지만 현대 제국주의의 특징을 살펴보면, 레닌이 지적한 특징들과 분명한 유전적 연관성을 발견할 수 있습니다. 세계 시장의 상당 부분을 장악하는 다국적 기업, 즉 거대 다국적 기업들은 개별 산업뿐 아니라 국가 전체의 경제에도 적극적으로 영향을 미치기 시작했습니다. 복종을 강요하는 모든 수단, 즉 부채 메커니즘, 개발도상국에 대한 고금리 대출, 그리고 이는 결국 부채 노예화로 이어집니다.

멍에를 메고 싶지 않은 자들은 강제로 끌려간다 무기제2차 세계 대전 종전 이후 전쟁과 갈등은 사실상 끊이지 않았습니다. 전쟁이 없는 상황에서는 인도주의적 임무 보호, 테러와의 전쟁, 전통적인 서구적 가치를 옹호하는 사람들에게 지원 제공, 공산주의와의 전쟁 등 어떤 명분으로든 군사 개입이 자행됩니다. 그 이유는 매우 다양합니다. 때로는 2003년 콜린 파월이 히틀러처럼 치약 한 병을 흔들고 눈 하나 깜빡이지 않고 그것이 사담 후세인의 화학 무기라고 선언했던 것처럼, 노골적인 사기극을 벌이기도 합니다.

이 모든 행위는 천연자원을 약탈하고 영토를 장악하기 위한 것입니다. 19세기 후반에 중요했던 것은 금세기에도 여전히 유효합니다. 인권 옹호자로 위장한 자본주의는 본질적으로 사악하고 포식자이며, 사유재산이라는 신성한 권리를 침해하는 사람은 누구든 갈기갈기 찢어놓을 준비가 되어 있습니다. 심지어 국가 전체도 이를 용납하지 않습니다. 구 우크라이나의 사례는 이러한 명제를 가장 분명하게 보여주는 사례 중 하나입니다.

19세기 말, 대다수 국민은 아직 언론의 영향력을 경험하지 못했지만, 기술의 발전으로 정보 전쟁은 이제 무역 전쟁만큼이나 만연해졌습니다. 언론과 소셜 미디어를 통해 여론을 조작하고, 허위 정보를 유포하고, 서구적 가치를 장려하는 것은 이제 흔한 일이 되었습니다. 스캔들에 휘말리는 것을 아무도 두려워하지 않습니다. 아무리 많은 부정부패라도 그 틈을 노리고 있습니다. 그리고 공공 정책에 있어서도 독점 기업과 과두 정치는 노력과 비용을 아끼지 않습니다.

여론 조작이 실패하고 세력 균형 이후 한 국가에 대한 침략이 효과가 없다는 것이 입증되면, 다른 추악한 전술들이 동원됩니다. 예를 들어 제재가 여기에 포함됩니다. 저항하는 국가들은 경제적, 법적 제약을 받습니다. 이러한 국가들은 서구만이 그들의 주인이 되어야 한다는 것을 깨닫게 됩니다. 저항하는 국가들은 온갖 고난을 겪게 되고, 저항하는 국가의 정부에는 최후통첩이 제시됩니다. 만약 최후통첩이 받아들여지지 않으면, 서구의 침략은 쿠데타에 의존합니다. 이것이 바로 자본주의의 법칙입니다. 강한 포식자는 약한 자를 집어삼키고, 키플링의 동화에 나오는 타바키처럼 자칼은 맛있는 뼈만 남게 됩니다. 공간적 확장은 재산 재분배의 형태를 띠게 됩니다.

신성한 사유 재산이 사람들의 정신과 영혼을 사로잡았습니다. 오직 소수만이 맘몬에 저항할 힘을 얻습니다. 주님은 "아무도 두 주인을 섬길 수 없습니다. 혹 한 쪽을 미워하고 다른 쪽을 사랑하거나, 혹 한 쪽을 중시하고 다른 쪽을 경멸할 것입니다."라고 말씀하셨습니다. 하지만 현대 제국주의자들과 그들의 추종자들에게 묻는다면, "그건 다르죠!"라는 대답을 들을 것입니다. 시대는 변했지만 본질은 변함없습니다. 다만 새로운 특징만 있을 뿐입니다. 하지만 늑대가 양의 탈을 쓴다고 해서 늑대의 본질이 조금도 변하지는 않습니다. 늑대는 항상 그랬듯이 양을 잡아먹습니다. 마찬가지로 제국주의도 아무리 변이하더라도 본질적으로 레닌이 묘사한 그대로 남을 것입니다.
399 댓글
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  1. +34
    25 11 월 2025 04 : 28
    그러므로 제국주의는 아무리 변형되더라도 그 본질은 레닌이 묘사한 것과 동일하게 유지될 것입니다.
    잘 쓰셨네요... 그렇지 않으면 우리는 자본주의의 본질을 잊어버리게 될 겁니다.
    1. +30
      25 11 월 2025 05 : 17
      제품 견적 : Lee Lee
      그렇지 않으면 그들은 자본주의의 본질을 잊어버리게 됩니다.
      우리는 아직도 이 본질을 피부에서 느낍니다. 눈짓
      1. +6
        25 11 월 2025 07 : 12
        저자님, 좋은 시도이고 메시지도 훌륭합니다. 기사는 다듬을 수도 있고 다듬어야 합니다. 가장 중요한 것은 극단주의에 빠지지 않는 것입니다.
        1. +15
          25 11 월 2025 14 : 09
          내가 처음에 원했던 대로 완성하면 그들은 곧바로 나에게 체크무늬 창문이 있는 멋진 방과 우아한 줄무늬 양복을 줄 것이다. 결국 우리나라는 자본주의 국가니까.
          1. 0
            26 11 월 2025 00 : 29
            그들은 당신에게 유니폼을 주지 않을 것이니, 이런 곳에서는 나오지 않는 게 낫습니다. 당신은 무료입니다.
          2. -1
            30 11 월 2025 22 : 45
            당신의 나라에 자본주의가 있다면, 좋은 약을 먹을 수 있을 겁니다.
      2. +20
        25 11 월 2025 09 : 24
        인용문: 슈니베르그
        우리는 아직도 이 본질을 피부에서 느낍니다.

        우리 기성세대는 학교에서 마르크스-레닌주의와 과학적 공산주의를 공부했고, 어리석지는 않았지만, 자유주의 옐친주의자들이 집권하는 것을 허용했습니다. 그리고 고등 교육을 받고 마르크스-레닌주의에 대한 기본적인 이해를 갖춘 우리 중 많은 사람들처럼, 우리는 MMM으로 도피하여 100% 수익을 약속하는 구조에 돈을 투자했습니다. 우리 안에 도사리고 있던 탐욕이 우리의 지식과 이성을 압도했습니다. 그리고 이제 우리는 "발전된 자본주의"를 이루었고 과거를 애도하지만, 돌아갈 길은 보이지 않습니다.
        1. +14
          25 11 월 2025 10 : 51
          인용구: 목수
          돌아갈 길이 보이지 않는다

          누가 알겠는가, 자본주의는 본질적으로 "MMM"과 같다. 꼭대기는 번영하고 아랫부분은 확장하는 방식이다. 새로운 식민지가 고갈되고 확장은 없다. 위기와 대공황이 지금 전 세계를 휩쓸고 있다. 재편할 유일한 방법은 전쟁뿐이다. 빚을 탕감하고 유혈 사태를 통해 새로운 이익을 얻는 것이다.
          자본주의 하에서 인류는 밝은 미래를 가질 수 없습니다. 인류는 스스로를 지쳤습니다. 자본주의의 주요 장점인 경쟁은 초국적 독점이 완전히 확립되자마자 허구가 되었습니다. 더욱이 사회주의 극단(소련)과 자본주의 극단(미국) 간의 경쟁은 사라졌고, 부르주아지는 공산주의를 더 이상 두려워하지 않고 사회를 더욱 단단히 틀어쥐기 시작했습니다.
          또한, 문제는 우리의 탐욕이 아니었습니다. 우리는 콜라를 마시고, 청바지로 고환을 문지르고, "민주주의"를 믿었지만 말입니다. 1991년 "모스크바 마이단" 이후 아무도 자본주의 복귀에 대해 이야기하지 않았다는 것을 기억하십시오. 그들은 "민주주의"에 대해 이야기했습니다. 가짜 CIS는 소련의 부활로 포장되었습니다. 무슨 일이 일어났을까요? 위헌적인 쿠데타가 발생하여 소련 헌법과 소련 유지를 위한 전연방 국민투표 결과가 모두 짓밟혔습니다.
          1. +10
            25 11 월 2025 11 : 10
            인용구 : 그 자체.
            콜라를 마시고 청바지로 고환을 문지르더라도 그들은 "민주주의"를 믿었습니다.

            민주주의에 대해서는 맞는 말씀입니다. 하지만 소련 시대에는 전체주의나 인권 침해를 거의 느끼지 못했습니다. 하지만 많은 사람들이 파리에서 카바를 마시고, 수입 트러플을 사고, 변태적인 섹스를 하고, TV, 신문, 기타 매체에서 온갖 헛소리를 늘어놓기를 원했습니다. 지금은 모든 것을 다 가졌지만, 그들은 만족하지 못합니다.
            1. +7
              25 11 월 2025 12 : 12
              인용구: 목수
              파리에서 카바를 마시고 싶었어요

              물론 이 "금단의 열매" 효과는 할리우드의 화려함과 "신사들", 새로 만들어진 "파트너들"의 추악함입니다. 그들은 즉시 이전 사회주의 진영의 새로운 식민지로 세계적 피라미드를 확장하고, 우리를 위해 "헌법"을 작성하고, 수많은 "고문"을 임명했습니다. 소련은 러시아를 강화하기 위해 파괴된 것이 아닙니다. 가혹한 금리를 적용하고, 가능한 모든 것과 불가능한 모든 것을 외화로 팔아치우는 음흉한 중앙은행, 수십억 달러가 해외로 유출되는 부패한 "엘리트", 서방에 의존하며 이중 국적과 삼중 국적을 가진 존재들. 이는 과거에도 현재에도 존재하며, 역사의 쓰레기통에서 건져 올린 자본주의와, 처음에는 사회주의를 폄하하고 왜곡하다가, 소련 공산당의 배신자이자 변절자가 되어 모든 것을 사회주의 탓으로 돌린 우리의 출세주의적 기회주의자들의 결과입니다. 추바이족이 도대체 어떤 "공산주의자"가 될 수 있겠습니까? 그는 당원이었고, 거기에는 꽤 많은 당원들이 있었는데, 반더파보다 더 나쁘지 않은 세력으로 옹립되어 있었습니다... 우리는 이 일을 겪어야만 했나 봅니다. 선량한 사람들이 너무 많이 죽어서 안타깝고, 더 큰 전쟁이 다가오고 있습니다. 하지만 그렇지 않으면 자본주의는 사라지지 않을 겁니다.
              1. 0
                25 11 월 2025 20 : 47
                왜 당신은 끊임없이 정치와 경제 시스템을 혼동하시나요?
                1. +1
                  25 11 월 2025 20 : 53
                  제품 견적 : a.shlidt
                  왜 당신은 끊임없이 정치와 경제 시스템을 혼동하시나요?

                  자본주의에서는 정치 체제와 경제 체제가 하나이므로 혼동할 수 없습니다.
                  1. +1
                    25 11 월 2025 20 : 59
                    그렇다면 지금 중국과 베트남에서는 무슨 일이 일어나고 있나요?
                    1. +4
                      25 11 월 2025 21 : 04
                      제품 견적 : a.shlidt
                      그렇다면 지금 중국과 베트남에서는 무슨 일이 일어나고 있나요?

                      중국 인민 공화국, 중국 공산당 창당 이래 집권.
                      베트남 사회주의 공화국 - 의회 공화국입니다. 이 나라는 건국 이래 베트남 공산당이 주도하는 일당 사회주의 체제로 통치되고 있습니다.
                      1. +1
                        25 11 월 2025 21 : 08
                        그렇다면 공산주의자들은 자본주의자들과 연합한 것인가요?)))
                      2. +4
                        26 11 월 2025 06 : 55
                        제품 견적 : a.shlidt
                        그렇다면 공산주의자들은 자본주의자들과 연합한 것인가요?)))
                        알렉산더, 선동에 휘말리지 마. 중국에서는 자본가들이 공산주의자들의 지배를 받지만, 여기서는 "민주주의자들"이 자본가들의 지배를 받는 것 같아.
                        '혼란'이란 경제구조와 정치체제가 적대적인 것이 아니라, 오히려 상호 연결된 현상이라는 뜻이다.
                      3. +1
                        26 11 월 2025 08 : 07
                        인용구 : 그 자체.
                        선동 정치에 가담하지 마세요, 알렉산더.

                        아니요, 아니요, 선동 정치는 이와 아무런 상관이 없습니다... 이론적으로 중국에는 사적 생산 수단이 존재해서는 안 된다는 것을 잊지 마세요... 그 사람은 여러분에게 서로 다른 시스템과 경제의 실제적인 공생에 대해 말하고 있는 것입니다...
                      4. +2
                        26 11 월 2025 09 : 56
                        니콜라이, 당신은 레벨 100 고문이군요! 적어도 누군가는 제 말을 이해해 주네요.
                      5. 0
                        2 12 월 2025 19 : 10
                        중국에는 V.I. 레닌이 신경제정책(NEP)이라고 부른 정책이 있었습니다. 동시에 소련 지도부의 실수도 고려되었습니다.
                      6. 0
                        2 12 월 2025 19 : 18
                        인용구: 그렌서81
                        중국에는 V.I. 레닌이 신경제정책(NEP)이라고 부른 정책이 있었습니다. 동시에 소련 지도부의 실수도 고려되었습니다.

                        그렇죠. 대체로 그렇습니다... 하지만 이것이 마르크스의 이론과 어떻게 들어맞습니까?
                      7. 0
                        2 12 월 2025 19 : 20
                        이론은 죽은 것이나 다름없는 실천이 여전히 존재한다는 사실입니다. 이론은 교조가 아니라, 우리 정치 담당자가 늘 말했듯이 행동 지침입니다.
          2. +1
            26 11 월 2025 00 : 49
            그렇다면 어떻게 이 MMM이 우리 주변 모든 것의 3분의 2(혹은 4분의 3)를 탄생시켰을까요? 주변을 둘러보세요. 사실상 모든 것이 부르주아에 의해 개발되었습니다.
            1. +2
              26 11 월 2025 06 : 45
              제품 견적 : Anglorussian
              그러면 이 MMM은 어떻게 창립자가 되었을까요?
              창시자가 아니라 예시일 뿐입니다. "돌이켜보면" 네덜란드와 영국에서 자본주의가 탄생하기 전에는 우리 주변의 모든 것이 봉건 영주들에 의해 개발되었습니다. 이제 구구단이 자본주의의 자랑이라고 말해 보세요. 모든 것은 진화의 산물입니다. 사회주의는 단지 시간과 경험이 부족했을 뿐입니다. 우리는 속았지만 패배하지는 않았습니다. 그렇지 않으면 "작은 도토리에서 큰 참나무가 자란다"는 말이 있듯이 사회주의는 돌아올 것입니다.
              1. +1
                26 11 월 2025 08 : 08
                인용구 : 그 자체.
                사회주의가 돌아올 것이다.

                사회주의라는 현상은 많은 나라에서 사라지지 않았습니다... 아니면 특별히 러시아 연방에 대해 말씀하시는 건가요?
              2. -5
                26 11 월 2025 13 : 46
                진화의 산물이라고 할 수 있는 건 앵무새 부리뿐이다. 인터넷, 단층촬영기, 증기 터빈 같은 발전은 자본 투자와 여러 세대에 걸친 교육받은 전문가들의 노동의 산물이다. 당신이 말했듯이 "MMM" 시대에는 이런 것들은 존재하지 않았을 것이다.

                사회주의는 만약 다시 돌아온다면 10년 안에 스스로 소멸될 것입니다. 사회주의는 이제 본질적으로 기생충 이념으로 전락했습니다.
            2. -1
              1 12 월 2025 21 : 41
              금융 자본에 대해 좀 읽어 봐! 부르주아지는 이윤만 챙길 뿐이야! 그리고 당신 말은 바로 부르주아지가 소유한 "독립적인" 언론의 산물이야!
              1. 0
                1 12 월 2025 22 : 57
                저는 자본론의 저자가 그가 살기를 선호했던 제국 런던에 묻혔다는 점을 겸손하게 언급할 수 있습니다.예 .
        2. +2
          25 11 월 2025 20 : 45
          이게 무슨... 분별력 있는 짓이란 말인가? 20세기 초 자본주의 영국에서 이미 금융 피라미드를 금지하는 법이 통과되었는데, 금융 피라미드가 무슨 상관인가? 왠지 모르게 고등 교육을 받고 마르크스주의에 대한 지식을 가진 모든 지식인들은 왜 자본주의를 싫어하는지 정확히 설명하지 못한다. 90년대에 우리가 겪었던 그 무분별한 도둑질은 설명할 수 없다.
          1. 0
            1 12 월 2025 21 : 43
            글쎄요, 엥겔스를 읽어보세요. 엄청난 이윤이 기대되는 상황에서 자본주의는 어떤 범죄든 저지르게 됩니다. 어떤 범죄든!
        3. +1
          26 11 월 2025 00 : 30
          16년에는 사회주의가 눈에 띄지 않았지만, 17년에는 어쨌든 사회주의가 나타났습니다.
    2. 0
      25 11 월 2025 14 : 10
      하지만 그 이후로 아무것도 변하지 않았습니다.
  2. -21
    25 11 월 2025 04 : 35
    레닌의 망상에 대한 이 서사시의 요점은 무엇인가? 공산주의 사상이 살아있고 건재하다는 것인가? 어디에 있는가?
    레닌은 제국주의 단계에서 자본이 소수의 독점 기업의 손에 집중되어 중소기업을 대체한다고 지적했습니다.

    말도 안 되는 소리입니다. 선진국 경제의 기반은 중소기업입니다. 대부분 사람들은 중소기업에서 일합니다.
    그리고 경쟁이 초기에는 자본주의 발전에 주도적인 역할을 했지만, 지금은 대기업의 관점에서 보면 바람직하지 않은 요소가 되었습니다.

    말도 안 돼. 젊은 기업들이 거대 독점 기업들을 무너뜨린 사례는 셀 수 없이 많다. 코닥과 노키아는 지금 어디에 있는 거지?
    그들 각자는 무슨 수단을 써서라도 경쟁자를 억압하려고 노력합니다.

    말도 안 돼. 보잉과 LM은 로켓 발사 서비스 독점 기업이었고, 단 하나의 독점 기업이 미국 내 서비스 가격을 결정하고 있었지. 그런데 스페이스X가 등장해 그들의 아늑한 세상을 파괴하고 있어. 보잉과 LM은 머스크를 쫓고 있었던 걸까? 암살 시도를 조직하고, 그의 우주항을 불태우고 있었던 걸까? 발사 시장을 독점한 스페이스X가 "무슨 수를 써서라도" 아마존을 파괴해야 한다는 거야? 아마존은 바짝 뒤쫓고 있어?
    (물론 문자 그대로는 아니지만!) 보조적인 역할을 하던 은행이 경제에서 핵심적인 역할을 하게 되면서 투자 흐름을 지시하고 회사 정책을 결정하게 되었습니다.

    말도 안 돼요. 투자 펀드가 등장하면서 은행은 더 이상 어떤 역할도 하지 않게 됐어요.
    그리고 전쟁 자체는 주로 지구상의 특정 지역으로 상품을 수출할 수 있는 독점적 권리를 위해 벌어졌습니다.

    말도 안 돼. 중국은 아프리카를 정말 원했고, 결국 차지했다. 그걸 위해 어떤 전쟁을 일으켰다는 거야?
    그리고 전쟁 자체는 주로 지구상의 특정 지역으로 상품을 수출할 수 있는 독점적 권리를 위해 벌어졌습니다.

    말도 안 돼. 이스라엘이 이란과 무엇을, 어디로 수출할 권리를 두고 싸웠다는 거야? 아제르바이잔이 아르메니아와 싸운 게 뭐야?
    대도시들은 자본을 수출함으로써 가난한 나라의 저렴한 노동력과 원자재를 이용하고 이를 통해 자신들에게 초과이윤을 보장하려고 합니다.

    더 이상 아무도 값싼 노동력에 관심이 없습니다. 현대 제조업은 사람이 없는 공장과 같습니다. 가장 중요한 것은 물류 허브의 가용성과 풍부한 저렴한 전기입니다.
    다국적 기업은 주로 식민지 통치 체제의 형성과 확장주의 전쟁 수행에 직접 투자를 집중했습니다.

    말도 안 돼. ASML은 전 세계를 지배하는 다국적 기업, 즉 글로벌 독점의 대표적인 사례다. 네덜란드는 어떤 종류의 팽창주의 전쟁을 벌이고 있는가? 그리고 그들은 어떤 종류의 식민지 체제를 구축하고 있는가? 미국에 생산 시설을 위치시킴으로써? 이제 그곳은 그들의 식민지인가?
    이들 다국적 기업은 국가적 운동을 억제하기 위해 가능한 모든 조치를 취했습니다.

    말도 안 돼. AMD나 토요타가 누군가의 움직임을 억제하고 있는 거야?
    저자는 2025년인데도 1925년에 갇혀 있으며, 레닌의 망상적인 사상을 현재에 맞게 확장하고 있습니다.
    주님은 말씀하셨습니다

    글쎄요, 그게 다 설명이 되죠. 저는 정통 공산주의자이고 90년대의 산물이에요...
    그러므로 제국주의는 아무리 변형되더라도 그 본질은 레닌이 묘사한 것과 동일하게 유지될 것입니다.

    제국주의는 사라지고 있습니다. 봉건주의가 사라졌던 것처럼, 새로운 시대가 다가오고 있지만, 저자는 그것을 보지 못합니다.
    1. +12
      25 11 월 2025 05 : 20
      더 이상 아무도 값싼 노동력에 관심이 없습니다. 현대 제조업은 사람이 없는 공장과 같습니다. 가장 중요한 것은 물류 허브의 가용성과 풍부한 저렴한 전기입니다.

      그리고 가족과 함께 일하는 사람이 없다면, 당신이 생산한 상품을 누구에게 팔겠습니까?
      로봇은 그것을 사지 않을 것이다. 자본가는 그것을 어딘가에 판매해서 이익을 내야 한다. 구매자가 없다면 제품 자체는 아무 가치가 없다. 미소
      1. -9
        25 11 월 2025 05 : 40
        인용구 : 같은 LYOKHA
        그리고 가족과 함께 일하는 사람이 없다면, 당신이 생산한 상품을 누구에게 팔겠습니까?

        지난 중국공산당 중앙위원회 전체회의에서 목표는 인구 대비 상대적으로 낮은 내수 개발이었습니다. 한편, "블랙 팩토리"의 60%는 중국에 위치해 있습니다. 더욱이 중국은 생산 자체를 구조조정하지 않고도 생산 과정에서 인간을 대체할 수 있는 의인화된 로봇 개발에 있어 엄청난 진전을 이루었습니다(바로 이것이 의인화가 필요했던 이유입니다). 다시 말해, 중국은 생산 과정에서 인간을 대체하는 동시에 내수 시장을 개발하기 위한 구체적인 방향을 설정했습니다. 이를 어떻게 달성할지는 불분명하지만, 여러 가지 선택지가 있습니다. 아마도 최저 생계비와 식량 배급권, 그리고 퇴직자 수를 늘리는 연금 개혁 등이 포함될 수 있으며, 이 모든 것이 사회보장 평가와 연계될 것입니다. 누가 알겠습니까?
        1. +8
          25 11 월 2025 05 : 50
          인용구 : 펀처
          중국은 국내 시장을 개발하는 동시에 생산직 근로자를 대체한다는 구체적인 방침을 정해 놓고 있습니다. 이를 어떻게 실현할지는 불분명하지만, 여러 가지 선택지가 있습니다.

          디지털 집중 수용소가 그들에게 도움이 될 것이다... 미소
          사람이 아닌 로봇이 그 일을 하게 될 것입니다.
          하지만 그 외의 모든 것은 흐릿합니다. 의뢰
          1. +7
            25 11 월 2025 05 : 59
            인용구 : 같은 LYOKHA
            디지털 집중 수용소가 그들에게 도움이 될 것이다...
            사람이 아닌 로봇이 그 일을 하게 될 것입니다.
            하지만 그 외의 모든 것은 흐릿합니다.

            속지 마세요. 중국 국민의 행복은 여러분의 희생으로 만들어질 것입니다. 여러분은 그들의 상품을 사고 그들의 "복지"에 대한 대가를 치르게 될 것입니다.
            1. +13
              25 11 월 2025 06 : 39
              인용구 : 펀처
              속지 마세요. 중국 국민의 행복은 여러분의 희생으로 만들어질 것입니다. 여러분은 그들의 상품을 사고 그들의 "복지"에 대한 대가를 치르게 될 것입니다.

              저는 환상을 품고 있지 않습니다... 우리 부르주아지는 러시아산 제품의 가격을 거의 10배나 올렸습니다... 당연히 우리의 급여로는 러시아산 제품을 살 수 없습니다... 우리는 중국산 제품을 사야 합니다.
              이 문제에 대해 책임을 져야 할 사람은 중국인이 아니라 우리 부르주아지입니다. 의뢰
              우리 국민의 행복은 전적으로 나비불리나, 그레프, 그리고 다른 간부들의 손에 달려 있습니다. 뭐
              그리고 당신은 그들의 정책을 알고 있죠.
              1. -7
                25 11 월 2025 06 : 56
                인용구 : 같은 LYOKHA
                우리 부르주아지는 러시아산 제품의 가격을 거의 10배나 인상했습니다.

                중국 상품은 소련과 이후 러시아 상품보다 항상 저렴했습니다. 이는 과거에는 값싼 노동력 덕분이었지만, 오늘날에는 생산 기술의 발전 덕분입니다.
                인용구 : 같은 LYOKHA
                우리 국민의 행복은 전적으로 나비불리나, 그레프, 그리고 다른 간부들의 손에 달려 있습니다.

                그들은 오랫동안 베이징의 통제를 받아왔습니다.
            2. 0
              25 11 월 2025 12 : 02
              중국 국민의 행복은 여러분의 희생으로 만들어질 것입니다. 여러분은 그들의 상품을 사고 그들의 "복지"에 대한 대가를 치르게 될 것입니다.
              최근 중국 국민의 행복은 인도의 "맹세" 친구들이 석유에 대한 역대 최대 할인 혜택을 받았다는 사실로 인해 훼손되었습니다.
              1. -6
                25 11 월 2025 12 : 07
                인용구: 만
                최근 중국 국민의 행복은 인도의 "맹세" 친구들이 석유에 대한 역대 최대 할인 혜택을 받았다는 사실로 인해 훼손되었습니다.

                그곳에서는 이런 사소한 것에 신경 쓰는 사람이 아무도 없습니다.
                1. 0
                  25 11 월 2025 12 : 17
                  인용구 : 펀처
                  인용구: 만
                  최근 중국 국민의 행복은 인도의 "맹세" 친구들이 석유에 대한 역대 최대 할인 혜택을 받았다는 사실로 인해 훼손되었습니다.

                  그곳에서는 이런 사소한 것에 신경 쓰는 사람이 아무도 없습니다.

                  기분 나빠하는 중국인들이 질투심 때문에 러시아산 상품의 가격을 올리지 않기를 바랍니다.
                  1. -6
                    25 11 월 2025 12 : 27
                    인용구: 만
                    기분 나빠하는 중국인들이 질투심 때문에 러시아산 상품의 가격을 올리지 않기를 바랍니다.

                    어이쿠, 소비재를 공급하는 사람은 석유와 관련이 없잖아요.
                    1. +2
                      25 11 월 2025 14 : 24
                      인용구 : 펀처
                      인용구: 만
                      기분 나빠하는 중국인들이 질투심 때문에 러시아산 상품의 가격을 올리지 않기를 바랍니다.

                      어이쿠, 소비재를 공급하는 사람은 석유와 관련이 없잖아요.

                      오늘 몸 상태가 좋지 않군요. 레닌을 감히 비판해서 구세대에게 마땅히 질책받았을 뿐만 아니라, 유머 감각마저 어딘가로 사라져 버렸습니다. 미소
                      "뭐 먹었어?" 미소
                      1. 0
                        25 11 월 2025 18 : 27
                        인용구: 만
                        너 오늘 몸이 안 좋아졌구나

                        그녀를 잘 지켜보고 있나요? 고맙습니다.
                        인용구: 만
                        그들은 레닌을 비판할 뿐만 아니라,

                        용기가 필요한 걸까? 좀비 아포칼립스를 일으킬 수 있을까?
                        인용구: 만
                        그들은 나이든 세대로부터 정당하게 꾸중을 들었습니다.

                        저는 눈치채지 못했습니다. 하지만 단점에 대해 이야기한다면, 그건 중요하지 않습니다.
                        인용구: 만
                        그리고 내 유머 감각도 어딘가로 사라졌어

                        음, 이 문제는 매우 심각합니다. 레닌이 꿈꿨던 것과는 전혀 다른 이유로 죽어가는 것에만 집착하는 공산주의자들은 무엇이 그것을 대체할 수 있을지 보지 못합니다. 그리고 그곳의 상황은 자본주의보다 훨씬 더 무섭고 위험합니다.
                      2. +3
                        25 11 월 2025 21 : 44
                        그 주제는 매우 심각하다
                        그 농담은 중국인과 인도인에 대한 것이었고, 오직 그들에 대한 것이었습니다...
                        레닌이 꿈꿨던 것과는 전혀 다른 이유로 죽어가는 것에만 집착하는 공산주의자들은 무엇이 그것을 대체할 수 있을지 보지 못합니다. 그리고 그곳의 상황은 자본주의보다 훨씬 더 무섭고 위험합니다.
                        "디지털 노예제"의 위협에 대해 이야기하고 있다면, 게으른 사람들만이 그것을 언급하지 않았을 뿐이고, 보리스 55... 오웰의 "1984"...
                        당신은 기성세대를 전혀 이해하지 못합니다. 우리는 오늘날의 자본주의에 너무나 경악해서 소련의 단점조차 가슴 아프게 생각합니다. 수많은 장점들은 말할 것도 없고요. 레닌과 스탈린을 비판하는 사람들은 증오심을 불러일으킵니다. 우리에게는 그것이 신성한 것입니다. 당신은 이 점을 이해하고 더 현명하게 대처할 수 있을 겁니다...
                      3. +3
                        25 11 월 2025 23 : 56
                        인용구: 만
                        우리는 오늘날의 자본주의에 너무나 큰 충격을 받아 소련의 단점조차도 감동적입니다.

                        안녕하세요, 존경하는 분. 죄송하지만, 동료 디로콜을 정확히 무슨 이유로 비난하시는지 이해가 안 갑니다. 마르크스-레닌주의를 교조로 거부했다는 건가요? 아니면 자본주의를 "정당화"했다는 건가요?
                        위의 주장은 다소 의심스럽습니다. 예를 들어, 저희 어머니는 "적은" 연금에도 불구하고 사회주의 과거에 대한 "향수"를 전혀 느끼지 못하십니다. 그리고 저는 "후발 사회주의"를 받아들인 만큼 그 시절이 전혀 그립지 않습니다.
                        인용구: 만
                        이 점을 이해하고 더 세심하게 대처할 수도 있을 겁니다...

                        우리의 많은 문제가 "이해하고, 용서하고, 더 세심하게 대하고, 지름길을 택하려는" 충동에서 비롯된 것이 아닐까요?
                      4. +2
                        26 11 월 2025 05 : 01
                        인용구: 만
                        당신은 나이든 세대를 이해하지 못하는군요.

                        그들은 나보다 나이가 많지 않습니다.
                        인용구: 만
                        우리는 오늘날의 자본주의에 너무나 큰 충격을 받아 소련의 단점조차도 가슴 아프게 생각합니다.

                        저도 여러분 못지않게 그 감정을 느낍니다. 의심할 여지 없이 소련과 관련된 과거는 향수와 잊혀진 영원성에 대한 감각을 불러일으킵니다. 하지만 저는 현재 상황이 바로 그 과거와 연결되어 있다는 것을 알고 있습니다. 이 끔찍한 일을 저지른 사람들은 "악의적인 서방"에서 우리에게 송환된 것이 아닙니다. 그들은 우리의 혈육이며, 그들 중 다수는 심지어 소련 공산당원이기도 했습니다.
                        인용구: 만
                        당신은 이 점을 이해하고 더 재치 있게 대처할 수 있을 것입니다.

                        사람들이 과거로 돌아가고 싶어 하는 건 도저히 받아들일 수 없습니다. 과거는 더 이상 존재하지 않고 앞으로도 존재하지 않을 테니까요.
                      5. +2
                        25 11 월 2025 23 : 39
                        인용구 : 펀처
                        그리고 그곳의 모든 것은 매우 무섭고 자본주의보다 훨씬 더 위험합니다.

                        앙코르! 브라보!!! 음료수
            3. +1
              25 11 월 2025 15 : 02
              인용구 : 펀처
              당신은 그들의 상품을 사고 그들의 "웰빙"에 대한 비용을 지불할 것입니다.

              다른 나라들이 자체 생산 시설도 없는데 어떻게 중국산 제품을 살 수 있을지 궁금하네요. 중국 로봇이 중국 노동자뿐만 아니라 다른 나라 노동자까지 대체할 거라고 생각하시는군요. 도대체 뭘 피우면서 행복한 자본주의를 그리는 겁니까?
              1. +2
                25 11 월 2025 18 : 12
                제품 견적 : VasAndr
                결국, 당신의 의견으로는 중국 로봇이 중국 근로자뿐만 아니라 다른 나라의 근로자도 대체할 것입니다.

                그런 말 한 적 없습니다. 중국은 국내에 "어둠의 공장"을 짓고 있는데, 다른 어떤 나라보다 더 많습니다. 제3자에게 로봇을 판매할까요? 내년에 알아보겠습니다.
                1. +1
                  25 11 월 2025 18 : 23
                  인용구 : 펀처
                  즉, 중국에서는 국내 시장을 개발하는 동시에 생산 인력을 대체하는 과정을 구체적으로 밟았습니다.

                  그게 당신의 요점 아닌가요? 아니면 그렇게 이해하면 안 되는 건가요? 아니면 전혀 다른 건가요?
                  1. +1
                    25 11 월 2025 18 : 35
                    제품 견적 : VasAndr
                    그게 당신의 진술이 아닌가요?

                    이는 주변국이 아니라 중국에 관한 문제입니다. 왜 중국이 해외 산업을 육성해야 합니까? 로봇은 제품 비용을 크게 낮춰 다른 어떤 나라도 전통 제조업과 경쟁할 수 없게 만들 것입니다. 로봇은 조명, 점심, 병가, 사회 복지, 연금 등 많은 것을 필요로 하지 않습니다. 식당, 화장실, 환기 시설도 필요 없습니다. 낮이든 밤이든 언제든 작동할 수 있으며, 임금도 필요하지 않습니다.
                    1. +1
                      25 11 월 2025 18 : 58
                      인용구 : 펀처
                      로봇을 사용하면 다른 어떤 나라도 전통적인 생산 방식으로 경쟁할 수 없을 정도로 제품 비용을 크게 줄일 수 있습니다.

                      제가 말하려던 건 바로 이거였습니다. 중국 로봇이 다른 나라의 일자리를 파괴할 겁니다. 그런데 어떻게 초저가 중국산 제품이라도 살 수 있겠습니까?
                      로봇은 많은 걸 필요로 하지 않아. 사람도 필요 없고. 그런데 너도 필요 없잖아. 어떻게 살 거야, 어떻게 아이를 키울 거야?
                      네, 생산 중인 의인화 로봇은 로봇 진화의 막다른 길입니다. 그리고 대체로 의인화 로봇은 인간보다 열등하거나 의인화되지 않은 로봇이기 때문에 어디에도 쓸모가 없습니다.
                      1. 0
                        25 11 월 2025 19 : 10
                        제품 견적 : VasAndr
                        그들은 무엇을 살까요? 심지어 엄청 싼 중국산 제품이라도요?

                        앙골라 사람들이 이걸 사는 이유가 바로 그것입니다. 앙골라에는 산업 기업이 없습니다.
                        중국은 선진국 산업을 파괴할 수 있습니다. 하지만 모든 것을 파괴하는 것은 아닙니다. 예를 들어, 폭스바겐은 자율주행차 개발 노력을 포기했고, 이제 폭스바겐은 샤오펑의 자율주행차와 칩, 소프트웨어를 사용할 예정입니다. 그리고 토요타는 이미 자사 BZ 차량에 화웨이 소프트웨어를 설치하고 있습니다. 우리는 먼 길을 왔습니다...
                        제품 견적 : VasAndr
                        그런데, 너도 필요 없어. 어떻게 살면서 애 낳을 거야?

                        "바이올리니스트는 필요 없다"는 건 알지만, 아이들은 이미 다 컸으니 걱정이에요.
                        제품 견적 : VasAndr
                        생산에서의 인간형 로봇은 로봇 진화의 막다른 길입니다.

                        틀렸습니다. 인간형 로봇은 사람이 움직이는 환경에서 더 잘 작동할 것입니다. 즉, 기존 생산 시설은 장비 업그레이드가 필요하지 않고, 단순히 사람을 대체하기만 하면 된다는 뜻입니다.
                        제품 견적 : VasAndr
                        인간이나 비인간형 로봇에게 패배

                        사람은 비싸지만, 로봇은 거의 10만 달러 정도로 저렴하게 만들겠다고 약속합니다. 이미 어두운 공장에서 일하는 산업용 로봇에 대해서는 좋은 선택이지만, 비용이 많이 듭니다.
                      2. 0
                        26 11 월 2025 23 : 29
                        제품 견적 : VasAndr
                        ...생산 중인 인간형 로봇은 막다른 골목 로봇 진화의 한 분야.

                        인간형 로봇이 실제 생산에는 비효율적이라는 것은 사실이지만, 섹스 토이로 활용한다면 중국인들을 기쁘게 할 수 있을 것이다.
                        중국과 보스턴 다이내믹스의 광고 만화는 모두 그래픽 품질만 부탁드립니다.
                        글쎄요, "약속"은 가재에 대한 농담에서 유래한 거예요)))
            4. +1
              25 11 월 2025 18 : 35
              "...당신은 그들의 상품을 사고 그들의 '웰빙'에 돈을 지불하게 될 것입니다..."
              레닌도 이에 대해 글을 썼는데, 혹시 눈치채지 못했거나 몰랐을지도 모릅니다.
              1. +1
                25 11 월 2025 18 : 40
                인용문 : AAG
                레닌도 이에 대해 글을 썼는데, 혹시 눈치채지 못했거나 몰랐을지도 모릅니다.

                레닌은 이를 달성하기 위해 자본가들이 시장을 장악하기 위한 전쟁을 벌일 것이라고 썼습니다. 중국은 누구와 싸웠고, 이제 러시아의 모든 것이 중국에서 만들어지는 것입니까?
                1. +2
                  25 11 월 2025 18 : 44
                  인용구 : 펀처
                  인용문 : AAG
                  레닌도 이에 대해 글을 썼는데, 혹시 눈치채지 못했거나 몰랐을지도 모릅니다.

                  레닌은 이를 달성하기 위해 자본가들이 시장을 장악하기 위한 전쟁을 벌일 것이라고 썼습니다. 중국은 누구와 싸웠고, 이제 러시아의 모든 것이 중국에서 만들어지는 것입니까?

                  국경을 넘는 자본주의가 성숙해지고 있습니다... 국경을 넘는 자본 유출...
                  전쟁은 경제적일 수도 있습니다. 단순히 가격 대비 품질 경쟁만 있는 게 아닙니다. 그리고 지금처럼 제재와 봉쇄도 있을 수 있습니다(이는 전혀 새로운 것이 아닙니다).
                  hi
                  1. +1
                    25 11 월 2025 18 : 56
                    인용문 : AAG
                    전쟁은 경제적일 수도 있습니다.

                    공산주의자들은 구체적인 전쟁에 대해 이야기하고 있었습니다. 벽 전체에 내장이 가득 차 있었죠.
                    인용문 : AAG
                    제재, 봉쇄

                    저는 중국으로부터 제재나 봉쇄를 받은 적이 있다는 기억은 없지만, 우리 국내 시장은 그런 제재나 봉쇄를 받고 있습니다.
                    1. -1
                      25 11 월 2025 19 : 02
                      인용구 : 펀처
                      인용문 : AAG
                      전쟁은 경제적일 수도 있습니다.

