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현대화 이후 Octopus-SD는 동급 최고의 세계가 될 것입니다

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현대화 이후 Octopus-SD는 동급 최고의 세계가 될 것입니다

러시아 공수 부대와 함께 사용되는 자체 추진 대전차포 인 2C25 "Sprut-SD"는 작동 중 잘 정비되어 있습니다. 그러나이 기계를 만드는 과정이 지연 되었기 때문에 일부 특성 (특히 화재 제어 시스템의 기능에 따라)에 따라 기계는 더 이상 현대적인 요구 사항을 충족하지 못합니다.



또한 유망한 BMP-4M은 현재 육상 기반 BMP-3와 통합되어 있습니다. 따라서 현대화와 Sprut에 대한 시급한 필요성이 존재합니다.

기업 신문 인 "Tractor Plants"에 따르면 현재 볼고그라드의 기계 제작 회사 인 "VgTZ"는 125-mm 자체 추진 대전차포 인 Sprut-SD의 현대화 버전 개발 작업을 수행하고 있습니다.


근대화는 기계 및 사수 조작원의 지휘관에게 현대적인 열 광경을 설치하는 것입니다. 이 장치는 야간에 대상 파괴 범위를 3 배 이상 늘릴 수 있습니다.


또한 BMP-3의 엔진, 변속기, 서스펜션 및 러닝 기어 어셈블리가 자체 추진 대전차포에 장착되어 운전 중 장비의 신뢰성을 높일 것이라고 Tractor Plants 신문이 보도했다.
원본 출처 :
http://www.vestnik-rm.ru/
91 논평
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  1. svp67
    svp67 4월 29 2013 12 : 40
    +3
    또한 BMP-3의 엔진, 변속기, 서스펜션 및 러닝 기어 어셈블리가 자체 추진 대전차포 총에 설치되어 작동 중 제품의 신뢰성을 높입니다.
    또한 생산 및 수리 비용을 절감 할뿐만 아니라 전문가의 공급 및 교육을 용이하게합니다. 글쎄 그것은 합리적인 ... 그리고 열 화상 카메라를 설치한다는 사실은 +++
    1. 다트 weyder
      다트 weyder 4월 29 2013 12 : 55
      +2
      나는 열 화상 카메라를 오랫동안 설치해야하지만, 표준이되어야합니다. 그렇지 않으면 현대 군대라고 부르지 만 아무것도 가지고 있지 않습니다 .... 일부 체첸 회사는 가치가 있습니다. .. 그리고 전사가 레벨에 모든 것을 가지고 있다면, 그런 문제는 없을 것입니다 ....
  2. 로파 토프
    로파 토프 4월 29 2013 12 : 54
    +2
    상황은 쉽습니다. 왜이 차가 필요한지 생각하십시오.
    1. svp67
      svp67 4월 29 2013 13 : 21
      +7
      제품 견적 : 스페이드
      상황은 쉽습니다. 왜이 차가 필요한지 생각하십시오.
      이 착륙은 소형 무기로 무장하고있어 기계가 그들을 위해 불필요한 것은 아닙니다 ...
    2. Z.A.M.
      Z.A.M. 4월 29 2013 13 : 24
      +2
      로파 토프
      제품 견적 : 스페이드
      왜이 차가 필요한가요?

      그들은 언어에서 질문을 제거했습니다.
      전문가들은 이것이 어떤 조건에서 사용해야하는지 설명합니다. 특히 공군에서? VDV가 왜 그렇게 거대합니까? 탱크를 파괴하려면? 그렇습니다. 이제 RPG에 대한 기적은 말합니다. 한 사람이 통지합니다.
      "Kursk"전투를 위해? 그래서 더 이상 그런 일은 없을 것입니다 ...
      전문가, 설명하십시오.
      1. leon-iv
        leon-iv 4월 29 2013 13 : 35
        + 10
        왜 125mm OFS가 필요한지 궁금하지 않습니다.
        125KS 약화 된 ison과 선상에서 모든 탱크를 가져 가십시오
        125 OBPS는 전 세계 탱크의 90 %를 차지합니다
        + 그것은 선형 전투가 아니라 지원과 매복을 위해 완료되면 아주 좋을 것입니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 4월 29 2013 16 : 50
          +1
          Kornet ATGM 미사일은 효율성 향상으로 세 개의 발사체를 모두 대체 할 수 있습니다.
          1. PLO
            PLO 4월 29 2013 17 : 12
            +1
            Kornet ATGM 미사일은 효율성 향상으로 세 개의 발사체를 모두 대체 할 수 있습니다.

            그렇다면 왜 탱크를 생각합니까?
            문어는 레이피어 대신 동력 소총 여단에 배치 될 것이지만, 새로운 플랫폼에 대한 일반적인 기대로 인해 모든 것이 멈추었습니다.

            그러나 왜 탱크가 있거나 그 반대의 경우에 총이 오랜 시간이 걸릴 수 있는지에 대해 논쟁하십시오.
            우리의 모든 탱크는 문제없이 Reflex 대전차 시스템을 사용합니다. ATGM을 거부 할 수 있도록)
            1. 로파 토프
              로파 토프 4월 29 2013 17 : 30
              +1
              제품 견적 : olp
              그렇다면 왜 탱크를 생각합니까?

              Octopus는 탱크인가요? ATGM과 동일한 작업을 수행하는 자주포 대전차포입니다.

              제품 견적 : olp
              문어는 레이피어 대신 동력 소총 여단에 배치 될 것이지만, 새로운 플랫폼에 대한 일반적인 기대로 인해 모든 것이 멈추었습니다.

              확실히 멍청한 결정입니다. 거부 한 것이 좋습니다.

              제품 견적 : olp
              그러나 왜 PTRK가 있거나 그 반대의 경우에 총이 시간이 오래 걸릴 수 있는지에 대해서는 논쟁하기 위해 모든 탱크는 문제없이 ATRA Reflex를 사용합니다. ATGM을 거부 할 수 있도록)

              "휘어진"? 장갑 관통력이 더 나쁘고 폭발성이 높고 "체적"탄두가 없습니다. 그리고 가장 중요한 것은 크기 제한으로 인해 질적으로 개선 될 가능성이 없다는 것입니다. 그래, 그럴거야.
              1. PLO
                PLO 4월 29 2013 17 : 53
                +1
                Octopus는 탱크인가요? ATGM과 동일한 작업을 수행하는 자주포 대전차포입니다.

                모든 이탈리아 인이 자신의 Centaurs 휠 탱크를 호출하는 대담성을 가지고 있다면, 예 문어는 확실히 탱크입니다
                SPTP 또는 경 / 중형 탱크라고하는 방법은 열 번째입니다 .MBT의 주요 작업은 그를 위해 설정되지 않았습니다.

                확실히 멍청한 결정입니다. 거부 한 것이 좋습니다.

                그러나 어떻게 든 진술을 정당화 할 수 있습니까?


                "휘어진"? 장갑 관통력이 더 나쁘고 폭발성이 높고 "체적"탄두가 없습니다. 그리고 가장 중요한 것은 크기 제한으로 인해 질적으로 개선 될 가능성이 없다는 것입니다. 그래, 그럴거야.

                125mm CS Reflex는 MBT를 물리 치기위한 작업에 대응하고 있습니다.
                1. 로파 토프
                  로파 토프 4월 29 2013 18 : 26
                  0
                  제품 견적 : olp
                  모든 이탈리아 인이 자신의 Centaurs 휠 탱크를 호출하는 대담성을 가지고 있다면, 예 문어는 확실히 탱크입니다

                  우리는 "이탈리아 인"이 아니므로 스페이드를 스페이드라고 부를 것입니다.

                  제품 견적 : olp
                  그러나 어떻게 든 진술을 정당화 할 수 있습니까?

                  대전차 보호구 자체를 사용하는 전술에는 대전차 시스템이 필요합니다.

                  제품 견적 : olp
                  125mm CS Reflex는 MBT를 물리 치기위한 작업에 대응하고 있습니다.

                  탱크가 어리석게 집을 부수는 곳에서 ATGM은 창에 하나의 "볼륨"을 삽입하기에 충분할 것입니다. 나는 코펙 30 코펙 거리에있는 "스톰 맨"이 약 30 x XNUMX 크기의 지하 창에서 고 폭탄 미사일을 치는 방법을 보았다.
                  1. leon-iv
                    leon-iv 4월 29 2013 18 : 35
                    +1
                    우리는 "이탈리아 인"이 아니므로 스페이드를 스페이드라고 부를 것입니다.

                    글쎄,이 모든 것이 가벼운 탱크이기 때문에 일찍 취소되지는 않습니다.
                    대전차 보호구 자체를 사용하는 전술에는 대전차 시스템이 필요합니다

                    내 사랑하는 사람, 상륙이 다가오고 있다고 생각하십시오. 요점이 강화 된 것을 보시면 어떻게 대전차 시스템을 억제 할 수 있습니까? 거기에는 박격포 / 곡사포 / 탱크 총이 필요합니다. 그리고 Octopus에서 솔직히 비참한 MSA가 인터넷 사용 가능성으로 대체되고 TIUS가 들어 오면 매우 좋을 것입니다.
                    1. 자전거 타는 사람
                      자전거 타는 사람 4월 29 2013 18 : 42
                      +1
                      때로는 전장에서 적을 혼동시키기 위해 많은 장갑차가 생성 된 것으로 보입니다. 특히 그가 전에이 장비를 보지 못한 경우 깡패
                    2. 로파 토프
                      로파 토프 4월 29 2013 19 : 17
                      +2
                      제품 견적 : leon-iv
                      글쎄,이 모든 것이 가벼운 탱크이기 때문에 일찍 취소되지는 않습니다.

                      좋아, 이것은 가벼운 탱크입니다. 전장에서 그의 역할은 무엇입니까?

                      제품 견적 : leon-iv
                      내 사랑하는 사람, 상륙이 다가오고 있다고 생각하십시오. 요점이 강화 된 것을 보시면 어떻게 대전차 시스템을 억제 할 수 있습니까?

                      그들에게 있습니다. 매우 효과적입니다. 가장 중요한 것은 ATGM 설치가 분기. 당신은 차에서 할 수 있고, 꺼낼 수 있습니다.

                      제품 견적 : leon-iv
                      그리고 Octopus에서 솔직하게 비참한 OMS가 인터넷 사용 가능성으로 대체되고 TIUS가 들어 오면 매우 좋을 것입니다.

                      그리고 전체 탱크와 같은 비용. 게임은 촛불의 가치가 없습니다.
                  2. PLO
                    PLO 4월 29 2013 18 : 40
                    0
                    대전차 보호구 자체를 사용하는 전술에는 대전차 시스템이 필요합니다.

                    Octopus에는 대전차 시스템이 있습니다. 모순은 어디에 있습니까?

                    탱크가 어리석게 집을 부수는 곳에서 ATGM은 창에 하나의 "볼륨"을 삽입하기에 충분할 것입니다. 나는 코펙 30 코펙 거리에있는 "스톰 맨"이 약 30 x XNUMX 크기의 지하 창에서 고 폭탄 미사일을 치는 방법을 보았다.

                    그게 무슨 뜻입니까?
                    리플렉스에는 열전대 및 폭발성 탄두가 모두있는 ptura 옵션이 있습니다.
                    탱크 ATGM을 좋아하지 않더라도 카트에 ATGM을 넣을 수는 있지만 탱크 총은
                    1. 로파 토프
                      로파 토프 4월 29 2013 19 : 24
                      0
                      제품 견적 : olp
                      Octopus에는 대전차 시스템이 있습니다. 모순은 어디에 있습니까?