                      공산주의자들은 구체적인 전쟁에 대해 이야기하고 있었습니다. 벽 전체에 내장이 가득 차 있었죠.
                      인용문 : AAG
                      제재, 봉쇄

                      저는 중국으로부터 제재나 봉쇄를 받은 적이 있다는 기억은 없지만, 우리 국내 시장은 그런 제재나 봉쇄를 받고 있습니다.

                      간단히 말해서, "벽에 내장"이 없더라도 우리는 여전히 그들의 이익에 상당히 부합합니다. 그렇지 않나요?
                      1. +1
                        25 11 월 2025 19 : 26
                        인용문 : AAG
                        그렇지 않니?

                        물론입니다. 중국은 이 문제를 위해 전쟁조차 치르지 않았습니다. 이제 세계 자동차 산업을 장악했습니다. 폭스바겐은 이미 포기했지만, 나머지는 여전히 손을 놓고 있습니다. 일본은 BYD를 시장에 들여왔습니다! 토요타는 자사 차량에 화웨이 소프트웨어를 설치하고 있습니다! 관세를 피하기 위해 헝가리에 공장을 짓고 있고, 스페인에도 같은 계획을 세우고 있습니다... 미국은 관세로 울타리를 쳤지만, 큰 도움이 되지는 않을 것입니다.
                        가장 흥미로운 점은 정부 지원을 받는 국유기업뿐만 아니라 Spent, Nio, Li Xiang과 같은 순수 상업적 스타트업도 시장을 교란하고 있다는 것입니다.
                      2. +2
                        25 11 월 2025 19 : 55
                        "...전적으로...".
                        중국 자동차 산업은 러시아 시장에서 일본, 독일, 프랑스 중고차를 성공적으로 대체하고 있습니다. 네, 전쟁 없이도 이를 달성할 수 있었습니다. 우리 국민, 아니, 러시아 행정부가 이를 위해 모든 것을 스스로(?) 해냈습니다. 자국 자동차 산업을 억압하고 서방과 어울리지 못했던 것입니다.
                        우리는 특히 아래로 내려가죠...
                        네, 초등학교 6학년 때부터 아빠 차인 AZLK M-408IE를 몰았고, 고등학교 졸업 후에는 시아버지 차인 VAZ-2101을 잠깐 몰았습니다. 소위 시절에는 오펠 카뎃을 몰았고, 은퇴 후에는 10년 된 닛산을 샀습니다. 지금은 20년 넘은 일본산 토요타와 혼다를 몰고 은퇴 생활을 하고 있습니다. 횡설수설해서 죄송합니다.
                      3. +3
                        25 11 월 2025 20 : 10
                        인용문 : AAG
                        홍수로 인해 죄송합니다.

                        러시아 자동차 산업의 고통은 평생 지속될 것이다.
                      4. +1
                        26 11 월 2025 02 : 08
                        글쎄요, 제1차 세계 대전 이전에도 독일 제국은 영국의 영토를 점차 침범하며 상품을 쏟아붓기 시작했습니다. 어느 시점까지는...
        2. 0
          29 11 월 2025 15 : 32
          지금까지 기계화와 자동화는 역설적인 결과를 낳았습니다. 근로자와 유지보수 인력의 수는, 설령 줄었다 하더라도, 예상보다 적었습니다. 예를 들어 CNC 기계를 설치할 때 일반 기계 조작원 몇 명 대신 프로그래머와 더 복잡한 장비를 위한 추가 조정자가 투입되는 식입니다. 로봇도 마찬가지일 것이라고 생각합니다. 완전히 로봇화된 공장을 만드는 것은 가능할지 모르지만, (누구를 위해 로봇이) 건설하고, 디버깅하고, 가동하고, 모니터링하고, 수리하는 등의 작업이 필요합니다. 더욱이 그러한 공장은 기술 사슬의 정점에 불과하며, 모든 것을 로봇화하는 것은 환상에 불과합니다.
          1. -1
            29 11 월 2025 17 : 37
            shikin에서 인용
            자동화는 역설적인 결과를 가져왔다

            제조업에 종사해 보셨다면 기계 작업장이라는 표준 부서에 대해 아실 겁니다. 기계 작업장 여성들이 예전에 무엇을 했는지, 그리고 오늘날에도 그런 부서가 있는지 기억하는 사람이 누가 있을까요?
      2. 0
        26 11 월 2025 15 : 40
        모든 것이 괜찮을 텐데, "현대 생산은 사람이 전혀 없는 공장이다"라는 문구는 당신이 생산 시설에 한 번도 가본 적이 없다는 것을 분명히 보여줍니다. 웃음

        따라서 모든 측면에서 플러스이며 노동력의 중요성을 이해하는 측면에서 레닌에게는 플러스입니다. 눈짓
    2. +20
      25 11 월 2025 07 : 00
      말도 안 되는 소리입니다. 선진국 경제의 기반은 중소기업입니다. 대부분 사람들은 중소기업에서 일합니다.


      웃음 푸하하하. 자영업자들을 소규모 사업체라고 부르는 게 당신이에요?
      아직 연락이 닿지 않아서 어느 외딴 타이가에서 글을 쓰고 계신지 모르겠지만, 모스크바에서는 가판대와 시장이 법적으로 없어지고 있고, 작은 가게와 카페들은 문을 닫고 있습니다. 어디를 봐도 X5retail, 베리류를 파는 Ozon, 초콜릿을 파는 Tasty가 눈에 띕니다.
      1. -10
        25 11 월 2025 07 : 05
        인용문: 엔지니어
        모스크바에서는 키오스크와 시장이 합법적으로 없어지고, 작은 상점과 카페는 문을 닫고 있습니다.

        모스크바 주민의 70%가 대기업에 근무한다고요? 그리고 진짜, 모스크바 상황을 왜 온 세상에 알리는 거예요? 모스크바가 우주의 중심이라고요? 모스크바 단지라고요?
        1. +18
          25 11 월 2025 08 : 22
          앞자리를 세는 게 무슨 소용인가? 러시아 경제의 80%는 대기업인데, 나머지가 무슨 "기반"이 될 수 있겠는가? 그저 부스러기를 주워 모으고 전혀 이익이 없는 분야의 구멍을 메우는 것에 불과하다.
          세계 경제 전체가 독점화로 치닫고 있으며, 러시아의 배꼽처럼 모스크바는 이러한 독점화 추세를 여실히 보여주는 지표입니다. 어떻게 이를 모를 수 있습니까? "코닥과 노키아는 어디로 갔을까?"라고 묻는 건 바로 당신입니다. 제가 말씀드리고 싶은 것은, 그 두 회사 대신 이제 삼성만 남았다는 것입니다.

          모스크바 단지?

          그럼 우리가 뭐 신경이나 쓰겠어? 걔네가 자기 콤플렉스 때문에 부끄러워하는 거야?
          1. -4
            25 11 월 2025 08 : 28
            인용문: 엔지니어
            러시아 경제의 80%는 대기업이다.

            러시아는 전 세계가 아니다.
            인용문: 엔지니어
            세계 경제 전체가 독점화로 향하고 있습니다.

            레닌에 따르면, 100년 안에는 독점만이 남게 될 것입니다.
            인용문: 엔지니어
            제 대답은 이렇습니다. 이 두 회사 대신 이제는 삼성만 있습니다.

            음... 나머지는 다 신기루인가?
            1. +12
              25 11 월 2025 08 : 41
              레닌에 따르면, 100년 안에는 독점만이 남게 될 것입니다.

              아마 당신의 해석일 겁니다. 그런 내용은 기억나지 않거든요. 독점 기업의 역할이 커지고 국내 시장을 넘어 확장되는 것에 대해서는, 네, 몇 가지 이야기가 있었습니다. 사실, 여기 포럼에서는 외국의 영향력에 대해 이야기할 때 "소로사이트"와 "초국적 기업"을 정확히 지칭합니다.
              러시아는 전 세계가 아니다.

              네... 모스크바가 전 세계가 아니고, 러시아가 전 세계가 아니잖아요... 다음은 뭐죠? 미국이 전 세계가 아니잖아요? 물론 전 세계는 아니죠... 하지만 전 세계 규모로 따지면, 러시아 경제에 비하면 레소토 같은 곳은 제 정원 가꾸기 커뮤니티의 키오스크나 다름없으니, 뭐 상관없죠.
              1. -5
                25 11 월 2025 08 : 50
                인용문: 엔지니어
                아마도 이것이 당신의 해석일 겁니다. 왜냐하면 저는 그런 걸 전혀 기억하지 못하거든요.

                저자는 다음과 같이 언급합니다.
                레닌은 제국주의 단계에서 자본이 소수의 독점 기업의 손에 집중되어 중소기업을 대체한다고 지적했습니다.

                100년 전부터 중소기업들을 몰아내고 파괴하기 시작했다고 해 봅시다. 100년이 지났는데도? 아직도 성공하지 못했나요? 아니면 레닌이 헛소리를 지어낸 걸까요?
                인용문: 엔지니어
                다음은 뭐야? 미국이 전 세계가 아니잖아?

                놀라실지도 모르지만, 미국이 전 세계의 전부는 아닙니다.
                인용문: 엔지니어
                러시아 경제와 비교해보면 레소토는 제가 정원을 가꾸는 커뮤니티에 있는 키오스크와 비슷한 수준이니 별 문제가 없습니다.

                레소토가 마음에 들지 않으면 이스라엘로 가보세요. 어떤 다국적 기업이 이스라엘의 모든 것을 독점하고 있을까요?
                1. +11
                  25 11 월 2025 09 : 10
                  레닌은 제국주의 단계에서 자본이 소수의 독점 기업의 손에 집중되어 중소기업을 대체한다고 지적했습니다.

                  그러면 독점만이 남게 되는 곳은 어디일까?
                  소기업들이 밀려나고 있나요? 음, 모스크바에서 보여드렸죠. 아마 거기서도 추세를 눈치채셨을 겁니다. 소기업에 관심이 없고 글로벌 트렌드를 따라가고 싶다면, 소기업과 스타트업의 수가 매년 감소하고 있다는 점을 알아두세요. 심지어 사업 전략으로 자리 잡았습니다. 뭔가를 만들어서 대기업에 매각하는 것이죠. 예를 들어, 소규모 택배 서비스들이 Yandex와 Mail.ru에 너무 빨리 매각되어서 아마 눈치채지 못했을 겁니다.
                  대기업들도 마찬가지입니다. 합병, 인수, 파산 등 모든 것이 점점 더 독점화되는 쪽으로 움직이고 있습니다. 자동차 시장, 은행 시장, 전자 시장만 봐도 알 수 있죠. 자세히 들여다보지 않으면 뻔히 보이는 것들이죠.
                  그러니까, 다 사실이군요. 제가 100년 동안 100% 독점에 대해 말씀드렸듯이, 그건 당신의 해석이에요... 그러니까 누군가 터무니없는 소리를 했다면, 그건 당신이었어요.
                  1. -2
                    25 11 월 2025 09 : 19
                    인용문: 엔지니어
                    합병, 인수, 파산 등 모든 것이 점점 더 큰 독점화를 향해 움직이고 있습니다.

                    언제까지 이런 상황이 멈춰야 할까요? 무한한 확장은 불가능합니다. 우주가 아니니까요. 100년이 지났고, 그때쯤이면 독점 기업이 모든 것을 독점했어야 합니다. 하지만 예를 들어 미국에서는 (통계에 따르면) 인구의 52%가 중소기업에 종사하고 있습니다. 레닌의 명제를 액면 그대로 받아들인다면, 중소기업은 오늘날 존재하지 않아야 합니다. 100년 안에 중소기업은 몰락하고 흡수될 것이기 때문입니다.
                    1. +10
                      25 11 월 2025 09 : 52
                      하지만 미국에서는 인구의 52%가 중소기업에 종사하고 있습니다(통계에 따르면).

                      굳이 숫자를 세는 이유가 뭐죠? 미국 경제에서 중소기업이 차지하는 비중은 얼마나 되나요? 혹시 찾아보셨나요? 바로 그게 핵심이에요!

                      어느 정도 시간이 지나면 이런 일이 멈추나요?

                      하지만 꼭 그래야 할까요? 절대 독점은 막다른 길입니다. 자본주의의 목표에는 완벽하게 부합하지만, 자본주의를 통한 사회 발전 방식과는 완전히 모순됩니다.
                      이것이 바로 공산주의자들이 말하는 자본주의의 모순입니다. 사회는... 음, 네, 현재 사회 질서가 제공할 수 있는 변혁에 다다르고 있습니다. 그리고 사회는 더 발전하기 위해 이러한 사회적 모순을 어떤 식으로든 해결해야 합니다.
                      이게 처음은 아닙니다. 원시 공동체 제도도 있었고, 노예제도도 있었고, 봉건제도도 있었습니다. 그리고 여기 있는 누구도 하나에서 다른 하나로의 전환에 대한 구체적인 시기를 알려줄 수 없습니다.
                      200년 전이었다면 아마 이렇게 말했을 겁니다. "부르주아 혁명이 어디서 승리했나요? 프랑스에서요? 당신네 나폴레옹이 황제가 됐습니다! 간단히 말해서, 봉건제, 행복, 기도, 그리고 발명을 멈추세요."
                      1. -3
                        25 11 월 2025 10 : 28
                        인용문: 엔지니어
                        이것이 바로 공산주의자들이 말하는 자본주의의 모순입니다.

                        모순은 없습니다. 중소기업에서 새로운 독점 기업이 등장하여 "기존 기업"을 대체합니다. 이것이 바로 정상적인 국가에 중소기업이 그토록 필요한 이유입니다. 대기업과 중소기업의 비율은 항상 거의 같을 것이며, 공산주의자들이 주장했듯이 대체는 없을 것입니다.
                        그리고 여기 있는 누구도 하나에서 다른 하나로 전환하는 데 걸리는 시간을 말해주지 않을 것입니다.
                        ,
                        동의하는 것은 불가능합니다.
                      2. 0
                        25 11 월 2025 11 : 57
                        인용문: 엔지니어
                        굳이 숫자를 세는 이유가 뭐죠? 미국 경제에서 중소기업이 차지하는 비중은 얼마나 되나요? 혹시 찾아보셨나요? 바로 그게 핵심이에요!

                        제가 찾아본 바로는 미국 GDP의 43,5%가 중소기업이에요?
                      3. 0
                        29 11 월 2025 15 : 48
                        저도 확인해 보니 미국 GDP의 80%가 서비스업으로 이뤄져 있더군요. 미국은 변호사의 나라라고 하잖아요.
                      4. +1
                        29 11 월 2025 15 : 56
                        shikin에서 인용
                        저도 확인해 보니 미국 GDP의 80%가 서비스업으로 이뤄져 있더군요. 미국은 변호사의 나라라고 하잖아요.

                        그렇다면 이 논의의 맥락에서 그것은 무엇을 의미할까요? 생활 수준이 괜찮다면 100%라고 해도, 우리가 이야기하는 것은 전혀 그런 것이 아닙니다... 중소기업(SME) 중국에서 미국을 제외하면, 미국은 해당 국가의 GDP에 상당한 기여를 하며 약 60%를 차지합니다.
                      5. 0
                        29 11 월 2025 16 : 09
                        요점은 소기업은 일반적으로 제조업이 아닌 서비스를 제공하며, 다국적 기업과 경쟁이 거의 없거나 아예 없다는 것입니다. 더욱이 미국과 중국에서는 동일한 서비스라도 가격이 크게 차이가 나므로 GDP 비교는 임의적일 수 있습니다. 결과적으로 정책(특히 외교 정책)에 미치는 영향은 미미합니다.
                      6. 0
                        26 11 월 2025 15 : 49
                        절대적 독점은 막다른 길입니다. ... 자본주의를 통한 사회 발전 방법과 완전히 모순됩니다.
                        이것이 바로 공산주의자들이 말하는 자본주의의 모순입니다.


                        예를 들어, 저주받은 자본가들은 독점금지법을 통해 독점의 모순을 해결합니다. 하지만 정통 공산주의자들은 어떤 이유에서인지 그 현실을 인정하려 하지 않습니다.

                        그것은 [독점] 자본주의의 목표에 완벽하게 부합합니다.


                        이 목표가 무엇인지 어떻게 알 수 있나요? 웃음

                        원시 공동체 제도도 있었고, 노예제도도 있었고, 봉건제도도 있었습니다. 그리고 여기서는 그 어느 누구도 어느 체제에서 다른 체제로의 전환이 언제 이루어졌는지 알려줄 수 없습니다.


                        "체계"가 없었기 때문입니다. 그것들은 단지 인도주의적인 추상 개념일 뿐이었습니다. 모든 봉건 사회는 관습적으로 "노예 소유"로 분류됩니다. 비록 그 사회의 유일한 노예가 주인의 첩이었더라도 말입니다. 하지만 미국의 노예 제도는 어째서인지 노예 소유 제도가 아닙니다.
                      7. +2
                        26 11 월 2025 16 : 02
                        어떤 이유에서인지 정통 공산주의자들은 그것의 현실을 인식하지 못합니다.

                        글쎄요, 예를 들어, 그게 효과가 없거든요.

                        이 목표가 뭔지 어떻게 알았어요? 웃으면서요

                        "자본주의"라는 개념의 정의에서.

                        하지만 어떤 이유에서인지 미국의 노예제도는 노예제도가 아닙니다.

                        음, 어쩌면 더 진보적인 사회 체제조차도 이전 체제의 요소들을 포함할 수 있기 때문일까요? 우리 사회에는 노예 소유 체제도 없지만, 제 친구 한 명이 칼미크 농장에서 5년째 동생을 찾고 있습니다.
                      8. 0
                        26 11 월 2025 16 : 50
                        >> 작동하지 않아요.

                        그것은 결코 제대로 작동하지 않습니다.
                        1911년에 스탠다드 오일은 반독점법을 위반했다는 이유로 해체되었지만, 물론 이는 모두 허구일 뿐이었습니다.

                        여기서 우리는 공산주의 음모론으로 자연스럽게 넘어갑니다. 이론과 일치하지 않는 일이 세상에서 일어난다면 그것은 모두 현실이 아니며, 부르주아 파충류가 노동계급에게 실제 상황을 숨기는 스크린일 뿐입니다. 그러나 사실 우리 모두는 매트릭스 속에 살고 있습니다. 웃음

                        >> "자본주의"라는 개념의 정의에서.

                        "자본주의는 생산수단의 사적 소유와 자본에 의한 임금 노동의 착취에 기초한 사회경제적 형태입니다."

                        그러면 여기서의 목표는 무엇인가?

                        >> 글쎄요, 어쩌면 더 진보적인 사회 시스템조차도 이전 시스템의 요소를 포함할 수 있기 때문일까요?

                        와, 참나. 그럼 왜 어떤 주에는 노예가 없는 데 반해 다른 주에는 노예가 있는 걸까?

                        >> 우리도 노예 제도는 없지만, 제 친구는 5년째 칼미키아 마을에서 형을 찾고 있어요.

                        이건 범죄 행위입니다. 범죄 행위를 여기에 끌어들이지 마세요.
                      9. 0
                        26 11 월 2025 18 : 19
                        공산주의 음모론

                        지금까지 음모론은 당신에게서만 나왔습니다.
                        1911년, 스탠다드 오일

                        잘 모르겠네요... 예를 들어 마이크로소프트가 더 최근의 사례가 될 수도 있었을 텐데... 하지만 세계 경제의 독점화 추세가 뚜렷한 상황에서 개별 사례가 무슨 의미가 있겠습니까? 그리고 이러한 추세가 Magnit이나 X5retail 같은 과점 기업으로 나타나든, 러시아 철도 같은 절대적 독점 기업으로 나타나든 상관없습니다.
                        아니면 모든 게 잘못되었고 이건 공산주의 음모론이라고 말할 건가요? 웃음

                        그러면 여기서의 목표는 무엇인가?

                        어쩌면 당신이 "실수로" 놓친 정의 부분 때문일지도 몰라요? 아시죠... 자본 증가와 이익에 대한 정의 말이죠.

                        그렇다면 왜 어떤 주에서는 노예 제도가 없고, 다른 주에서는 노예 제도가 있었을까요?

                        그리고? 제가 쓴 내용과 모순되는 점은 무엇인가요?
                      10. +1
                        27 11 월 2025 10 : 54
                        인용문: 엔지니어
                        그리고? 제가 쓴 내용과 모순되는 점은 무엇인가요?

                        러시아 연방에 대해서는 맞는 말씀이지만, 러시아 연방의 상황을 전 세계에 적용하는 것은 틀렸습니다. hi
                    2. +7
                      25 11 월 2025 10 : 58
                      미국에서는 이미 45%의 기업이 이 부문에 종사하고 있지만, 이 비율은 최근 몇 년간 감소하고 있습니다. 미국 경제와 산업 생산에서 중소기업이 차지하는 비중은 전체 노동력 중 중소기업에 종사하는 비중보다 낮습니다. 더욱이 미국 법률에 따르면 중소기업은 직원 500명 미만의 기업으로 정의됩니다. 게다가 중견기업은 소기업이나 초소기업보다 훨씬 더 강력합니다. 초소기업, 중소기업, 중견기업을 하나의 범주로 묶는 것은 다소 인위적입니다. 러시아 기준으로 보면 중견기업은 사실 그렇게 중견기업이 아니고, 소기업은 그렇게 작지 않습니다. 러시아에서 소기업으로 간주되는 것이 미국에서는 초소기업과 더 유사합니다.
                    3. 0
                      26 11 월 2025 02 : 17
                      어디에도 독점만 남을 것이라고는 나오지 않습니다. 그들의 역할은 커지고 소부르주아지의 역할은 줄어들 것이라고 합니다. 우리가 보고 있는 건가요? - 보고 있습니다. 대기업들이 80, 90, 95%가 되고 거기서 멈출 거라는 내용이 어디에도 적혀 있나요? - 아니요. 이러한 추세는 자본주의라는 틀 안에서 설명됩니다. 자본주의는 계속됩니다. 이러한 추세가 제대로 작동하고 있나요? - 네, 잘 작동하고 있습니다. 뭐가 마음에 안 들겠어요?
                      1. 0
                        26 11 월 2025 15 : 52
                        그러면 소시민 계급의 "역할"은 무엇이어야 하며, 어떻게 측정할 수 있으며, 높은지 낮은지, 그리고 언제, 어디에서 높았는가?

                        저는 개인적으로 한 가지 예를 떠올립니다. 소련 선전에서 제3제국은 "소상인들의 독재"로 묘사되었습니다. 하지만 현실은 분명 그렇지 않았습니다. 선전은 나치의 잉여 인력이 동료 프롤레타리아 출신이라는 사실을 인정할 수 없었습니다.

                        아, 네, 맞아요. 기본적으로 비슷한 일이 로디지아에서도 일어났는데, "소상인들"이 아파르트헤이트를 해소했지만, 첫째, 그들 중에는 고용된 노동자들이 많았고, 둘째, 그들의 입장이 대지주들의 입장과 크게 충돌했을 가능성은 여전히 ​​낮다고 생각합니다.
                      2. +1
                        27 11 월 2025 00 : 08
                        아주 간단합니다. 생산 및 유통 비중입니다. 동네를 돌아다니면서 지금은 체인점이 된 중소 규모 매장의 이름을 기억해 보세요. 당신 지역에는 소규모 은행이 몇 개나 남아 있을까요? 어떤 종류의 제조업이든, 대기업을 포함하여, 어디에나 있습니다. 소규모 기업들은 새로운 제품(하지만 오래가지는 않죠)을 도입하거나, 쉽게 없어도 되는 소형 제품을 도입하거나, 이윤율이 낮습니다.
                      3. +1
                        27 11 월 2025 10 : 55
                        Hipper의 인용문
                        아주 간단합니다. 생산 및 유통 비중입니다. 동네를 돌아다니면서 지금은 체인점이 된 중소 규모 매장의 이름을 기억해 보세요. 당신 지역에는 소규모 은행이 몇 개나 남아 있을까요? 어떤 종류의 제조업이든, 대기업을 포함하여, 어디에나 있습니다. 소규모 기업들은 새로운 제품(하지만 오래가지는 않죠)을 도입하거나, 쉽게 없어도 되는 소형 제품을 도입하거나, 이윤율이 낮습니다.

                        또는 무역처럼 네트워크화하고 글로벌화하기 어렵거나 수익성이 낮은 서비스도 있습니다.
                      4. 0
                        27 11 월 2025 19 : 11
                        "프랜차이즈"가 무엇인지 아시나요?
                        그런데 저는 교외에 살고 있는데, 이 지역에는 작은 상점과 지역 체인점이 많이 있습니다.

                        "무엇이든 생산하는 건 항상 큰일이다"—실망시켜서 죄송하지만, "무엇이든" 생산할 때 대기업들이 시간적으로 여유가 없는 매우 중요한 부품들을 공급업체에 의존하는 경우가 많습니다. 대기업들이 대량 생산해 낸 부품들을 수리하는 것도 이제 구매 못지않게 중요해졌습니다.

                        은행은 이야기가 다릅니다. 은행 업계가 독점을 노리는 건 사실입니다. 하지만 은행은 우리나라에만 있는 게 아닙니다.
                      5. +1
                        28 11 월 2025 01 : 07
                        "프랜차이즈"라는 단어 외에도 아웃소싱이나 아웃스태핑 같은 개념을 알고 계신가요? 자영업자의 등장도 목격했습니다. 그런데 프랜차이즈는 마치 개인 사업자인 것처럼 보이게 하는 독점 사업입니다. 하지만 실제로는 모든 사업 위험을 감수하는 이 독점 사업체의 직원인 셈입니다.
                        "무엇이든" 생산할 때 그들은 종종 대기업들이 시간을 내지 못하는 매우 중요한 가젯 공급업체를 이용합니다.
                        무슨 모순이 있죠? 제가 쓴 게 바로 그겁니다. 이 작은 녀석들을 내버려 두는 게 이익이 된다면, 그 부위들을 잘라내도록 내버려 두는 거죠. 하지만 그걸 흡수하려는 경향은 분명히 있습니다.
                        "우리나라냐 아니냐"가 이것과 무슨 상관이 있을까요? 이 기사는 세계 경제에 관한 것입니다.
                        그런데, 저도 교외에 살아요. 네, 작은 가게들이 좀 있긴 해요. 그런데 그 지역에는 겉보기에 전혀 다른 두 가게가 같은 사람 소유라는 걸 알게 됐어요.
                        그리고 일반적으로 경제 주체의 인위적인 법적 구분과 경제 구조 내 실제 위치를 혼동해서는 안 됩니다. 대기업은 세금을 피하고 위험을 최소화하기 위해 공식적으로 소규모 회사로 분할됩니다. 반면 소유주는 그대로 유지됩니다.
                2. +3
                  25 11 월 2025 11 : 20
                  당신은 역사적 사건의 순서를 무시한 채 개념을 조작하는 데 정말 능숙합니다.

                  100년 전부터 중소기업들을 몰아내고 파괴하기 시작했다고 해 봅시다. 100년이 지났는데도? 아직도 성공하지 못했나요? 아니면 레닌이 헛소리를 지어낸 걸까요?


                  두 차례의 세계 대전, 세 개의 제국 건설, 그리고 미국 기업들의 폭발적인 성장을 유혈 사태에 왜 버렸습니까? V.I. 레닌이 저술했을 당시, 그는 세계 대전이나 패배하고 붕괴된 국가들에서 거대 독점 기업들의 몰락을 포함하지 않는 현재 역사의 흐름에 대한 이러한 예측을 썼습니다. 소련 시절, 안토노프 설계국은 세계 최고의 항공기를 제공했는데, 적절한 인맥과 현명한 경영이 있었다면 보잉과 에어버스의 화물 부문을 무너뜨릴 수 있었을 것입니다. AN-70에게 인사를 건네보세요. 그러나 소련은 파괴되었고, 안토노프 설계국과 공장은 기존 연결망을 잃었습니다. 그리고 앵글로색슨 세계는 이 공장을 파멸시키기 위해 온갖 수단을 다했습니다. 마치… 자유로운 우크라이나, 모든 연결망이 열려 있는 것처럼 말입니다. 기술에 대한 접근이 가능해졌습니다. 그렇다면 안토노프는 지금 어디에 있습니까?
                  아니면 또 다른 예를 들어보겠습니다. 4nm와 2nm 기술을 사용하여 칩 생산용 리소그래피를 생산한다고 가정해 보겠습니다. 100억 달러가 있고 유럽에 납세자로 등록되어 있으며 러시아에 공급할 리소그래피를 구매하고 싶다면, 가능할까요? 이 질문은 수사적입니다.
                  개발에 투자하지 않기 위해 경쟁을 파괴하는 것은 바로 다국적 기업들입니다. 최소한의 투자로 최대의 이익을 창출하는 것이죠.
                  자본주의는 인류에게 앞으로 나아가는 데 필요한 것이었지만, 이 체제를 근본적인 체제로 남겨두는 것은 결코 불가능합니다.

                  런던(카르타고)은 파괴되어야 한다. PROXOR
                  1. -4
                    25 11 월 2025 11 : 32
                    왜 당신은 두 차례의 세계 대전을 일으켰고, 세 개의 제국을 건설했으며, 미국의 기업들이 피를 흘리며 급속히 성장하게 되었습니까?

                    아마도 레닌 동지가 전쟁 가능성을 배제하지 않고 오히려 예측했기 때문일 것입니다. 1950년부터 현재까지의 기간을 살펴보겠습니다. 그래서요? 미국 독점 기업들이 중견 기업과 중소기업을 압도했나요? 절대 아닙니다. 그 비율은 크게 변하지 않았습니다.
                    제품 견적 : PROXOR
                    적절한 연결과 현명한 관리가 있었다면 보잉과 에어버스 화물 부문을 붕괴시킬 수 있었을 것입니다.

                    어떻게 그럴 수 있냐고요? 화물 시장은 넓고 공간도 넉넉하거든요.
                    제품 견적 : PROXOR
                    가정해 봅시다. 당신이 100억을 가지고 있고, 가이로프에 납세자로 등록되어 있으며, 러시아를 위해 석판화를 사고 싶어한다면, 가능할까요?

                    물론이죠. 제재는 2014년부터 시행되었습니다.
                    1. 0
                      25 11 월 2025 11 : 55
                      아니요, 비율은 크게 변하지 않았습니다.

                      1950년 미국 내 은행 수는 약 13,000개였습니다. 정확한 수는 데이터 출처와 분류에 따라 다르지만, TAdviser와 FDIC에 따르면 미국 내 은행 수는 그 이후 크게 감소하여 2023년에는 4700개 미만으로 줄었습니다.

                      정말... 아무것도 변하지 않았어요. "너무 평범해서 실패할 리 없다"는 말을 예전에는 했죠.
                      1. -2
                        25 11 월 2025 12 : 13
                        인용문: 엔지니어
                        정말로... 아무것도 변하지 않았습니다.

                        음... 은행도 분명 사업체죠... 하지만 소총 제조업체는 어떨까요? 대기업은 몇 개뿐인데 중소기업은 수천 개나 되는데 왜 그렇게 빠르게 늘어나는 걸까요? 은행과는 달리 직접 해야 하니까요...
                      2. +1
                        25 11 월 2025 12 : 15
                        전혀 모르겠어요. 저는 총기 전문가가 아니거든요.
                      3. -3
                        25 11 월 2025 12 : 31
                        인용문: 엔지니어
                        전혀 모르겠어요. 저는 총기 전문가가 아니거든요.

                        하지만 엔지니어로서 (별명에서 알 수 있듯이) 소총 생산에는 적절한 장비, 인력, 그리고 그 외 많은 것들이 필요하다는 것을 이해해야 합니다. 이는 마치 직소로 도마를 자르는 것처럼 아마추어적인 작업이 아닙니다. 수천 개의 회사가 민간 시장을 대상으로 소총 생산을 시작했으며, 이 사이트에서는 그들의 제품을 리뷰했습니다. 이는 중견 규모의 허가받은 첨단 기술 기업입니다.
                      4. +2
                        25 11 월 2025 12 : 52
                        생산 – 아마도요. "총포 목장"처럼 어떤 조정이나 다듬기는 거의 불가능할 겁니다. 이 회사들이 어떤 회사인지 전혀 모르겠네요. 이게 무슨 증거인가요? – 그리고, 전혀 모르겠네요. 특정 지역의 급증? 뭐, 그런 일은 발생하긴 하지만, 추세를 방해하지는 않죠.
                        한때 컴퓨터 기술은 수많은 회사에 의해 개발되었습니다. Cyrix, Ti, IBM, ST, Winchip 같은 회사의 프로세서는 물론 Intel과 AMD도 있었습니다. 그리고 이는 아주 최근인 90년대에 일어난 일입니다. 새로운 방향으로의 급격한 발전이 있었습니다. 이제는 어떤 회사의 프로세서인지 두 번만 시도하면 맞힐 수 있습니다.
                      5. -3
                        25 11 월 2025 13 : 22
                        인용문: 엔지니어
                        한때 컴퓨터 기술은 여러 회사에 의해 개발되었습니다.

                        오직 구매자가 선정을 했을 뿐, 블루 자이언트와 주식회사가 선정을 한 것은 아닙니다.
                      6. 0
                        25 11 월 2025 19 : 00
                        인용구 : 펀처
                        인용문: 엔지니어
                        정말로... 아무것도 변하지 않았습니다.

                        음... 은행도 분명 사업체죠... 하지만 소총 제조업체는 어떨까요? 대기업은 몇 개뿐인데 중소기업은 수천 개나 되는데 왜 그렇게 빠르게 늘어나는 걸까요? 은행과는 달리 직접 해야 하니까요...

                        당신이 한 질문에 대한 내 의견을 말씀드리겠습니다.
                        ... 간단히 말해서, 마진이 같지 않습니다!
                        자본가들은 아직 그런 것들을 할 시간이 없습니다. 현재 라바예프 가문은 대형 제조업체로부터 금속과 공작기계를 구매하고 있습니다. 소비자로서 매력적인 소득원이죠. 하지만 갑자기 "비대해지면" 상황에 따라 그 기계들을 부수거나, 파산하거나, 아니면 아예 인수할 겁니다.
                        제 생각에는 엔지니어가 이 이야기를 하고 있는 것 같습니다. hi
                      7. 0
                        25 11 월 2025 19 : 16
                        인용문 : AAG
                        상황에 따라 그들은 그것을 사들일 것이다

                        음, 여기서도 그런 일이 일어났습니다. 소총 생산을 중단시켰지만, 독점 기업이 아니라 기업 사냥꾼들이 그랬습니다. 슈파코프스키는 최근 미국에서 타우루스에 대한 기사를 썼습니다. SV가 미국에서 타우루스를 인수했지만 파산하지는 않았습니다. 그들은 무기 생산을 계속했고, 브라질 기업들이 다시 인수한 후, 결국 베레타를 인수했습니다. 이제 타우루스는 세계 최고의 총기 제조업체 중 하나가 되었습니다. 레닌의 주장은 완전히 먹히지 않았습니다.
                      8. 0
                        25 11 월 2025 19 : 25
                        "...레닌의 주장은 효과가 없는 듯했다..."
                        글쎄요, 아직은 때가 아닌 것 같아요.
                        당신은 모든 것을 그렇게 단정적으로 받아들이지 않습니다. 이러한 추세는 오랫동안 나타나 왔습니다. V.I.L.은 이에 대한 명확한 근거를 제시했습니다. 우리는 그의 옳음이 온전히 드러나는 것을 목격하고 있습니다(이 점에서 러시아 연방은 선두 주자로 부상하고 있습니다). 세 연령의 아시안이 ).
                      9. 0
                        25 11 월 2025 19 : 29
                        인용문 : AAG
                        이와 관련해 러시아 연방은 리더 역할을 하게 됐다.

                        음... 자본주의는 분명 존재하지만, 그건 도둑정치죠. 레닌도 제게 그 문제에 대해 편지를 썼어요. 아마 가장 덜 위험했기 때문에 관심이 없었을 거예요.
                      10. -1
                        25 11 월 2025 19 : 57
                        이런 변태적인 일이 일어날 거라고 예측하기는 어려웠습니다.)))
                      11. -1
                        25 11 월 2025 20 : 01
                        인용문 : AAG
                        이런 변태적인 일이 일어날 거라고 예측하기는 어려웠습니다.)))

                        이런 정권은 "파파 독" 시절의 아이티와 같은 후진국에서 흔히 볼 수 있는 모습이며, 그저 흥미롭지 않을 뿐이다.
                      12. +1
                        26 11 월 2025 00 : 18
                        인용구 : 펀처
                        그는 아마 그것에 관심이 없었을 겁니다.

                        그는 가장 환상적인 꿈에서도 이런 일을 상상하지 못했을 것 같아요.
                        인용구 : 펀처
                        가장 위험하지 않기 때문입니다

                        아마도 그 반대일 거야. 할아버지는 이렇게 말씀하실 거야. 가장 위험한 것은 무엇입니까?
                    2. 0
                      25 11 월 2025 12 : 12
                      아마도 레닌 동지가 전쟁 가능성을 배제하지 않고 오히려 예측했기 때문일 것입니다. 1950년부터 현재까지의 기간을 살펴보겠습니다. 그래서요? 미국 독점 기업들이 중견 기업과 중소기업을 압도했나요? 절대 아닙니다. 그 비율은 크게 변하지 않았습니다.

                      아니면 그렇지 않은가요? 작은 커피숍 체인점, 편의점, 그리고 다른 서비스들은 다국적 기업에 밀려났습니다. 미국에서 간단한 식료품점을 찾을 수 있을까요? 한참을 찾아 헤매야 할 겁니다. 하지만 월마트 같은 대형 매장은 어디에나 있습니다. 커피숍도 마찬가지입니다. 스타벅스가 바이러스처럼 시장을 집어삼키고 있습니다.
                      전후 시대에 번성했던 수제 피자, 음식, 그리고 다른 많은 것들이 이제 미국에서는 사라졌습니다. 경쟁에 견디지 못했기 때문입니다.
                      도블로, 스튜드베이커, 패커드, 뷰익 같은 자동차 브랜드는 미국에서 어디에 있나요? 빅3에 흡수당했으니까요.
                      레닌은 전쟁 가능성을 배제하지 않았고, 실제로 미국 독점 기업들이 세계 경쟁자들을 집어삼키는 데 도움이 된 것은 바로 전쟁이었습니다. 러시아에서 쉐보레 브랜드로 판매되었던 대우 브랜드를 예로 들어 보겠습니다.
                      어떻게 그럴 수 있냐고요? 화물 시장은 넓고 공간도 넉넉하거든요.

                      보잉과 에어버스가 현재 모든 것을 압도하고 있는 것과 마찬가지입니다. 전 세계적으로 수송되는 연료 1리터당 kg 수는 최소 수준이며, 항공기 유지 보수 비용과 승무원 인건비도 가장 낮습니다. 오늘날에도 가장 큰 항공기는 소련제 An-124로, 모든 무거운 짐을 싣고 운반합니다. 하지만 이 항공기에 연료 효율이 더 높은 P&W나 GE 엔진, 심지어 RR 엔진을 장착하고, 최신 항공 전자 장비를 장착하고 승무원을 2~3명으로 줄인다면, 개방형 및 컨테이너 화물을 운반하는 훌륭한 운송 수단이 될 것입니다.
                      물론이죠. 제재는 2014년부터 시행되었습니다.

                      네. 너무 지나치시네요))) 순진하신 것 같네요, 동지. 소련의 역사와 도시바 프로펠러 연마 장비를 어떻게 인수했는지에 대해 읽어 보시는 게 좋겠습니다. 당시 스캔들은 꽤 심각했거든요.

                      런던(카르타고)은 파괴되어야 한다. PROXOR
                      1. -2
                        25 11 월 2025 12 : 24
                        제품 견적 : PROXOR
                        다국적 기업에 의해 소규모 커피숍, 매장 및 기타 서비스 네트워크가 폐쇄되었습니다.

                        작은 카페와 길거리 음식이 많고, 스타벅스는 위기에 처해 있습니다.
                        제품 견적 : PROXOR
                        하지만 월마트와 비슷한 대형마트는 어디에나 있습니다.

                        쇼핑몰의 영역이죠. 조지 칼린이 말했듯이, 쇼핑몰은 사람들에게 더 매력적이었기 때문입니다. "먹고 쇼핑하기 완벽한 장소"였죠. 하지만 지금은 쇼핑몰이 줄어드는 추세입니다. 그리고 월마트는 독점 기업이 아닙니다. (물론 우리에게는) "무명" 매장이 많이 있습니다. 예를 들어, 달러 제너럴에 대해 들어보신 분 계신가요?
                        제품 견적 : PROXOR
                        미국에서는 도블로, 스튜드베이커, 패커드, 뷰익과 같은 자동차 브랜드가 어디에 있나요?