                      비용. 3.5 발의 비싼 차.

                      제품 견적 : olp
                      리플렉스에는 열전대 및 폭발성 탄두가 모두있는 ptura 옵션이 있습니다.

                      나는 그들에게 행복하다. 이를 통해 설계자는 포인트 대상에서 작업 할 때 탱크 건의 비 효율성을 직접 선언합니다.

                      제품 견적 : olp
                      탱크 ATGM을 좋아하지 않더라도

                      나는 ersatz 탱크를 좋아하지 않습니다. 일반 "반사"매우 좋은 탄약을 위해.

                      제품 견적 : olp
                      모든 카트에 ATGM을 넣을 수 있습니다

                      그리고 이륙하십시오. 테이크 아웃으로 촬영합니다. 그러나 탱크 총은 아닙니다.
                      1. PLO
                        PLO 4월 29 2013 19 : 43
                        +1
                        비용. 3.5 발의 비싼 차.

                        OFS를 ATGM으로 대체하려는 어리석은 시도는 실제로 약간 비쌉니다.

                        나는 그들에게 행복하다. 이를 통해 설계자는 포인트 대상에서 작업 할 때 탱크 건의 비 효율성을 직접 선언합니다.

                        나는 논리가 당신과 동의하지 않는 것을 두려워합니다.


                        나는 ersatz 탱크를 좋아하지 않습니다. 일반 "반사"매우 좋은 탄약을 위해.

                        당신은 Octopus를 ersatz 탱크라고 부르기 위해 자신과 모순됩니다. 먼저 탱크가 탱크라는 것을 인식해야합니다 (이름뿐만 아니라 제안 된 임무)
                        Octopus의 임무는 무엇보다도 MBT가 아닌 대전차 총 임무입니다.
                        내가 여기 논리를 말했지만 냄새가 나지 않습니다.


                        그리고 이륙하십시오. 테이크 아웃으로 촬영합니다. 그러나 탱크 총은 아닙니다.

                        이것이 정확히 문어의 주요 장점입니다. 마침내 이해해서 다행입니다.
                      2. 로파 토프
                        로파 토프 4월 29 2013 20 : 15
                        +1
                        제품 견적 : olp
                        OFS를 ATGM으로 대체하려는 어리석은 시도는 실제로 약간 비쌉니다.

                        연대 (여단, 사단)의 대전차 보호 구역이 무엇인지, 그 기능은 무엇이며, 다양한 전투에서 그 위치는 무엇입니까? 그렇지 않다면, 이것은 진공 상태의 구형 말에 대한 분쟁입니다.

                        제품 견적 : olp
                        나는 논리가 당신과 동의하지 않는 것을 두려워합니다.

                        ? 실제로, 탱크 ATGM은 장거리에서 첫 번째 사격에서 목표물을 파괴하도록 설계되었습니다. 그리고 현대 탱크의 BK에서의 출현은 기존의 탄약을 가진 현대 탱크 건이이 작업을 수행 할 수 없음을 분명히 나타냅니다.

                        제품 견적 : olp
                        Octopus의 임무는 무엇보다도 MBT가 아닌 대전차 총 임무입니다.

                        그리고 여기에 대전차 시스템의 설치가 분명히 유리합니다.

                        제품 견적 : olp
                        이것이 정확히 문어의 주요 장점입니다. 마침내 이해해서 다행입니다.

                        다목적 성, 취약성 및 가시성 향상의 이점은 무엇입니까? 실물
                      3. PLO
                        PLO 4월 29 2013 21 : 10
                        0
                        연대 (여단, 사단)의 대전차 보호 구역이 무엇인지, 그 기능은 무엇이며, 다양한 전투에서 그 위치는 무엇입니까? 그렇지 않다면, 이것은 진공 상태의 구형 말에 대한 분쟁입니다.

                        잘 당신은 .. 나는 봉사하지 않았다. 하지만 저는 인터넷 전문가이며 빠른 학습자입니다. 예를 들어, 나는 누군가가 자신이 알고 있기 때문에 자신이 알고 있다고 말하면 아무것도 모른다는 것을 알고 있습니다. 주관적인 의견과 같은 것은 보편적입니다.


                        실제로, 탱크 ATGM은 장거리에서 첫 번째 사격에서 목표물을 파괴하도록 설계되었습니다. 그리고 현대 탱크의 BK에서의 출현은 기존의 탄약을 가진 현대 탱크 건이이 작업을 수행 할 수 없음을 분명히 나타냅니다.

                        궤변
                        ATGM은 55 년대 T-64와 T-70에 나타났습니다.
                        반사 범위 5km, 직접 촬영 범위 ~ 2km
                        포탄과 ATGM은 서로를 보완하고 배제하지 않습니다

                        그리고 여기에 대전차 시스템의 설치가 분명히 유리합니다.

                        대전차포의 임무를 위해, 이상하게도, 대전차 총이 아니라 대전차 총이지만, 대전차 총도 대전차 총이라면 결론은 분명하다


                        다목적 성, 취약성 및 가시성 향상의 이점은 무엇입니까? 실물

                        여기서 나는 효과적인 대전차 발사기보다 보편적 인 ATGM이 얼마나 적은지 놀랐습니다.
                      4. 로파 토프
                        로파 토프 4월 29 2013 22 : 17
                        +2
                        제품 견적 : olp
                        잘 당신은 .. 나는 봉사하지 않았다. 하지만 저는 인터넷 전문가이며 빠른 학습자입니다. 예를 들어, 나는 누군가가 자신이 알고 있기 때문에 자신이 알고 있다고 말하면 아무것도 모른다는 것을 알고 있습니다. 주관적인 의견과 같은 것은 보편적입니다.

                        즉, 당신이 모르는 대전차 보호구는 무엇입니까? 예 혹은 아니오? 대부분의 경우 안티 유조선이 보병없이 싸운다는 것을 알고 있습니까?

                        제품 견적 : olp
                        궤변

                        괜찮아. 그렇다면 왜 전통적인 탄약의 단점이 아닌 탄약 탱크에 ATGM이 나타 났습니까?
                        이 비싼 솔루션의 버전을 제공하십시오.

                        제품 견적 : olp
                        대전차포 작업에는 이상하게도 대전차포가 아닌 대전차 총이 훨씬 효과적입니다.

                        즉, 소련뿐만 아니라 대전차 총의 세계를 대전차 장치의 대전차 총으로 대체하는 것이 정당하지 않다고 생각합니까? 먼 진술. 문제를 입증하십시오.
                        "Brass Knuckles"는 1980 년부터 서비스를 제공해 왔지만 동시에 MT-12를 ATGM으로 교체하는 작업이 전속력으로 진행되고 있음을 상기시켜드립니다.

                        제품 견적 : olp
                        여기서 나는 효과적인 대전차 발사기보다 보편적 인 ATGM이 얼마나 적은지 놀랐습니다.

                        실제로, 그것은 제거에 관한 것이었다. 무엇이 위험에 처해 있는지 알고 있거나 명확히해야합니까? 대전차포의 다목적성에 대해서는 문제를 해결해야합니다.
                      5. PLO
                        PLO 4월 29 2013 22 : 52
                        0
                        즉, 당신이 모르는 대전차 보호구는 무엇입니까? 예 혹은 아니오? 대부분의 경우 안티 유조선이 보병없이 싸운다는 것을 알고 있습니까?

                        나는 군대에서 공부하지 않았지만 책을 읽었습니다. 그래서 나는 그것에 대해 아이디어가 있다고 감히 감히합니다.
                        그러나 최후의 시간에 반 유조선도 보병없이 싸웠습니까?


                        괜찮아. 그렇다면 왜 전통적인 탄약의 단점이 아닌 탄약 탱크에 ATGM이 나타 났습니까?
                        이 비싼 솔루션의 버전을 제공하십시오.

                        ATGM이 출현 한 해와 그 범위를 의도적으로 가져 왔습니다.
                        70 년대, 2-3km 거리 (4-5km는 말할 것도없고), LMS의 개발 수준에서 20-30km / h의 속도로 움직이는 탱크에서 첫 번째 샷부터 이야기 할 필요가 없었습니다. 이러한 관점에서, ATGM은 이들이 제어된다는 사실로 인해 큰 이점을 제공했습니다.
                        이제는 약간 다른 시간이되었으며 전산화 된 SLA, 표적 추적 기계 등이 나타났습니다.

                        "Brass Knuckles"는 1980 년부터 서비스를 제공해 왔지만 동시에 MT-12를 ATGM으로 교체하는 작업이 전속력으로 진행되고 있음을 상기시켜드립니다.

                        대전차 포병 사단이없는 곳에서 적어도 하나의 전동 소총 여단을 가져 오시겠습니까?

                        실제로, 그것은 제거에 관한 것이었다. 무엇이 위험에 처해 있는지 알고 있거나 명확히해야합니까? 대전차포의 다목적성에 대해서는 문제를 해결해야합니다.

                        알아. 그러나 당신은 정말로 명확하게 귀찮게합니다. 가급적 따옴표로, 그렇지 않으면 나는 다시 웅덩이에 앉아 두려워합니다.


                        대전차포의 다목적성에 대해서는 문제를 해결해야합니다.

                        좋아, 다시 반복한다.
                        Octopus는 포탄과 ATGM을 발사하며 ATGM은 ATGM 만 발사합니다.
                        제 의견으로는 모든 것이 분명합니다.뭐
                      6. 로파 토프
                        로파 토프 4월 29 2013 23 : 39
                        +1
                        제품 견적 : olp
                        그러나 최후의 시간에 반 유조선도 보병없이 싸웠습니까?

                        우리는 위대한 애국 전쟁에 있습니다. 세계에서, 중동에서. 그러나 낙하산 장비 착륙으로 군사 상륙은 없었습니다.

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                        이제는 약간 다른 시간이되었으며 전산화 된 SLA, 표적 추적 기계 등이 나타났습니다.

                        그러나 동시에 ATGM은 탄약에 남아 있습니다. 더욱이 "신흥 컴퓨터 제어 시스템"은 유도 미사일 발사를 허용합니다. 귀하의 의견으로는 이것은 예산 자금의 삭감 일 뿐입니 까? 이 기회는 무료로 나타나지 않습니다.

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                        대전차 포병 사단이없는 곳에서 적어도 하나의 전동 소총 여단을 가져 오시겠습니까?

                        가능하면 레이피어가 Shturm-s로 대체되지 않은 동력 소총 여단을 하나 이상 가져 오십시오. 단 하나의 ATGM 배터리가 절단되지 않았고 대전차 포병 조각 만 절단되었습니다.

                        제품 견적 : olp
                        알아. 그러나 당신은 정말로 명확하게 귀찮게합니다. 가급적 따옴표로, 그렇지 않으면 나는 다시 웅덩이에 앉아 두려워합니다.

                        당신은 절대적으로 모르고 있습니다. 인용 부호? 무엇에 대해? 같은 "로봇"이 제어 장치를 제거하고 삼각대에 부착하여 휴대용 ATGM으로 사용할 수 있다는 사실에 대해? BMP-2, Konkurs로 무엇을 할 수 있습니까? "코넷"을 예술로하는 유망한 단지로 무엇을 할 수 있는가. 부속?

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                        다시 반복하겠습니다 Octopus는 포탄과 ATGM, ATGM 만 ATGM 만 발사합니다.