                        디트로이트와 같은 곳이에요.
                      2. +1
                        25 11 월 2025 12 : 38
                        작은 카페와 길거리 음식이 많고, 스타벅스는 위기에 처해 있습니다.

                        아뇨, 아뇨. 길거리 음식 얘기가 아니라 홈베이커리, 피자집 같은 거 말하는 거예요. 요즘은 데워서 파는 반제품밖에 안 팔아요. 그럼 반제품은 누가 만드는 거죠?
                        스타벅스는 위기에 처해 있을지 몰라도, 글로벌 네트워크는 그렇지 않음을 시사합니다. 예산 초과의 원인은 아직 불분명합니다. 스타벅스 위기는 러시아의 아브토바즈 사태만큼이나 터무니없어 보입니다.
                        쇼핑몰의 영역이죠. 조지 칼린이 말했듯이, 쇼핑몰은 사람들에게 더 매력적이었기 때문입니다. "먹고 쇼핑하기 완벽한 장소"였죠. 하지만 지금은 쇼핑몰이 줄어드는 추세입니다. 그리고 월마트는 독점 기업이 아닙니다. (물론 우리에게는) "무명" 매장이 많이 있습니다. 예를 들어, 달러 제너럴에 대해 들어보신 분 계신가요?

                        알아요. 왜냐고요? 식료품 배달이 전 세계 가정으로 직접 이뤄지고 있거든요. 제프 베조스와 아마존이 그 증거죠.
                        디트로이트와 같은 곳이에요.
                        정확히.

                        런던(카르타고)은 파괴되어야 한다. PROXOR
                      3. -1
                        25 11 월 2025 13 : 14
                        제품 견적 : PROXOR
                        왜 그럴까요? 전 세계적으로 식료품을 집으로 직접 배달하는 서비스가 진행 중이기 때문입니다.

                        음, 결국 수익성의 문제입니다. 빵 굽는 것처럼요. 악의적인 독점 기업의 일이 아니니까요. 베조스가 아직 작은 회사를 운영하던 초창기에 월마트 같은 소매업체들이 경쟁사를 없애기 위해 그를 표적으로 삼았다는 이야기는 들어본 적이 없습니다.
                      4. +1
                        25 11 월 2025 13 : 27
                        음, 결국 수익성의 문제입니다. 빵 굽는 것처럼요. 악의적인 독점 기업의 일이 아니니까요. 베조스가 아직 작은 회사를 운영하던 초창기에 월마트 같은 소매업체들이 경쟁사를 없애기 위해 그를 표적으로 삼았다는 이야기는 들어본 적이 없습니다.

                        전혀 좋은 지표가 아닙니다. 일론 머스크는 전혀 주목받지 못했습니다. 그저 고개를 갸웃거렸을 뿐입니다. 그는 로드스터(실패한 프로젝트)를 출시했지만, 자신의 실수에서 교훈을 얻어 테슬라 모델 S를 출시했고, 세상은 전기차에 대한 생각을 바꿨습니다. 이제는 모두가 이 주제에 대해 연구하고 있습니다. (포르쉐와 같은) 브랜드 고객들에게는 사실상 불필요한 주제인데도 말입니다. 그리고 중국이 이 분야에서 얼마나 발전했는지는 말할 필요도 없습니다.
                        이제 엘론이 우주 경쟁을 시작했고, 그동안 안주하며 발전하지 못했던 우리의 로스코스모스(Roscosmos)는 잘 알려진 위치에 서게 되었습니다. 로스코스모스는 오랫동안 재사용 가능한 시스템을 사용해 왔지만 말입니다. 부라(Bura)나 부란(Buran)에 대해 말하는 것이 아닙니다. 현재로서는 군사적 발전이나 인간의 게으름을 이용하는 것 외에는 발전이 없습니다. 매트리스 제조업체들이 펭귄 공급으로 가능한 모든 사람을 목 졸라 죽이고 있는데, 설령 누군가 러시아에서 "잘못된" 무기를 사려고 감히 나선다면, 독점 기업에 대해 무슨 말을 할 수 있겠습니까?

                        런던(카르타고)은 파괴되어야 한다. PROXOR
                      5. -1
                        25 11 월 2025 17 : 54
                        제품 견적 : PROXOR
                        이제 일론은 우주 경쟁을 시작했습니다.

                        그런데 이건 좋은 예입니다. ULA는 아틀라스 5 발사에 2억 4천만 달러, 델타 4 발사에 4억 달러를 국방부와 NASA에 청구했습니다. ULA는 사실상 독점 기업이었고, 미국에는 경쟁할 만한 기업이 없었습니다. 그런데 SpaceX 같은 소규모 스타트업이 등장해서 똑같은 제품을 절반 가격에 제공하기 시작했습니다.
                        ULA는 발사에서 엄청난 마진을 남겼는데, 정말 믿을 수 없을 정도였습니다. 고객 과실로 발사가 실패한 경우에도 모든 사람을 꼼짝 못하게 해서 전액을 지불받았습니다! 위성이 준비되지 않았으니, 뭐든 간에 돈을 내라고요. 그러니 모든 공산주의자와 좌파들은 이 독점 기업이 머스크를 세상에서 없애고 프리토리아로 쫓아냈어야 한다고 말합니다. 다시 말해, 이익을 위해서라면 어떤 범죄든 저지를 수 있다는 뜻입니다. 의회의 강력한 로비 덕분에 이런 짓을 할 수 있었을까요? 아주 쉽게 할 수 있었겠죠. 여행 가방을 싣고 기차역으로, 남아프리카공화국이나 캐나다로. ​​ULA의 소유주인 보잉과 LM은 어떻게 했을까요? 아무것도 하지 않았습니다. 물론입니다. 당시 SpaceX는 평범한 회사였습니다. 머스크가 법을 어기고 시민권을 취득했다고 주장하며 그의 인도에 대해 이야기하기 시작한 건 언제부터였을까요? 그가 정치에 개입했을 때부터였습니다. 그러니까 레닌 동지는 틀렸습니다. 그의 계략은 통하지 않습니다.
                      6. +1
                        26 11 월 2025 09 : 54
                        ULA는 발사에서 엄청난 마진을 남겼는데, 믿을 수가 없었습니다. 그들은 모든 사람을 속여 고객 과실로 발사가 실패한 경우에도 전액을 지불받았습니다! "위성이 준비 안 됐으니, 뭐든 간에, 돈을 내라." 처럼 말이죠. 그러니 모든 공산주의자와 좌파들은 이 독점 기업이 머스크를 세상에서 없애고 프리토리아로 쫓아냈어야 한다고 생각합니다. 다시 말해, 이익을 위해서라면 어떤 범죄든 저지를 수 있다는 겁니다.

                        누가 그들이 그러지 않았다고 장담할 수 있겠어요? 아마 그랬을 거예요. 그리고 어떻게 그랬는지도요. 단지 일론이 엄청난 돈과 로비력을 가지고 있을 뿐이죠. 그리고 그가 우주 경쟁에 뛰어들었을 때, 그는 건방지고 푸른 눈의 몽상가가 아니라 노련한 사업 전사로 등장했습니다. 그게 전부입니다.

                        런던(카르타고)은 파괴되어야 한다. PROXOR
                      7. -1
                        26 11 월 2025 09 : 59
                        제품 견적 : PROXOR
                        다만 엘론은 돈이 많고 로비도 할애할 수 있을 뿐이죠.

                        농담이에요? 당시 그는 2천2백만 명의 백만장자 중 한 명이었고, 그 이상도 아니었고, 게다가 이주 노동자였죠... 그에게는 여전히 큰 로비가 없습니다.
                      8. 0
                        26 11 월 2025 10 : 03
                        농담이에요? 당시 그는 2천2백만 명의 백만장자 중 한 명이었고, 그 이상도 아니었고, 게다가 이주 노동자였죠... 그에게는 여전히 큰 로비가 없습니다.

                        롤 롤 윙크하는 그 남자는 대통령 집무실에 접근할 수 있다. 물론이지. 로비도 없잖아. 헛소리 그만하고 쏟아내는 걸 두려워해야 할지도 몰라. 일론, 젠장, 아이언맨 2에 출연했잖아. 그런데 넌 헛소리 쓰는 것밖에 할 줄 모르잖아.

                        런던(카르타고)은 파괴되어야 한다. PROXOR
                      9. -2
                        26 11 월 2025 10 : 40
                        제품 견적 : PROXOR
                        그 남자는 타원형 사무실에 접근할 수 있다.

                        과장하지 마세요. 그는 오랜 시간 동안 노력하여 오늘날의 모습을 갖춘 후에야 비로소 그 자리에 오를 수 있었습니다. 그의 경력 초기에는 가이드 투어(누구나 참여 가능)를 통해서만 참여할 수 있었습니다.
                        제품 견적 : PROXOR
                        엘론은 아이언맨 2에 출연하는 데 성공했습니다.

                        힌트를 찾았어. 돈만 주면 카메오로 쉽게 캐스팅할 수 있을 거야. 네 지갑 사정만 괜찮다면 말이지.
                      10. -2
                        26 11 월 2025 16 : 01
                        "프랜차이즈"가 무엇인지 아시나요?
                  2. -2
                    26 11 월 2025 15 : 55
                    정통 공산주의 신념을 가진 사람들이 엥겔스가 (80년대에) 제19차 세계 대전을 예측한 것을 칭찬하면서 동시에 레닌이 전쟁을 예측하지 못한 것에 대해서는 변명하는 것은 이상합니다. 그리고 그는 엥겔스를 읽어보지도 않은 것 같군요?
                    1. +1
                      26 11 월 2025 17 : 01
                      그리고 동시에 그들은 레닌이 1차 세계대전을 예측하지 못했다는 사실을 변명합니다.
                      아, 맞아. 레닌이 예언자가 아니라는 건 상관없어. 그는 자본주의에 대한 자신의 성찰을 담은 책을 썼으니까.
                      당신은 엥겔스를 읽지 않은 것 같군요?

                      난 당신과 형제애를 위해 술을 마신 게 아니니까, 당신이 날 손가락질해도 괜찮아요. 당신은 햄이잖아요, 선생님!

                      런던(카르타고)은 파괴되어야 한다. PROXOR
                      1. 0
                        26 11 월 2025 17 : 21
                        선생님, 당신은 독서 장애가 있습니다. 그렇지 않다면 "읽지 않았다"는 표현이 레닌을 가리키는 것이라는 걸 알았을 겁니다. 웃음
                        인쇄된 텍스트를 인식하는 데 이러한 모든 어려움이 있기 때문에 레닌과 같은 틀림없는 권위자에 대한 믿음이 생겨났습니다. 그는 똑똑한 글을 썼고 그들과 논쟁하는 것이 좋지 않다고 생각하기 때문입니다. 깡패
                      2. 0
                        26 11 월 2025 17 : 31
                        선생님, 당신은 독서 장애가 있습니다. 그렇지 않다면 "읽지 않았다"는 표현이 레닌을 가리키는 것이라는 걸 알았을 겁니다.
                        인쇄된 텍스트를 인식하는 데 이러한 모든 어려움이 있기 때문에 레닌과 같은 틀림없는 권위자에 대한 믿음이 생겨났습니다. 그는 똑똑한 글을 썼고 그들과 논쟁하는 것이 좋지 않다고 생각하기 때문입니다.


                        당신에 대해서도 똑같은 말을 할 수 있습니다.
                        그리고 권위에 대한 당신의 왜곡된 이해와 스스로의 무지함을 과시하는 모습은 과대망상증의 증거입니다. 진찰을 받아 보세요...
                        V.I. 레닌에 대한 당신의 태도가 어떠하든, 그가 선견지명이 있는 정치인일 뿐만 아니라 그 시대의 인물이었다는 사실은 부인할 수 없을 것입니다.
                        그의 주장에 동의하거나 동의하지 않는 것은 당신의 권리이지만, 이 사람이 발보다 더 많이 알고 있고, 당신보다 더 많은 정보를 가지고 있다는 사실을 인정해야 합니다.

                        런던(카르타고)은 파괴되어야 한다. PROXOR
                      3. -1
                        26 11 월 2025 17 : 44
                        하지만 그는 아직 엥겔스를 읽지 않았다. 아니면 읽었지만 고려하지 않았을지도 모른다. 그렇지 않았다면, 적어도 이론적으로는 독일이 세계대전을 일으킬 수 있다고 생각했을 것이다. 웃음

                        레닌의 무모한 정책이 (적당히 표현하자면) 엄청난 문제를 야기했다는 점을 고려하면, 그의 선견지명에 대한 의구심이 있는 것은 사실입니다. 전술에 관해서는, 맞는 말입니다. 일리치는 전술의 달인이었습니다. 레닌의 가장 선견지명이 있는 업적은 전기화였지만, 그것만이 그의 업적은 아니었습니다.
                      4. 0
                        27 11 월 2025 11 : 03
                        하지만 저는 아직 엥겔스를 읽어보지 못했습니다. 아니면 읽었지만 고려하지 않았을지도 모릅니다. 그렇지 않았다면, 적어도 이론적으로는 독일이 세계대전을 일으킬 수 있다고 생각했을 겁니다.

                        어떻게 아세요? 그들이 촛불을 들고 있었나요? 저도 많이 읽었지만 모든 것을 인용하거나 참조하지는 않습니다. 저는 이것들이 환상의 영역에서 나온 고립된 결론이라고 생각하기 때문에 절대 인용하지 않겠습니다. 우연히, 레닌과 같은 많은 동시대 사람들은 자신과 마찬가지로 양측의 전력이 대등하기 때문에 세계대전이 일어날 것이라고 믿지 않았습니다. 사실, 정확히 그런 일이 일어났습니다. 독일의 소규모 작전은 세르비아 정권을 신속히 파괴하고 오스트리아-헝가리 제국의 영토를 차지하여 러시아를 발칸반도에서 몰아내는 것을 목표로 했습니다. 그 후 걷잡을 수 없이 악화된 것이 결국 세계대전으로 이어졌습니다. 그리고 그 이후의 모든 사건은 아무도 동등한 적과 싸우려고 하지 않았음을 보여줍니다. 이것이 레닌이 제1차 세계 대전을 예견하지 못했다는 이론이 나오는 이유입니다. 많은 사람들이 그것을 예견하지 못했습니다.

                        레닌의 선견지명에 대해서는 의심의 여지가 있습니다. 그의 모험적인 정책이 (적절하게 표현하자면) 엄청난 문제를 야기했기 때문입니다.

                        자, 어서. 마지막 황제의 무책임함으로 엄청난 문제들이 벌어졌는데, 그는 자기 가족조차 보호하지 못했습니다. 그러다 2월 혁명 이후 민주주의를 건 도박이 시작되었습니다. 그래서 1917년 가을, 레닌은 말 그대로 망각의 늪에서 나라를 되찾아야 했습니다. 반쯤 합병된 나라, 와해된 군대, 심각한 식량 부족. 그 시기의 모든 결정은 외부 요인에 의해 좌우되었고, 레닌은 그 요인들을 관찰하고 그 결과를 최소화할 수밖에 없었습니다. 근시안적인 결정이라고요? 다양한 차르 전문가들, 특히 장교와 법 집행관들에 대한 탄압을 재빨리 중단시킨 것은 레닌이었습니다. 레닌은 기생충에 의존하며 살아가는 계층, 즉 은행가, 정치인, 일반 귀족, 지주들을 사실상 몰살시켰습니다. 배설물만 생산하는 계층 말입니다. 그리고 그는 옳은 일을 했습니다.

                        레닌이 한 가장 선견지명이 있는 일은 전기화였지만, 이것은 레닌만의 일이 아니었습니다.

                        가장 선견지명이 있었던 것은 전 국민이 보편적으로 교육받도록 하는 것이었습니다. 이 첫걸음은 이후 각 분야에서 뛰어난 전문가들을 많이 배출했습니다. 물론, V.I. 레닌이 인민위원 평의회 의장을 맡았던 만큼, 그는 이를 혼자서 이룬 것이 아니었습니다. 그와 그의 동료들은 1917년 1월 이후 국가 발전의 방향을 결정지었습니다.

                        런던(카르타고)은 파괴되어야 한다. PROXOR
                      5. 0
                        27 11 월 2025 21 : 06
                        >> 양측의 전력이 대등하기 때문에 세계대전이 일어나지 않는다고 믿었습니다.

                        이는 레닌이 일부 사람들이 묘사하는 것처럼 예언자가 아니었다는 것을 보여줄 뿐입니다. 마치 권력의 평등이 누군가를 막을 수 있었던 것처럼 말입니다.

                        >> 원칙적으로 누구도 동등한 상대와 싸우려고 하지 않습니다.

                        드레드노트는 그냥 재미 삼아 대량 생산된 거였죠. 군대용 대포랑 기관총도 창고에 갑자기 들어온 건가요?

                        >> 그 당시의 모든 결정은 외부 요인에 의해 결정되었는데, V.I. 레닌은 이를 관찰하고 그 결과를 최소화할 수밖에 없었습니다.

                        레닌은 어떤 것에 대해서도 틀리지 않았습니다. 심지어 모든 대안 정당을 무너뜨렸을 때조차도요. 전시 공산주의 또한 훌륭한 아이디어였는데, 설령 그것이 생산 감소와 초인플레이션으로 이어진다 해도 무슨 상관이 있겠습니까?

                        >> 다양한 분야의 차르 전문가들에 대한 박해를 재빨리 중단시킨 사람은 레닌이었다.

                        글쎄요, 이 일은 공장 위원회가 전문가 없이는 운영할 수 없고, 선출된 지휘관도 전문가 없이는 운영할 수 없으며, 일부 전문가는 이미 해외로 이주했다는 것이 분명해진 후에 일어났습니다.
                      6. 0
                        28 11 월 2025 10 : 24
                        너에 대해 한 가지 깨달았어. 넌 타고난 트롤이구나.
                        당신에 대한 보고서를 두 개나 썼습니다. 당신이 도착할 때까지 기다려 주세요.
                      7. -1
                        28 11 월 2025 16 : 05
                        아, 검열과 억압은 어쩔 수 없지, 안 그래? 토론을 이끄는 가장 좋은 방법은 상대에게 압력을 가하는 거잖아, 안 그래? )))
                        그리고 당신과 같은 생각을 가진 사람들은 공산주의자들이 인기가 없다는 사실에 놀랐습니다. 웃음
                  3. +1
                    26 11 월 2025 15 : 59
                    하지만 요점은, 당신은 교조적인 글을 쓰고 있다는 것입니다. 소련 말기 (매우 순진했던) 시민들이 세계 시장 진출을 꿈꿨지만 결국 좌절에 부딪혔다는 것은 이해할 만합니다. 논리적입니다. 하지만 첫째, 모든 시민이 그렇게 순진했던 것은 아닙니다. 어떤 이들은 자신이 무엇을 원하는지 정확히 알고 있었고, 원칙적으로 성공을 거두었습니다. 다른 이들은 국제 시장 상황이 그 누구도 무너뜨리기 어려웠기 때문에 성공했습니다. (즉, 전형적인 완전 경쟁 시장은 아니었지만, 독점 시장도 아니었지만, 확고하게 자리 잡은 과점 시장이었습니다.)

                    그래서 예를 들어 항공기 산업은 쇠퇴했지만 자동차 산업은 조금 더 오래 버텼고, 로사톰은 지금 잘 지내고 있는 겁니다.
                    1. 0
                      26 11 월 2025 17 : 24
                      그래서 예를 들어 항공기 산업은 쇠퇴했지만 자동차 산업은 조금 더 오래 버텼고, 로사톰은 지금 잘 지내고 있는 겁니다.

                      기분 나쁘게 말하고 싶은 건 아니지만, 그런 글을 쓰려면 정말 편협한 생각을 가진 사람이어야 할 겁니다.
                      1. 항공기 제조 - 소련 민간 항공은 자본주의 세계에서 비용 효율적인 운항 조건을 갖춘 항공기를 개발할 필요 없이 단일 고객만을 대상으로 했습니다. 예를 들어, 1980년대 민간 항공의 주력 기종이었던 Tu-154는 엔진 3개와 승무원 4명으로 서구 제조업체의 2인승 항공기에 비해 연료 소모가 더 컸습니다. 또한 소련 항공기는 자동화 제어 장치가 훨씬 부족하여 비행 엔지니어와 항법사가 필요했습니다. 항공 산업은 개념 설계부터 인증된 비행 시제기까지 항공기를 처음부터 개발하는 데 있어 상당한 우위를 점하고 있습니다. 모든 경제적 요건을 충족하고 다른 국가에서도 정비가 가능한 수입 항공기가 소련으로 쏟아져 들어오자, 항공사들은 보유 항공기 수를 늘리는 가장 간단하고 저렴한 방법, 즉 보잉과 에어버스 항공기를 구매하는 방법을 선택했습니다. 소련 붕괴 이전에는 국가 예산으로 조달되었던 자금 없이 단기간 내에 새로운 Tu-154나 Il-100을 처음부터 개발하는 것은 사실상 불가능했습니다.

                      2. 자동차 산업. 기립 박수. 값싼 차 덕분에 살아남았습니다. 개방된 시장과 외국차의 공급에도 불구하고, 모스크비치, VAZ, 볼가 차량은 가격 덕분에 빈곤한 러시아 시장에서 잘 팔렸습니다. 적응할 수 있었던 기업들은 살아남았습니다. 안타깝게도 모스크비치는 잊혀졌고, VAZ는 프랑스에 의해 구제되었으며, 볼가는 사라졌지만, 공장은 경차(LCV)인 가젤(Gazelle)을 생산할 수 있도록 재정비되었습니다. 트럭 산업 또한 어려움을 겪었습니다. ZIL은 사라졌고, GAZ는 국방 정부 계약 덕분에 가젤, 카마즈, 우랄라즈를 통해 자금을 조달하여 유지되었습니다. 지금은 무슨 일이 벌어지고 있을까요? 현대적인 자동차를 생산할 수 있는 모든 기회에도 불구하고, 탐욕스러운 자본가들은 2022년 제재 이전에 개방된 시장에서 생산했던 것들을 재활용하고 엄청난 관세, 즉 고철세를 로비하고 있습니다. 국내 자동차 산업 = 생존 = 최소한의 편의 시설을 갖춘 적정 가격 수준.
                      모두가 지쳐가는 베스타를 예로 들어보죠. 16밸브 엔진을 업그레이드해서 위상 변환기와 터보차저를 장착하고, 실내의 인체공학적 디자인을 개선하고, 가격을 1만 파운드로 낮추면 중국산보다 두 배나 빨리 팔릴 겁니다. 하지만... 여전히 폐쇄된 시장에서의 악명 높은 낡은 자본주의가 그대로 남아 있고, 우리는 지금의 모습을 유지하고 있습니다.

                      3. 원자력 산업. 여기에 어떤 단어도 붙일 수 없습니다. 그들은 세계에서 두세 나라만 가지고 있던 것을 가져와 최저가를 설정하고 시장에 진출했습니다. 이미 최첨단인 농축 우라늄 생산을 현대화할 필요가 없습니다. 당연히 사람들이 몰려들었고, 미국조차 농축 우라늄 프로그램을 포기할 정도로 성공적이었습니다. 러시아에게는 가스나 석유와 마찬가지로 좋은 외화 수입원입니다.

                      런던(카르타고)은 파괴되어야 한다. PROXOR
                      1. 0
                        26 11 월 2025 17 : 40
                        >> 항공기 제조 - 소련 민간 항공은 단일 고객을 위해 운영되었습니다.

                        즉, 독점 기업이었습니다. 사회주의가 국가 자본주의라고 누가 말했나요?
                        재밌는 건, 서구의 독점자들이 어떻게 경쟁을 억제하고 사회를 위기로 이끄는지 뒷받침하기 위해, 서구보다 훨씬 더 독점적 독재로 해석될 수 있는 사회주의적 관행의 예를 인용한다는 것입니다. 이는 궁극적으로 전체 사회주의 블록의 몰락을 초래했습니다(서구의 독점은 아직 자본주의 국가의 몰락으로 이어지지 않았습니다).
                        그런데 수출은 전혀 고려하지 않은 것 같군요. 뭐, 뭐.

                        >> 1980년대 민간 항공의 주축이었던 Tu-154는 엔진 3개와 승무원 4명을 탑재했기 때문에 서방 제조업체의 경우 2명을 탑재한 반면, 연료 소모가 더 많았습니다.

                        모든 독점과 마찬가지로 정체 상태죠. 이해가 안 갑니다. 이걸 소련 체제의 장점으로 말씀하시는 겁니까?

                        >> 소련 항공기는 자동화된 조종 장치가 훨씬 부족했습니다.

                        우리는 모두 침체에 대해 알고 있습니다.

                        >> 당연히 수입 항공기가 국가에 넘쳐나면서... 항공사들은... 보잉과 에어버스를 구매하기로 결정했습니다.

                        분명 그랬습니다. 정확히 무엇을 반박하려는 겁니까? 방금 당신 스스로가 구소련 항공 산업의 붕괴가 객관적으로 미리 결정된 것이었으며, 악랄한 독점 기업들의 불공정한 행위 때문이 전혀 아니라는 것을 증명했습니다. 만약 구소련 시대의 누군가가 항공 산업을 구해야 했다면, 분명 이 모든 문제를 예견했을 것입니다.

                        >> 자동차 산업. 기립 박수를 보냅니다. 값싼 자동차 덕분에 버틸 수 있었습니다.

                        그래서 뭐?
                        그리고 중국이 발전한 것은 값싼 소비재 덕분이 아니었나요? 웃음
                        경쟁은 이렇게 이루어집니다. 틈새 시장에서 효과적으로 경쟁해야 합니다. AvtoVAZ는 한때 해당 틈새 시장에서 매우 효과적이었습니다.

                        >> 배불리 먹은 자본가들은 2022년 제재 이전에 공개 시장에서 생산했던 것을 컨베이어 벨트에 올리고 엄청난 관세를 로비하고 있습니다...

                        다시 말해, 그들은 최악의 의미에서 독점을 행하고 있다는 것입니다. 하지만 러시아 자동차 산업을 옥죄는 것은 악랄한 세계 독점 기업들이 아니었다는 점에 유의해야 합니다. 만약 사실이었다면 90년대 초에 러시아 자동차 산업은 이미 쇠퇴했을 것입니다. 경쟁자들을 옥죄려 하는 것은 러시아 독점 기업들이지만, 이는 세계 시장을 약화시키려는 의도입니다. 그렇기 때문에 당신은 개방된 시장이 아니라 폐쇄된 시장에 대해 계속 글을 쓰고 있는 것입니다. 이는 세계적인 추세가 아니라, 오히려 그에 대한 저항입니다. 그리고 다시 한번, 당신은 무엇을 증명하려고 했습니까?

                        >> 원자력 산업. 여기에선 설명이 필요 없습니다. 그들은 세계에서 두세 나라만 가지고 있던 것을 가져갔습니다.

                        2~3개였다는 건 중요하지 않습니다. 사실, 조금 더 많았죠. 중요한 건 당신이 암시하는 그런 독점이 여기서는 일어나지 않았다는 겁니다. 국내 핵 과학자들이 돈을 버는 걸 아무도 막지 못했습니다.
                      2. 0
                        27 11 월 2025 10 : 43
                        십자가를 벗거나 바지를 입으세요. 그리고 전체 내용을 다 읽어보세요!
                        즉, 독점 기업이었습니다. 사회주의가 국가 자본주의라고 누가 말했나요?
                        재밌는 건, 서구의 독점자들이 어떻게 경쟁을 억제하고 사회를 위기로 이끄는지 뒷받침하기 위해, 서구보다 훨씬 더 독점적 독재로 해석될 수 있는 사회주의적 관행의 예를 인용한다는 것입니다. 이는 궁극적으로 전체 사회주의 블록의 몰락을 초래했습니다(서구의 독점은 아직 자본주의 국가의 몰락으로 이어지지 않았습니다).
                        그런데 수출은 전혀 고려하지 않은 것 같군요. 뭐, 뭐.

                        첫째, 사회주의 체제에서는 국가 독점이 불가능합니다. 유일한 서비스 제공자는 국유 기업인 아에로플로트이기 때문입니다. 이제 비밀을 하나 밝히겠습니다. 소련에서는 모든 기업과 서비스가 국유화되고 새로 건설된 국유 공장에서 제공되었습니다. 아에로플로트는 어떤 경쟁을 억제했습니까? 바보
                        모든 독점과 마찬가지로 정체 상태죠. 이해가 안 갑니다. 이걸 소련 체제의 장점으로 말씀하시는 겁니까?
                        и
                        우리는 모두 침체에 대해 알고 있습니다.

                        이전 게시물을 주의 깊게 읽지 않으셨네요. 민간 시장용 항공기는 단일 고객의 사양에 따라 개발되었으며, 이 용량의 항공기에는 최소 세 개의 엔진이 필요했고, 자동화 기능은 인력으로 위임되었다고 했습니다. 따라서 투폴레프, 일류신, 야코블레프, 안토노프는 모두 단일 국가 고객의 사양에 따라 항공기를 생산했습니다. UPOZH에 무슨 정체가 있을 수 있겠습니까? 당신의 세계관이 그런 것이라면 말입니다.
                        분명 그랬습니다. 정확히 무엇을 반박하려는 겁니까? 방금 당신 스스로가 구소련 항공 산업의 붕괴가 객관적으로 미리 결정된 것이었으며, 악랄한 독점 기업들의 불공정한 행위 때문이 전혀 아니라는 것을 증명했습니다. 만약 구소련 시대의 누군가가 항공 산업을 구해야 했다면, 분명 이 모든 문제를 예견했을 것입니다.

                        이건 완전히 미래지향적인 결론입니다. 어제는 국민의 삶의 질 향상을 목표로 하는 법률을 가진 나라가 있었는데, 오늘은 기업 개발 수준의 법률을 가진 나라가 또 있습니다. 다시 한번 말하지만, 당신은 헛소리를 하고 있고, 그걸 드러내기를 두려워하는 겁니다.

                        그래서 뭐?
                        중국은 값싼 소비재 덕분에 발전하지 않았나요?
                        경쟁은 이렇게 이루어집니다. 틈새 시장에서 효과적으로 경쟁해야 합니다. AvtoVAZ는 한때 해당 틈새 시장에서 매우 효과적이었습니다.

                        바로 그거예요. 싸기만 하면 뭐든 용서받았죠. 멍청한 기술 솔루션이든 20~30년 전에 나온 솔루션이든 말이죠.

                        다시 말해, 그들은 최악의 의미에서 독점을 행하고 있다는 것입니다. 하지만 러시아 자동차 산업을 옥죄는 것은 악랄한 세계 독점 기업들이 아니었다는 점에 유의해야 합니다. 만약 사실이었다면 90년대 초에 러시아 자동차 산업은 이미 쇠퇴했을 것입니다. 경쟁자들을 옥죄려 하는 것은 러시아 독점 기업들이지만, 이는 세계 시장을 약화시키려는 의도입니다. 그렇기 때문에 당신은 개방된 시장이 아니라 폐쇄된 시장에 대해 계속 글을 쓰고 있는 것입니다. 이는 세계적인 추세가 아니라, 오히려 그에 대한 저항입니다. 그리고 다시 한번, 당신은 무엇을 증명하려고 했습니까?

                        RZHUVVOICE! 모든 게 다시 한자리에 모였습니다. 시장 이전과 이후를 비교해 보세요. 2022년까지는 엄청난 기회가 있는 개방된 시장이었습니다. 게다가 정부는 러시아 내 생산을 현지화하기 위한 적절한 조치를 취했습니다. 그리고 모든 것이 정상이었습니다. 러시아는 꽤 편안한 차들로 가득 차 있었고, 동시에 AvtoVAZ, UAZ, KAMAZ, GAZ, UralAZ가 발전하도록 압박했습니다. 그런데 지금은 어떨까요? 엄청난 재활용 수수료와 독점적 시장 포식에 대한 레닌의 명제가 그대로 반영된 폐쇄된 시장입니다. V.I. 레닌이 여기서 틀린 점은 무엇일까요? 여러분의 책을 읽어보세요.
                        2~3개였다는 건 중요하지 않습니다. 사실, 조금 더 많았죠. 중요한 건 당신이 암시하는 그런 독점이 여기서는 일어나지 않았다는 겁니다. 국내 핵 과학자들이 돈을 버는 걸 아무도 막지 못했습니다.

                        러시아 핵 산업을 독점하다니?! 무슨 소리야? 제정신인 사람이라면 누가 우라늄 농축 기술을 민간 기업에 넘기겠어?

                        차분한 한 주 보내시길 강력히 추천합니다. 이렇게 터무니없는 글을 읽은 지 정말 오랜만이네요.

                        런던(카르타고)은 파괴되어야 한다. PROXOR
                      3. 0
                        27 11 월 2025 20 : 18
                        >> 첫째, 사회주의 체제에서는 국가 독점이 존재할 수 없습니다. 유일한 서비스 제공자는 국영 기업인 아에로플로트이기 때문입니다.

                        그럼 국유기업은 독점기업이 될 수 없나요?

                        >> 아에로플로트는 어떤 경쟁에서 승리했나요?

                        잠재력. 아에로플로트가 불필요하다고 판단한 실현되지 않은 모든 프로젝트.

                        >> 민간 시장을 위한 항공기 개발은 단일 고객의 사양에 따라 수행되었습니다.

                        저희는 정체 상황을 인지하고 있고, 고객도 그 상황을 인지하고 있었습니다. 전자 장비는 원래 설계된 대로 작동했고, 주문도 그에 맞춰 진행되었습니다. 당연한 말씀인데, 왜 그렇게 분노하시는지 이해가 안 됩니다. 고객이 단지 전자 장비가 부족해서 승무원을 추가로 배치해 달라고 요청했을 리가 없겠죠.

                        >> 어제는 국민의 삶의 질을 목표로 하는 자체 법률을 갖춘 나라가 있었고, 오늘은 기업 개발 수준의 법률을 갖춘 나라가 또 있습니다.

                        그래서 뭐요? 이게 다른 모든 주장을 어떻게 반박하는 겁니까? 어떤 산업은 살아남았고, 어떤 산업은 그렇지 못했습니다. 그리고 아무도 고의로 그들을 억압하지 않았습니다.
                        세계 시장 진출 결정은 당원증과 흠잡을 데 없는 자격을 갖춘 그 첫 번째 국가의 엘리트들이 내렸습니다. 아무도 그들을 강요하지 않았죠. 하지만 당신은 화성인들이 그랬다고 말하고 있죠.
                        수년간 공동주택에 살았던 사람들에게 삶의 질에 대해 이야기해 주세요. 물론, 90년대에 구공산주의자들이 만들어낸 것과 비교하면 잃어버린 황금기처럼 보일 수도 있지만, 어디까지나 비교일 뿐입니다.

                        >> 그녀가 인색하기만 하면 그들은 그녀의 모든 것을 용서해 주었습니다.

                        옛 소련 출신의 우리 신생 러시아인들이 기술 현대화를 막은 것은 어머니 일본이시여? 소련의 유산을 약탈하고 한계까지 착취하며 새로운 기술 개발에는 최소한의 투자만 하는 것이 우리의 기벽이었습니다.

                        >> 지금은 어때요? 폐쇄된 시장이죠

                        그러니까 우리가 종결시킨 게 아니고, 그 이유는 경제적인 게 아니라 지정학적이었습니다. 그리고 물론, "레닌의 테제"라는 관점에서 보면 지정학은 독점적 이익의 창녀이고, 제재 전쟁이 모두에게 경제적 피해를 입혔고, 유럽인들이 그 전쟁에서 살아남을지 여부가 여전히 불확실하다는 사실은 중요하지 않은 것 아니겠습니까?
                        그런데 현지화 측면에서 "올바른 단계"에 관해서는, 어떤 이유에서인지 막상 결정이 내려지자 별다른 조치가 취해지지 않았다는 것이 곧바로 분명해졌습니다.

                        >> 러시아 핵 산업을 독점한다는 게 무슨 소리야?! 무슨 소리야? 제정신인 사람이라면 누가 우라늄 농축 기술을 민간 기업에 넘기겠어?

                        그럼 국유기업이 독점할 수 없다는 건가요? 그런데 외국 시장에서는 국유기업과 민간기업 모두 똑같은 방식으로 운영됩니다.

                        >> 이런 터무니없는 글을 읽은 지 오래됐네요.

                        당신은 진보주의자들과 충돌하는 데 익숙하지만, 누군가 당신의 분야에 들어오면 곧바로 길을 잃습니다.
                3. +1
                  26 11 월 2025 15 : 43
                  그런데 공산주의 저자들은 프랜차이즈와 대기업을 구분하지 못하고, 소규모 계약자들을 본격적인 시장 참여자로 인식하지도 않습니다(혹은 그들의 존재조차 인지하지 못합니다). 그들은 빌어먹을 부르주아지가 어떻게 사람들을 고의로 노동 시장에서 몰아내는지에 대해 글을 쓸지 모르지만, 동시에 그들은 이러한 "외부인"들이 독립성을 가지고 있음에도 불구하고 소규모 사업가로 간주하지 않습니다. 마치 "모두 허구일 뿐"이라는 식이죠.
          2. 0
            25 11 월 2025 11 : 58
            인용문: 엔지니어
            그럼 우리가 뭐 신경 쓰겠어요? 우리 콤플렉스 때문에 부끄러워하는 건가요?

            당신은 문맹인 것도 부끄럽지 않은데, 왜 콤플렉스를 가져야 합니까?
            주변 지역 주민들에게, 모스크바의 예산 적자의 근본적인 이유가 무엇인지 설명해 주세요.
            2024년 11월 13일 모스크바 시장 세르게이 소뱌닌이 서명한 법률에 따르면, 2025년 모스크바 예산 수입은 5,1조 루블, 지출은 5,6조 루블로 계획되어 있습니다. 적자 - 461억 루블.

            일부 예산 항목:
            지하철 노선 개발 - 십억 루블.
            비교를 위해 :
            2025년 10월 기준, 고속철도 건설을 포함한 철도 개발을 위한 연방 예산 초안에서는 향후 3년간 국가 프로그램인 "교통 시스템 개발"에 따라 5,550억 루블이 배정되었습니다.
            또한 러시아 정부는 2025년에 국가 복지 기금에서 300억 루블을 배정하여 모스크바와 상트페테르부르크를 잇는 고속철도 노선 건설에 투자할 계획입니다.

            공원 및 박물관 보호구역 개선 - 십억 루블.
            비교를 위해 :
            시베리아와 극동 지역에서는 매년 여름마다 숲과 자연 보호 구역이 불타버리지만 아무도 신경 쓰지 않습니다.
            박람회 조직 - 십억 루블.
            모스크바에 체르키존과 크로커스가 충분하지 않은가요???
            * * *
            중지 지방에서 세금 형태로 모스크바로 들어오는 현금 흐름에 대해 왜 부끄러워해야 합니까?
            1. +1
              25 11 월 2025 12 : 12
              주변 지역 주민들에게, 모스크바의 예산 적자 이유가 무엇인지 설명해 주세요.

              이게 지금 대화 주제랑 무슨 상관이에요? 아니면 그냥 모스크바 사람 괴롭히려는 거예요? 믿거나 말거나, 당신이 말한 수십억 루블은 다 제 주머니를 떠나가고 있고, 모스크바 사람 99%처럼 당신 세금을 받는 건 제가 아니에요. 사실 저는 모스크바를 예로 들어 러시아와 전 세계의 상황에 대해 이야기하고 있었어요... 그리고 저도 지금 상황이 마음에 들지 않는다는 걸 분명히 해줬으면 좋겠어요.
              아니면 제가 소련 시절 모스크바에서 태어났다는 이유만으로 울면서 회개하라고 하는 겁니까? 뭔가 콤플렉스 때문에 부끄러워하는 거잖아요? 음료수

              네, 시장이 많지 않아요. 멀리까지 가야 해요.
            2. 0
              25 11 월 2025 13 : 49
              저는 이곳에서 태어나고 살고 있는 사람으로서 답변하겠습니다.
              당신은 문맹인 것도 부끄럽지 않은데, 왜 콤플렉스를 가져야 합니까?
              주변 지역 주민들에게, 모스크바의 예산 적자의 근본적인 이유가 무엇인지 설명해 주세요.