                        엉덩이에 오프너가있는 기계는 캔을 열 수 있습니다.
                        첫 번째 사격으로 가능한 최대 범위에서 장갑 물체를 치는 작업에 직면했을 때이 "포탄과 ATGM으로 사격"은 무엇을 제공합니까? SuperSprut에 방탄 예약이 있다는 것을 알고 싶으십니까?
                      7. PLO
                        PLO 4월 30 2013 00 : 11
                        0
                        우리는 위대한 애국 전쟁에 있습니다. 세계에서, 중동에서. 그러나 낙하산 장비 착륙으로 군사 상륙은 없었습니다.

                        그래서 당신은 모든 것을 알고 있습니다. 이 성능이 대전차 보호 지구에 필요한 이유를 이해하지 못했습니다. 군사 과학이 동일하게 남아 있었다면, 아무도 논쟁의 여지가있는 군사 개혁을 수행하지 않았을 것입니다.

                        공군에 대한 별도의 토론이 있으며 지금은 그에 대해 이야기하고 싶지 않습니다. 우리의 분쟁은 지상군에서 Rapier를 Octopus로 교체해야 할 필요성으로 시작되었습니다.


                        그러나 동시에 ATGM은 탄약에 남아 있습니다. 더욱이 "신흥 컴퓨터 제어 시스템"은 유도 미사일 발사를 허용합니다. 귀하의 의견으로는 이것은 예산 자금의 삭감 일 뿐입니 까? 이 기회는 무료로 나타나지 않습니다.

                        당신은 ATGM이 탄약에 등장했다는 거짓말을 했어 현대식 탱크(포탄이 그들의 임무에 대처할 수 없기 때문에 (개인적으로 모든 서부 MBT 쓰레기 각각 적어도 T-90A를 포함하는)

                        사실, 이제 모든 유형의 포탄과 라운드가 여전히 관련이 있으며 효과적인 적용 영역 만 증가했습니다.

                        가능하면 레이피어가 Shturm-s로 대체되지 않은 동력 소총 여단을 하나 이상 가져 오십시오. 단 하나의 ATGM 배터리가 절단되지 않았고 대전차 포병 조각 만 절단되었습니다.

                        당신은 당신의 스타일에 평소와 같습니다. 나는 무언가를 가지고 그런 말을하지 않았다
                        레이피어는 견인 포병 (특히 대전차 포병)과 같이 오랫동안 관련성을 잃어 버렸기 때문에 무자비하게 절단되었지만 완전히 제거되지는 않았습니다. 위에서 쓴 것처럼 아이디어는 시간이 지남에 따라 SPTP로 교체하는 것이 었습니다.

                        당신은 절대적으로 모르고 있습니다. 인용 부호? 무엇에 대해? 같은 "로봇"이 제어 장치를 제거하고 삼각대에 부착하여 휴대용 ATGM으로 사용할 수 있다는 사실에 대해? BMP-2, Konkurs로 무엇을 할 수 있습니까? "코넷"을 예술로하는 유망한 단지로 무엇을 할 수 있는가. 부속?

                        다시 솔직히 왜곡하다
                        휴대용 컴플렉스에서 문제없이 제거하고 사용할 수있는 Kornet TPK가 부착 된 BMP-2M 사진을 가져 왔습니다.

                        따라서 동일한 결과로 SPTP에 연결하는 것을 막을 수있는 것은 없습니다.
                        웅덩이에 다시 앉았습니다.

                        첫 번째 사격으로 가능한 최대 범위에서 장갑 물체를 치는 작업에 직면했을 때이 "포탄과 ATGM으로 사격"은 무엇을 제공합니까?

                        당신은 스스로이 과제를 설정했고 어떤 열풍으로 당신은 모든 추론을 세밀하게 조정하려고합니다.
                        너 자신은 코넷에서 다양한 종류의 탄두 (열성 및 폭발성)에 대해 나를 문지르고 폭행이 어떻게 로켓을 창 밖으로 몰아 냈는지에 대해 이야기 했으므로 당신은 그것을 이해합니다. 위의 작업이있는 경우 문어는 ptrk를 사용하고 선이 보호되고 KAZ는 BPS를 사용하고 요새를 가두어 야하는 경우 HE 포탄 또는 미사일을 사용합니다. 적수 인력을 처리 해야하는 경우 OFS보다 나은 것은 없습니다.
                        사실, 그녀는 광범위한 업무를 수행하고 있습니다.
                      8. 로파 토프
                        로파 토프 4월 30 2013 00 : 40
                        +1
                        제품 견적 : olp
                        그래서 당신은 모든 것을 알고 있습니다. 이 성능이 대전차 보호 지구에 필요한 이유를 이해하지 못했습니다. 군사 과학이 동일하게 남아 있었다면, 아무도 논쟁의 여지가있는 군사 개혁을 수행하지 않았을 것입니다.

                        대전차 보호구의 기능은 동일하게 유지됩니다. 군사 과학은 군대가 정상적으로 무장 한 적과의 적대 행위에 대비하지 않겠다는 근본적인 결정의 경우에만 거부 할 수 있습니다.

                        제품 견적 : olp
                        당신은 포병 포탄이 그들의 임무에 대처할 수 없기 때문에 ATGM이 현대 탱크의 탄약에 나왔다고 말했습니다.

                        "왜 ATGM이 BC of Tanks에 여전히 포함되어 있는지"라는 질문에서 벗어나려고합니까?

                        제품 견적 : olp
                        휴대용 컴플렉스에서 문제없이 제거하고 사용할 수있는 Kornet TPK가 부착 된 BMP-2M 사진을 가져 왔습니다.

                        그리고 나는 사진이 제거 가능성을 의미한다는 것을 이해해야 했습니까? 그러나 죄송합니다. 시스템이 LMS에 통합되어 있으면 제거되지 않습니다. 그런데 대전차 시스템은 오랫동안 대전차 무기로 사용되어 왔습니다. 그리고 여기서 우리는 보병 유닛에 대해 이야기하지 않습니다

                        제품 견적 : olp
                        당신은 스스로이 과제를 설정했고 어떤 열풍으로 당신은 모든 추론을 세밀하게 조정하려고합니다.

                        아니, 내 친구, 이것은 대전차 유닛의 실제 임무입니다. 예를 들어, Chechnya의 긴 광산 통관 요금은 타협을 폭파하는 데 매우 효과적으로 사용되었습니다. 그러나 가장 재능있는 사람조차 이것을 그의 주요 임무 중 하나라고 부르지 않습니다.

                        대전차 공격자도 마찬가지입니다. 적에게 무기와 수류탄 발사기가없는 경우에만 보병을 직접 지원하는 데 사용할 수 있습니다.
                      9. PLO
                        PLO 4월 30 2013 01 : 03
                        0
                        "왜 ATGM이 BC of Tanks에 여전히 포함되어 있는지"라는 질문에서 벗어나려고합니까?

                        많은 것 같아요. 더 자주 침례를 받는다. 이미 위의 답변

                        사실, 이제 모든 유형의 포탄과 라운드가 여전히 관련이 있으며 효과적인 적용 영역 만 증가했습니다.



                        그리고 나는 사진이 제거 가능성을 의미한다는 것을 이해해야 했습니까? 그러나 죄송합니다. 시스템이 LMS에 통합 된 경우 제거되지 않습니다

                        읽을 수 있습니까? 내가 어디서 말했어?
                        Cornet TPK를 제거하여 휴대용 PU에 넣을 수 있다고 말했습니다.
                        Sturm, Cornet-S 또는 Chrysanthemum을 OMS에서 제거 할 수 있다고 가정하면 평소와 같이 착각 한 것입니다

                        그리고 여기서 우리는 보병 유닛에 대해 이야기하지 않습니다

                        나는 당신이 무슨 말을하는지 모르겠지만 Octopus-SD와 그 기능에 대해 이야기하고 있습니다.


                        대전차 공격자도 마찬가지입니다. 적에게 무기와 수류탄 발사기가없는 경우에만 보병을 직접 지원하는 데 사용할 수 있습니다.

                        다시 한번 당신은 대전차 미사일 시스템과 대전차 시스템의 도움으로 보병 지원에 관한 신화적인 공격 과제를 생각해 냈습니다.

                        대전차 장치는 탱크의 위험 지역에 배치되어 기존의 힘을 방어하거나 독립적 인 행동, 즉 적은 특별히 날카롭게 ATGM이나 대공 미사일 시스템으로 그를 만나게 될 저주를주지 않습니다.이 상황에서 문어 만 훨씬 효과적입니다.
                      10. 로파 토프
                        로파 토프 4월 30 2013 03 : 02
                        0
                        제품 견적 : olp
                        많은 것 같아요. 더 자주 침례를 받는다. 이미 위의 답변

                        너는 대답하지 않았어. "유효 영역 변경"에 대한 물이 있었지만 이것이 답이 아닙니다. 나는 ATGM만이 목표물을 치는 작업을 수행 할 수 있다고 주장합니다. 첫 번째 샷에서 장거리그리고 그들은 탄약 탱크에 남아 있기 때문입니다. 당신은 그것을 도전하려고합니다. 아직 논쟁이 없습니다.


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                        읽을 수 있습니까? 내가 어디서 말했어?

                        다시 25. 나는 당신이 제거에 대해 이야기하기 시작할 때 무슨 일이 있었는지 이해하지 못했다고 지적했습니다. 업그레이드 된 BMP-2 이미지를 게시하여 이의를 제기하려고했습니다. 나는 그런 주장이 그리 중요하지 않다고 썼다.

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                        나는 당신이 무슨 말을하는지 모르겠지만 Octopus-SD와 그 기능에 대해 이야기하고 있습니다.

                        리니어 보병 유닛과는 관련이없는 서비스입니다. 그러나 BMP는 서서 일 어설 것입니다. 그리고 그들은 항상 대전차 무기를 가지고있을 것입니다.

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                        대전차 유닛은 기존의 군대 방어를 지원하기 위해 탱크 위험 지역으로 진출하고 있습니다

                        당신의이 표현은 우리를 대전차 보호 구역과 그 기능으로 다시 돌려줍니다. 대부분의 경우 대전차 예비군의 기능은 "기존 병력 방어 지원"이 아닙니다. 강화 된 대대는 이미 지붕 위에 대전차 무기를 가지고 있습니다.
                        그들은이 보병이 단순히 존재하지 않는 배치 라인을 차지해야합니다. 즉, 없음입니다. 물론. 그리고 전진하는 적을 억류하기 위해 보병 부대는 대전차 병력 뒤의 방어선을 차지할 것입니다. 시간을 늦추고 "탱크를 두드려"(s)

                        이것이 대전차 예비군의 실제 임무입니다. "신화적인"아님
                      11. PLO
                        PLO 4월 30 2013 18 : 05
                        0
                        너는 대답하지 않았어. "유효 영역 변경"에 대한 물이 있었지만 이것이 답이 아닙니다. 나는 ATGM만이 첫 번째 사격에서 장거리 목표물과 교전하는 작업을 수행 할 수 있으므로 탱크의 탄약 부하에 남아 있다고 주장합니다. 당신은 이것에 도전하려고합니다. 아직 논쟁이 없습니다.

                        당신은 당신이 무슨 말을하는지 알지 못하는 것 같습니다.
                        OBPS / KS가 장거리에서 첫 번째 사격에서 목표물을 물리 칠 수 없다는 사실 때문에 ATGM이 탱크 탄약에 등장했다고 처음에 언급했습니다.
                        BPS의 경우 최대 유효 범위는 2.5km를 넘지 않습니다 .70 년대에는 실제로 최대 범위에서 그러한 범위를 제공하지 않았지만 요즘 현대 SLA 덕분에 최대 범위에서 BPS로 대상을 타격 할 확률이 효과와 비교할만큼 충분히 높아졌습니다. ATGM과 함께.
                        ATGM의 범위는 70km 4km에 Svir, 5.5km에 Reflex-M,
                        ATGM은 탱크의 성능을 크게 향상 시키지만 기존 포탄을 대체하지는 않습니다. 예를 들어 1km 거리에서는 아무도 지출하지 않습니다.