              간단하게 답하겠습니다. 이 소뱌킨은 우리 수도의 산업 단지 전체를 파괴했습니다. AZLK, ZIL, Hammer and Sickle 같은 거대 기업들은 문을 닫고 지구상에서 사라졌습니다. 미코얀은 철수했습니다. 수많은 소규모 공장과 시설들 또한 문을 닫았습니다.
              모스크바 사람들은 이 때문에 그를 비난합니다. 심지어 만났을 때 어색한 질문까지 던졌습니다. 지금 소뱌킨이라는 사람은 부동산을 임대하고 있는데, 그가 올 때 사람들은 그를 볼 수 없습니다. 그들은 그가 기분 나빠서 튜멘으로 이사 갈까 봐 두려워하는 것 같습니다 (그 자식, 잘 가렴).
              모스크바가 마치 맨해튼이나 런던처럼 물가가 터무니없이 비싸고 서민들이 설 자리가 없을 것이라는 예상이 있습니다. 그래서 우리는 여기서 삶을 이어가고 있고, 우리 아이들과 손주들은 이미 모스크바 순환도로 너머에서 살고 있고 앞으로도 계속 살아갈 것입니다.
              공원과 박물관 보호구역 개선 - 34,5억 루블.
              비교를 위해 :
              시베리아와 극동 지역에서는 매년 여름마다 숲과 자연 보호 구역이 불타버리지만 아무도 신경 쓰지 않습니다.
              박람회 조직 - 6억 루블.
              모스크바에 체르키존과 크로커스가 충분하지 않은가요???


              믿으세요, 저는 모든 쇼핑센터를 지옥으로 닫아버리고 싶습니다.
              소뱌킨에게 자금, 특히 보조금이 과세 기반 개발 이외의 다른 항목에 사용되고 있다는 사실에 대해 많은 질문을 하고 싶습니다. 이미 VVP 접수처에 이 사람에 대해 편지를 썼지만, 답변은 간결했습니다. 간단히 말해서, 모든 것이 계획대로 진행되고 있습니다.
              지방에서 세금 형태로 모스크바로 들어오는 현금 흐름에 대해 왜 부끄러워해야 합니까?

              이걸 공리로 받아들이세요. 그들은 모스크바에 가는 것이지, 모스크바 예산에 가는 게 아닙니다. 모스크바에 있는 부처의 관할 하에 있는 연방 예산에 가는 겁니다.

              ЬТЯЛМ (뒤집어서 읽으세요). 수도를 차지하세요. 우리 모스크바 시민들이 평화롭게 살 수 있도록. 번쩍이는 불빛도, 주거 지역의 유료 주차장이라는 형편없는 심연도, 모스크바의 높은 주택가와 공공요금도 없이. 이주 노동자들을 포함하여 수도를 차지하세요.

              런던(카르타고)은 파괴되어야 한다. PROXOR
              1. 0
                25 11 월 2025 14 : 59
                제품 견적 : PROXOR
                수도를 차지하라. 우리 모스크바 국민들이 평화롭게 살 수 있도록 하라.

                혁명은 수도에서만 일어납니다... 솔직히 말해서, 수도가 없어지면 삶은 곧바로 더 슬프고 가난해질 것입니다. 더 만족스러운 삶을 제공하려는 초점이 새로운 수도로 옮겨갈 뿐이기 때문입니다... 소련 이래로 이어져 온 이 규칙이 없었다면 지금의 모스크바는 존재하지 않았을 것이고, 삶은 예를 들어 예카테린부르크와 다를 바 없었을 것입니다. hi
                1. 0
                  25 11 월 2025 15 : 42
                  상트페테르부르크 생활이 특별히 나쁘다고는 할 수 없어요. 모스크바 못지않게 좋고 흥미로운 곳이죠.

                  런던(카르타고)은 파괴되어야 한다. PROXOR
                  1. 0
                    25 11 월 2025 15 : 47
                    제품 견적 : PROXOR
                    모스크바와 마찬가지로 그곳도 마찬가지로 좋고 흥미롭습니다.

                    생활 수준 면에서는 적어도 3분의 1은 더 나쁘고, "제2의 수도"에 한 사람의 고향이 더해진 셈이라고 할 수 있죠... 그리고 아시다시피 고향은 결코 쉽지 않습니다... 하지만 저는 구체적인 사항에 대해 쓴 것이 아니라, 모스크바가 수도가 아니었다면 그곳의 삶은 눈에 띄게 더 슬펐을 것이라는 사실에 대해 구체적으로 말한 것입니다...
                    1. 0
                      26 11 월 2025 09 : 57
                      생활수준은 최소한 3분의 1 이상 더 나쁘다

                      말도 안 되는 소리 하지 마세요. 물가, 공과금 등 모든 면에서 모스크바랑 비슷해요. 저도 여러 번 가봤는데, 동료 부모님이 근처에 사시더라고요. 가격이나 다른 서비스들에 대해 자주 이야기를 나누곤 했어요.
                      그리고 우리가 알다시피, 원주민들은 불쾌해하지 않습니다... 하지만 저는 특정한 것에 대해 쓴 것이 아니라, 모스크바가 수도가 아니었다면 그곳의 삶은 훨씬 더 슬펐을 것이라는 구체적인 사실에 대해 쓴 것입니다...

                      뭐, 뭐. 모스크바 사람들이 권력을 쥐고 있으니까. 아무도 기분 나쁘게 생각하지 않을 거야.

                      다들 우리에 대해 무슨 생각을 하는 거야? 자본을 가져갈 거야, 아니면 그냥 시간 낭비할 ​​거야?

                      런던(카르타고)은 파괴되어야 한다. PROXOR
                      1. 0
                        26 11 월 2025 10 : 21
                        제품 견적 : PROXOR
                        가격, 주택, 공공 서비스 등 모든 면에서 모스크바와 비슷합니다.

                        그리고 당연히 급여에 대한 얘기죠? 아니면 생활 수준이 급여에 좌우되는 게 아니라, 평균적으로 급여가 3분의 1 정도 적다고 생각하시나요?
                        제품 견적 : PROXOR
                        그들은 당신을 화나게 하지 않을 것입니다)))

                        그들이 처음부터 당신을 화나게 하지 않는 이유에 대해서는 이미 글을 썼습니다... 소련 시대부터 그래왔잖아요. 아니면 반박하시겠습니까?)))
                        제품 견적 : PROXOR
                        수도를 차지할 것인가, 아니면 그저 대화만 나눌 것인가?

                        어디 보자 - 언제 어디서 가져가면 될까요? 어디에 넘겨주실 건가요? 웃음
            3. -2
              25 11 월 2025 21 : 01
              모스크바가 세금 대부분을 내는데, 가난한 지역들은 어떻게 세금을 내야 합니까? "지역이 먹고 산다"라는 당신의 주문은 옛 소련 시절의 노래를 떠올리게 합니다. 우리는 소련 전체를 먹여 살렸죠. 하지만 붕괴 후, 모두가 쓸모없는 기생충일 뿐이라는 것이 밝혀졌습니다. 지역도 마찬가지입니다.
              1. +1
                26 11 월 2025 10 : 24
                견적: 이반 F
                모스크바가 세금 대부분을 내는데, 가난한 지역들은 어떻게 세금을 내야 합니까? "지역을 먹여 살린다"는 당신의 구호는 옛 소련 시절의 노래를 떠올리게 합니다. 우리는 소련 전체를 먹여 살렸죠. 하지만 붕괴 후, 모두가 완전히 기생충이 되어 아무것도 할 수 없게 되었습니다.

                그럼 모스크바의 주요 수입원은 뭐예요? 다이아몬드, 석유, 제조업? 법적으로는 여기에 등록된 부유한 회사들만 있다는 거 아시죠? 아니면 제가 틀렸나요?
      2. +1
        25 11 월 2025 11 : 31
        이런 현상은 모스크바에서만 나타나는 것이 아닙니다. 저는 이런 추세를 지역 중심지에서도 보았습니다.
      3. +3
        25 11 월 2025 12 : 13
        모스크바에서는 키오스크와 시장이 합법적으로 없어지고, 작은 상점과 카페는 문을 닫고 있습니다.
        그리고 나머지 미슈스틴과 그의 추종자들은 세금 부담을 증가시켜 그들을 마무리하고 있습니다... 슬픈
    3. +2
      25 11 월 2025 09 : 13
      인용구 : 펀처
      말도 안돼.

      당신은 매우 단정적이시네요. 물론 정확하지는 않지만요. 모든 점에 대해 반대할 이유가 있죠. 하지만 당신의 이런 오해는 정말 불쾌하네요.

      인용구 : 펀처
      제국주의는 죽어가고 있다

      전통적인 19세기식 제국은 사라졌습니다. 하지만 다른 한편으로는 제국의 야망이 변했습니다. 제국은 진화했습니다. 멸망하지 않고 형태만 달라졌습니다. 더 이상 국가를 직접 식민지화할 필요가 없습니다. 달러 독점이 존재하고, 할리우드처럼 영향력을 행사하는 도구들이 등장했습니다. 기술적 우위, 국제 기구에서의 지배력, 군사적·정치적 동맹 등이 그 예입니다.

      미국에는 식민지가 없지만, 전 세계에 800개의 군사 기지가 있습니다.
      에르도안이 대표하는 터키, 그의 "신오스만주의"는 어떨까요? 터키의 정책은 제국주의 정책입니다. 터키는 과거 오스만 제국의 영토 전역에 무슬림의 영향력을 확대하고 있습니다. 중국은 "일대일로"라는 이름으로 제국을 건설하고 있습니다. 이제 모두가 소프트 파워와 하이브리드 전쟁을 사용하고 있습니다. 그렇기 때문에 제국주의는 오늘날까지 사라지지 않고 있습니다. 현대 세계화의 현실에 적응해 왔습니다. 강대국 간의 갈등은 사라지지 않았습니다.
      1. -1
        25 11 월 2025 09 : 49
        제품 견적 : Stas157
        그렇기 때문에 제국주의는 오늘날에도 여전히 사라지지 않고 있습니다. 제국주의는 현대 세계화의 현실에 적응해 왔습니다. 강대국 간의 갈등은 사라지지 않았습니다.

        제국주의가 영원히 지속될 거라고 생각하는 이유를 이해할 수 없습니다. 사회경제 시스템은 변한다는 것은 누구나 알고 있습니다. 결국 노예제도도, 봉건제도도 (물론 전 세계적인 차원에서는) 존재하지 않으며, 가장 고차원적인 형태의 자본주의 또한 사라질 것입니다. 기술의 진보는 역사를 발전시키고 사회경제적 관계의 변화를 강요합니다. 레닌은 다음 단계가 공산주의라고 믿었지만, 그 전제 조건이나 기술적 기반이 없다는 것을 이해하지 못했습니다. 하지만 오늘날에도 자본주의는 공산주의가 아니라 사이버리즘으로 대체되고 있습니다. 돈은 뒷전으로 밀려나고, 정보, AI, 심지어 새로운 돈(엄밀히 말하면 돈은 아니지만, 기존의 법칙을 전혀 따르지 않는 디지털 화폐)이 중심이 되고 있습니다. 모든 생산 관계가 변화하고, 인간은 로봇으로 대체되고, 결정은 예일대 출신이 아닌 AI가 내릴 것입니다. 이 새로운 세상에서 자본가는 설 자리가 없습니다. 이런 상황에서 리더십을 발휘하려면 무엇이 필요할까요? 엄청난 전력과 엄청난 컴퓨팅 파워. 중국과 미국만이 이를 이해할 수 있지만, 중국은 여전히 ​​우위를 점하고 있습니다. 미국은 "모든 것을 예전처럼" 만들고 싶어 하는 낡은 자본주의자의 지배를 받고 있고, 이는 더 이상 가능하지 않기 때문입니다.
        1. +2
          25 11 월 2025 11 : 40
          인용구 : 펀처
          제국주의가 왜 영원히 지속되어야 한다고 생각하시는지 이해가 안 갑니다. 사회경제 시스템은 변한다는 건 누구나 아는 사실입니다.

          영원한 것은 없습니다. 하지만 자본주의는 아직 변하지 않았습니다. 레닌에 따르면 제국주의는 자본주의 발전의 가장 높은 단계입니다. 지금 우리는 바로 그 단계에 있습니다. 단지 약탈의 방식만 변했을 뿐입니다. 과거(고전 빅토리아 제국)에는 식민지주의(직접적인 군사적 점령과 영토 장악)가 사용되었지만, 오늘날에는 신식민주의(경제적, 정치적 압력, 부채 속박 등)가 사용됩니다. 오늘날 제국주의는 강대국이 약소국을 예속시키는 국가 간 관계의 한 형태입니다. 우리는 현대의 사례(미국, 중국, 터키)에서 제국주의 정책과 지배 논리가 순수하게 레닌주의적인 제국주의 정의를 넘어설 수 있음을 봅니다. 이는 정상적이고 모순적입니다. 국가들 간의 제국주의적 야망과 제국주의적 행태는 사라지지 않았습니다.
          1. -2
            25 11 월 2025 11 : 48
            제품 견적 : Stas157
            우리는 현대의 사례들(미국, 중국, 터키)에서 제국주의 정책과 지배 논리가 순전히 레닌주의적인 제국주의 정의를 넘어설 수 있음을 봅니다. 이는 정상적이면서도 모순적입니다. 국가들 간의 제국주의적 야망과 제국주의적 행태는 사라지지 않았습니다.

            우리는 지금 전 세계적인 변화가 시작될 전환점에 서 있습니다. 미국과 터키가 이를 인지하지 못한다는 것은 아무런 의미가 없습니다. 디지털 세상에는 국경이 없기 때문에 양측 간의 대립은 불가능합니다. 오직 한 쪽만 존재할 것이고, 아마도 중국일 것입니다.
            1. +1
              25 11 월 2025 11 : 50
              인용구 : 펀처
              우리는 이제 전 세계적인 변화가 시작되는 문턱에 서 있습니다.

              맞아요. 우리는 변화의 시대에 살고 있어요.
              1. 0
                25 11 월 2025 12 : 06
                제품 견적 : Stas157
                우리는 변화의 시대에 살고 있습니다.

                하지만 아마도 이러한 변화의 결과로 우리는 자본주의를 따뜻한 말로 기억하게 될 것입니다...
        2. -1
          25 11 월 2025 13 : 12
          인용구 : 펀처
          제국주의가 영원히 존재해야 한다고 생각하는 이유를 이해할 수 없습니다.

          이 글만 읽어도 눈에서 피가 날 것 같아요. 제국주의의 영원성에 대해선 어디서 언급했나요? 선동 정치 그만하세요. 이 논쟁은 이미 졌습니다.
          1. -2
            25 11 월 2025 17 : 22
            제품 견적 : IS-80_RVGK2
            이 글만 읽어도 눈에서 피가 날 것 같아요. 제국주의의 영원성에 대해선 어디서 언급했나요? 선동 정치 그만하세요. 이 논쟁은 이미 졌습니다.

            히스테리적인 여성들이 도착했습니다
        3. 0
          25 11 월 2025 20 : 01
          인용구 : 펀처
          돈은 배경으로 사라지고 정보가 먼저 온다

          정말요? 당신이나 다른 사람들이 정보를 얻기 위해 물건을 구매한 예를 들어 보세요...
          인용구 : 펀처
          새로운 돈조차도 실제로는 돈이 아니며, 기존 법률을 전혀 따르지 않는 디지털 화폐일 뿐입니다.
          맞아, 이건 돈이 아니야. 네 돈을 사취하고, 심지어 멍청이들이 망할 광산업에 뛰어드는 주들을 약화시키려는 교활한 계략이지.
          1. 0
            25 11 월 2025 20 : 05
            제품 견적 : VasAndr
            당신이나 다른 사람들이 정보를 얻기 위해 무언가를 구매하는 예를 들어보세요...

            예를 들어, 선호도에 대한 정보입니다. 인터넷이 여러분의 검색과 온라인 구매 내역을 수집하고 분석한다는 건 알고 계시죠? 이건 단순한 호기심을 위한 게 아닙니다.
            제품 견적 : VasAndr
            이건 뭔가 교활한 계략이에요.

            처음 시작했을 때 많은 사람들이 그렇게 생각했고 암호화폐의 붕괴를 예측했습니다.
            1. 0
              25 11 월 2025 20 : 25
              인용구 : 펀처
              이는 단지 쓸데없는 호기심을 위한 것이 아닙니다.

              돈을 쓰는 것(지불하는 것)과 돈을 버는 것을 혼동하고 계시네요. 당신이 예로 든 것은 돈을 버는 것에 대한 것입니다.
              인용구 : 펀처
              지하 납골당의 붕괴를 예측했다.
              모든 것이 아직 앞에 있습니다. 종말론을 말하기에는 아직 너무 이릅니다. 현재로선 비디오 카드와 채굴에 필요한 다른 모든 것의 판매 증가로 암호화폐가 정당화되고 있습니다. + 이런 돈벌이꾼들을 경제에서 배제하는 것. + 국가를 위해 전기를 낭비하는 것. 그리고 암호화폐 가격 상승은 폰지 사기에 대한 많은 것을 시사할 뿐입니다.
              1. 0
                26 11 월 2025 04 : 51
                제품 견적 : VasAndr
                당신이 말한 예는 돈을 버는 것에 대한 예시입니다.

                오늘날에는 사실이지만, 가까운 미래에는 정보 처리 능력이 기하급수적으로 증가함에 따라 정보의 중요성은 더욱 커질 것입니다. 중국의 사회 신용 시스템을 생각해 보세요. 이 시스템은 정보 기반으로 구축되었습니다. 그러나 많은 사람들이 정보 처리에 관여하기 때문에 현재 이 시스템은 취약합니다. AI의 등장으로 모든 것이 극적으로 변할 것입니다.
                제품 견적 : VasAndr
                암호화폐 가격의 상승은 피라미드식 판매 방식을 의미할 뿐입니다.

                피라미드는 그렇게 오래 지속되지 않습니다.
    4. +4
      25 11 월 2025 09 : 39
      인용구 : 펀처
      말도 안 되는 소리입니다. 선진국 경제의 기반은 중소기업입니다. 대부분 사람들은 중소기업에서 일합니다.

      이는 중세 시대와 자본주의의 기원으로의 회귀입니다. 소규모 사업에 의존하여 번영하는 국가는 (아프리카 국가들과 국경 국가들처럼) 현대 사회에서 발전하고 존재할 수 없습니다.
      연합은 강력한 산업, 대규모 기업, 그리고 약 10%에 불과한 집단농장 협동조합 재산을 자랑하며 번영했습니다. 협동조합 농장은 거의 수익을 내지 못했고 국가 보조금에 크게 의존했습니다. (국영 농장과 달리 사실상 모든 집단농장은 특히 어업 협동조합 농장에서 두드러졌습니다. 어업 협동조합 노동자들은 국가에 1%의 세금만 냈지만, 잡은 물고기로 국영 기업보다 두 배나 많은 수입을 올렸습니다. 반면 RKS(농촌개발공동체)의 임금은 세 배, 네, 세 배나 더 높았습니다.) RKS는 보조금을 받았지만, 국영 농장주는 스스로 생계를 유지했습니다.
      1. +1
        25 11 월 2025 09 : 53
        인용구: 목수
        이는 중세 시대와 자본주의의 기원으로의 회귀입니다. 중소기업에 의존하여 번영하는 국가는 현대 사회에서 발전하고 생존할 수 없습니다.

        대기업 중 상당수는 중소기업으로 시작했으며, 이들은 경제의 원자재와 같습니다.
        1. +3
          25 11 월 2025 10 : 01
          인용구 : 펀처
          대기업 중 상당수는 중소기업으로 시작했으며, 이들은 경제의 원자재와 같습니다.

          러시아에 그런 회사가 하나라도 있을까요?
          1. +1
            25 11 월 2025 10 : 34
            인용구: 목수
            러시아에 그런 회사가 하나라도 있을까요?

            네, 아마 있을 겁니다. 제 기억으로는 노보시비르스크의 CFT는 은행 소프트웨어 개발사로 시작하여 자체 결제 시스템을 구축하고 지금까지 영업을 이어가고 있습니다. 제가 아는 한, 그들은 여전히 ​​노보시비르스크에 본사를 두고 있습니다. 2GIS도 그곳에 있는데, 지금은 크고 유명한 회사지만 예전에는 작은 지역 회사였습니다.
        2. +2
          25 11 월 2025 13 : 16
          인용구 : 펀처
          대기업 중 상당수는 중소기업으로 시작했으며, 이들은 경제의 원자재와 같습니다.

          그게 무슨 상관이야? 대기업은 생산과 연구 개발에 막대한 투자를 할 수 있는 기회잖아. 가판대 하나랑 사람 몇 명만 있는 사업체에서 석판화를 개발하고 제작한다고? 뭐 어때. 이런 헛소리 읽는 것만으로도 지옥이야.
      2. +2
        25 11 월 2025 11 : 03
        그럼에도 불구하고 집단농장 협동조합의 소유율은 10%는 아니었지만, 특히 농업과 소매업에서 훨씬 높았습니다. 산업 협동조합의 전성기 점유율을 언급하셨는데, 실제로 산업 생산의 약 10%를 차지했습니다.
        1. 0
          25 11 월 2025 11 : 17
          제품 견적 : Sergej1972
          당신은 분명히 전성기 시절의 산업 협력의 비중을 언급했습니다.

          "고르바초프 시대"까지만 해도 대략 이런 상황이었습니다. 악명 높은 협동조합이 만들어지기 시작했죠. 스탈린 치하에서는 집단농장이 전체의 거의 90%를 차지했고, 국영농장은 약 10%를 차지했습니다.
      3. 0
        25 11 월 2025 20 : 10
        인용구: 목수
        RKS는 보조금을 받았고, 국가 학자는 스스로 생계를 꾸려나갔습니다.
        어쩌면 이 시스템은 소규모 국가들을 위한 지원의 한 형태로 설계되었을지도 모릅니다. 만약 어떤 단체가 이 시스템 하에서 활동하기 시작했다면, 그것은 부패한 계략으로 보입니다.
        1. 0
          25 11 월 2025 20 : 20
          제품 견적 : VasAndr
          아마도 이 계획은 소규모 국가들을 대상으로 한 것이었을 것이다. 일종의 지원책이었을 것이다.

          레닌그라드, 무르만스크, 그리고 극동 지역을 작은 나라라고 생각한다면, 그렇습니다. 하지만 연방은 연방 내 모든 국가에 동일한 법률과 규칙을 적용했습니다. 식량과 공산품 유통에 대한 지원이 있었고, 토양이 거의 비옥하지 않은 발트해 지역에서는 비료가 더 저렴했습니다.
          1. -1
            25 11 월 2025 20 : 38
            인용구: 목수
            글쎄요, 레닌그라드, 무르만스크, 극동을 작은 나라라고 생각한다면 그렇죠.
            이 경우, 저는 이 RKS가 국가에 어떤 이익도 가져다주지 않는다고 봅니다.
    5. +3
      25 11 월 2025 10 : 09
      러시아 문명의 본질은 볼셰비즘이다.

      인용구 : 펀처
      공산주의 사상은 여전히 ​​살아있다고요? 어디에요?

      루블레프카에서...

      마르크스의 가르침은 자본주의의 본질에 대한 가르침입니다. 마르크스주의를 부지런히 연구한 학생들이 자본주의를 건설했습니다. 공산주의가 모두를 위한 것이어야 한다고 누가 말했나요?

      인용구 : 펀처
      제국주의는 봉건주의가 그 시대에 끝났던 것처럼 죽어가고 있으며 새로운 시대가 다가오고 있습니다.

      이익과 인종적 편견에 기반한 세상을 건설한다는 개념은 사라져 가고 있습니다.
      1. +1
        25 11 월 2025 15 : 04
        제품 견적 : Boris55
        이익과 인종적 편견에 기반한 세상을 건설한다는 개념은 사라져 가고 있습니다.

        글쎄요, 그렇죠... 국제 우호, 국제 사회, 그리고 보편적 번영이 바로 코앞에 있습니다... 소련에서 이에 대해 이야기한 이유는 분명하지만, 왜 지금, 엄격하게 자본주의 세계에서 이런 이야기가 나오는 걸까요? 웃음
    6. +2
      25 11 월 2025 23 : 33
      인용구 : 펀처
      레닌의 망상에 대한 이 서사시의 요점은 무엇인가? 공산주의 사상이 살아있고 건재하다는 것인가? 어디에 있는가?

      꽤 많은 부정적인 의견이 제시되셨네요. 하지만 당신의 주장은 분명 흥미롭습니다.
      인용구 : 펀처
      작가는 2025년인데도 1925년에 갇혀 있습니다.

      "모든 것은 흐른다. 모든 것은 변한다." 마르크스, 엥겔스, 레닌도 같은 생각을 했을지 모른다. 물론 그렇다고 해서 그들의 시대적 근본주의가 약화되는 것은 아니다. hi
      1. +1
        26 11 월 2025 05 : 05
        인용구: 아드리
        물론, 그것은 당시 그들의 근본적인 성격을 약화시키지는 않습니다.

        그들은 자신들이 교리로 받아들인 이론을 만들어냈습니다. 공산당 선언은 그 자체가 허황된 사실에 기반하고 있음에도 불구하고 바로 이 이론을 고수하고 있습니다.
    7. 0
      1 12 월 2025 21 : 49
      저자의 서문을 읽으셨군요. 레닌 저작의 토대에 대한 내용입니다. 하지만 단편적인 사례들을 인용하셨는데, 항상 정확한 것은 아닙니다. 그리고 그것들을 바탕으로 결론을 도출하셨습니다. 게다가 공격적인 어조로 말씀하시는군요. 이 점만으로도 당신의 결론은 훼손됩니다.
  3. -1
    25 11 월 2025 04 : 54
    레닌은 자본주의의 문제점을 지적했지만, 해결책은 찾지 못했습니다. 증오의 대상이었던 부르주아지를 타도한 후, 그들은 경쟁과 시장 규제 메커니즘이 부재한 국가 독점 자본주의의 요소를 지닌 당 체제만 남게 되었습니다. 이러한 체제에 대한 개혁은 60년대에 이미 시일이 지난 상태였지만, 석유 파동과 유가 상승으로 구제되었습니다. 고르바초프는 이미 가라앉아 가는 배의 선장이 되었습니다.
    안타깝게도 저는 아직 문명화된 법률을 갖춘 시장 경제에 대한 대안을 보지 못했습니다.
    1. +14
      25 11 월 2025 06 : 02
      인용문: 글록-17
      그들은 미움받던 부르주아지를 전복하고 당파주의를 받았습니다.

      당신은 무엇을 원했습니까? 지금 당장 모든 것을 원하고 또 원하고 있는, 문맹 대중을 위한 민주주의를 원했습니까? 러시아 인구의 절반 이상이 문맹이고 굶주렸습니다. 그리고 "정당 정치"는 생활 수준을 향상시키는 것뿐만 아니라 국민을 교육하는 데에도 아무런 노력과 비용을 아끼지 않았습니다. 읽고 쓰는 것뿐만 아니라 문화, 역사, 과학을 교육하여 사람들이 배가 아닌 머리로 투표할 수 있도록 했습니다. 그리고 서구 자본주의가 경제적으로 더 성공했다는 사실은 모두 상대적인 것입니다... 경마장에서 채찍질당하는 말이 앞서 있는 것이지, 더 빨리 달리도록 유도된 것이 아닙니다... 그들은 바보와 깡패를 사람으로 만들려고 했고, 이제는 사람들을 바보와 깡패로 만들려고 합니다.
      1. 0
        25 11 월 2025 06 : 24
        포드, 카네기, 록펠러, 그리고 칸은 가난한 집안 출신으로 사업계에 귀화했습니다. 그들은 또한 어떤 노력이나 비용도 아끼지 않았습니다. 그들은 미국 산업화의 엄청난 도약을 가능하게 한 산업 제국을 건설하여 미국을 선도 국가로 만들었습니다. 또한 자선 사업 발전에도 지대한 공헌을 했습니다. 포드와 칸은 또한 전문가들이 이민을 가거나 억압받도록 함으로써 소련의 산업화에도 기여했습니다. 편견을 제거한다면 그들이 더 나쁠 이유가 어디 있겠습니까?
        1. +1
          25 11 월 2025 09 : 45
          인용문: 글록-17
          포드와 칸은 또한 소련의 산업화에 기여했습니다.

          1993년 카네기재단은 모스크바에 사무실을 열고 구소련 경제 민영화 과정에서 옐친 대통령의 자문 역할을 수행했습니다. 이 과정에서 카네기재단은 CIA의 트로이 목마 역할을 했습니다. 2022년 4월, 카네기재단은 러시아 정부의 지시로 모스크바 센터를 폐쇄했습니다. 2023년 4월, 러시아 법무부는 이 센터를 "외국 요원" 명단에 추가했고, 2024년 7월에는 이 기관을 "바람직하지 않은" 기관으로 지정했습니다.
          1. 0
            25 11 월 2025 09 : 53
            이건 좀 다릅니다. 시장 경제에서 재능 있는 사람들이 이룬 미국의 산업화와 소련에서 당이 이룬 산업화를 비교해 봤는데, 그 차이가 엄청납니다.
            1. +1
              25 11 월 2025 10 : 05
              인용문: 글록-17
              저는 시장 경제에서 재능 있는 사람들이 수행한 미국의 산업화와 소련에서 당이 수행한 산업화를 비교했습니다.

              아마도 냉전이 한창이던 시절, 카네기 기금의 지원으로 집필된 S. N. 프로코포비치의 저서 "소련의 국민경제"(1952)를 말씀하시는 것 같습니다. 이 책에서 저자는 반소련적인 태도를 보이며 소련 경제 붕괴의 책임을 전적으로 볼셰비키에게 돌렸습니다.
      2. -3
        25 11 월 2025 07 : 01
        인용구 : Konnick
        러시아에서는 국민의 절반 이상이 문맹이고 굶주리고 있었습니다.

        싱가포르는 문맹인 거지들로 가득 찬 마을이었습니다. 자본주의는 그들을 부유하고 교육받게 했고, 국가는 고도로 발전했습니다. 대만은 난민들로 가득 찬 빈곤의 섬나라였으며, 그들 역시 문맹인 전 농민이었습니다. 오늘날 대만은 자본주의 덕분에 전 세계가 부러워할 만큼 부유하고 선진 기술을 보유한 나라가 되었습니다. 북쪽에 위치한 대만은 마르크스주의 사상을 열광적으로 찬양했지만, 기근으로 수백만 명이 목숨을 잃은 빈민국이기도 했습니다. 그러나 자본주의로 눈을 돌림으로써 최첨단 과학기술을 보유한 세계적인 패권 국가가 되었습니다.
        1. +5
          25 11 월 2025 07 : 16
          인용구 : 펀처
          자본주의는 그들을 부유하고 교육적으로 만들었고, 나라는 매우 발전했습니다.

          삶의 의미가 부라고 생각하세요? 대만 사람들이 정말 교육을 받았나요? 모두 부유한가요? 싱가포르 사람들도 마찬가지입니다... 부를 위해 일해야 하나요? 그게 꼭 필요한가요? 소련 경제 전체가 국방과 개발도상국 지원에 전념해서 그들을 충성스러운 동맹국으로 만들려고 했기 때문에 우리가 부유해진 게 아닙니다.
          1. -4
            25 11 월 2025 07 : 45
            인용구 : Konnick
            대만 사람들이 교육을 많이 받았다고 확신하시나요?

            반도체 산업에 종사하는 사람들이 교육을 받지 못할 수도 있다고 생각하시나요?
            인용구 : Konnick
            싱가포르인들도...부를 위해 일한다?

            대부분의 사람들은 학위를 받기 위해 교육을 받는 것이 아니라, 자신의 웰빙을 보장하기 위해 교육을 받습니다.
            인용구 : Konnick
            우리는 부자가 된 것이 아닙니다

            소련은 부유한 국가였으며, 모든 사람이 누릴 수 없는 많은 것을 허용했습니다.
            1. +11
              25 11 월 2025 08 : 06
              인용구 : 펀처
              반도체 산업에 종사하는 사람들이 교육을 받지 못할 수도 있다고 생각하시나요?

              그럴 수 있어요. 젊은 동료에게 마야코프스키의 직장 사진을 보여줬는데, 알아보지 못하더군요. 교육은 단순히 지식을 쌓는 것이 아니라, 시야를 넓히는 것이고, 문화를 배우는 것입니다.
              1. -1
                25 11 월 2025 08 : 36
                인용구 : Konnick
                직장에서 한 젊은 동료에게 마야코프스키의 초상화를 보여주었지만, 그는 그를 알아보지 못했습니다.

                교육은 바로 지식이고, 당신이 예로 든 것은 솔직히 어리석습니다. 20세기 초의 평범한 시인에 관심이 없다고 해서 그 사람이 멍청하다는 뜻은 아닙니다. 사진만 보고 누군가의 교육 수준을 판단하는 것은 자기기만입니다. 사진만 보고 프로이트와 버나드 쇼를 구별하기는 어려울지도 모릅니다. 그게 뭐가 그렇게 무섭습니까?
                1. +3
                  25 11 월 2025 08 : 42
                  인용구 : 펀처
                  사진으로는 프로이트와 버나드 쇼를 구별하기 어려울 수도 있는데, 그게 왜 그렇게 무서운 걸까요?


                  당신에게, 그리고 부를 그 자체로 목적으로 삼는 사람들에게는 아무것도 두려울 것이 없습니다. 부의 원칙은 당신이 다른 사람들보다 더 많은 돈을 가지고 있다는 것입니다.
                  1. 0
                    25 11 월 2025 08 : 44
                    인용구 : Konnick
                    당신에게, 그리고 부를 그 자체로 목적으로 삼는 사람들에게는 아무것도 두려울 것이 없습니다. 부의 원칙은 당신이 다른 사람들보다 더 많은 돈을 가지고 있다는 것입니다.

                    갑자기 주제에서 벗어났네요. 다시 한번 질문드리겠습니다. 학력 수준과 인물 인식의 공통점은 무엇인가요?
                    1. +2
                      25 11 월 2025 08 : 57
                      인용구 : 펀처
                      질문을 반복하겠습니다. 교육 수준과 인물 인지도 사이에는 어떤 공통점이 있습니까?

                      제 대답을 반복하겠습니다. 교육이 웰빙을 위한 것이라고 믿는 사람들에게는 교육과 웰빙은 아무런 공통점이 없습니다.
                      인간은 지식 덕분에 동물에서 진화했습니다. 즉, 새로운 것을 배우고, 가장 중요한 것은 이 지식을 다른 사람과 공유하려는 욕구가 있었습니다.
                      저는 제 일이 흥미롭고 유용하도록 교육을 받았고, 수입은 걱정하지 않았습니다. 당신과 저는 세계관이 다르고, 물론 사회적 관계도 다릅니다. 제 친구 중에는 기술 전문가, 의사, 블루칼라 노동자뿐만 아니라 창의적인 사람들도 있습니다.
                      1. -1
                        25 11 월 2025 09 : 02
                        인용구 : Konnick
                        제 대답을 반복하겠습니다. 교육이 웰빙을 위한 것이라고 믿는 사람들에게는 교육과 웰빙은 아무런 공통점이 없습니다.

                        번영이 무슨 상관이 있겠습니까? 교육받고 이타적인 사람이 시인들에게 관심을 가질 의무는 없습니다. 시인은 "군단"처럼 많았으니까요. 그들의 이타주의는 교육 시스템에서 요구하는 표준적인 문화 인물 목록이 아니라, 그들의 세계관과 연결되어 있습니다.
                      2. 0
                        25 11 월 2025 21 : 22
                        "교육받고 이타적인 사람이라면 시인들에게 관심을 가질 의무가 없습니다. 시인은 '군단'이나 있었으니까요." 물론 그럴 필요는 없지만, 그들의 발전 수준을 고려하면 관심을 가질 것입니다. 그리고 만약 그들의 발전 수준이 적절한 수준에 도달했다면, 시인들에게 관심을 가질 필요조차 없습니다. 예를 들어 러시아 샹송(블라트냐크)으로 대체할 수 있습니다. "올해의 샹송" 수상자들을 위한 시상식이 러시아의 주요 콘서트 장소인 크렘린 궁에서 열리는 것도 당연한 일입니다.

                        "저 위"에 있는 시인들이 높은 평가를 받지 못한다는 것은 금방 알 수 있지만, 돈은 넘쳐납니다. 그리고 "교육받았지만" 관심 없는 이 시인들의 "이타주의"의 결과는 우리 주변에 만연해 있으며, 매우 뚜렷하게 드러납니다.
                      3. 0
                        30 11 월 2025 17 : 14
                        잘 말씀하셨습니다. 이 말다툼에서도 아주 분명하게 드러나죠.
                        ...레닌은 짜증나는 존재죠. 당연하죠! 세계 프롤레타리아의 지도자, 즉 노동자들은 로봇이 마침내 피자를 입에 넣어주기를 기다리는 동안 배달 손님을 짜증나게 하지 않았습니다. (그의 손은 바쁘고, 그의 손은 기계를 들고 있었습니다.)
                      4. 0
                        30 11 월 2025 17 : 19
                        그들이 새로운 놀라운 디지털 포스트제국주의에 ​​필요한 에너지를 어디서 얻을지 궁금할 뿐입니다.
                        "로봇은 일하고 사람은 쉬는 거야?" 아니면 소련 출신인 우리를 제외한 모든 사람을 "사람"으로 여기지 않을까?
                      5. 0
                        30 11 월 2025 17 : 07
                        오, 이 무식한 놈아, 마야코프스키가 누군지도 모르면서 여기에 쓰레기 같은 글을 이렇게 많이 썼구나. 시에 대해서는 입을 열 필요도 없고… "자본주의"에 대해 계속 써라. 네 평범함에 딱 맞는 개념이지. 초상화는 재밌었지. 우리가 웃은 지 꽤 됐잖아.
                      6. 0
                        30 11 월 2025 17 : 36
                        "이타주의자는 '군단'이 있었던 시인들에게 관심을 가질 의무가 없습니다."
                        인용: 파타-모르가나
                        오, 이 무식한 놈아, 마야코프스키가 누군지도 모르면서 여기에 쓰레기 같은 글을 이렇게 많이 썼구나. 시에 대해서는 입을 열 필요도 없고… "자본주의"에 대해 계속 써라. 네 평범함에 딱 맞는 개념이지. 초상화는 재밌었지. 우리가 웃은 지 꽤 됐잖아.

                        이는 다음과 같은 글을 쓴 사람에게 보낸 답변입니다.
                        이타주의자는 '군단'이 있었던 시인들에게 관심을 가질 의무가 없습니다.
                      7. +2
                        25 11 월 2025 11 : 50
                        인용구 : Konnick
                        그리고 나는 내가 얼마나 많은 것을 받을지 생각하지 않았습니다.

                        인조화나 부츠를 신는 것이 당신에게는 어떤 차이가 있나요?
                      8. 0
                        25 11 월 2025 21 : 04
                        제품 견적 : Olgovich
                        인조화나 부츠를 신는 것이 당신에게는 어떤 차이가 있나요?

                        멍청한 질문이네요. 산업은 인피 신발을 신지 않아도 되도록 발전했습니다. 하지만 산업은 파괴되어 노동자들을 인피 신발만 있으면 행복할 거지로 만들려고 합니다. 괜찮지만 평범한 신발을 신은 사람이 악어 가죽 부츠를 당장 원하지는 않을 겁니다. 악어 가죽 부츠는 필수품이라기보다는 변태에 가깝기 때문입니다.
                      9. 0
                        26 11 월 2025 09 : 21
                        제품 견적 : VasAndr
                        그들은 인피신을 신지 않아도 되도록 산업을 발전시켰습니다.

                        인조화를 신지 않기 위해 돈을 벌다그리고 급여가 중요하지 않다는 거짓말을 하지 마세요.
                      10. -1
                        25 11 월 2025 21 : 26
                        그리고 200만 루블보다 싼 신발은 신지도 않을 것 같군요. 더 싼 건 인조 신발뿐이잖아요. 웃음
                    2. 0
                      25 11 월 2025 21 : 10
                      "학력 수준과 인물 인식 능력의 공통점은 무엇일까요?"는 간단한 질문입니다. "인물 인식" 능력은 바로 여러분의 학력을 드러내는 것입니다.
                2. 0
                  25 11 월 2025 13 : 44
                  교육이란 바로 지식이고, 당신이 든 예는 솔직히 말해서 어리석습니다.

                  근본적인 차이점이 하나 있습니다.

                  교육은 기술과 자연과학뿐만 아니라 예술, 문화, 역사, 인문학에 대한 "광범위한 지식"에 의존합니다. 적어도 그 접근 방식에서는 그렇습니다. 초상화뿐만 아니라 "패턴 인식"도 교육의 필수적인 부분입니다. 교육의 목표는 개인의 발전입니다. 그리고 특정 성격은 이러한 발전에 중요한 원동력이 될 수 있습니다.

                  당신이 이해하는 지식이란 본질적으로 타인이 정해 놓은 과제를 완수하는 데 국한됩니다. 그 결과, 지적 바보가 되는 거죠.
                  (영화 '블랙 스완'의 탈레브: 그는 지적인 바보지만 그래도 바보다)

                  어쩌면 당신은 이것에 만족할지도 모르고, 어쩌면 어느 정도 번영을 누리게 될지도 모릅니다. 그렇다면 당신은 기계의 톱니바퀴가 되는 것에 만족해야지, 기계 자체가 어떻게 작동하는지 추측해서는 안 됩니다.

                  죄송합니다. 번역가가 러시아어로 번역한 것입니다.
                  1. 0
                    25 11 월 2025 18 : 05
                    제품 견적 : 페스투스
                    기술과 자연과학뿐만 아니라 예술, 문화, 역사, 인문학 등 다양한 분야에서도

                    모든 사람의 얼굴을 알아야 한다고 생각하세요? 저는 구밀료프의 시를 좋아하지 않아요. 그의 초상화는 몇 번 봤지만, 길거리에서 그가 누구인지 보여줘도 전혀 알아볼 수 없을 거예요. 제가 가망이 없는 건가요? 시인 레오니드 필라토프에 대한 제 사랑이 구밀료프에 대한 사랑보다 더 제한적이라고 생각하는 이유는 무엇인가요? 당신의 접근 방식이 너무 형식적이라고 생각하지 않으세요? 마치 이름, 생년월일, 사망일로 알아야 하는 문화 인물들의 표준 목록이 있는 것처럼요?
                    예를 들어, 물리학에서는 오랜 세월에 걸쳐 엄청난 양의 정보가 축적되어 이를 연구하는 데 엄청난 시간이 걸린다는 사실을 알고 계십니까? 20세기 초에는 30세나 40세에 새로운 발견을 할 수 있었지만, 오늘날에는 50세에도 누구나 그렇게 할 수 있는 것은 아닙니다. 이솝에서 쇼에 이르기까지 고전에 푹 빠져 시간을 보낼 여유는 없습니다.
                  2. +1
                    30 11 월 2025 17 : 27
                    친구야, 고마워! "번역가가 러시아어로"라는 게 참 좋네. 우리만 그런 게 아니잖아.
                    1. +1
                      30 11 월 2025 18 : 32
                      페스투스,
                      고맙습니다, 친구! 당신의 러시아어가 통역사 덕분이라는 것도 기쁘네요!
              2. +6
                25 11 월 2025 09 : 51
                인용구 : Konnick
                직장에서 한 젊은 동료에게 마야코프스키의 초상화를 보여주었지만, 그는 그를 알아보지 못했습니다.

                마야코프스키가 말했더라면, 많은 젊은이들이 레닌에 대해 들어봤을 테지만, 그가 누구였는지, 하물며 스탈린은 더더욱 몰랐습니다. 사회주의와 자본주의의 차이를 설명할 수 있는 사람은 극소수에 불과했습니다.
          2. +2
            26 11 월 2025 00 : 42
            인용구 : Konnick
            우리가 부자가 된 것은 소련 경제 전체가 방위와 개발도상국을 충성스러운 동맹국으로 만들려는 희망으로 운영되었기 때문이 아닙니다.

            그러면 이 수많은 동맹국들은 지금 어디에 있을까?
        2. mz
          +3
          25 11 월 2025 12 : 36
          인용구 : 펀처

          싱가포르는 문맹인 거지들로 가득 찬 마을이었습니다. 자본주의는 그들을 부유하고 교육받게 했고, 나라는 고도로 발전했습니다. 대만은 난민과 마찬가지로 문맹인 전 농민들로 가득 찬 가난에 시달리는 섬이었습니다. 오늘날 대만은 자본주의 덕분에 세계가 부러워할 만큼 부유하고 선진 기술을 갖춘 나라가 되었습니다.

          나이지리아, 버마, 캄보디아, 케냐, 부르키나파소, 수단, 예멘, 소말리아, 그리고 수십 개의 다른 나라들은 여전히 ​​"문맹 거지들로 가득 찬 마을"로 남아 있습니다. 그들 역시 자본주의 국가임에도 불구하고 말입니다. 싱가포르와 대만의 거주자 중 부유하다고 할 수 있는 사람은 극소수에 불과합니다. 싱가포르의 생활비는 매우 비쌉니다. 싱가포르는 편리한 물류 허브라는 위치 덕분에 부유해졌지만, 대만은 "반중" 정책 덕분에 부유해졌습니다. 그리고 두 경우 모두 막대한 외국 자본의 유입 덕분이었습니다. 대만은 특별히 기술을 개발하지 않았습니다. 값싼 노동력을 바탕으로 수익성 있는 생산을 위해 외부에서 기술을 도입했습니다.
          1. 0
            25 11 월 2025 12 : 55
            인용구 : mz
            수십 개의 다른 나라들은 여전히 ​​"문맹인 거지들로 가득 찬 마을"로 남아 있었습니다.

            자본주의는 기회를 줬습니다. 엘리트와 대중이 그것을 원하지 않는다면 누가 책임을 져야 합니까?
            인용구 : mz
            막대한 외부 자금 투자 덕분에

            바로 이것이 자본주의적 국제주의입니다.
            1. mz
              +1
              25 11 월 2025 13 : 09
              인용구 : 펀처

              자본주의는 기회를 줬습니다. 엘리트와 대중이 그것을 원하지 않는다면 누가 책임을 져야 합니까?
              인용구 : mz
              막대한 외부 자금 투자 덕분에

              바로 이것이 자본주의적 국제주의입니다.

              제가 충분히 명확하게 설명하지 못했을지도 모르겠습니다. 자본주의(또는 더 정확히는 초국적 기업)는 다른 나라에 개발 기회를 제공하는 것이 아니라, 오히려 자국에 필요하거나 수익성이 있다고 판단되는 자원을 활용합니다. 투자를 통해 상당한 이윤을 창출할 수 있다면, 그 자원은 투자될 것이고, 어쩌면 (반드시 그런 것은 아니지만) 어느 정도 발전이 이루어질 수도 있습니다. 만약 어떤 나라가 투자를 통해 상당한 이윤을 창출할 자원은 없고, 원자재처럼 쉽게 착취할 수 있는 자원만 가지고 있다면, 반대로 자본주의는 그 나라에서 모든 것을 쥐어짜낼 것이고, 발전은 이루어지지 않을 것입니다. 그리고 자원이 전혀 없다면, 발전 또한 이루어지지 않을 것입니다. 하지만 자본주의는…
        3. 0
          25 11 월 2025 20 : 49
          인용구 : 펀처
          북쪽에 있는 이웃 나라는 여전히 마르크스주의 사상을 열광적으로 지지했지만, 굶주림으로 수백만 명이 목숨을 잃은 가난한 나라이기도 했습니다. 그러나 자본주의의 길로 접어든 후, 세계 패권국으로 변모했고, 역시 선진 과학과 기술을 보유하게 되었습니다.
          지금 러시아의 허황된 대체 역사에 대해 논의하고 있는 건가요? 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 그럼 이 허구적인 주장의 요점은 무엇인가요?
          1. +1
            26 11 월 2025 04 : 52
            제품 견적 : VasAndr
            우리는 러시아의 어떤 종류의 판타지적 대안 역사에 대해 논의하고 있는 건가요?

            사실, 제가 말한 건 중국이었습니다.
    2. +1
      25 11 월 2025 08 : 31
      고르바초프는 이미 가라앉고 있는 배의 선장이 되었습니다.

      말도 안돼.
      그 이유는 다음과 같습니다.
      [https://topwar.ru/234205-tehnologija-polzuchej-burzhuaznoj-kontrrevoljucii-19851993-gg-i-kak-ej-protivodejstvovat-chast-1.html]

      [https://topwar.ru/234344-tehnologija-polzuchej-burzhuaznoj-kontrrevoljucii-19851993-gg-i-kak-ej-protivodejstvovat-chast-2.html]

      [https://topwar.ru/234755-tehnologija-polzuchej-burzhuaznoj-kontrrevoljucii-19851993-gg-i-kak-ej-protivodejstvovat.html]

      [https://topwar.ru/237615-o-diktature-proletariata-trudjaschihsja-io-dvizhuschej-sile-burzhuaznoj-kontrrevoljucii-1985-1993-gg.html]
      1. +2
        25 11 월 2025 09 : 00
        너무나 많은 사람들, 너무나 많은 의견들이 있었습니다. 저는 그가 소련의 이념적 적대자나 서방의 대리인이었다고 생각하지 않습니다. 만약 그에게 소련 대통령직을 유지할 기회가 있었다면, 그는 계속 대통령직을 유지했을 것입니다.
        이 나라는 정말 경제 개혁이 필요했습니다. 저는 80년대 중반 제가 살던 지방 도시의 모습을 생생히 기억합니다. 식료품점에서 쉽게 구할 수 있는 건 간, 빙어, 블러드 소시지, 토마토 페이스트, 그리고 레드 리버 담배뿐이었습니다. 버터, 고기, 치즈를 사려면 가게 문 열기 전부터 줄을 서서 몇 시간씩 서 있어야 했습니다. 그러다 쿠폰이 등장했습니다. 고르바초프의 연설은 흥겨웠지만, 삶은 계속해서 내리막길을 걸었습니다.
        1. +1
          25 11 월 2025 09 : 04
          저는 그가 소련의 이념적 적대자이거나 서방의 대리인이었다고 생각하지 않습니다.

          그리고 저는 생각합니다. 그의 행동을 설명할 다른 방법은 없습니다.

          이 나라는 정말 경제 개혁이 필요했습니다. 저는 80년대 중반 제가 살던 지방 도시의 모습을 생생히 기억합니다. 식료품점에서 쉽게 구할 수 있는 건 간, 빙어, 블러드 소시지, 토마토 페이스트, 그리고 레드 리버 담배뿐이었습니다. 버터, 고기, 치즈를 사려면 가게 문 열기 전부터 줄을 서서 몇 시간씩 서 있어야 했습니다. 그러다 쿠폰이 등장했습니다. 고르바초프의 연설은 흥겨웠지만, 삶은 계속해서 내리막길을 걸었습니다.

          제가 링크한 기사를 읽지 않으신 것 같습니다.
          80년대의 매장은 바로 고르바초프의 페레스트로이카 활동의 결과입니다.
          이것이 바로 그 결과 중 하나였습니다.
        2. 0
          25 11 월 2025 09 : 13
          하, 그러니까 고르바초프는 국가 원수로 남으려 했던 거군요. 소련 공산당과 사회주의를 파괴하고, 소련의 적들이 이끄는 친서방 자본주의 국가를 통치하고 싶었던 겁니다. 하지만 그에 의해 "해방"된 소련의 적들은 "은혜"를 베풀어 그를 전복하고 소련을 분열시켰습니다. 그리고 고르바초프는 자신이 배신하고 비방했던 사람들과 그들의 지지자들에게 넘겨졌습니다. 마치 "그는 우리 편이 아니라 당신네 공산주의자다"라고 말하는 듯했죠.
          1. +2
            25 11 월 2025 20 : 27
            제품 견적 : tatra
            그는 단지 소련공산당과 사회주의의 권력을 파괴하고 싶었을 뿐이었다.
            그는 원하지 않았습니다. 그는 국가의 수장이 되었고, 그게 그에게 잘 어울렸습니다. 하지만 그는 너무나 큰 실수를 저질러서 "그게 바로 계획된 일이야."라고만 말할 수 있었습니다. 그는 원치 않았음에도 불구하고 군주제를 파괴한 니콜라스 2세와 같은 이야기를 가지고 있습니다. 어려운 시기에 한심한 평범함만 보이는 거죠.
        3. -2
          25 11 월 2025 12 : 47
          인용문: 글록-17
          마트에서 쉽게 구할 수 있는 건 간, 카펠린, 블러드 소시지, 토마토 페이스트, 그리고 레드 리버 담배뿐이었습니다. 버터, 고기, 치즈를 사려면 가게 문 열기도 전에 줄을 서서 몇 시간씩이나 기다렸습니다.

          근처 농업 협동조합 상점이나 시장에 가는 것을 누가 막았나요? 아니면 시장에서 송아지 고기와 컨트리 버터를 사거나 소비자 조합 상점에서 건조 소시지를 사는 것보다 몇 시간씩 서서 버터를 사는 것이 더 쉬웠나요?
          1. +1
            25 11 월 2025 17 : 25
            이런 가게들은 대개 제조업자가 아니라 투기꾼들이 운영했습니다. "콥토르가스"에 있는 많은 품목들은 터무니없이 비싼 가격을 자랑했습니다.
            1. 0
              25 11 월 2025 17 : 26
              제가 말하는 건 소련 시절인데, 당시 상점들은 가격이 고정되어 있었어요.
              1. +1
                26 11 월 2025 11 : 18
                예를 들어, 세르벨라 소시지의 국가 가격은 킬로그램당 3.5루블이었습니다. 훈제 가게에서는 "고정" 가격으로 9루블이었습니다. 우리 마을에는 소시지를 생산하는 자체 육류 가공 공장이 있었지만, 국영 상점에서는 본 적이 없었습니다. 아버지가 모스크바에 출장을 가셨을 때 사 오셨죠. 정말 훌륭한 경제 모델입니다.
    3. +5
      25 11 월 2025 10 : 28
      인용문: 글록-17
      고르바초프는 이미 선장이 되었다 가라앉는 배.

      소련은 가라앉는 배인가요? 어디로 가라앉았나요? 지금 당신은 다른 사람들이 말기 소련에 대해 가지고 있는 진부한 표현과 흔한 오해를 인용하고 있는 겁니다.

      소련은 잠깐 동안 세계 2위 경제 대국이었습니다! 네, 심각한 위기가 있었습니다. 하지만 소련을 파괴한 것은 경제가 아니었습니다. 세상은 그렇게 돌아가지 않습니다. 어디에도 통하지 않습니다. 오직 자유주의자들의 생각 속에서만 통합니다. 우리는 지금 끊임없이 위기에 처해 있고, 우리 경제는 세계 2위와는 거리가 멉니다. 하지만 우리는 침몰하고 있지 않습니다! 미국과 유럽은 심각한 위기에 처해 있습니다. 하지만 그들은 붕괴와 침몰을 생각하지 않습니다. 당신 논리대로라면 빈곤에 시달리는 우크라이나는 오래전에 침몰했어야 합니다. 하지만 우크라이나는 4년째 필사적으로 싸우고 있습니다.

      제 요점은 소련을 파괴한 것은 경제 위기가 아니라 정치적 쿠데타였다는 것입니다. 공산주의 반역자들 말입니다. 그들 역시 진보주의자들처럼 소련이 석유에 중독되어 경제적으로 붕괴되었다는 근거 없는 믿음을 퍼뜨리는 걸 좋아합니다! 하지만 가장 무서운 것은 많은 사람들이 그것을 믿는다는 것입니다.
      1. +1
        25 11 월 2025 17 : 20
        "운명의 순간에, 등에 칼이 꽂혔다." 이런 수사법은 너무나 익숙하다. 소련의 실패에 대한 객관적인 이유를 찾는 대신, 나치 독일의 유대인들처럼 희생양을 찾고 있다. 이제 그들은 "진보주의자들"로 대체되었다. 물론 나도 그들을 옹호하는 것은 아니다.
        1. +2
          26 11 월 2025 10 : 56
          인용문: 글록-17
          검색하는 대신 객관적인 이유 소련의 실패

          소련 붕괴의 객관적인 이유를 간단히 말씀드리겠습니다. 권력의 위기입니다.

          하지만, 실례합니다만, 세계에서 두 번째로 큰 경제가 순전히 경제적인 이유로 붕괴될 수는 없습니다.
          1. 0
            26 11 월 2025 11 : 05
            하나는 항상 다른 하나를 결정합니다. 물론 모든 것을 경제적 요인 탓으로 돌릴 수는 없지만, 배고픈 군중을 조종해서 마이단으로 끌어들이는 건 언제나 더 쉽습니다. 그리고 아이디어만으로는 배를 채울 수 없습니다.
    4. 0
      1 12 월 2025 21 : 54
      어떤 문명을 말씀하시는 건가요? 여러 문명이 있고, 어떤 문명은 일곱 문명이라고 합니다. 코란은 대출에 대한 이자를 금지하고 있습니다. 아니면 세계의 절반을 식민지화했던 서구 문명만 그런 건가요? 그러다 공산주의자들이 등장해서 식민지 체제를 파괴하기 시작했죠. "안락한 보호구역"에 있던 북미 원주민들에게 물어본 적 있나요?
  4. +4
    25 11 월 2025 05 : 15
    인용문: 글록-17
    고르바초프는 이미 가라앉고 있는 배의 선장이 되었습니다.
    그런데 우연히 선장실에 있던 선장은 전문가가 아닌 선장이었습니다.
    1. +4
      25 11 월 2025 05 : 40
      고르바초프는 시대가 비범한 능력을 갖춘 지도자를 요구했을 때, 평범한 능력을 가진 체제의 산물이었습니다. 솔직히 말해서, 당시에는 경제 위기에 대한 실질적인 해결책을 제시할 수 있는 건전한 경제 학파가 없었습니다. 추바이스와 가이다르는 "자본론"에 깊이 빠져 있었고, 세계 경제와 그 천연자원에 편입되는 것 외에는 아무런 도움도 줄 수 없었습니다.
    2. -5
      25 11 월 2025 06 : 03
      인용문: 슈니베르그
      우연히 선장의 선교에 서게 되었다

      고르바초프는 "스탈린주의" 공산주의자입니다. 그는 1952년에 당에 가입했는데, 당시 이 당은 이미 스탈린이 "트로츠키주의자-지노비예프주의자"와 "부하린주의자"를 여러 차례 숙청한 당이었습니다.
      1. +7
        25 11 월 2025 07 : 45
        인용구 : 펀처
        고르바초프는 "스탈린주의" 공산주의자였으며, 그는 1952년에 당에 가입했습니다.
        고르바초프는 스탈린에 의해 직접 고위직에 승진한 흐루쇼프와 브레즈네프와는 달리, 완전히 다른 세대의 인물이었습니다. 그에게 당은 단지 출세의 발판일 뿐이었습니다. 그는 자신의 출세에 조금이라도 도움이 된다면 어떤 정당이든 가입했을 것입니다.
        1. -1
          25 11 월 2025 07 : 55
          인용문: 슈니베르그
          고르바초프는 스탈린에 의해 직접 고위직에 승진한 흐루쇼프와 브레즈네프와는 달리, 완전히 다른 세대의 인물이었습니다. 그에게 당은 단지 출세의 발판일 뿐이었습니다. 그는 자신의 출세에 조금이라도 도움이 된다면 어떤 정당이든 가입했을 것입니다.

          스탈린 동지를 어떻게 깎아내리시는 겁니까? 마치 그가 기회주의적인 사기꾼들의 정당을 만들었다는 것처럼요?
          야코블레프 A.N.은 1944년에 CPSU에 가입했고, 셰바르드나제 E.A.는 1948년에 CPSU에 가입했습니다. 이들은 모두 페레스트로이카와 그 뒤를 이은 모든 일의 책임자이며, 모두 "스탈린주의 CPSU" 출신입니다.
          1. +2
            25 11 월 2025 11 : 12
            인용구 : 펀처
            야코블레프 A.N. - 1944년 소련 공산당에 가입했고, 셰바르드나제 E.A. - 1948년 소련 공산당에 가입했습니다. 이들은 모두 페레스트로이카와 그 이후의 모든 일에 책임이 있으며, 모두 "스탈린주의 소련 공산당" 출신입니다.
            야코블레프와 셰바르드나제는 모두 고르바초프 자신처럼 쓰레기통에서 나온 쓰레기들입니다. 그들은 모두 당에서 하급직을 맡았거나 아예 직책을 맡지 않았습니다. 하지만 브레즈네프와 흐루쇼프는 스탈린이 임명한 진정한 인물들이었습니다. 브레즈네프 정치국 거의 전체가 그랬듯이요.
            1. -3
              25 11 월 2025 11 : 15
              인용문: 슈니베르그
              야코블레프와 셰바르드나제는 모두 고르바초프 자신처럼 쓰레기통에서 나온 쓰레기에 불과합니다. 그들은 모두 당에서 하급직을 맡았거나 아예 직책이 없었습니다.

              글쎄요, 모든 죄를 지었다고 비난받는 건 바로 그들이지만, 그들은 이미 최종 분석에 이르렀습니다.
              인용문: 슈니베르그
              하지만 브레즈네프와 흐루쇼프는 스탈린이 진짜로 임명한 사람들이었습니다. 브레즈네프 정치국 거의 전체가 그랬듯이요.

              그렇습니다. 이는 요제프 비사리오노비치의 선택의 결과입니다.
              1. +2
                25 11 월 2025 11 : 17
                인용구 : 펀처
                그렇습니다. 이는 요제프 비사리오노비치의 선택의 결과입니다.
                저는 스탈린 동지가 훌륭한 인사 선발자였다는 점만 동의합니다!
      2. 0
        25 11 월 2025 10 : 25
        볼셰비즘은 러시아 문명의 본질이다.

        인용구 : 펀처
        고르바초프는 "스탈린주의" 공산주의자였으며, 그는 1952년에 당에 가입했습니다.

        단 한 번도요!!!

        1952년, 스탈린은 전연방공산당(볼셰비키)을 소련공산당(CPSU)으로 개칭했습니다. 전쟁 후 볼셰비키 대부분이 전장에서 전멸했고, 권력이 점차 트로츠키주의자들에게 넘어갔다는 사실을 깨달았기 때문입니다. 스탈린 사망 후, 직장 내 볼셰비키와 스탈린주의 간부들에 대한 숙청이 본격화되었습니다.

        본질적으로 고르바티는 이미 트로츠키주의 정당에 가입했습니다.

        볼셰비키가 트로츠키주의자들로부터 권력을 탈취하기까지의 역사:

        1924년 1월 29일에서 31일 사이에 "레닌주의적 당원 모집"이 발표되었습니다(이후 "레닌주의 초안"으로 불림). "공작기계 노동자들"이 당에 소집되었습니다. 처음에는 10만 명의 신입 당원이 예상되었으나, 이후 그 숫자가 증가했습니다. RCP(b) 당원은 1년 만에 약 두 배로 증가하여 38만 6천 명에서 78만 명으로 늘어났고, 노동자 비율은 44%에서 60%로 증가했습니다.

        당 입당은 투표를 통해, 즉 당원과 비당원 모두의 투표로 이루어졌습니다. 그들은 함께 특정 후보가 RCP(b)에 가입할 자격이 있는지 여부를 결정했습니다. 그는 이 문제에 대해 자랑스럽게 다음과 같이 언급했습니다. 스탈린: "우리 당은 노동계급의 선출된 기관이 되었습니다.".

        관료제를 프롤레타리아 선봉대의 통제에서 해방시킴으로써 "레닌주의적 영입"은 트로츠키의 당에 치명적인 타격을 입혔습니다.
    3. +3
      25 11 월 2025 09 : 54
      인용문: 슈니베르그
      그런데 우연히 선장실에 있던 선장은 전문가가 아닌 선장이었습니다.

      이반 크릴로프는 또한 다음과 같이 썼습니다.
      "문제는 파이가 화로 제화공을 시작할 것이기 때문에,
      그리고 부츠 스티치 생과자,
      그리고 일은 잘 풀리지 않을 것이다.
      "
  5. +2
    25 11 월 2025 05 : 26
    러시아에서는 저는 항상 일리치의 이론적 계산을 사용합니다.
    그것은 우리나라 자본의 본질과 이면을 여실히 드러냅니다.
    마르크스의 가르침은 시대에 약간 뒤처져 있으며, 인간의 기술적 발전과 지구의 천연자원 고갈로 인해 수정이 필요합니다. 인간 관계의 새로운 현실이 나타나고 있습니다.
    이란 정부는 물 부족으로 인해 수도를 이전하고 있습니다. 아프가니스탄, 멕시코, 인도, 인도네시아 등이 그 다음입니다. 인류에 엄청난 격변이 기다리고 있습니다. 오직 맹인만이 그것을 볼 수 있습니다.
    그리고 마르크스와 레닌의 가르침을 이 모든 것에 어떻게 적용할 것인가는 큰 문제입니다. 뭐
  6. +12
    25 11 월 2025 05 : 38
    V.I. 레닌의 저작은 당대의 실로 획기적인 사건이었습니다. 그는 마르크스주의와 단절하지 않으면서도 마르크스주의 발전에 두 가지 중요한 진전을 이루었습니다.
    1) 중심-주변 시스템 내부의 관계 측면에서 글로벌 시스템으로 분석한 결과, 글로벌 규모로 '일차원적' 자본주의를 만드는 것은 불가능하며, 선도적 자본주의 국가들은 뒤처진 국가들에게 미래를 전혀 보여주지 못하고 있으며, 혁명은 자본주의 시스템의 핵심 국가에서는 일어나지 않을 가능성이 높다는 것을 보여줍니다.
    2) 그는 자신이 가지고 있는 통계 자료와 유럽과 미국 경제학자들의 연구를 바탕으로 마르크스/엥겔스의 저작이 쓰인 이후 자본주의 체제에서 일어난 변화를 보여주었습니다.
    물론 오늘날 현대 자본주의는 지난 100년 동안 크게 변화했으며, 레닌의 명제는 오늘날에 직접 적용될 수 없습니다. 현대 자본주의는 완전히 초국가적(세계화)으로 변했고, 사회주의, 과학의 진보, 금융 및 생산 자본의 구조와 관계, 시장과 노동력 작동 메커니즘 등의 영향으로 변화했습니다. 레닌 자신도 오늘날이라면 완전히 다른 책을 썼을 것입니다.
    하지만 물론 이것이 그 가치를 결코 떨어뜨리는 것은 아닙니다. 오늘날 이 주장에서 도출되는 가장 단순한 결론은 러시아를 성숙한 자본주의 체제의 핵심("선진국")의 일부로 "통합"하는 것은 완전히 불가능하다는 것입니다. 이는 80년대 후반과 90년대의 경제 개혁 과정에서 비극적으로 확인되었습니다.
    추신: 안타깝게도 저자 본인(훌륭한 분이시지만)은 자신이 논평하는 글의 명료함과 깊이를 따라잡지 못했습니다. 감정이 풍부하고, "음흉한 서구"에 대한 악마화, 종교와 지정학, 그리고 그것이 의식에 미치는 영향에 대한 묘사가 뒤섞인 일종의 혼돈이 있습니다. 경제 텍스트에서 이런 묘사가 왜 필요한지 불분명합니다.
    1. -7
      25 11 월 2025 06 : 04
      인용구 : Belisarius
      현대 자본주의는 지난 100년 동안 많은 변화를 겪었고, 레닌의 주장을 지금에 직접 적용할 수는 없습니다.

      천재! 아무것도 예측할 수 없었지만, 그는 그렇게 말했어요...
      1. +6
        25 11 월 2025 08 : 23
        천재! 아무것도 예측할 수 없었지만, 그는 그렇게 말했어요...
        당시 그는 천재였는데, 그의 과학적 저작을 통해 세계의 지속적인 변화를 설명할 수 있었기 때문입니다. 자본은 세계에서 패권을 유지하려는 시도를 통해 제국주의 이후의 다음 단계, 즉 파시즘으로 나아갔습니다!
        1. -7
          25 11 월 2025 08 : 31
          따옴표 : Gomunkul
          그는 과학 저작을 통해 세계의 지속적인 변화를 설명할 수 있었기 때문에 천재였습니다.

          하지만 그는 그 변화를 잘못 보았다... 진정한 천재... 그는 모든 것을 훌륭하게 설명했지만, 그저 착각했을 뿐이다. 어쩌면 천재들은 용서받을 수 있을지도 모른다.
          따옴표 : Gomunkul
          자본이 세계에서 패권을 유지하려는 시도는 제국주의의 다음 단계인 파시즘으로 이어졌습니다!

          오, 와. 이 파시즘은 어디에 있는 거지?
          1. +2
            25 11 월 2025 08 : 38
            오, 와. 이 파시즘은 어디에 있는 거지?

            이미 온라인에서 무료로 제공되는 내용을 여기에 다시 게재하고 싶지 않습니다. 예를 들어:
            https://cyberleninka.ru/article/n/fashizm-kak-obratnaya-storona-kapitalizma/viewer
            hi
            1. -3
              25 11 월 2025 08 : 41
              따옴표 : Gomunkul
              예 :

              자신을 철학자라고 여기는 사람은 국가 사회주의와 파시즘의 차이를 알지 못하며, 주목할 가치도 없습니다.
          2. 0
            1 12 월 2025 22 : 01
            친애하는 선생님, 당신은 정말 그걸 증명하고 계십니다. 천재에게 돈을 썼으니, 자연은 그 후손에게 의지하는 법입니다. "이상한 나라의 앨리스"에 나오는 말처럼 "가만히 서 있으려면 달려야 한다"는 뜻입니다. 하지만 당 관료들은 멈췄습니다. 그들은 움직이지도 않았습니다.
        2. 0
          25 11 월 2025 10 : 00
          따옴표 : Gomunkul
          그는 과학 작품을 통해 세상의 지속적인 변화를 설명할 수 있었기 때문에 당시로서는 천재로 여겨졌습니다.

          하지만 지금은 그런 천재들이 보이지 않고, 그들이 지금 필요합니다.
          1. +1
            25 11 월 2025 10 : 43
            하지만 지금은 그런 천재들이 보이지 않고, 그들이 지금 필요합니다.
            그런 천재들은 그저 나타나는 것이 아닙니다. 누군가 항상 그들 뒤에 있습니다. 만약 그들이 지금 여기에 없다면, 그건 그들의 시간이 아직 오지 않았기 때문입니다. hi
      2. +4
        25 11 월 2025 08 : 39
        천재! 아무것도 예측할 수 없었지만, 그는 그렇게 말했어요...

        그는 단순히 미래를 예견한 것이 아니라, 새롭고 성공적인 국가의 토대를 마련했습니다. 그리고 이 새로운 유형의 국가가 이룬 성공은 그야말로 인상적입니다.
        1. -5
          25 11 월 2025 08 : 42
          인용문 : 10월
          그는 단순히 미래를 예견한 것이 아니라, 새롭고 성공적인 국가의 토대를 마련했습니다. 그리고 이 새로운 유형의 국가가 이룬 성공은 그야말로 인상적입니다.

          쿠바에 대해 말하는 건가요, 아니면 북한에 대해 말하는 건가요?
          1. +1
            25 11 월 2025 08 : 43
            쿠바에 대해 말하는 건가요, 아니면 북한에 대해 말하는 건가요?

            소련에 대해
            1. -5
              25 11 월 2025 08 : 45
              인용문 : 10월
              소련에 대해

              이 국가는 어디죠? 성공적으로 붕괴된 소련을 말하는 건가요?
              1. +2
                25 11 월 2025 08 : 48
                제가 기억하는 소련의 업적은 다음과 같습니다.
                - 스탈린의 산업화
                - 위대한 애국 전쟁에서의 승리
                - 우주로 간 최초의 인간
                - 첫 번째 위성
                기타
                성공적으로 붕괴된 소련에 대해 말씀하시는 건가요?

                이것을 레닌과 사회주의와 연관시키시나요?
                당신은 논리에 큰 문제가 있습니다.
                1. -2
                  25 11 월 2025 08 : 52
                  인용문 : 10월
                  제가 기억하는 소련의 업적은 다음과 같습니다.

                  성공했던 국가가 갑자기 무너졌다고요? 그렇다면 무엇이 그렇게 성공적이었을까요?
                  1. +1
                    25 11 월 2025 09 : 00
                    성공했던 국가가 갑자기 무너졌다고요? 그렇다면 무엇이 그렇게 성공적이었을까요?

                    당신은 평생에 '변증법'이라는 단어를 들어본 적이 없을 것입니다.

                    우선 간단한 비유를 들어보겠습니다.
                    여러분은 대학에서 공부했고, 예를 들어 화학 반응이 일어날 때 그 반응은 항상 합성과 붕괴라는 두 방향으로 진행되고, 분자 시스템은 특정 평형점에 있다는 것을 기억할 수 있을 것입니다.
                    하지만 이것은 가장 원시적인 시스템입니다.

                    국가는 훨씬 더 복잡한 시스템입니다. 여러 과정이 동시에 진행됩니다.
                    그들 자신의 이기적인 이익을 위해 국가 전체의 운명을 위험에 빠뜨릴 준비가 되어 있는 특정 세력과 사람들이 있습니다. 국가의 성공 여부와 관계없이 말입니다.
                    자세한 내용이 궁금하다면 제가 그 사건에 대해 말한 내용을 들어보세요.
                    [https://topwar.ru/234205-tehnologija-polzuchej-burzhuaznoj-kontrrevoljucii-19851993-gg-i-kak-ej-protivodejstvovat-chast-1.html]

                    [https://topwar.ru/234344-tehnologija-polzuchej-burzhuaznoj-kontrrevoljucii-19851993-gg-i-kak-ej-protivodejstvovat-chast-2.html]

                    [https://topwar.ru/234755-tehnologija-polzuchej-burzhuaznoj-kontrrevoljucii-19851993-gg-i-kak-ej-protivodejstvovat.html]

                    [https://topwar.ru/237615-o-diktature-proletariata-trudjaschihsja-io-dvizhuschej-sile-burzhuaznoj-kontrrevoljucii-1985-1993-gg.html]
                    두 문장으로 다시 설명하려고 하지 않겠습니다.
                    1. -1
                      25 11 월 2025 09 : 11
                      인용문 : 10월
                      우선 간단한 비유를 들어보겠습니다.

                      인용문 : 10월
                      두 문장으로 다시 설명하려고 하지 않겠습니다.

                      아마도 부인할 수 없는 사실들이 있기 때문일 것입니다. 소련이라는 국가는 존속할 수 없음이 입증되었습니다.
                      1. -5
                        25 11 월 2025 11 : 42
                        이걸로 해결해라
                        두 문장으로 다시 설명하려고 하지 않겠습니다.

                        결론은 다음과 같습니다.
                        아마도 부인할 수 없는 사실들이 있기 때문일 것입니다. 소련이라는 국가는 존속할 수 없음이 입증되었습니다.

                        당신이 논리에 문제가 있다는 뜻이에요.
                      2. -2
                        25 11 월 2025 11 : 51
                        인용문 : 10월
                        논리에 문제가 있다는 뜻이야

                        그리고 당신은 과거에 집착하며 그것을 이상화합니다. 소련은 시민들이 그것을 필요로 하지 않았기 때문에 존속할 수 없었습니다.
                      3. -2
                        25 11 월 2025 11 : 53
                        그리고 당신은 과거에 집착하며 그것을 이상화합니다.

                        당신은 논리의 문제에서 이것을 추론했나요?

                        소련은 국민들이 그것을 필요로 하지 않았기 때문에 유지될 수 없었습니다.

                        당신의 선동 정치는 흥미롭지 않습니다.
                      4. -1
                        25 11 월 2025 12 : 09
                        인용문 : 10월
                        당신의 선동 정치는 흥미롭지 않습니다.

                        소련을 보존하기 위해 무슨 일을 했나요?
                      5. 0
                        26 11 월 2025 08 : 13
                        소련을 보존하기 위해 무슨 일을 했나요?

                        1986년에 저는 개인적인 상황을 겪었습니다(자세한 내용은 포럼에 공개하지 않겠습니다). 그 후로 저는 1991년까지 공적인 삶과 완전히 단절되었습니다.
                        저는 그것이 소련의 소멸로 이어질 것이라고는 전혀 생각하지 못했습니다.
                        결국 저는 아무것도 하지 않았고, 지금은 깊이 후회하고 있습니다. 하지만 제가 무엇을 할 수 있었는지도 완전히 명확하지는 않습니다.
                      6. 0
                        26 11 월 2025 08 : 29
                        인용문 : 10월
                        하지만 내가 무엇을 할 수 있을지는 전혀 명확하지 않습니다.

                        국가의 생존 가능성은 그 국가의 국민 각자가 국가에 대해 갖는 태도에 따라 결정됩니다.
                      7. 0
                        26 11 월 2025 08 : 30
                        국가의 생존 가능성은 그 국가의 국민 각자가 국가에 대해 갖는 태도에 따라 결정됩니다.

                        추상적인 철학에 대해 이야기하고 싶으신가요?
                      8. -1
                        26 11 월 2025 08 : 31
                        인용문 : 10월
                        추상적인 철학에 대해 이야기하고 싶으신가요?

                        물론 좋은 사람과 함께라면요. 하지만 여기서는 아니고, 업무 시간에는 아니에요.
                      9. 0
                        26 11 월 2025 08 : 32
                        물론 좋은 사람과 함께라면요. 하지만 여기서는 아니고, 업무 시간에는 아니에요.

                        동의
                      10. +1
                        30 11 월 2025 18 : 34
                        소련은 국민들이 그것을 필요로 하지 않았기 때문에 유지될 수 없었습니다.
                        저도 동의합니다. 시민들은 잘 사는 게 아니라 더 나은 삶을 원했습니다. 이웃보다, 남들보다 더 나은 삶을 원했습니다. 이것이 현대 이념의 핵심입니다. 하지만 그들은 더 나은 것이 항상 좋은 것은 아니라는 사실을 잊었습니다. 더 나은 것이란 다른 모든 사람들이 더 나쁜 삶을 살고 있다는 것을 의미합니다.
                      11. 0
                        30 11 월 2025 19 : 37
                        [/quote]...더 나은 게 항상 좋은 건 아니죠. 다른 사람들은 더 못 사는 거죠.[/quote]

                        스피디, 정답입니다! 상품은 스튜디오에 있습니다!
                      12. -1
                        25 11 월 2025 12 : 44
                        부정할 수 없는 사실도 있습니다.

                        훌륭하고 총명하며 아름다운 사람이 바이러스에 감염되어 죽습니다. 결론은 인류가 더 이상 생존할 수 없다는 것입니다.
                        오이, 빵, 물을 먹은 사람은 누구나 조만간 죽었습니다. 결론은 오이, 빵, 물은 효과가 오래 지속되는 치명적인 독이라는 것입니다.
                        당신은 논리 수준을 충분히 명확하게 보여주었나요?
                      13. -3
                        25 11 월 2025 13 : 21
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        바이러스가 창궐하여 사람이 죽습니다. 결론은 인류가 더 이상 생존할 수 없다는 것입니다.

                        바이러스는 선택적이지 않습니다. 바이러스가 한 시스템만 파괴하고 다른 시스템은 파괴하지 않는다면, 전자는 더 이상 생존할 수 없습니다.
                      14. 0
                        25 11 월 2025 17 : 29
                        바이러스는 선택적이지 않습니다. 바이러스가 한 시스템만 파괴하고 다른 시스템은 파괴하지 않는다면, 전자는 더 이상 생존할 수 없습니다.

                        비유를 통해 더 쉽게 이해할 수 있도록 하는 것과 관련하여 비유를 문자 그대로 받아들이는 것은 진단입니다.
                      15. +1
                        25 11 월 2025 18 : 18
                        인용구 : 사악한 회의론자
                        비유를 통해 더 쉽게 이해할 수 있도록 하는 것과 관련하여 비유를 문자 그대로 받아들이는 것은 진단입니다.

                        문자 그대로의 의미는 아닙니다. 엘리트 부패는 소련에만 국한된 질병이 아닙니다. 모두가 겪고 있지만, 국가 파괴로 이어진 적은 없습니다. 선진국에 대해 이야기하는 겁니다. 소련, 유고슬라비아 사회주의 연방 공화국, 체코슬로바키아 사회주의 공화국은 전쟁으로 붕괴되지 않았습니다. 비슷한 상황에서 몰락한 자본주의 국가를 단 하나만이라도 대보세요.
                2. 0
                  25 11 월 2025 10 : 26
                  자본주의 미국이 이룬 성과 한눈에 보기
                  - 최초의 금융 시스템
                  - 위대한 애국 전쟁에서의 승리
                  - 지배적인 군사력
                  - 달에 착륙한 최초의 인간
                  기타
                  어느 시스템의 실행 가능성이 더 높은가?
                  1. +1
                    25 11 월 2025 11 : 51
                    최초의 금융 시스템

                    주요 부르주아와 그들의 하인들을 제외하고, 팽창된 금융 거품 경제를 필요로 하는 사람이 누구겠는가?

                    제2차 세계 대전에서의 승리

                    당신은 당신이 쓴 내용에 대해 신중하게 생각해 보셨나요?