                        다시 25. 나는 당신이 제거에 대해 이야기하기 시작할 때 무슨 일이 있었는지 이해하지 못했다고 지적했습니다. 업그레이드 된 BMP-2 이미지를 게시하여 이의를 제기하려고했습니다. 나는 그런 주장이 그리 중요하지 않다고 썼다.

                        글쎄, 당신이 무슨 일인지 이해하지 못하는 비밀을 알려 드리겠습니다.
                        Sturm이나 Chrysanthemum에 대해 어떤 종류의 제거를 이야기합니까?

                        리니어 보병 유닛과는 관련이없는 서비스입니다. 그러나 BMP는 서서 일 어설 것입니다. 그리고 그들은 항상 대전차 무기를 가지고있을 것입니다.

                        스스로 이야기하는 것처럼 보이지만 몇 년 후에 우리는 그것이 무엇과 어디에 서게 될지를 보게 될 것입니다. 케트 나브 로프 (Ketnavrov)의 구입에 따른이 모든 진흙과 다른 것들만이 아니라

                        당신의이 표현은 우리를 대전차 보호 구역과 그 기능으로 다시 돌려줍니다. 대부분의 경우 대전차 예비군의 기능은 "기존 병력 방어 지원"이 아닙니다. 강화 된 대대는 이미 지붕 위에 대전차 무기를 가지고 있습니다.
                        그들은이 보병이 단순히 존재하지 않는 배치 라인을 차지해야합니다. 즉, 없음입니다. 물론. 그리고 전진하는 적을 억류하기 위해 보병 부대는 대전차 병력 뒤의 방어선을 차지할 것입니다. 시간을 늦추고 "탱크를 두드려"(s)

                        다시 말도 안되는 말, 그 예비금과 방어에 구멍을 뚫는 예비금. 내가 이해 한 것처럼 강화 된 대대는 불멸의 상태이므로 인력과 장비를 잃을 수 없습니다.
                        적의 진로에 최소한의 힘이 있다면, 아무도 영웅적으로 혼자 싸우고 서로를지지하지 않도록 구체적으로 전진하지 않을 것입니다.
  • 자전거 타는 사람
    자전거 타는 사람 4월 29 2013 18 : 08
    0
    그리고 Kornet ATGM은 세 개의 포탄과 비교하여 얼마입니까?! 웃음
    1. 로파 토프
      로파 토프 4월 29 2013 18 : 27
      0
      XNUMX 개면 충분합니까?
      1. 자전거 타는 사람
        자전거 타는 사람 4월 29 2013 18 : 33
        0
        ATGM이라고하면 탱크 총은 저렴한 비용과 우수한 효율로 인해주의를 기울여야합니다!
        1. 로파 토프
          로파 토프 4월 29 2013 19 : 25
          +2
          탱크 건은 탱크에주의를 기울여야합니다. 적절한 보호로 보완되기 때문에
          1. PLO
            PLO 4월 29 2013 19 : 52
            +1
            탱크 건은 탱크에주의를 기울여야합니다. 적절한 보호로 보완되기 때문에

            어리 석고 근시안적인 진술
            모든 대전차 시스템 및 탱크 건은 시야 내에서 작동하며 다양한 자체 추진 대전차 시스템의 보호는 탱크와 비교할 수 없습니다

            서비스를 위해 적극적으로 개발 및 채택 된 KAZ는 대전차 시스템을 극도로 비효율적으로 만들 수 있지만 OBPS에 반대 할 수있는 사람은 거의 없다는 사실은 말할 것도 없습니다.
            1. 로파 토프
              로파 토프 4월 29 2013 20 : 22
              +1
              제품 견적 : olp
              모든 대전차 시스템 및 탱크 건은 시야 내에서 작동하며 다양한 자체 추진 대전차 시스템의 보호는 탱크와 비교할 수 없습니다

              마침내 당신은 그것을 이해합니다. 작업은 동일하고 가능성은 동일하며 보호는 동일합니다. 이제 두 개의 자주식 대전차 시스템 또는 하나의 "스 프룻"이 같은 가격에 더 낫다는 질문에 답하십시오.

              제품 견적 : olp
              서비스를 위해 적극적으로 개발 및 채택 된 KAZ는 대전차 시스템을 극도로 비효율적으로 만들 수 있지만 OBPS에 반대 할 수있는 사람은 거의 없다는 사실은 말할 것도 없습니다.

              현대 KAZ는 "지렛대"를 격추 할 수 있지만 미사일은 거의 두 배의 속도로 날아갑니다.
              1. PLO
                PLO 4월 29 2013 21 : 22
                +2
                마침내 당신은 그것을 이해합니다. 작업은 동일하고 가능성은 동일하며 보호는 동일합니다. 이제 두 개의 자주식 대전차 시스템 또는 하나의 "스 프룻"이 같은 가격에 더 낫다는 질문에 답하십시오.

                비교할 수없는 비교
                대전차 시스템 / 대전차 시스템의 기능은 이론적으로 단순한 대전차 시스템과 동일 할 수 없으며 Octopus는 훨씬 더 다양합니다.
                문어의 가격을 인용하자마자 국화와 같은 질문에 답하겠습니다.

                현대 KAZ는 "지렛대"를 격추 할 수 있지만 미사일은 거의 두 배의 속도로 날아갑니다.

                더 말도 안되는 말을하지 마십시오
                초기 BPS 속도는 1700m / s 이상이고, 반사 / 코넷 속도는 300m / s를 초과하지 않습니다 (예 : 아음속)
              2. 로파 토프
                로파 토프 4월 29 2013 22 : 40
                0
                제품 견적 : olp
                대전차 시스템 / 대전차 시스템의 기능은 이론적으로 단순한 대전차 시스템과 동일 할 수 없으며 Octopus는 훨씬 더 다양합니다.

                "다용도"는 어디입니까? 깡통 따개가 Kalashnikov 돌격 소총의 엉덩이에 나사로 고정되면 "더 다목적"일까요? 다시 우리는 대전차 유닛이 어떻게 사용되는지 모른다는 사실로 돌아갑니다.

                제품 견적 : olp
                문어의 가격을 인용하자마자 국화와 같은 질문에 답하겠습니다.

                좋은 방법입니다. "문어"의 가격이 공개되지 않았는지 미리 확인했으면 좋겠습니다.
                "Sprut-SD"는 BMD-3M보다 확실히 비쌉니다. 그리고 그녀는 이제 초기 릴리스의 T-90과 같습니다. 가벼운 갑옷은 값 비싼 즐거움입니다, 친구.

                제품 견적 : olp
                더 이상 그런 말을하지 마십시오. 초기 BPS 속도는 1700m / s 이상이고, 반사 / 코넷 속도는 300m / s를 초과하지 않습니다 (즉, 아음속)

                그리고 CKEM의 속도는 2,5 천 m / s를 초과합니다. 그리고 그것에 대한 작업은 여전히 ​​진행 중입니다.

                그건 그렇고, 당신은 모르지만 "Sturm"은 초음속 로켓을 가지고 있습니다. "국화"처럼
              3. PLO
                PLO 4월 29 2013 23 : 04
                0
                "다재다능 함"은 어디입니까?

                위에 대답했다.

                "Sprut-SD"는 BMD-3M보다 확실히 비쌉니다. 그리고 그녀는 이제 초기 릴리스의 T-90과 같습니다. 가벼운 갑옷은 값 비싼 즐거움입니다, 친구.

                네 .. 그리고 국화는 "가벼운 갑옷"이 아니기 때문에 가격이 저렴합니까?

                그건 그렇고, 당신은 모르지만 "Sturm"은 초음속 로켓을 가지고 있습니다. "국화"처럼

                아 .. 당신이 나를 얻었다 슬픈


                그리고 CKEM의 속도는 2,5 천 m / s를 초과합니다. 그리고 그것에 대한 작업은 여전히 ​​진행 중입니다.

                부르주아 SKEM은 어디에서 대기하고 기다리며, 이것은 최소한의 발사 범위 문제와 중간 및 장거리를 목표로하는 문제로 인해 제기되고 제기되어야하는 보통의 통제되지 않은 공란이라는 사실은 말할 것도 없습니다.
                탱크 전자기 총에 대해 기억할 것입니다. 또한 매우 유망한 지역 의뢰
              4. 로파 토프
                로파 토프 4월 29 2013 23 : 57
                0
                제품 견적 : olp
                네 .. 그리고 국화는 "가벼운 갑옷"이 아니기 때문에 가격이 저렴합니까?

                "Sprut"가 동시에 두 목표를 맞추는 법을 배우면 "Chrysanthemum"과 비용을 비교할 것입니다. 그런데 BMP-3을 기반으로하므로 더 저렴합니다.

                제품 견적 : olp
                부르주아 SKEM은 어디에서 대기하고 기다리며, 이것은 최소한의 발사 범위 문제와 중간 및 장거리를 목표로하는 문제로 인해 제기되고 제기되어야하는 보통의 통제되지 않은 공란이라는 사실은 말할 것도 없습니다.

                "Shturm"과 같은 최소 범위는 400 미터입니다. 미사일이 유도됩니다. "고급"버전은 외부 표적 지정 및 시선에서 벗어난 표적에 의해 안내 될 수 있습니다.

                제품 견적 : olp
                탱크 전자기 총에 대해 기억할 것입니다. 또한 매우 유망한 지역

                시리얼 머신. 로켓 속도 1650 m / s
              5. PLO
                PLO 4월 30 2013 00 : 26
                0
                "Octopus"가 동시에 두 목표를 맞추는 법을 배우면 비용을 "Chrysanthemum"과 비교합니다.

                복잡한 것이 없습니다. BMP-2M과 같은 ATGM을 끊고 채널을 늘리십시오.

                그건 그렇고, 그것은 BMP-3을 기반으로하므로 저렴합니다.

                BMD-4М 또한 BMP-3을 기반으로하지만 어떤 이유로 든 더 비쌉니다. 깡패 니 파냐 (

                시리얼 머신. 로켓 속도 1650 m / s

                나는 연쇄적인 것, 그리고이 쇠 지렛대의 끝에 시커가 어디에 있는지 의심 스럽지만, TPK에서 시커없이 발사하는 정확도는 아마도 매우 "인상적"일 것입니다. ... 최소 3-4km
              6. 로파 토프
                로파 토프 4월 30 2013 00 : 51
                0
                제품 견적 : olp
                복잡한 것이 없습니다. BMP-2M과 같은 ATGM을 끊고 채널을 늘리십시오.

                "Chrysanthemum"에는 하나의 연산자가 있습니다.

                제품 견적 : olp
                BMD-4M도 BMP-3을 기반으로하지만 어떤 이유로 든 비용이 더 비쌉니다 (

                갑옷은 매우 비싸다.

                제품 견적 : olp
                나는 연쇄적인 것, 그리고이 쇠 지렛대의 끝에 시커가 어디에 있는지 의심 스럽지만, TPK에서 시커없이 발사하는 정확도는 아마도 매우 "인상적"일 것입니다. ... 최소 3-4km

                단 하나의 러시아 대전차 미사일이 찾는 사람이 없다는 것을 알고 있습니까? 아직 XNUMX 세대 ATGM을 만들 수 없습니다
              7. PLO
                PLO 4월 30 2013 01 : 19
                0
                "Chrysanthemum"에는 하나의 연산자가 있습니다.

                이것은 그녀의 빼기
                전차의 사령관도 발로 차지 않고 제 시간에 목표물을 감지하는 데 도움을줍니다

                갑옷은 매우 비싸다.

                ? 이해되지


                단 하나의 러시아 대전차 미사일이 찾는 사람이 없다는 것을 알고 있습니까? 아직 XNUMX 세대 ATGM을 만들 수 없습니다

                그리고 우리 아파트에는 가스가 있습니다 ..
                평소와 같이 당신은 잘못입니다.
                이것의 회오리 바람과 헤르메스 확인
              8. 로파 토프
                로파 토프 4월 30 2013 02 : 29
                0
                제품 견적 : olp
                이 탱크에서 그녀의 miniskomandir도 발 차지는 않지만 적시에 목표물을 감지하는 데 도움이됩니다.

                ficus-picus는 무엇입니까? "국화"는 공격에 탈 필요가 없으며 다른 작업이 있습니다. 자신이 찾지 못하는 것은 소대장이나 배터리 사령관이 KShM에서 표시합니다. 매우 우수한 정찰 장비를 보유하고 표적의 좌표를 결정하며 부하뿐만 아니라 일반 포병에도 표적 지정을 전송할 수 있습니다.

                제품 견적 : olp
                ? 이해되지

                그리고 당신은 왜 모든 소비에트-러시아 BMD가 보병의 상대보다 훨씬 비쌉니까? 가벼운 갑옷은 비싸기 때문입니다.


                제품 견적 : olp
                그리고 우리 아파트에는 가스가 있습니다 .... 당신은 평소와 같이 잘못되었습니다. 회오리와 헤르메스는 이것을 확인합니다

                글쎄, 아마도 헤르메스. 그리고 "Whirlwind"는 "Cornet"과 같은 방식으로 제어됩니다. 그리고 GOS는 그렇지 않습니다.

                그러나 실제로 그것은 미사일에 관한 것이며, ATGM GOS의 대다수가 그렇지 않다면 왜 미국 미사일이 없는가?
              9. PLO
                PLO 4월 30 2013 20 : 39
                0
                ficus-picus는 무엇입니까? "국화"는 공격에 탈 필요가 없으며 다른 작업이 있습니다. 자신이 찾지 못하는 것은 소대장이나 배터리 사령관이 KShM에서 표시합니다. 매우 우수한 정찰 장비를 보유하고 표적의 좌표를 결정하며 부하뿐만 아니라 일반 포병에도 표적 지정을 전송할 수 있습니다.

                아시다시피, 국화가 최전선에서 공격을 계속해야한다고 누군가가 말하는 아이디어를 다시 생각해 냈습니다.
                방어에 사령관이 필요하지 않으면
                그렇다면 왜이 경우 자주포 (정향, 아카시아, 복수)의 승무원에게도 배터리 지휘관이 있습니까?

                그리고 당신은 왜 모든 소비에트-러시아 BMD가 보병의 상대보다 훨씬 비쌉니까? 가벼운 갑옷은 비싸기 때문입니다.

                "경갑"은 주로 알루미늄 합금으로 더 비싸지 만 결코 2 배는 아닙니다

                글쎄, 아마도 헤르메스. 그리고 "Whirlwind"는 "Cornet"과 같은 방식으로 제어됩니다. 그리고 GOS는 그렇지 않습니다.

                당신이 모른다고 말 하지마
                IR (열 화상) GSN이있는 9M227M1, 9M227F, 9M227O-2
                수동 레이더가있는 9M227M2 .GOS

                그러나 실제로 그것은 미사일에 관한 것이며, ATGM GOS의 대다수가 그렇지 않다면 왜 미국 미사일이 없는가?

                대전차 보호구가 무엇인지 아는 것에 대해 진지하게 이야기 한 후의 질문들
                시커가 없다고 생각하는 우리의 모든 미사일은 "레이저 트레일"의 원리를 사용합니다. 그 뒤에는 로켓을 제어하는 ​​레이저 방사 수신기가 있습니다.
                이 방법에는 장점이 있습니다 (대상을 직접 강조 표시 할 필요가없고, 신호 전력이 대상을 직접 조명 할 때보 다 훨씬 적음)과 단점 (대상이 직접적인 시야에 있어야 함)이 있습니다.
                그러나 로켓의 비스듬한 노즐은 몸체의 중간에 위치하고 로켓은 나선형 경로를 가지고 있습니다

                왜 미국 로켓이 없으면 할 수 없습니까?

                모든 것은 매우 간단하다.
                엔진 노즐은 로켓의 후면에 위치하여 방사선 수신기를 설치할 필요가 없습니다.
              10. 로파 토프
                로파 토프 4월 30 2013 21 : 47
                0
                제품 견적 : olp
                아시다시피, 국화가 최전선에서 공격을 계속해야한다고 누군가가 말하는 아이디어를 다시 생각해 냈습니다.

                그리고 탱크는 공격에, 심지어 최전선에 있어야합니다.

                제품 견적 : olp
                방어에 사령관이 필요하지 않으면
                그렇다면 왜이 경우 자주포 (정향, 아카시아, 복수)의 승무원에게도 배터리 지휘관이 있습니까?

                나쁜 예입니다. 그들은 적을 전혀 보지 못합니다. 지휘관은 승무원의 작업을 제어하고 개별 수정 사항을 계산하고 입력하는 등의 작업을 수행해야합니다.

                제품 견적 : olp
                "경갑"은 주로 알루미늄 합금으로, 비용이 두 배나 들지 않습니다.

                그러나 알루미늄 갑옷 생산 기술은 비쌉니다.


                제품 견적 : olp
                대전차 보호구가 무엇인지 아는 것에 대해 진지하게 이야기 한 후의 질문들
                시커가 없다고 생각하는 우리의 모든 미사일은 "레이저 트레일"의 원리를 사용합니다. 그 뒤에는 로켓을 제어하는 ​​레이저 방사 수신기가 있습니다.

                당신은 나를 즐겁게했습니다. 글쎄, 발로 치아에없는 물건에 방해하지 마십시오. GOS 란 무엇입니까? 머리 원점 복귀 XNUMX 세대와 XNUMX 세대 로켓은 어떤 귀환을 할 수 있습니까? 특별한 지식이 필요하지 않고 기본적인 독창성이 필요합니다.
                우리는 유선 (예 : "Fagot", "Metis"), 무선 명령 (예 : "Assault", "Attack"), 레이저 빔 (예 : "Cornet", "Whirlwind")으로 제어하는 ​​시스템을 보유하고 있습니다. 이상하게도 GOS가 없습니다.
                그리고 인터넷 매뉴얼 "Cornet for Dummies"의 계시에 간섭하지 마십시오. 저는이 모든 것을 MLRS 및 ATGM 부서에서 연구했으며, 덮개의 파이로 파트론이 발사 될 때, 배터리가 시작될 때, 분말 충전이 자이로 스코프를 회전 할 때에 대한 지식 수준에서 공부했습니다. ...

                제품 견적 : olp
                IR (열 화상) GSN이있는 9M227M1, 9M227F, 9M227O-2
                수동 레이더가있는 9M227M2 .GOS

                이 미사일은 소용돌이 콤플렉스입니까? 아니면 "Whirlwind-M"? 하지만 저는 헬리콥터 조종사가 아닙니다. 저는 항공 탄약을 잘 이해하지 못합니다.


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                엔진 노즐은 로켓의 후면에 위치하여 방사선 수신기를 설치할 필요가 없습니다.

                안녕하세요, 도착했습니다. 사진에서이 모든 것을 계산 했습니까?
                그럼에도 불구하고 LOSAT는 Kornet과 동일한 레이저 빔 제어 시스템 또는 과학적 이름을 원한다면 레이저 빔 원격 방향 시스템을 가지고 있습니다.
                덧붙여서 "국화"처럼 기계는 두 가지 목적으로 동시에 작동 할 수 있습니다.
              11. PLO
                PLO 4월 30 2013 22 : 59
                0
                그리고 탱크는 공격에, 심지어 최전선에 있어야합니다.

                글쎄요, 이것으로도 변할 것입니다.


                나쁜 예입니다. 그들은 적을 전혀 보지 못합니다. 지휘관은 승무원의 작업을 제어하는 ​​데 필요합니다개별 개정의 계산 및 입력 등

                이것은 모든 장갑차에 절대적으로 해당됩니다


                그러나 알루미늄 갑옷 생산 기술은 비쌉니다.

                충분한 근거없는 주장
                알루미늄이 강철보다 어리석게 비싸다는 사실은 분명합니다.
                어떤 이유로 든 당신은 결국 가격이 사실없이 2 배 증가한다는 것을 증명하려고 노력하고 있습니다. 이 모든 것이 이상합니다.

                당신은 나를 즐겁게했습니다. 글쎄, 발로 치아에없는 물건에 방해하지 마십시오. GOS 란 무엇입니까?

                구타 발에서 약, 당신은 이미 KAZ 하위 구경을 가로 지르는 것보다 매우 잘 수행했습니다.
                MLRS 및 대전차 시스템 부서에서는 분명히 알려지지 않았습니다.
                어쨌든 코넷 / 공격에 GOS가 없다는 것은 중요하지 않습니다. 이상하게도, 나는 당신에게 소용돌이와 헤르메스를 예로 들지 않았을 것입니다. 그러나 분명히 당신은 당시 논리를 배우지 않았습니다.

                이 미사일은 소용돌이 콤플렉스입니까? 아니면 "Whirlwind-M"? 하지만 저는 헬리콥터 조종사가 아닙니다. 저는 항공 탄약을 잘 이해하지 못합니다.

                요점이 아니다
                그러나 당신은 솔직하게 거짓말하는 법을 이해합니다. 분명히 이것은 MLRS 부서와 대전차 시스템 부서에서 가르쳤거나 잘못 배웠습니다.
                알고 계십니까 하나도 아닌 러시아 대전차 미사일은 찾는 사람이 없습니까?


                안녕하세요, 도착했습니다. 사진에서이 모든 것을 계산 했습니까?

                나는 사진 (점성술과 신성에서 가르친 것)에서 정확하게 추측하고 로켓과 연기의 플레어 가이 안내 방법에 기여하지 않는다는 결론에 도달했습니다.
              12. 로파 토프
                로파 토프 4월 30 2013 23 : 34
                -1
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                글쎄요, 이것으로도 변할 것입니다.

                Chrysanthemum의 승무원이 두 명이라는 사실은 단점이 아닙니다.


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                이것은 모든 장갑차에 절대적으로 해당됩니다

                모든 장갑차가 폐쇄 된 발사 위치에서 발사됩니까? 이것은 나에게 뉴스입니다.

                제품 견적 : olp
                당신은 어떤 이유로 결국 가격이 2 배 증가한다는 것을 증명하려고 노력하고 있습니다

                더 이상이 아니라면. 케이스에 들어가는 것은 알루미늄 시트가 아니라 내열 변형성, 고 합금, 용접 된 ABT 101 합금입니다.

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                구타 발에서 약, 당신은 이미 KAZ 하위 구경을 가로 지르는 것보다 매우 잘 수행했습니다.

                검색 "활성 보호 하위 구경 포탄의 복합"을 입력하십시오. 우크라이나 "Zaslon", 체코 EFA, 독일 AMAP-ADS는 탄도를 변경할 수 있습니다 (따라서 장갑 침투를 방지).

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                그러나 당신은 솔직하게 거짓말하는 법을 이해합니다. 분명히 이것은 MLRS 부서와 대전차 시스템 부서에서 가르쳤거나 잘못 배웠습니다.