                    지배적인 군사력

                    누구랑 비교하는 거야? 소련이야, 러시아 연방이야? 아니면 중국이야?

                    달에 착륙한 최초의 인간

                    19세기 중반 이후로 전쟁을 겪어본 적이 없는 나라에 이는 결코 성취가 아니다.
                    하지만 그들은 우주로 간 최초의 사람이 되지는 못했습니다.

                    어느 시스템의 실행 가능성이 더 높은가?

                    승리와 생존 가능성은 같은 것이 아닙니다. 전혀 비슷하지도 않습니다.
                    그리고 누가 이길지는 두고 봐야겠습니다.
                    1. +2
                      25 11 월 2025 19 : 35
                      글은 참 많이 쓰였지만, 현실은 어떤가? 자본주의는 계속되고, 사회주의는 이제 역사다.
                      1. 0
                        26 11 월 2025 08 : 18
                        글은 참 많이 쓰였지만, 현실은 어떤가? 자본주의는 계속되고, 사회주의는 이제 역사다.

                        마지막 말을 하기로 결심하셨나요?
                        누가 이길지 지켜보죠.
                      2. +1
                        26 11 월 2025 10 : 16
                        누가 이길지 지켜보죠.

                        안타깝게도 우리가 살아 있는 동안은 그럴 수 없습니다.
                      3. 0
                        1 12 월 2025 22 : 30
                        미묘한 차이는 항상 중요합니다. 포드는 공산주의자로 불렸지만, 사회주의, 심지어 공산주의에 더 가까운 경제 체제를 시행했습니다. 이스라엘에는 키부츠 공동체가 있습니다. 스웨덴에는 이윤의 70%를 세금으로 거두는 사회주의, 자본주의가 있습니다. 이 모든 것은 단순한 이즘(ism)보다 훨씬 더 복잡합니다.
                    2. +3
                      25 11 월 2025 20 : 31
                      인용문 : 10월
                      당신은 당신이 쓴 내용에 대해 신중하게 생각해 보셨나요?
                      소련은 대조국전쟁에서 승리하여 독일을 물리쳤고, 미국은 제2차 세계대전에서 승리하였고, 영국은 패배했습니다.
                  2. +4
                    25 11 월 2025 14 : 35
                    와! 미국이 2차 세계대전에서 승리했다고요?
                    1. +4
                      25 11 월 2025 15 : 44
                      인용문 : roosei
                      와! 미국이 2차 세계대전에서 승리했다고요?

                      네, 소련이 승리에 가장 큰 기여를 했습니다. 소련이 이겼다고 할 수 있죠! 그리고 미국도 이겼습니다... 다만 승리가 항상 승리인 것은 아닙니다...
                      1. 0
                        25 11 월 2025 19 : 41
                        미국에 대한 존경을 담아 말씀드리지만, 그들이 직접 일본군과 싸웠다는 점은 인정해야 합니다. 그리고 그들 역시 피투성이였습니다. 이 점을 과소평가해서는 안 됩니다.
              2. +2
                25 11 월 2025 08 : 51
                프로이트에 따르면 소련의 적들은 모든 것을 가지고 있으며, 그래서 "소련은 스스로 붕괴되었고, 우리는 그것과 아무런 상관이 없다", "소련은 스스로 무너졌고, 우리는 그것과 아무런 상관이 없다"와 같은 비겁하고 터무니없는 소리를 쏟아내고, 당신들이 소련을 장악하고 분해하여 사악한 반소련-러시아혐오 국가로 만든 것이 국가와 국민에 대한 범죄라는 것을 당신들이 스스로 인정하는 것입니다.
                1. -1
                  25 11 월 2025 08 : 56
                  제품 견적 : tatra
                  프로이트에 따르면 소련의 적들은 모든 것을 가지고 있으며, 그래서 "소련은 스스로 붕괴되었고, 우리는 그것과 아무런 상관이 없다", "소련은 스스로 무너졌고, 우리는 그것과 아무런 상관이 없다"와 같은 비겁하고 터무니없는 소리를 쏟아내고, 당신들이 소련을 장악하고 분해하여 사악한 반소련-러시아혐오 국가로 만든 것이 국가와 국민에 대한 범죄라는 것을 당신들이 스스로 인정하는 것입니다.

                  소련의 적들이 최선을 다했다고 가정해 봅시다. 하지만 소련의 친구들은 어땠을까요? 그들은 무엇을 했을까요?
                  1. -2
                    25 11 월 2025 08 : 58
                    하, 이는 소련의 적들이 범죄적 목적으로 소련을 점령했다는 것을 스스로 인정했다는 또 다른 확인입니다. 따라서 그들은 소련을 중상모략하여 점령을 정당화했을 뿐만 아니라, 비겁하고 터무니없는 소리를 지어냈을 뿐만 아니라, 소련을 점령한 책임을 점령한 자들에게 전가했습니다.
                    1. -1
                      25 11 월 2025 09 : 08
                      제품 견적 : tatra
                      하, 또 확인이 됐네요.

                      질문에 답하세요. 엉뚱한 방향으로 가지 마세요. 소련의 친구들은 어디에 있었나요?
                    2. +2
                      25 11 월 2025 10 : 30
                      하, 당신이 할 수 있는 건 논쟁이나 객관적인 평가 없이 비판하는 것뿐이에요. 말도 안 되는 소리를 잔뜩 늘어놓고는, 그 주제에 대해 진정으로 이해하고 깨달음과 사상의 빛을 가져다주는 사람들에게 당신의 말에 대한 책임을 떠넘기고 있는 거예요.
              3. 0
                25 11 월 2025 08 : 56
                인용구 : 펀처
                이 국가는 어디죠? 성공적으로 붕괴된 소련을 말하는 건가요?


                정확히 어느 소련이 붕괴되었나요?
                레닌이나 스탈린 시대의 소련?
                아마도 브레즈네프 시대의 "침체된" 소련은 그럴까요?
                아니, 민주화된 페레스트로이카 시대의 소련이야말로 자신의 이념적 토대를 버리고 건국자들의 이상을 저버린 소련이었습니다. 소련이나 사회주의, 심지어 연방과 같은 것은 사실상 아무것도 남아 있지 않았습니다. 만연한 반소련주의가 맹위를 떨치고 영묘 철거를 공개적으로 요구했던 소련이었습니다. 그러한 소련은 필연적으로 붕괴될 수밖에 없었습니다. 스스로를 배신하는 자는 마땅히 그보다 못한 대우를 받아야 합니다. 그리고 이러한 파괴의 추세는 신생 러시아 연방의 몰락을 성공적으로, 그리고 체계적으로 촉진했고, 2000년대 초까지 쇠퇴와 몰락의 전형이 되었습니다.
                1. -2
                  25 11 월 2025 08 : 58
                  인용구 : Illanatol
                  정확히 어느 소련이 붕괴되었나요?

                  그러고 보니 여러 개가 있었네요... 오, 얼마나 편리한지요...
                  1. -2
                    25 11 월 2025 09 : 08
                    인용구 : 펀처
                    그러고 보니 여러 개가 있었네요... 오, 얼마나 편리한지요...


                    물론 몇 가지가 있었습니다. 소련은 역동적이고 활발하게 발전하는 국가였습니다. 새로운 것을 모색하며 미지의 길을 따라 나아갔습니다. 정치 체제의 정체를 겪었고 지금도 겪고 있는 소위 "서구 민주주의"와는 달랐습니다.
                    서구 민주주의를 마지막 범선인 "차 깎는 배"에 비유하고 싶습니다. 항해 기술의 정점, 빠른 속도, 편안함, 그리고 어떤 낭만까지. 반면 소련은 최초의 증기선이나 모터선과 비슷했습니다. 느린 속도, 매연, 그리고 편안함과 낭만은 부족했습니다. 하지만 완벽에 도달한 범선은 운송 수단으로서의 중요성을 잃었고, 미래는 증기선과 모터선의 것이 되었습니다.
                    발전의 잠재력을 품고 있는 것은 바로 불완전함입니다. 완벽에 도달한 자들은 쇠퇴할 운명에 처해 있습니다. 정점에 도달한 자들에게는 모든 길이 내리막길입니다. 그리고 "최고 단계"를 넘어서면 쇠퇴와 쇠퇴, 그리고 그에 따른 급격한 변화는 불가피합니다.
                    1. 0
                      25 11 월 2025 10 : 35
                      인용구 : Illanatol
                      정상에 도달한 사람에게는 모든 길이 아래로 향하는 길이다.

                      70년이라는 시간이 결코 충분하지 않다는 게 마음에 걸리지 않나요?
                      1. -1
                        25 11 월 2025 13 : 24
                        아니요. "1000년 제3제국"은 훨씬 짧은 기간 동안 지속되었지만, 우리가 보는 바와 같이 파시즘과 나치즘은 그 유용성을 다하지 못했으며, 충분히 다시 돌아올 수 있습니다.

                        러시아 사람들은 "첫 번째 팬케이크는 항상 덩어리가 진다"고 말합니다(혹은 "코맘"이 더 정확합니다).
              4. +2
                25 11 월 2025 10 : 59
                러시아 문명의 본질은 볼셰비즘이다.

                인용구 : 펀처
                이 국가는 어디죠? 성공적으로 붕괴된 소련을 말하는 건가요?

                소련은 스탈린 사망 이후, 1953년부터 흐루쇼프를 시작으로 옐친에 이르기까지 의도적으로 파괴되었습니다. 트로츠키주의자들은 이를 달성하는 데 40년이 걸렸습니다. 메드베데프는 러시아를 계속 파괴하려 했지만 실패했습니다. 그는 러시아의 파괴를 너무나 급작스럽게 감행하여 미국은 우주 진출권을 거의 잃을 뻔했습니다.
                "바보에게 이기는 것보다 똑똑한 사람에게 지는 것이 낫다."
                1. -1
                  25 11 월 2025 15 : 18
                  제품 견적 : Boris55
                  소련은 1953년 스탈린이 죽은 후부터 흐루쇼프에서 시작해 옐친에 이르기까지 의도적으로 파괴되었습니다.

                  그는 파괴되고 있었다 - 그것의 같은 엘리트와 관리자들... 대략적으로 말해서, 뇌가 독을 마시라는 명령을 내렸다면 물론 몸이 전적으로 책임이 있는 것은 아니지만, 요점은 몸이 책임이 없다는 것입니다. 그는 여전히 죽었습니다... 그리고 그가 다른 뇌를 가졌다면 몸이 훌륭했을 것이라는 이야기는 더 이상 중요하지 않습니다. 다른 뇌 아니었다., 이렇게 그는 자랐습니다... 이식된 것도 아니고, 대체된 것도 아닙니다. 그의 몸은 스스로 이렇게 자랐고, 모든 것이 자연스러웠습니다... 물론, 독을 마시지 않았다면 그가 얼마나 높이까지 성장했을지 추측할 수는 있지만, 무슨 의미가 있겠습니까?
          2. +2
            25 11 월 2025 09 : 00
            인용구 : 펀처
            쿠바에 대해 말하는 건가요, 아니면 북한에 대해 말하는 건가요?


            적어도 그들에 대해서는 그렇습니다. 쿠바를 이웃 나라인 아이티나 미국이 최대한 "민주화"한 도미니카 공화국과 비교한다면, 쿠바는 꽤 존경스러워 보입니다.
            북한은? 성공적으로 발전하고 있는 몇 안 되는 진정한 주권 국가 중 하나입니다.
            1. +2
              25 11 월 2025 10 : 35
              북한? 진정한 주권 국가 중 하나

              검색엔진에 "조선민주주의인민공화국에 대한 경제 및 인도적 지원"이라고만 입력하세요.
              그럼?
              1. 0
                25 11 월 2025 13 : 30
                그리고 이 "인도적 지원"이 오히려 서방 국가들이 북한 정권에 지나치게 규율을 어기지 않도록 바치는 공물처럼 보인다는 사실.
                "패권국"조차 캘리포니아의 절반밖에 안 되는 인구를 가진 국가에 존경을 표해야 한다는 게 웃기지 않나요? 그런데 그 패권국은 엄청난 경제적 힘에도 불구하고 오늘날의 독일에 대해서는 툭하면 발을 닦는 반면, "진정한 아리아인"들은 그저 손만 닦고 참아냅니다.
                우리가 알다시피 자유는 공짜가 아닙니다. 주권 또한 마찬가지입니다. 북한은 사회주의의 모습을 한 이 "아시아의 전제주의"를 기꺼이 용인합니다. 다시 외국의 식민지가 되는 것을 피하기 위해서입니다. 특히 시리아와 리비아처럼 "민주화"의 성과가 북한에서도 잘 알려져 있기 때문입니다.
                1. 0
                  25 11 월 2025 19 : 38
                  그래. 배고프고 자랑스럽지. 주권이 막 흘러나오고 있어.
                  1. +1
                    26 11 월 2025 08 : 24
                    제품 견적 : a.shlidt
                    배고프고 교만하다. 주권이 막 흘러나오고 있다.


                    그들의 선택입니다. 그리고 선례도 있었습니다. 스파르타인이라는 그런 민족, 혹은 부족이 있었습니다. 그들 역시 굶주림 속에서 살았지만, 큰 자부심을 가지고 살았습니다. 그들은 아직도 기억되고 있습니다. 하지만 편안한 노예 생활을 선호했던 다른 부족들은 잊혀졌습니다.
                    1. 0
                      26 11 월 2025 10 : 20
                      음, 좀 헷갈리네요. 질문이 너무 많네요.
                      - 그럼, 우리는 자랑하지 않기로 한 거야? 아니면 SVO에 모든 수입을 다 쓰는 거야?
                      - 그리고 당신이 말한 그 "부족"은 지금 어디에 있는 건가요? 아직도 자랑스럽게 장애인들을 절벽에서 떨어뜨리고 있는 건가요?
                      1. 0
                        26 11 월 2025 13 : 11
                        1. 네, 그렇습니다. 그들은 "장자권"(사회주의)을 "렌틸콩 수프"(청바지와 껌)와 맞바꿨습니다. 대부분 그랬습니다. 다행히도 우리나라에는 (불평은 죄송합니다만) 그들의 뱃속과 엉덩이에 붙어 다니는 부속물이 아닌 사람들이 있습니다.
                        2. 다른 부족들과 같은 곳에서. "우린 모두 죽을 거야!" - 이건 반박할 수 없어.
                        하지만 그들은 (후손들뿐만 아니라) 그들의 행동으로 기억되고 있습니다. 하지만 동시대 사람들 중 상당수는 기억조차 되지 않습니다.
    2. +3
      25 11 월 2025 08 : 42
      물론 현대에 있어서는, 현대 자본주의는 지난 100년 동안 크게 변화했기 때문에, 레닌의 명제를 지금에 직접 적용하는 것은 불가능합니다.

      가장 근본적인 측면에서는 변함이 없습니다. 즉, 착취를 기반으로 한 경제적 억압 체제로, 압도적인 소수가 압도적인 다수의 노동 결과를 차지합니다.
      따라서 그의 논제는 활용될 수 있을 뿐만 아니라, 활용되어야 합니다. 하지만 이 목표를 달성하기 위한 전략은 이제 완전히 달라져야 합니다.
      1. 0
        25 11 월 2025 08 : 48
        사실, 자본주의는 언제나 다수의 노동을 희생시켜 소수의 부를 축적하는 것입니다. 하지만 자본주의를 장악한 소련의 적들에게 자본주의는 무임승차와 같습니다. 소련 공산주의자들과 그 지지자들의 노동, 수입 식품과 공산품, 그리고 외국 기업들의 노동에 기생하는 것입니다.
        그들이 모두 "지금은 소련보다 낫다"고 말하는 것은 바로 이 때문이지, 그들이 소련에 있을 때보다 국가와 국민을 위해 더 나은 일을 했기 때문이 아닙니다.
      2. +1
        25 11 월 2025 10 : 10
        압도적인 소수가 압도적인 다수의 노동 결과를 착취하는 착취를 기반으로 한 경제적 억압 시스템입니다.

        그렇다면 누가 또는 무엇이 당신을 억압하고 있습니까? 자본주의에 대한 당신의 불만을 러시아어로 표현해 보세요.
        구체적으로 말하면, 범죄가 아니라 자본주의에 대한 이야기입니다. 적어도 예를 들어 설명하자면요. 그렇지 않으면, 당신은 그저 말만 낭비할 뿐입니다.
        1. 0
          25 11 월 2025 11 : 46
          그렇다면 누가 또는 무엇이 당신을 억압하고 있습니까? 자본주의에 대한 당신의 불만을 러시아어로 표현해 보세요.
          구체적으로 말하면, 범죄가 아니라 자본주의에 대한 이야기입니다. 적어도 예를 들어 설명하자면요. 그렇지 않으면, 당신은 그저 말만 낭비할 뿐입니다.

          저는 이미 위에서 이를 공식화했습니다.
          착취에 기반한 경제적 억압 시스템

          이 문구의 의미를 이해하지 못한다면, 당신은 교육에 문제가 있는 것 같습니다. 그러면 논쟁하기 전에 공부를 좀 하셔야 할 겁니다.
          아니면 당신은 그냥 트롤일 뿐이에요.

          잉여가치라는 용어가 당신에게 무슨 의미가 있나요?
          1. -1
            25 11 월 2025 19 : 22
            익숙하죠. 그런데도 당신을 개인적으로 억압하거나 착취하는 사람이 누구인지, 혹은 무엇인지 아직 답하지 못하셨나요?
            1. +2
              26 11 월 2025 08 : 16
              첫째, 고전적인 이야기입니다. 첫째, 사업주가 제게 충분한 돈을 주지 않음으로써 저를 착취하고 있다는 것입니다.
              저희 회사에 대한 구체적인 데이터는 없지만, 다른 직원들에 대한 수치는 다음과 같습니다.

              당신이 해냈고, 우리는 그것을 얻을 것입니다.

              클린 클로즈 컴퍼니(Clean Clothes Company)의 최근 연구에 따르면, 의류 제조업 종사자의 임금은 매장에서 판매하는 티셔츠 가격의 1%에도 미치지 못하는 것으로 나타났습니다.

              따라서 방글라데시 노동자는 유럽에서 29유로에 판매된 티셔츠에 대해 18유로센트, 즉 판매 가격의 0.6%를 받습니다.

              최종 판매 가격의 대부분(약 60%)은 매장 이익, 직원 급여, 임대료, 판매세의 형태로 소매업체에 귀속됩니다. 그 다음으로 큰 비중을 차지하는 것은 브랜드 이익과 자재비로, 각각 최종 가격의 12%를 차지하며, 운송비도 8%를 차지합니다. 한편, 방글라데시 공장의 수익은 근로자보다 약간 더 많을 뿐입니다. 최종 가격의 약 4%만이 공장 이익으로 귀속됩니다.

              출처(https://www.statista.com/chart/34514/breakdown-of-the-retail-price-of-at-shirt/)

              이 데이터는 Telegram 채널[https://t.me/ochen_mnogo_prufov]에서 가져온 것이며, 원본 소스에 대한 링크를 제공합니다.

              이제 제 소개를 좀 드리겠습니다. 저는 산업 전자공학을 전공했습니다. 하지만 저희 전공 분야 중 특히
              저희는 "산업 기업 경영"이라는 전문 과목을 공부했습니다. 즉, 저희 전공은 미래의 공장 관리자를 양성하는 데 큰 도움이 될 수 있습니다.
              그 "국가를 운영할 요리사"라는 사람이 바로 그 사람입니다. 아시다시피, 지금 "요리사"는 감독이 될 가능성이 없습니다.
              기업 주인의 자녀 또는 "황제와 가까운 사람".

              게다가 미래의 공장장으로서 저는 소련 시절 공장 수익의 약 30%가 국가에 돌아갔다는 것을 알고 있습니다. 국가는 이 몫으로 연금을 지급했습니다.
              무료 의료, 무료 교육 등을 제공했습니다.
              지금은 세금이 훨씬 낮아졌다고 생각하고, 우리가 내는 세금의 상당 부분(대부분은 아니더라도)은 당연히 사업 지원에 쓰입니다.
              그 결과, 다음과 같은 결과가 나왔습니다.
              - 60세가 아닌 65세에 은퇴하겠습니다.
              - 치과에 가서 몇 달치 월급을 썼다
              - 2000년에 두 번째 학위를 취득하고 싶었는데, 야간 수업은 더 이상 없다고 들었습니다.
              기타

              이 모든 것이 착취가 아니고 무엇이겠는가?
              1. 0
                26 11 월 2025 10 : 12
                그리고 당신이 예로 들었던 것은... 방글라데시!! 방글라데시??!!
                저는 두 가지를 좀 더 구체적으로 살펴보고 싶습니다.
                1 - 국가 구조
                세금, 복지, 의료, 연금. 부가가치세 22% 인상에 대해 자본가가 책임을 져야 한다고 진심으로 생각하시나요? 자본가는 더 많은 세금을 내고 싶어 하잖아요?! 기업가가 노인들을 더 많이 고용하기 위해 정년을 늘렸다고 진심으로 생각하시나요?!
                2 - 경제 시스템.
                기업가가 직원들이 아프지 않도록 양질의 의료 서비스를 제공하는 데 관심이 없다고 진지하게 생각하시나요?!
                도로 사정이 매우 나쁘고 물류도 엉망이라면 어떨까?
                일반적인 자본가는 다음을 제공합니다.
                - 자발적 건강 보험
                - 보험
                - 고급 교육 과정 추천
                이런 식으로 당신은 돈을 벌어줄 훌륭한 전문가로 성장할 수 있을 것입니다. 하지만 그것이 당신을 억압하거나 멍든 식물인간으로 만들지는 않을 것입니다.
                그리고 자본가는 특정 지역의 노동 시장을 기반으로 이러한 조건을 만들어내는데, 이는 지극히 정상적인 일입니다. 하지만 그 지역의 상황은 이미 국가에 의해 만들어지고 있습니다!
                깨어나세요. 제 생각에 여러분의 불평은 모두 자본가를 향한 것이 아닙니다.
                1. 0
                  26 11 월 2025 10 : 52
                  제가 구체적인 수치와 사실을 제시했는데, 당신은 선동으로만 대답했어요.
                  [/ 인용]

                  [인용]그리고 당신이 예로 들었던 것은... 방글라데시!! 방글라데시??!!

                  제가 조사한 바에 따르면, 우리나라의 수치는 방글라데시의 수치와 다르지만, 중요한 것은 착취의 사실은 동일하다는 것입니다.
                  '사실'이라는 단어를 이해하시나요, 아니면 더 명확히 설명이 필요하신가요? 아니면 '착취'라는 단어도 이해하시나요?
                  위에서 당신이 그를 알고 있고, 이미 졸업했다고 말씀하셨죠?


                  저는 두 가지를 좀 더 구체적으로 살펴보고 싶습니다.
                  1 - 국가 구조
                  세금, 복지, 의료, 연금. 부가가치세가 22%로 인상된 게 자본가들의 탓이라고 진심으로 생각하세요? 더 내고 싶어서요?!
                  기업가가 더 많은 노인들이 일하도록 하기 위해 은퇴 연령을 높였다고 진지하게 생각하시나요?!

                  국가가 무엇이라고 생각하시나요? "부르주아 국가"라는 단어의 의미를 이해하시나요? 아니면 "지배 계급"이라는 단어의 의미를 이해하시나요?
                  만약 당신이 국가가 초계급적 구조라고 생각한다면, 당신은 순진하거나, 무식하거나, 사기꾼입니다.
                  순진한 척하는 거야. 첫 번째도 못 하고, 두 번째도 포기했으니, 세 번째가 남는 거야.
                  두 번째 옵션에 대해서는 레닌의 저서, 국가와 혁명을 참고하시기 바랍니다. 그는 국가가 계급과 연결되어 있는지 여부를 잘 설명하고 있습니다.


                  2 - 경제 시스템.

                  경제 시스템과 국가가 어떤 식으로든 연결되어 있지 않다고 생각하시나요?
                  나는 당신을 레닌의 저서인 국가와 혁명을 공부하도록 돌려보냅니다.


                  기업가가 직원들이 아프지 않도록 양질의 의료 서비스를 제공하는 데 관심이 없다고 진지하게 생각하시나요?!
                  도로 사정이 매우 나쁘고 물류도 엉망이라면 어떨까?
                  일반적인 자본가는 다음을 제공합니다.
                  - 자발적 건강 보험
                  - 보험

                  1. "일반 자본가"의 비율은 얼마인가?
                  2. 자발적 건강보험이 보장하는 의료 서비스의 범위는 무엇입니까?
                  3. 은퇴 후에는 무엇을 해야 하나요?
                  4. 아이들, 가족
                  기타
                  이걸 소련 의학과 비교하려는 건가요?


                  - 당신이 돈을 벌 수 있는 훌륭한 전문가로 성장할 수 있도록 돕는 고급 교육 과정 등을 추천합니다.

                  개인적인 이익을 위해서라면, 그리고 그 경우에도 항상 그런 것은 아닙니다. 그리고 이것이 사회 전체의 이익을 위한다는 것을 의미하지는 않습니다.
                  소련의 교육 시스템과는 비교도 하지 마세요.


                  하지만 그것은 결코 당신을 억압하지 못할 것이고, 당신을 상처 입은 식물인간으로 만들지도 못할 것입니다.

                  네, 맞아요. 순전히 자선의 마음으로 하는 거죠. 그리고 저를 돌보는 틈틈이 차고에서 최신 요트를 직접 만들었대요.



                  그리고 자본가는 특정 지역의 노동 시장을 기반으로 이러한 조건을 만들어내는데, 이는 지극히 정상적인 일입니다. 하지만 그 지역의 상황은 이미 국가에 의해 만들어지고 있습니다!
                  깨어나세요. 제 생각에 여러분의 불평은 모두 자본가를 향한 것이 아닙니다.

                  당신은 또다시 교육받지 못한 사람임을 증명했습니다.

                  당신은 그저 선동가일 뿐입니다, 선생님.
                  1. +1
                    26 11 월 2025 14 : 02
                    인용문 : 10월
                    1. "일반 자본가"의 비율은 얼마인가?
                    2. 자발적 건강보험이 보장하는 의료 서비스의 범위는 무엇입니까?
                    3. 은퇴 후에는 무엇을 해야 하나요?
                    4. 아이들, 가족
                    기타
                    이걸 소련 의학과 비교하려는 건가요?

                    러시아 연방에서는 일반 자본가가 소수이고, 미국에서는 다수이며, 대기업의 경우 거의 대부분이...
                    아래는 미국 포드사의 복리후생 패키지(사진) 예시입니다. 각 항목을 자세히 설명하지 못해 죄송하지만, 자세히 보시면 소련 중형 기계 제작부 산하의 복리후생 패키지 못지않게 훌륭하다는 것을 알 수 있습니다. 교육, 연금, 의료, 병가 등이 포함되어 있습니다. 포드사는 직원들에게 스포츠 단지와 기타 여가 활동도 무료로 제공합니다.
                    인용문 : 10월
                    소련의 교육 시스템과는 비교도 하지 마세요.

                    비교할 게 뭐가 있겠습니까? 소련 교육 시스템은 더 광범위했고, 서구 교육 시스템은 더 좁은 시야를 가졌습니다. 하지만 공장 입장에서는 누가 더 가치 있다고 생각하십니까? 넓은 시야를 가진 사람과, 자신의 전문 분야에 대해 좁지만 더 심오한 시각을 가진 사람 중 누구입니까? 개인에게는 소련 시스템이 더 좋고, 특정 직종에는 서구 시스템이 더 좋습니다. 하지만 실제로 2~3년 후에는 국가 교육보다 실습과 학습 능력이 더 중요합니다.
                    그리고 만약 우리가 선진 자본주의가 존재하지 않았던 나라에 살고 있다면, 이런 상황을 전 세계로 확대하는 것은 아무런 의미가 없습니다.
                    1. 0
                      27 11 월 2025 09 : 31
                      러시아 연방에서는 일반 자본가가 소수이고, 미국에서는 다수이며, 대기업의 경우 거의 대부분이...
                      아래는 미국 포드사의 복리후생 패키지(사진) 예시입니다. 각 항목을 자세히 설명하지 못해 죄송하지만, 자세히 보시면 소련 중형 기계 제작부 산하의 복리후생 패키지 못지않게 훌륭하다는 것을 알 수 있습니다. 교육, 연금, 의료, 병가 등이 포함되어 있습니다. 포드사는 직원들에게 스포츠 단지와 기타 여가 활동도 무료로 제공합니다.

                      제가 당신과 기업 건강 보험이 세상에서 가장 좋은 것이라고 믿는다고 가정해 봅시다.
                      여기에는 가족 및 연금은 물론, 무제한의 모든 유형의 치료가 포함됩니다.
                      두 가지 중요한 의문점이 남았습니다.
                      1) 없는 사람들을 위해 무엇을 해야 할까요?
                      2) 금융 위기가 발생할 것입니다. 그런 일은 주기적으로 일어납니다. 직원들은 거리로 내쫓길 것입니다. 이런 거대 기업도 이런 일을 합니다.
                      인텔, 마이크로소프트, GM 같은 회사들 말이죠... 아무것도 남지 않은 채 그곳에서 뭘 할까요?

                      일반적으로 건강 보험에 대해 읽어보니 의심할 여지가 없습니다. 예를 들어
                      미국에서 건강보험은 어떻게 운영되나요?
                      [https://dzen.ru/a/YN0XqdCKGgtRRbTg?ysclid=migznywob286165610]
                      [https://vk.com/wall-119282649_126559?ysclid=migzvf1sd2354100701]

                      이 글을 읽고 저는 깊은 혐오감 외에는 아무것도 느끼지 못했습니다. 정말입니다.

                      비교할 게 뭐가 있겠습니까? 소련 교육 시스템은 더 광범위했고, 서구 교육 시스템은 더 좁은 시야를 가졌습니다. 하지만 공장 입장에서는 누가 더 가치 있다고 생각하십니까? 넓은 시야를 가진 사람과, 자신의 전문 분야에 대해 좁지만 더 심오한 시각을 가진 사람 중 누구입니까? 개인에게는 소련 시스템이 더 좋고, 특정 직종에는 서구 시스템이 더 좋습니다. 하지만 실제로 2~3년 후에는 국가 교육보다 실습과 학습 능력이 더 중요합니다.

                      참고로, 저는 산업 전자공학을 전공했지만, 공장 관리자 교육도 받았습니다. 서양 전문가에게는 그런 지식이 전수되지 않을 겁니다.
                      그의 경력은 위로부터 즉시 축소되었다. 그리고 부르주아에게 왜 자신의 행동을 비판할 전문가가 필요하겠는가? 아무것도 모르는 직원이라니?
                      관리하고 조종하기가 더 쉽습니다. 어떤 사람이 완전히 다른, 전혀 관련 없는 직업에서 두 ​​번째 학위를 취득하고 싶어할 수도 있다는 사실은 굳이 언급하지 않겠습니다.
                      제 첫 직장과 지금 직장을 생각하면, 소련에서는 사람들이 자본주의와는 달리 정말 자유로웠어요.

                      그리고 만약 우리가 선진 자본주의가 존재하지 않았던 나라에 살고 있다면, 이런 상황을 전 세계로 확대하는 것은 아무런 의미가 없습니다.


                      나는 위에서 당신에게 당신의 발전된 자본주의가 무엇인지 전달하려고 노력했지만, 만약 당신의 개인 부두에 당신을 기다리는 요트가 있거나 최악의 경우 메르세데스 600이 있다면,
                      그러면 우리는 서로를 이해할 수 없을 것 같아요.
                      1. +1
                        27 11 월 2025 11 : 23
                        인용문 : 10월
                        두 가지 중요한 의문점이 남았습니다.
                        1) 없는 사람들을 위해 무엇을 해야 할까요?
                        2) 거기서 일어나는 금융 위기가 있을 것입니다.

                        음, 아시다시피 이런 상황에서는 훌륭하고 가치 있고 수요가 많은 전문가가 되어야 하고, 잘 해낼 수 있다고 생각합니다. 하지만 비자본주의 국가에서 심각한 위기가 닥치면 모두가 괜찮을까요? 위기는 위기일 뿐이고 (50년에 몇 년씩만 발생하죠), 우리는 정상적인 경제에 대해 이야기하고 있습니다.
                        인용문 : 10월
                        그의 경력은 위로부터 즉시 축소되었다. 그리고 부르주아에게 왜 자신의 행동을 비판할 전문가가 필요하겠는가? 아무것도 모르는 직원이라니?

                        절대 금지된 것은 아니고, 제 생각에는 경영학을 따로 공부하는 것이 더 효과적이며, 경쟁률이 낮아 소련보다 진급하기가 훨씬 수월합니다. 군에서 대령이 되려면 사관학교가 필요한데 (군사대학에서도 지휘학을 가르치지만), 왜 국장이 되려면 공부까지 해야 한다는 게 비정상적이라고 생각하십니까?
                        인용문 : 10월
                        나는 위에서 당신에게 당신의 발전된 자본주의가 무엇인지 전달하려고 노력했지만, 만약 당신의 개인 부두에 당신을 기다리는 요트가 있거나 최악의 경우 메르세데스 600이 있다면,
                        그러면 우리는 서로를 이해할 수 없을 것 같아요.

                        저는 둘 다 없고, 평균보다 약간 높은 생활 수준을 유지하고 있습니다. 저는 현 지도부의 정책을 지지하지 않지만, 소련의 부활 가능성도 믿지 않습니다. 또한 공산주의 건설의 경험이 만족스럽지 못한 결과를 낳았다고 생각합니다. 간략하게 개요를 말씀드리겠습니다. hi
                        인용문 : 10월
                        미국에서 건강보험은 어떻게 운영되나요?
                        [https://dzen.ru/a/YN0XqdCKGgtRRbTg?ysclid=migznywob286165610]
                        [https://vk.com/wall-119282649_126559?ysclid=migzvf1sd2354100701]

                        제가 읽었는데... 전반적으로는 맞지만 약간 혼란스럽고 미묘한 차이가 있습니다. 간단히 말해서:
                        1. 미국인의 50%는 고용주를 통해 보험에 가입되어 있습니다(즉, 무료).
                        2. 저소득층을 위한 다양한 보험비용 보상 프로그램
                        3. 우리에게는 높은 수치처럼 보일지 모르지만, 평균 연봉 4200루블(월 35만 루블)을 고려하면 생명보험(무료가 아니고 보험 혜택도 없는 경우 월 3만 5천 루블)에 가입한 후에도 여전히 꽤 괜찮은 수준입니다. 따라서 미국의 물가를 평가할 때는 우리의 현실과 소득이 아니라, 평균 소득이 4배 더 높고, 의료, 공과금, 식료품 가격은 평균 약 2배 낮은 반면, 옷과 자동차는 훨씬 저렴하다는 사실을 고려해야 합니다.
                      2. 0
                        29 11 월 2025 18 : 04
                        글쎄요, 아시다시피 이런 상황에서는 훌륭하고 가치 있고 수요가 많은 전문가가 되어야 하고, 당신은 해낼 수 있다고 생각합니다... 하지만 비자본주의 국가에서 큰 위기가 닥치면 모든 사람에게 모든 것이 괜찮을까요?

                        즉, 당신은 즉시 90%의 사람들을 "접근 금지"로 분류했습니다. 죽으세요. 아주 인도적입니다.

                        위기는 위기입니다(50년에 한 번, 몇 년 동안만 발생하죠). 하지만 우리는 경제의 정상적인 상태에 대해 이야기하고 있는 겁니다.


                        부르주아 위키피디아의 목록은 다음과 같습니다.
                        [https://en.wikipedia.org/wiki/경제 위기 목록]
                        제 생각에, 위기 상태는 자본주의의 "정상적인 경제 상태"입니다.
                        네, 그리고 인텔, 마이크로소프트 등의 전문가들이 인공지능 때문에 지금 해고되고 있습니다. 그들이 위기에 처한 건지 아닌지는 잘 모르겠네요.


                        절대 금지된 것은 아니고, 제 생각에는 경영학을 따로 공부하는 것이 더 효과적이며, 경쟁률이 낮기 때문에 소련보다 진급하기가 훨씬 수월합니다. 군대에서 대령이 되려면 사관학교가 필요합니다 (군사학교에서도 지휘를 가르치긴 하지만요).


                        당신은 또다시 괴벨스 스타일의 선전을 퍼뜨리고 있습니다. "루스인, 항복하라! 독일 장교와 군인들이 개종자를 따뜻하게 맞이하고, 먹을 것을 주고, 일자리를 찾아줄 것이다!"
                        수십 년 동안 저희 회사에는 소유주 중 한 명의 상속인이 이사로 재직해 왔습니다. 인근의 여러 대기업들도 마찬가지입니다.
                        모든 규칙에는 예외가 있습니다.

                        그렇습니다. 저는 공산주의 건설 경험이 만족스럽지 못한 결과를 낳았다고 생각합니다.


                        당신은 소련 붕괴 이후 세대에 속하며, 반소련 선전에 취해 있다고 가정합니다.

                        제가 읽었는데... 전반적으로는 맞지만 약간 혼란스럽고 미묘한 차이가 있습니다. 간단히 말해서:
                        1. 미국인의 50%는 고용주를 통해 보험에 가입되어 있습니다(즉, 무료).
                        2. 저소득층을 위한 다양한 보험비용 보상 프로그램
                        3. 우리에게는 높은 수치처럼 보일 수 있지만, 평균 연봉 4200루블(월 35만 루블)을 고려하면 생명보험(무료가 아니고 보험 혜택도 없는 경우 월 3만 5천 루블)에 가입한 후에도 여전히 꽤 괜찮은 수준입니다. 즉, 미국의 물가를 평가할 때는 우리의 현실과 소득이 아니라, 평균 소득이 4배 더 높고, 의료, 공과금, 식료품 가격은 평균 약 2배 낮은 반면, 물건과 자동차는 훨씬 저렴하다는 사실을 고려해야 합니다.


                        네... 60천만 명의 미국인이 푸드 스탬프를 받습니다. 식욕이 엄청 왕성하죠 (다 이유가 있어서 뚱뚱하다고 묘사되는 거죠).
                        그들의 높은 미국식 연봉으로는 부족해서 더 많은 음식을 요구했고, 결국 그들은 그것을 얻었습니다. 그리고 의료 서비스에 대해서는 할 말이 없습니다.
                        저는 이미 위에서 말씀드렸듯이, 그들의 의료 프로그램에 대한 모든 내용을 읽을 때 혐오감을 제외하고는 아무런 감정도 느끼지 않습니다.
                        아마 제가 소련 출신이라 그럴 거예요. 소련에서는 1루블에 치아 하나를 고쳐준다는 얘기를 안 해줬거든요. 하지만 2루블이 없으니 두 번째 치아는 고쳐주지 않아요.
                        이전에 저렴한 의료 혜택을 받지 못했던 미국인들에게 이는 아마도 진전일 것이고 그들은 이에 기뻐할 것입니다.

                        전반적으로, 여기서 한 가지 더 평가를 내리고 싶습니다. 이에 대해서는 사회주의 정치경제학 수업에서 다루었습니다.
                        처음에 고전적 착취에 관해 이야기하면서, 저는 노동자가 자신의 노동 결과의 극히 일부만을 받는 방식을 설명했습니다.
                        한편으로는 착취를, 다른 한편으로는 노동 생산성이 높아져 한 사람이 모든 일을 쉽게 할 수 있게 되었다는 사실을 보여줍니다.
                        여러 사람을 먹여 살리기 위해서입니다. 바로 이 수준의 문명에서 사회주의가 등장할 수 있습니다. 바로 이러한 이유로 소련 경제는
                        연금 수급자를 지원하고, 모든 사람에게 무료 의료 서비스를 제공하는 것(돈이 많으면 치아도 많아야 한다는 원칙에 근거하지 않음) 등은 어렵지 않았습니다.
                        그리고 이는 바로 자본주의가 근본적으로 잔인한 비인간적이고 식인적인 시스템이라는 사실을 말해줍니다. 수백만 명의 사람들이 의료, 교육 등의 혜택을 받지 못하고, 압도적인 소수만이 불행을 감수하고 사치에 빠져들 수 있도록 하기 위한 것입니다.
                  2. 0
                    26 11 월 2025 14 : 24
                    저는 당신에게 구체적인 수치와 사실을 말씀드렸습니다.

                    방글라데시에 대해서요? 진심이에요? 좋아요, 좋아요, 마음대로 하세요. 방글라데시의 평균 임금이 얼마인지 아세요? 그 나라에서 세금으로 얼마나 많은 임금과 급여를 받는지 아세요? 무슨 일이 있어도 정부가 그들과 협상하고 그들이 계속 그곳에서 일한다는 건 알아요. 착취요? 아니, 고용된 노동이죠.
                    두 번째 옵션에 대해서는 레닌의 저작을 참조하세요.