                다시 한번, 빠른 재치의 최소는 포병 학교가 항공 탄약을 연구하지 않는다는 것을 이해하기에 충분합니다.
                그럼에도 불구하고 "Whirlwind"는 XNUMX 세대 ATGM입니다. 그리고 GOS가 없습니다.

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                나는 사진 (점성술과 신성에서 가르친 것)에서 정확하게 추측하고 로켓과 연기의 플레어 가이 안내 방법에 기여하지 않는다는 결론에 도달했습니다.


                http://www.army-technology.com/projects/losat/
              13. PLO
                PLO 1 5 월 2013 01 : 54
                -1
                모든 장갑차가 폐쇄 된 발사 위치에서 발사됩니까? 이것은 나에게 뉴스입니다.

                정말? 누가 그런 말도 안 했어요?

                더 이상이 아니라면. 케이스에 들어가는 것은 알루미늄 시트가 아니라 내열 변형성, 고 합금, 용접 된 ABT 101 합금입니다.

                ㅋㅋㅋ
                아무것도 콘크리트
                그들은 아마 내가 아마 10 번을 말할 것입니다

                다시 한번, 빠른 재치의 최소는 포병 학교가 항공 탄약을 연구하지 않는다는 것을 이해하기에 충분합니다.

                다시, 최소한의 빠른 지혜는 포병 외에 다른 유형의 병력이 있다는 것을 이해하기에 충분합니다


                그럼에도 불구하고 "Whirlwind"는 XNUMX 세대 ATGM입니다. 그리고 GOS가 없습니다.

                하하 현명한 사람
                꼭 필요하지 않은 사소한 Vortex와 Vortex-M에서 결함을 발견 한 경우 전문적으로 Vortex ATGM이라고 불렀다면 ATGM과 ATGM의 차이점을 먼저 찾아야합니다.


                검색 "활성 보호 하위 구경 포탄의 복합"을 입력하십시오. 우크라이나 "Zaslon", 체코 EFA, 독일 AMAP-ADS는 탄도를 변경할 수 있습니다 (따라서 장갑 침투를 방지).

                OBPS는 가장 효과적이고 가장 저렴한 대전차 무기로 남아 있으며, 다른 모든 대전차 탄약에 대한 성공적인 차단은 가능하지 않습니다
              14. 로파 토프
                로파 토프 1 5 월 2013 09 : 40
                0
                제품 견적 : olp
                ㅋㅋㅋ
                아무것도 콘크리트
                그들은 아마 내가 아마 10 번을 말할 것입니다

                구체적으로 무엇이 필요합니까? 알루미늄 잉곳을 ABT 101 장갑 시트로 바꾸는 데 돈이 든다는 증거가 있습니까?

                제품 견적 : olp
                우선 전문적으로 Vortex ATGM이라고 불렀다면 ATGM과 ATGM의 차이점을 찾아야합니다.

                PTRK 대전차 미사일 시스템. ATGM 대전차 유도 미사일. PTURS-대전차 유도 미사일 포탄. 초급을 모른다면 무엇을 논쟁 할 것입니까?
                "ATGM"Vikhr "GOS가 없습니다"-이의가 있습니까?

                제품 견적 : olp
                하하 현명한 사람
                절대적으로 중요하지 않은 Vortex와 Vortex-M을 구별하는 사소한 결함이 발견되면

                결함을 찾았습니까? 그리고 당신은 아니에요? 어쨌든 대전차 미사일에 GOS가 없다고해서 제어 할 수 없다는 것은 아닙니다. 이게 당신의 말입니까?
                제품 견적 : olp
                그리고이 쇠 지렛대 끝에 시커가있는 곳이 어디인지 상상하기는 두렵지 만 시커없이 TPK에서 촬영 한 정확도는 아마도 매우 "인상적"일 것입니다.

                그리고 대신 "Whirlwind"로 부드럽게 전환했습니다.
                대전차 유도 미사일에 GOS의 존재는 선택 사항입니다. 포인트.

                제품 견적 : olp
                OBPS는 가장 효과적이고 가장 저렴한 대전차 무기로 남아 있으며, 다른 모든 대전차 탄약에 대한 성공적인 차단은 가능하지 않습니다

                그렇다면 KAZ는 하위 구경 무기를 다루는 방법을 배웠습니까? 그리고 이것에 대한 나의 "말씀"이 맞습니까?
                나는 당신에게 더 말할 것입니다, 그들은 현대 KAZ뿐만 아니라 러시아와 우크라이나 개발 모두에서 현대적인 유형의 동적 보호에 의해 반대 될 수 있습니다. 그리고 그들이 더 빠른 로켓과 싸울 수 있는지, 더 많은 무게와 더 많은 운동 에너지를 가지고 있는지는 알려져 있지 않습니다.

                추신 "마이너스"라는 게임을 함께 할 수 있습니다.
              15. PLO
                PLO 1 5 월 2013 10 : 35
                0
                구체적으로 무엇이 필요합니까? 알루미늄 잉곳을 ABT 101 장갑 시트로 바꾸는 데 돈이 든다는 증거가 있습니까?

                아니요, Octopus-SD의 가격이 국화 (또는 다른 ATGM)보다 2 배 더 비싸다는 증거가 필요합니다

                PTRK 대전차 미사일 시스템. ATGM 대전차 유도 미사일. PTURS-대전차 유도 미사일 포탄. 초급을 모른다면 무엇을 논쟁 할 것입니까?
                "ATGM"Vikhr "GOS가 없습니다"-이의가 있습니까?

                실제로 Vortex는 ATGM입니다.
                앞서 언급 한 부서에서 공부 했습니까, 아니면 군대 카드를 사셨습니까?
                치아에서 튀어 나와야 할 초등 용어로 혼란 스러우면 어떤 점이 있습니까?
                "ATGM"Vikhr "GOS가 없습니다"-이의가 있습니까?

                내가 말하지 않은 것을 증명할 이유가 없다)


                그리고 대신 "Whirlwind"로 부드럽게 전환했습니다.
                대전차 유도 미사일에 GOS의 존재는 선택 사항입니다. 포인트.

                ATGM에서는 제어 시스템의 존재가 필수적이며 (특별한 경우로서 GOS), 존재하는 사진에는 의심의 여지가 있습니다. 느낌표.

                그렇다면 KAZ는 하위 구경 무기를 다루는 방법을 배웠습니까? 그리고 이것에 대한 나의 "말씀"이 맞습니까?

                동적 보호는 또한 OBPS를 처리하는 방법을 배웠으며 오랫동안 KAZ는 효과면에서 멀지 않았습니다. 본질적으로 당신은 틀 렸습니다. 다른 모든 유형의 대전차 무기가 보장되는 경우 BPS의 차단은 불가능합니다. PMC.

                그리고 그들이 더 빠른 로켓과 싸울 수 있는지, 더 많은 무게와 더 많은 운동 에너지를 가지고 있는지는 알려져 있지 않습니다.

                어떻게 알 수 없습니다. 로파 토프 (Lopatov) 특정 전문가는 그들이 할 수 없다고 주장했다. 당신은 이미 결정했습니다. 물음표.

                추신 "마이너스"라는 게임을 함께 할 수 있습니다.

                우리 대화의 전체 시간 동안, 나는 당신에게 하나의 마이너스를 넣지 않았으며, 심지어 맨 처음에 하나의 더하기 부호도 넣지 않았습니다. 그러나이 경우 나는 빚을지지 않을 것입니다. 동의하기. 생략.
  • 사악한 남자
    사악한 남자 4월 29 2013 22 : 27
    +3
    제품 견적 : 스페이드
    현대 KAZ는 "지렛대"를 격추 할 수 있지만 미사일은 거의 두 배의 속도로 날아갑니다.

    씨. 삽을 섞어서 모든 것이 정반대이며 훨씬 더 나쁩니다. 아음속 로켓은 약 300m / s, 폭행, 공격 및 국화는 초음속이지만 1,5-2 최대 행진 속도, 즉 500-600m / s에 대해 이야기하고 있습니다. 국내 스크랩은 약 2m / s 서쪽 1600m / s의 속도로 1500km 거리에 있습니다. 예를 들어, 매복에서 2km 떨어진 적 경 갑을 뒤집는 임무가 있다면. 그러면 Octopus는 어떤 ATGM보다 더 빠르고 몇 배 더 저렴하게 대처할 수 있습니다. 그리고 가장 중요한 것은 Octopus는 대전차 시스템을 대체하는 것이 아니라 착륙을 강화하는 수단입니다. 우리의 잠재적 파트너는 스트라이커 섀시에서 105mm 플러 프의 비슷한 ersatz를 가지고 있습니다 (예, 바퀴가 달려 있지만 항공 운송 차량의 기술에 가장 이념적으로 가장 가깝습니다)
  • 로파 토프
    로파 토프 4월 30 2013 00 : 09
    -1
    거리 2km? 이 범위에서 적의 경갑이 뜨거운 물병과 같은 방탄 갑옷으로 문어를 깨뜨릴 까 봐 걱정됩니다. Bradley 대포의 유효 범위는 얼마입니까? 내가 착각하지 않으면 3000m. 그리고 브라우닝 M2 2000 m
  • 사악한 남자
    사악한 남자 4월 30 2013 00 : 47
    +2
    당신에게 헛된 일이 분명하게 남아 있습니다. 소형 보어 대포에 대한 GSTP 결투의 결과는 명백하고 모호하지 않습니다. 현대화 된 문어가 최소한 T90A 레벨의 SOU를 구현할 경우 경갑은 아무것도 잡을 수 없습니다. 당신은 아마 브라우닝에 대해 농담했다, 나도 웃었다. 예를 들어, 비슷한 상황에서 국화도 같은 방식으로 위험에 처해 있으며 로켓 만 느리게 비행하고 2 ~ 3 장의 간격이 상당히 길다는 점에 주목하고 싶습니다.
  • 로파 토프
    로파 토프 4월 30 2013 00 : 55
    0
    제품 견적 : zlohomyak
    당신에게 헛된 일이 분명하게 남아 있습니다. 소형 보어 대포에 대한 GSTP 결투의 결과는 명백하고 모호하지 않습니다.

    확실한. 결과는 교환입니다. 하나는 "Bradley"를 파괴하고 다른 하나는 "Octopus"를 파괴했습니다. 물론 더 일찍 발견되어 안전한 거리에서 ATGM에 의해 무장 해제되지 않는 한.
  • 사악한 남자
    사악한 남자 4월 30 2013 01 : 35
    +2
    사실, 그들은 어느 쪽에서 더 일찍 탐지해야합니까? 그리고 왜 이것이 흥정입니까? 일반적인 경우의 SOU BMP는 탱크의 탱크보다 열등합니다 (자연적으로 기술 수준). 발사체의 초기 속도가 낮고, 동력이 비교할 수 없을 정도로 낮습니다. 자동 발사의 정확성이 떨어집니다. 아니면 BMP 사격 자에게 강철 알을 싣고 차를 멈추고 짧은 파열로 문어를 치료합니까? 나는 그저 사령관 브래들리의 승무원을 위해 그림을 본다. 멍청한 놈에게는 미안하지만 그림이 다소 이상합니다. 범위와 ptur에 대해. 첫째,이 특정 지역에서 그것을 구현하는 것이 항상 가능하지는 않습니다. 두 번째로, 낙지는 모든 소방관을위한 TOUR를 가지고 있습니다. 세 번째로, 당신이 전에 감지 된 적이 있고 적이 ATGM을 준비하지 않은 경우 BMP-3 섀시에 Sprut가 있는지는 중요하지 않습니다 Cornet이 있는지, 국화 또는 지옥이 대머리에 있는지 여부. 결과적으로 축소됩니다.
    공군을 강화하기위한 수단으로 자율 주행 총기가 마음에 들지 않는 것을 이해할 수 없습니다. 탱크가 실제로 만나면 대전차 보호대를 유지하는 것이 좋습니다. 위험 할 수있는 모든 것에 대항하여 대전차 유도 미사일 방어를 사용하십시오.
  • 로파 토프
    로파 토프 4월 30 2013 02 : 06
    -1
    제품 견적 : zlohomyak
    일반적인 경우의 SOU BMP는 탱크의 탱크보다 열등합니다 (자연적으로 기술 수준). 발사체의 초기 속도가 낮고, 동력이 비교할 수 없을 정도로 낮습니다.