                    국가가 초계급적 구조인지에 관해 이야기하고 싶다면, 레닌보다는 엥겔스의 글을 참고하는 것이 좋다.
                    소련의 교육 시스템과는 비교도 하지 마세요.

                    아마 오해하신 것 같네요. 저는 비교하려는 게 아닙니다. 단지 VO 방문객들이 자본주의를 싫어하는 이유에 대한 사실에 관심이 있을 뿐입니다. 그리고 방글라데시가 왜 그런지 알아봐야겠습니다. 산업 혁명과 자본주의가 일반 교육을 탄생시켰다는 이야기는 이미 어딘가에 썼습니다. 소련 교육을 포함해서요.
                    네, 맞아요. 순전히 자선의 마음으로 하는 거죠. 그리고 저를 돌보는 틈틈이 차고에서 최신 요트를 직접 만들었대요.

                    그는 자신이 창립한 사업에서 번 돈으로 요트를 샀습니다.
                    당신은 그저 선동가일 뿐입니다, 선생님.

                    전혀 그렇지 않습니다, 동지.
                    1. +1
                      27 11 월 2025 09 : 36
                      정부가 무슨 일이 있어도 그들과 합의에 도달하고, 그들은 계속 그곳에서 일한다는 걸 알고 있습니다. 착취? 아니, 고용된 노동입니다.


                      결말 부분에 논리적 불일치가 있습니다.
                      "착취요? 아니, 고용된 노동이죠."

                      네, 고용된 노동이지만, 임금은 전액 지급되지 않습니다. 그리고 부르주아는 벌어들인 돈과 고용된 노동자의 임금 사이의 차액 대부분을 챙긴 후, 마음대로 씁니다.
                      그리고 일어나는 일은 착취입니다.

                      국가가 초계급적 구조인지에 관해 이야기하고 싶다면, 레닌보다는 엥겔스의 글을 참고하는 것이 좋다.


                      엥겔스의 『가족, 사유재산, 그리고 국가의 기원』부터 시작해 볼까요? 엥겔스가 국가와 계급을 어떻게 구분하는지 보여주세요. 하지만 엥겔스 본인에 대한 이야기일 뿐, 그의 자유주의적 해석자들은 아닙니다.

                      오해하신 것 같네요. 저는 비교하려는 게 아닙니다. VO 방문객들이 자본주의를 싫어하는 이유에 대한 사실에 관심이 있을 뿐입니다.
                      그리고 방글라데시가 어떤 나라인지 알아보도록 하겠습니다.


                      당신들은 내 말을 왜곡하고 있어요. 당신들은 선동가들이잖아요.


                      저는 이미 어딘가에서 산업혁명과 자본주의가 소련 교육을 포함한 일반교육을 탄생시켰다고 썼습니다.


                      그들은 아이를 낳았고, 또 낳았습니다. 경제와 안보를 위해 가능한 최소한의 노력으로 말입니다. 1980년대에 소련이 일본과 미국을 합친 것보다 더 많은 발명품을 생산했다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 그리고 이제 중국도 그 뒤를 따르고 있습니다.

                      그는 자신이 창립한 사업에서 번 돈으로 요트를 샀습니다.


                      고용된 노동자에게 지불되지 않은 돈, 즉 착취로 인한 돈.
                      1. +1
                        28 11 월 2025 09 : 11
                        그렇습니다. 고용된 노동이지만, 전액을 지불받지는 않습니다.

                        시장 가격으로 지급됩니다. 사람들은 명백히 더 나쁜 조건을 받아들이지 않을 것입니다. 이것이 노예 제도에서 봉건 제도로 전환된 이유 중 하나입니다.
                        부르주아는 벌어들인 돈과 고용된 노동자의 급여 사이의 차이의 대부분을 자신의 주머니에 넣을 것입니다.

                        네, 자본가는 이윤을 늘리기 위해 노력합니다. 이를 통해 기업 설립에 투자한 비용을 회수하고 확장을 위한 자금을 마련할 수 있습니다. 다시 말하지만, 모든 것은 시장 상황에 달려 있습니다.
                        엥겔스는 국가와 계급을 분리했습니다.

                        엥겔스는 이를 분석하지 않고, 오히려 국가 구조가 프롤레타리아에게 넘겨지면 국가 자체가 소멸된다는 점을 지적하고 증명합니다. 경찰과 법원은 더 이상 이 권력을 보호할 필요가 없습니다. 소련은 레닌 시대에도 이러한 권력을 가지고 있었습니다. 이는 소련이 결국 부르주아 국가였거나, 아니면 엥겔스의 정리가 현실에 적용되지 않음을 시사합니다. 어떤 선택이 당신에게 더 적합할까요?
                        그들은 아이를 낳았습니다. 그리고 주었습니다. 경제와 자신의 안전을 위해 가능한 최소한의 양으로 말입니다.

                        그럼에도 불구하고 이는 사회적 지향의 표현입니다. 이것이 없다면 아쉽게도 자본주의는 불가능합니다. 방글라데시에서도 발전 용량, 항만, 도로가 개선되었습니다. 의료 서비스도 마찬가지였습니다. 모든 것이 개선되었습니다. 물론 소련과 비교할 수는 없지만, 부인할 수 없는 사실입니다.
                        1980년대에 소련이 일본과 미국을 합친 것보다 더 많은 발명품을 생산했다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 그리고 이제 중국도 그 뒤를 따르고 있습니다.

                        이 발명품들 중 소련에서는 어떤 것이 생산에 들어갔을까요? 그리고 일본과 미국에서는 어떤 것이 생산되었을까요?
                        직원에게 지급되지 않은 돈에서

                        첫째, 회사 주인이 나에게 충분한 돈을 주지 않음으로써 나를 이용하고 있습니다.

                        이유를 듣고 이해했습니다. 바로 돈 때문이었습니다. 더 많은 돈에 대한 갈증과 자본가가 그 돈을 가지고 있다는 것에 대한 분노였습니다. 표현이 적절하지 않을 수도 있지만, 저는 상황을 그렇게 봅니다. 세속적인 것이 당신에게 승리했는데, 왜 자본가에게서는 승리하지 못하는 걸까요? 저도 임금 노동자로서 착취당하는 것은 용납할 수 없습니다. 저는 돈을 벌고 있고, 언제든 여러 가지 이유로 떠날 수 있습니다.
                      2. 0
                        29 11 월 2025 18 : 10
                        시장 가격에 따라 지급됩니다.


                        이제 당신은 시장 체제의 종말을 고했습니다. 바로 이것이 시장(그리고 자본주의)이 죽어야 하는 이유입니다. 노골적인 불의 때문입니다. 시장에서 노동의 가격을 결정하는 요인과 그 이유에 대해서는 마르크스의 『자본론』 1권 4장 3절 "노동력의 매매"를 읽어 보십시오. 트럼프가 텔레그램 채널에서 최근 한 발언을 인용하고 싶습니다. 시기적으로도 완벽합니다.

                        트럼프, 최저임금 인상 반대 투쟁에 맥도날드 앞장서 촉구

                        도널드 트럼프 미국 대통령은 맥도날드 임팩트 서밋에서 식당 주인과 경영자들에게 최저임금 인상에 적극적으로 반대할 것을 촉구했습니다. 트럼프 대통령은 최저임금 인상이 국가 경제에 부정적인 영향을 미칠 수 있다고 생각합니다.

                        트럼프 대통령은 연설에서 미국의 임금 상승률이 수십 년 만에 최고치를 기록했다고 지적했습니다. 그는 기업 대표들에게 임금 인상이 가져올 수 있는 잠재적 피해에 대한 우려를 하원과 상원의원들에게 제기해 줄 것을 촉구했습니다.

                        트럼프 대통령은 청중을 향해 "최저임금은 여러분이 논의해야 할 문제입니다. 여러분은 이를 위해 싸워야 합니다."라고 강조했습니다.

                        예를 들어, 대통령은 캘리포니아 당국이 최근 패스트푸드 종사자의 최저 시급을 20달러로 인상하기로 결정한 것을 비판했습니다.

                        지원 (https://t.me/dialectic_club/10860)



                        네, 자본가는 이윤을 늘리기 위해 노력합니다. 이를 통해 기업 설립에 투자한 비용을 회수하고 확장을 위한 자금을 마련할 수 있습니다. 다시 말하지만, 모든 것은 시장 상황에 달려 있습니다.


                        이 이상적인 자본가의 초상화를 집에 걸어두고 그에게 기도해 본 적 없으신가요? 위 기사를 보시면, 자본가는 자신에게 이익이 되는 자본을 해외로 수출하고 해외에 투자할 가능성이 높다는 것을 알 수 있습니다. 또한, 그 중 상당 부분을 자신에게 투자하여 군함 가격만 한 요트 몇 척을 사들이고, 전 세계에 궁전 20곳을 짓는 등 자신에게도 지출할 것입니다.
                        그리고 만약 시장이 그에 맞게 움직인다면, 그는 공장을 닫고 당신을 굶어 죽게 내버려 둘 것입니다.

                        엥겔스는 이를 분석하지 않고, 오히려 국가 구조가 프롤레타리아에게 넘겨지면 국가 자체가 소멸된다는 점을 지적하고 증명합니다. 경찰과 법원은 더 이상 이 권력을 보호할 필요가 없습니다. 소련은 레닌 시대에도 이러한 권력을 가지고 있었습니다. 이는 소련이 결국 부르주아 국가였거나, 아니면 엥겔스의 정리가 현실에 적용되지 않음을 시사합니다. 어떤 선택이 당신에게 더 적합할까요?


                        문제는 어느 쪽이 당신에게 더 잘 맞느냐가 아니라, 실제로 무슨 일이 벌어지느냐입니다. 사실 당신은 그저 엥겔스를 대신하여 그의 말을 자기 마음대로 해석하는 사기꾼일 뿐입니다. 그 말의 의미는 전혀 모른 채 말입니다. 이 주제에 대한 대화를 계속하고 싶다면 그의 인용문을 읽어보세요.
                        저는 여러분께 레닌의 '국가와 혁명'을 읽어서 공부하는 것을 권하고 싶습니다.

                        그럼에도 불구하고 이는 사회적 지향의 표현입니다. 이것이 없다면 아쉽게도 자본주의는 불가능합니다. 방글라데시에서도 발전 용량, 항만, 도로가 개선되었습니다. 의료 서비스도 마찬가지였습니다. 모든 것이 개선되었습니다. 물론 소련과 비교할 수는 없지만, 부인할 수 없는 사실입니다.


                        부정하지는 않아요. 다만 왜 거기서 멈춰야 하는지 이해가 안 될 뿐이에요.

                        이 발명품들 중 소련에서는 어떤 것이 생산에 들어갔을까요? 그리고 일본과 미국에서는 어떤 것이 생산되었을까요?


                        농담처럼 "20천만 명의 이름을 모두 나열해 보세요"라는 말을 추가하는 걸 잊으셨네요.

                        이유를 듣고 이해했습니다. 그냥 돈 때문이었습니다. 더 많은 돈에 대한 갈증과 자본가가 그 돈을 가지고 있다는 것에 대한 분노였습니다. 표현이 적절하지 않을 수도 있지만, 저는 상황을 그렇게 봅니다. 세속적인 것이 당신 안에서 승리했는데, 왜 자본가 안에서는 승리하지 못하는 걸까요?


                        어떻게 생각하시든 상관없습니다. 하지만 저는 공정성이라는 개념을 더 선호합니다. 제가 부르주아인데 왜 60세가 아니라 65세까지 일해야 합니까?
                        그는 이 정도 차이로 어딘가 요트를 타고 돌아다니고 있는 걸까? 왜 그들은 내 연금을 올려주지 않는 걸까? 그리고 또 어떤 부르주아가 어딘가에서 요트를 타고 다닌다고 해서 내가 그 요트에서 비참하게 살아가야 하는 걸까? 그리고 왜 나는 하루 네 시간으로 유급 근무를 줄일 수 없는 걸까? 내 생계는 겨우 한 시간밖에 못 벌었으니까.
                        부르주아가 요트 한 대도 남지 않게 된다는 사실은 나에게 흥미롭지 않다.

                        저는 착취당하는 것을 용납하지 않을 겁니다. 저는 돈을 벌고 있고, 언제든 여러 가지 이유로 떠날 수 있습니다.


                        객관적 현실을 받아들이든 받아들이지 않든, 아무것도 바뀌지 않습니다. 그저 존재할 뿐입니다.
                      3. 0
                        30 11 월 2025 10 : 37
                        노골적인 불의 때문에.

                        또 돈에 대한 갈증을 이야기하고 있군요. 하지만 그 이상은 아닙니다. 사회주의와 계획 경제 체제 하에서 불의의 사례들을 들 수 있겠죠. 하지만 그렇다고 해서 다른 사람이 더 많이 가진 것에 대한 혐오감이 사라지지는 않을 겁니다. 게다가 누군가가 더 똑똑해서 필요한 생산을 했다는 생각조차 하지 않으시겠죠.
                        해당 시장 행동을 감안할 때

                        소에게 안장이 왜 필요할까요? 수확이 없을 때 정원을 갈고 있나요? 생산이 원하는 생산량과 이익을 내지 못한다면, 공장이 과연 필요한가 하는 의문이 생깁니다.
                        엥겔스를 대신하여 발언하고, 그의 말을 자신의 재량에 따라 해석했지만, 그 말의 의미를 전혀 이해하지 못한 사람입니다.

                        혹은 의미를 이해하고 주변 세계를 이해하는 사람.
                        그것의 인용문으로 가다

                        글자 그대로 검색하지는 않겠습니다. 하지만 프롤레타리아의 손에 권력이 쥐어져 있다는 사실은 기억합니다.
                        저는 여러분께 레닌의 '국가와 혁명'을 읽어서 공부하는 것을 권하고 싶습니다.

                        아, 오래전에 읽었는데 말이죠. 소련 초기에도 이런 일이 시행되는 걸 본 적이 없었거든요. 1917년 레닌의 비판 정책을 생각해 보면 그 이유가 분명해집니다.
                        부르주아가 요트 한 대도 남지 않게 된다는 사실은 나에게 흥미롭지 않다.

                        부르주아는 여전히 요트를 가지고 있을 겁니다. 65세에 연금을 받는다고 하셨는데, 누가, 무슨 돈으로 내는 겁니까? 자본가는 이미 당신의 개인 연금을 위해 국가에 세금을 냈습니다.
                        제가 일한 시간이 1시간도 안 됐는데, 왜 급여는 유지하면서 근무 시간을 하루 4시간으로 줄일 수 없나요?

                        자본가가 성과급제를 도입할 수도 있습니다. 그게 더 공평할까요?
                        객관적 현실을 받아들이든 받아들이지 않든, 아무것도 바뀌지 않습니다. 그저 존재할 뿐입니다.

                        아이러니하게도, 그 점에 대해서는 당신 말이 맞네요.
                      4. 0
                        30 11 월 2025 17 : 20
                        혹은 의미를 이해하고 주변 세계를 이해하는 사람.

                        당신은 거짓말쟁이일 뿐이에요.
                        그리고 선동가였죠. 그들은 제 질문에 하나도 대답하지 않고 다시 흰 황소 이야기를 하기 시작했습니다.
                        대화가 끝났습니다.
                        네, 당신은 일하는 사람이라고 생각하지 않아요. 당신의 스타일이 틀렸어요.
                        당신은 부르주아일 가능성이 크며, 아마도 소부르주아일 것입니다.
                      5. -1
                        30 11 월 2025 18 : 04
                        당신은 거짓말쟁이일 뿐이에요.

                        그리고 당신은, 친구여, 못된 문제를 일으키는 사람이군요.
                        그리고 선동가였죠. 제 질문에 하나도 대답하지 않으셨잖아요.

                        부르주아 요트에 대한 당신의 불평이 질문이었다는 뜻이라면, 나는 대답했습니다.
                        네, 당신은 일하는 사람이라고 생각하지 않아요. 당신의 스타일이 틀렸어요.

                        아마 당신 기준에 제가 맞지 않는 것 같아요. 저는 직원이지만 회사 내에서는 부서장일 뿐이에요. 그리고 밑바닥부터 시작해서 이 자리까지 올라왔죠.
                        당신은 부르주아일 가능성이 크며, 아마도 소부르주아일 것입니다.

                        글쎄요, 제가 요트 위에서 편지를 쓰고 있다고 생각해 보세요.
              2. +1
                26 11 월 2025 13 : 38
                인용문 : 10월
                지금은 세금이 훨씬 낮아졌다고 생각하고, 우리가 내는 세금의 상당 부분(대부분은 아니더라도)은 당연히 사업 지원에 쓰입니다.

                추측하지 말고, 말해 보세요. 그들이 어떤 종류의 기업을 지원하는 건가요? 온갖 준국영, 준민영 합작회사(JSC)와 합작법인(OJSC)인가요? 국내 기업을 지원하는 게 가능하다고 말하기는 좀 무리가 있습니다.
                1. 0
                  27 11 월 2025 09 : 28
                  추측하지 말고, 말해 보세요. 그들이 어떤 종류의 기업을 지원하는 건가요? 온갖 준국영, 준민영 합작회사(JSC)와 합작법인(OJSC)인가요? 국내 기업을 지원하는 게 가능하다고 말하기는 좀 무리가 있습니다.


                  부르주아 독재가 수립된 국가에 사업과 전혀 관련이 없는 기업이 생긴 건 언제부터인가?
                  부르주아 독재가 확립된 국가에서는 순수 국유기업조차도 사업법에 따라 운영됩니다.

                  그리고 만약 우리가 당신의 질문에 직접 답한다면, 그것은 모든 것에 적용됩니다. 크고 작은 모든 것에요.
                  정부 서비스(중소기업)에 대한 링크는 하나로 제한하겠습니다.
                  [https://www.gosuslugi.ru/life/details/business_support_measures]
                  Yandex에서 이 주제에 대한 링크의 수는 눈부시게 많습니다.

                  주요 내용으로는, 예를 들어 "재무부와 에너지부는 석유 및 가스 회사에 대한 세금 감면 혜택을 개발할 것"이라고만 말씀드리겠습니다.
                  [https://www.forbes.ru/biznes/541165-minfin-s-minenergo-razrabotaut-l-goty-po-nalogam-dla-neftegazovyh-kompanij?ysclid=migyjg7lne985273297]
                  "해당 문서에는 석유, 천연가스, 가스 응축수 생산 부문의 기업에 우대 세금 제도가 부여될 수 있다고 명시되어 있습니다."

                  더욱이 '이익의 사유화, 손실의 국유화'라는 관행이 있습니다. 이는 국가가 부르주아지로부터 수익성이 없는 기업을 인수하는 것을 말합니다.
                  그리고 그들에게 성공적인 사업을 제공합니다. 구체적인 사례가 필요하신가요?
                  1. 0
                    27 11 월 2025 10 : 52
                    인용문 : 10월
                    부르주아 독재가 수립된 국가에 사업과 전혀 관련이 없는 기업이 생긴 건 언제부터인가?
                    부르주아 독재가 확립된 국가에서는 순수 국유기업조차도 사업법에 따라 운영됩니다.

                    그러니까, 우리에게는 부르주아 독재가 없다는 겁니다. 아주 간단합니다. 주식회사(JSC)나 개방형 주식회사(OJSC)가 빚을 지고 국가가 그 빚을 갚는다면, 그것은 분명히 부르주아적 사업이 아닙니다. 이익이 주주들에게 일관되게 분배된다는 점을 고려하면, 아니면 사업이 그렇게 운영된다고 생각하십니까? 아니면 국가가 51% 지분을 보유한 회사에 무이자 대출을 해주는 것도 전형적인 사업이라고 생각하십니까? 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 그건 사업을 지원하는 부적절한 방식입니다.
                    인용문 : 10월
                    더욱이 '이익의 사유화, 손실의 국유화'라는 관행이 있습니다. 이는 국가가 부르주아지로부터 수익성이 없는 기업을 인수하는 것을 말합니다.

                    그게 뭐가 그렇게 똑똑한 거죠? 아, 그럼 기업 지원의 일환으로 보조금이 있다는 거군요... 이해합니다... 하지만 그건 고전적인 기업 이해와는 전혀 상관없는 얘기죠... 오히려 이상한 점이 있는 일종의 국가 자본주의 같은 거죠... 마르크스가 생각했던 것처럼요? 마르크스가 그런 이상한 자본주의를 생각하지 않았다는 데 동의합니다... 어쩌면 그래서 자본주의가 아닌 걸까요? hi
                    1. 0
                      29 11 월 2025 18 : 00
                      이는 우리에게 부르주아 독재가 없다는 것을 의미합니다. 모든 것이 매우 간단합니다.


                      다시 한번, 순진함이나 무식함을 봅니다. 레닌의 "국가와 혁명"을 참고하시기 바랍니다.

                      주식회사나 주식회사가 빚을 지고 국가 비용으로 갚는다면 그것은 분명히 부르주아적 사업이 아닙니다.


                      모든 주식회사를 하나로 묶지 마세요. 소련 우주 프로그램의 잔재인 국영 에너지 기업(State Corporation Energy)은 별개의 문제입니다. 그들의 부채는 첨단 기술을 감당하지 못하는 자본주의에 사형 선고나 다름없습니다. 그러나 로스네프트는 완전히 다른 문제입니다. 모든 것을 하나로 묶는 것은 뻔뻔스러운 조작에 가담하는 것과 같습니다.

                      이익이 주주들 사이에 꾸준히 분배된다는 점을 감안하면, 이것이 사업이 이루어지는 방식이라고 생각하시나요?


                      네, 네, 알아요. "국민 자본주의"라고 하죠. 이 경우 한 명, 두 명, 아니면 세 명의 주주가 주식의 80%를 소유하고 모든 결정을 내리고 대부분의 수익을 가져가는 거죠. 예를 들어, 저희 어머니는 평생 같은 회사에서 일하시면서 주식을 받으셨고, 이제 저는 매년 2000루블의 배당금을 받습니다.
                      한 달에 200루블 정도요. 저를 과두 정치인으로 생각하시나요?
                      괴벨스 수준의 선전.



                      아니면 국가가 51% 이자를 받는 회사에 무이자 대출을 해주는 것도 전형적인 사업인가요? 저는 그렇게 생각하지 않습니다. 그건 일종의 부적절한 사업 지원이죠.


                      하지만 49%는 몇몇 과두 정치가들의 소유이며, 그들은 엄청난 이익을 얻어서 기뻐서 손을 비비고 있습니다.


                      인용문 : 10월
                      더욱이 '이익의 사유화, 손실의 국유화'라는 관행이 있습니다. 이는 국가가 부르주아지로부터 수익성이 없는 기업을 인수하는 것을 말합니다.


                      그게 뭐가 그렇게 똑똑한 거죠? 아, 그럼 기업 지원의 일환으로 보조금이 있다는 거군요... 이해합니다... 하지만 그건 고전적인 기업 이해와는 전혀 상관없는 얘기죠... 오히려 이상한 점이 있는 일종의 국가 자본주의 같은 거죠... 마르크스가 생각했던 것처럼요? 마르크스가 그런 이상한 자본주의를 생각하지 않았다는 데 동의합니다... 어쩌면 그래서 자본주의가 아닌 걸까요?


                      당신의 생각을 마르크스에게 돌리지 마세요. 자본가의 유일한 관심사는 비용이 얼마든 이윤입니다.
                      마르크스의 유명한 말
                      "자본에 10%의 이익을 주면 자본은 어떤 용도에도 동의할 것입니다. 20%가 되면 자본은 활기를 띠게 되고, 50%가 되면 자본은 적극적으로 목을 부러뜨릴 준비가 되어 있으며, 100%가 되면 모든 인간의 법을 짓밟을 것입니다. 300%가 되면 자본은 교수대의 위협이 있더라도 모든 범죄를 감수할 것입니다."


                      나는 당신을 "개척자"(부르주아)로 상상할 수 있습니다.
                      "아니요, 이런 식으로는 이익을 낼 수 없어요... 이건 분명히 부르주아 사업이 아니거든요."

                      어떻게 이런 어리석은 생각을 하게 되었나요?
    3. +3
      25 11 월 2025 14 : 30
      벨리사리우스에게! 레닌의 텍스트만큼 명확하고 깊이 있게 다가가지는 못했지만, 제가 쓴 글은 책이 아니라 논문이라는 점을 이해해 주시기 바랍니다. 책이었다면 제 펜은 자유롭게 휘두를 수 있었겠지만, 여기에 게재하는 것은 불가능했을 것입니다. 동의하십니까? 둘째, 논문의 표를 간과하셨을 수도 있습니다. 오른쪽 열에 현대 제국주의의 몇 가지 특징이 나열되어 있습니다. 논쟁의 여지가 있을 수 있다는 점에는 동의하지만, 레닌의 저작에 기반을 두고 있습니다! 비판해 주셔서 감사합니다. 옳든 그르든 상관없습니다. 정중한 태도입니다. 스스로를 정신과적 천재라고 생각하는 구멍 뚫는 사람("넌센스"로 시작하는 그의 논평을 말하는 것입니다)처럼요.
      1. +3
        26 11 월 2025 03 : 48
        인용문 : roosei
        이런 책이라면 제 펜에 숨 쉴 공간을 많이 주겠지만, 여기에 올리기는 어려울 것 같습니다. 동의하시나요?

        나는 동의한다.
        인용문 : roosei
        오른쪽 열에는 현대 제국주의의 몇 가지 징후가 표시되어 있습니다.

        감사합니다. 잘 봤습니다. 하지만 저는 이 부분에 대해서는 전적으로 동의하지 않습니다. 당신의 표에는 구제국주의의 특징(즉, 신제국주의의 구체적인 특징이 아닌)과 비경제적인 성격의 특징들이 많이 포함되어 있습니다. 레닌은 주로 제국주의를 경제적 관계 체계와 정치와의 상호 관계로 분석했습니다.
        제가 보기에 새로운 제국주의(세계화)의 주요 특징은 그 안의 자본이 본질적으로 초국적이고 초국적이라는 점입니다. 즉, 개별 국가(제국주의 국가 포함)에 얽매이지 않고, 사실상 대립하기까지 한다는 뜻입니다. 두 번째 특징은 금융 자본이 이제 지배적인 세력이 되었고, 실제 생산에 "얽매이지 않는다"는 것입니다.
        예의범절의 범위 내에서, 자신을 정신의학의 천재라고 생각하는 펀처처럼(말도 안 되는 소리로 시작하는 그의 댓글을 말하는 거야)

        기분 나빠하지 마세요. 러시아인들은 광신적입니다. 그것은 우리의 민족적 특성이며, 강점이자 약점이기도 합니다. 게다가 논리가 부족할수록 광신도는 커집니다. 디로콜의 경우, 그는 20세기 초 레닌의 저작을 묘사한 기사의 내용을 20세기 후반과 21세기 초의 사례를 들어 반박하려 합니다. 미소
  7. 0
    25 11 월 2025 06 : 03
    저자에게 감사드립니다. 하지만 주제가 너무 복잡해서 몇 줄로 요약하기는 어렵습니다. 모든 유사점에도 불구하고 자본주의는 지역마다 다릅니다. 국가적 특성과 각 국가의 억압에 저항하는 능력은 서로 겹칩니다. 한 나라에서는 기업이 문화 및 스포츠 발전을 후원합니다. 다른 나라에서는 은행이 독점적 지위를 가지고 있어 기업에 대출 비용이 많이 듭니다.
  8. +7
    25 11 월 2025 06 : 23
    이 기사는 헛소리인가, 아니면 계시인가?
    소련이 존재하는 한, 지구 생명의 저울은 균형을 이루고 있었습니다. 이제 "우리 부르주아"들이 저울의 균형을 깨뜨리려 하고 있습니다. 균형이 무너졌습니다. 세계는 또 다른 학살로 치닫기 시작했습니다.
    그들은 우리를 이웃의 그릇에 넣지 않았어요. 우리는 세상에서 우리의 자리를 찾고 있지만 균형이 없어요...
  9. +1
    25 11 월 2025 08 : 05
    그리고 소련의 적들은 소련을 점령한 지 거의 40년이 지났지만, 그들이 한 일이나 그들이 그들로부터 얻은 작업의 결과, 즉 사람들, 급여, 소득과 비교했을 때 크고 거대하고 엄청난 결과를 통해서도 소련의 자본주의가 사회주의보다 더 나은 이유를 증명할 수 없었습니다.
    그들은 단순히 소련을 비방했고, 페레스트로이카를 통해 소련 공산주의자들과 그 지지자들이 어떻게 운영되는지에 대해 광적인 비판을 가했으며, 소련에서만 진정한 자본주의가 오랫동안 부재했던 "황금의 10억" 국가들에 대해서만 사회주의보다 자본주의 일반이 우월하다고 주장했습니다.
    그리고 그들의 자본주의에 대해 그들은 단지 자랑할 뿐입니다. 얼마나 많은 것을 가지고 있는지, 얼마나 많은 수입품을 구매했는지, 얼마나 위조 소련 제품을 잔뜩 먹었는지 말입니다. 왜냐하면 "적어도 지금은 모든 것을 가지고 있으니까"라고 말하기 때문입니다.
  10. -10
    25 11 월 2025 08 : 08
    신성한 사유재산이 사람들의 정신과 영혼을 장악했고, 오직 소수만이 맘몬에 저항할 힘을 찾았습니다.
    .
    저자는 자신의 모범을 따라, 아마도 자신의 개인 아파트, 다차, 차고를 국가에 넘기고 사회주택에서 임대로 살고 있을 것입니다.
    아니면 그는 재물을 섬기면서 판매로 이익을 얻으려 하는 것일까요?
    1. -2
      25 11 월 2025 08 : 38
      제품 견적 : Olgovich
      저자는 자신의 모범을 따라, 아마도 자신의 개인 아파트, 다차, 차고를 국가에 넘기고 사회주택에서 임대로 살고 있을 것입니다.

      공산주의자가 신에게 기도하는 모습은 한심한 광경이다...
      1. +1
        25 11 월 2025 13 : 50
        오히려 기독교인과 공산주의자는 부르주아지보다 공통점이 훨씬 더 많은 것으로 드러났습니다. 스파스 채널에서 소련 영화를 방영하는 것도 무리가 아닙니다.
      2. +1
        25 11 월 2025 14 : 40
        반공주의는 동정심뿐만 아니라 혐오감까지 불러일으킵니다. 설령 문학 작품이라 할지라도, 똥을 뒤지는 것은 전혀 옳지 않기 때문입니다. 혹시 명예로운 자리에 옐친과 히틀러의 초상화가 있지 않으신가요?
        1. -1
          25 11 월 2025 18 : 10
          인용문 : roosei
          우연히, 명예로운 장소에 옐친과 히틀러의 초상화를 걸어 두셨나요?

          당신에게만 변기통이 명예와 존경을 불러일으킨다면.
          당신은 성경에 당신의 정당 카드를 숨겨두었나요?
    2. +2
      25 11 월 2025 14 : 38
      제가 가진 건 소련에서 얻은 겁니다. 괜히 헛소리하지 마시길 바랍니다. 게다가 당신하고 대화하는 건 재미없잖아요. 모든 반소련주의자는 처칠, 히틀러, 솔제니친이 물려준 상투적인 말들을 가지고 있죠. 새로운 건 없고, 낡은 지침서일 뿐입니다.
      1. -1
        25 11 월 2025 19 : 16
        인용문 : roosei
        아, 제가 가진 것은 소련에서 받은 것입니다.

        당신은 STATE 아파트를 받았습니다. 민영화된.

        하지만 왕자들은요? 재물은요? 롤

        하지만 당신과 이야기하는 건 재미없군요. 모든 고문은 예조프와 그의 부하들이 나눠준 진부한 말만 늘어놓을 뿐이죠. 새로운 건 없고, 낡은 매뉴얼일 뿐입니다.
  11. +4
    25 11 월 2025 08 : 11
    글쎄요, 만약 자본주의가 가장 높은 단계라면, 왜 그 기사(우리 시대의 자본주의 가장 높은 단계에 대한 마지막 부분)에서는 러시아의 자본주의 상태에 대해 한마디도 언급하지 않았을까요?
    결국 러시아는 지금 자본주의 체제에 있습니다. 오늘날 러시아의 자본주의는 어떤 상태이며 어떤 발전 단계입니까? 단 한 마디도 없습니다!
    하지만 제국주의와 제국은 모두 'imperium', 즉 권력을 뜻하는 동일한 단어에서 유래했기 때문에, 러시아 제국은 그 밖에서는 존재할 수 없으며, 권력, 통치 방식, 그리고 현재 상태를 의미합니다. 어떤 국가일까요? 바로 러시아 제국, 즉 러시아가 존재할 수 없는 국가에 관한 것입니다. 정부는 러시아 자본주의 단계에 대한 글을 쓴 저자처럼 이 사실을 언급조차 꺼립니다.
    아니요, 하지만 차르-군주제-스탈린주의 제국은 1953년까지 400년 동안 지속되었고, 그 후 반역자들이 그것을 파괴했고, 이제 당국은 나라를 작은 모스크바 왕국에서 가장 강력하고 큰 제국으로 성장한 제국주의 국가, 즉 붉은 스탈린주의 제국으로 되돌려야 할 시급한 필요성에 대해 이야기하고 있습니다. 그들은 이에 대해 한마디도 하지 않습니다... 그렇다면 우리는 러시아가 어떻게 살아야 하는지에 대한 본보기를 누구에게서 배울 것인가요?대 이반 뇌제 시대부터 러시아의 영광스러운 이후 역사에서 대 스탈린의 죽음까지, 아니면 항상 러시아의 파괴를 원했고 지금도 원하는 영원한 원수, 서방의 제국주의자에게서 배울 것인가요?
    1. -1
      25 11 월 2025 08 : 25
      소련의 적들은 거짓말과 위선적인 반소련주의로 이익을 얻을 뿐만 아니라, 1917년 10월에 "우리가 잃은 러시아"를 찬양하고, 러시아 제국의 부유하고 가장 부유한 기생충들을 찬양하며, 모든 것을 돌려주었지만, 어떤 이유에서인지 그들은 그것을 자랑스러워하지 않고, "그것과 아무 상관이 없다"고 합창합니다. 왜냐하면 그들 스스로가 이 모든 것이 국가와 국민에게 나쁘다는 것을 인정하기 때문입니다.
    2. +3
      25 11 월 2025 14 : 41
      Sever 2님, 러시아 상황에 대한 기사가 얼마나 길어질지 상상이나 하세요? 그런데 러시아 형법에는 자본주의에 대한 진실을 말하면 큰 곤경에 처할 수 있다고 적혀 있잖아요.
  12. +2
    25 11 월 2025 08 : 55
    자본주의와 사회주의가 단 하나의 땅에서 발전한 사례가 있습니다. 남북한의 생활 수준 자료를 살펴보세요.
    하지만 진지하게, 대부분의 VO 독자들에게 자본주의의 문제점은 무엇일까요? 시장이 임금을 결정하는 걸까요, 아니면 상품 가격을 결정하는 걸까요? 그래서 우리는 고액 연봉을 받으면서 모든 것을 싸게 사고 싶어 하는 걸까요? 어떻게 그런 일이 가능할까요? 아니면 글을 읽고 쓸 줄 아는 어떤 사람은 자기 사업을 시작해 큰돈을 벌고, 어떤 사람은 그저 마당 청소만 하는 걸까요? 아니면 아예 일도 안 하고, 더 이상 형사 고발도 안 하는 걸까요? 아니면 누군가 기회를 잡아 상업용 부동산을 사서 임대하고 있는 걸까요? 뭐가 문제일까요? 쉬운 말로 설명해 보세요. 소로스, 베레조프스키, 아브라모비치 같은 범죄자들처럼 남의 것을 훔친 사람들의 사례는 언급하지 마세요.
    자본주의가 사회적으로 지향될 수 없다는 생각 또한 거짓입니다. 자본주의는 산업 혁명을 낳았습니다. 혹은 그 반대일 수도 있습니다. 같은 맥락에서 둘은 아무런 차이가 없습니다. 자본주의는 다양한 자유와 교육을 탄생시켰습니다. 심지어 비테와 스톨리핀조차도 정치적, 사회적 자유를 허용하는 사회 개혁을 단행했고, 그러한 자유 없이는 자본주의가 존재할 수 없다는 것을 알고 있었습니다.
    그리고 가장 큰 원동력은 교육입니다. 지식 없이는 누구도 회사에서 일할 수 없으니까요. 이는 전 세계적으로 일어나고 있는 일입니다. 동시에 자본가는 사회 복지 프로그램에 돈을 쓸 수 있고, 실제로 그렇게 합니다. 최고의 생활 수준을 가진 많은 나라들이 실제로는 군주제 국가입니다. 수백만 명의 이주민들이 자본주의 국가로 이주하는 이유는 그곳의 삶이 더 좋기 때문입니다. 똑똑하고 일을 두려워하지 않는 사람들은 실제로 부자가 될 수 있습니다. 러시아의 한 사례가 갈리츠키입니다. 그는 크라스노다르를 위해 얼마나 많은 일을 해냈을까요? 그는 또한 끔찍한 자본가일까요?
    1. -1
      25 11 월 2025 12 : 40
      자본주의와 사회주의가 단 하나의 땅에서 발전한 사례가 있습니다. 남북한의 생활 수준 자료를 살펴보세요.

      네, 한번 보세요. 전쟁 후 첫 10년 동안의 이야기입니다. 어쩌면 당신의 예시를 좀 이해할 수 있을지도 몰라요.
      1. 0
        25 11 월 2025 19 : 36
        그럼 결과는 어떻게 되나요? 인도적 지원은 누구에게 보내는 건가요?
  13. +4
    25 11 월 2025 08 : 59
    저자에게 감사드립니다.
    해당 기사와 관련하여 여러 가지 질문이 있습니다.
    예를 들어, 군사적 천연자원 강탈에 대해 말씀드리겠습니다. 무역은 전투보다 저렴합니다. 우리는 천연자원을 원하는 누구에게든 기꺼이 팔아넘길 준비가 되어 있으며, 앞으로도 계속 팔 준비가 되어 있습니다.
    사유재산의 교리에 관해서 - 이 재산을 정직하게 취득했다면 무엇이 문제인가?
    등등
    하지만 저는 그 기사에 1코펙을 기부했습니다. 많은 작업이 이루어졌고, 적어도 기사를 읽으면 생각하게 되고, 그저 삼키고 웃고 잊어버리는 일이 없기 때문입니다. 한 명의 혐오스러운 지역 정치인의 경우처럼요.
    1. +1
      25 11 월 2025 09 : 22
      제품 견적 : Mishka78
      사유재산의 교리에 관해서 - 이 재산을 정직하게 취득했다면 무엇이 문제인가?

      혹시 개인 재산에 대해 말씀하시는 건가요? 개인 재산은 잉여가치를 창출하는 수단이라는 점을 다시 한번 상기시켜 드리고 싶습니다.
      1. +2
        25 11 월 2025 09 : 39
        인용구 : Konnick
        혹시 개인 재산에 대해 말씀하시는 건가요? 개인 재산은 잉여가치를 창출하는 수단이라는 점을 다시 한번 상기시켜 드리고 싶습니다.

        둘 다요. 개인적인 문제는 말할 필요도 없어요. 다 뻔한 얘기잖아요.
        개인 사업 - 누군가가 사업을 시작하고 운영하는 거죠. 가게, 양초 공장, 목장 등을 차리고, 자기 돈이나 대출 등으로 세금을 내고, 일자리를 창출하고 그 일자리에 돈을 지불하는 거죠. 뭐가 문제죠?
        그런데 지역 행정부 공무원이 와서 말하더군요. "당신 가게를 보고 이런 생각이 들었어요. 친구야, 내가 100루블 정도 줄 테니, 내 여동생한테 넘겨. 100루블 안 주면 내일 보건소, 소방서, 세무서에서 검사할 거고, 그다음 날 실수로 불날 수도 있다고. 정말 말도 안 되는 소리야..."
    2. +4
      25 11 월 2025 14 : 43
      감사합니다! 아직 속편을 쓰고 싶어요. 그동안 댓글에서 사람들이 뭐라고 하는지 살펴보고 있어요.
      1. +2
        25 11 월 2025 17 : 29
        인용문 : roosei
        저는 아직도 속편을 쓰고 싶어요. 그동안 사람들이 댓글에서 뭐라고 하는지 살펴보고 있어요.

        댓글 수가 많다는 것은 레닌이 이 책에서 제국주의에 ​​대한 자신의 생각과 결론을 "대중 에세이"라고 부른 것처럼 이 책에 대한 관심이 높다는 것을 보여줍니다. 제가 알기로는 이 책을 처음 접하는 사람들도 있을 것 같습니다. 눈짓 오늘날 세계와 러시아를 움직이는 원동력이 무엇인지 이해하고 싶은 사람이라면 누구에게나 이 글을 꼭 추천합니다. 우크라이나 전쟁도 예외는 아닙니다.
        내년에는 학교와 대학에 "철학" 과목이 도입됩니다. 어떤 교과서로, 누가 젊은이들에게 사고방식을 가르칠지 생각만 해도 끔찍합니다.
        레닌의 강력한 저작에 주목해 주셔서 감사합니다. 많은 것을 설명해 주네요. 계속 써 주세요.
        1. +1
          25 11 월 2025 19 : 05
          인용구 : 매머드가 있었다
          내년에는 학교와 대학에 "철학" 과목이 도입됩니다. 어떤 교과서로, 누가 젊은이들에게 사고방식을 가르칠지 생각만 해도 끔찍합니다.

          불쌍한 아이들.
          하지만 소개가 전문 수업이나 대학에서만 이루어질 경우, 익숙해지는 데에도 필요합니다.
          1. 0
            25 11 월 2025 19 : 39
            교육과학부는 모든 학생에게 철학과 역사를 필수 과목으로 지정했습니다.
            https://www.rbc.ru/rbcfreenews/692454eb9a7947739bf6d909

            자본주의 권력의 주요 선전가 중 한 명인 솔로비요프는 자신을 마르크스주의자라고 부릅니다. 빌레이 하지만 그를 믿는 사람들이 있습니다. 울리야노프는 한때 형과는 다른 길을 걸을 것이라고 말했습니다. 오늘날 "그런 정당이 있다!"라고 말할 정당은 없습니다. 이것이 바로 러시아의 불행입니다.
      2. 0
        26 11 월 2025 01 : 23
        인용문 : roosei
        감사합니다! 저는 아직도 속편을 쓰고 싶습니다.그동안 사람들이 댓글에 쓴 내용을 살펴보겠습니다.

        아... 그리고 그 점에 대해서는 정말 존경합니다! 기대하고 있겠습니다! 이 분야에서 성공하시길 바랍니다, 작가님. 이 주제는 수요가 많습니다. 다만, 매니지먼트 회사에 누설하지 않도록 조심하세요.hi
  14. +1
    25 11 월 2025 09 : 00
    1.
    가수 회사.

    아마도 징거일 거야.
    2. 자본 도피는 이제 해외 투자가 아니라, 세금과 몰수를 회피하기 위한 목적으로 훔친 자산을 수출하는 것으로 정의됩니다. 다시 말해, 자본 도피는 더 이상 경제적 행위가 아니라 범죄 행위입니다.
    3. 그렇다면 이 기사의 더 깊은 의미는 무엇일까요? 2 더하기 2는 오늘날에도 4와 같다는 말인가요? 저자는 제국주의의 정의가 10년마다 바뀔 것이라고 예상하고 100년 동안 아무것도 변하지 않았다는 사실에 놀랐을까요?
    1. 0
      25 11 월 2025 14 : 44
      기사에 나온 표를 한번 봐주세요. 좋아하는 만화는 아니더라도 비슷한 내용이 있어요. 도움이 될지도 모르겠네요.
      1. 0
        25 11 월 2025 15 : 04
        기사의 표를 살펴보세요.

        하지만 이건 우리가 누구에게도 보여주면 안 될 내용입니다. 현대 제국주의의 7가지 핵심을 모두 충족하는 나라는 러시아와 이스라엘뿐이기 때문입니다.
        전후 시기에 (직설적으로 말해서, 선동 없이) 합병을 단행한 나라는 이 두 나라뿐이었습니다(표의 7번 항목). 바로 이 때문에 아무도 우크라이나에서 러시아의 행동을 지지하지 않았습니다. 서독과 동독은 무기 없이 자발적으로 연합했습니다.
        표에 따르면 주요 제국주의 국가는 러시아와 이스라엘이고, 미국, 프랑스, ​​영국은 그저 옆에서 지켜보고 있을 뿐입니다.
        1. 0
          26 11 월 2025 01 : 27
          제품 견적 : 감사원
          하지만 누구에게도 보여줄 수는 없죠.

          그럼, 왜 그럴까요? 빌레이글쎄요, 유리의 가장자리는 전혀 보이지 않아요. 웃음 (그리고 일반적으로 내 텍스트에 대해서도).
  15. -1
    25 11 월 2025 09 : 14
    제국주의에 ​​대해 말씀드리자면, 저는 국내외적으로 항상 반대해 왔습니다. 제국은 무너지기 마련이니까요. 객관적인 역사 법칙이니까요. 무너질 것을 왜 건설해야 합니까?
    왜 우리에게 제국이 필요하지 않은가
    제국의 영토 모델은 지배 계급의 본거지인 대도시와 무력으로 정복하고 점유한 식민지, 즉 "주(provinces)"입니다. 대도시는 식민지와 그 착취를 통해 번영합니다.
    제국의 영토적 대안은 연방제이다.

    제국의 경제 모델은 지배 엘리트가 노예와 종속 계층을 착취하는 것입니다. 사회경제적 대안은 사회민주주의입니다.

    제국 군주제에 대한 정치적 대안은 의회 공화국이다.

    제국주의 사회 구조는 대체 불가능한 제국적 지배 엘리트와 "평민"으로 나뉜다. 그 대안은 중산층과 소위 엘리트의 부재다.

    그렇다면 모든 제국의 붕괴 이유는 제국 자체에, 즉 불공정한 구조에 있는 걸까요?
    1. 0
      26 11 월 2025 09 : 33
      당신은 분명 논리적이고 매우 도덕적인 그림을 그리지만... 제국을 정의롭게 조직하려는 어떤 시도도 제국의 붕괴와 국민의 말할 수 없는 고통으로 이어질 뿐입니다. 우리에게는 추상적인 이론적 정의가 필요하지 않습니다. 질서를 주십시오.
      1. 0
        26 11 월 2025 09 : 42
        요점은 어떤 시도도 필요 없다는 것입니다. 제국은 그 본질상, 자신의 단점이라는 무게에 짓눌려 필연적으로 스스로 무너집니다. 때로는 외부 요인에 의해 과정이 약간씩 밀려나기도 하고, 때로는 외부 요인이 전혀 필요하지 않기도 합니다.
      2. 0
        26 11 월 2025 10 : 34
        그리고 오직 폐허 위에, 제국의 폐허 위에, 그들은 새로운 것을 건설하려 애썼습니다. 때로는 정당했고, 때로는 그렇지 않았습니다. 로마는 무너졌고, 아무것도 탄생하지 못했습니다. 러시아 제국은 무너졌고, 소련이 건국되었습니다. 오스만 제국은 무너졌고, 세속적이고 "민주적인"(말하자면) 터키가 건국되었습니다. 오스트리아-헝가리는 무너졌지만, 오스트리아라는 국가는 살아남았고, 지금까지도 살아남은 듯합니다.
        대영 제국은 붕괴되었고, 각 조각은 제각각의 길을 갔습니다. 인도는 제각각, 캐나다-호주-뉴질랜드는 제각각의 길을 걷게 되었지만, 무언가는 일어나고 있었습니다.
  16. -1
    25 11 월 2025 09 : 23
    신성한 사유재산이 사람들의 정신과 영혼을 장악했습니다. 극소수의 사람들만이 맘몬에 저항할 힘을 찾습니다.


    나는 그것에 대해 썼다.
    저는 사유재산권이 인간의 생명보다 우위에 있는 이상이나 절대적인 것으로 격상되어서는 안 된다고 생각합니다. 사유재산권은 유한하고 제한적인 방식으로 이해되어야 합니다. 즉, 법률에 의해 정해진 일정 금액까지는 허용되지 않으며, 그 이상은 허용되지 않습니다.
    대규모 부동산에서 발생하는 수익은 단 한 명의 해외 재벌이 아니라 사회 전체에 이익이 되어야 합니다.
  17. +1
    25 11 월 2025 09 : 30
    그리고 민주주의, 혹은 민주주의의 외양이라고 하는 것은 과두정권의 권력을 강화하기 위한 모든 행위에 대한 법적 정당화로만 기능합니다.


    자, 그게 다입니다! 우리에게 필요한 것은 민주주의뿐만 아니라 사회적인-민주주의.
    이러한 정책의 기반은 높은 누진세와 재분배를 통해 사회의 주요 계층인 중산층의 존재입니다. 물론 시장 경제도 유지되어야 합니다.
    중산층은 의사, 교사, 강사, 연구원, 근로자가 은행, 석유 부문과 비슷한 급여를 받거나 진보주의를 통해 엘리트 억만장자로부터 빼앗은 초과 소득을 재분배하여 조금 더 많은 급여를 받는 계층입니다. 세.
    그리고 이것은 단순한 경제 및 세금 정책이 아닙니다. 훨씬 더 심오한 개념입니다. 이는 사회생활의 도덕적 토대이자 이념입니다. 이 이념은 소위 "성공" 숭배, 억만장자 지위, 소비주의가 아닌, 사람, 그들의 일, 재능, 능력, 그리고 행복을 최우선으로 생각합니다.
    - "엘리트"는 없어야 합니다. 우리 모두가 엘리트이거나 아무도 엘리트가 아닙니다.
    - 헌법과 법률에 부의 상한선을 정하고 이를 넘는 모든 것은 국유화하고 재분배해야 한다.
    궁극적인 목표는 '엘리트'가 존재하지도, 등장할 수도 없는 사회를 만드는 것이다.
    1. -2
      25 11 월 2025 10 : 52
      gribanow.c에서 인용
      궁극적인 목표는 '엘리트'가 존재하지도, 등장할 수도 없는 사회를 만드는 것이다.

      대략 이런 내용일 겁니다. 하지만 당신이 설명한 방식과는 다를 겁니다.
      1. 0
        25 11 월 2025 12 : 42
        하지만 당신이 묘사한 방식은 아니었습니다.

        아마도 그럴 겁니다. 제 생각에는 "사회적"이라는 접두사가 없는, 즉 위에 나열된 모든 요소가 없는 민주주의는 실현 불가능합니다. 그것은 독재, 과두정, 또는 군주정으로 전락할 것입니다. 과두정 하에서 군주정은 본질적으로 과두적 독재의 한 형태입니다. 그리고 만약 이러한 형태 중 어느 것도 아니라면, 혼돈과 무정부 상태로 전락할 것입니다.
        1. -1
          25 11 월 2025 13 : 18
          gribanow.c에서 인용
          어떤 민주주의

          시민들이 자신의 책임을 이해하지 못한다면 지속 불가능합니다. 결국 AI로 책임을 전가하게 될 것이고, 이는 종말의 시작이 될 것입니다.
  18. 댓글이 삭제되었습니다.
  19. 0
    25 11 월 2025 10 : 08
    여전히 관련성이 있습니다.
    전직 공산주의자 등, 혹시 모를 상황을 대비해 학위증을 집에 보관하는 사람들이 그와 그의 작품을 극도로 싫어한다는 점은 의미심장합니다.

    현대 자본주의가 오랫동안 "상호침투"와 "상호 투자"를 특징으로 삼아 왔다는 것은 특징적입니다. 예를 들어, 선진국 일본이 선진국 미국에 투자하는 경우(이는 미국에도 적용됩니다), 이런 식입니다.
    1. +1
      26 11 월 2025 08 : 58
      한 가지 문제가 있습니다. 우리는 교류가 금지되어 있습니다. 그들은 우리에게 오펠을 팔지 않고, 키프로스에서 우리를 강탈하고, 우리의 비축량을 몰수하고, 제재까지 가했습니다...
      1. -1
        26 11 월 2025 09 : 14
        당신은 이걸 모르고, 나도 몰라요.
        하지만 저는 우연히 SVO 기간 동안 Norilsk Nickel이 다른 러시아 기업을 "런던 고등법원"에서 고소했다는 사실을 두 번이나 알게 되었습니다.
        인터넷에 데이터가 쏟아지고 있습니다. 그리고 Sberbank, VTB, Rusal, Lukoil 등의 해외 주주는 누구인지도 여전히 알 수 없습니다.
        독일의 전 총리는 로스네프트 등의 이사회에 있었습니다.
        지금은 상황이 바뀌었을지 몰라도 크게 달라진 건 없을 거예요. 요령은 얼마든지 있으니까요.
  20. 0
    25 11 월 2025 10 : 23
    이 주제에 대해 수많은 사람들이 각자의 독특한 관점을 가지고 다양한 해석을 내놓으며 끝없이 논의할 수 있습니다. 하지만 이 모든 다양성은 다양한 측면의 확장성 분포에 대한 수학적 원리에 의해 입증되어야 하며, 사회과학, 역사, 정치, 전통 등 여러 분야의 용어로 변형되는 기본적인 물리 원리와 일치해야 합니다. 따라서 간단히 말해, 모든 것은 흐르고 변화하며, 세상과 사람들을 변화시킨 사건들은 사람들이 자신들이 존재하는 세상을 바꿀 수 있는 조건을 만들어냅니다. 하지만! 인류는 다양하고 다방향적이며 다잠재적이지만 항상 지향성을 가진 방대한 데이터를 사용하는 폐쇄적이고 알고리즘적으로 연결된 프로세스의 관점에서 생각하지 않습니다. 따라서 현재로서는 오직 믿음으로만 받아들여야 하는 진실을 이해하는 사람은 거의 없을 것입니다.
    1. -4
      25 11 월 2025 10 : 50
      제품 견적 : gridasov
      이 주제에 대해 다양한 관점을 가진 많은 사람들이 끝없이 토론할 수 있습니다.

      네, 전적으로 맞습니다. 이미 죽어가고 있는 것을 논할 필요는 없습니다. 공산주의는 오래전에 사라졌고, 자본주의는 오늘 당장 사라지고 있으며, 앞으로 우리를 기다리고 있는 것 또한 그다지 희망적이지 않습니다. 하지만 응답자들은 과거를 그리워하며 비명을 지를 뿐, 미래에 대한 비전은 전혀 없습니다.
      1. -1
        25 11 월 2025 11 : 24
        과거가 없으면 미래는 없습니다.

        인용구 : 펀처
        응답자들은 과거를 위해 목을 찢을 준비가 되어 있으며, 내일이 전혀 보이지 않습니다.

        왜 그럴까요? 오늘날 우리의 과거를 정의하는 사람들이 우리의 미래를 형성하기 때문입니다. 성경적 개념은 사라지고 있습니다. 러시아는 모든 사람이 평등한 새로운 세상을 건설하고 있습니다. 야생 정글도, 꽃이 만발한 정원도 없는 세상 말입니다.

        구세계는 피라미드와 같습니다. 신세계는 둥근 탁자와 같아서, 누구에게나 자리가 있습니다.
        1. +1
          25 11 월 2025 12 : 15
          저는 당신이 전적으로 옳지 않다고 생각하며, 근본적인 수학적 원리의 틀 안에서는 동일한 수준의 프로세스 확장성 내에서 평등이 가능하다는 점을 명확히 밝히겠습니다. 원탁에 모인 모든 사람이 동일한 수준의 지능, 동일한 수준의 문제 해결 능력, 동일한 수준의 책임 이해 등을 가지고 있는 것은 아닙니다. 레닌은 천재였지만, 그의 천재성은 그 자신과 그의 사상을 삶에 적용하려 했던 사람들, 그리고 종종 왜곡된 형태로 적용했던 사람들의 주관적인 인식의 일부였습니다. 새로운 유형의 행정 시스템 구축 등의 방대한 측면은 고려되지 않았습니다. 모든 것이 이념이나 실제 과제와 목표에 대한 이해 없이 실험의 뼈대 위에 세워졌습니다. 그렇기 때문에 소련은 그토록 갑작스럽게 붕괴되었습니다. 근본적으로 불안정한 체제였기 때문입니다. 동시에, 그 체제의 많은 긍정적인 요소들을 부정하는 사람은 아무도 없습니다. 일반적으로, 독특한 정부 시스템을 가진 다른 국가들을 그들의 지위와 특수 조건의 다양성이라는 맥락에서 고려해 보는 것은 상대적인 비교를 제공하고, 무슨 일이 이루어지고 있는지, 왜 이루어지고 있는지 이해하는 데 도움이 됩니다.
          1. +1
            25 11 월 2025 13 : 44
            제품 견적 : gridasov
            저는 당신이 전적으로 옳지 않다고 생각하며, 수학적 기본 원리의 틀 안에서는 동일한 수준의 확장성 프로세스 간에 평등이 가능하다는 점을 명확히 밝히겠습니다.


            "평등"과 "동일성"이라는 개념을 혼동하지 마세요. 이 둘은 결코 동의어가 아닙니다. 물론 사람들은 모두 똑같지 않고 능력 등에서 차이가 있습니다. 목표는 (모든 사람을 하나로 묶는 것이 아니라) 차이가 보존되는 사회를 만드는 것입니다. 하지만 이러한 차이는 더 이상 예전처럼 중요한 의미를 갖지 않을 것입니다. (인생의 고난에서 승자는 모든 것을 얻고, 나머지는 아무것도 얻지 못하는 것처럼 말입니다.)
            진정한 사회주의는 이전 사회주의에서 상품이거나 '선택받은 자들'의 특권이었던 것을 '인권'이라는 범주로 바꾸는 것입니다.
  21. +3
    25 11 월 2025 13 : 31
    제국주의의 본질은 자유로운 자본주의 경쟁에서 개별 국가 기관 내 국가 독점 기업 형성으로의 전환이며, 이는 국가 예산의 대부분을 차지하여 정부를 국가 독점 기업에 의존하게 만듭니다. 이러한 독점 기업의 이익은 일치할 수도 있고 상충할 수도 있습니다.
    따라서 각 독점 집단은 특정 정당의 선거 운동을 후원하고, 승리한 집단은 해당 독점 집단의 이익을 위한 정책을 추진하여 독점 기업의 투자를 회수하는 정부를 구성합니다. 칼 마르크스가 말했듯이, 국민에게 목에 걸린 멍에를 선택할 권리를 부여하는 것, 이것이 바로 자본주의적 "민주주의"의 본질입니다.
    특정 발전 단계에 이르면 독점기업의 확대된 생산이 국내 시장의 구매력을 초과하게 되고, 외부 시장에서의 경쟁으로 인해 원자재, 상품 및 서비스 판매에 대한 전쟁이 벌어집니다.
    전쟁으로 인한 손실을 최소화하고, 어쩌면 모든 것을 잃을지도 모르는 상황에서, 국가 독점 기업들은 지분 소유와 국제 독점 협회의 형성을 통해 흡수되고 있습니다. 이러한 협회들은 개별 국가의 관할권을 초월하여 국제법을 형성하고, 당연히 자국의 이익에 부합하는 초국가적 거버넌스와 권력 구조를 만들어냅니다. 결과적으로 세계는 사실상 식민지화되고 있으며, 자본은 소수의 개인, 즉 초국적 독점 기업의 소유주에게 집중되고 있습니다. 안톤 구테흐스 유엔 사무총장에 따르면 이들은 지구 인구의 1%에 해당합니다.
    제국주의 단계에서는 모순이 더욱 심각해진다.
    세계의 영향력을 재분배하기 위해 정부가 싸우는 다양한 국제적 집단과 독점적 협회 사이.
    물질적 가치와 기타 가치를 창조하는 엄청난 규모의 프롤레타리아와 이를 전유하고 이로부터 이익을 취하는 소수의 국제적 독점 협회 소유주 사이에서, 그리고 보안상의 이유로 수많은 경비원을 배치하여 외부 세계와 단절된 채 지내야 하는 소수의 집단 사이에서,
    레닌은 제국주의 시대의 국가 상부구조는 필연적으로 민주주의를 “증기선 신문 공장”의 소유주들이 절대 권력을 휘두르는 막으로 바꾸고, 획득한 모든 것을 지키려는 투쟁은 필연적으로 민주주의의 억압으로 이어져 민족주의, 독재, 파시즘을 낳는다고 말했습니다.
    1. +1
      25 11 월 2025 13 : 49
      결국, 자본주의 하에서 평등과 다극화에 대한 모든 선동 정치는 상식의 기본에 어긋나고 비과학적이라는 점을 밝혀야 합니다. 그러나 누군가가 이러한 선동 정치를 조장한다면, 그것은 누군가에게 이익이 된다는 것을 의미합니다.
    2. 0
      25 11 월 2025 14 : 57
      모든 대화는 본질적으로 사람들이 관찰하지 못하는 수준의 측정에 대한 대화이며, 극단적인 방향으로 흘러간다는 것을 알고 계셨을 겁니다.
  22. 0
    25 11 월 2025 13 : 39
    gribanow.c에서 인용
    내 생각에, "사회적"이라는 접두사가 없는 민주주의, 즉 위에 표시된 모든 것이 없는 민주주의는 실행 가능하지 않습니다.


    하지만 이러한 민주주의가 가짜가 아닌 국가적 규모로 기능하는 모델로서 실제로 어디에나 존재할까요?
    아마도 그렇지 않을 것입니다. 민주주의는 고대 도시 국가와 마찬가지로 소규모 공동체, 즉 작은 사회를 위한 정치 조직의 한 형태입니다. 민주주의는 지방 정부와 지방 자치 단체 수준에서만 진정으로 효과적으로 기능할 수 있습니다. 국가 차원에서는 권력의 실제 메커니즘을 가리는 가리개 역할을 할 뿐입니다. 그런데 미국에는 민주주의가 없습니다. 미국 헌법에 명시된 대로 공화국입니다. 공화국과 민주주의는 서로 다른, 대안적인 정부 형태입니다. 양키스는 고대 로마를 모방했지만, 로마에는 민주주의가 없었습니다. 그것은 신분제 공화국이었습니다.
    1. 0
      26 11 월 2025 10 : 05
      억만장자들이 존재하는 곳에서 민주주의는 존재할 수 없습니다. 왜냐하면 그 둘은 상호 배타적이기 때문입니다. 먼저, 우리는 억만장자들을 하나의 종, 하나의 계급으로서 폐지해야 합니다. 그리고 나서, 처음부터 국민 민주주의를 건설하기 시작해야 합니다. 제가 강조하는 것은, 억만장자들을 폐지하되, 시장 그 자체나 시장 경제 그 자체는 폐지하지 말아야 한다는 것입니다. 그리고 억만장자들을 완전히 폐지하는 것이 아니라, 새로운 억만장자들이 등장할 수 없는 시스템을 만들어야 합니다. 그렇게 해야만 우리는 민주주의를 건설할 수 있습니다. 열린 들판에서이런 일이 어디서도 일어났나요? 아직은 어디에서도 일어난 적이 없는 것 같아서 비교할 대상도 없고, 역사적 사례도 없습니다. 억만장자가 있는 곳에는 민주주의가 존재할 수 없습니다.
  23. +1
    25 11 월 2025 15 : 06
    네 말이 맞아, 동지! 아, 러시아 속담 하나를 잊으셨군요. 늑대에게 아무리 먹이를 주어도 늑대는 여전히 숲을 바라본다는 거요... 그러니 인간은 은혜를 모르는 자연 현상으로 남을 겁니다.
  24. +3
    25 11 월 2025 15 : 28
    과학 기사 감사합니다. 어떤 과학에 속하는지 궁금하신 분 계신가요?
    소련에서 자란 사람들에게 답은 간단합니다. 바로 철학입니다. 그런데 왜 "밀리터리 리뷰"에 철학을 싣는 걸까요? 다른 곳은 없습니다. 러시아 연방에서 철학은 죽은 과학입니다(철학자는 있고 앞으로도 있겠지만, 과학은 존재하지 않습니다). 자유주의자들은 시장 경제에 대한 순전히 종교적인 관점(금융 이해력!)을 장려하는 데 방해가 되지 않도록 철학을 파괴했습니다.
    철학자들에게는 발언권도, 논문 출판 기회도 주어지지 않습니다. 그들은 아무 의미도 없는 존재로 여겨지기 때문입니다. 그래서 우리는 "늪"에 갇혀 "신선한 공기를 마실 수 없는" (이 글을 쓴 작가에게 감사드립니다) 상황에 처해 있습니다.
  25. +1
    25 11 월 2025 17 : 15
    제국주의 자체와 그 주요 경제 법칙인 최대 이윤 추구의 욕구는 취소되지 않았습니다.
    이러한 경제 법칙의 주요 결과 중 하나는 세계 지배를 위한 전쟁입니다. 가장 강력한 군사력을 가진 제국주의 국가 중 하나가 전쟁을 통해 경쟁국들을 압도하려 합니다. 당연히 이러한 위협은 다른 모든 주요 경쟁국들을 하나로 묶고, 마찬가지로 세계 지배를 노리는 경쟁자 역시 패배를 경험하게 됩니다.
    독일은 20세기에 이런 식으로 두 번이나 패배했습니다. 이제 미국 차례입니다.
  26. +1
    25 11 월 2025 21 : 30
    인용문: 글록-17
    레닌은 자본주의의 문제점을 지적했지만, 해결책은 찾지 못했습니다.

    친애하는 분, V.T. 로기노프의 저서 "일리치의 유언장. 이것으로 정복하라"를 읽어 보세요. 거기서 당신의 편협한 격언에 대한 답을 찾을 수 있을 겁니다.
  27. +1
    25 11 월 2025 22 : 07
    키르기스 소비에트 사회주의 공화국에서는 다음과 같이 기록했습니다.
    "레닌- 쉿!
    레닌은 쥐예요!
    레닌은 토크타미쉬입니다!
    간단히 말해서, "마르크스의 가르침은 전능합니다. 왜냐하면 그것은 사실이기 때문입니다!"
    하지만 블라디미르 블라디미로비치의 또 다른 인용문이 있습니다. "우리는 레닌이라고 말합니다. 우리는 당을 의미합니다! 우리는 당이라고 말합니다. 우리는 레닌을 의미합니다!"
    그리고 지금은 어떻게 되었을까? 진정한 지도자라고 할 수 있는 사람은 바로 지리놉스키였다.
    다른 "정당"들은 지도자도 없고, 이념이나 목표, 목적(구체적인 목표, 그저 무작위로 왔다 갔다 하며 빙빙 돌리는 것이 아니라)도 없습니다. 따라서 그들은 사실상 정당이라기보다는 관료주의적 구경거리일 뿐입니다. ("국가두마는 토론의 장이 아니다!")
  28. +2
    26 11 월 2025 00 : 35
    제품 견적 : a.shlidt
    그렇다면 누가 또는 무엇이 당신을 억압하고 있습니까? 자본주의에 대한 당신의 불만을 러시아어로 표현해 보세요.
    구체적으로 말하면, 범죄가 아니라 자본주의에 대한 이야기입니다. 적어도 예를 들어 설명하자면요. 그렇지 않으면, 당신은 그저 말만 낭비할 뿐입니다.

    명백한 예가 있습니다. 다른 사람들, 즉 인간 사회가 없었다면 억만장자도 없었을 것입니다. 그렇게 "재능 있고" "창의력 있는" 사람들은 숲에서 혼자 살지 않았습니다. 그곳에서는 아무도 그들의 일을 방해하지 않았습니다. 게다가 진정한 과학자, 발견자, 발명가 등 누구도 억만장자가 되지 못했습니다.
    억만장자가 없는 사회는 충분히 가능하며, 매우 좋은 성과를 보이고 있습니다.
  29. +1
    26 11 월 2025 06 : 12
    그래서 우리는 "성스러운" 90년대에 그렇게 되었구나! 선진 사회주의에 길들여진 우리 나이 든 사람들은 뭔가 짜릿한 맛을 원했지. 그런데 이 거친 자본주의는 어떤 걸까?
  30. +1
    26 11 월 2025 08 : 56
    이제 우리는 자본주의 국가라고 불리기 때문에 고집을 부릴 것이 아니라 제국주의 교리에 따라 행동해야 합니다. 제국주의자든 희생자든 말입니다. 하지만 세계 경제에서 행복한 자기 해체는 결코 선택 사항이 아닙니다. 패배하는 사람들은 방갈로르 직조공들과 같은 운명을 맞이하게 될 것입니다.
    1. +1
      26 11 월 2025 11 : 10
      우리는 더 이상 자본주의 국가가 아닙니다. 자본주의와 사회 시스템의 통합을 이뤄냈습니다. 우리는 법적으로 시너지 효과를 얻고 있습니다. 그리고 그들은 그냥 사라질 것입니다.
  31. +1
    26 11 월 2025 10 : 01
    훌륭하고 교육적인 글입니다. 특히 지금처럼 대중의 의식이 조종되고 인간의 자아가 전면에 내세워지는 시대에 더욱 그렇습니다. 자본주의는 바로 이 자아를 이용해 개성 없는 소비자를 만들어냅니다. 가장 중요한 것은 돈입니다. 돈, 돈, 돈 외에는 아무것도 존재하지 않습니다. 그리고 그것이 바로 자본주의의 핵심입니다!
  32. +1
    26 11 월 2025 11 : 07
    제가 동의하지 않는 유일한 부분은 "신성한 사유재산"이라는 개념입니다. 현대 서구 사회에서는 그것조차 더 이상 신성하게 여겨지지 않습니다. 얼간이들을 위한 것이라고 하지만, 진심은 아닙니다. 그 외에는 모두 타당한 근거가 있는 것처럼 보입니다.
  33. +1
    26 11 월 2025 13 : 20
    gribanow.c에서 인용
    제가 강조하고 싶은 것은 억만장자는 폐지해야 하지만, 시장 자체나 시장 경제 자체는 폐지해서는 안 된다는 것입니다.


    "나라 전체에 돈이 자유롭게 흐른다면, 아마도 돈을 많이 가진 사람들이 있을 겁니다."
    사실, 현대의 모든 경제는 (그리고 과거에도) 시장 경제였습니다. 소련식 경제 체제도 포함해서요. 소련에는 돈이 있었을까요? 네. 무언가를 창조하는 데 재정 자원이 필요했을까요? 네. 지금은 그것을 "투자"라고 부릅니다. 소련에서는 "자본 투자"라고 불렀습니다. 다시 한번, 자본 투자입니다.

    일반적으로 무언가를 강제로 폐지하려는 의도 자체가 독재를 암시합니다.
    그들이 제시하는 이상적인 형태의 민주주의는, 특히 제대로 기능하는 시장 경제에서는 원칙적으로 불가능합니다. 소득 불평등은 필연적으로 정치적 불평등, 즉 권리와 책임의 불평등으로 이어집니다.
  34. +2
    26 11 월 2025 16 : 35
    하지만 영묘를 합판으로 덮는 자들은 레닌을 읽었거나, 아니면 읽지 않았거나 둘 중 하나일 뿐입니다. 그것은 두려움이고, 아니면 무지입니다. 지붕 위에서 레닌을 영묘에서 끌어내리자고 소리치는 자들은 그가 천재로 인정받고 지구상 20억 명이 넘는 사람들에게 존경받고 있다는 사실을 깨닫지 못한다는 점이 흥미롭습니다.
  35. +1
    27 11 월 2025 09 : 37
    인용구 : Evil Eye
    하지만 그는 아직 엥겔스를 읽지 않았다. 아니면 읽었지만 고려하지 않았을지도 모른다. 그렇지 않았다면, 적어도 이론적으로는 독일이 세계대전을 일으킬 수 있다고 생각했을 것이다. 웃음

    레닌의 무모한 정책이 (적당히 표현하자면) 엄청난 문제를 야기했다는 점을 고려하면, 그의 선견지명에 대한 의구심이 있는 것은 사실입니다. 전술에 관해서는, 맞는 말입니다. 일리치는 전술의 달인이었습니다. 레닌의 가장 선견지명이 있는 업적은 전기화였지만, 그것만이 그의 업적은 아니었습니다.

    당신이 그렇게 선견지명이 있다면, 우리에게 말해 보시오, 오 피티아! 우리의 필멸의 세상에서 무엇이 기다리고 있는지.
  36. +1
    27 11 월 2025 09 : 38
    인용: 바실리))
    우리는 더 이상 자본주의 국가가 아닙니다. 자본주의와 사회 시스템의 통합을 이뤄냈습니다. 우리는 법적으로 시너지 효과를 얻고 있습니다. 그리고 그들은 그냥 사라질 것입니다.

    정확히 어떤 영향이 있나요? 사회 복지 프로그램과 노동자 권리가 축소되는 건가요?
  37. +1
    29 11 월 2025 16 : 51
    적어도 러시아 연방에서는 상황이 변했습니다. "국경에 의해 제약받는 국내 자본의 이익을 위한 전쟁"이란 무슨 뜻일까요? 국내 자본의 이익을 위해 우크라이나와 전쟁을 벌인다는 말인가요? 러시아의 민족주의적 자본의 이익을 위해 러시아와 싸우기 위해 석유, 철강, 목재, 연료, 그리고 기타 원자재를 판매한다는 말인가요? 현대 러시아 자본은 국경이 너무 제한적이라고 느끼는 한 가지 이유가 있습니다. 바로 달러와 루블 환율입니다. 환율이 소득에 비례한다면 러시아의 휘발유 가격은 20루블이 되고, 모두가 고기를 충분히 먹을 수 있을 것입니다.
    1. +1
      30 11 월 2025 18 : 15
      달러 가치가 루블보다 낮았던 시절도 기억납니다. 그러다 갑자기 급등하기 시작했죠. 그리고 지금 물건값은 얼마나 될까요? 달러, 고기, 휘발유까지 합치면 얼마나 될까요? 정말 궁금하네요! 설령 이 정직한 사람이 자신의 보고서를 공상과학 소설처럼 꾸몄다고 해도 말이죠. 우리는 세계 자본에서 아무것도 필요로 하지 않습니다... 진실만 알면 되니까요! 누가 가격을 알려줄까요?
      1. +1
        1 12 월 2025 09 : 41
        https://www.kommersant.ru/doc/2249425

        저는 1970년대와 1980년대에 외국 무역에 종사하는 배에서 15년간 항해했습니다. 그 당시와 비교할 것이 있었습니다. 그동안 루블 대 미국 달러 환율은 거의 변동이 없었고, 미국 달러당 0.6코펙 정도로 변동했습니다. 소련에 비해 식품과 소비재 비용이 훨씬 낮았기 때문에 그곳 노동자들의 높은 임금에 놀랐습니다... 하지만 그 당시 루블 환율이 소련 국민에게는 영향을 미치지 않았다는 사실을 잊지 말아야 합니다. 그것은 외국 무역과 대사관, 사절단, 비자를 소지한 선원의 비교적 소수의 직원을 위한 것이었습니다... 조건부로 비교할 수 있습니다. 예를 들어, 1979년에 뉴질랜드에서 50kg의 살아있는 양은 50미국 센트였지만, 호주에서는 같은 양의 가격이 25미국 센트였습니다... 캐나다에서 가장 싼 고기는 닭다리였는데, 1kg당 28센트였습니다. 1976년 1월의 일이었습니다. 당시 캐나다 달러와 미국 달러의 환율은 같았습니다. 여성용 허벅지까지 올라오는 부츠는 1.20달러에서 1.50달러였습니다. 소련에서는 그 당시 유행이 한창이어서 200루블 이상이었죠. 리바이스 청바지는 8달러에서 10달러였지만, "빈민가"에서는 0.50달러로 똑같았습니다! 이런 식으로 계속되었습니다.
      2. 0
        1 12 월 2025 20 : 41
        어딘가에서 화폐의 에너지 환산량에 대해 읽은 적이 있어요. 킬로와트시 단위로 계산되는 거죠. 측정 가능하고 자연스러운 결과물이죠. 암호화폐와 달리 디지털 루블은...
  38. +1
    30 11 월 2025 17 : 43
    제품 견적 : Olgovich
    제품 견적 : VasAndr
    그들은 인피신을 신지 않아도 되도록 산업을 발전시켰습니다.

    인조화를 신지 않기 위해 돈을 벌다그리고 급여가 중요하지 않다는 거짓말을 하지 마세요.


    개는 짖는다고들 하죠. 하지만 인피부 신발을 신는 건 나쁘지 않을 거예요. 의사들은 자연에 더 가깝다고 하거든요. 흙과 접촉하면 뇌 혈관이 튼튼해지고, 돈도 더 많이 벌 수 있다고 합니다.
  39. 0
    30 11 월 2025 18 : 08
    [인용문 = Olgovich] [/ 인용문]
    인조화를 신지 않기 위해 돈을 벌다그리고 급여가 중요하지 않다는 거짓말을 하지 마세요.

    개가 짖는다는 표현이 있습니다.
    그리고 급여가 중요하지 않다는 것에 대해 --- 그런 사람들이 실제로 있다고 상상해보세요!
  40. 댓글이 삭제되었습니다.
  41. +1
    1 12 월 2025 02 : 44
    "1. 생산의 집중과 독점의 형성"
    ///////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
    소련은 국가 정치·경제 독점의 정점에 있었습니다. 3억 국민에 대한 정치적 지도권은 정치국 내 이념적으로 상처받은 소수의 사람들에게 있었습니다. 그들은 "최선을 다해" 이 광대한 국가의 경제를 스스로의 재량으로 관리하며, 콘돔 수부터 우주선 수까지 국민에게 필요한 것과 양을 지시했습니다.
    1. 0
      1 12 월 2025 20 : 47
      위크, 고스플란 구조에 대해 들어봤어? 국가 균형은? 연 15% 성장률은? 뭐, 적어도 극초음속은 소련의 유산이잖아. 공산주의잖아! 30년이 지난 지금도 여전히 통하고 있어.
      그리 간단하지는 않습니다.
      1. 0
        5 12 월 2025 07 : 08
        기억나네요.
        무슨 이유에선지 주문한 장비와 물자가 2년 후에야 도착할 예정이었습니다. 후진국인 실론 섬에서 대대적인 수리가 진행 중이었을 때는 물자가 늦어도 일주일 후에 도착했고, 일본에서는 늦어도 다음 날 도착했습니다...
  42. 0
    1 12 월 2025 04 : 04
    러시아는 류리크 시대부터 제국이었으며, 1473년에는 전 세계의 중심인 새로운 로마 제국의 상속자가 되었습니다.
  43. 0
    1 12 월 2025 20 : 39
    진실은 말하면 거짓이다(C). 레닌을 넘어서 생각하는 것이 어려운가? 결국, 엘리트층의 마르크스-레닌주의에 대한 교조주의적 태도로 인해 사람들은 공산주의 이념을 믿지 않게 되었다. 레닌은 제국주의의 다양한 측면이 미치는 영향을 가늠하지 못했고, 당 간부들의 심리나 다양한 계층의 심리를 설명하지 못했다... 그렇게 "웨이터", "비전사", 겁에 질린 애국자, 그리고 "벌거벗은 당원"이 등장했다... 소련 군관구라는 조건 하에서.
  44. 0
    4 12 월 2025 12 : 12
    분명히, 무엇이 최선이고 무엇이 최악인지 판단하기 위해 감정적 선택에 의존하기보다는 최적화된 사회적 상호작용 모델을 만드는 데 집중하는 것이 중요합니다. 이는 수많은 변수에 의해 좌우되는 점점 더 복잡한 모델입니다. 따라서 역동적으로 진화하는 과정을 다양한 측면에 어떻게 분배하고 영향을 미칠지 이해하려면 수학적 지식이 필수적입니다.
  45. 댓글이 삭제되었습니다.
  46. +1
    6 12 월 2025 10 : 19
    제품 견적 : a.shlidt
    그렇다면 지금 중국과 베트남에서는 무슨 일이 일어나고 있나요?

    "인권"이라면 서방은 "공산주의여, 도와라"라고 소리칩니다. 경제적 성공이라면, "우리" 자본주의죠. 웃음
  47. 0
    7 12 월 2025 09 : 35
    자본주의와 공산주의에 대한 논의에서 사유재산이라는 개념은 종종 개인 재산과 혼동됩니다. 공산주의는 일반적으로 사유재산에 반대하지만, 아파트, 주택, 자동차, 칫솔, 아내와 같은 개인 재산에는 반대하지 않습니다. (제가 아내에 대해 이야기하는 이유는 일부 우익 세력에 따르면 아내도 재산이기 때문입니다. 😆) 덧붙여, 자본주의는 콘도미니엄과 같은 고가 부동산의 광범위한 소유에 반대합니다. 이를 가장 잘 보여주는 증거는 비사회주의 국가에서 콘도미니엄의 비율이 현저히 낮다는 사실입니다.
    사회주의 발전이 개인 재산의 발전에 어떻게 기여했는지를 보여주는 좋은 예로는 폴란드의 정원과 소련의 다차가 있는데, 오늘날까지도 주민들에게 서비스를 제공하고 있습니다.