    방탄 차량을 장착 한 문어에게이 문제가 있습니까? 최소 25 개의 XNUMX-mm 대포가 그를 언제 껴안고 최소 XNUMX 개의 ATGM 계산을 목표로 삼 을까요?

    제품 견적 : zlohomyak
    또는 우리는 강철 계란을 가진 BMP 사수를 가지고 있고, 차를 멈추고 짧은 파열로 문어를 치유합니다

    아니, 그들은 차에서 뛰어 내려서 즉시 뒤에서 뛰어 내렸다. 전쟁이 아니라 동화이기 때문에 한 번의 총으로이 지역의 모든 장갑차를 격파 할 수 있습니다.

    제품 견적 : zlohomyak
    세 번째로, 이전에 발견되었지만 적을 위해 준비된 ATGM이없는 경우 BMP-3 섀시에 Sprut가 Cornet인지 국화인지 아니면 카트에서 대머리인지 여부는 중요하지 않습니다.

    중요하고 매우. 한 번의 ATGM이 발사 위치에 올바르게 장착 된 위에서 돌출되어 있습니다. 감지하기가 쉽지 않습니다. 사소한 작업입니다.

    제품 견적 : zlohomyak
    공군을 강화하기위한 수단으로 자율 주행 총기가 마음에 들지 않는 것을 이해할 수 없습니다.

    그들이 시간과 돈을 썼다는 사실. 그리고 이제 그들은 군대로 밀고 있습니다. 그리고 "Swaging"이라는 주제로 개발 된 공군에 꼭 필요한 자주포는 버려졌습니다. 계획대로 이러한 자주포가 각 박격포 포대에 나타나면 사용할 수 있습니다. 대신, 그들은이 컷을 정당화하기 위해 그를 위해 설정해야 할 다른 불가능한 작업을 알지 못하는 서면 자루와 마찬가지로이 nedotank로 서둘러 다닙니다.
  • 사악한 남자
    사악한 남자 4월 30 2013 14 : 44
    +1
    제품 견적 : 스페이드
    방탄 차량을 장착 한 문어에게이 문제가 있습니까? 최소 25 개의 XNUMX-mm 대포가 그를 언제 껴안고 최소 XNUMX 개의 ATGM 계산을 목표로 삼 을까요?

    흠 .. 그리고 그 위에 A10이 그 위에 가지 않습니까? 그래, 확실해?
    제품 견적 : 스페이드
    아니, 그들은 차에서 뛰어 내려서 즉시 뒤에서 뛰어 내렸다. 전쟁이 아니라 동화이기 때문에 한 번의 총으로이 지역의 모든 장갑차를 격파 할 수 있습니다.
    이 옵션은 나에게 설명 된 것 같지 않습니다. 브래들리의 승무원들은 처음으로 발사 지역을 벗어나려고 노력하는 것 같습니다 (지형의 주름 뒤로 숨기고 연기로 몸을 가리는 등). 그리고 시나리오에 따르면 일부 로봇은 군인이 아닌 직접 로봇입니다.
    제품 견적 : 스페이드
    중요하고 매우. 한 번의 ATGM이 발사 위치에 올바르게 장착 된 위에서 돌출되어 있습니다. 감지하기가 쉽지 않습니다. 사소한 작업입니다.
    물론, Octopus는 가장 눈에 띄는 언덕을 올라 신호 연기로 표시하고 전진하는 적을 승선 시키며 갑자기 2km의 정면 장갑이 우리가 원하는만큼 방탄하지 않을까요?
    제품 견적 : 스페이드
    그녀에게 시간과 돈을 쓰면서... 그리고 이제 그들은 군대로 밀고 있습니다. 그리고 "Swaging"이라는 주제로 개발 된 공수 부대에 꼭 필요한 자주포는 버려졌습니다. 계획대로 이러한 자주포가 각 박격포 포대에 나타나면 사용할 수 있습니다. 대신, 그들은이 컷을 정당화하기 위해 그를 위해 설정해야 할 다른 불가능한 작업을 알지 못하고 서면 가방과 마찬가지로이 nedotank로 서두 릅니다.
    여기서 핵심 단어가 이미 사용되었으므로 문제를 염두에 둘 필요가 있습니다. 그리고 실제로 왜 문어로 "압착"을 반대합니까? 노나의 첫 번째 개발은 실제로 순수한 포병입니다. 이동식 장갑차의 파괴 기회는 미미합니다. 탄도는 동일하지 않습니다. 문제는 2A80 건만 설치하고 섀시를 BMP3 / BMD4M과 통합하면됩니다.
  • 로파 토프
    로파 토프 1 5 월 2013 09 : 58
    0
    제품 견적 : zlohomyak
    흠 .. 그리고 그 위에 A10이 그 위에 가지 않습니까? 그래, 확실해?

    보병이 해산됩니다. 그리고 각 구획에는 자동차에 ATGM을 설치하는 것 외에도 휴대용 ATGM, "Dragon"또는 "Javelin"이 있습니다.

    제품 견적 : zlohomyak
    이 옵션은 나에게 설명 된 것 같지 않습니다. 브래들리의 승무원은 그런 매복을 당했을 때 먼저 발사 지역을 떠나려고합니다.

    오히려 그들은 위협을 제거 할 것입니다. 어떤 종류의 지형을 숨길 수 있는지 파악하려면 위협의 원인을 현지화해야합니다. 현지화되면, 그들은 그를 발사 할 것입니다. 첫째, 조준을 어렵게하기 위해 25mm 포는 발사 유도 및 제어 장치에 큰 위협이되고, 둘째는 대전차 시스템으로 보병의 목적을 나타내는 것입니다.

    제품 견적 : zlohomyak
    글쎄, 낙지는 확실히 가장 유명한 언덕을 등반합니다

    광경이 탑보다 작다고 주장 할 것입니까? 그리고 시력에 들어가는 것이 승무원의 죽음을 의미하지 않는다면?


    제품 견적 : zlohomyak
    여기서 핵심 단어가 이미 사용되었으므로 문제를 염두에 두어야합니다. 그리고 실제로 왜 문어의 "크림프"에 반대합니까?

    그렇기 때문에. 자체 추진 ATGM 컴플렉스와 함께 "크림 핑"은 모든 작업을 수행하여 공수를 지원할 수 있습니다. "옥토퍼스"의 형태로 그들의 "대체"가 아닙니다. 그럼에도 불구하고 그들은 Sprut를 군대에 밀어 넣으려고 노력하고 있으며 자주포 및 자주포 대전차 시스템에 대한 작업이 사실상 중단되었습니다.
  • No_more
    No_more 4월 29 2013 18 : 39
    0
    껍질의 경우이 거상을 여전히 구매해야하므로 Cornet은 훨씬 더 수익성이 있습니다.
    또 다른 것은 우리의 공 수력이 일반 전동 소총으로 사용된다는 것입니다.
  • leon-iv
    leon-iv 4월 29 2013 18 : 31
    +2
    Kornet ATGM 미사일은 효율성 향상으로 세 개의 발사체를 모두 대체 할 수 있습니다.

    lolshto?
    그리고 OFS OBPS를 어떻게 대체 할 것인가? 그리고 무엇보다도 OFS. COFS 소개? 슬리퍼를 말하지 마십시오.
    1. 로파 토프
      로파 토프 4월 29 2013 19 : 32
      -1
      제품 견적 : leon-iv
      lolshto?

      이게 무슨 언어 야?

      제품 견적 : leon-iv
      그리고 OFS OBPS를 어떻게 대체 할 것인가? 그리고 무엇보다도 OFS. COFS 소개? 슬리퍼를 말하지 마십시오.

      너무 많은 약어가 있습니다 ... 봉사하지 않았고 자신이 경험을 증명하려고 노력하고 있습니까? 나는 "XNUMX XNUMX XNUMX"이라는 문구에 대해 교사들이 "당신은 전쟁에 관한 영화에 나오는 것이 아니라 올바르게 말하는 것"이라고 우리를 강간 한 것을 기억합니다.

      고 폭발 미사일을 가진 고 폭발 미사일 인 그룹 대상에서 작업 할 때 고 폭발 조각화가 포병을 완벽하게 대체합니다.
      "스크랩"은 누적 탠덤을 1400mm의 균일 한 장갑 관통력으로 완벽하게 대체합니다. 또한 갑옷 피어싱 하위 구경과는 달리 100 ~ 5500m 거리에서
  • 자주식의
    자주식의 4월 29 2013 23 : 04
    +1
    제품 견적 : 스페이드
    Kornet ATGM 미사일은 효율성 향상으로 세 개의 발사체를 모두 대체 할 수 있습니다.

    가장 명백한 것을 취해 봅시다 - 그들은 대전차 시스템을 쓰러 뜨리는 법을 배웠습니다. 그러나 대포를 사용하는 방법을 배웠습니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 4월 29 2013 23 : 58
      -1
      일시적으로 배웠습니다.
  • svp67
    svp67 4월 29 2013 13 : 44
    +6
    인용구 : Z.A.M.
    왜 그런 OGROMINA를 공수합니까? 탱크 파괴? 그렇습니다. RPG에 관한 그런 기적은 말합니다, 후.

    특히 야간에는 촬영의 유효 범위를 비교하는 것만 남으며 모든 것이 제자리에 놓입니다. 125mmTP 범용 포는 발사체와 미사일을 발사하는데, 자기 추진, 부유, 심지어 공중 수송 이외에도 ... 빠른 반력에서의 직접적인 위치 ...
    1. 로파 토프
      로파 토프 4월 29 2013 16 : 48
      -1
      빠른 반력의 탱크는 더 이상 나열되어 있지 않습니까?
      1. 자주식의
        자주식의 4월 29 2013 23 : 13
        +1
        제품 견적 : 스페이드
        빠른 반력의 탱크는 더 이상 나열되어 있지 않습니까?

        그러나 탱크 연대 나 연대를 어느 정도 멀리 옮기는 것이 더 쉽다고 생각 해본 적이 있습니까? 나는 전송을 위해 관련된 차량의 수 (항공기, 착륙 함 등)를 의미합니다. 나는 비용에 대해 말할 가치가 없다고 생각합니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 4월 30 2013 00 : 01
          -1
          자주포의 손쉬운 연대 사실, 탱크 연대는 정상적으로 싸울 수 있지만 이러한 nedotankov의 연대는 아닙니다. 하나의 치아에 선형 전동 보병 유닛이 있습니다.
          비용은 첫 번째 문제의 T-90과 거의 같습니다.
          1. 자주식의
            자주식의 4월 30 2013 11 : 22
            0
            "정상적인 싸움"이란 무슨 뜻입니까? 대전차 무기에 대한 이러한 유형의 장비 저항을 의미한다면 현대 MBT는 유탄 발사기에서도 타 오릅니다 ...
  • 알렉 스 텔레비젼
    알렉 스 텔레비젼 4월 29 2013 14 : 31
    +4
    인용구 : Z.A.M.
    어떤 조건 하에서 사용해야하는지


    탄약과 유도 미사일, 무기 보관함, 자기 추진 식, 총알 방지식, 공기 운반 형, 착륙식, 부유 식의 모든 종류의 직접 화재 (FES의 폐쇄 발사) 용 MBT 총용 (표준이 아닌) 탱크 총.
    더 많은 장점은 어디에 있습니까? 그녀의 다른 것에 대한 잠망경은 죄책감인가?
    이 전투 부대는 전술이 속도와 맹공격을 띠는 군대에 적용될 수 있지만, 공수 부대, 해병대, 특수 작전 부대 및 신속한 대응 부대가 필요합니다.
    그녀는 심지어 "암소"로 옮겨 질 수 있습니다. 간단하고 어리 석다 : Trans-Baikal 타이가까지, 심지어 착륙 할 곳이없는 코카서스 산악 도로까지.

    그것의 무기 벽감을 위해, 낙지는 단순히 유일하다. 군대에서의 부재 : 최소한의 사보타주, 더 무례한 말, 배반과 파괴 행위.
    그리고 보편적 인 무기가 없습니다.
  • ultra
    ultra 4월 29 2013 16 : 40
    -1
    제품 견적 : 스페이드
    상황은 쉽습니다. 왜이 차가 필요한지 생각하십시오.

    좋은 좋은 좋은
  • 합리적인, 2,3
    합리적인, 2,3 4월 29 2013 12 : 58
    +2
    정점에서 나는 약 3-4 미터 근처에서 해고를 당했다. 나는 반나절 동안 귀머거리 였고, 조커들은 나쁘고 차는 솔직히 아름답다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 4월 29 2013 13 : 07
      -1
      트렁크 가장자리에 서 있지 않았 으면 좋겠어요?
    2. leon-iv
      leon-iv 4월 29 2013 13 : 36
      +1
      그리고 그녀는 어느 pereperey에서 멈춰 섰다. 그들은 모두 Kostroma 근처의 98 VDD에 서 있습니다.
      1. 이그 독크
        이그 독크 4월 29 2013 14 : 36
        0
        제품 견적 : leon-iv
        그들은 모두 코스트 로마 (Kostroma) 근처의 98 극동 지역에 있습니다.

        76 VSD도 있습니다.
        1. leon-iv
          leon-iv 4월 29 2013 15 : 31
          0
          아, 몰랐어요 그들은 몰랐어요 그리고 얼마나 많은 사람들이 거기에 뒀습니까?
  • sven27
    sven27 4월 29 2013 13 : 02
    0
    "현대화 이후"Sprut-SD "동급 최고의 자동차가 될 것"
    그리고 동급 최고는 무엇입니까? 이 기사는 공개되지 않았다. 제목이 너무 큼
    1. 로파 토프
      로파 토프 4월 29 2013 13 : 06
      +3
      실제로, 그녀는 수업 시간에 유일한 사람입니다. 그러므로 거짓된 겸허가 없다면 세상에서 가장 좋은 것을 인식 할 필요가 있습니다.
      당신은 여전히 ​​많은 공중 추진 추진 대전차포를 알고 있습니까?
    2. ultra
      ultra 4월 29 2013 16 : 44
      0
      제품 견적 : sven27
      "현대화 이후"Sprut-SD "동급 최고의 자동차가 될 것"

      이 "클래스"에 다른 이름을 붙이는 사람이 있습니까? 아니면이 "클래스"에 다른 이름이 없습니까?
      1. 조커
        조커 4월 29 2013 17 : 32
        +1
        세계의 군대 중 누구도 이와 같은 것을 가지고 있지 않습니다. 미국에서는 Stryker를 기반으로 비슷한 것을 수행하지만 Octopus의 모든 기능을 보유하기 위해 멀리 떨어져 있습니다. 착륙하지 않고, 수영 할 수 없으며, 무게가 2 배 더 크며, 크기가 크며, 유도 미사일을 발사 할 가능성이 없습니다. 이와 같은 것.
        1. Nayhas
          Nayhas 4월 29 2013 20 : 00
          +1
          제품 견적 : 조커
          스트라이커들은 비슷한 일을하지만 문어의 모든 능력을 갖기 위해 멀리 떨어져 있습니다. 착륙하지 않고 수영을 할 수 없으며 무게가 2 배 이상 증가합니다.

          아무도 그러한 기계를 낙하산에 관여하지 않기 때문에 이것은 우스운 일입니다. 승무원은 화재시 연소를 지원하는 알루미늄 ersatz가 아닌 일반 갑옷으로 보호해야하기 때문에 더 어렵습니다.
  • 모조
    모조 4월 29 2013 13 : 49
    +1
    기술이 좋습니다. 그리고 어떤 식 으로든 적의 후방에 상륙하면 장갑차와 적 보병에 대한 비밀스럽고 매복적인 사용에 도움이 될 것입니다. BMP-4M의 새로운 발사 능력과 함께 상륙 부대는 모든 유형의 전투 충돌에서 화력을 두 배 이상 높일 것입니다.
  • 지워진
    지워진 4월 29 2013 13 : 49
    +1
    언제 그리고 얼마나 많은 새 차가 군대에 실릴 것인가-이것이 중요한 것입니다.
  • 일로
    일로 4월 29 2013 14 : 17
    +1
    "기업 신문 트랙터 플랜트에 따르면"

    멋있는.
  • 이반 타라 손
    이반 타라 손 4월 29 2013 14 : 44
    -1
    그런 쓰레기에 돈을 쓰는 이유는 현대 탱크를 만들면 더 좋을 것입니다 ...
    1. UFO
      UFO 4월 29 2013 15 : 04
      0
      그리고 탱크 "정크"가 어떻게 나올까요? ""문어 "가 떠오르면 더 좋을까요?
    2. dmitry46
      dmitry46 4월 29 2013 15 : 39
      0
      넌센스를 쓰지 마십시오! 탱크에는 다른 임무가 있습니다!
    3. ultra
      ultra 4월 29 2013 16 : 48
      +1
      인용구 : Ivan Tarasov
      그런 쓰레기에 돈을 쓰는 이유는 현대 탱크를 만들면 더 좋을 것입니다 ...

      아마도 "정크"에 대해 흥분했지만 제 생각에는 오늘 불확실한 작업과 막연한 전망을 가진 자동차가 있습니다! hi
  • 보하 호프
    보하 호프 4월 29 2013 16 : 47
    0
    제품 견적 : 스페이드
    상황은 쉽습니다. 왜이 차가 필요한지 생각하십시오.


    공수 부대에서 가장 강력한 공수 장비는 총 구경이 30mm입니다. 사실, 120mm Nona 모르타르가 있습니다. 그러나 박격포는 무기가 아니라 박격포입니다.
    또한 해병대에서이 설치를보고 싶습니다. 그러나 약간의 변화가 있습니다. 착륙 할 필요가 없으므로 예약을 개선하고 대공 기관총을 설치할 수 있습니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 4월 29 2013 17 : 00
      0
      제품 견적 : VohaAhov
      공수 부대에서 가장 강력한 공수 장비는 총 구경이 30mm입니다. 사실, 120mm Nona 모르타르가 있습니다. 그러나 박격포는 무기가 아니라 박격포입니다.

      "Nona"는 박격포가 아닙니다. 공식적으로는 120mm 지뢰뿐만 아니라 유도탄을 포함한 122mm 포탄을 쏠 수 있기 때문에 "총"이라고합니다.
      또한 공수 부대에는 122mm 곡사포 D-30이 있습니다.

      제품 견적 : VohaAhov
      또한 해병대에서이 설치를보고 싶습니다. 그러나 약간의 변화가 있습니다. 착륙 할 필요가 없으므로 예약을 개선하고 대공 기관총을 설치할 수 있습니다.

      왜 전체 탱크로 무장 한 ERSATZ 탱크 해병대?
      1. PLO
        PLO 4월 29 2013 17 : 23
        0
        왜 전체 탱크로 무장 한 ERSATZ 탱크 해병대?

        MP는 언제 진짜 탱크로 무장 했습니까?
        1. dmitry46
          dmitry46 4월 29 2013 17 : 27
          0
          예전에는! Bialystok 여단에서 MP는 확실히 T-72였습니다. 그러나 Serdyukov 개혁 후 해병대는 그들을 갖지 못했습니다 ...
        2. 로파 토프
          로파 토프 4월 29 2013 17 : 45
          -1
          사실 그렇습니다. 각 MP 여단에는 탱크 대대가 있습니다. 물론 "최적화 도구"가 그들에게 해준 것이 아니라면.
    2. Nayhas
      Nayhas 4월 29 2013 20 : 06
      -1
      장갑차가있는 공수 부대가 낙하산으로 착륙하는 임무는 무엇인지 설명해주십시오.
      1. awg75
        awg75 4월 29 2013 20 : 28
        +2
        내 친구,이 사이트에서 뉴스를 읽는 것이 해롭다 고 생각합니다-부팅하지 마십시오 .... house2 사이트로 이동하십시오 ---
        1. 로파 토프
          로파 토프 4월 29 2013 20 : 33
          -1
          이 작업을 알고 있습니까?
      2. 본질.
        본질. 4월 29 2013 21 : 16
        +1
        제품 견적 : Nayhas
        장갑차가있는 공수 부대가 낙하산으로 착륙하는 임무는 무엇인지 설명해주십시오.
        너희들은 마치 해외 "친구"의 돈을 위해 우리 공수 군이 그런 도착을 두려워하고있다. Bundeswehr 군대는 적진 뒤에 낙하산 착륙을 포함하는 공수 부대를 보유하고 있으며, 독일군은 낙하산 부대를 지원하기 위해 Wiesel 및 Wiesel-2 장갑차를 사용합니다. 승무원은 2 명이며 기본 버전에서는 20mm 대포로 무장하고 있지만 대전차 및 대공 미사일, 구급차 및 명령 차량으로 섀시에 많은 수정이 있으며 방탄 장갑이 있으며 뜨지 않습니다. 공군 기술에서 가장 중요한 것은 착륙 및 낙하산 착륙시 항공으로 병력을 신속하게 이송 할 수있는 AIR TRANSPORTABILITY입니다. 그것이 무엇을위한 것인지, 어떤 운영 과제를 해결할 수 있는지 모른다면“왜?!”라고 판단하려고하지 마십시오. 공수 부대를위한 우리의 장비는 부대 자체와 마찬가지로 잠재적 인 적의 능력을 능가하며 적의 노래를 부르지 않으며, 공수 부대는 30 ~ 35 명에 불과합니다. 다른 임무를 가진 다른 중장비 부대가 있습니다.
  • awg75
    awg75 4월 29 2013 20 : 24
    0
    우리의 포병은 세계 최고이며 사람들의 모든 힘은 --- 그들은 우리 중 최고이기 때문에 논쟁의 여지가 없습니다
  • 자그 덴 판거
    자그 덴 판거 4월 29 2013 20 : 42
    0
    항상 소음과 비명으로) 예, 요트가있는 여분의 빌라보다 좋고 다른 사람으로부터 13 평방 미터의 오두막보다 좋습니다.
    1. 로파 토프
      로파 토프 4월 29 2013 22 : 42
      -1
      대신 네도 탱크를 떠올리고 ROC "압축"에서 개발 한 자주포를 군대에 투입하면 더 좋을 것입니다.
  • 물동이
    물동이 4월 29 2013 20 : 54
    -2
    우리는 소련 장비의 현대화를 겪고 있으며 자랑하는 것보다 새로운 발전이 어디에 있습니까? ... 러시아